第3回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ運営議論ｽﾚ◆3

1 名前：(w ◆UQ/sHf1d2s mailto:sage [2008/06/13(金) 17:14:15 ID:vW0ECO15] トーナメントの運営に関する議論はこちらで。 ■ 注意 《トーナメント運営に質問・意見・要望がある場合》 １．このスレで一通り言いたいことを書く。 ２．運営スレでこのスレに運営の人を呼び出す。 　　・このとき、運営スレでは自分の書いたレスのURLと呼び出し文以外は書かないこと。 　　・運営が呼び出しをスルーしている場合は、何度も呼び出して構わない。 　　　呼び出しは過度にしつこくしないこと（運営に回答をスルーされると思ってください） 《このスレで議論するにあたっての注意》 ・賑やかし、ｶﾜｲｿｽは、雑談スレ(別名東スポスレ)か愚痴スレで行うこと。 ・回答がないからって運営スレや選対スレや投票スレに突撃しないこと。 前スレ 第3回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ運営議論ｽﾚ◆2 etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1211659940/ 2 名前：(w ◆UQ/sHf1d2s mailto:sage [2008/06/13(金) 17:14:37 ID:vW0ECO15] ■ 関連リンク ＜公式サイト＞ 公式サイト ttp://2ch.gepper.net/ ケータイ向け ttp://www.geocities.jp/tnmnt2ch/ コード発行所 ttp://zenita.binboserver.com/ ルールの全文はこちら ttp://2ch.gepper.net/rule.html ■ 関連スレッド 感想などはこちら 第３回2ch全板人気トーナメント雑談スレ：010 etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1213201416/ 第3回全板トーナメントの愚痴スレpart001 etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206362341/ 第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★8 etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1212829676/ 3 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 22:00:36 ID:x7FT4CY2] 今回は運営にお願いがあってまいりました。 以前から各板で選対活動の妨害行為を繰り返してきた県南 ◆KENNANDBno についてですが、現在も板を跨いで妨害を続けて大変迷惑を被っております。 珍については致し方ございませんが、県南 ◆KENNANDBnoの行動は 目に余るものがあり、複数板に対する妨害行為のなにものでもありません。 県南 ◆KENNANDBnoのリモホはすでに把握されているかと存じます。 発行所でのコード発行永久規制を要望いたします。 よろしくお願いいたします。 4 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 23:02:24 ID:w5mlUu3B] 相変わらず鯖が重いんだけど。 引っ越した意味がないじゃん。 5 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:27:41 ID:7JjMCmQi] 一日にABCとabcの二組が対戦で [[2ch**-********-**]] <<Ａ>><<ａ>> ↑これが正しい投票だけど [[2ch**-********-**]] <<A>><<B>> 勘違いしてこう投票したらどうなるの？ 6 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM mailto:sage [2008/06/15(日) 21:26:18 ID:bwhTEa4K] >>5 無効票 ただし再投票は可能です [[2ch**-********-**]] <<A>><<B>><<a>> しかし、↑こうなると再投票できない <<A>><<B>>の部分が無効だが、<<a>>は有効ととられ そうであるがゆえに再できません 7 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 22:34:33 ID:q1jlVpPB] >>6 分かりやすい説明ありがとうございます 8 名前：公式の人 ◆yrtmG3a7l2 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:56:38 ID:ip48tYag] 公式サイト掲載の看板について 9 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 23:25:14 ID:vkxsPQl0] 敗者復活のFAQを基にして本選一回戦FAQを作ってみましたがこれで正解ですか? 本選一回戦FAQ 【ルール】 Q. 何の勝負なのこれ？参加板はどういう基準？ A. 1組3板。二次予選各組上位4板および2次敗者復活戦上位12板が出場。 予選で同票通過があった場合、 4板巴戦とする。2組同時に行いそれぞれの組に一票ずつ投票可能 Q. 何位までが勝ちよ？ A. 1位だけ。 