名探偵コナン 考察スレッド Part.123 【あの方】

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0370-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:51:59 ID:Mjp5QTyt0.net] 名探偵コナン 考察スレッド 【あの方】 ○旧称：名探偵コナンのあの方の『正体』を予想するスレ ○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです ○質問の前にまとめサイトと過去ログを見よう ○ネタバレ解禁はサンデー公式発売日の午前0時とする ○スレを立てる際「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文一行目に入れてください ※次スレは>>970前後 ※sage推奨 ○まとめサイト （旧）anokata.xxxxxxxx.jp/ （新）https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/ ○前スレ 名探偵コナン 考察スレッド Part.122 【あの方】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1590237608/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 19:27:52.06 ID:lM0YLKsV0.net] 赤井家のような口癖もないし脇田が務武は絶対ないね それらしい伏線すらない。 抜かるなよ真澄　抜かるなよバーボン　からまだ黒田の方があるわ 370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 20:22:31.51 ID:ftpxjzXj0.net] 黒田→裏理事官,務武 若狭→浅香 脇田→RUM はほぼ確定だよね 371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 20:57:12.79 ID:CHGQFXqt0.net] >>370 務武はちゃんと死んでいて欲しい 生きていたら赤の他人の看護師にまるで別人と言われるレベルのずさんな変装レベルに一般人ではない妻や所属しているMI6にほうれんそうできないカスになるからな 372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/19(土) 21:30:41.84 ID:Q5PmN7Uj0.net] 変装合戦はもう終わりにしようや 373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 23:15:29.01 ID:ZGlAjcri0.net] >>365 小五郎トイレ回でコナンが新一兄ちゃんが〜って言ってた時無反応だったから 新一には興味ないと思う＜脇田 374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 23:18:01.04 ID:ZGlAjcri0.net] >>373は>>363あての間違い 375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 23:23:41.34 ID:ZGlAjcri0.net] 脇田が新一を気にしてるRUMだとするなら 最低限安室に対する若狭みたいな意味深な目線くらい描写するだろうし 脇田＝務武説の一番の根拠は 羽田の駒があるべき場所になかったことを知っていたって事かな そのこと(浩司が駒を大切にしてた)を知ってるのは公安か羽田家親族か依頼を受けた務武くらいだろうし 376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 01:26:22.99 ID:UL4b+ZkQ0.net] だよね脇田はRUMではないよ1番可能性低い 若狭は浅香だろうし やっぱりRUMは今の黒田ぽいな 安室も気付いてるはず 377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/20(日) 02:24:10.12 ID:IeAgA6PE0.net] あんだけ露骨なミスリード枠に騙されるってまじでどんな頭してるんだ？ガイジすぎって引くわ 378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 02:41:10.47 ID:Uo6oiZi+0.net] >>363 工藤新一の名前を見た時の反応に関してはあの3人の中では脇田が一番ラムっぽく感じたな 379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 09:19:49.43 ID:hA1vk0Gv0.net] 腕を組みがち 　脇田 　沖矢 　秀吉 　世良 　メアリー ポケットに手を入れがち 　黒田 　赤井 　ベルモット務武 380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 10:47:46.85 ID:yx/cutGu0.net] >>373 修学旅行回でわざわざ隣の阿笠宅に来てその後もSNSチェックしてる脇田が新一に興味がないわけないと思うな。 新一兄ちゃん呼びに無反応だったのは �@脇田がぼんくら�A青山先生のミス �B味方で新一の正体をすでに知っている �C気付いたがあえて無反応 だが仮に�Bならば将棋の駒でコナンにカマかけるのは不自然。 駒の情報知ってるのは脇田が他ならぬラムで羽田浩司をころした張本人だから事件に詳しいんじゃないかな？ それに脇田は少し仕事が荒い。 ラジオで今日の万馬券はパイレーツスピリットのみと聞いたとの理由で小五郎の馬券を言い当てたが、本当は別の万馬券も出てた。 