名探偵コナン 考察スレッド Part.123 【あの方】

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0370-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:51:59 ID:Mjp5QTyt0.net] 名探偵コナン 考察スレッド 【あの方】 ○旧称：名探偵コナンのあの方の『正体』を予想するスレ ○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです ○質問の前にまとめサイトと過去ログを見よう ○ネタバレ解禁はサンデー公式発売日の午前0時とする ○スレを立てる際「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文一行目に入れてください ※次スレは>>970前後 ※sage推奨 ○まとめサイト （旧）anokata.xxxxxxxx.jp/ （新）https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/ ○前スレ 名探偵コナン 考察スレッド Part.122 【あの方】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1590237608/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 05:36:04.04 ID:mzGg38W6a.net] >>410 ラムが脇田兼則で常盤金成の偽名説がある。 2001年の天国へのカウントダウンに名前だけ出てた常盤財閥の社長の父。 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 05:37:48.53 ID:mzGg38W6a.net] アンカー間違えた>>413は>>408 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 09:15:43.65 ID:WlVkOaq40.net] >>410 ネタにマジレスするけど　ラムは杯戸中央病院のモブとして登場してると思われる コナンが組織にキールの居場所を突き止められたと気付いたのは瑛佑が病院内で聞いたプッシュ音からだけど 病院に潜入してた楠田陸道はコードネームも持ってない下っ端なのであの方への直電なんかできるわけない つまりあの方に直接連絡できる誰かがあの場にいて下っ端の調査結果をあの方に報告してたってことになる 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/22(火) 12:45:26.26 ID:pzIO9wKca.net] >>415 それどっかのコナンYouTuberが言ってたのそのまま流用してんだろ 下っ端があの方のメアド知らないなんて勝手な固定観念だろ 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 14:04:48.27 ID:mzGg38W6a.net] ボスのメールアドレスは潜入してる楠田なら知っててもそんなに変じゃないかな。 それよりコナンが楠田の携帯を水に沈めた方に違和感を覚える。 スコッチが自死したように携帯なんて情報の宝庫なんだから、水没前に同じ機種の携帯とすり替えたか、せめてSIMカードは抜いてると思う。 楠田の拳銃→公安、楠田の携帯→FBIが解析し、組織に迫る展開が終盤にきそう。 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 22:02:14.48 ID:SLskRSYu0.net] 伊織無我って単に紅葉の執事って事でいいのかな？ 色々怪しいんだけどw 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 23:08:42.97 ID:at1m85Z30.net] 逆に他に何があるの？ 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 01:06:49.29 ID:YYHMHIzA0.net] 黒田はミスリードで脇田一択でドヤってる奴(ずっと同じ奴)居るけど 　ラムが送ったメールにある時は金なりのアナグラムが脇田になるから脇田ラムってことのを方がそのまんま過ぎてミスリードだろww てか考えが小学生並みの単純で稚拙なものだろ笑 　そもそもラムの証拠として揃ってきてるのはどう見ても黒田、次点で若狭だろ 　黒田の描写がされる度にラムに繋がる様になってるのをミスリードで一蹴するのはまじで脳みそ働いてなさすぎ バーボン呼びに限らずラムの指示した新一調査の結果を聞きたがってたり、 その結果の茶会を隠す安室や灰原が感じた組織臭の現場にも黒田がいたり(若狭好き発言の回収)、ベルモットの組織からのスパイフラグやら、せっかち設定や、スコッチの諸伏兄弟からの黒田の電話やら挙げたらキリないレベルで描かれてきてるだろ 　それらをミスリードで捨ててただのアナグラムで脇田ラムでドヤって黒田ラムはガイジとか言ってる奴の方が頭悪い 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 01:18:10.64 ID:kQeJa4S40.net] バーボン編も単純だったから今回も単純でしょ あの方も最有力候補の烏丸だったね 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 01:18:10.91 ID:YYHMHIzA0.net] もちろん黒田以外でラム予想立てるのは自由だし黒田ラムを押し付けるつもりもないが、ラムを黒田と予想してる人達にわざわざ噛み付いて煽ったりしてるのが腹立つわ 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 02:26:34.96 ID:X3UUDwhg0.net] 紅茶トリックや全員が影武者ってのを忘れてやいませんかね？