- 1 名前：自治隊長 [04/01/06 04:05 ID:/TX479bi]
- 荒らしが目立つので立てました。
荒らし報告スレと合わせて活用ください。
5月の最終予選時に備えて自治を完璧にしておきましょう。
- 101 名前：名無し＠チャチャチャ [04/01/29 21:15 ID:ESG3PzFr]
- >>100
＞どういう形にするかはここでの議論次第だな
とりまえず、あれだな。
このスレが議論スレとして機能するかどうか、それ次第だな。
- 102 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/29 22:06 ID:EbvS1KoS]
- >>101
おまえのように一々ちゃちゃ入れるのがいるから機能しないんだ！
- 103 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/29 22:41 ID:spSfZdVZ]
- とにかく乱立スレやめてくれ
大山関連まとめたから
- 104 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/29 23:11 ID:5RW/rRc8]
- 私もスレが乱立するのをなんとかしたいと思ってます。
山本関連は少しずつですがまとめました。
応援スレとネタスレの話は>>100さんの方法でやってみてもいいと思う。
ここage進行とsage進行どっちがいいんだろうね。
巡回してる人はsageでも気にしてくれると思うけど、人目にはつきにくいね。
- 105 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/29 23:19 ID:+jpE1/n/]
- スレ削除よりも停止のほうがいいと思う
すでにたくさんレスがついているスレもあるし。
- 106 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 01:18 ID:2QU5nh49]
- >>101
＞ちゃちゃ
なんて入れていないよ。
>>99は俺のレスだよ。あとずっと遡って>>53-55とかも。
なぜ議論板なのにsageカキコしてるのかその理由が良く分からなかっただけ。
知識足りんから、見解示すより話し振る側になるのはいたしかたなし。
- 107 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 02:57 ID:rUCSbMw2]
- 削除依頼よろすく
高橋みゆきさんと飲み明かすことになりました
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068806941/l50
今試合終わった高橋みゆきよ
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068293989/l50
ＮＥＣ１番＆全日本９番の高橋みゆき ２
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068273521/l50
高橋みゆきさんと結婚することになりました
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068291371/l50
高橋みゆきをおかずにしてる数
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1067930030/l50
高橋みゆみゆ
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1071277326/l50
ＮＥＣ１番＆全日本９番の高橋みゆき ２
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068273521/l50
高橋みゆきﾀﾝの爆乳に萌え！！！！！！
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068825346/l50
↓
高橋みゆき Part10 に誘導済み
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1074185117/l50
- 108 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 02:58 ID:rUCSbMw2]
- 山内美加 is best!!!!!!
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1069330108/l50
↓
☆☆伝説の美しきエース★山内美加☆☆に誘導済み
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/983967258/l50
やっぱ，竹下じゃ身長足りないでしょ。
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068902225/l50
竹下かわいい！やりたいです！駄目かな？
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1067858887/l50
日本代表で一番かわいいのは竹下だろ
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1067688624/l50
これでもう竹下、婆子は不要♪ＰＡＲＴ２
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1021783620/l50
↓
【ﾃﾝ】竹下佳江ファン ６ 【ｵｰﾗ】に誘導済み
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1075351192/l50
- 109 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 03:14 ID:rUCSbMw2]
- 削除依頼よろすく
これからの佐野たんを見守るスレ
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068978002/l50
佐野優子ちゃんの魅力を語り尽くす-1球目
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068191168/l50
佐野ヲタ専用妄想スレ１
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1072571475/l50
【佐野】S A W A R A 13本目【ちゃん】
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1072228201/l50
↓
佐野ちゃん１３ に誘導済み
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1072230069/l50
- 110 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 13:26 ID:rUCSbMw2]
- 削除依頼よろすく
目 を 覚 ま せ ！ ｗ
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1069042351/l50
全日本男子はイラクに派兵しろ
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1070168242/l50
中垣内よ、キレロ！！
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1069821709/l50
なんでバレーだけ「全日本」って呼ぶの？
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1070076142/l50
My Name Is Flying Dragon!!
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1069771157/l50
何でチビが一匹混じってるの？
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068088279/l50
がっちりたかはし
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1067862462/l50
小さな恋の物語でのルミちゃんとチッチのバレー
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1067218367/l50
和田アキ子を代表入りさせれば勝てた？
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1069029604/l50
↓
スレッドを立てるまでもない質問＆雑談休憩所３ に誘導済み
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1052021606/
- 111 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 13:27 ID:rUCSbMw2]
- 削除依頼よろすく
ヴァレーボール
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068802920/l50
わくわくバレーやりてぇ～～～お前らどうよ？
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1051214224/l50
おまいら！ジャンプアタック買ったか？
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1060345744/l50
アメリカ空気嫁
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068887623/l50
バリボー！！！！！
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1065319000/l50
なぜＷ杯はいつも日本で開催なの?