10 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 23:25:36 ID:vkxsPQl0] 【投票方法】 Q. それぞれの組に一票ずつって何？投票の仕方がよくわからない Q. 二票ってコード2つ取れってこと？ Q. 2レス書かなきゃいけないの？めんどくせ A. こんな風に１レスに１つのコードと2つの投票先を書いて下さい 　同じコードで複数レスすると多重投票扱いで最初の以外は無効になるので注意 一日にABCとabcの二組が対戦として -----　例　--------------- [[2ch**-********-**]] <<A板>><<a板>> ------------------------- Q. 片方の組は投票したい板ねえよ A. １板だけの投票も可です。でも後から追加は出来ないのでよく考えよう 11 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 23:26:26 ID:vkxsPQl0] Q. .一日にABCとabcの二組が対戦で [[2ch**-********-**]] <<Ａ>><<ａ>> ↑これが正しい投票だけど [[2ch**-********-**]] <<A>><<B>> 勘違いしてこう投票したらどうなるの？ A. 無効票 ただし再投票は可能です [[2ch**-********-**]] <<A>><<B>><<a>> しかし、↑こうなると再投票できない <<A>><<B>>の部分が無効だが、<<a>>は有効ととられ そうであるがゆえに再投票できません 12 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 23:26:59 ID:vkxsPQl0] 【画像認証】 Q. 画像認証って何ー？ A. 本選からコードの取得に画像認証が導入されます。 案内が出たら、画像を見てその5文字を入力しましょう。 半角文字で、アルファベットの小文字a〜zと、2〜9の数字です。 数字の0と1はありません。 Q. 何これﾏﾝﾄﾞｸｾｴ A. がんばって。 Q. 失敗したらどうなるの? A. どうなるんだろう。誰か教えてください。 13 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM mailto:sage [2008/06/16(月) 21:19:58 ID:sU3YD+Fr] >>9-11 合ってますね。 >>12は必要なくなりました。（運営スレ参照） 14 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM mailto:sage [2008/06/16(月) 21:21:36 ID:sU3YD+Fr] ＞予選で同票通過があった場合、 ＞4板巴戦とする。 これは実際には無かったのでもう不要な文面かな。 15 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 23:47:58 ID:/ffvxHld] >>13-14 回答ありがとうございます。 16 名前：私のニュース住人 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:01:18 ID:iAfjT6aR] すいません、私のニュース速報板です。 最近看板ロゴが変わりましたので報告します。 img.2ch.net/img/news7_a.gif 本選一回戦の看板一覧を見ると看板とそのURLが昔のままなので もう間に合わないのかもしれませんが新しくなってくれると幸いです。 2ch.gepper.net/tour/hon1/index.html 私のニュース news24.2ch.net/news7/ 17 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 21:53:59 ID:Pj27d5aZ] 投票できないんだけどｗ トーナメントやる意味あんのか？ 18 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 22:13:03 ID:NcLKyg+Y] コード取れないんだけど 19 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/22(日) 11:56:04 ID:M1Etvk6q] このスレも上げておきましょう 20 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 12:06:42 ID:JsuOHEJa] そもそもsakura動かす前に多数決取るか、 sakuraを動かしたなら多数決取らずにやればよかった 今更ルール変更の多数決で23時〆じゃ それが終わるまで混乱しっぱなし ちゃんと姿勢を定めないと 21 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 13:10:13 ID:rcGa1nXo] じゃあこっちで 再試合ならそれでいいけど 事前に発行所が落ちて復旧の見込みがない時は 再試合という規則があったなら再試合も妥当だろう しかし、運営の方が代理発行所を用意して投票を続けられたという事実も否定できない そしてもう１２時間過ぎた 22 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 13:51:06 ID:TL6f2zf2] 次から専用サーバにしたほうがいいと思う 海外専用サーバでもレンタルに比べるとぜんぜん違う。 