当初は話題になってたのに不思議だ。 影武者は自身がラムとして動いているのだから、対外的には影武者＝ラムは正しい。 これを言い換えたのが、青山の「3人の中にラムがいる」となり当然正しい。 ラム本人を見た事がない作中の人間や俺ら読者達には影武者＝ラムが成り立つ。なぜなら影武者がラム本人として活動しているから。 ラム本人を知らない読者が対象を限定されたら影武者にしか辿り着けないのは必然っすわ。 影武者を使っているというタネを明かしている事が逆に思考を混乱させてるのかねー 影武者とは限らない！なんて頓珍漢な反論きたらお手上げですけどねー 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 02:56:43.51 ID:nHWTa33W0.net] >>420 黒田の演出は漫画的にラムに寄せられてるけどその実殆どが警察側(公安？)でも成り立つからな… 俺的には黒田単体の描写ではラムor公安は半々位かな 工藤新一の名前を見た時の反応は脇田が一番ラムっぽく感じた 後はやっぱり対面した時の灰原の反応を待ちたいところだな 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 06:49:23.63 ID:s0AyE2YB0.net] 灰原と対面していない、アナグラム、ボスの側近が出る回とかあからさまに脇田がラムと作者に誘導されてる気もする。灰原が信用しててバーボンと面識なくて浅香ほぼ確定大どんでん返しの若狭がラムだったら劇熱 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 08:43:21.26 ID:b52lGWHLa.net] >>424 もちろんそこは分かってるよ あくまでも黒田がラムと予想するとガイジだの小学生だの言って脇田がラム一択と言ってる奴に対して 黒田もまともに成り立ってるって事と、それで言ったら脇田も単純でミスリードとして読む事もできるだろって事を言いたかった感じだな 腹立ってたから同類なことしてるのは反省した 半々で良いんだよ。一蹴するのが間違ってる 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 08:44:51.21 ID:5UlBbFJxa.net] 若狭＝ラムなら、灰原は将棋の駒に当たりをつけたか若狭のマンションで見つけた何かで、コナンにもまだ話していない情報をもとに若狭が味方だと推測したが、それが勘違いだったって線かな。 1番のネックは黒の組織はまだマークしていないと思うコナン目的で教師になったぽいところか。 まあ人の1人や2人くらい殺してそうなので元ラムはあるかも。 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 09:41:39.29 ID:FjNMp+Eoa.net] ミストレで灰原も死んだことになってるし、今組織が狙うのは工藤家と毛利小五郎なんだよな。 シェリーが生きていることが明るみに展開は来るんだろうか 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:26:48.32 ID:5xnOOmpy0.net] やっぱ緊張感欲しいからラムは若狭だったら嬉しいな 黒田や脇田よりも若狭のが頭がキレて戦闘面でも強いと思うから 個人的にはラム候補の中で1番敵だったら嫌なのが若狭 それかバーボン候補の3人がみんな味方だったからラム候補の3人はみんな敵だったら嬉しい 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:34:11.37 ID:wdJkTDsI0.net] 一番怪しいかったジョディ先生に対しておんなじ事いえんの？　標的発言や姿形を変えて学校に通ってるとか　ヒントのようで怪しさ満点だったじゃん 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:42:29.02 ID:wdJkTDsI0.net] 過去2件の盗聴器の一件から組織はジンといい小五郎を警戒してる。　工藤邸を狙ったようにラムの真の狙いは不明だが組織の脅威になりうる人物をラムも同様に警戒してる。 ラムが工藤新一の情報をバーボンに求めるようになったのは修学旅行での噂の後。　 ラム三候補の中で唯一初めからコナンに標的を絞ってるのは若狭のみであり、死亡者リスト所持など怪しい点は多いけど　わざわざ小学校に潜入し、コナンの推理力を試すために数件ほど事件にわざと引き合わせ、麻酔銃を目撃。 ラムであるならバーボンに情報要求する必要すらなくなる上、工藤邸襲撃も回りくどすぎる。ラムならコナンノーマークで優作だけ狙う意味もない。 バーボン編はガンダムネタでヒント出しすぎたって言われてるけどガンダムネタ知らなければ一ミリも気づけないし 自分は単独行動する火傷赤井や翻弄される組織と沖矢の掛け合いみて普通に騙されてたからストレートではなかったけどな。 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:50:17.20 ID:myPIyVvRa.net] ラム証言の3つがまんま水戸黄門の３人で雪山回で直接水戸黄門ってワード出したのは絶対意味あると思うんだけどどう？？ 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 12:16:09.19 ID:FZfnxdtQ0.net] >>432 ごめん。