☆魔法先生ネギま！強さ議論スレ☆契約執行34秒目☆

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/03/06(日) 23:55:25.61 ID:Od2ceu8W0] 魔法先生ネギま！のキャラの強さについてまったり議論しましょう。 ●ネタバレは公式発売日（通常水曜）午前0時から。 ●他作品との強さ比較はスレ違いなので禁止。 ●説明なくランク貼る奴はスルー。 前スレ ☆魔法先生ネギま！強さ議論スレ☆契約執行33秒目☆ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1287500496/ 避難所（詳細なまとめ等） so.la/test/read.cgi/negima/1114620023/ （見られない時は専用ブラウザの外部板登録機能をお試しを） 601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/13(水) 10:09:06.70 ID:7Res4JEjO] ネギの断罪の剣は未完成だったしそのせいかもな 602 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/04/13(水) 15:55:44.31 ID:GNMDX+IeO] やっぱりここの狂信者が一番うぜえ 皆殺しするしかねえなこりゃ 603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/13(水) 15:56:00.92 ID:MdlqiTRw0] >>598 エロパワーで理論を吹き飛ばすバグキャラのラカンやそのラカンがｶﾞｸﾞﾌﾞﾙの創造主を 素手のワンパンチで倒すナギがいる世界だしネギのチート設定なぞラオウとケンシロウの前のアミバみたいなもんだろ 604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/13(水) 18:34:24.39 ID:esHQwObF0] いやいや、ワンパンではなかったぞ 605 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/04/14(木) 03:46:00.54 ID:nGfs34OpO] か 606 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/04/14(木) 13:22:29.04 ID:nGfs34OpO] デュナメスだかケルディムだから知らねえが男キャラは殆んど死んでくれ 607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/14(木) 20:40:18.80 ID:nGfs34OpO] 赤松死ね 608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/14(木) 20:46:01.91 ID:2zVt92R30] 俺も人間超越したい 609 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/04/14(木) 21:02:58.51 ID:nGfs34OpO] 赤松死んでしまえ 610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/14(木) 22:10:42.82 ID:jFSb5q2qO] 赤松は殲滅対象に入ってないんだな。ヘタレか。 611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/14(木) 23:58:08.49 ID:Rqwno7Sf0] >>593 おい待て その流れだと最終的に世界を救うのは小太郎になるぞｗ 612 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/04/15(金) 01:41:43.76 ID:NmNbRwBCO] うぜえ 613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/15(金) 08:45:15.09 ID:n0SAWtBp0] >>608 特にデメリットなさそうだもんな 614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/15(金) 14:56:29.57 ID:NmNbRwBCO] ぶち殺すぞ 615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/15(金) 18:06:49.25 ID:XBoU5f9M0] >>613 たぶん俺らだと自我崩壊して神鳴流にでも狩られるぞw 616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/04/15(金) 18:13:44.76 ID:Yusr0V2Q0] ランク付けしたらどうなるのっと Sラカン Aフェイト みたいに 617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/15(金) 18:51:39.04 ID:k9hW2ALaO] 赤き翼やエヴァとか最強クラスの戦闘描写が少なすぎるから意見が纏まらず荒れる原因になるからランク付けはなしになった。 