- 1 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/02(土) 22:46:38.89 ID:B5M8ulVC0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
ロレ鑑定、札束、コーヒーだけの話題は他所で。まったりいきましょー。
荒らしや煽り、煽り合戦はスルーしましょー。
スレ立てしてくれる人は最初の一行に”!extend:checked:vvvvvv:1000:512”を2行入れてください。
※前スレ
コーヒーと時計を一緒にうｐるスレ 15杯目
lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1511478025/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 251 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 07:03:54.00 ID:Dc2oYnSn0.net]
- おはようございます
https://i.imgur.com/L1EUrOc.jpg
今日はどれをつけようか
右から馬、水牛、豚、山羊です
- 252 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 07:16:53.70 ID:21iV071ja.net]
- >>248
豚と山羊はどこで買ったの？ほすぃ
- 253 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 07:32:31.52 ID:pVRamhLm0.net]
- さあ、朝メシ食って今日も頑張りましょ。
https://i.imgur.com/yJrDwDH.jpg
- 254 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 07:38:40.22 ID:rLW2RJlbr.net]
- >>249
豚はクレファーと言うメーカー
実物は意外とチープです
山羊はバンビ
こちらはしっとりした質感でお気に入り
別途ネイビーの子羊も買い足しちゃいました
いずれも時計イベント等でお安く入手
- 255 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 09:07:29.67 ID:7M+qtFwea.net]
- 初めて良い時計を買ったので記念に。
あんまりここでは人気無いみたいだけど…
https://i.imgur.com/T5FelUF.jpg
- 256 名前：にんにくサタデーナイト mailto:sage [2017/12/05(火) 09:15:39.05 ID:2P5lB9ev0.net]
- ここで今まで画像うPされてない時計メーカーってまだありますかね
グロスマンとかクストス、ブランパンくらいかな
- 257 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 09:19:54.48 ID:T4UDfzhQ0.net]
- 古今東西のメーカーどんだけあると思ってんの？w
- 258 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 09:21:14.22 .net]
- ブランパンは前スレか酒スレで見た気がする
- 259 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 09:24:44.65 ID:thoNUnoQM.net]
- >>251
ありがとう。山羊革買うことにした。
- 260 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 09:30:00.14 ID:a3/y1vPnp.net]
- >>252
ここで、ていうか2chの時計板時代が高級機械式至上主義みたいなとこあるから
アストロンに限らずアテッサもオシアナスも不当に評価が低いだけ
- 261 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 09:32:09.98 ID:a3/y1vPnp.net]
- >>253
グロスマンは1回あった
もリッツグロスマンがどういう素性の時計かよくわかってない奴が裏スケがショボいとか口走ってフルボッコされてたじゃん
- 262 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 09:33:49.20 ID:T4UDfzhQ0.net]
- 高ければチヤホヤされるという時計屋思考がイヤなんじゃない？w
- 263 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 09:35:59.81 ID:7M+qtFwea.net]
- >>257
ありがとうございます。これブライツなんですが、アストロンやオシアナスに比べてもスレが全然伸びてないので。
機械式もその内欲しいなー
- 264 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 09:39:20.43 ID:hLNXIsKNd.net]
- >>248
並べてる間にコーヒー冷めそう
- 265 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 09:44:58.83 ID:90ynCH1ka.net]
- パテックってムーブメントをながめて楽しむ時計なの？
この前出たカラトラバはベゼルがカッコいいなーと思ったけど
- 266 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 10:02:28.83 ID:oYH5BMK6d.net]
- BLANCPAINは前々スレあたりに
あったよ
珍しいのでレス付けた記憶あるし
- 267 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 10:07:04.41 ID:ORvtzJObp.net]
- ピアジェってまだ見たことないような気がする
- 268 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 11:23:37.03 ID:/b28A6ZNd.net]
- >>264
だいぶ前に出てたわ