ラム証言3つがまんま水戸黄門な意味がわからない 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 12:54:58.51 ID:TbAc15Fna.net] >>433 年老いた老人　黄門　屈強な大男　角さん　女の様な男　助さん 的な？ って勝手に思ってたら雪山回でもろに水戸黄門ってワード出してきたから何かあるかなって思った 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 14:14:25.82 ID:nkVJYZzga.net] チューインガムに仕掛けた盗聴器とか、麻酔針、賢橋駅のロッカーとか、窓を叩き割る脚力のガキとか、ジンはガキ(コナン)に繋がるパズルのピースを持ってるんだよな。全て合わさった時が工藤新一を思い出し、シェリーの手錠抜けの真相、アポトキシンの秘密＝幼児化を知り合い最終バトルに入るんだろう 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 15:54:54.50 ID:WVR2J1qj0.net] 忘れやすくてごめんなさい。じん 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/24(木) 15:07:50.86 ID:QxADYjBtx.net] 最終バトルいつになるんだろう 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/24(木) 15:59:55.01 ID:hgt0phG40.net] 関係ないけどツイでいつも考察してるHiroさんようつべ始めてたんだな 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/24(木) 20:37:55.97 ID:UT7ZgOdS0.net] 黒の組織編考察の人はもう復活しないのかなぁ 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/24(木) 23:16:47.79 ID:tsHdpQSuT] 【中田敦彦 vs DaiGo】カードゲーム「XENO」論理vs心理の頂上バトル〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=fnO_4f-kU7U 【XENO】中田敦彦 vs DaiGo完全決着〜後編〜 https://www.youtube.com/watch?v=Sz8mCMC5owg 【中田敦彦 vs ヒカル】カードゲーム「XENO」〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=iJg5Mt6g3Rw 【XENO】中田敦彦 vs ヒカル〜後編〜頭脳と強運のバトルはドラマチックな展開に… https://www.youtube.com/watch?v=VLcCDL5hNGU 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?完璧な挑戦者?【前編】 https://www.youtube.com/watch?v=t_-IVeONOJc 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?芸術の領域?【後編】 https://www.youtube.com/watch?v=aLu1DfPzKn4 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/25(金) 20:52:45.44 ID:0r261E9Aa.net] 屈強な大男 女のような男 年老いた老人 この条件に１つも当てはまらない若狭はラム候補から除外して良いんじゃね？ 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/25(金) 23:28:53.42 ID:/BAR2qBE0.net] >>441 ただの人物像のわけがない 絶対何かしらの示唆だろうね　直接的に人物像さしてたらわざわざそんな情報前もって開示しとかないだろうし。 可能性として影武者説からその人物の像の対になる人物 小柄な少女 男のような女 若者 で考えてメアリー説考えてたけど3人の候補には当てはまってないんだよなぁ 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 00:55:28.91 ID:A3tR0qyUa.net] ラムの印象が人によって違うのは 影武者説、ラムの役職継承説、変装の達人説、嘘情報で撹乱説、ラムは一人でいろいろ見える風貌説（探偵団はヤブの中での比較対象や、時の番人の刃での凶器で錯覚みたいな感じ）あたりか。 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 01:02:05.12 ID:54mZu9H60.net] 新章内容きてるな 伏線少しでも回収してほしいわ 明美のP.S.とプロジェクトあたりは 務武はどうでもいいや 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 01:24:42.95 ID:A3tR0qyUa.net] 100巻に入る話だし、前話のタイトルが「ショーはこれから」なのでかなり話が動いてラムの正体バレまでくることに期待 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 01:44:59.89 ID:A3tR0qyUa.net] ラムがコナンをあやしみ、芋づる式に安室が公安だと黒の組織にバレて殺されてベルモットとあの方の秘密が漏洩。 安室は実は生きてて次の章で沖矢のようにしれっと登場（候補は花粉症の新人刑事）するまで妄想しとる。 