- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/12(月) 22:49:48 ID:qq3Iuyisi]
- ※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
>>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。
ワンピース強さ議論と雑談スレ334
changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1270869703/
- 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:01:59 ID:21BollmV0]
- A-クロコ スモーカー
B+モリア オーズ ジンベエ
B ルフィ リトルオーズJr ルッチ PX-くま
七武海下位レベルのあたりならこんなもんだな
クロコはこの戦争でも活躍できた アラバスタ時点のルフィに負けたのはマイナスだが今でも強いと言えるレベル
スモーカーはロギアだからこんなもん ロギアじゃなきゃB以下 ロギア様々
モリアは他人の影を戦力に出来るって点ではストーリー上では強いが素の個人の強さでは…って感じ
ジンベエも海戦が評価できれば･･･ 陸戦のタイマンならオーズにも勝てんだろうが素のモリアになら勝てる
オーズはモリアには影を簡単に操られ負け ジンベエには殴り合いで勝ち
ルフィは打撃無効と土壇場での底力ただし飛びぬけた脳筋の持ち主
リトルオーズJrは湾内突破の立役者 巨人中将も倒せるレベル(オーズと違い痛みは感じちゃうビクンビクン)
ルッチは六王銃あるしリスク無しでGER2程度の動きが出来るのがプラス
PX-くまは麦わら一味が大怪我する必要もなく倒せるレベル 新世界の隊長レベルか？
白髭下位隊長や傘下船長、中将の一部もここら辺かな
大将や白髭レベルがその気になれば簡単に倒せるレベル(＝七武海下位レベル)
- 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:05:08 ID:oX7xjX8J0]
- >>77
アレで倒れるのはクロコくらいだろ
- 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:08:07 ID:qVrMDjYz0]
- >>72
純粋に賞金額で比べたいなら
現時点でのダズはインペルから脱走して戦争に加わったんだから
間違いなく5100万に多額の賞金がプラスされるはずだろ。
現時点での強さ比べじゃ、ダズの方が上って事になってしまうな。
- 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:09:38 ID:hFcT/RvbO]
- Mr.1とリューマはチェンジしても良さそうだけど
- 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:11:24 ID:zyKtq2u/O]
- >>76
アーロンは過小評価だよ
- 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:11:52 ID:7kOOQ/1J0]
- >>76
確かに。クリークはまだ各種武装で勝率は良さそうだけど、アーロンはどうしようもないだろう。
水中加速しても、完全に油断して水中を覗き込んでいたルフィにまともに当たらないスピード。
パワーはルフィとアーロン共に怒り状態だったのに、ピクリとも動かないほど。
実質槍と斧の二撃だけで粉砕され、ルフィはまだまだ余力を残していた。
- 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:17:59 ID:hFcT/RvbO]
- アーロン凄く強いと思ってたけど>>83読むとすげー雑魚キャラに思う
アーロン・・・
- 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:21:18 ID:7kOOQ/1J0]
- >>84
それでも海戦でなら、今でもトップクラスだろうけどね。
魚人は海戦でこそ真価を発揮するのだから、陸上で弱いのを差し引いて余りある。
仮にクリークとアーロンの立場が逆で、アーロンとルフィが海上戦をやってたらそんなに難しくなく殺してたろうし。
- 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:24:01 ID:Ej1TwO25O]
- ドフラの名を使い懸賞金を上げただけの勘違いヘタレ偽者野郎だから６割り程度のパンチ一発でやられた。って描写でしたよね？。
- 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:26:06 ID:m/GciWjR0]
- ベラミーより弱いとはさすがに思わんけど、ダズは過大評価されてる
何でリューマブルーノミノタウロスより上なんだよ
- 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:26:52 ID:M6m6taXy0]
- 七武海がバックに居ることで自分が強いんだと勘違いしちゃったんだね
それでも処刑人ロシオをぶっ殺せる力はあるけど
- 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:27:22 ID:IS6cPyg10]
- >>81
ダズを切り裂けるゾロの刀すら折られそうになってたしな