23 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 14:15:53 ID:MMGKq/ak] 昨日の試合はルール的に全く問題ないんだからとりあわないで下さい 24 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 14:16:52 ID:J+fm8NjD] 昨日の試合やりなおしたら白けるにもほどがある 25 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 14:52:28 ID:rcGa1nXo] アンインストールの人 26 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 17:35:38 ID:eSdDPzta] 昨日の試合については、試合自体は有効、原因が違法行為なら通報でいいんじゃないかね 田代砲等違法な物を持ち出したら「必ず」通報しますってルールを明記したら抑止になる気がするけど 次があるなら、万が一の場合に備え再試合に関するルールも明確にしておかなきゃ 何で曜日にこだわる声があるかわからないが、あそこまで「同じ曜日じゃなきゃ不公平」ってのが多いなら、 それぞれの最終日から最低一週間の予備日を設けるってことにしなきゃならなくなる 再試合になる結果有利不利が変わる可能性もあるのも含めてトーナメントだと思うんだが 今回の場合、たとえば月曜になることで投票できるようになる人も多いと思うし 27 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/22(日) 22:03:05 ID:4Ykn5kNS] 運営スレに誤爆した投票コードは無効票とする 28 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 23:37:22 ID:q9VnajMp] こちらでいいのかな？ 月曜日の投票用のコードなんですが、旧コード所で発行されたコードが有効なんですか？ アナウンスがないままコード発行時間になってしまったので 29 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 23:51:12 ID:VkHE9rf5] 今日は休みだからそんな真剣に考えんでも 30 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 23:54:35 ID:q9VnajMp] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>28 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ 　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ 　　人　　　　　　　人　　　　　　 人　　　 人　　　　　　人　　　　　　 人　　 　（＿__）　　　　 （＿__） 　　　 （＿__）　 （＿__）　　　 （＿__）　　　　（＿__） 　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 ) 　　 　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼ ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ 気がつきませんでした。すみません。 31 名前：主催 ◆APFKcKFi7U mailto:sage [2008/06/23(月) 00:09:05 ID:VXn/71U7] 今の状況を整理します。 zenita.binboserver.com/　403　管理会社に連絡済み zenita.sakura.ne.jp/　現在使用中　過去に管理会社側の制限?により503の実績あり で、zenita.binbo鯖はいつまで使えるか分かりません。 しかし、zenita.sakura鯖を使って今後もずっとトーナメントを使うと、 以前と同じようにまた503で使い物にならない可能性が高いです。 現在、binbo鯖が403なのはサーバー管理会社によるなんらかのアクションの結果らしいので、 月曜日の夜7時までにzenita.binboserver.comが復旧しなければ、 あの人 ◆V8Te562x0Qの持っているbinboserverをお借りして、 そこにコード屋さんにコード発行所を建てていただきたいです。 基本的にはzenita.binbo鯖の時のようにzenita.sakura.ne.jp/から リンクを踏んで新発行所に飛ぶ感じで。 sakuraの503はcgiへの規制だった事を考えるとリンクのみの場合は503にはならないでしょう。　たぶん。 ＞あの人 ◆V8Te562x0Qさん、コード屋さん というわけですので、可能でしたら◆V8Te562x0Qさんからコード屋さんに アカウントの借り渡しなどを行っていただけますか？ 貸し方や設置の方法などについてはおまかせします。 32 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:10:10 ID:Wko/jCPm] 一応投票結果はこれで確定でいいのではと。正直これ以上何やっても 時間の無駄。やり直さなければVIPは納得しない。やり直したらN速が 納得しない。同じ納得しないなら、昨日の結果が全てでいい。 アナウンス不足とか言ってVIPは運営のせいにするけど、元々こんな 素寒貧なイベントすらやっていた何て知らない人もいる。もし知っていても 全く興味の無い人もいる。第一、２ちゃんねらーは皆一つだって言う事を 忘れてる。VIPはここで素直に退く事でひとつ新たな「伝説」を作るのも いいのでは無いかと・・・。 