☆魔法先生ネギま！強さ議論スレ☆契約執行34秒目☆

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/03/06(日) 23:55:25.61 ID:Od2ceu8W0] 魔法先生ネギま！のキャラの強さについてまったり議論しましょう。 ●ネタバレは公式発売日（通常水曜）午前0時から。 ●他作品との強さ比較はスレ違いなので禁止。 ●説明なくランク貼る奴はスルー。 前スレ ☆魔法先生ネギま！強さ議論スレ☆契約執行33秒目☆ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1287500496/ 避難所（詳細なまとめ等） so.la/test/read.cgi/negima/1114620023/ （見られない時は専用ブラウザの外部板登録機能をお試しを） 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 02:23:25.57 ID:yLV+D2OT0] >>145 フェイトの曼陀羅障壁もラカンにパリパリ破られてたな。 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 05:33:04.63 ID:IppuG9Hb0] 創造主って人形なら無条件で勝てない、人間なら勝てるかもって感じじゃね？ ナギとほぼ互角のラガンが1000倍強くなっても勝てないが ラカンと同じ強さの委員長ならわからん 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 07:54:04.22 ID:c2DKSEBvO] ＞ラカンと同じ強さの委員長 そんないいんちょ、なんかヤだｗ 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 08:41:14.03 ID:8sXk815zO] >>139 赤き翼のメンバーはおそらくデュナクラスであろう幹部連中に一騎打ちで勝ってる描写ならあるな 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 11:07:35.16 ID:jLJIQ5xu0] >>142 全盛期の真っ向勝負じゃほぼ互角という赤松の見解を無視したんじゃ 話にならないだろう。実力的にラカン≒詠春は確定的なんだよ。 そう見えないとか言った所で、作者の意見がもっとも強いんだから。 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 11:24:07.28 ID:mlGG0ZWpO] 詠春だけ過去と比べて老けてるのが問題なんだよなぁ ラカンは長命の種族だから良いけど、クウネルは老けなさすぎ ナギは回想とかザジ姉等の幻で出てきたが、老けてる様子無いし 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 11:48:40.71 ID:8sXk815zO] そこらへんは10年前に何があったのかわからないと駄目だな。 ナギは人間辞めてるかもしれないし、アルは本体が動けないぐらいだから致命傷を負っていて時間を止めて生存してるのかもしれないしな、どれも予想の範疇をでないけど。 まあ、詠春はもう40ぐらいだし、あの幼い少年だったタカミチが渋いおっさんになったんだ。詠春みたいに老けるのがむしろ当たり前だからな 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 17:59:06.59 ID:vMYUrbGAO] >>150 その作者が、「でもラカンは詠春ほど弱点は多くない」って言ってるんだから 結果的に、詠春よりラカンの方が実力は上だろう あのレベルになれば、弱点の多さが勝敗分ける致命的な差になるし 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 18:37:48.81 ID:mlGG0ZWpO] 要約すると 全盛期時では弱点は性格等から詠春のが多いため、強さはラカン≧詠春だが、全盛期時はトップランカーであることは事実 今現在では種族的にだったり所帯を持ったりして実戦から離れてるから詠春のが衰えるのは速い 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 18:47:40.73 ID:yBDVx3mF0] が、実際どれだけ強いのかは不明…ってとこかな ネギが最強クラスまできちゃったし、他の最強クラスが参戦してもバランス崩壊することもないだろうから、 新章では別働隊でいいから紅き翼メンバーも出てくる展開にならんかなぁ 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 19:27:57.35 ID:q8XuIWoeP] 弱点の多さで、普通の人間代表の詠春と、ナギラカンみたいな人外を比較するのは酷だろう… 3人とも似たり寄ったりの重症なのに、「傷口殴られたら死ぬだろ！」