CやC-の連中ですら鉄破壊できるやつもいるし
>>85
ジャヤでのバトルなんだから海戦なんて考慮外だろ
むしろ近くに水があるという絶好の状況でルフィにまともなダメージを与えてないのはマイナス要素
- 90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:27:34 ID:qVrMDjYz0]
- >>85
海戦だったら能力者が魚人相手に勝ち目なんてないからなあ。
- 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:28:48 ID:grlMid8G0]
- 海戦も評価に入れるなら青雉は余裕でトップだな
青雉がトップじゃない時点で海戦が考慮されていないのは明白なのに
海戦云々いう魚人ファン
- 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:30:54 ID:oX7xjX8J0]
- ベラミーの賞金額が不当に高いとすると、
猿山やロシオやサーキースの賞金額も不当に高いってことになる
流石に強引杉
- 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:31:29 ID:7kOOQ/1J0]
- >>89
まぁスレルールに則るなら、アーロンが下がるのは仕方ないね。
総合力としては結構なものだと思うのだけど。
>>90
凍らせる青雉は確実に勝てる。
あと空中機動して、ひたすら勾玉でレーザー爆撃できる黄猿も問題なく勝てる。
振動は海を伝わるから、当然白ひげ（と黒ひげ）も勝てる。
エネルはどうだろう、エネルギー量が膨大だからひたすら放電してれば勝てるかな。
マゼランは外道戦法になるけど、毒を海に流せば勝てる。
- 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:31:46 ID:hFcT/RvbO]
- 魚人最初は陸上でも人間の数倍腕力ある設定だったのにいつのまにか
陸上⇒弱い設定になり、海中戦ならほぼ無敵なのに、陸上戦ばっかだから能力発揮できないんだよな
- 95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:32:37 ID:grlMid8G0]
- ロギア防御を突破するのは難しいが
鉄なんて下位キャラ以外は突破しまくりなのになぜ鉄補正が云々と言われるのか理解不能だ
いくら描写がないことはできないと判断するスレだからといってもあんまりだと思う
そのくせ打撃相手にはほぼ無敵のゴム補正は考慮されないし
- 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:40:05 ID:hFcT/RvbO]
- ハチが魚人No.2の剣士の時点で魚人に期待はしてないよ
- 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:40:19 ID:TaCyL5HO0]
- >>81
とはいえ、リューマ戦のゾロは刀２本の上バンダナすら巻いてないからなあ
- 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:40:55 ID:Ej1TwO25O]
- だいたい海賊団の頭は懸賞金は実際より多めに設定されるだろう。ベラミーの能力なら(使い方)もあったろうに…名前だけに溺れた顕著な例。
- 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:42:13 ID:/KeoL3bQO]
- このスレのルールの舞台があまりにも陸地に偏りすぎてるから
戦場を頂上決戦が行われた場所、海軍本部マリンフォードにしてみたらどうか？
描写のある場所だし、魚人のランクもある程度上がるだろ
- 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:42:35 ID:M6m6taXy0]
- つかジョズって言うほど怪力の持ち主か？
島を引っ張るオーズよりは確実に非力だろうし
氷塊より確実に重い巨大鉄球をガープやカルガラの様に投げれるか疑問だし
鉄の硬度がある蝋の手枷を力を入れて筋肉を膨らませただけで破壊したブロギーにも勝てん気がする
でブリリアントタックル(笑)を受けたクロコのダメージを見ると
ギア３レベル未満の破壊力だなギア２あるかどうかも怪しいわ
- 101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:45:08 ID:7kOOQ/1J0]
- >>99
問題なのは、ワンピースの戦闘の殆どが陸上ということだ。
能力者の弱点が海だから仕方ないんだけどもｗ
だからそれに沿ってルール上も陸上が基本となってしまう。
いずれにせよ魚人が海に入ろうとも、陸上でのんびり待ってればいい話なんだよね。
ジャヤでもマリンフォードでも、結果は特に変わらない。
- 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:45:13 ID:M6m6taXy0]
- ｼﾞｮｽﾞはA-で十分だろ
- 103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:45:50 ID:oX7xjX8J0]
- あの氷塊は鉄球より重く見えるが…
かなりおおざっぱだが、
鉄球の重さ＝縦横高さが二倍の氷塊の重さ
どうみても二倍以上は余裕であるだろ