33 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:12:49 ID:eVmjkM4t] もうvipは頭切り替えてるぞｗｗｗ 34 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:15:43 ID:4ueGFQJm] VIPだけどやり直しとかだるいだけだから確定でいいよ 今の状態のほうが楽しいし てかなんでもうちのせいにするのやめてくださいね 35 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 00:19:22 ID:XTeI0lxX] >>31 DDoS攻撃疑惑はどこ行ったんだよ！ 36 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 00:22:31 ID:BNnIbsHL] 主催に質問 21日のが有効試合となると、田代砲を使用して先行逃げ切りという行為が認められる事になるんだが それを理解した上での運営スレ>>355への賛成なんだな 37 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 00:30:38 ID:9jhyehyQ] いろいろ、モヤモヤした物があるようです。 運営の皆さん、見ていらっしゃいましたら 運営スレを守るためにもこちらでの対応をお願いします。 よろしくお願いします。 38 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:31:22 ID:eVmjkM4t] DoSに目をつけられたら終わりだな，この大会． binbo鯖の鯖管がんばれとしかいいようがない． 39 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:37:57 ID:MrUtWEXq] 主催がこれだけ不在がちで、連絡も取れないってんなら、 こういう緊急にいろいろ物事決める時に困るわけで、 主催交代するか、せめて代行でだれかが議長役する仕組みとか、 主催の欠席時にも物事進められるような仕組みを作っとかないといけないと思うが。 40 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:40:37 ID:9jhyehyQ] >>39 この週末居なくなるのは宣言していたよ 41 名前：主催 ◆APFKcKFi7U mailto:sage [2008/06/23(月) 00:44:14 ID:VXn/71U7] 違法行為（DDoS攻撃を含め）に関する話は初期から何度か話にあがっていました。 違法行為によってトーナメントが妨害された場合の案としては ・試合をやり直す 　では、なんども妨害してトーナメントの進行できなくできます。 　負けているチームがわざと妨害行為を行い再試合を行わせることもできます。 ・トーナメント自体を止める 　意味がある行為に思えません。 ・違法行為を行ったヤツの板を失格にすればいい 　現実的な時間内に犯人を特定できるのか。 　犯人が自分が嫌いな板の住民のふりをするのではないか。 以上の話し合いの結果として、今のルールができています。 12時間ルールも短くする事が提案されましたが、 では何時間なら意味があるのかなどの割り切りができないので 今の12時間という区切りになっています。 「○○を防がないのなら、○○は認めるんですね！」という話は何度も出てきますが、 防ぐ手当ての無い物は何でも認められているわけではありません。 42 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:44:40 ID:uCYuRX1Z] >>39 1.5票権限の臨時委譲は必要かな。 主催が投票に参加してない場合の。 43 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:46:57 ID:9jhyehyQ] >>42 8.運営方針 ・その他、投票所板内の本トーナメントに関することについて、最終的な判断は主催者の主催 ◆APFKcKFi7Uが行います。 　主催不在およびその他の理由で判断ができない場合は、運営委員会で投票を行う。　また、緊急時にはその場にいる運営メンバーによる判断を優先する 実際、今回も投票が行われている。 44 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:48:13 ID:uCYuRX1Z] >>43 頭の悪いやつだな。 主催不在の時に投票が２分されたらどうすんの？ と言っている。 45 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:48:54 ID:4ueGFQJm] >>41 それより早く結果確定してくれませんか？ 支援票によって微妙に方針変わるんですけど 46 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:50:08 ID:9jhyehyQ] >>44 投票したジャン、主催さん 47 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 00:50:36 ID:pSL8EZqG] 主催は同人即売会なんかに行ってないで、人生賭けて運営しろよ 無理ならやめろ 48 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:53:26 ID:PC9ShXRu] >>40 むしろ犯人はいなくなる時期を狙ってたのかもな 49 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:55:23 ID:uCYuRX1Z] >>46 今回の件じゃないよ。 