っていう詠春と、 普通に殴り合って遊んでるナギとラカンの、どちらが異常なのかは言うまでもないしｗ 逆に言えば、ただの人間にも関わらず、その二人と肩を並べられる領域に登り詰めただけで凄いと言えるけど 同じ神鳴流でも、鳥人補正がある刹那ですら、いまだにタカミチにも届いてないんだし 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 19:32:46.68 ID:q8XuIWoeP] もうひとつ詠春の長所を言えば「常識で理解できる範疇の強さ」という点だな 神鳴流剣術とか剣術の類は、弱い人間が理論立てて強くなるための技法だし、 だからこそ、同じくパンピーのクルトも強くなるために神鳴流選んだんだろうし 仮にナギやラカンに弟子入りしたとしても、 「千どころか5、6個しか使えねえんだよ」つって基本魔法で大魔法級の威力出しちゃうナギとか 「とりあえず見て覚えろ」つって何となく全身からビーム（ネギフィーバー）出すラカンに どう強くなったらいいのかさっぱりだろうしｗ 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 20:13:10.20 ID:tOR1Io800] 詠春が他より一段重傷のようだが、それは別としても、 ナギとラカンがど付き合ってるのは異常というより単に馬鹿だからでしょ 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 20:32:52.43 ID:vMYUrbGAO] なんかネギま世界って馬鹿が強いよな タフというか、どんな絶望的な状況でも心が折れないというか ナギの強さなんてその代表格だし 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 20:45:04.02 ID:yBDVx3mF0] ナギとラカンが付き合ってるに見えてしまった… 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 21:22:13.27 ID:8sXk815zO] >>158 ライフメーカーの攻撃のことならナギを庇ったからだよ。作中でそう説明されてる 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 21:33:45.90 ID:hpC5h5Y70] >>159 ネギがナギラカンを超える上で欠けてるのはそのバカっぽさだしね、エヴァにも指摘されてたけど 頭が良い分、無意識に勝てる勝てないの戦力計算しちゃうし フェイトとか、ラカンに影響されていい意味でバカになってきたし ネギも相手の強さを測るよりも「勝ち目がないくらいの相手と戦う方がテンション上がる」 くらいバカになればもう一皮剥けそうだ 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/18(金) 22:45:20.40 ID:8WM1pbr00] >>162 そうすると伸びしろが期待できるのはバカっぽい小太郎のほうだな。 強い相手と戦うことを生きがいとしてそうだし、何より戦いが好きだときている。 小太郎もどっちかというとラカンタイプなんじゃねって思うけどな。 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 00:19:20.85 ID:+FY76aGcO] じゃあ、あと十年とか二十年しないと 小太郎はネギに追いつけないのか 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 00:39:55.04 ID:grIwWrGT0] ネギが雷天覚えるまでは、良い勝負だったのに、あそこで差が一気に開いてしまったよな・・・ コタもリカルドがマンツーマンで鍛えてたわけだから結構伸びたんだろうけど 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 01:04:00.32 ID:R/KeC8uP0] コタの幻覚とは言え、至近距離からの不意打ちでフェイトに傷一つ付けるどころか触れることすらできないレベルだからな。 その後の戦闘でもパンチ１発お見舞いしてもまるで効果がないし、数分の時間稼ぎで精一杯。 >>164 エヴァも努力型っぽいよな 弱っちかった頃があるってラカンが言ってたし、多くの発言から相当の努力はしてそう。 天才型のナギとは違って、ラカンやエヴァは｢達人｣って言葉が似合う。 とにかくコタは今はボコボコにやられて、這い上がってきてほしい。 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 02:35:10.16 ID:1TaUIqGdP] >>162 ラカンとガチでやりあって負けたフェイトが、ネギの雷速戦闘に完全についていけたり ラカン級の一撃に耐えたり、明らかに強くなってるもんなぁ・・・ ラカンに影響されてバカになったおかげで自分の殻を破ったんだろうな 完全にネギとの戦闘を楽しんでるしｗｗ ネギはまだそこまでバカになりきれてなさそうだし、 ネギもその境地に達することができればさらなる成長があるかも 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 03:18:22.51 ID:kSgJxCsC0] なりきる、なりきらないというか剣闘士時代のラカンを見るに、強くなるとバカっぽくなる というか強さによって余裕（≒楽しさ）が生まれるということでは。 >>163もだけど、別にバカっぽいから強い（強くなる）わけではないってのは、 既に発言した小太郎が否定してる。何よりネギが強くなっていくのが証拠であるし。 最終的には、ネギがナギ・天才型、小太郎がラカン・努力型になるのは今までの流れから決定してるのかな。 