この嘘は脇田が小五郎に万馬券を仕込んだ本人である裏づけになるし、最後までレース結果を確認しないせっかちな性格とも合致する。 （もしかしたら初登場の時点ですでに毛利事務所に盗聴器を仕込んでるかも） コナン以外にも気づかれそうなこんな工作を、おそらく賢い赤井務武がするとは思えない。 あと味方なら寿司屋になって小五郎に近づく理由は何だよ。（最初はコナンに無関心だった） ストレートに安室と同じく組織の人間だからだと予想。 381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 11:15:22.06 ID:lZ8qNV6j0.net] 赤井務武は赤井家の中でダントツに推理力高いらしいからおそらくではないな 赤井家みんな推理力高いのにダントツと付け加える辺り優作や平蔵に並ぶんじゃないかと思ってるわ 382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 13:04:47.80 ID:pFUZWZD60.net] 赤黒クラッシュ並に面白い長編全然ねーな。 どーなってんだよマジで。アニメも完成度高かったし、あの時期のアニメOPはZARD＋ベルモットがクソかっこよかった 383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 15:03:02.02 ID:UL4b+ZkQ0.net] あのOPいいよね私も超好きだった Huluで赤黒定期的に見直してる やっぱめっちゃ面白い 384 名前：恐怖予言 [2020/09/20(日) 16:30:57.24 ID:cJ2N3FypC] 予言　「仏教徒は「ロード・マイトレーヤ」に 虐殺（ぎゃくさつ）される！！」 「カルト教の教祖」＝「ロード・マイトレーヤ」が「仏教徒たち」に 近づいてきた！！ 「ロード・マイトレーヤ」は、自分のことを 「再臨したキリスト」「メシア」「覚者（かくしゃ）」だと言って 若者たちをだました！！ 「仏教徒たち」は、「ロード・マイトレーヤ」を 「再臨した弥勒菩薩（みろくぼさつ）」だと思った！！ 「マイトレーヤ」は、突然裏切り、仏教徒におそいかかってきた！！ 「仏教徒」が「悪魔の軍団」に「大量虐殺」された！！ 「ロード・マイトレーヤ」の正体は「本物のサタン」だった！！ これは未来に必ずおこる！！　　　　　　　　ミカエル 385 名前：恐怖予言 [2020/09/20(日) 17:15:08.05 ID:cJ2N3FypC] 予言　「ロード・マイトレーヤ」が「仏教徒」を虐殺した！！」 「エジプト人のロード・マイトレーヤ」が「世界支配計画」を 考えた！！ 「ロード・マイトレーヤ」は「キリスト」と 「再臨した弥勒菩薩（みろくぼさつ）」に化けて、 「全人類」を支配しようと考えた！！「ユダヤの人類支配計画」！！ 「仏教徒」の前に「ロード・マイトレーヤ」があらわれた！ 自分を「再臨した弥勒菩薩（みろくぼさつ）」だと言って 「無知な若者たち」をだました！！ 「マイトレーヤ」が「ニセ救世主」だということがばれた！ 「マイトレーヤ」は、「ユダヤ人」と「仏教徒」におそいかかり、 「大量虐殺」した！！ これは未来にかならずおこる！！　　　　　　　　ミカエル 386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 22:56:42.51 ID:qsljaQkm0.net] ラム最大のヒントとか煽ってみんな脇田だ言ってるけど全然違う人物で全く違うヒントがあったら青山すげーってなるわ 387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 23:24:05.23 ID:84C8jZZe0.net] でも沖矢世良安室の名前もじりがそのままだったのにはがっかりしたなー ガンダムの知識がなければ楽しめたのかもしれないが 388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 23:54:38.63 ID:aJ+zfmto0.net] 名前からバレバレだしバーボン編は倒叙形式で進行する予定だったんだと思う それをあんなに引っ張ったのは設定変更のせい 脇田がラムであることは登場時のメタヒントからしてもミスリードではなさそうだし 今までは黒田や若狭の正体の方がメインだったよね ラム編ラストが脇田の正体にコナンがどうやって気付くかの倒叙形式になるかも 389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 00:14:08.39 ID:JtfdcWIo0.net] >>387 わかる だからバーボン編は個人的には好きだけどがっかりしたわ それと同じでシャアの親父も死んでるから務武も本当に死んでる言われてるよな 390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 00:31:56.63 ID:SuWdC1Vw0.net] 若狭がラムとか言ってるやつまだいるんだな　黒田以上に矛盾しかねぇよ　そして黒田は完全にミスリード枠 小学生でもわかるしバーボン呼びが空気になる ヒントはもう出したの作者の発言からしても時は金なりの脇田一択 391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 00:48:02.36 ID:uHl916r/0.net] >>390 黒田のバーボン呼びは、きっと沖矢がバーボン飲んでたりジョディが蘭たちの写真貼ってるのと同じわかりやすいミスリード枠だよね 392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 01:02:26.65 ID:16VDFigT0.net] そのまますぎてミスリードにすらなってなくないか 393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 11:51:19.26 ID:5LnOzLF60.net] レモンの考察見てたけど若狭留美は絵描き！？