- 269 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 11:26:06.97 ID:0WenKHZY0.net]
- 新しい人が増えたのか？名無しやからわからないね。
- 270 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 11:58:46.61 ID:QPKbeCo2M.net]
- https://i.imgur.com/E96z67k.jpg
母からもらったSEIKO
- 271 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 12:05:39.77 ID:LlevpVOB0.net]
- >>267
素敵なお母様ですね！写真も面白いなぁ
- 272 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 12:06:57.61 ID:yCVC4YhDM.net]
- >>267可愛いな
現行じゃないよね？嫁に腕時計買ってやりたいんだが、なかなかお気に召してくれるのが見つからないんだ
- 273 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 12:07:36.87 ID:yCVC4YhDM.net]
- >>252カッコいい、品があるね
- 274 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 12:11:49.74 ID:UBioDxZ1M.net]
- >>202
スピードラーニング乙ｗ
- 275 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 12:15:07.11 ID:WhAekuuxa.net]
- >>267
あらステキ
- 276 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 12:22:47.67 ID:/3GG0eTMp.net]
- 今日は寒い…
- 277 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 12:23:23.62 ID:/3GG0eTMp.net]
- アップし忘れ
https://i.imgur.com/PQmw0N4.jpg
- 278 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 12:39:11.52 ID:/b28A6ZNd.net]
- ホットコーヒー飲めない
gazo.shitao.info/r/i/20171205123708_000.jpg
- 279 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 12:45:01.13 ID:a3/y1vPnp.net]
- >>275
おま、今日アイスて…
- 280 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 13:02:06.55 ID:x3BNP8Lr0.net]
- >>174
SEIKOは全般的に品があっていいよね。
- 281 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 13:07:48.00 ID:ma8D2/MKd.net]
- https://i.imgur.com/ZakeGZ1.jpg
例の格安機械式
- 282 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 13:12:59.13 ID:x3BNP8Lr0.net]
- https://i.imgur.com/1cIq99a.jpg
- 283 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 13:16:06.10 ID:yZIX5VzDa.net]
- >>278
いいなそれ！
NH37？
- 284 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 13:17:58.90 ID:CSWDCoJ00.net]
- >>280
そうだけど
やっぱり安物は質感が悪いよ
壊れてもいいからサイクリングの時に使ってる
- 285 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 13:21:35.17 ID:yZIX5VzDa.net]
- >>281
そっちの方が良かったけど、ポチる時にNH35版しか選択肢が無かった。
- 286 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 13:33:37.94 ID:aZIMdlvC0.net]
- 今日は寒いね
さすがにダウン着た
https://i.imgur.com/GBU6OP5.jpg
- 287 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 13:44:08.96 ID:roVebJc3d.net]
- サーモスにコーヒー入れて取材回り
https://i.imgur.com/XT7dVMG.jpg
- 288 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 14:40:32.77 ID:ufXrNNPx0.net]
- >>246
こぶより肘側につけて歩いた時、こぶを超えて手の方に落ちてこない？
こぶを超えない位にキツめにつけてるの？
- 289 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 14:58:59.54 ID:0jzcQ7A6d.net]
- >>283,384
中国のおかげで3万くらいにしかみえない
- 290 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 15:33:42.10 ID:/b28A6ZNd.net]
- こぶより肘よりに着けるのが普通やと思ってた。きつく締めなくても手首よりに落ちてくることないなー
- 291 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 16:08:53.32 ID:GouU7Olf0.net]