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 03:12:55.06 ID:Q5Mlq06Fa.net] 屈強なとか、年老いたとかと違って、女の"様な"って抽象的だからな これに関しては性格や、言動、持ち物なんでもありだ。 それこそ堀田が手鏡持ってるから浅香は女だって言ってる様に、女の様で有ればその判断が個々で良くなるからある意味キーだよね 　他の二つは見た目が屈強な大男で年老いて無いと説明出来ない 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/26(土) 09:21:07.89 ID:kq6nKhoA0.net] >>444 内容つっても予測不能の新章としか書いてないけどな 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 14:21:16.59 ID:goIO9zVCd.net] >>448 そうだよなごめん 少し興奮しながら書いたから 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 17:53:47.52 ID:T2RZWuBj0.net] 組織の人間をベルが変装させて入れば屈強な男も男の様な女も老人もあっという間に作れる アイリッシュみたいに 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 11:30:30.03 ID:uDztKo2qa.net] 組織が大きく動くことを優作が何故知っているのか、普通に考えたら安室とのお茶会からで、大事の前とか言ってた黒田がラムということになるけど、、どうにかひっくり返して脇田がラムになるのだろうか、楽しみ 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 12:30:07.24 ID:JyPT0n670.net] 大事の前というのは公安が拳銃ルートから黒の組織との繋がりをあぶり出し、一気に畳み掛けることじゃないかな。 脇田が黒の組織だと仮定した場合だけど、公安（安室と黒田）は雪山事件時に諸伏高明を仲間に引き入れた。 大和経由で諸伏に電話をしたのは公安との繋がりを知られたくないから。 もしも警視庁に組織の人間がいたりしたら、スコッチの兄で頭が切れる諸伏は確実にマークされそうだし。 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 15:02:20.25 ID:uDztKo2qa.net] ラム編、色々ややこしい展開になりそうだけど、小学低学年くらいでコナン見てる子にはもはや訳わかんないよな。 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 15:13:56.18 ID:I6ecjaTSa.net] >>452 いくら弟に公安がいようが関係ない兄にしかも電話でポロポロ情報流さんだろ。 諸伏を仲間に引き入れるってのは現実的じゃないな そもそも諸伏が思い出したの偶然だし、あそこで諸伏に公安として繋がりをお願いするのっておかしくね 無関係の人間にリスク込みで頼むなら最初から一緒に行かなきゃ良いだろって話で、リスク管理ガバガバになる 黒田の大事の前は、公安の安室に対してなのか、組織員のバーボンに対してなのかで変わるし 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 15:36:10.40 ID:B2BQspHPa.net] >>454 あくまで仮説だけど脇田が諜報力に長けた敵で安室を疑っている状態だとする。 公安としては雪山事件後、事情を知らない諸伏が安室に反応し、そこを脇田にめざとく見つけられては困る。 だから安室はわざと携帯動画に映って諸伏に自分の姿を見せ、その後信用のおける相手（コナン）と二人行動の時に黒田にこっそりメールを打った。 そして黒田から諸伏に安室は公安だと教えた。 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 15:37:30.93 ID:uDztKo2qa.net] まさかここまでとはなと同じパターンで、抜かるなよ、バーボンもとしてを付けるだけで180度変わるからな 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 17:28:14.18 ID:hs4rOrds0.net] 江戸川コナンの推理力は本物か？ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1601277593/ 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 20:01:31.69 ID:IdgywfyI0.net] >>455 諜報力に長けた敵とするなら、諸伏という関係ない人物に情報流す事になるってのはただの危険行為になるからそうするなら今回に関してはラムと長野行きをしない方向に最初から持って行く方が正しい行動ってなると思うんだよね。 　