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068894928/l50
バボちゃんの中の人も大変だな。
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068045360/l50
お前等みたいなｸｽﾞはバレーボール見なくていいよ。
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1069160907/l50
チャンコロに負ける日本はゲロ以下
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1069071351/l50
↓ ↓ ↓
スレッドを立てるまでもない質問＆雑談休憩所３ に誘導済み
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1052021606/
- 112 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 13:32 ID:HpPRieLo]
- あんたらグッジョブ！
で、削除人は生きてるのか？
- 113 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 13:35 ID:rUCSbMw2]
- >>107に追加で削除依頼よろすく
【誕生日は】Message For Miyuki【イブ】
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1070094486/l50
↓
高橋みゆき Part10 に誘導済み
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1074185117/l50
- 114 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 13:37 ID:rUCSbMw2]
- とりあえずまとめるんで誰か
削除依頼よろすく！
- 115 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 13:42 ID:auGZtKjp]
- 自分ではできないの？
- 116 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 18:49 ID:rUCSbMw2]
- >>115
おまいがやってくれよぅ。
ウザイって言われてるＷ杯からのニワカだもん、俺ｗ
バレー好きになったから協力はするけどね。
他の板とかけもちしてるけど、ココって他力本願の香具師が多いね。
削除依頼よろすく
全選手対応！ヌキ画像はこれだ！！
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068048175/l50
＋＋みんなの画像スレ＠バレー板＋＋
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1048659250/l50
清家ちえの画像が見たい
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1057804812/l50
日本女子の画像＆コラ！
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1069478895/l50
↓ ↓
バレー選手の画像貼ろう！！ に誘導済み
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1068121989/l50
- 117 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 18:56 ID:auGZtKjp]
- >>116
にわかとかにわかじゃないとかの問題じゃないと思うけど・・・。
はっきり言って貴方も他力本願だよ。
っていうか頼むにしても頼み方っていうもんがあると思うんだけど。
私も自分でまとめて自分で削除依頼出してます。
これだけまとめられる気持ちがあるのにもったいないよ。
- 118 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 19:05 ID:rUCSbMw2]
- >>117
茶化すつもりはなかったんだが、申しわけない。
この板の削除依頼やったことないんで慣れてる人のほうがいい思ったんだが。
- 119 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 19:15 ID:rUCSbMw2]
- このスレまで荒れると申しわけないんで消えます。
─┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ ・ ←>>119
│ | │ | | | イン ,'´￣｀ヽ ／/ | ＼
__{;;;;;;;;;; / ／ ./ | ＼
＿＿／} ｀く／ ./ |
,. ,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ １５ // / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／ ／ﾐﾉ__ /´ / .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I __∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ く{ヽ､/ ﾞY} ﾞ
/I I I I I I `^^' ＼ ! }'
,' /
- 120 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 19:36 ID:GB+kqGn1]
- もいっかい聞くけど、自治スレが何でsage進行なの？
- 121 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 20:07 ID:xcs3m9aJ]
- ↓どっちもいかんともし難い。
女子最強セッターは誰？
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1071421354/