- 自分の腕のコブ（尺骨茎状突起と言うらしい）が低いのかな
落ちない位まで締めてみるわ
- 292 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 16:36:19.60 ID:SOoPNuRYM.net]
- 一般的にはこの位置だろ？
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61Y7VEVajEL._UL1500_.jpg
- 293 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 16:47:21.22 ID:yKWaEi9cM.net]
- 見せたいのか知らんけど、コブ超えて付けてる奴いるよな
かっこ悪い
- 294 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 16:50:19.64 ID:M1sux1Wd0.net]
- 時計を着ける位置なんて体型や時計の大きさによってまちまちでしょ
正解なんて無いんだから使ってて違和感がなければそれでいい
- 295 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 17:06:42.00 ID:GouU7Olf0.net]
- >>289
この位置で着けたとしても、姿勢によって変わらないか？ブレスきっつきつなの？
>>290
コーヒーと共に時計をＵＰして見せ合うスレでその台詞が出てくる事に驚き
>>291
そうだね
- 296 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 17:21:10.85 ID:RzOdHpcqd.net]
- 単純に袖に収まらないからなんじゃないかと
それに、見せたいという心理も相まって手首の先の方に着ける
そういうの嫌だから俺は長袖を着始める秋からは薄めのドレス系を手首の奥の方に着ける
袖口からちょこんと時計を覗かせてるのがいいと思うし
あとベルトはキツキツに締めるタイプ
皮膚が弱くてベルトで皮膚を擦ると真っ赤になってしまう
時計屋は指が入るくらいに空けろと言ったけど、それやったらカブれた
- 297 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 17:27:48.37 ID:hph70mRxp.net]
- 俺デブこぶの位置がわからん…
- 298 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 17:31:08.37 ID:KF0GAVgc0.net]
- 所有者には申し訳ないが
最近のインターのデザインはいいとは思えない。
1970年代のが好き。
同時期のナルダンも似ていて好き。
- 299 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 17:32:25.51 ID:0WenKHZY0.net]
- >>294
コブが目立たない人もいる
- 300 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 17:35:32.63 ID:rifjg/Lo0.net]
- せっかく良い時計するんだから見せても良いじゃない
見たら視力が下がるわけでも無いんだし
- 301 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 18:32:49.83 ID:lWEOdfiW0.net]
- 夏はコブより落ちて来なくても冬はサラサラして落ちてくるよね
- 302 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 18:36:10.18 ID:T4UDfzhQ0.net]
- それはあるね。特に金属ブレスだと。
- 303 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 18:57:42.68 ID:R1Ib0AObp.net]
- >>298
それな
- 304 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 19:07:26.71 ID:0VzngoNxp.net]
- >>298
夏はジットリ肌にきつめブレスか
- 305 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 19:14:16.33 ID:/Sd0ftarM.net]
- 手首にはめて小指が入るくらい、手首を曲げて辛くなければオケー
と時計屋の親父から習ったな
- 306 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 19:16:58.58 ID:JcckzBoR0.net]
- 単純に少ない動きで見やすいからリスト側に着けてる
キツさは拳を握ると緩くて開いてピッタリくらいが理想だが穴の都合で緩めに寄せてる
- 307 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 19:18:32.81 ID:vjFmuJF+H.net]
- >>292
人の腕は手を開くと太くなり握ると細くなる
バンドを調整する際は、手のひらを開いたときにピッタリ目
手を握ったときに指1本入るくらいゆるめで、
且つ、グルグル回ってしまわない程度に調整すると
キツすぎず、ゆるすぎず、あまり動かず良い感じになるんよ
- 308 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 19:22:13.47 ID:/Sd0ftarM.net]
- >>244
ほんとこれ、トータルでセンスを感じるのは稀
- 309 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 19:24:24.70 ID:/Sd0ftarM.net]
- >>248
左のゴートスキン（山羊）の黒もってるわ、下手なカーフよりも満足度高い
- 310 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 19:43:29.60 ID:gISqi0wr0.net]
- >>304
ナイス知識
参考にする
- 311 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 19:50:01.65 ID:X9VYHoJz0.net]