618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/15(金) 19:32:02.41 ID:layIxAh60] 逆に言えば、この漫画は、最強クラス（ナギやらラカンやらエヴァやら）と それ以下の達人クラス（3000以下）でかなり致命的な差が開いてるんだよな 619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/15(金) 21:04:37.37 ID:9lIxzNVd0] 大雑把に言って S 赤き翼　ネギ　フェイト　エヴァ A デュナミス　リョウメン B コタロー　白き翼戦闘員 こんな感じか 620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/15(金) 23:03:58.15 ID:NmNbRwBCO] もうやめてくれよ 621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/15(金) 23:15:56.65 ID:hi/GXcXdP] ネギぱは、ネギとそれ以外の雑魚の間が開きすぎだよな ネギの次に強い刹那や楓でも、ネギが鼻歌交じりに瞬殺した 量産アーウェルンクスに手も足も出ないレベルだろうし 622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 01:01:51.41 ID:ylSsJWWc0] 量産つーかフェイトと同格のはずなんだけどなぁ 623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 01:09:46.55 ID:ZqX7wgJZ0] 他のアーウェルンクスが3200程度の強さしかないのに フェイトだけが１万に達してそうな闇の眷属化したネギと互角に戦ってることの 説明はされるのだろうか 624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 01:25:59.87 ID:ZhaBqftvO] 3200程度ってことはないだろ。フェイトとスペックは同じな訳だし。 ラカンか言ったのは別のやつのことか又は目標が高すぎるとネギの意欲を削ぐかもしれないから低めに設定したのかもしれん。 ネギに火があっさりやられたのはフェイトと違い雷天は初見だったのと障壁が役に立たないゼロ距離から攻撃されたからじゃないかな 625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 01:36:29.92 ID:KXUtJgCMP] もはや今のフェイトと他３人がスペックが同じという保証もないし、どうだろうな。 火が胴体千切れて中身撒き散らした一撃が障壁が役に立たないゼロ距離からの攻撃だとすると フェイトが耐えた「ラカンに匹敵する一撃」もゼロ距離からの攻撃だし。 まあラカンの攻撃力なら、障壁があったとしても紙切れ同然にパリパリ破るから無意味だけど。 626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 01:44:01.78 ID:ZhaBqftvO] あれはゼロ距離からじゃないだろ。普通に殴るだけならネギやラカンでも障壁を破らなくてはダメだから、どうしても軽減される。火を倒した時のネギも風を倒したフェイトも予め拳を密着させてから攻撃してる。 627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 01:50:44.74 ID:ZqX7wgJZ0] >>621 ＞ネギぱは、ネギとそれ以外の雑魚の間が開きすぎだよな 今のネギなら刹那が羽出した状態で100人がかりで挑んでも、秒殺だろうし これだけ実力差が発生したら、次シリーズからどうなるんだろう？ >>624 まあ3200は少し低いかもしれないが、それでもスペック的に他のアーウェルンクスが全員 今のネギと対等とは思えないんだよなぁ・・・ 今のフェイトは魂を持ったことで、人形として設定されたリミッターを超えたスペックを 出してる気がする、フェイト風に言うと「バグ」というか フェイトだけが 628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 01:58:38.28 ID:09CW1IDYO] 障壁云々じゃなくて4番と5番が一撃だったのは、直接「核」を破壊された結果だろ 629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 02:26:32.17 ID:KXUtJgCMP] >>626 見返して見たら確かにラカンに匹敵する一撃はゼロ距離じゃなかったな。 雷化前にフェイトのボディに拳押し当てて殴ったシーンと勘違いしたみたいだ。 でもスペック的にもフェイトは他３人より上だと思うんだよな。 他３人には、フェイトみたいに雷化とかしなくても普通に 雷速戦闘可能なスペックがあるようには見えないし。 630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 02:29:08.13 ID:PlzCOR0IO] 仮にそうだとしたら基本性能が同じでありながら、一撃破壊された事に驚いてた 5番あたりが言及してそうだけどな＞直接「核」を破壊 631 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/04/16(土) 03:04:30.05 ID:eDvyW0BzO] なんでお前ら赤松を叩かねえんだよ！？ 632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 03:12:42.33 ID:ylSsJWWc0] 四大元素のアーウェルンクスは同格のはず、ではあるんだろう フェイト以外が本来より弱かった可能性はあるけど、あれだけ差があるなら本人達や6を見たデュナミスが気付くと思う クリティカルな攻撃だったから(零距離攻撃とか)…なら、やはり本人達が疑問に思うことは無いのでは やはり、ネギやフェイトにフェイト以外の四大元素を圧倒できる何かがあるのでは…と思えてならない 633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 04:00:10.86 ID:eDvyW0BzO] 殺すぞてめえ 634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 05:11:54.44 ID:eDvyW0BzO] 死にてえか！？ 635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 09:41:40.92 ID:o+X2oIYI0] 四大元素だし火は水に弱いとか土は水に強いとかそういう相性もあるとか? 