は面白い 394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 13:47:36.27 ID:NCUCFc520.net] ガンダム知らんけどガンダムであの方言われてる人の声優が神谷だからおっちゃんの声が変わったって考察あったわｗ 395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 18:53:41.95 ID:lvblOy+00.net] レモンは作者が死んだって言ってるスコッチを 未だに生存説やってるからな〜 396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 19:26:11.98 ID:5LnOzLF60.net] 茶会はスコッチの事を話し合ったって時々言ってる人いたけど他人の工藤夫妻が何故2人の因縁解決をせねばならないのかって思ってしまった あるとすれば協力させるために誤解をとくことくらいだけど… 397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 19:26:35.64 ID:AbNKOSjD0.net] スコッチとしては死んだけど景光としては生きてるって言ってるねれもんさん 398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 19:34:53.53 ID:JtfdcWIo0.net] その○○としては死んだけど○○としては生きてるって言ってる人総じて頭悪いよな ただの屁理屈やしそんなん言い出したらみんな生きてるし作者の発言は何も信じられんくなるわ 399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 19:37:54.37 ID:Ht4NMG7Wa.net] スコッチ偽装死の可能性は自分も考えたことがある。 死亡のタイミングは叙述トリックでずらすとして、 �@赤井が用意した血糊と防弾ガラスをシャツの内側に入れてスコッチが銃弾を撃ち、あとは赤井が何かの薬品を注射かジークンドーの秘奥義で仮死状態にする。 �A赤井がベルモットと実は裏で繋がっていて、スコッチの遺体は、そこらの病院からくすねた別人の変装遺体。死後硬直とかは細かい理屈は知らん。 しかし両方かなり無理があるし、なにより赤井が去った後スコッチの遺体の側にいた安室が気づかないと間抜けすぎるのでやっぱり青山先生が言う通り死んでいるという結論に至った。 れもんさんのあつ森で4つのお墓のうち1つだけが灯籠でお墓じゃない。というのも、せきひも混じってるのでお墓じゃないの2つだし。 400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 21:24:39.00 ID:lvblOy+00.net] 仲間に至近距離からショットガン打ち込んであばら２，３本もってくとか ひでぇなw 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 22:02:55.51 ID:l2ixVpvE0.net] >>396 誰より話し合いを必要としてるのは新一の人生を取り戻したい工藤夫婦だろうに 解毒剤を作るための元データを手に入れられる可能性が高いのはバーボンである降谷だから 幼児化のことを話さないわけにはいかないけど話しても要望が通るとは限らない でもバーボンという伝手を失って一番困るのはコナンだから正体をバラすという脅しは使えない だからスコッチの話を赤井から聞いたとしても優作は降谷には話さないと思う そのことで動揺したバーボンが正体バレしてスコッチのように自死したら困るから 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 23:56:18.44 ID:AbNKOSjD0.net] 17年前にラムが失敗した仕事ってジン言ってたけど当時はジン12歳ぐらいだから人伝に聞いたってこと？ あと基本失敗した人って消されてるのに何でラムは組織から許されたんだろう 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 23:58:23.75 ID:5LnOzLF60.net] >>401 凄く合点がいく返信ありがとうです 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 23:58:55.60 ID:lvblOy+00.net] >>402 ＲＵＭが失敗しても消されなかったのは�ｂQだからって作者が言ってるよ 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 00:09:29.76 ID:1Ow7w0Hq0.net] >>404 そうなんだありがとう！ 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 00:51:23.52 ID:cPPp8h+X0.net] >>402 当時12歳ってどこ情報 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 00:51:38.92 ID:at1m85Z30.net] ＲＵＭって将棋の駒がなくなってるの知ってるのかな？ 