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 03:23:33.18 ID:lOHxPe/x0] 成長速度が桁外れなだけで、ネギも努力型ではあると思うんだけど、どうだろう？ 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 03:50:35.68 ID:kSgJxCsC0] マギア・エレベアを選んだ時点で努力型からは外れたと思うけどね。 ネギの才能があったからマギア・エレベアの力をより引き出せたようだし（魔力容量の多さや開発力）、 強さ700から今の強さがあまりにも急に伸び過ぎたと思う。 まあそもそもの年齢設定が10歳スタートだから、常道で15歳でナギに追い付いたとしても、 傍から見れば天才にしか見えないんじゃね？ｗナギネギが異常なだけで。 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 04:19:35.15 ID:lOHxPe/x0] >>170 ネギ周囲の戦闘要員はみんな、高位魔法使いが300の世界においては天才型扱いされるような気もする 小太郎も狗族の能力があるから、天才型とも言えるかも ラカンも何十年も苦労したといっても、同じ事しても普通はラカンの足下にも及ばないわけだしｗ まあ、誰が天才型・苦労型かってのは、主要キャラ限定で相対的に考えるしか無いか 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 05:21:40.74 ID:VW86jyrx0] 数値で言うと小太郎が4000、刹那楓で2000ぐらいあるのかな？ 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 09:27:34.97 ID:ofHoYzsx0] >>170 俺は逆に闇の魔法選んだ時点で純粋な天才型から外れたと思ったな。 闇の魔法は今の段階で本来持ち得ない力を代償を支払って得る技だし オンラインゲームで言うとナギは無課金プレイヤーでネギは課金プレイヤーってイメージ 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 09:34:10.92 ID:grIwWrGT0] そういやフェイトだけでなく、刹那もラカンに影響されてバカっぽくなったら（レズに開き直ったら） 月詠を上回るほどの実力を発揮し始めたな 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 10:55:15.96 ID:/m1BuMtGO] 刹那はネギタイプだと思うけど、それにもとから月読と同等以上だったと思う。 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 11:00:43.40 ID:1TaUIqGdP] ネギタイプは精神的に脆いのが弱点だからな ネギにしても雷天1が破られただけで心が折れかけて戦意喪失してたし 刹那はその辺吹っ切れて、実力を限界以上に出せるようになった感じ つーかただの人間の詠春が同じ神鳴流であそこまで強くなれたんなら、 鳥人間の刹那はまだまだ伸びしろあると思うんだけどな まだタカミチクルトにすら届かないレベルなんだし 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 11:48:12.34 ID:pP5nJAo3O] クルトもあれはあれで、詠春に最初弟子入り拒まれた後、見よう見まねで神鳴流覚えちゃって ネギほどではないにしろ、ラカンからも「天才」と評されたキャラじゃないっけ？ 天才といっても、アリカの名誉晴らせなかった悔しさから政治の道に進んで二足の草履であそこまで強くなったんだから努力も人一倍したんだろうし、 詠唱使えないハンデを負ってたタカミチが咸化法と無音拳を極めるための血の滲む努力はエヴァが語った通りだし 刹那がいくら人外のアドバンテージあるといっても中学生かそこらで追い付ける二人じゃないだろう 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 12:47:10.97 ID:+FY76aGcO] 刹那にはまだ完全烏族化の可能性がある 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 17:53:39.40 ID:ffhFA5nPO] 小太郎や環を見る限り、完全変化して瞬間的なパワーが上がっても 一定以上の技量差を持つ格上には落ち着いて対処されたら通用しない気がするなぁ 人間の血を完全に捨て去って二度と元の姿に戻れなくなってもいい ぐらいの代償払うなら、別かもしれんがそれだともろ、ネギと被るし 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 17:57:46.03 ID:dV2BRUen0] 普通にパワーアップだとして、それ含めても上位の相手には勝てない…というだけなんじゃ？ 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 22:50:09.01 ID:grIwWrGT0] 今週のフェイトの言い方だと、ネギの闇の眷属化にはとんでもない代償ありそうだけど 現状では、いいことづくめにしか見えないが 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/19(土) 23:39:56.36 ID:/m1BuMtGO] そりゃあ、まだなんも説明されてないからな。 