No.1 リベロ（女子）は誰だ？
sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1018217613/
- 122 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/30 21:15 ID:XV709Fkh]
- >>120
今までの自治スレ見た事ない？
自治が確立してないこの板の自治スレは荒らしの遊び場になるから。
このスレの頭の方だってそうだし
少し前までのコピペ荒らし報告スレだってそうなってたろ。
自治なんて有志でやるもんなんだから
ageてまでアピールする必要性に疑問を感じる。
ってのが俺の個人的な意見。
- 123 名前：? mailto:sage [04/01/30 22:21 ID:VNs0TDNV]
- まぁ、どんなスレにしろsage進行の方が建設的な意見が出てくるね
もっと自治に参加協力求めるなら、ﾏﾀｰﾘ進行しているスレを選んで
そこの住人に呼びかけるとかは？
漏れ加奈すれ纏めてたら誘導先間違えた・・・＿|￣|○
出直してくる
- 124 名前：i:l [04/01/30 22:42 ID:kHusf6nL]
- ur
- 125 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/31 08:53 ID:MdYYAj5p]
- レスがついてないスレの処理なんてどうでもいいよ
あちこちで暴れてる糞コテをどうにかしる
- 126 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/31 09:29 ID:Qck3o3K6]
- >>125
sage�A進行でまずあなたから
レス番号をつけて良レスを心掛ける
荒れてきたら、マタリーﾈﾀで
話題を変える
- 127 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/31 09:35 ID:vzD2yh/A]
- >>126
そんなんで粘着が消えたら世話ないね
- 128 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/31 11:14 ID:rhhoOhBL]
- >>125
そういうのはここではなく、こっち↓のスレの仕事だな。
まとめながらどんどん報告するのがよろし。
★バレーボール専用 荒らし報告スレ★
qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073302226/l50
- 129 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/31 13:25 ID:zIVz+3W4]
- というか誰もいないスレに誘導レスしてどうすんだ？
自治ってそういうことじゃないと思うぞ
- 130 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/31 14:43 ID:BqDkkyIp]
- 過疎化に加えて、これだけスレが乱立してるんじゃ大変そうだな。
変なスレタイに誘導したら荒れそうだし、難しいよな。
とりあえず、駄スレは削除の方向でいいんじゃない？
ある程度まで減らさないと…
収集つかんと思うが、どうだろう？
- 131 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/31 15:06 ID:cmOxnV0B]
- 一気にやろうと思わずにゆっくりやったほうが浸透していくような気がする。
手始めに選手＆チーム系、それがまとまったら協会＆大会、そしてネタ・・
一気にやろうとしても、やってくれる人も大変だし
効果がないとやる気失せちゃうでしょ。だから。
- 132 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/31 16:51 ID:1VQD/MqN]
- >>130-131
いい意見だね。賛成。
とにかく乱立スレをまとめていかないとね。
スレ立て規制をきつくできれば一番いいんだろうけど・・・。
- 133 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/31 17:14 ID:dkmnXSRU]
- ５月までまだ猶予期間があるからマターリいきませう。
ゴールデンタイムにテレビ放送があるとまたスレ乱立状態になるので、
それまでにはどうにかしたいものですね。
- 134 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/01/31 17:18 ID:1VQD/MqN]
- レス削除の方は削除人さんマメに見てくれてるけど、スレ削除の方にはなかなかみえないね・・・。
粘り強く依頼を続けるしかないかな。
- 135 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/01 02:59 ID:uS1X141a]
- >>133
下のスレから順に消えてくから別にいいと思うけど
- 136 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/01 09:32 ID:rRr5uSOU]
- >>135
正確には「最終書き込み時間が前のスレから消えていく」だね。
最下層にあっても書き込みがマメなら落ちないです。
- 137 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/02 20:25 ID:nUEFWMfN]
- とりまえず、今日もまたーり語ってゆきますか。
- 138 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/02 20:36 ID:KQpoPQAp]
- 削除人は生きてるのか？
そろそろ、こっちに報告したほうがいいんでないの？
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073672170/l20
- 139 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/02 23:04 ID:3vra2pJy]