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 01:05:09.47 ID:1Ow7w0Hq0.net] >>406 確かジンは29歳ぐらいの設定だったはずだよ それといまさらだけど2014年のどうぶつの森で青山先生がラムはもう出てるかもって言ってた発言を真に受けるとやっぱり候補3人のうちの当たりの1人は影武者なのかね 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/22(火) 01:09:56.26 ID:bHza+XrXa.net] ジンの年齢ってハッキリと出てないよね 前に赤井と同じくらい的なこと言っていた気はするけど 古参っぽい組織での立場とか考えたらもっと上だと思うけど 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 02:19:53.64 ID:iRmbsBTx0.net] >>408 その作者が言った｢ラムはもうでてたりして(笑)｣ ｢ある意味名前は出てきてない｣ これはコナンが灰原にラムを聞いた時に灰原が｢だっちゃ？｣って言った時に想像してたラムちゃんの事やで 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 04:09:21.74 ID:1Ow7w0Hq0.net] >>410 そうなんだ！すみません！ 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 04:19:12.59 ID:cPPp8h+X0.net] >>408 だったはずとか曖昧なことは聞いてねーよ 「コナン ジン 年齢」で検索してみたら青山が読者の質問に「30は越えている」と回答しているって言うのがいくつもあった 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 05:36:04.04 ID:mzGg38W6a.net] >>410 ラムが脇田兼則で常盤金成の偽名説がある。 2001年の天国へのカウントダウンに名前だけ出てた常盤財閥の社長の父。 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 05:37:48.53 ID:mzGg38W6a.net] アンカー間違えた>>413は>>408 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 09:15:43.65 ID:WlVkOaq40.net] >>410 ネタにマジレスするけど　ラムは杯戸中央病院のモブとして登場してると思われる コナンが組織にキールの居場所を突き止められたと気付いたのは瑛佑が病院内で聞いたプッシュ音からだけど 病院に潜入してた楠田陸道はコードネームも持ってない下っ端なのであの方への直電なんかできるわけない つまりあの方に直接連絡できる誰かがあの場にいて下っ端の調査結果をあの方に報告してたってことになる 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/22(火) 12:45:26.26 ID:pzIO9wKca.net] >>415 それどっかのコナンYouTuberが言ってたのそのまま流用してんだろ 下っ端があの方のメアド知らないなんて勝手な固定観念だろ 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 14:04:48.27 ID:mzGg38W6a.net] ボスのメールアドレスは潜入してる楠田なら知っててもそんなに変じゃないかな。 それよりコナンが楠田の携帯を水に沈めた方に違和感を覚える。 スコッチが自死したように携帯なんて情報の宝庫なんだから、水没前に同じ機種の携帯とすり替えたか、せめてSIMカードは抜いてると思う。 楠田の拳銃→公安、楠田の携帯→FBIが解析し、組織に迫る展開が終盤にきそう。 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 22:02:14.48 ID:SLskRSYu0.net] 伊織無我って単に紅葉の執事って事でいいのかな？ 色々怪しいんだけどw 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 23:08:42.97 ID:at1m85Z30.net] 逆に他に何があるの？ 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 01:06:49.29 ID:YYHMHIzA0.net] 黒田はミスリードで脇田一択でドヤってる奴(ずっと同じ奴)居るけど 　ラムが送ったメールにある時は金なりのアナグラムが脇田になるから脇田ラムってことのを方がそのまんま過ぎてミスリードだろww てか考えが小学生並みの単純で稚拙なものだろ笑 　そもそもラムの証拠として揃ってきてるのはどう見ても黒田、次点で若狭だろ 　黒田の描写がされる度にラムに繋がる様になってるのをミスリードで一蹴するのはまじで脳みそ働いてなさすぎ バーボン呼びに限らずラムの指示した新一調査の結果を聞きたがってたり、 その結果の茶会を隠す安室や灰原が感じた組織臭の現場にも黒田がいたり(若狭好き発言の回収)、ベルモットの組織からのスパイフラグやら、せっかち設定や、スコッチの諸伏兄弟からの黒田の電話やら挙げたらキリないレベルで描かれてきてるだろ 　それらをミスリードで捨ててただのアナグラムで脇田ラムでドヤって黒田ラムはガイジとか言ってる奴の方が頭悪い 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 01:18:10.64 ID:kQeJa4S40.net] バーボン編も単純だったから今回も単純でしょ あの方も最有力候補の烏丸だったね 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 01:18:10.91 ID:YYHMHIzA0.net] もちろん黒田以外でラム予想立てるのは自由だし黒田ラムを押し付けるつもりもないが、ラムを黒田と予想してる人達にわざわざ噛み付いて煽ったりしてるのが腹立つわ 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 02:26:34.96 ID:X3UUDwhg0.net] 紅茶トリックや全員が影武者ってのを忘れてやいませんかね？