まあ、でも人間が人間を辞めるっていうのはそれだけでも本人にとってはとんでもないことだろうけどな。 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 00:41:43.00 ID:4Lv/HUir0] 人間辞めたことで、破壊衝動を抑えられなくなるとか、生き血を吸わないと生きられないとか セックスしても子供も作れなくなるとか、そういうリスクあるなら大変な代償を払った、って気もするけど 今のネギは、見た目すら人間のまま変わってないからなぁ・・・ むしろ暴走すらしなくなっちゃったから、闇の力が馴染む以前よりも快適になった感じだし せめてもう麻帆良で魔法先生なんて続けられないくらいの代償はあって欲しいよな 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 00:45:29.53 ID:P7vgIKFtP] いや別に… 適正高いからほとんど変わりません☆でいいよ そういうの期待するなら他の漫画読んでる 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 01:06:08.53 ID:j1bDDF130] ネギ麻帆良に帰還→学園結界反応→魔法先生に追い回され教師辞めるか苦悩 の流れはありそうだな。一読者としては、このまま先生辞めてネギパーティで活動でも構わんが。 しかし、ネギも強くなったから後1回ナギと戦う機会はないのだろうか？ ナギの戦闘描写はラカンと比べるとかなり少ないし、強さの秘密なんかも語られないし。 これで「本当に天才なので超強いんです^^」だったら納得できんしな。 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 01:19:48.75 ID:4Lv/HUir0] >>184 まあ実は全然深刻な代償とかなくて フェイト「どれほどの代償か分かっているのかい？」←コイツが一番分かってなかった ってシリアスなギャグもそれはそれで面白いけど >>185 いまだに、いどのえにっきでネギだけが読んだページに書かれてた 10年前のナギ失踪の真相の伏線が放置プレイだし フェイトとの闘いの後、魔法世界編の最後にナギ登場はあるかもしれない 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 01:21:27.55 ID:9j76XJ6C0] 高位の魔物の類だから通常時は学園結界の中で活動できないっていうのはあるかもしれない 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 08:40:09.55 ID:HREBT3zBO] >>187 まあ、その点はエヴァやヘルマンの例を見る限り魔力を封印すれば 普通の学園生活を送る分には問題はなさそうだけどな けど例えば、外国に定住する日本人が国籍変更をする場合でも、 選挙権やパスポート申請の問題とかはあるけど、普段の生活レベルではそれほど問題がなく、 むしろメリットの方が大きかったとしても、アイデンティティの問題とかも絡んで 本人にとっては結構、重要な決断だし、生物としての種自体が変わってしまうとなると 更に覚悟が必要になるんじゃないかな 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 10:37:23.48 ID:wxyLqWzjO] 性欲がめちゃめちゃ強くなるとかいう代償だったら 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 10:38:19.11 ID:sXqSrxDv0] 100人切りも夢じゃないな 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 11:06:10.84 ID:wKL2az3C0] >>186 さすがに最終章は別にあるんじゃないかと思うので、ナギはそこで出てくるんじゃないかな 魔法世界編が滅茶苦茶長くなったから終盤臭がただよってるけど… 様々な謎が明らかになったけど、魔法世界編で出てきた謎が大半だし 個人的には、ネギ以外の戦闘シーンをもっと見たい 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 13:11:53.72 ID:i56jz+dT0] ネギはもう(少なくとも20年前の)ナギに追いついたっぽいし そろそろ成長は打ち止めにして他のキャラの底上げはして欲しいな ネギ一強で他と差が開き過ぎた 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 15:45:04.04 ID:i56jz+dT0] >>151 そもそも白髪のアーウェルンクスって少年見て 他とは格の違う敵程度の感想しか持たなかった詠春って…… ラカンで超インフレしたし過去編あったしで 衰えたとはいえ今戦ったらラカン二枚落ちぐらいの強さはありそうだけどな 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 15:53:40.15 ID:wKL2az3C0] 「アーウェルンクス」があいつらだとは知らなそうだったし、20年前の敵幹部と知ってて見たラカンとは違うだろう 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 18:44:03.47 ID:HREBT3zBO] 遊び人の金さん理論だな(徳田新之助でも可) 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 20:43:10.40 ID:wxyLqWzjO] フェイト「余の顔、見忘れたか」 詠春「ここで殺せばただの浪人、であえ、であえー！」 