そもそも安室は新一調査をラムにしつこく言われてるんだから、改めて断っても脇田(ラム)にどう思われる事は無いんだし 小五郎達と公安としてのあれこれを天秤にかけたら後者が大事だし 勝手にリスクの多い方とって、わざわざ自分の映像を諸伏に見せて黒田が諸伏に色々話して知らない振りしてってのは公安としては違和感あり過ぎるかな 自分で自分の首を絞めてる感が否めない 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:09:08.86 ID:9oWxJzPH0.net] >>458 むしろ小五郎を餌に安室が脇田を引っ張り出したように思う 店が隣同士なのに敢えて接触しなかったのは互いに相手の巣穴に入りたくなかったからで どちらも行く先を知らないなら予め仕込むことも余所から干渉されることも無く話ができると 閉じ込められて殺人事件が起きて長野県警が出てくることになったのが想定外 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:21:06.07 ID:ZxcWiApf0.net] 警察庁公安部、警視庁公安部、検察庁公安部の三つが出てくる執行人は 子供はもちろん大人でもわからん人いそう 安室(と黒田)、風見と諸伏弟、執行人の犯人の順 雪山事件の冒頭で安室はもう一人の同行者として 小五郎が言ってない「ミステリー好きな人がベスト」と脇田が選ばれるよう誘導してる 蘭→梓の順だったから誰でもよかったはず 脇田が小五郎の脅威度を探るためにあっしも連れてけとバーボンに命じたと考える方が無難 探偵事務所か安室に盗聴器を仕掛けてて飛んできた可能性も残ってるけど 安室は景光の殉職後に高明に伊達経由で遺品を送ってる　差出人は０＝零 実際高明は壊れたスマホを一瞥しただけで弟の運命を悟り降谷のことを思い出す切れ者 暗号解読の依頼だけなら長野に同行させても問題なかったはずだが都合悪く事件が起こり このままでは安室でもバーボンでもない降谷を知っている高明が脇田と会ってしまう ポアロの取材に休みガールズバンド加入も断るぐらい顔出し嫌ってるのに 小五郎のカメラに写りに行ったのは黒田の口止めに応じてもらうため (ついでにコナンの前で一刻千金と呟いてせっかちを補強するヒントも与えてる) 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:24:28.40 ID:Mm2XH9RF0.net] 服部「最近俺、工藤の相棒枠同じ色黒のボケナスの弟子に取られてんで」 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 22:36:04.73 ID:IdgywfyI0.net] >>459 確かに長野県警が絡んでくるのは偶然だからそこは理解した。 ただラムと知ってる脇田をわざわざ同行させる意味ってただ小五郎を危険に晒すだけけであんま意味はないような。 上で言ってる脇田が出張って来たって方が分かる 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 22:54:59.44 ID:B2BQspHPa.net] 脇田か敵なら初登場からすでに小五郎の事務所を盗聴してるかも 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 23:08:03.25 ID:9oWxJzPH0.net] 危険に晒すも何も小五郎は既にジンに狙われてる 疑わしきは罰するジンを牽制するにはラムに徹底的に探らせて無実の証明するのも手だと思う 実際に小五郎は何にも知らないんだしコナンが余計なことしなきゃ何も出てきようが無い 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 23:26:50.97 ID:B2BQspHPa.net] 長野雪山事件に関しては黒田＝公安、脇田＝敵だとしっくりいきすぎて逆にミスリードかなと疑うレベル。 脇田は組織の人間っぽいけどラムという確証はない。 仮面ヤイバーとかメタ要素抜きにしたら、ナンバー2のくせに自ら潜入するせっかちな性格か。 ラムで安室が長野に誘ったとしたら、ラムへの忠誠心をアピールするためかもね。 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 01:52:06.04 ID:38qDzNwXa.net] バーボン編でバーボンだったキャラと全く同じ出方そして同じ展開をしたキャラ バーボンをなぞったキャラがそのまま同じく組織員でラムでしたってのが考え難いんだよな 　裏をかいて同じって予想するならnocってところまで同じにしないと筋が通らんし 　バーボンと同じなのは組織員ってとこではなく公安所属っていうヒントっぽくも見える 　段平オマージュとかも含めてなんか降谷の上司示唆に見えてくる 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/29(火) 05:21:28.19 ID:wO0potY6a.net] >>464 小五郎の身辺調べたら娘が工藤新一の彼女だとわかるし結局無事では済まんよ 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 08:04:03.74 ID:CG7aIta1a.net] 安室は今、お茶会で変装術を教えてもらってスコッチを売った内通者を見つけるために警視庁捜査一課に潜り込んでいると思ってる。 変装してるのは、 お茶会の次の婦警殺人事件で名前だけ出た花粉症で休んでる新人君であり、 その次のキッドVS高明でずっと放置されてた伊達の封筒をロッカーから発掘して佐藤に渡した相手だ。 （たぶん男子ロッカーだから佐藤は無理。ロッカーには警察学校時代の写真とか思い出の品がごっちゃり詰まってたそうなのでついでに降谷と諸伏の情報も回収した。 安室はずっと組織に潜入していて76巻まで伊達の死を知らなかった。少年探偵団への「もう用が無くなった」は会いにきた伊達が死んでたため） 花粉症のマスクキャラなら変声機も対応できる。 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 19:30:33.73 ID:20Hfyzmf0.net] そんな簡単に変装できたら今頃変装の大安売りだろというのは置いといて 花粉症の新人が伊逹のロッカーから降谷の写真を回収したというのはありそう となるとその新人は公安の庁内Ｓで花粉症を口実にマスクで顔を隠して捜査一課に潜入 写真を回収してから宛がわれたロッカーに荷物が残っていたと言って高木に確認させた後 花粉症が酷くなったと捜査一課を休んで本来の所属である公安に出勤し経過報告かと ロッカーの中がぐちゃぐちゃだったのも一部が無くなってるのに気付かせないためかなぁ 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 21:06:47.09 ID:k8hh4uFg0.net] それだな！ 