当初は話題になってたのに不思議だ。 影武者は自身がラムとして動いているのだから、対外的には影武者＝ラムは正しい。 これを言い換えたのが、青山の「3人の中にラムがいる」となり当然正しい。 ラム本人を見た事がない作中の人間や俺ら読者達には影武者＝ラムが成り立つ。なぜなら影武者がラム本人として活動しているから。 ラム本人を知らない読者が対象を限定されたら影武者にしか辿り着けないのは必然っすわ。 影武者を使っているというタネを明かしている事が逆に思考を混乱させてるのかねー 影武者とは限らない！なんて頓珍漢な反論きたらお手上げですけどねー 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 02:56:43.51 ID:nHWTa33W0.net] >>420 黒田の演出は漫画的にラムに寄せられてるけどその実殆どが警察側(公安？)でも成り立つからな… 俺的には黒田単体の描写ではラムor公安は半々位かな 工藤新一の名前を見た時の反応は脇田が一番ラムっぽく感じた 後はやっぱり対面した時の灰原の反応を待ちたいところだな 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 06:49:23.63 ID:s0AyE2YB0.net] 灰原と対面していない、アナグラム、ボスの側近が出る回とかあからさまに脇田がラムと作者に誘導されてる気もする。灰原が信用しててバーボンと面識なくて浅香ほぼ確定大どんでん返しの若狭がラムだったら劇熱 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 08:43:21.26 ID:b52lGWHLa.net] >>424 もちろんそこは分かってるよ あくまでも黒田がラムと予想するとガイジだの小学生だの言って脇田がラム一択と言ってる奴に対して 黒田もまともに成り立ってるって事と、それで言ったら脇田も単純でミスリードとして読む事もできるだろって事を言いたかった感じだな 腹立ってたから同類なことしてるのは反省した 半々で良いんだよ。一蹴するのが間違ってる 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 08:44:51.21 ID:5UlBbFJxa.net] 若狭＝ラムなら、灰原は将棋の駒に当たりをつけたか若狭のマンションで見つけた何かで、コナンにもまだ話していない情報をもとに若狭が味方だと推測したが、それが勘違いだったって線かな。 1番のネックは黒の組織はまだマークしていないと思うコナン目的で教師になったぽいところか。 まあ人の1人や2人くらい殺してそうなので元ラムはあるかも。 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 09:41:39.29 ID:FjNMp+Eoa.net] ミストレで灰原も死んだことになってるし、今組織が狙うのは工藤家と毛利小五郎なんだよな。 シェリーが生きていることが明るみに展開は来るんだろうか 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:26:48.32 ID:5xnOOmpy0.net] やっぱ緊張感欲しいからラムは若狭だったら嬉しいな 黒田や脇田よりも若狭のが頭がキレて戦闘面でも強いと思うから 個人的にはラム候補の中で1番敵だったら嫌なのが若狭 それかバーボン候補の3人がみんな味方だったからラム候補の3人はみんな敵だったら嬉しい 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:34:11.37 ID:wdJkTDsI0.net] 一番怪しいかったジョディ先生に対しておんなじ事いえんの？　標的発言や姿形を変えて学校に通ってるとか　ヒントのようで怪しさ満点だったじゃん 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:42:29.02 ID:wdJkTDsI0.net] 過去2件の盗聴器の一件から組織はジンといい小五郎を警戒してる。　工藤邸を狙ったようにラムの真の狙いは不明だが組織の脅威になりうる人物をラムも同様に警戒してる。 ラムが工藤新一の情報をバーボンに求めるようになったのは修学旅行での噂の後。　 ラム三候補の中で唯一初めからコナンに標的を絞ってるのは若狭のみであり、死亡者リスト所持など怪しい点は多いけど　わざわざ小学校に潜入し、コナンの推理力を試すために数件ほど事件にわざと引き合わせ、麻酔銃を目撃。 ラムであるならバーボンに情報要求する必要すらなくなる上、工藤邸襲撃も回りくどすぎる。ラムならコナンノーマークで優作だけ狙う意味もない。 バーボン編はガンダムネタでヒント出しすぎたって言われてるけどガンダムネタ知らなければ一ミリも気づけないし 自分は単独行動する火傷赤井や翻弄される組織と沖矢の掛け合いみて普通に騙されてたからストレートではなかったけどな。 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:50:17.20 ID:myPIyVvRa.net] ラム証言の3つがまんま水戸黄門の３人で雪山回で直接水戸黄門ってワード出したのは絶対意味あると思うんだけどどう？？ 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 12:16:09.19 ID:FZfnxdtQ0.net] >>432 ごめん。ラム証言3つがまんま水戸黄門な意味がわからない 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 12:54:58.51 ID:TbAc15Fna.net] >>433 年老いた老人　黄門　屈強な大男　角さん　女の様な男　助さん 的な？ って勝手に思ってたら雪山回でもろに水戸黄門ってワード出してきたから何かあるかなって思った 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 14:14:25.82 ID:nkVJYZzga.net] チューインガムに仕掛けた盗聴器とか、麻酔針、賢橋駅のロッカーとか、窓を叩き割る脚力のガキとか、ジンはガキ(コナン)に繋がるパズルのピースを持ってるんだよな。全て合わさった時が工藤新一を思い出し、シェリーの手錠抜けの真相、アポトキシンの秘密＝幼児化を知り合い最終バトルに入るんだろう 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 15:54:54.50 ID:WVR2J1qj0.net] 忘れやすくてごめんなさい。じん 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/24(木) 15:07:50.86 ID:QxADYjBtx.net] 最終バトルいつになるんだろう 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/24(木) 15:59:55.01 ID:hgt0phG40.net] 関係ないけどツイでいつも考察してるHiroさんようつべ始めてたんだな 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/24(木) 20:37:55.97 ID:UT7ZgOdS0.net] 黒の組織編考察の人はもう復活しないのかなぁ 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/24(木) 23:16:47.79 ID:tsHdpQSuT] 【中田敦彦 vs DaiGo】カードゲーム「XENO」論理vs心理の頂上バトル〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=fnO_4f-kU7U 【XENO】中田敦彦 vs DaiGo完全決着〜後編〜 https://www.youtube.com/watch?v=Sz8mCMC5owg 【中田敦彦 vs ヒカル】カードゲーム「XENO」〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=iJg5Mt6g3Rw 【XENO】中田敦彦 vs ヒカル〜後編〜頭脳と強運のバトルはドラマチックな展開に… https://www.youtube.com/watch?v=VLcCDL5hNGU 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?完璧な挑戦者?【前編】 https://www.youtube.com/watch?v=t_-IVeONOJc 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?芸術の領域?【後編】 https://www.youtube.com/watch?v=aLu1DfPzKn4 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/25(金) 20:52:45.44 ID:0r261E9Aa.net] 屈強な大男 女のような男 年老いた老人 この条件に１つも当てはまらない若狭はラム候補から除外して良いんじゃね？ 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/25(金) 23:28:53.42 ID:/BAR2qBE0.net] >>441 ただの人物像のわけがない 絶対何かしらの示唆だろうね　直接的に人物像さしてたらわざわざそんな情報前もって開示しとかないだろうし。 可能性として影武者説からその人物の像の対になる人物 小柄な少女 男のような女 若者 で考えてメアリー説考えてたけど3人の候補には当てはまってないんだよなぁ 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 00:55:28.91 ID:A3tR0qyUa.net] ラムの印象が人によって違うのは 影武者説、ラムの役職継承説、変装の達人説、嘘情報で撹乱説、ラムは一人でいろいろ見える風貌説（探偵団はヤブの中での比較対象や、時の番人の刃での凶器で錯覚みたいな感じ）あたりか。 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 01:02:05.12 ID:54mZu9H60.net] 新章内容きてるな 伏線少しでも回収してほしいわ 明美のP.S.とプロジェクトあたりは 務武はどうでもいいや 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 01:24:42.95 ID:A3tR0qyUa.net] 100巻に入る話だし、前話のタイトルが「ショーはこれから」なのでかなり話が動いてラムの正体バレまでくることに期待 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 01:44:59.89 ID:A3tR0qyUa.net] ラムがコナンをあやしみ、芋づる式に安室が公安だと黒の組織にバレて殺されてベルモットとあの方の秘密が漏洩。 安室は実は生きてて次の章で沖矢のようにしれっと登場（候補は花粉症の新人刑事）するまで妄想しとる。 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 03:12:55.06 ID:Q5Mlq06Fa.net] 屈強なとか、年老いたとかと違って、女の"様な"って抽象的だからな これに関しては性格や、言動、持ち物なんでもありだ。 