- 104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:46:06 ID:hFcT/RvbO]
- >>97
鉄突破可能な時にゾロとダズが戦ってたらルフィVSベラミー以上にはやく戦い終わってたと思うぞ
- 105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:46:16 ID:TaCyL5HO0]
- だからベラミーは
足をバネにしての高速移動
スプリングによる打撃無効
さらには打撃強化にカウンター
鉄の強度
バネのポンプによる悪魔風脚
バネバネの実は無限の可能性を秘めた能力である
- 106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:48:47 ID:M6m6taXy0]
- >>103
え
- 107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:50:17 ID:IS6cPyg10]
- >>97
ダズも1本に負けてるし
ダズ相手に必要なのは威力より鉄破壊できるかどうか
- 108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:50:30 ID:Ej1TwO25O]
- >>105
能力に甘えた奴＝弱い奴
- 109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:50:57 ID:qVrMDjYz0]
- >>93
海全体は凍らないだろ。現に潜水して下を潜れるわけだし。
黄猿のレーザーもローの潜水艦にも当たらなかったんだから、人間サイズにそう当てれるわけじゃない。
エネルの電撃はいくら膨大な量でも海水の膨大さに比べたらちっぽけなもの。
現に高波に落雷したりするらしいがそれで周辺の魚が全滅なんて聞いたことない。
振動は確かに水を伝わるが、流体に対しては影響はすごく少ない上に
津波が起きたところで魚人が死ぬわけでもない。
マゼランの毒は微妙だが、毒を生み出す能力じゃなくて体が毒になる能力なんだから
海に触れた場所から人体に戻って毒は流出しないんじゃないか？
まあほとんどは海底に潜ってればやり過ごせる攻撃だよな。
負けないだけで勝てはしないけどw
- 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:50:56 ID:7kOOQ/1J0]
- >>103
鉄と氷では比重が全然違う。
カルガラのは大したことないが、ガープのは本当に頭おかしいのかってくらい巨大。
ジョズの投げた氷山よりは小さいが、質量は桁違いかと。
しかもそれを片手で楽々投げてるから、実際のガープのパワー限界は想像を絶する。
ジョズは氷山投げるのに両手で踏ん張ってたからね。
- 111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:51:10 ID:M6m6taXy0]
- カルガラが投げた鉄球って船ほどの大きさなかったっけ
ガープの投げた鉄球はもう一回りでかかった記憶があるんだが
- 112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:53:53 ID:Ej1TwO25O]
- >>107
あそこは手数でも威力でもなく[斬り]合いでの[一本の強さ]を描写した場面だろ？
- 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:55:13 ID:grlMid8G0]
- 化物みたいな腕力を誇るガープやジョズの攻撃ですら
ロギア系にはあまりダメージが無かったから
ロギアには腕力＋覇気じゃなくて純粋に覇気分しかダメージが通らないんだろうな
- 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:55:33 ID:oX7xjX8J0]
- >>110
比重が違うから縦横高さ二倍と書いたんだが……
ジョズの氷塊は船の比じゃないだろう
- 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:56:13 ID:hFcT/RvbO]
- パワー描写No.1
圧倒的にサウロだろ
もしくはガープ
- 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:58:44 ID:wFrUKPOPP]
- だからどうやったらダズがベラミーに勝てるのか早く説明してくれよ
- 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:59:45 ID:6NOItRyjO]
- 1000影のナイトメアモリアが一番腕力がある
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 14:59:53 ID:7kOOQ/1J0]
- >>111
カルガラのは普通の大きさの海賊船より二回りほど小さく、遠心力利用の一撃で側部を破壊して航行不能にはできるレベルのパワー。
ガープのは軽く見積もってもメリー号の二倍の大きさのサニー号の十倍以上も大きく、遠心力なしの一振りで縦に振り回す超豪力。
遠近法で見ても、ガチでありえない大きさ。どこに収納してたんだってレベル。
- 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:00:28 ID:M6m6taXy0]