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 22:29:17.20 ID:/M9UwDjj0.net] >>466 段平オマージュといえば脇田が警察学校編の鬼塚教官かと疑ったことあったわ。眉毛が違いすぎるので別人だと思うが。 黒田で引っかかるのは、羽田浩司殺人事件や若狭の情報を安室に話してなさそうなところ。 黒の組織を探るうえで、羽田浩司殺人事件は重要だろうに共有してない理由が気になる。 この辺はいろいろ想像の余地があるよね。 >>469 確かにロッカーがぐちゃぐちゃなのは作為的かもしれない。 まあ例え花粉症が誰かの変装でも明かされるのは当分先になりそう。 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 23:30:27.48 ID:tknOOXIKa.net] >>471 安室も安室で茶会の事黒田に隠してるしね。 2人の関係はちょっときな臭いかな。 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 23:37:46.39 ID:/M9UwDjj0.net] コナンの世界は早く言えよ！ってこと黙ってるキャラ多いから単純に黙ってるから敵とは認定できないところが複雑だな。 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 00:35:09.88 ID:syqOvp+f0.net] 早く言えよ！は神視点だから言えることで登場人物の視点に立てば監視されてるかもしれない迂闊に漏らすかもしれない 裏切られるかもしれない何よりも信じて貰えないかもしれないって不安は強いだろうから全てを話さないことに違和感は無い ぶっちゃけ赤井家の家庭の事情はコナンが知ったところで組織のことで何か進展するって訳でも無く知る必要は無い話だ 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 01:08:59.01 ID:sg/v+ND90.net] 絶対無いけど、黒田=ラムで警察サイドではなく組織サイドの顔が本性って展開が一番熱いな 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 03:05:53.08 ID:eeDLf8/Pa.net] 灰原が全然話さないみたいな漫画の都合じゃなくて、キャラ同士の会話内で質問してそれを意図的に隠してるから安室が黒田へのその振る舞いである程度予想出来ると思うけどね。 少なくとも信頼する上司だったら本来公安として情報共有するだろうから、上司にも伏せた方が身の為になる出来事、茶会の内容なのか 単純にラムだから隠してる と予想出来る 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 08:08:40.13 ID:crOETFK+0.net] お茶会で聞いた新一の情報を工藤夫妻から隠すように頼まれたってのが1番素直な読み方かな。 他には安室の幼少期などプライベートなことに繋がる内容とか。 個人的には安室は黒田の協力の元、警視庁に潜り込んでるかもと思っているので「まだ内通者見つけてません」だと嬉しい。 >>475 ゼロの執行人のポスターで公安側になってるので黒田は味方だと思うけど、黒田＝ラムだと一気に黒の組織のやばさが増して熱いな。 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 08:28:01.62 ID:TRM9txVIa.net] ラムはもちろん、黒田が公安の裏理事だとしても安室は知ってる工藤新一の情報をすべては報告してないと思う 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 10:49:47.18 ID:S4VvJOyo0.net] ラム候補の3人全員敵だったら個人的には1番熱い 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/30(水) 11:15:30.25 ID:FF3ToTGna.net] >>479 同感 若狭は少なくとも善人ではなさそう 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 15:40:55.13 ID:d4q5p8jA0.net] 三人共善人ではないと思っている 例え誰がラムだったとしても仕事だったとしても羽田浩司を殺したまた見殺しにしただろうから 薄暗い過去を持っている三人 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 17:48:07.27 ID:JcQOLEWxa.net] いや、夫妻や赤井より公安の方が大事なんだから言うな言われても大事な事は黙って報告するでしょ 　律儀に夫妻や赤井の言うこと聞く方がどうなん 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 18:05:46.53 ID:JcQOLEWxa.net] 新一の事にせよ仲間に情報を共有しない理由がなさ過ぎる 　組織に売る事はないにせよ、公安として得た情報は利用すべきで安室個人で保有しとくのは公安として見たらアウトじゃね 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:d [2020/09/30(水) 18:15:40.64 ID:/r0QvCNi0.net] 共有しないキャラ多いなーｗｗｗｗｗ 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 18:26:50.78 ID:e+rWYWR2a.net] >>482 うん。