それこそ堀田が手鏡持ってるから浅香は女だって言ってる様に、女の様で有ればその判断が個々で良くなるからある意味キーだよね 　他の二つは見た目が屈強な大男で年老いて無いと説明出来ない 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/26(土) 09:21:07.89 ID:kq6nKhoA0.net] >>444 内容つっても予測不能の新章としか書いてないけどな 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 14:21:16.59 ID:goIO9zVCd.net] >>448 そうだよなごめん 少し興奮しながら書いたから 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 17:53:47.52 ID:T2RZWuBj0.net] 組織の人間をベルが変装させて入れば屈強な男も男の様な女も老人もあっという間に作れる アイリッシュみたいに 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 11:30:30.03 ID:uDztKo2qa.net] 組織が大きく動くことを優作が何故知っているのか、普通に考えたら安室とのお茶会からで、大事の前とか言ってた黒田がラムということになるけど、、どうにかひっくり返して脇田がラムになるのだろうか、楽しみ 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 12:30:07.24 ID:JyPT0n670.net] 大事の前というのは公安が拳銃ルートから黒の組織との繋がりをあぶり出し、一気に畳み掛けることじゃないかな。 脇田が黒の組織だと仮定した場合だけど、公安（安室と黒田）は雪山事件時に諸伏高明を仲間に引き入れた。 大和経由で諸伏に電話をしたのは公安との繋がりを知られたくないから。 もしも警視庁に組織の人間がいたりしたら、スコッチの兄で頭が切れる諸伏は確実にマークされそうだし。 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 15:02:20.25 ID:uDztKo2qa.net] ラム編、色々ややこしい展開になりそうだけど、小学低学年くらいでコナン見てる子にはもはや訳わかんないよな。 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 15:13:56.18 ID:I6ecjaTSa.net] >>452 いくら弟に公安がいようが関係ない兄にしかも電話でポロポロ情報流さんだろ。 諸伏を仲間に引き入れるってのは現実的じゃないな そもそも諸伏が思い出したの偶然だし、あそこで諸伏に公安として繋がりをお願いするのっておかしくね 無関係の人間にリスク込みで頼むなら最初から一緒に行かなきゃ良いだろって話で、リスク管理ガバガバになる 黒田の大事の前は、公安の安室に対してなのか、組織員のバーボンに対してなのかで変わるし 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 15:36:10.40 ID:B2BQspHPa.net] >>454 あくまで仮説だけど脇田が諜報力に長けた敵で安室を疑っている状態だとする。 公安としては雪山事件後、事情を知らない諸伏が安室に反応し、そこを脇田にめざとく見つけられては困る。 だから安室はわざと携帯動画に映って諸伏に自分の姿を見せ、その後信用のおける相手（コナン）と二人行動の時に黒田にこっそりメールを打った。 そして黒田から諸伏に安室は公安だと教えた。 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 15:37:30.93 ID:uDztKo2qa.net] まさかここまでとはなと同じパターンで、抜かるなよ、バーボンもとしてを付けるだけで180度変わるからな 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 17:28:14.18 ID:hs4rOrds0.net] 江戸川コナンの推理力は本物か？ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1601277593/ 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 20:01:31.69 ID:IdgywfyI0.net] >>455 諜報力に長けた敵とするなら、諸伏という関係ない人物に情報流す事になるってのはただの危険行為になるからそうするなら今回に関してはラムと長野行きをしない方向に最初から持って行く方が正しい行動ってなると思うんだよね。 　そもそも安室は新一調査をラムにしつこく言われてるんだから、改めて断っても脇田(ラム)にどう思われる事は無いんだし 小五郎達と公安としてのあれこれを天秤にかけたら後者が大事だし 勝手にリスクの多い方とって、わざわざ自分の映像を諸伏に見せて黒田が諸伏に色々話して知らない振りしてってのは公安としては違和感あり過ぎるかな 自分で自分の首を絞めてる感が否めない 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:09:08.86 ID:9oWxJzPH0.net] >>458 むしろ小五郎を餌に安室が脇田を引っ張り出したように思う 店が隣同士なのに敢えて接触しなかったのは互いに相手の巣穴に入りたくなかったからで どちらも行く先を知らないなら予め仕込むことも余所から干渉されることも無く話ができると 閉じ込められて殺人事件が起きて長野県警が出てくることになったのが想定外 