つーか池沼は失せろ。邪魔。 50 名前：主催 ◆APFKcKFi7U mailto:sage [2008/06/23(月) 00:56:09 ID:VXn/71U7] >>44 ああ、不在時に投票が２分される場合ね。 じゃあ主催がいない場合は発案者が1.5票でいいんじゃないの。 51 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:01:20 ID:9jhyehyQ] いずれにしろ、運営に文句も言いたくなる時もあるだろうけど 文句は運営スレじゃなくてこのスレに寄せて欲しい。 一番の問題は投票スレ立て宣言が見えにくくなる 運営の業務連絡（あるかわからないけど）の妨げ 運営スレに不満をぶつけても運営は答えないはず。 だからお願いします。 運営の人も、このスレに顔を出して下さい。 答えにくいことでも、答えにくいって書けばいい このスレを殺しているのは、やはり運営だよ 52 名前：あの人 ◆V8Te562x0Q mailto:sage [2008/06/23(月) 01:01:39 ID:18/eebjz] >>31 ちょっと今の段階では勘弁してください。 僕の持ってるbinboserverも、zenitaのと全く同じところなので、 同じようなアクセスが起こったら全く同じ事態が起こります。 前に入っていたtiger鯖とT-banana鯖のスペックを見比べてみたら、 tiger鯖のHDDは15krpmのSAS RAID 1で、 T-banana鯖のはSATA RAID 1(容量的に7.2krpm)だったので、 ディスクI/Oがボトルネックになってそうな気はするのですが、、 (こういうのってアクセス数増えたらサーバは指数関数的に重くなるもんだし、、) せめてコード発行所の負荷を軽くするような策がなされてからでないと。 ファイルのI/OでLOCKになっちゃうなら ログファイルをIPとかISP別でいくつかに分けるとか、 53 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:01:52 ID:uCYuRX1Z] >>50 それでもいいよ。ルールに足しておいてくれ。 とにかく基地外粘着を喜ばすような行為が目立つぞあんたは。 54 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 01:03:53 ID:9jhyehyQ] >>49 汚い言葉は良くないぜボーイ 55 名前：主催 ◆APFKcKFi7U mailto:sage [2008/06/23(月) 01:10:21 ID:VXn/71U7] >>52 分かりました。 前回に比べてディスクアクセスが遅いのですね。　納得しました。 ＞コード屋さん ＞せめてコード発行所の負荷を軽くするような策がなされてからでないと。 ＞ファイルのI/OでLOCKになっちゃうなら ＞ログファイルをIPとかISP別でいくつかに分けるとか、 このようなコードの変更は今から可能でしょうか？ 56 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:14:13 ID:epGd0cBZ] 風の便りで聞いた噂 # コード発行所のソースを見てた誰かが「ブラウザ別の判断」とかみたいなところが『大手プロバイダの締め出し』に繋がっているって怒ってた 57 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:26:36 ID:9jhyehyQ] 既にコードを取ったPC、もしくは同一LAN内のPCが 新たにコードを取ろうとしたときに、制限中と表示される仕様だってことだろ？ 多重対策 58 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:28:27 ID:epGd0cBZ] いや、それがどうやら全く関係ないIP(＝他人のIP)まで響いているとか言ってるのよ 多重対策が他人の投票の妨げになってる。本末転倒って言ってた 59 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:30:35 ID:epGd0cBZ] 俺はソース読めないんで、真相はそのソースを書いた…と 60 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 01:31:49 ID:9jhyehyQ] そりゃぁ厳しい せいぜいCATVとかならわかるけど ISP単位でそれなら問題ですね。 コードが発行されないのはやはり大きい 61 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:39:30 ID:epGd0cBZ] >>59俺日本語でおｋ ○俺はソース読めないんで、真相はそのソースを書いた人…と 62 名前：主催 ◆APFKcKFi7U mailto:sage [2008/06/23(月) 01:42:26 ID:VXn/71U7] じゃあ、答えにくいっていうか答える事に意味があるかどうか分からない質問かどうかも分からない事柄 ＞主催やめろ トリ付き運営メンバーで主催やりたいから代われという人がいましたら考えます。 ＞毎日いろ 残念ながら不可能です。 ＞サーバー弱すぎ 今ある物で最大限努力してこの結果です。 ＞○○板に頼んで××してもらおうぜ 何が必要な物か詳細が分かれば運営として募集する事はできます。 ＞発行所スクリプトって○○らしいよ 私はスクリプトを全部読んでいませんし、読む気もありません。 ○○らしいとかいう曖昧な事をいちいち調べる事もできません。 ソースを読める人が問題に気づいたのなら、オープンソースで開示されているのですから、 問題箇所を指摘してコード関係スレで相談してみてください。 63 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:43:58 ID:mMxuNCiY] 死ねばいいんじゃないかな？ 64 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 01:45:27 ID:pSL8EZqG] 主催の経歴が知りたいのですが？ 65 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:48:01 ID:UnqE/3RZ] これについての見解がどうなのか知りたいんですが etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1214057739/325 違法行為は断固許さないって方針を掲げたらどうですか？ 66 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 01:48:10 ID:9jhyehyQ] この際だから思うことを書くけど スクリプトでコードを取る、”工場” 規模が少なくて見て見ぬふりもできたけど さすがに８００票分もやられてはどうしようもない。 コード発行が重くなったと言うのはそれだけ多重にチャレンジした人が多かったってことで しかも重い！って言うのはどうしても投票しなきゃって必死棚お前って人でｗ おれなんか、制限中って見たことがなかった。 67 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:49:03 ID:epGd0cBZ] >>62 よし、お前の言いたいことはわかった 返答が冷えてるだろ…間違いない、　主　催　降　り　ろ　ｗ 68 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:49:13 ID:mMxuNCiY] お前の話は誰も聞いてねえよカス 69 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:51:39 ID:9jhyehyQ] >>62 乙です、時々このスレに書いてね あなたが見ているだけで、みんな安心するですよ 70 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:54:33 ID:mMxuNCiY] ID:9jhyehyQ 71 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 01:55:08 ID:BNnIbsHL] >>41 わかった それじゃ攻撃での鯖重、鯖落ちの場合も12時間ルールを適用するとルールに明記してほしい というかルール作成の話し合いでそこまで決まっていたのなら 運営スレ>>355は、他にこのような状況を規定したルールは無い なんて言わないはずなんだが 72 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:57:06 ID:gLz9AgX5] etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1214101908/13 トリバレしてるのにまだ変更しないのか？ もし運営を騙られてトナメぶち壊しにされたらどうするんだ？ こんな適当なトリップつけるなんてどうかしてるぞ。 73 名前：コード屋 ◆TDDnj8dAUU mailto:sage [2008/06/23(月) 02:00:23 ID:heU0eaFR] >>55 多重規制関係の処理を働かせるのに 全てのログを読みに行く必要があるようなんで難しいように思います。 もっと詳しい人なら上手い解決方法が捻り出せるかもしれませんが。 >>56 私の知る限りでは特定のISＰやブラウザを絞るような記述は見当たりません。 もし本当ならご本人にもう少し詳しい説明をお願いしたいですね。 74 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:01:35 ID:bXDokt4z] >>63-64 そこまでアホな質問するのか？ まずお前らがその質問に答えてから主催に質問しろ。 75 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:02:09 ID:9jhyehyQ] >>72 あらら　これはいけませんね 76 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 02:05:22 ID:9jhyehyQ] あの人 ◆V8Te562x0Q トリップ漏れ確認しました 対応よろしくお願いします。 77 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 02:07:13 ID:pSL8EZqG] >>74 その意見が正しいなら まずおまえからやれ 78 名前：あの人 ★ mailto:sage [2008/06/23(月) 02:09:50 ID:???] 前回ならともかく今回僕の解析って暇な人がいたもんだなぁ んじゃキャップでも設定するかぁ 79 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:10:22 ID:vE42eitt] $IssuedListFile とか $ValidCookieFile とかを、せめて末尾別に保存するとかすると ファイル入出力時間の節約にはなるかね 80 名前：主催 ◆APFKcKFi7U mailto:sage [2008/06/23(月) 02:13:42 ID:VXn/71U7] >>65 違法行為は断固許しません。　