安室は情に訴えたところで、そんなリスキーな要望には応えず公安の任務を優先すると思う。 だから、見返りにメリットを与えた。 安室が工藤に忍び込む直前、工藤優作はわざわざ緋色シリーズの沖矢の変装をして窓の近くに立ち、その後で同じ服のまま変装を解いて安室をお茶会に誘った。 きっと安室に有希子の変装術を教えてやると言ったと思う。 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 18:44:26.18 ID:/6JFkJBiM.net] 何か明らかになったことある？ 進展あった？ ベルツリーくらいからで 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 20:52:17.46 ID:DG/o58LM0.net] >>483 あの場には赤井もいたからね 安室が個人的な事情で工藤夫妻を仲介にしてFBIと何かしらの取引やら情報交換をしたのならそれだけで十分公安上司に報告するのを躊躇う理由にはなると思う 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/30(水) 21:09:53.79 ID:FF3ToTGna.net] >>486 ミストレ以降読んでないのか？ あの方が烏丸でラムが暗躍してて新一両親が日本に留まり策を練る最中。ラムが新一の生存を掴みかけててベルモットを刺客にしてきたのが前話 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 21:18:18.48 ID:syqOvp+f0.net] >>483 ゼロの執行人を見る限り安室は大義のためなら何をしてもOKってタイプじゃない 誰かを犠牲にするのは最後の手段でそれですら救済策を準備している だからAPTX4869については組織が開発した痕跡の残らない毒ということだけ報告して 幼児化の情報は解毒剤の目処が付くまで上には伏せておくという選択はありえる お茶会で話し合われたのはそのタイムリミットかもね 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 01:23:10.85 ID:uxGxzgC8a.net] >>485 変装術教わったってことなら、それも含めて公安で共有っていうメリットしかくね？ 身内に隠す理由にならんな >>487 個人的な事情って具体的になんぞ？ FBIと取引や情報交換に関しては絶対報告する必要あるでしょう　安室にとって有益な情報は＝公安にとって有益な情報なんだから >>489 描写の限りだとそもそも安室はお茶会自体隠してるけどね 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 01:34:05.64 ID:KyeYFz1i0.net] >>489 あと大義云々は分かるから、赤井達を組織に売ってバーボンとしても出し抜くとかそこまではしないだろうとは思うよ。 でも公安として対組織に置いて夫妻や赤井から得た情報を故意に隠すってのは理解出来ないだけ てか夫妻や赤井も安室個人に話すってより安室に話す時点で公安に話すって認識持ってるでしょ 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 01:36:06.27 ID:KyeYFz1i0.net] 三組の共通認識はあくまでも組織を倒すことってのは同じなんだから、逆に安室が赤井に話す事はFBIに話すことであるし、赤井もまたジョディやジェームズにわざわざ隠すなんてことしなくね？？ 組織倒そうってのに何やってんの？なるレベルに見えちゃう。 やはり安室が公安の身内にお茶会を隠すのは理解に苦しむ 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 02:02:39.85 ID:70JL6w/1M.net] >>488 あの方はしってる それいこう 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 02:47:22.71 ID:DiBWongNp.net] 安室が黒田をスパイではと疑っている むしろこれしかないと思うけど<安室がお茶会の話を黒田に隠した理由 作品的にはなんだかんだコナン陣営が一番の正義となっているのに そのコナンサイドと話した事を同じく正義側と確定してる安室が信頼してる仲間に話さないのは筋が通らないし その安室が味方を疑うきっかけこそお茶会で優作か赤井に指摘されたんじゃないか？ 日本警察に組織のスパイがいるかもよって 実際「ベルモットがMI6に潜入しようとしていた」って前振りが描かれてるし 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 07:01:18.72 ID:MZ35oVjZa.net] >>494 確かにそうかも 黒田は若狭との羽田浩司殺害事件の描写からも後ろ暗い過去があるだろうし 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 08:50:33.31 ID:4951+gOSa.net] >>494 ラム「例の件はどうだ？」