- 長期未処理は下に埋もれてるから放置でいいんじゃね？
わざわざ消したところで何ら快適になるでもなし
削除人もそう考えてると思われ
- 140 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/02 23:50 ID:KmxICwex]
- でもこの板、age荒らしがいるからなぁ・・・。
- 141 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/03 00:10 ID:0urHs32F]
- >>138
最低1週間以上放置されてたらそっちに報告できるんだけど
dat落ちしたスレを削ってまとめてないからまだダメかも。
まとめ方が俺にはわからないのよね・・・
- 142 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/03 04:37 ID:DfYubMk1]
- >>134
削除依頼スレをage続けるからよくないんだと思う。
- 143 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/03 18:15 ID:/PJ8Ok2I]
-
○ 長期未処理報告について
スレッド削除は、↓で長期未処理報告が可能になります。
「 最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日から
２週間以上処理されていない場合」 （＝依頼しても２週間削除なし）
すでにその期間が経過しているので報告されてはいかがでしょう。
（私は住人ではないので「４週間」ですが）
報告の書式がちょっと複雑なので、今回は↓をそのままコピペしてください。
（次回からは報告スレのテンプレ等で確認してくださいね）
--------------------------------------------------------------------
新規です。
1/19 バレーボール
qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030541713/213-n 2/3まとめ（194から）
--------------------------------------------------------------------
○ 削除依頼のまとめについて
報告スレのテンプレに基本形が載っています。
qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073672170/3
他板のまとめを参考にするのもいいと思います。
- 144 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/03 19:32 ID:0goJUEih]
- >>143
まとめありがとうございます。報告してみました。
- 145 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/03 19:49 ID:/PJ8Ok2I]
- >>144
おつかれさまでした。
手続き的にも問題なしです。
あとは削除人が通りがかるのを待ちましょう。
他の板で似たようなことがあったので貼っておきますね。
（その時は逆の立場でしたけど・・・）
sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027680869/58-
sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027680869/489-
- 146 名前：名無し＠チャチャチャ [04/02/04 06:23 ID:pPAoOHE/]
- あげとくよ
- 147 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/05 18:58 ID:NRFO4ypS]
- 女子総合スレで見たんだけど、9日に全日本発表があるんだってね。
荒れないといいけど。
- 148 名前：? mailto:sage [04/02/05 23:05 ID:ugQPq3s3]
- ローカルルール変更や、スレ立て制限とかどうする？
要望出すにしても、時間が掛かる筈だから
そろそろ出したら
強制IDも結構前に要望出して実現したの最近だし
- 149 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 00:26 ID:slx52YL5]
- スレ立て制限150って案があったけど
最終予選辺りに駄スレ乱立されたら
普通のスレが落ちまくると思うんだよね。
N速でさえも269あるから250くらい必要かと・・・
（まだ駄スレの削除依頼が通ってないから何とも言えないか）
それと出来る事ならスレストも欲しいね。
- 150 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 02:23 ID:38eQGNZL]
- スレストってあるんじゃないの？
- 151 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 10:08 ID:e/xZzW4p]
- とりあえず男子ネタ、女子ネタ、共通ネタとあるわけだから
制限つけるなら３００～３５０は必要だと思う。
目標は２５０にしておいて２５０付近で推移するようにしておいて
最終予選だとか、オリンピックだとかのときにはその５０～１００を活かすようにしないと
最終予選時もＶリーグ時も、サマーリーグのときのような時もいっしょでは
板が成り立たない。
ワールドカップ時のジャニネタやDJネタなんて今はいらない。旬のもの。
それをワールドカップの応援スレや雑談スレに統合してしまうのはどうかと。
ここ数日、いろいろなスレみていて気が付いたんだけど
なんか誘導を見ていてもひとつのスレに誘導しようとしているが
別にひとつでなくていいのではないか？
（もちろん重複はひとつのスレにまとめるけど）
例えば、この話題はこっち、この話題はこっち、みたいな選択権を
つけておかないと、集まってきたスレがまた変なことになるような気がする。
自分の時間を割いて誘導してくれた人には文句を付けてしまって申し訳ないが