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 21:01:20.64 ID:Jc+2/e6wO] 闇の魔法は、賞金稼ぎの魔族の人(モルボルグラン)の話だと 肉体と魂を使ってパワーアップする禁術って話だから、寿命が縮むんじゃないかな？ 作った本人のエヴァは、不老不死？に近く、肉体は直せるドラキュラだから最適な魔法だが、人間には不向きだろう 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 21:17:02.55 ID:va4It9WO0] >>193 大人フェイトは見たことあっても、 子供フェイトは見たことないからなぁ 顔を見れず小柄な白髪の少年ってだけしか分からなかったんじゃないの？ その後、学園で調査し始めてから名前も分かったはずだったと思うし 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 21:29:12.54 ID:wKL2az3C0] アーウェルンクスにピンと来たのが、おそらく学園長含めて魔法世界編以前は誰もいなかったという… 20年前に紅き翼メンバー内で情報を伝えなかったとは思えないし(特に詠春は情報収集担当だったし)、 やはり10年前にあったことの回想編がどこかに入ってくれないことには… 2番目の強さとか、アルが今の状態になった経緯（戦闘で負傷？）とかも知りたいし 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 23:36:24.64 ID:Syj7FXzj0] >>182 「俺は人間をやめるぞ！ ジョジョーーッ！ 俺は人間を超越するッ 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/20(日) 23:52:03.17 ID:b8l87P9KP] >>163 コタはバカっていうか、むしろかなり頭脳派じゃね？ コタは魔法使えないのに、魔法使いのネギに対して、マドカ・マギカの汎用性を教えてたし 普通だったら釈迦に説法になるところを、ネギは普通に納得してたし 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/21(月) 00:07:06.98 ID:2sS2U4FW0] さらっと魔法の名前を変えるなｗ 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/21(月) 00:09:39.73 ID:KxngOLvv0] 今のところ、10年前のナギと2番目の相討ちの真相知ってるのはフェイトだけっぽいしな ラカンは2番目のことは知ってるっぽいけど、10年前の闘いに参加してたのかどうかは不明だし アルも「生きてるのは確実ですが行方は分からない」ってことしか知らないし 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/21(月) 01:17:22.08 ID:2sS2U4FW0] 10年隠居してたってことなので、なんか切っ掛けがあるなら10年前の一件かねぇ 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/21(月) 01:18:28.25 ID:NESv1/m1O] あの描写からしてナギが二番目と相打ちになったとは限らないんじゃないかな？ナギがアスナにやつを倒してアスナを自由にしてやるって言ってるからそいつと相打ちになったのかもしれない 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/21(月) 18:22:35.89 ID:37qdGzdTO] 一番目に圧勝で、三番目もラカンが実力では勝った 二番目と相討ちってのも何かカラクリがないと 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/21(月) 21:39:18.05 ID:7krXQ4p/0] 二番目一人としか戦ったわけじゃなく、 部下とかそれなりにいたとか またはアリカがいないことから、 人質とか守りながらの戦闘になり、 実力を発揮できなかったとか 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/21(月) 23:08:17.01 ID:m9gX/L+j0] というか二人目と引き分けたなんてどこにも書いてないし、のっとられたゼクトと引き分けたんじゃないかな？ 