636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 11:11:20.57 ID:PlzCOR0IO] ギリシャ神話かなんか大地に体が触れてる限り無敵って奴がいたから 地面からパワーを吸い取ってんのかなと妄想したが今んとこそれっぽい描写はないね 637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 11:29:30.30 ID:nb3aBhmZ0] 調べてみると四大元素の中でも土は特別にな位置みたいだな 階層的に考えると土のみ正六面体で他は三角形からなる正多面体で 土が最も重く、火が最も軽いという説もあるみたい 638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2011/04/16(土) 11:47:31.20 ID:eDvyW0BzO] そんなに死にたきゃぶっ殺してやるぜ 639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 12:22:21.46 ID:ZqX7wgJZ0] ポケモンの法則が当てはまるなら、でんきタイプの雷天ネギや雷化クイントムの攻撃が じめんタイプのフェイトに効きにくいのも分かるのだが・・・ まあネギは「でんき+かくとう」だから、半分は効くけど 640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 12:35:16.31 ID:+b1mg1qM0] >>635 相性というか個体差があるのも、それで説明つかないのも風5が言ってるやん。 パワー重視の地とは言え、一撃で倒されるなんてありえないとか何とか。 641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 12:54:30.69 ID:ZqX7wgJZ0] >>640 クイントムの言い分では、同じスペック同士では説明つかないらしいし やっぱりフェイトは他の３人と異なり、自我を持ったことで、人形としての枷というか 造物主のリミッターが外れた状態になったんだろうな 642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 13:06:20.49 ID:mHw1kquk0] 現実でだってテンションで実力が結構変わるもんだしな 643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 16:13:14.43 ID:eDvyW0BzO] 偽りの狂信者黙れよ死にたいのかよ 644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 16:22:15.02 ID:KXUtJgCMP] ＞ID:eDvyW0BzO ちゃんとコテつけろよ いちいちIDでNG指定すんのめんどくさいんだよ 645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 18:24:49.52 ID:ZhaBqftvO] なんか今のフェイトはネギが言っていたナギやラカンの持つバカっぽさを手に入れたように見える。 ネギはまだまだ真面目感が残ってるけど 646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 18:58:09.73 ID:IMdX8syi0] そういえば戦いの前に腕斬られた時も斬られた腕で頭ナデナデして体張ったギャグかましてたなw 647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 19:17:46.25 ID:eDvyW0BzO] 殺すぞ偽りの狂信者共 648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 19:39:49.10 ID:09CW1IDYO] なんか構図的にも ネギ＝闇の衣（チート）を纏った大魔王 フェイト＝それに立ち向かう勇者（主人公） に見えて、フェイトを応援したくなる流れやね 649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 19:58:39.48 ID:ylSsJWWc0] 先端科学が生み出した人造人間が孤軍奮闘で敵と戦って、壊滅させる一歩前まで追いつめたが、 敵のボスが主人公側と同等の技術を得てしまって…みたいな 650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 20:00:12.14 ID:l8zHcoO30] >>627 一応刹那は、フェイトに有効打を与えたひななし月読といい勝負できるから、 百人がかりで挑めば秒殺はないだろう 651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 22:24:50.11 ID:9lxEHaC00] 今日はお嬢様と初チュー記念日の太刀百花繚乱が使えれば、百人いればネギも倒せるだろ 652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/16(土) 22:45:01.14 ID:eDvyW0BzO] 黙れよ 653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 00:55:01.96 ID:h2OgxZNTP] フェイトが腕切られたときは油断しまくりだったし ちょっと殺気見せたら、月詠はちびりかけてたわけだから 今のネギと対峙しただけで、刹那ではちびって戦意喪失だろう 654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 01:40:39.50 ID:RIuuAbj+0] クルトがあそこまでネギを追い詰めたんだから、神鳴流剣士としてはクルトには全然及ばないとはいえ 刹那でも命と引き換えにすれば、ネギに一太刀くらいは・・・ まあクルトと戦った時のネギを今のネギと一緒にはできないが 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 01:48:00.23 ID:2djNRxRl0] アーウェルンクスについてはラカンが 自分やナギより弱いけど格としては同格とか言ってなかったか？ 