- そんなパワーの持ち主がカウンターで殴っても雑魚マルコの頬にアザが出来る程度
パワーキャラはめちゃめちゃ不遇だな
よって怪力も考慮しての今の位置にいるジョズは下げても良いよ
青雉に一瞬で戦闘不能にされてるし
不意打ち攻撃してもちょっと吐血しただけのクロコ
A-でも高いかもしれんな
- 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:01:13 ID:hFcT/RvbO]
- モリアまじで忘れてた
- 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:02:08 ID:7kOOQ/1J0]
- >>119
そこはむしろマルコを評価するべき。
まぁ既に防御＆再生能力は最高レベルだから、あまり意味ないんだけど。
- 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:04:33 ID:qVrMDjYz0]
- >>118
ガープの鉄球は軍艦サイズ位に見えるよなあ…
まあ実際そうなら軍艦に積めるわけはないし
海底をズリズリ引きずりながら引っ張ってきたんだろうか。
だとしたら軍艦は帆船じゃなくてとてつもない動力源で動いてる事になるけどなw
- 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:33:21 ID:D+pu7H4j0]
- ロギアは事前に綿密な対策を取れれば凶悪な攻撃力すら封じる事が出来そうだが
ゾオンは王道的な戦闘スタイルで安定しているというか対策が取りにくそうな強さがあるな
それが微々たる事に感じられるほど能力として差があるのは間違いないが。
- 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:36:47 ID:wFrUKPOPP]
- なんで4000万以上の懸賞首を仕留めたベラミーやMr.3が
2000万程度のアーロンやクリークと同ランクなの？
- 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:38:17 ID:qVrMDjYz0]
- いい加減ウザくなってきた NG推奨 ID:wFrUKPOPP
- 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:40:42 ID:GiK42ISmP]
- >>114
鉄の密度が7874 kg/m^3
氷の密度が92 kg/m^3
(7874/92)^(1/3)=4.4
2倍じゃなくて4倍だわな
- 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:43:57 ID:8p0K2/O30]
- アーロンクリークなんてナミウソ以下だからなｗ
- 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:44:08 ID:GiK42ISmP]
- >>126間違ってたｗ
>>114
鉄の密度が7874 kg/m^3
氷の密度が916 kg/m^3
だから2倍で合ってるわｗ
- 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:44:41 ID:oX7xjX8J0]
- >>126
1立方m氷が92kgとか普通におかしいと思わないのか
- 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:45:53 ID:GiK42ISmP]
- 小数点見間違えたんだすまない
- 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:51:27 ID:Nt1n9u3l0]
- ふと思ったんだが、能力者が海楼石に触れると海につかったのと同等の効果になってパワーダウンするけど、
そうなるとジンベエが海楼石に触れたら海につかったのと同等の効果を得て陸でも全力を出せるんじゃないか？
- 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:54:01 ID:wFrUKPOPP]
- なんでベラミーとアーロンが同ランクなの？
- 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:55:55 ID:M6m6taXy0]
- 【懸賞金リスト】
3億4000万※ ドンキホーテ・ドフラミンゴ 王下七武海
3億2000万※ ゲッコー・モリア 王下七武海
3億1500万 ユースタス・”キャプテン” キッド キッド海賊団
3億 モンキー・Ｄ・ルフィ 麦わら海賊団
2億9600万※ バーソロミュー・くま 王下七武海
2億5000万※ ジンベエ 王下七武海
2億4900万 バジル・ホーキンス ホーキンス海賊団
2億200万 ディエス・ドレーク ドレーク海賊団
2億 トラファルガー・ロー ハートの海賊団
1億9800万 スクラッチメン・アプー オンエア海賊団
1億6200万 キラー キッド海賊団
1億4000万 ジュエリー・ボニー ボニー海賊団
1億3800万 カポネ・”ギャング” ベッジ ファイアタンク海賊団
1億2000万 ロロノア・ゾロ 麦わら海賊団
1億800万 ウルージ 破戒僧海賊団
1億 ドリー 巨兵海賊団
1億 ブロギー 巨兵海賊団
9400万 ロックスター 赤髪海賊団
8100万※ サー・クロコダイル 元王下七武海 (野心を隠してなければ2倍以上)
8000万 ニコ・ロビン 麦わら海賊団
8000万※ ボア・ハンコック 王下七武海