通り一辺倒の型にはめてしまうようなものになったら、バレー板の楽しさ、
いいところが無くなってしまうような。。。どうですか？
- 152 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 10:20 ID:e/xZzW4p]
- もうひとつ。
自治の大事なところってスレ数を数で制限することや
まとめることではなくって
いかに板の住人を良識ある住人にしていくことではないかと思う。
そのひとつとしてスレ数制限もあるとは思うのだが。
この板の管理はどのような形で行われているのかはわからないが
誰もが認める重複スレや駄スレは即刻スレスト＆あぼーんできるような
仕組みを作っていくことではないか？
一人の人間がそれをするのか、複数の人間にその権限を持たせるのか？
例えば自分にとっては駄スレでも他人にとっては生きがいみたいなスレの扱いをどうするか？
そういったことを話あってはどうだろう。
現在管理されている方に週に１～２回は必ず整理してもらうようにするとか
このスレで駄スレ認定を受けたものは、削除依頼するとか。
こういうことが１年も続けば自然に駄スレ立てても無駄ってことがわかるだろうし
スレの数もスレの質も落ち着いてくるのではないだろうか。
- 153 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 11:14 ID:TnLSMGZA]
- >>152
このレスいいこと言ってるなあんた。
- 154 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 11:52 ID:jHrki4fE]
- レスが皆無に等しいスレをそのままにしておくのはどうだろう。
また、スレッドとは全く関係ないレスだけのものもあるようだし、
そういうものはとりあえずどこかに誘導して削除の方向でいいと思うけど。
雑談系に誘導されてあるのはワールドカップ時に無意味に乱立してるものだし。
今は人が少ないようだからとりあえずスレをできるだけ統合して、
最終予選、オリンピックあたりで人が増えてきたらそのスレッドでの
話し合いで自然に独立できるような方向にもっていければ・・・
個人スレについては人が集まるとどうしても荒れてしまう傾向にある。
また、応援系とネタ系があるから判断が難しい。
あきらかに煽り目的で立てたものもあるからそれは削除してもいいと思う。
個人スレを立てるの禁止になった板もあるから慎重に話し合わなければいけない。
最終予選、オリンピックがある今年が一番荒れるだろう。
最終予選ごろまでにある程度は整理・整頓しておかないと
オリンピック時に良識ある人がどれだけ残っているか・・・で全然違うと思う。
どういう方向になるにしても、自治に参加してくれる住人がもっと増えてくれればいいのだが。
- 155 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 12:54 ID:mEWintdG]
-
まあ何にせよ、今この時が一番平和。
- 156 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 13:28 ID:uOOswUoO]
- >>151-152
確かに300くらい必要かも・・・
選手スレに関してはファンスレとﾈﾀ&ｱﾝﾁスレって感じで
別にしてあった方がいいと思う。
共存しようとしても荒れるだけだし。
>自治の大事なところってスレ数を数で制限することや
>まとめることではなくって
>いかに板の住人を良識ある住人にしていくことではないかと思う。
同意なんだけど、今のこの板ではまだ早いね。
自治が確立してある程度の自治の流れができてればそれでいいと思うんだけど
今は自治を確立させる為にはまずは土台を整備しない事にはどうにもならないよ。
>誰もが認める重複スレや駄スレは即刻スレスト＆あぼーんできるような
>仕組みを作っていくことではないか？
文句なしの同意。
これが重要であり問題だと思う。
これに関しては1人や2人で足りるかどうか・・・
おそらく足りないだろうね。
そうなるとどういう人間をどんな経緯で権限を持たせるのかも問題になる。
我が強い人や公平に見れない人が採用されるとN速のように
住人対スレストの雰囲気ができて余計に荒れる原因にもなると思う。
>>154
自治する人間は多ければいいってもんじゃないよ
やたらと多くても厨が混じってたら意味ないし。
これに関しては集めるのではなく有志が必要。
- 157 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 13:33 ID:3RGL3ExK]
- >>156
けど、少人数で決めると後々大荒れになるよ。
少なくともバレー板住人の目に付くようにsage進行は止めたほうが良いと思うけど。
- 158 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 13:50 ID:uOOswUoO]
- >>157
少人数とは言ってないよ。
やたらと数を集めるんじゃなく【有志を集める】って事。
自治が確立してて人手不足ってだけなら呼びかけて集めてもいいと思うけど
今まで自治が無かったこの板に今必要なのは【ただ自治に参加する人】ではなく
【この板を良くしたいと願って自ら自治に参加する人】だと思うんだよね。
sageに関しては少し上の方で議論されてるから。
- 159 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 14:14 ID:3RGL3ExK]
- >>158
自分が言いたいのは、自治スレでの過程、決定事項を
バレー板住人の全体が知らなくて良いのかということです。
何か大事なことが決まってから板の住人がそんなこと知らなかった､
自治スレがsage進行じゃ一部の人間できめたようなものだ、
と文句をいってきて荒れたということが自分の板でありました。
そのため各スレに報告する必要があるけど、
それをそれぞれのスレにするのは手間がかかるから
age進行にした方が良いのではと思ったわけです。
sage進行でもいいですが、その場合ちゃんと各スレに報告しないと。
- 160 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 14:34 ID:uOOswUoO]