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/21(月) 23:25:28.97 ID:Ohb3JCUBP] 【粛々と】シークレット★忍法帖巻物 6【情報収集、集約スレ】 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1300685505/ 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/21(月) 23:44:09.35 ID:KxngOLvv0] ていうか２０年前ですらライフメーカーを倒した異常な強さを持ってたナギと フェイトシリーズが相討ちに持ち込めるとは思えんしなぁ・・・ もっとも「１０年前」と「相討ち」の間にどんな単語が入るかで話も変わってくるが 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/21(月) 23:53:28.99 ID:QPyZvSgE0] フェイトつーか、アーウェルンクスシリーズな 今の自我を持ったフェイトなら10年前のナギと相打ちに持ち込めそうではあるが 無難にゼクトと相打ちか、人質か足手まとい守りながら戦ってヘマしたかのどっちかだろうな 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 03:12:38.95 ID:CNxlJl7qO] >>198 遅レスだが、フェイト・アーウェルンクスの名前はスクナ戦の直後、 修学旅行の最終日には判明してて詠春の口からエヴァに伝えられてたよ >>199 ドネットと明石教授がフェイトについて調査してたけど、 気にしてたのは超やヘルマンとの繋がりなどで完全なる世界残党への 警戒みたいのはほとんど見られなかったからなぁ 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 12:17:38.02 ID:xeDuR/UMO] タカミチが十年ぶりにアルと再会した時に、「まああなたが死ぬとは思っていませんでしたが」つってたから 十年前にアルが死にそうになる何かがあったんだろうな 詠春はイスタンブールの件は全く事情知らなさそうだから、その時にはもう ナギたちと別れて、日本に戻ってたのかね イスタンブールの回想にも詠春はいなかったし ラカンは旧世界に来たところはまだ一度も描かれてなかった気がするし 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 17:35:49.78 ID:f7TWIrhsO] 詠春は10年前には既に子供が生まれてるし、戦闘には参加してなさそうだけど、ラカンはフェイトとの会話からして参加してたみたいだな。 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 18:30:20.83 ID:qiGnQSngP] そういえば、あややの調査でもナギの姿が最後に確認されたのがイスタンブールって話だから 明日奈のあの回想の後、おそらくは明日奈を狙った完全なる世界に襲撃を受けた、って感じかね 明日奈という足手纏いを連れてたためナギが相討ちにもつれ込まれるとかならありうるし つーか、デュナミスは20年前以来、大きな戦いはなかった、って言ってたが ２番目を投入して撃破されたり、赤き翼を瓦解に近い状態にしたんだから、それなりに大きな戦いだったと思うんだが、 デュナミスはこの戦いは、把握してなかったのかね 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 20:50:22.28 ID:SwyprgZE0] >>212 警戒しなかったのは、 完全なる世界に関わっていなくとも、 箔付けのためにアーウェルンクスと偽証する悪党が、 いままでに沢山いたからとか >>215 実績としては大きいけど、 人員というか範囲的に考えれば、 少数による戦いでしかないからでは？ とはいえ、タカミチ＆クルトチームを警戒していたのに、 赤き翼と戦闘できる戦力があったのかとは思う それとも、その戦いによってタカミチらに対する戦力がなくなったのかな 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 20:57:31.19 ID:/vqukewV0] 赤き翼、アスナを保護して旅をしながら完全なる世界の残党潰し 途中で何組かに分かれてナギとガトウとタカミチとアスナチームが誰かに襲撃される ナギはその誰かと相打ち、ガトウが重傷、アスナをタカミチに託す って流れが一番しっくり来るんだが そうするとタカミチがナギの最期を知らないことが不自然になるんだよな 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 21:10:24.85 ID:o7MNpbOdO] まさか魔将軍！？ 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 21:15:39.60 ID:xeDuR/UMO] タカミチはまだ未熟だったから、ナギが相討ちになった最終決戦の場には居合わせなかった、と考えれば… で、アスナを連れて学園に戻ってきた後、自分の弱さを痛感して、エヴァが言ってた「エヴァの別荘に籠もって、 咸卦法を完成させるために血の滲むような修業」で、タカミチは年齢の割にあんなに老けてしまった、で辻褄が 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 22:40:23.75 ID:cDZ96vMp0] 老けてる言うなｗ しかし明日菜を救出した後、赤き翼の面々で１〜２年ほど世界を旅して回って、最終的にイスタンブールで ナギが失踪する事件が起きて赤き翼が散り散りに、って流れだと、ひとつ謎が残るな 「ナギは、一体、いつ、アリカに種付けをしたのか？」