656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 04:04:33.36 ID:+IsUk9uuO] もういい加減にしろよ 657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 05:48:51.89 ID:+IsUk9uuO] ぶっ殺してやるぜ 658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 06:02:54.64 ID:i7/EjwXS0] ナギ相手に善戦したから…程度の理由だと思うけど ちょろっと描かれた20年前の戦いの奴らが四大元素＋デュナミスだったら、少しだけ地＞その他に見えるな 659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 11:33:59.83 ID:+IsUk9uuO] わざとだろ？ 660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 12:20:26.81 ID:5yvM5ozCO] それより、高音といいんちょが見分けつかん 見た目も性格も 親戚か何かなのか？ 661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 15:03:40.78 ID:+IsUk9uuO] そんなに俺を弄ぶのが楽しいか 662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 16:10:03.52 ID:/WV+/BFZO] いまの刹那や楓はいくつぐらいってことになってるの？ こいつら初期から強い代わりに、成長描写があまりない(というかアーティファクトでの戦術拡大と地道な修業しかない)から、 数値で倍にもなってたらおかしい気がするんだよな。 663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 16:27:11.47 ID:RIuuAbj+0] >>660 脱げるのが高音・D・グッドマン、脱げないのが委員長 >>662 刹那なんて修行してるシーンもないし、スペック自体は大して変わってないな ラカンからチュー記念日の太刀を教えてもらったり、エヴァに説教されたりで 精神的な成長程度 664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 16:48:06.63 ID:omr07yp+0] 魔法世界で賞金稼ぎして実戦経験を積むことで飛躍的に実力を伸ばしたんだよw 実践に勝る経験なしというｼﾞｬﾏｲｶ 長期間の猛練習より1度の実戦だよ 665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 17:13:37.89 ID:i7/EjwXS0] 過去の描写がアテにならんとはいえ、学祭編でのエヴァの評価はかなり高かったんで、 実は前から1000くらい超えてたとかもありえると思ってる 今となっては、どうでもいいけどｗ 666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/04/17(日) 17:45:16.43 ID:+IsUk9uuO] 黙ってろ 667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 18:20:19.52 ID:5yvM5ozCO] 刹那は作中で伸びたわけじゃなく、元から今と大して変わらない実力はあったけど 神鳴流特有のヘタレ属性のせいで実力を発揮できなかったように見える ラカンやエヴァの教えは技術論じゃなくて、要約すれば「もっと馬鹿になれ」ってことだし 668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 19:31:09.64 ID:+IsUk9uuO] いい加減にしろよ 669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 20:01:07.24 ID:/WV+/BFZO] 世界樹地下のドラゴンが650相当だとしたら、 当時の刹那や、それに匹敵するように描かれている楓、龍宮は650ぐらいなのかな。 670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 20:12:48.98 ID:d7hRRJvEO] 刹那はある意味、ネギフェイト以上にメンタル面の影響が強さに直結してるとこがあるからなぁ 確かにこのかに飛んできた鉄球を無意識で斬ってたときみたいに 頭の空っぽにして何も考えてない時の方が強いかもｗ 671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 20:17:29.90 ID:amNXVtMf0] たかが中坊なのに、やたら達観してる楓やたつみーが異常なんだよｗ 672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/17(日) 21:24:40.29 ID:/WV+/BFZO] 同ランク内の順列はテキトーで。 【10001超】 ネギ、エヴァ、フェイト ナギ、ラカン、詠春、ガトウ、クウネル、ゼクト 【5001〜10000】 スクナノカミ、デュナミス 【1001〜5000】 カゲタロウ＞小太郎 タカミチ、クルト 月詠 リカード(100位前後) 【701〜1000】 刹那、楓、龍宮＞古菲 茶々丸 【501〜700】 調、焔、栞、暦、環 チコ☆タン 竜種 【301〜500】 ヘルマン、千草 刀子、神多羅木 明日菜 魔法先生上位 【101〜300】 パル、夕映 魔法先生下位 上位剣闘士、トレジャーハンター 高音＞愛衣 エミリィ＞ビー＞コレット アーニャ 【51〜100】 田中さん、豪徳寺 【30〜50】 達人(気未使用) 673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 01:41:53.08 ID:qbnGQeOXO] ゼクトの隊員だかデュナメスだかサバーニャだか知らねえが黙ってろ 674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 09:33:00.91 ID:2gwpgeKaO] >>672 タカミチ(超本気)とクルト(全盛時)は下手したら10000超えるかも 675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 10:01:55.17 ID:DB7WhWRe0] >>672 明日菜はフェイトガールズ倒せそうな感じだけどね というか調は樹と音波で強いけどあとのはそんな強くないから魔法先生や高音でも勝てんじゃね? 