粛々と警察に通報します。 >>72　ぬあー >>78　対応ありがとうございます。 >>73 承知しました。 81 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:14:11 ID:bXDokt4z] >>77 ID:pSL8EZqGみたいに意味の無いアホな質問していないもん 82 名前：主催 ◆APFKcKFi7U mailto:sage [2008/06/23(月) 02:21:22 ID:VXn/71U7] で、今あるコード発行所がzenita.sakura.ne.jp/code.cgiなわけですが、 これは過去に管理会社から503を食らってまともに試合ができなかったので、 このまま試合で使い続けることはできません。 一方、zenita.binboserver.comが403になっているのも理由は完全に分かりません。 結構緊急性の高い問題だと思います。 今出来る事は ・明日までzenita.binboserver.comの復旧と管理会社の連絡を待つ 　・もしも403で落ちたのが管理会社側の判断で、かつ外部攻撃による物の場合 　　粛々と手続きをおこなう。（法的措置含め） 　・もしもコード激重で落ちた場合 　　コードの軽量化を行わないといけない。　やれる人がいないかもしれない。 ・明日もzenita.binboserver.comが復旧しない場合 　sakura使うならやっぱりコードの軽量化を行わないといけない？ というわけで、発行所スクリプトを改良してくれる人は募集しておかないといけないかなと思います。 しかし、サーバー環境によってどこが問題なのかの箇所も違ってくるかもしれませんので、 そんなに簡単ではないです。 （つづく） 83 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:22:51 ID:SU2JwM7t] >>82もし転送量オーバーで止められているなら 来月には復活しそうな＜binboserver 84 名前：コード屋 ◆TDDnj8dAUU mailto:sage [2008/06/23(月) 02:27:06 ID:heU0eaFR] 高速化するならmod_perlとかSpeedyCGIが使えれば一番手っ取り早いんですが 共有鯖でそんなものが使えるわけもなく。 >>79 末尾ごとにファイルをわける方法は私も考えてました。 前者は>>73の理由で難しいですが後者は割とすんなりできるかもしれませんね。 85 名前：主催 ◆APFKcKFi7U mailto:sage [2008/06/23(月) 02:32:02 ID:VXn/71U7] ＞コード屋さん 運営メンバーの中で発行所スクリプトの知識があるのはコード屋さんだけです。 申し訳ないのですが、コード屋さんが発行所スクリプトの変更を募集するという形で、 >>79のようなもの（よりももっと具体的なコードが必要ならそう明記して）募集して、 今あるコード発行所スクリプトを改良していただくことはできるでしょうか？ お忙しいので時間もないかと思いますが、 全てではなく可能な限りの対応だけでもいいのでよろしければお願いします。 サーバー増強に関しては、残念ながらこれ以上は現在の運営メンバーから出費はできません。 何が理由で発行所が動いていないのかが分からない限りは、 仮に新しいサーバーを募集するにしても必要となるスペックが分かりません。 よって今夜のところは以上のような対応にします。 86 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:36:25 ID:9jhyehyQ] コード発行所を複数作るのは無理？ せめて２カ所稼働 87 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:37:48 ID:eyZf8cCy] >>86 集計がすげー煩雑になるよ 88 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:38:47 ID:CG3FENJm] >>87 DBを別鯖に置いて、そこで処理すればいいって知り合いのプログラマがいってた。 89 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:40:11 ID:eyZf8cCy] おぉなるほど、そりゃそうだ。 90 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 02:40:36 ID:9jhyehyQ] >>87 でもでも、集計が終わらない分けじゃないでしょ？ コード発行＝投票は期日が決められているけど 集計と投票結果の発表には縛りがないはず。 91 名前：清き一票＠名無しさん [2008/06/23(月) 02:41:30 ID:pSL8EZqG] 法的措置賛成 魔女狩りはよくないから責任をはっきりさせてくれよ 92 名前：鯖缶 ◆AGA/Iky.ao mailto:sage [2008/06/23(月) 02:44:20 ID:M3m7PPgs] 今現在鯖落ちの原因がDDoS攻撃によるものであるという明確な証拠も、そうでないという証拠もありません。 仮に鯖落ちの原因がDDoS攻撃によるものであるという証拠があった場合には、 言うまでも無く警察やその他の公的機関に通報します。 公権力が動けば個人の特定などは容易ですから、 実行犯には法律で定められた刑が科されるでしょう。 