- >>159
決定事項を住人に伝えないとは言ってないし
それを言ったら住人全員が自治議論に参加する必要があるでしょ。
決定事項はチームスレや総合系のスレに報告すればいいんじゃない？
報告を省くためにage進行したらこのスレが潰れるから・・・
今まで自治がなかったのも荒らしに潰されてんだよね。
その辺も考えながらやらないとまた今までの繰り返しになるんだよ。
- 161 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 14:35 ID:mg3uyOMW]
- ネタ＆アンチスレなんざＩＲＡＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！！！！！
- 162 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 14:46 ID:3RGL3ExK]
- >>160
報告するのなら何の問題も無しです。
ただ、いままではそういう行動をするような感じが無かったので
自治スレ住人が知らせる気が無いのかなと思ったので。
- 163 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 16:06 ID:jHrki4fE]
- >>156
>自治する人間は多ければいいってもんじゃないよ
>やたらと多くても厨が混じってたら意味ないし。
確かに言葉足らずではあったが、なぜこういう見解をされたのか理解できない。
性別・世代によって様々な考え方があるだろうし、
もっと色んな意見を聞きたいと思っただけだ。
誰もむやみやたらに集めるとは言ってない。
この板を良くしたいと思っているが自治に参加していない、
そういう人に参加してもらいたいと思っただけ。
ただ、自治に参加するとIDというのは少しやっかいかもしれない。
誰がどこのスレに書き込んだのか判ってしまうから
それを逆手にとってそのスレを荒らされたんじゃ元も子もないからな。
- 164 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 16:45 ID:cfAFgFJv]
- ┓(´Д｀)┏ﾔﾚﾔﾚ ムリだな。あきらめろ。
最終予選までにすら意見が
まとまりそうもない。
- 165 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 20:35 ID:hUti4eoX]
- 確かにここでまともな話をするにはIDは邪魔かもしれない。
同じIDで煽ってから「あそこは駄スレだから削除！」なんてことになったら
荒れるだけってのはわかる。
でも、その煽り＝荒らしになっている部分もあるわけだが、
軽い煽りは２ちゃんの華ってことでいいんじゃないか？ｗ
この妥協がいけないのかもいれないが、それこそ煽りにも良識が求められるわけで
行き過ぎたら謝ればいいじゃない。
一部に我慢できない奴もいるだろうけど、それはどこにでもいる。
その一部の基準にあわせていたら、ほんとにつまんない板になっちゃうよ。
削除対象スレ認定議論に関しては、いろんな奴がいるから
ageでいいんじゃないのかな。
「そのうちみんな見るでしょ」そういう気持ちでやった方がいいよ。
今はどうする？の段階だからsageでいいとは思うけど。
意見はすぐにはまとまらないと思うよ。俺も毎日ここに書き込んでるわけじゃないし
たまたま今朝は、時間があったから、長々と書いたけど。
まずこういう方向でっていう指針を決めて、それを順序立てて（優先順位をつけて）
１年でも２年でもかけて実践していくっていうほうがいいと思う。
男子スレは全日本スレくらいしかみないけど、女子ほど荒れる状態にはならないとは思うけど
女子スレはどうせ、来週の全日本発表で荒れて、最終予選でミーハーが集い、
五輪予選落ちで「感動をありがとう」派と「真面目にやれ！」派の対立は目に見えてるｗ
良識テストに合格した会員制にでもしないかぎり、すぐには良くはならないんだし。
- 166 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 20:40 ID:JfS0WAlJ]
- 自治厨なのがバレるのが嫌なら自治なんてしなきゃいい
- 167 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 21:02 ID:hUti4eoX]
- >>156
土台の整備とは？
これは削除すべきスレが出てきたときに「即刻」削除されるってことでいいのかな。
スレ数制限や削除規定（一定期間レスのないものに冠する規定）ということ？
国会と同じでいつまでも結論の出ない議論になっちゃうので
とりあえず提案をｗ
１）
今朝も書いたけど、まずは削除されるべきものを削除したいのだがどうだろう？
とりあえず、今、削除申請してあるものを削除してもらう。
（それに当たって現在、管理されてる方のご意見もうかがいたいところではある）
２）
仮に現在管理していただいてる方がこまめにここに来てくださるのなら
できれば、週一くらいで整理していきたい。
その際の整理に関しては、別スレ立てて削除スレ名出して
バレ板の住人の意見（賛成・反対）を聞いていく。
まあ、当然煽りも来るだろうけど、これは仕方がない。
削除希望を出した人間が３日後に集計して決定。
難しいかな、この方法は。同じ人間が多数書き込む場合もあるだろうし、
そのスレの賛否で１０００逝っちゃったら集計もつらいし。
- 168 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 21:02 ID:hUti4eoX]
- 話が前後してしまうが、要は重複スレ、駄スレを即座に誘導、削除するってこと。
もうひとつ、大まかなルールを決める。
例えばチームスレは応援とネタの最高２つまで。
個人選手は１スレまで。レオメグみたいな長寿ネタスレをどうするかの問題もあるけど
それは立ってから考えるってことでもいいのかな。
１カ月書き込みがなかったら削除対象とするとか。
どう？他にも提案があればどうぞ。
みんなで知恵を出し合って、大まかなルールを決めて３月には実行したいよな。
- 169 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 21:23 ID:ufdZdUI1]