7700万 サンジ 麦わら海賊団
6000万 デビル・ディアス アクメイト海賊団
5500万 ベラミー ベラミー海賊団
4400万 フランキー 麦わら海賊団
4200万 ロシオ ロシオ海賊団
3800万 サーキース ベラミー海賊団
3600万 ショウジョウ 猿山連合軍
3600万 ミカヅキ 大カブト海賊団
3300万 ブルック 麦わら海賊団
3200万 ベンサム（Mr.2 ボン・クレー） 元バロック・ワークス
3000万 そげキング 麦わら海賊団
2400万 フォクシー フォクシー海賊団
2300万 マシラ 猿山連合軍
2000万 アーロン 魚人海賊団
1700万 クリーク クリーク海賊団
1700万 ラキューバ ラキューバ海賊団？
1600万 ナミ 麦わら海賊団
1600万 クロ クロネコ海賊団
1500万 バギー バギー海賊団
900万※ ジャンゴ 元クロネコ海賊団
800万 ヒグマ 山賊
500万 アルビダ アルビダ海賊団
50 チョッパー 麦わら海賊団
0 ゴッド・エネル 空島の神 (青海降りたら5億以上)
- 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 15:56:13 ID:GiK42ISmP]
- 魚人が海で強いのは海のパワーを貰ってるわけじゃなくて
単純に泳ぐ速度が段違いなのと水を使った遠距離攻撃が出来ること
海戦で敵船をノーガードの海の底から沈められることだろう
- 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 16:26:24 ID:ylfRSglg0]
- 黒ひげの能力は危険すぎるから政府が大将を派遣させて早急に潰しとかないと
まずいと思うんだが･･･
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 17:08:58 ID:HcQRu2bU0]
- それは四皇やドラゴンも同じじゃね？
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 17:22:55 ID:OBcFzBVrO]
- 青雉の作った氷の足場は鉄より硬いよね？黄猿やPXのレーザーが着弾して爆発しても無くなったりしてない。
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 17:24:29 ID:JXZSWF1G0]
- 四皇はシャンクスみたいに自分から世界を変えようとするやつはいないんじゃね
カイドウがちょっと怪しいけど・・・
ドラゴンは居所がまったくの謎らしいし・・・
でもすぐそこで笑ってる黒ひげは潰すべきだよな、とりあえず真っ先に潰すべきだよな
- 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/04/17(土) 17:28:00 ID:mtum7eHbO]
- ふと思ったんだけど、ゼフが全盛期の頃ってどれくらいの実力に値するの？
サンジより上は確かとしてＡ-かＢくらい？
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 17:47:21 ID:ylfRSglg0]
- >>136
そうだった･･･四皇とかの大海賊団を潰すとなると、戦争に発展しちゃうから
政府も損害を被るし易々と手は出せんな
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 17:55:36 ID:GiK42ISmP]
- 黒髭は早急につぶした方が良い
四皇は白髭みたいに縄張りで暴動が起きる可能性があるけど
黒髭はまだほとんど無いでしょ
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:06:12 ID:OBcFzBVrO]
- マルコ達が「俺達の縄張りだ！」宣言しても、暴動は止まらないのかね。
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:14:52 ID:oX7xjX8J0]
- 一つ二つは守れるだろうな
もちろん、崩れた白ひげ海賊団を一つにまとめられればの話だが
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:24:03 ID:12BbtE5/0]
- >>137
やっぱ青雉の氷は堅いんだな
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:25:23 ID:2ZNDKJ5LO]
- >>139
そんな強かったらミホークもゼフのこと知ってそうなもんだが
所詮は普通の海の嵐で全滅するレベルの海賊
仲間も雑魚そうだし
- 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:26:14 ID:z9VGwWdY0]
- 青雉の氷壊せないのか黄猿の勾玉
- 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:38:57 ID:OBcFzBVrO]
- >>146
レーザーで崩れてたら、流星火山の出番は無いはずだからな。
- 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:42:27 ID:HvDNxBpW0]
- 青雉の氷は堅いてことか
やっぱルフィ一味の時は手加減したんじゃね
じゃないと黄猿の勾玉の攻撃力が・・・