- 文字盤が緑だからベルトも緑のコードバンにしたらオンに付けられなくなった(汗)
70年代のオールドは適度に素っ気なくシャープな感じが良いと思います
https://i.imgur.com/R385w53.jpg
- 312 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 20:10:32.01 ID:QmqKro+rM.net]
- 俺が真のプアマンズブレゲを見せますよ。
https://i.imgur.com/gOVCHvX.jpg
- 313 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 20:13:13.30 ID:qds5L5jf0.net]
- いいじゃんいいじゃん。
スウォッチとかファイブとかこのスレで見て買おうかな、
なんて思っちゃうけど手を出したら毎月一本ずつ増えそうで
怖いの。だから買えないの。
- 314 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 20:29:40.81 ID:RZ+/MysGd.net]
- >>284
最近パチコーヒースレもパチ多いね
その距離感角度で透かしがそんなにはっきり写るわけないし
そもそも透かしのサイズでか過ぎる
- 315 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 21:08:16.13 ID:kaqOWgkM0.net]
- >>311
バーカｗｗｗｗ
- 316 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 21:19:18.70 ID:9PPqo9RwM.net]
- 人格おかしいよなスップの奴
- 317 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 21:19:30.13 ID:Dc2oYnSn0.net]
- >>306
やわらかくてしなやかと確かに満足度高いです
ラムスキン（子羊革）も買いましたが同じような質感でした
>>308
>>248 の馬革もバンビのコードバンなのですが
一瞬で妙な皺が入ったので期待外れでした
バンビは面白い革のベルトが多くて物欲刺激されます
翼の生えた蛇までラインナップしている割には
小鹿がないのは看板に偽りありですが
- 318 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 21:29:22.99 ID:y8lLyPUc0.net]
- 飲みきる前にパチリ。
imgur.com/JLgHvVA.jpg
- 319 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 21:30:11.59 ID:v4gkm8NJ0.net]
- >>309
いいね、ヘラクレスなつかしい
- 320 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 21:34:11.17 ID:T1QtAApV0.net]
- >>309
同じスウォッチグループだからあり
- 321 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 21:50:28.07 ID:X9VYHoJz0.net]
- >>314
私のもバンビですが特にヘンな皺とかは……
と思ったらどうやらモデルチェンジで質を向上させて値上げしたようです
白ステッチが新モデルの目印だそうです
- 322 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:07:22.39 ID:Dc2oYnSn0.net]
- >>318
安かったのはそれか
今度は松阪牛狙ってみるかな
- 323 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:10:41.07 ID:pfCIkGD3a.net]
- >>315
ハミルトンらしい秒針ズレ
- 324 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:38:53.94 ID:bA+lPCX1a.net]
- 冬なので革ベルトになりました。
https://i.imgur.com/aADQEwR.jpg
- 325 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:47:31.47 ID:5vvQ/L4cp.net]
- >>252
清潔感があっていいね
質感も高い
- 326 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:08:00.17 ID:5vvQ/L4cp.net]
- https://i.imgur.com/w7JanHI.jpg
この無機質さが好き
- 327 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:09:38.82 ID:9PPqo9RwM.net]
- >>323
さすがにコレはスレチでは？
- 328 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:18:20.96 ID:+wivwqMB0.net]
- >>323
グランドセイコーなんて欲しいと思ったこと一度もない…
なのになんだコレは？
今でも買えるのかい？
すげーとストライクなんだけど
- 329 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:20:26.92 ID:+wivwqMB0.net]
- >>252
いい時計ですな。
こう言うの人柄が出てる気がしていいよな。
- 330 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:21:32.69 ID:+wivwqMB0.net]
- >>321
今このスレに上げるべくロードマーベルを密かに磨いてるんだ
- 331 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:24:19.82 ID:xeJyiiab0.net]
- グランドセイコーがプレザージュスレでおっさん臭いと叩かれていたときは素で驚いた