明日菜のあの剣は反則だべ 下手すりゃスクナやデュナミスだって一撃消滅w 裏面的にはフェイトシリーズだって消せるんじゃね? 676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 10:27:21.26 ID:9q5hwy3G0] >>674 流石に10000は超えないんじゃないか？推測の域を出ないけど。 例えば11巻でネギと初めて出会ったときに「〜強くなった　まだまだだけどね」と言ってる。 アラアルバの2強がナギ、ラカンで12000以上だとして、他のメンバーが少し下がるならタカミチは10000もいかないと思う。 恐らくいっても8000よりは低いはず。クルトもそこまで変わらないのでは。 >>675 スクナは効くかわからんが、デュナミスとフェイトシリーズは消せても勝てなそう。 デュナミスは腕数本消されても乱打できるから明日菜が先に倒れるし、 水には凍らされ、雷は速度に対応できない、後の炎や土はワープに対応できるかの問題になりそう。 677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 13:29:21.23 ID:2gwpgeKaO] >>676 やっぱいかないかなー、いやアルがガトウに変身したときに、 今のタカミチならこれ以上の威力で撃てるとかラカンも強さ表書いたときに アイツなかなか本気ださねーからなとか言ってたからその気になれば 紅き翼メンバーと肩を並べられるのかなと思ったんで >>675 環は竜族だし、最初から変身しとけばそれなりに強いんじゃないかな 焔の発火能力も視線だけのほぼタイムラグなしで結構強力なんだが 逆に攻撃が読まれやすいという難点がありそうだ 678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 14:10:33.03 ID:T9XK570jO] 学園長はどんなもんなんだろう。 素質はネギ以上と言われている木乃香の能力は、 どう考えても詠春より母親側(学園長)の血統のものだし、 全盛期の学園長が木乃香の完成したスペック並なら、10000以上の可能性もあるのかな。 679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 15:09:29.08 ID:e/u6h6BzO] 学園長はタカミチよりは上って以外、すべて謎だからなぁ… 680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 17:07:06.24 ID:omV1EyJ80] >>672 クルトの舞踏会であった夏美と小太郎の会話に 夏見「長瀬さんは？」 小太郎「尊敬しとるわ、いつか追いつく背中は見えとる」 ってのがあるから小太郎は古よりは上だとしても、他の四天王よりは下 刹那、楓、龍宮はもう少し上だと思う それに『ラカン戦の後』に刹那が 「まさか先生が我々を凌駕する日がこれ程早く訪れようとは」 と言っていることから、黒い猟犬と戦ったときにはネギより上だった可能性がある(強さ2200以上) ガトウ、クウネル、ゼクトは10001超えてるかは微妙だと思う ヘルマンは「本気で戦っているようには見えませんでした」とネギが言ってるし、2対1だったし、本気だせばもうちょっと上の気がする 681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 18:01:04.88 ID:T9XK570jO] 刹那たちが2000オーバーってありえるのかな。 というか、上でも話にあったが、刹那や楓ってこれといったパワーアップしてなくないか。 古と違って最初から気を前提にした修業をしてたし、実戦経験も豊富だったし。 いまが2000だとしたら、初期から1500ぐらいあったと考えないと納得できないんだが。 初期楓と初期龍宮が互角だとして、いまこの2人に倍の戦力差があるとは思えないんだよな。 682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/04/18(月) 18:02:24.83 ID:qbnGQeOXO] どんだけうざいんだよここの狂信者 683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 18:35:18.82 ID:omV1EyJ80] >>681 俺もこれといってパワーアップはしてないと思ってるよ(修行シーンはあるからそれなりには成長してるだろうけど) 麻帆良武道会で楓はアルとある程度戦えてたから初期から1500くらいは普通にあると思ってるし 刹那はネギ戦は素手だったから参考にはならないけど、幻想空間でエヴァとは結構戦えてた それとこれは>>672に対してだけど、古と他の四天王メンバーの差は100や200程度じゃないと思う、それこそ500や1000くらいの差がありそうだと思ってる >初期楓と初期龍宮が互角だとして、いまこの2人に倍の戦力差があるとは思えないんだよな。 倍の戦力差があるってどういうこと？そんなこと漫画では一言も言ってないけど 684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 18:40:22.90 ID:hb8E7i310] 最強クラスのクウネルにある程度善戦したけど、風フェイトには瞬殺されてたから力が測りづらいんだよな。 クウネルが遊んでたと見るのが正解かな？ それとも分身だったから全力には及んでないとか。 685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 19:02:03.34 ID:/X6Zp/DsO] 遊んでいたのもあるだろうし、無敵の体なら防御も適当になりそう。 