- 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:43:54 ID:2ZNDKJ5LO]
- B+：現ルフィ
B ：オーズ
B-：TBルフィ
C+：
C ：ルッチ W7ルフィ
C-：
D+：カク ジャブラ
D ：ワイパー 空島ルフィD-：
E+：アラバスタルフィ
E ：盆暮れ
E-：アーロン戦ルフィ ベラミー アーロン
- 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:46:13 ID:aJ5zP4wM0]
- ずっと言われてることだけどなんでエース下がってないの？
エネルやマゼランと肩を並べる力なんて到底あると思えないし、クロコダイルやスモーカーといった他のロギアと差別化できるほどの能力もない。
作中の名前付きキャラには誰にも勝てておらずやったのは雑魚無双と青雉の技名すらないただの氷の塊を相殺しただけ。
どう甘く見てもクロコやスモーカーと同じＡ−がいいとこ
- 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:47:39 ID:GiK42ISmP]
- 氷は光を透過するからダメージ減
そもそもレーザーは強度があればある程、余分な破壊をしないで物体を切断する
- 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:51:45 ID:HvDNxBpW0]
- >>151
それが本当か知らんがワンピの世界でそんな理論・・・
- 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:52:00 ID:2ZNDKJ5LO]
- B+：現ルフィ
B ：オーズ
B-：TBルフィ
C+：
C ：ルッチ W7ルフィ
C-：
D+：カク ジャブラ
D ：ワイパー 空島ルフィ ブルーノ サトリ
D-：カリファ
E+：アラバスタルフィ
E ：盆暮れ
E-：アーロン戦ルフィ ベラミー アーロン
- 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 18:52:38 ID:stpgblvN0]
- >>145
だが、GLからの帰還に関して何のダメージも無いように見える
GLから逃げ帰った海賊ではないのは確かだよ
- 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/04/17(土) 18:56:17 ID:UnaE+knwO]
- >>150
マグマの下位ロギアだしな
ほんといい加減エース下げろ
- 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:04:41 ID:ylfRSglg0]
- カイドウの実力ってどんなもんなんだろ？
モリアと渡り合った海賊って、それは微妙なんじゃないか･･･
四皇だから期待はしたいが、黒髭の噛ませになったりしてね
- 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:10:51 ID:tJcmyQVH0]
- >>155
エースを下げるとしてＡ−の左端？
それともジンベエと互角だからジンベエの左？
- 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/04/17(土) 19:18:21 ID:UnaE+knwO]
- >>157
ジンベエの左でいいんじゃね？このスレは格的なものは考慮されなかったはずだし
- 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:20:03 ID:tJcmyQVH0]
- 修正した
＜現行正式ランキング＞
S+：白ひげ
S ：黄猿 赤犬 青雉
S-：黒ひげ マルコ
A ：エネル マゼラン ジョズ
A-：モリア スモーカー クロコダイル エース ジンベエ
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ レイリー 戦桃丸
オーガー バージェス ドクQ ラフィット カタリーナ バスコ サンファン ピサロ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ ビスタ アルビダ
- 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:26:43 ID:oX7xjX8J0]
- カイドウはバギータイプだったらおもしろいんだけどなあ
本人は1億程度で、部下はA以上が大量に
- 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/04/17(土) 19:29:06 ID:oOlSuxjj0]
- ＜現行正式ランキング＞
神：茶髭
S+：白ひげ
S ：黄猿 赤犬 青雉
S-：黒ひげ マルコ
A ：ビスタ マゼラン ジョズ
A-：モリア クロコダイル エネル ジンベエ
B+：オーズ ルッチ エース スモーカー
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ レイリー 戦桃丸
オーガー バージェス ドクQ ラフィット カタリーナ バスコ サンファン ピサロ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ ビスタ アルビダ
- 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/04/17(土) 19:31:36 ID:UnaE+knwO]