という、ネギま最大の謎が ネギの年齢から逆算して、遅くても、イスタンブールで赤き翼のメンバーが集合する 数ヶ月以内にはネギを仕込んでおかないとおかしいことになる アルが半生の書でバックアップ取ったのがいつなのか詳しく分からんが、ナギが失踪する前なのは 確実だから、「俺にもしものことが〜」「息子に伝えたい事が〜」「俺の意識上じゃまだ生まれて〜」 という一連の台詞から、失踪前にすでに種付けしていた事実だけは間違いなさそうだが そういやアリカもどこいったんだろうな？ 特に死ぬような理由もなさそうだし、表向き死んだことになってるから人前には出てこれなくて パクティオーカードが死んでないことからどこかで生きてるらしいナギと一緒にいて、イチャラブしてんのかな 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 22:54:41.09 ID:oqu5IZxP0] あの造物主すら倒すナギが、完全なる世界の残党ごときに倒されるなんて考えられない。 考えられるのは、ナギは10年前の大戦で、旧世界を守るために人柱的存在になった説。 おおかたイスタンブールに魔法世界からの襲撃があって、二つの世界を繋ぐゲートポートを塞ぐ役目でもかったんじゃないかと。 そうするといどのえにっきに書かれていた｢相討ち｣という言葉がしっくりこなくなるが、 そこは｢相討ちにできなかった｣とでも解釈してくれ。 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/22(火) 23:27:39.80 ID:oSfk9FQi0] >>220 「俺の意識上じゃまだ生まれてもないお前が」 ってことは、既にアリカは身ごもっているって考えられるのでは？ そもそも自然に「ネギか」って出てくるってことは名付けることが決まっていたことになる。 半生の書作成時点で、ネギが生まれていない、イスタンブール行きで（？）ナギ自身の身に大きな危険がある可能性 つまり残党狩りだとしても相手は強敵であるということがわかっている。 こんなところか？ 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/03/23(水) 12:40:00.28 ID:BNiW9eC4O] >>220 そういやナギがアリカにプロポーズしたのは18年前なのに、なんで8年も子供作らなかったんだろう？ すぐに種付けしておけば、今頃ネギと同じ血統を持ちしかも18歳に成長した超エリート戦士がいたかもしれないのに 最後のイスタンブールではほぼ全員集まってるみたいだけど、それ以前の砂漠の回想ではアスナ、ガトウ、タカミチの四人だけだったり、 アスナ救出前には一人（エヴァにつきまとわれてたらしいが）で数年旅してたようだし、美人の嫁を何年もほったらかしとは… 二桁の女性を同時にケアしているプレイボーイの息子を少しは見習うべき 224 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/03/23(水) 13:06:37.98 ID:wv/RCfT7O] ふざけんなよ 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/23(水) 14:40:53.23 ID:qjVQtNeQO] >>223 理由は分からんが結婚してから子供が生まれるまで年数がかかる 夫婦など特別珍しいもんでもないし、戦後処理の人助けや完全なる世界の残党潰しで忙しくて ゆっくりｲﾁｬｲﾁｬする暇もなかったんじゃね 226 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/03/23(水) 14:58:01.42 ID:wv/RCfT7O] 原作酷いのことになってるのになに普通に語ってんの？ 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/23(水) 15:03:53.00 ID:2UjdU6Wv0] まあアリカの性格からしてラブイチャよりあの荒れ果てた世界の復興を優先するのはありえるね それに性格という意味では助けてもらって嫁にはなったけどなかなかすぐに子作りﾗﾌﾞｲﾁｬというのは 素直になれなくて難しいかもね(；´∀｀) 228 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/03/23(水) 15:29:26.71 ID:wv/RCfT7O] あんな原作で満足かよ 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/23(水) 20:53:46.47 ID:iCIXtRe5P] >>223 旅しててもちょくちょくアリカのところへ帰ったり、連絡取り合ったりしてるかと思ったが ナギに助けられてから２〜３年ずっとストーカーしてたエヴァが 嫁の存在に全く気づかなかったということは、マジでアリカとはほとんど会ってなかったんだな 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/23(水) 22:13:23.50 