- 難しいね。
- 170 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 21:56 ID:mG3OMcve]
- 簡単に○日後に削除とか書いてるけど、その辺の仕組みわかってるのか？
そんなに簡単に行くなら既に依頼出てるのも削除されてて、とっくに話が前に進んでると思うが・・・
- 171 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 22:11 ID:C7a98FO4]
- ちょっと待て、スレ削除の権限を持つのはあくまでも削除屋さんだけだ
自治に参加している人やバボ板の住人には権限は無い
削除するかしないかは削除屋さんの判断だ
削除されたスレの住人が不満が有れば、それは削除議論板に書いてもらえば良い
住人に出来るのは削除の依頼だけだそこら編間違えるな
- 172 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/06 22:29 ID:+sINoMDF]
- 俺にはsage進行でﾋｿｰﾘと語り合う意味がいまだに分からない。
実は以前何度かageちまった当の本人なのだが。
で、それでここが荒らされた？俺にはそうは思えないのだが。
他の住人はそんなここのこと気にしてないんでないか？
いつもage進行にした方がいい、と言っているんじゃない。ときに
このスレをageておくことで伝えれるものがあるんじゃないかと。
たまたまこの板の住人に対してここが目に付く。それでいいアピールに
なるんじゃないか。ああ、なんかやりあってる香具師居るんだなって。
何事も、途中経過を省いて「はい、こうなりました」と結論だけ与えられたら結構
が腹立つこともあるものだよ。
- 173 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 00:43 ID:VHQJPzhz]
- >>172
そこまでいうならageでやってみな 自 己 責 任 で 。
- 174 名前：名無し＠チャチャチャ [04/02/07 01:09 ID:V3T3xOim]
- 選手スレ１つの制限はよしてクレ
アンチスレが立ったら本スレ＝ファンスレに誘導するのか？((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アンチを送り込むなんてよけいなことしないでくれってことになる
- 175 名前：名無し＠チャチャチャ [04/02/07 01:10 ID:SqweSNaV]
- このままでよかとばい
- 176 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 01:14 ID:ur3n6syk]
-
アンチスレなんていらねええええええええええええええええええええええ
アンチは消えろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ただ消えろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
それでいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
それでいいぃんだからぁああざあああああああああああああああああああ
- 177 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 04:42 ID:SqweSNaV]
- スレストキタ━ヽ(=ﾟωﾟ)人(*^ｰﾟ)人(´･ω･`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(ﾟ∀ﾟ)人(´-`)丿━！！
乙です！
- 178 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 04:59 ID:SqweSNaV]
- 削除人さん乙でした
sports.2ch.net/sportstr/
- 179 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 10:56 ID:62U+mwxK]
- 削除したわりに減ってねーし・・・
削除人よ、駄スレ整理なんだから全部消せよ。
スレスト導入の方向へ本格的に持って行かないとダメだと思うが
どうするよ？
- 180 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 11:27 ID:e1t1p5SS]
- はあ～、ここ数日でまた駄スレ、重複スレが立ってる・・・
最初にこちら側の意向を削除人にキチンと伝えなければいけなかったね。
とりあえず、各々で駄スレ・重複スレだと思うものをこのスレに集めて
取捨選択してみんなで協議して削除要請してみるのはどうだろ？
一人の意見としてではなく、この板の住人の意見としての要請ならば
削除人もそれなりの対応をしてくれると思うが・・・どう？
- 181 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 11:39 ID:vSVK91T4]
- >>180
同じこと考えてたんだけど、普通に依頼出してる状態でも
1ヶ月近くかかってる（毎回ではないと思うけど）から
それに協議の時間を足すと削除まで時間がかかり過ぎるんだよね。
削除人の中には極端に我が強いのがいるから
自治からの依頼としても消さない奴もいそうだし・・・
やっぱり俺もスレストがいいと思う。
- 182 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 15:06 ID:kNdx0s2C]
- 賛成！
削除は削除人だけなんですね。
すいません、知ったかで書いちゃって・・・。
削除ができないならスレストでいいんじゃないでしょうか？
数は増えるけど、いつかは削除されるんでしょ。
新着で駄スレ、重複スレが上がってこないだけでも随分ちがうと思います。
- 183 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 15:07 ID:kNdx0s2C]
- で、スレストって誰ができるの？
バレー板の管理人さん？