- >>159
乙
>>161
ネタバレ厨は氏んでくれ
- 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:32:02 ID:9L2jwcau0]
- >>160
四皇は仲間多い傾向があるしモリアの発言からして部下が強いタイプの可能性はゼロではないな
- 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/04/17(土) 19:36:27 ID:F1bW+rFWO]
- www.youtube.com/watch?v=GwlWJ4frTZY&sns=em
- 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:39:18 ID:wFrUKPOPP]
- 七武海は部下が弱い
- 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:40:26 ID:GiK42ISmP]
- ドフラは部下が強そうだぞ
ベラミークラスをゴミ扱いだからな
- 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:41:11 ID:aejEBlWZ0]
- >>159
乙
- 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:44:07 ID:wFrUKPOPP]
- >>166
ベラミーやサーキースはどうしようもない雑魚ではないよな
幹部クラスはＢ以上だったりするのかね
- 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:52:02 ID:9L2jwcau0]
- しかし今更ドフラの側近が現れてもお前誰って感じではある・・・
- 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:52:34 ID:wFrUKPOPP]
- ベラミーとダズは同格
しかしクロコダイルはゾロに負けたダズを処刑しようとしない
つまりドフラミンゴの部下たちはBWの連中を遥かに上回ってるということになるな
- 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:57:11 ID:wFrUKPOPP]
- 懸賞金の額でいえば
ベラミー≧ダズ
サーキース≧ボンクレー だからな
しかしクロコダイルはゾロとサンジに負けた二人を処刑しなかった
つまりそういうことだ
- 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:59:11 ID:wFrUKPOPP]
- 麦わら一味でいえば、フランキーとブルックが処刑されるようなものだしな
- 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 19:59:37 ID:21BollmV0]
- >>150
エネルは天敵とはいえ現状レベルから考えると雑魚レベルのルフィに敗れるレベル
マゼランの毒はロギアには効かないってことでランク付け中
クロコは水さえあればロギア意味なし(雨の日はロギアの意味なし)
スモーカーはこの戦争で全然活躍出来ない ロギアってことが価値だけのキャラ
エースは赤犬に相性+ルフィを庇って死んだのであって青雉の攻撃をほぼ同じ威力の攻撃で相殺した点はプラス
青雉の攻撃には技名は確かあったかと
グラグラ無しの黒ひげにもやられたがエネルやクロコ、スモーカーも当時の黒ひげに負けそう
ベストの強さ(雨の日のクロコを考慮せず)ならクロコとドッコイかもな
ただそれはエースがスモーカーと同じというよりクロコが強いってだけ
- 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 20:05:02 ID:aejEBlWZ0]
- 青雉の攻撃に技名あったっけ？調べれる人いないかな
- 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 20:10:31 ID:HcQRu2bU0]
- >>173
結局エースはA-だって言いたいの？
- 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 20:12:02 ID:ylfRSglg0]
- 黒髭ってまだ白髭やシャンクスと比べると見劣りする感じなのかね？
個人的には、グラグラ＆ヤミヤミ２つの能力を持っいるのだから
既に四皇と肩を並べるくらい強いと思うんだが
- 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 20:13:05 ID:Ucl/jNsL0]
- "アイス塊"暴雉嘴。
パルチザンと同じで氷塊だから、威力は冷気に比べればカス。
氷山を一瞬で溶かした赤犬に比べれば、残念火力としか言いようがない。
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/04/17(土) 20:15:16 ID:kLj9YvoK0]
- >>176
能力使いこなせてないからなあ。まだその2人と比べるなら
かなり見劣りするだろう。
内面はいわずもがなそこらの小物よりひでーし。
大物とか強キャラとはまだまだ言い難い。
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