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:21:06.07 ID:ZxcWiApf0.net] 警察庁公安部、警視庁公安部、検察庁公安部の三つが出てくる執行人は 子供はもちろん大人でもわからん人いそう 安室(と黒田)、風見と諸伏弟、執行人の犯人の順 雪山事件の冒頭で安室はもう一人の同行者として 小五郎が言ってない「ミステリー好きな人がベスト」と脇田が選ばれるよう誘導してる 蘭→梓の順だったから誰でもよかったはず 脇田が小五郎の脅威度を探るためにあっしも連れてけとバーボンに命じたと考える方が無難 探偵事務所か安室に盗聴器を仕掛けてて飛んできた可能性も残ってるけど 安室は景光の殉職後に高明に伊達経由で遺品を送ってる　差出人は０＝零 実際高明は壊れたスマホを一瞥しただけで弟の運命を悟り降谷のことを思い出す切れ者 暗号解読の依頼だけなら長野に同行させても問題なかったはずだが都合悪く事件が起こり このままでは安室でもバーボンでもない降谷を知っている高明が脇田と会ってしまう ポアロの取材に休みガールズバンド加入も断るぐらい顔出し嫌ってるのに 小五郎のカメラに写りに行ったのは黒田の口止めに応じてもらうため (ついでにコナンの前で一刻千金と呟いてせっかちを補強するヒントも与えてる) 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:24:28.40 ID:Mm2XH9RF0.net] 服部「最近俺、工藤の相棒枠同じ色黒のボケナスの弟子に取られてんで」 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 22:36:04.73 ID:IdgywfyI0.net] >>459 確かに長野県警が絡んでくるのは偶然だからそこは理解した。 ただラムと知ってる脇田をわざわざ同行させる意味ってただ小五郎を危険に晒すだけけであんま意味はないような。 上で言ってる脇田が出張って来たって方が分かる 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 22:54:59.44 ID:B2BQspHPa.net] 脇田か敵なら初登場からすでに小五郎の事務所を盗聴してるかも 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 23:08:03.25 ID:9oWxJzPH0.net] 危険に晒すも何も小五郎は既にジンに狙われてる 疑わしきは罰するジンを牽制するにはラムに徹底的に探らせて無実の証明するのも手だと思う 実際に小五郎は何にも知らないんだしコナンが余計なことしなきゃ何も出てきようが無い 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 23:26:50.97 ID:B2BQspHPa.net] 長野雪山事件に関しては黒田＝公安、脇田＝敵だとしっくりいきすぎて逆にミスリードかなと疑うレベル。 脇田は組織の人間っぽいけどラムという確証はない。 仮面ヤイバーとかメタ要素抜きにしたら、ナンバー2のくせに自ら潜入するせっかちな性格か。 ラムで安室が長野に誘ったとしたら、ラムへの忠誠心をアピールするためかもね。 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 01:52:06.04 ID:38qDzNwXa.net] バーボン編でバーボンだったキャラと全く同じ出方そして同じ展開をしたキャラ バーボンをなぞったキャラがそのまま同じく組織員でラムでしたってのが考え難いんだよな 　裏をかいて同じって予想するならnocってところまで同じにしないと筋が通らんし 　バーボンと同じなのは組織員ってとこではなく公安所属っていうヒントっぽくも見える 　段平オマージュとかも含めてなんか降谷の上司示唆に見えてくる 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/29(火) 05:21:28.19 ID:wO0potY6a.net] >>464 小五郎の身辺調べたら娘が工藤新一の彼女だとわかるし結局無事では済まんよ 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 08:04:03.74 ID:CG7aIta1a.net] 安室は今、お茶会で変装術を教えてもらってスコッチを売った内通者を見つけるために警視庁捜査一課に潜り込んでいると思ってる。 変装してるのは、 お茶会の次の婦警殺人事件で名前だけ出た花粉症で休んでる新人君であり、 その次のキッドVS高明でずっと放置されてた伊達の封筒をロッカーから発掘して佐藤に渡した相手だ。 （たぶん男子ロッカーだから佐藤は無理。ロッカーには警察学校時代の写真とか思い出の品がごっちゃり詰まってたそうなのでついでに降谷と諸伏の情報も回収した。 安室はずっと組織に潜入していて76巻まで伊達の死を知らなかった。少年探偵団への「もう用が無くなった」は会いにきた伊達が死んでたため） 花粉症のマスクキャラなら変声機も対応できる。 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 19:30:33.73 ID:20Hfyzmf0.net] そんな簡単に変装できたら今頃変装の大安売りだろというのは置いといて 花粉症の新人が伊逹のロッカーから降谷の写真を回収したというのはありそう となるとその新人は公安の庁内Ｓで花粉症を口実にマスクで顔を隠して捜査一課に潜入 写真を回収してから宛がわれたロッカーに荷物が残っていたと言って高木に確認させた後 花粉症が酷くなったと捜査一課を休んで本来の所属である公安に出勤し経過報告かと ロッカーの中がぐちゃぐちゃだったのも一部が無くなってるのに気付かせないためかなぁ

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