むしろ詠唱禁止の中あれだけの重力魔法を無詠唱で連発するクーネルはさすがだと思った 686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 19:05:17.03 ID:T9XK570jO] >>683 いや、仮に楓が初期800、いま2000だとしたら、 龍宮との差も倍以上ひらくことになってしまうなって話。 ネギvs最弱エヴァ ネギvsフェイト(修学旅行) ネギvsタカミチ の例もあるように、10倍ぐらいの戦力差があっても、 相手の油断や状況、機転である程度は善戦できるんだろう。 だから、楓がクウネルに善戦したってのはあまり考えなくていいと思う。 ただ、あの時点でネギより総合的に強い小太郎が、 楓ならクウネルに勝てると思っていたぐらい、小太郎と楓には差があるみたいだが。 687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/04/18(月) 19:12:43.02 ID:qbnGQeOXO] いい子ぶってんじゃねえよ 688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 19:29:38.33 ID:9q5hwy3G0] そもそもクウネルは、格闘戦は得意なキャラに見えないしな。 雷の暴風装填時と比べると、刹那や楓は一歩後れをとってるように見えるなぁ。 この時凌駕してるとは言わなかったから総合力で劣ると考えて1500〜2000くらい？ でもラカンの修行前のネギが500とすると、↑の数値も信憑性が薄い。 数値差によって勝率が大きく変わるわけではないならありえるけど。 689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 19:54:01.87 ID:e/u6h6BzO] 麻帆良祭で、エヴァやクウネルが本気の半分ほどでも出してたら、 刹那や楓とかのレベルじゃ瞬殺されて終わりだろうしなぁ… 690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 20:03:37.06 ID:2gwpgeKaO] >>678 学園長も詠春同様に入り婿の可能性があるぞ 伝統派の西の長を務める近衛家の先代が西洋魔法使いで 現・東の長ってのはやはらどう考えても変な話だし 周囲の反対を押し切って強引に結婚したのが東と西の確執が大きくなった原因の一つだったりしてｗ 691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 20:05:13.10 ID:omV1EyJ80] クウネルのことだけどあの戦いで遊んでたって言うなら ちょっと本気出して倒せばいいだけの所を投票に持ち込まないためにわざわざ使わない予定だった アーティファクトを使用してまで勝とうとするってことは、ある程度本気だったけど倒せなかったってことだと思うんだけど(呪文詠唱はできないけど) 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 20:34:39.11 ID:T9XK570jO] 龍宮の全力を知らない刹那たちがポヨ相手に逃げに徹すれば大丈夫と言ってるぐらいなんだから、 楓も逃げに徹したと考えればそこまで違和感ない。 693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 20:51:35.51 ID:omV1EyJ80] 龍宮の全力を知らないっていう描写なんかでてきてないよ あと正確に言えば逃げに徹すればだいじょうぶじゃなくて 足止めに徹すればどんな相手にも遅れは取らないだよ 694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 21:01:59.14 ID:T9XK570jO] 魔法の存在すら知らない楓が大丈夫って言ってるんだから、 全力を知らないうえでなんとかなるって話でしょ。 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 21:12:25.20 ID:iZi4CNyB0] ＞龍宮の全力を知らない刹那たちが 刹那は目についてある程度把握しているから全力を知っているのでは？ それにチート弾があるし、 それの評価が大きいのかも 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 21:26:38.56 ID:T9XK570jO] チート弾込みで楓と互角じゃなかったっけ。 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 21:37:22.21 ID:H2GiN4UB0] クウネルは分身体だったから１００％じゃなかったんじゃないかな？ 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 21:38:58.94 ID:2gwpgeKaO] 龍宮の性格的に出来もしない事を安請け合いしないし、 ある程度の勝算は持っての行動との信頼感もあったんじゃね 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 21:46:58.74 ID:ojSM0VlH0] >>691 エヴァは幻想空間入ってからは完全に刹那相手に遊んでたけど クウネルの方は、分身体がどれくらい力を制限されてるかだよなぁ・・・ 本体が12000だとして、1/5以下まで落ちてるなら2000弱だし AF出すくらい苦戦してもおかしくない 700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/18(月) 22:18:02.86 ID:OZd9/t2HP] ていうかお前ら、刹那が初期から成長してないとか言ってるが そういうことはコレを見てから言えと t3303.harisen.jp/108-109/0079.jpg t3303.harisen.jp/108-109/108_02.jpg

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