あと、>>51が割と正論を述べていると思いました。 何度か宣言してはその都度忘れて向こうでやっちゃうのですが、 以後運営スレへの書き込みはその内容に関わらずスルーします。 他の運営メンバーもこの方針でお願いします。 93 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:47:16 ID:eyZf8cCy] それはいいけど、運営の方も出来るだけでいいから、質問が来たら答えてあげてね・・・ じゃないとほんとこのスレの存在価値が無くなる 94 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:50:23 ID:eOqv0r5i] コード議論スレも思い出してあげてください 95 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:52:11 ID:9jhyehyQ] >>94 こんな時間に声出してﾜﾛﾀ 96 名前：鯖缶 ◆AGA/Iky.ao mailto:sage [2008/06/23(月) 02:52:49 ID:M3m7PPgs] >>93 まったくその通りです。 複数鯖案ですが、それぞれが単体で動くシステムにしておかないとより脆弱になると思いますが。 これは次回への課題でしょうね。 単体で動作するコード発行所を複数用意しつつ、かつ、集計も容易な新コード発行所。 これが開発出来れば10でも20でもコード発行所を設置しておけば、どんな事態が発生しても安心です。 97 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:57:54 ID:ZQL1QQ8Y] >>56>>58>>73 あー、それ某ネトラジでマの人が言ってたやつですかね。 時々、コード発行規制中になるけどその文字列は 同一プロバイダから大量のアクセス（コード発行？）があったときに 吐き出すようになってるとか何とか。 であればOCNとかDIONとかユーザが多い大手プロバイダが コード発行規制になりやすいんじゃないか？それって締め出しじゃね？ ってことを喋ってました。僕は素人なんで解釈が間違ってるかもしれませんが、参考まで。 98 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:58:42 ID:9jhyehyQ] >>96 決勝は来月 まだ時間はありますよ。 無責任なクライアントの発言と思ってください。 せめて２つ発行所出来たら今回だけは何とかなるかも 99 名前：主催 ◆APFKcKFi7U mailto:sage [2008/06/23(月) 03:04:42 ID:VXn/71U7] >>71 明示的に書くとわざと攻撃する輩がいそうだからなぁ・・・・・微妙ですね。 で、攻撃されたらとか公式に書くかどうかって話も既出だったような。 それは、運営スレ355のレスの読み方が間違ってるんじゃないでしょうか。 このような状況を規定したルールは12時間ルールであって、 12時間ルール以外にこのような状況を規定したルールはないっていう意味だと思いますが。 ＞複数発行所鯖案および、その他発行所への要望 何度も発行所を○○しろって話が出てきますが、私としては実装してくれる人がいて、 発行所スクリプトも集計スクリプトも対応してもらえるなら何でもかまいません。 ただ、手を動かせる人はすごく少ない状況ですので実現されるかどうかは分かりません。 100 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 03:08:53 ID:9jhyehyQ] 直近の問題で２４日 おそらく多くのコードが取られるでしょう。 ここをどうやって乗り切るか もちろん対策はあるのでしょうが、一端をお示し頂ければ みんな安心すると思います。 101 名前：主催 ◆APFKcKFi7U mailto:sage [2008/06/23(月) 03:13:28 ID:VXn/71U7] >>82で言ってる緊急性の高い問題ですけど、 今のところ対策は何もありません。 粛々と試合を進め、コード発行所が使用不可能になったら 移動先のサーバーもないので今度こそ12時間ルール適用です。 みんなはさーん 102 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 03:17:39 ID:eyZf8cCy] その最後のコメントは冗談でも使って欲しくない 103 名前：コード屋 ◆TDDnj8dAUU mailto:sage [2008/06/23(月) 03:19:43 ID:heU0eaFR] >>97 OCN、plala、dionなんかは地域毎にホスト名が異なるので ある程度個別に規制できるようになってます。 問題はexiteやeonetみたいなホスト名が全国共通のISPなんですが とりあえず該当のISPからアクセスがあった場合規制の閾値を下げることで対応してます。 ついでに発行所の設定に関してなんですが 22:58の一斉発行（22:56まで予約すれば:58に発行される）は廃止した方が良いような気がします。 どうみてもアクセス集中の一因にしかなっていない気がするので。 今日はこれで失礼します。 104 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 03:21:37 ID:9jhyehyQ] やはりUNIX最強伝説かｗ というのはさておき コード発行所の複数化は今始まった話ではないのはご存じの通りで 是非とも前向きにご検討頂きたいと思います。mm

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