- 332 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 23:33:24.40 ID:EF+ymGkl0.net]
- >>328
ワロタw
- 333 名前：Cal.7743 [2017/12/05(火) 23:36:54.00 ID:omgnqjKc0.net]
- 昔のインターと言えばインター
https://i.imgur.com/n3rGuOy.jpg
- 334 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:37:21.97 ID:RzxDZBDW0.net]
- >>323
これをコーヒーだと言って飲むの？スレチだよ
- 335 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:39:34.32 ID:5vvQ/L4cp.net]
- >>324
ギリセーフと思ったけど、ギリアウトかすまん
>>325
ちょっと特殊な写り方になってるから実物はあなたのイメージと違うかもよ
これはsbgx091だけど、GSのロゴ刷新で現行品はsbgx291
- 336 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:54:50.47 ID:h7AonkBl0.net]
- 昔父から貰ったのだが、最近になって愛おしくなってきた
https://i.imgur.com/0Sf3oR7.jpg
- 337 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:14:22.81 ID:qqOkc0HAd.net]
- >>193
カクテルモデルの発端、バーテンダー石垣忍モデル
https://i.imgur.com/V4tOOZU.jpg
- 338 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:24:49.58 ID:y/76NiM10.net]
- >>328
プレサージュは爺さん臭くて逆に新鮮だけど
グランドセイコーは（中途半端に）おっさん臭い
というイメージなんじゃないだろうか
グランドセイコーの実物を見たら好みはともかくおっさん臭いという感想は抱かないと思うけど
- 339 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:38:59.96 ID:Mg/1HRM6d.net]
- プレサージュ可愛いと思ってたなージジくさいんや。
感覚違うわ
- 340 名前：Cal.7743 [2017/12/06(水) 02:00:57.32 ID:6+lag9u40.net]
- プレザージュは懐中時計を小型化したような
ちょっとクラシカルな雰囲気ですね。
- 341 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 03:07:17.14 ID:ObFIAna60.net]
- >>335
プレザージュで爺さん臭いっていうのは自分も感じたこと無いな
いやそこスモセコつけろよバカ、って思ったことは何度もあるけど
何ていうかプレザージュを使っている人でもGSをおっさん臭いって言ってたのが意外と思っただけ
個人的にGSはおっさん臭いと思う
- 342 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 07:32:24.73 ID:tFkF2QxAM.net]
- >>252
ブライツ良いよね、俺も似ているの持っているから嬉しい
- 343 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 07:33:32.89 ID:wn09fK1O0.net]
- >>334
これいいよね。シンプルな構成だけど ディティールがエレガント。
華奢かと思いきや しっかり厚みもある。
公式ＨＰで見る時計画像の
その魅力を伝え切れていないと思う中のひとつ。
- 344 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 07:49:58.03 ID:WWJ7pa1QM.net]
- >>334
バンドのチョイスがいいね
- 345 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:06:01.62 ID:scZlk+aCF.net]
- おはようございます！
今日は休みなので朝コメダ。
皆さんお仕事頑張ってください！https://i.imgur.com/yiHsDQ5.jpg
- 346 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:08:17.89 ID:beHag4P7M.net]
- >>332
ギリアウトだからこそのセーフだと思う同じ前科持ちの俺
皆がやり始めたら流石に良くないね
- 347 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:24:08.07 ID:s9usvxRA0.net]
- >>342
可愛い(^^)
- 348 名前：Cal.7743 [2017/12/06(水) 08:26:57.93 ID:scZlk+aCF.net]
- >>344
コメありがとうです。
リューズが後ろにあるタイプでお気にです！！
- 349 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:30:24.91 ID:VDSdpl8o0.net]
- >>334
本当に綺麗で品があるよね。
庶民でも軽く手の届くモデルとしては最高級レベルと思ってる。
すんばらしい！
- 350 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:48:51.83 ID:SFklnm04d.net]
- >>342
シンプルなのにシンプルに感じない
何年頃のものですか？またリファレンスを教えてください
- 351 名前：Cal.7743 [2017/12/06(水) 09:05:13.61 ID:X4Ag3tczF.net]
- >>347
コメありがとうです。
質店で一目惚れして衝動買いしたので、詳しくは分かりません 笑
裏リューズなので裏蓋の開け方も分からずです。。。
申し訳ありません。。。
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