ID:qjVQtNeQO] そもそもアリカは公式には処刑されたことになってるし、 MM元老院からの暗殺者などに居場所を特定されないように接触を控えてたって可能性もあるな ナギの支持者が集まってできたっていうネギのいた村も 元々はアリカを匿う為に作られたのかも 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/23(水) 22:18:43.17 ID:vPCPvyKr0] 興味深いのは10年前に完全なる世界の残党を完全に始末出来てたなら ナギとアリカ揃ってネギの居た村で暮らしてるっぽいんだよな 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/23(水) 23:16:30.30 ID:qjVQtNeQO] >>231 疑似完全なる世界での話のことなら、10年前でなく20年前に全滅できてたら、だポヨ その場合でも仕事(魔法世界救済の為？)で夫婦揃ってネギを預けて 飛び回ってたみたいだから、村にはあまりいなかったのかも 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 00:19:04.30 ID:IuSLKxfv0] >>230 ＞ナギの支持者が集まってできたっていうネギのいた村も あの村にそんな設定あったっけ？ 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 00:23:21.94 ID:8stYA3N+P] スタンおじいちゃんがそんなこと言ってなかったっけ 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 00:27:53.35 ID:0o45tX/V0] 「この村にはナギを慕って住み着いたクセのある奴も多かったからな…」 だね 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 00:52:19.51 ID:IuSLKxfv0] その台詞だと、ナギの支持者が集まって村ができたんじゃなくて ナギの住んでた村に、後からナギを慕って住み着いた人間がいただけに見えるけど 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 01:03:51.42 ID:Eo10ep/AP] >>223 ＞アスナ救出前には一人（エヴァにつきまとわれてたらしいが）で数年旅してたようだし、美人の嫁を何年もほったらかしとは… ナギが美女と二人きりで旅してるという噂を聞いて、浮気だと思われて 疎遠になってたんだよ・・・ で、ナギが「駄目だこいつ早くなんとかしないと」→登校地獄 238 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/03/24(木) 01:46:59.84 ID:9Wt7WfbnO] もういい加減にしろよ 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 07:30:24.58 ID:/BuBOJUrO] >>236 スマソ、確認せずに書いたから俺の記憶違いだった ｢ナギを慕って住み着いたクセのある奴｣らの中には アリカの護衛も少なからず含まれてたに変更させてくれ 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 07:33:14.05 ID:/BuBOJUrO] >>239補足 アリカがあの村に住んでいたとしたら、と仮定した場合の話ね 241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 11:14:30.06 ID:Z1s8jPAEO] アリカの再登場はあるのだろうか 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 12:31:42.33 ID:Go4lVagPO] ネギ的にもアリカは死んだような扱いになってるけど、処刑免れたんなら特に死ぬ理由はないしな ネグレイトするくらいだから、ナギとともに簡単には帰ってこれないところにでもいるんだろう ナギはエヴァにしつこく言い寄られて「俺リアルで嫁いんだよ」とか説明しなかったのだろうか 243 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/03/24(木) 13:32:50.34 ID:9Wt7WfbnO] 原作が酷いってのになに普通に語ってんだよ 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 13:41:40.63 ID:Hr1wL9gcO] お仲間がわざわざアンチスレ復活させたんだからそっち行けよクソ野郎 そして二度と戻ってくるな 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/03/24(木) 13:50:34.22 ID:M0ks/p3d0] ネグレ「イ」トってなに？ｗ 246 名前：茨城 ◆t8osOqayYQ mailto:sage [2011/03/24(木) 15:02:21.20 ID:9Wt7WfbnO] 黙れよ反逆者共 あんな原作好きな奴居んのかよ

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