- 184 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 15:55 ID:rYqczY+g]
- えーと・・・
「管理人」と呼ばれるのは、西村ひろゆきただ一人です。
（彼が全板の管理人である、という言い方もできますね）
当然のように彼一人では対応しきれないので、
ボランティアが「削除人」としてお手伝いしているのです。
「スレスト」は、数ある削除手段のうちで最も扱いが難しいので、
経験のある削除人にしか許されていません。（当然ながら数は少数）
スレストがかかると書き込みができなくなるわけですが、
かかったスレは「即死判定」と呼ばれるシステムにより、
24時間少々でdat落ちすることになっています。
（なので、既に板にないものと考えてもらっていいです）
- 185 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 18:53 ID:EnMlYgA+]
- 大丈夫かよ・・・
２ちゃんの仕組みも分かってないで自治しようなんて・・・
ぶっちゃけ、２ちゃんの右も左も理解し切れてない奴が殆どか？
- 186 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 20:09 ID:eYu28Knp]
- みんな最初は初心者なんだから、ここでいろいろ学ぶのもいいとは思う。
- 187 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 20:11 ID:eYu28Knp]
- 連続スマソ ただし初心者板とかで勉強して来てくれる方がベター。
- 188 名前：i:l [04/02/07 21:00 ID:4rULYaNH]
- naaaaaaaaaaaaaaaaaaaanndaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 189 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 21:27 ID:fOX7Ljnm]
- >>187
自治するならそれくらいしてほしい
正直冷めた
- 190 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/07 22:59 ID:tUt+5JuK]
- まあ学級委員みたいな仕切りたがりは無能な奴が多いからな
- 191 名前：187 mailto:sage [04/02/08 00:22 ID:bP+UYteJ]
- >>189さんは私に対して言われてるのかな？
- 192 名前：187 mailto:sage [04/02/08 00:23 ID:bP+UYteJ]
- ブラウザの調子が悪くてすみません。
- 193 名前：187 mailto:sage [04/02/08 00:27 ID:bP+UYteJ]
- あれ、やっと直った（汗）
私は他板の自治スレも見てるので一応の知識はあるつもりなのですが・・・。
自治をしようという気持ちがあるのはとてもいいことだと思うので、
まだ２ちゃんに詳しくない人は初心者板なり他板の自治スレをのぞいてみたらどうかなと思います。
教えてチャンでは困りますがね。
- 194 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/08 03:56 ID:PdcqBezb]
- 自治スレとしては恥ずかしい展開だ・・・
- 195 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/08 08:24 ID:V35MLrQ1]
- みんなでこれから良くしていけばいいじゃない。そのための自治スレでしょ。 age進行でも荒らしが来ないようなしっかりした議論ができるスレにしなきゃ。
- 196 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/08 08:40 ID:tar3eOdv]
- この板の現実．．．。
しっかり受け止めて>>195の言うように進めてみようか。
- 197 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/08 10:11 ID:uHSl2IYh]
- バボ板を一般サイトにしたいのかよ…
君達は２ちゃんに書き込む前には半年ロムれって知ってるか？
それくらい２ちゃんでの常識って難しいんよ。
187はまだいいとしても、そんな事も知らん奴等が自治なんてしたって、住人に反感買うだけですぜ？
- 198 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/08 13:59 ID:O3ZiTiM0]
-
２ちゃんねるの知識があったほうがいい（なかったらまずい）理由は、
「できること／できないこと」
「簡単にできるもの／なかなかできないこと」
の判別をする必要があるからです。（一面にすぎませんけどね）
実現不可能な案を運営板に持って行ったり、
ありえない削除理由を主張してそれに応じない削除人を叩いたりしても
しょうがないわけで・・・
２ちゃんねるのお約束は、明文化されているものから
暗黙の了解とされているものまで多岐にわたっているので、
「空気を読んだ」と思えるようになるまでは、
『新参は半年ＲＯＭってろ！』（←定番文句）ですかねぇ・・・
親切なことに、初心者の質問板に初心者用のまとめページがあるので、
それを参考にするのもいいと思います。
自治については、「削除は基本的にないもの」くらいの
覚悟なり自立（自律）なりが求められます。
「それでは自治が成り立たない」というなら、向いてないのかなぁ・・・
- 199 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/08 14:05 ID:yV4JnIsc]
- いろいろと出過ぎたマネをしてスミマセンでした。
よりよいバレー板になることを願っております。
- 200 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [04/02/08 14:19 ID:O3ZiTiM0]
- >>199
これからですよ、これから。
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