(新一調査) バーボン「まだ何も」(茶会は言えない) 自然やな笑 諸伏にスコッチ兄の設定付けて黒田は意味深に諸伏に絡んで来たしスコッチnocバレも使って来たら面白いな てか今まで以上にやばい状況になるな 安室死ぬ可能性すら出てくる 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 16:36:15.02 ID:q86mvyd50.net] 人工物で生きた人間の皮膚なんて再現できるわけもないのに 何でコナン世界の人間はことごとく変装にだまされるんだろうね 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 16:50:25.70 ID:/TEN6hJG0.net] >>497 そんなもん突っ込むのが野暮。眠りの小五郎の口が動いてないのに誰も気づかないのと同じレベル 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 16:51:15.56 ID:MZ35oVjZa.net] 眠りの小五郎や推理クイーン園子を信じてる世界だからな 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 17:58:54.25 ID://W1quaM0.net] >>497 今更そこを疑問に思うのかwwwww 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 19:00:27.78 ID:/G1ThEC30.net] 若返る薬とか自由に他人の声出せる科学力の世界で何いってんだか 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 19:06:09.50 ID:JRzG4GrS0.net] 人工物で人間の皮膚の再現はできるよ（※エピテーゼで検索） それを短時間で準備して取っ替え引っ替えするところが今はまだファンタジー 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 19:58:25.36 ID:Hty6lTs50.net] キュラソーが潜入した時って黒田まだ登場してないっけ？？ 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 20:09:32.50 ID:++8tWxE70.net] スパイラルって漫画が終盤で「突っ込むのが野暮」な部分を使ってたな 毎回事件の情報に詳しい助手的な人物が実はラスボスの側近で「こんなに情報を持ってるなんておかしいと思いませんでしたか？」とか言って 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 20:30:33.06 ID:UqmaRhWS0.net] 公式の方から候補を3人に絞るくらいだから いつでも路線変更できるくらいの案はあるんだと思う 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 21:13:54.98 ID:vk1Ec5E6d.net] >>503 とっくに登場してるよ 純黒の公開時は本編は確か裏切りシリーズやってた記憶があるから 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 22:34:53.92 ID:Hty6lTs50.net] それならやっぱり黒田が組織側ならわざわざキュラソーにノックの情報探らせたのは何なんだろう あれさえなければ黒田が組織からのスパイっぽい感じはする 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 22:39:07.12 ID:i04AjWO+0.net] 黒田は公安の安室の上司じゃないの 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 23:01:32.39 ID:ssueJEm5a.net] >>507 キュラソーが仮に失敗しても足つかないからじゃね？ 管理官って立場も考えたらいくら潜入してても逆に動きづらい場面はあるし、そういう時に自分でやるより腹心使ってるんでしょ 新一調査とか優作の事にしろ、ラム自体が自分で動くというより、人を使ってばかりだし 510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 23:04:41.69 ID:ssueJEm5a.net] 逆に若狭や脇田みたいに一般人に扮してる方が自由度ある訳なのに、バーボンやベルモットに頼み過ぎとも見て取れる 　 この組織員に指示してやらせてるっていう点は割とキーで自分では動き辛い立場にいる人物では？とも読む事は出来る 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 23:35:08.48 ID:Hty6lTs50.net] じゃぁやっぱ今の黒田がラムで脇田が本物の黒田でラムが黒田に成り代わってたけど本物(脇田)が意識を取り戻してしまい安室と組んで黒田を追い詰めようとしてる説信じたいかも 10年前は安室19歳で本物の黒田の顔知らなかったけど最近疑い始めて探ってる所的な感じか 512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 02:18:29.54 ID:4xH0KziVM.net] 赤いの親父は生きてる説？ここのやシラ 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/02(金) 02:52:35.69 ID:Uh2YQPhl0.net] ＲＵＭ（本物） ＲＵＭ（影武者） （本物の）ＲＵＭ（をおびき寄せるための偽物） ＲＵＭ（変装）

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef