- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/12/29(日) 17:19:14.64 ID:+iv9krOX]
- この薬（ベンゾジアゼピン）を4〜8週間以上飲んでいると、多くの場合、常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めたくても、止めると離脱症状が出現するため、止めれなくなります。
減薬/断薬時に、ある調査では、15%-44% の人に離脱症状がでます。（離脱症状の出ない人もいます）
また毎日飲んでいても、ある時、耐性離脱（常用量離脱）となり、離脱症状が出る事があります。
急激な減薬あるいは断薬は、痙攣発作，せん妄，振戦等で生命の危機をもたらす場合もあり非常に危険です。
またその後、長期間（数年間）にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。
ゆっくりと時間をかけて慎重に減薬した後、断薬しましょう。そうすることで離脱症状は軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読）
www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
ベンゾジアゼピン(Wikipedia)
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3
睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（アーカイブ）ベンゾジアゼピンの弊害についての解説。
web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その36
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386077442/
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/21(火) 19:50:06.25 ID:yAvpAGFC]
- 通院前ならともかく今はそんなの読めませんよ…
ですがmimさんレスありがとうございます
おかげで誘惑に負けず今日は持ち堪えました
- 674 名前：mim mailto:sage [2014/01/21(火) 19:50:50.57 ID:/LHcgPQC]
- mimが書き込むのは何にも違反していない
お前は、叩きしかできないという、何の情報ももたらさないという
２ちゃんねるの基礎知識的な、頭のおかしい荒らし
info.2ch.net/before.html
- 675 名前：優しい名無しさん [2014/01/21(火) 19:50:53.29 ID:OUUmEeJa]
- ＞ごめん、アホに向かって本気で説明したmimが悪かった
＞やめるよ
＞やめるよ
＞やめるよ
この言葉忘れないでね！ 永遠に！
- 676 名前：mim mailto:sage [2014/01/21(火) 19:54:04.63 ID:/LHcgPQC]
- うん。アホが出て来た時はやめるわ。
- 677 名前：優しい名無しさん [2014/01/21(火) 20:13:41.85 ID:OUUmEeJa]
- ameblo.jp/sakurasakuhana33/entry-11338462862.html
これを見せられて、反論できなくて余程悔しかったみたいだなｗ
今日まで、容認していたが、
離脱症の患者に不愉快な言葉を浴びせかけてスレの邪魔をしているだけだな
こいつは
- 678 名前：優しい名無しさん [2014/01/21(火) 20:16:08.79 ID:zVjZBuWV]
- 難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる。
ベンゾ問題が明るみになった2013年、離脱ビジネスに目をつけた似非精神科医が
離脱スレにはびこるのであった。
火消し部隊討伐の密勅は日本全土に広がり、各所で同士が決起し、倒幕へと突き進むのであった。
火消し部隊の内部告発により、火消し部隊討伐軍の士気はいよいよ上がるのであった。
2014年、高血圧治療薬ディオバンに関する論文不正問題において、
製薬大手ノバルティスファーマが刑事告発される。
これにより製薬会社に対する風当たりも強くなるのであった。
今後のベンゾ問題のなりゆきが注目される。
- 679 名前：mim mailto:sage [2014/01/21(火) 20:22:38.68 ID:/LHcgPQC]
- ほんと気持ち悪い勘違い勝利宣言の何の役にも立たない荒らしのアホが張り付いているので
書き込みを控えているだけだよ、さっきから説明してあるじゃない
その三流ブログ読んでるみたいなネット情報オンリーの引きこもりとは違って、
それは依存を明らかに知っている睡眠学会の見解とは思えないから、
別の責め方はぜんぜんあるけど
アホ荒らしがキモすぎるから、
説明をやめてるって言ってるじゃん
- 680 名前：mim mailto:sage [2014/01/21(火) 20:26:40.18 ID:/LHcgPQC]
- 何の情報もない、他人の足を引っ張るしか存在意義のない
キモいアホ荒らしからいちいちレスがあるのがキモいから
説明をやめたと言ってあるわけだからさ、
これも理解できない脳の具合だから
お前が煮ても焼いても役に立たないのは
お前それベンゾジアゼピンの離脱症状じゃないから
- 681 名前：mim mailto:sage [2014/01/21(火) 20:27:48.07 ID:/LHcgPQC]
- お前がクソすぎるということが原因だから
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/21(火) 20:50:55.34 ID:hMlqoDtt]
- >>662
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ 初版2013.6.23 改訂2013.10.22
www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
の昔ダウンロードできた初版（2013.6.23）には、総論部分に対する参考文献
が２９件あって、最後に
参考文献は総論部分のみ掲載。
Q&A 部分の参考文献については全体版として後日公表予定。
と P78 に 書いてますね。
初版は PDF で全７９ページ、【Q&A】部分には、【医師向け解説】があって
ここも有意義。
今ダウンロードできる改訂版（オンライン）は pdfで 43ページ、参考文献や
【医師向け解説】が割愛されてます。
- 683 名前：優しい名無しさん [2014/01/21(火) 20:58:38.93 ID:hMlqoDtt]
- >>677
そのブログは 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（2012年7月10日 読売新聞）
のコピペ。魚拓をここにとってある。
megalodon.jp/2013-0627-0057-14/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=61539
ここで引用されている、「睡眠キャンペーン」は内閣府が展開したもの。
睡眠学会ではない。
だから、
!670 ：優しい名無しさん：2014/01/21(火) 19:30:37.82 ID:OUUmEeJa
! >>666
! その学会が2012年に説明していた事がこのブログに残っている
は、誤り。 わかる？ mim は嫌いだけど、 嘘は、もっと嫌い！
- 684 名前：優しい名無しさん [2014/01/21(火) 21:16:21.96 ID:hMlqoDtt]
- >>5 >>9-10
のような、テンプレにある「ベンゾジアゼピンの常用量依存の問題」を世間に暴露
した佐藤記者の「精神医療ルネサンス」は、2012年に読売新聞に連載された。
ただ残念な事に昨年の９月頃、すべて一斉削除されて、いまではネット上では
アーカイブ（web.archive.org）や「魚拓」経由でしかアクセスできない。
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（アーカイブ）ベンゾジアゼピンの弊害についての解説。
web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
削除された理由は、先月判明したが、この連載記事を再編成して、加筆し、
一冊の本にまとめて昨年１２月に出版された。 それが >>28 にある推薦書。
お手頃価格なので一読をお薦めします。
推薦書 「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
books.rakuten.co.jp/rb/12468925/
www.amazon.co.jp/dp/4062882310/
ヨミドクターでのこの本の紹介記事
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=90315
（本書 序文より）
精神科医は謙虚でなければなりません。分からないものを分からないと認め、少しでも分かろうと努力することが必要です。
患者 や家族と手をたずさえ、共同戦線で病気に立ち向かう姿勢が欠かせません。ですが、精神科医の中には分かったふりをする
人が少なくありません。短時間の診察 で誤った病名をつけたり、見当違いの薬をどんどん増やしたりして患者を苦しめます。
本書では、こうしたブラックな精神科医たちが次々と登場します。儲け優先の製薬会社や、精神疾患の患者を露骨に差別する
司法、何があっても見て見ぬふりの行政など、社会を形成する様々な組織や人々が、精神医療の暴走を後押しした事例も数多く
紹介していきます。（以下略）
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/21(火) 21:23:53.71 ID:D7F63JI0]
- >>683
学会名出して理事が言ってるんじゃないの？
- 686 名前：mim mailto:sage [2014/01/21(火) 21:25:15.60 ID:/LHcgPQC]
- >>683
それなら、話が早いがその説明の仕方と、安全性の誤認は
じほうから出版されてるから、「じほうのやつ」と呼んでるけど「睡眠障害の対応と治療ガイドライン第2版」
に近いよ。こっちが元凶だな。睡眠学会はmimから見れば結構なエビデンスを蓄積していて、
じほうのやつはクソ・クオリティだよ
まるで内海の本を読んでる気分になるほどだよ
- 687 名前：mim mailto:sage [2014/01/21(火) 21:28:34.18 ID:/LHcgPQC]
- じほうのやつは薬物療法の項目の文書がクソ・クオリティで、
睡眠学会でもっと勉強すべきだと思うよ
他の項目はそうでもなかったりするけど、薬物療法のところはクソすぎるね
- 688 名前：mim mailto:sage [2014/01/21(火) 21:30:54.86 ID:/LHcgPQC]
- まるで、内海の本を読んでるような、せりがや病院の文書を読んでるような
どうにもこうにもエビデンスというもの理解がなさすぎて、
頭のはたらきがおかしくなってくる感じ、トンデモ理論というか御用学者の文章というか、
あまり真剣に読んでると知能低下を起こしそうなやつ
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/21(火) 21:41:23.46 ID:hMlqoDtt]
- >>685
たしかに。ここに引用されている 2012年以前の「睡眠学会」の勧告はダメかも。
2013年のガイドライン
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ 初版2013.6.23 改訂2013.10.22
www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
や、（参考文献や、医師向け解説の載っている）貴重な初版2013.6.23（PDF 79ページ）
megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
は、かなり、まともです。
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/21(火) 23:25:27.53 ID:f3tHNojo]
- またどうでもいい話で伸びてるなｗ
スレで話題に出てたから断薬後久しぶりに半夏を飲んでみたｗ
- 691 名前：優しい名無しさん [2014/01/22(水) 00:26:23.57 ID:GPy0F463]
- >>683
＞嘘は、もっと嫌い！
ほれ www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/suimin/qa.html
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 01:25:13.93 ID:6DCfPm5g]
- >>691
何がいいたの？？？
2013年以降ガイドライン を見よう！
megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
- 693 名前：優しい名無しさん [2014/01/22(水) 04:39:30.77 ID:GPy0F463]
- >>692
話の始まり>>670を読んでから
＞は、誤り。 わかる？ mim は嫌いだけど、
＞嘘は、もっと嫌い！
嘘とは何の事だ？
嘘をついた覚えなどないが
670 ：優しい名無しさん：2014/01/21(火) 19:30:37.82 ID:OUUmEeJa
>>666
その学会が2012年に説明していた事がこのブログに残っている
よく読んでみろ。
ameblo.jp/sakurasakuhana33/entry-11338462862.html
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 08:12:10.70 ID:HSpVvHda]
- 読みづらいスレだな
mimが神なのはマジでよくわかったから他の連中を煽るのは止めとけよｗ
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 11:07:55.20 ID:hJNj/TLr]
- >>649
２年以上経ちましたが、回復の兆しはありません。
頭がギシギシしてお風呂に入るのもなかなか出来ない感じです・・・
半分植物になったような状態が続いています
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 12:37:11.57 ID:7q4hl/ZW]
- 不安を感じるのは扁桃体が暴走しているからだそうだ。
なんとか扁桃体をコントロールする方法があれば離脱の不安にも応用できるかもしれない。
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 12:48:08.67 ID:QavVR8nD]
- >>695
ほんとですか？？
- 698 名前：優しい名無しさん [2014/01/22(水) 13:53:30.95 ID:vqqZUMkv]
- スレチかもしれないけどベンゾの多剤処方ってメリットあるの？
デパスとソラナックス組み合わせたり。
単に限度量を超えてるから他のベンゾも出してるだけ？
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 13:59:10.97 ID:qcnMznaw]
- >>695
そんなに酷いですか？
何年服用して減薬期間どれくらいでした？
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 14:02:08.49 ID:qcnMznaw]
- >>698
そうだと思うよ。上限に行ったら他のを出す
同じ薬で名前の違うものを飲んでるだけ
風なら２種類の風薬を飲んでるだけ。
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 14:46:05.44 ID:fY4e5Gbn]
- 熱が出るってありえる？
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 14:58:05.43 ID:eLQmSaHA]
- 37.5あたりまでの微熱程度なら発汗があるのであってもおかしくはない
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 16:14:12.70 ID:vqFzaA+e]
- mimが神？バカかおまえは
あいつはただの糞漏らしのナマポ
- 704 名前：mim mailto:sage [2014/01/22(水) 16:24:43.16 ID:j4uEQm6L]
- >>701
興奮が酷くて熱が出るのは、死亡の危険があるからね、救急状態で、
治療法もセルシンなどの投薬になり、アホのクソペース断薬だから、症状も完全にはおさまらないだろう。
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 18:28:06.40 ID:Zpt7EHhb]
- >>701
デパス0.5mgいきなり断薬したら、熱出たよ
デパス再服用したら、治った
デパスの離脱作用かわからんけどな
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 18:49:34.07 ID:u0Kf3NhX]
- 仕事がやや危険な作業なので、減薬と断薬がかなり不安
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 20:52:30.57 ID:fY4e5Gbn]
- >>702>>704>>705
ありがとうございます。
インフルエンザでした。
- 708 名前：優しい名無しさん [2014/01/22(水) 20:57:34.98 ID:bsp8VN5r]
- ベンゾを飲んでる製薬会社のＭＲ涙目ｗｗｗ
- 709 名前：優しい名無しさん [2014/01/22(水) 20:59:57.52 ID:qcnMznaw]
- >>706
それは無理があるかも。
- 710 名前：mim mailto:sage [2014/01/22(水) 21:15:08.73 ID:j4uEQm6L]
- インフルエンザ様症状は
・ベンゾジアゼピン
・抗うつ薬
・抗パーキンソン薬
・モルヒネ
の離脱症状だからね、飲んだらおさまるやつ
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 21:32:14.73 ID:cabD6E7R]
- 医師が処方する睡眠薬はベンゾジアゼピン系作動薬であり、
耐性や依存性が出現しにくいなど副作用が少なく、より安全な薬です
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2014/01/22(水) 21:53:46.28 ID:XSiaV9Mu]
- 今日からメイラックス2mg→メイラックス1mg+デパス0.5mgにしてみた
さてどうなるかな
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 22:19:02.82 ID:Zpt7EHhb]
- >>712
デパス追加して大丈夫かよ
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 22:39:43.46 ID:OjY4J63A]
- >>712
減薬、断薬をしたいのなら、短期型のデパスはやめよう。
超長期型のメイラックスだけで、それをゆっくりと漸減するのがいいよ。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2014/01/22(水) 22:40:21.10 ID:XSiaV9Mu]
- デパスが大量に余ってるので使わないともったいない
寝る前にメイラックスのんで、昼食後にデパスのむつもり
メイラックスは眠くなるし、会社のストレスにデパスはきくので、
これでいいと思うんだけど…
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 22:51:19.69 ID:u0Kf3NhX]
- デパスは短期ならではの離脱期間の短さというメリットはある
しかし離脱症状出る人ならそれなりに症状に耐える必要性はあると思うので就業中ならおすすめできない
- 717 名前：優しい名無しさん [2014/01/22(水) 22:52:20.02 ID:J1Gj/aPY]
- 【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2014/01/22(水) 22:55:22.43 ID:XSiaV9Mu]
- おどかさないでくれよ
少し様子見てみよう
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 22:57:51.43 ID:OjY4J63A]
- >>715
離脱の時の苦しみを経験した身としては、たとえベンゾが 1000 錠以上あまって
いても、それより、少しでも苦しみが少なく減薬、断薬、離脱できることを望む。
それならば、メイラックスだけにして、デパスは今後絶対にのまない。
ベンゾの薬中毒（常用量依存）になって、一生あるいは長期にわたってベンゾを
飲み続けたいのならば、これからデパスを使うのが正解かもしれないけど・・
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 23:03:16.13 ID:OjY4J63A]
- touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-86.html
キチガイ医の素人的処方箋 より一部引用
デパスについて
私の中では最も依存しやすいベンゾ系であり、最も麻薬に近いベンゾ系というイメージである。
知識もなく依存しやすい性格の人がこれを使いだすと、まず止まることがない。あっという間に
一日量5mgとか6mgとかに達する。ヤクが切れてくる感覚がもっともわかりやすいベンゾ系であ
る。これを睡眠薬に使うという話が昔はあったそうで、私も一時そうしていた時期もあったが、
結論を言うとアホな話でしかなかった。導入にはいいかもしれないが一生飲み続ける羽目になるし、
飲むことで途中覚醒が増す話もよく見かける。酒を飲んで寝ると途中で起きてしまうのと似たよう
なもの。もはやどんな譲っても使えないベンゾ系である。それでも欲しがる人にはどうぞと出して
いるが、ヤク中になりたいのが日本人のサガという代名詞がデパスだろう。
メイラックスについて
このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が長いタイプだか
らだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用してメイラックス0.5mg一日一回
なんて処方をしていたように思う。今思えばこれって徐法剤のシャブを微量投与しているようなものだよ
なあ。デパスとは違った意味でこれを睡眠薬に使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なく
ともレンドルミンよりは抜きにくいってイメージがある。
リボトリール（ランドセン）について
この薬も賛否両論渦巻くベンゾ系である。純とは言い難い部分もあり、てんかんにも使えアカシジアにも
使いやすいことは否めないが、すごくすごく抜きにくいこともまた確かである。また筋症状が出やすい
気がするのも確かである。短時間・高力価は抜きにくいという点でデパスとともにその理屈を地で行って
いる感はある。
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 23:07:38.37 ID:Zpt7EHhb]
- >>715
ベンゾやめるつもりなら、デパス捨てちゃいなよ
デパスからセルシンに置き換えてやめたけど
デパス切った後、すぐにデパス捨てた
- 722 名前：mim mailto:sage [2014/01/22(水) 23:21:26.82 ID:j4uEQm6L]
- アホはしょうがないよ、短期型で減薬して無駄に苦しむ苦行にはげむわけだから
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 00:34:29.28 ID:I6UgrvWj]
- 過去の睡眠薬（バルビタール製剤、サリドマイドなど）は、
呼吸・循環系に対する悪影響や高い催奇形性などの好ましくない副作用があり、
これらが睡眠薬が危険な存在であるとの先入観の原因になっていました。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 00:35:52.13 ID:A1n9tjZV]
- SSRI飲みながらベンゾだけ減薬してる人っている？
- 725 名前：優しい名無しさん [2014/01/23(木) 00:51:06.06 ID:yyIjWTbI]
- >>724
当院では、そのようにしています。（なんちゃって〜）
べンゾジアゼピン離脱法（眞弓式）
w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/
ベンゾジアゼピン離脱症候群と依存症（ベンゾジアゼピン撲滅運動）
w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-155/index.html
- 726 名前：mim mailto:sage [2014/01/23(木) 01:12:37.45 ID:RsY4y8Ob]
- 過去の薬が睡眠薬の悪いイメージを流布したと言っても、
今現在系で、同じベンゾジアゼピン以前のその悪いイメージの元凶となった薬剤が用いられており、多数の死者のため同じように警笛が鳴らされ、
他方では、そのベンゾジアゼピンもまた睡眠薬の悪いイメージを引き継いでいるため、
非ベンゾジアゼピンという薬剤が1980年代以降に登場したが、これまた現在依存症施設に入所する一定のパーセンテージを占めている。
アメリカでは、ベンゾジアゼピンは医薬品由来の死亡の第二位となり、
大問題となっている。
1971年に向精神薬の国際条約で規制され、日本でも麻薬取締法で規制されている
危険な薬物なのである。
- 727 名前：mim mailto:sage [2014/01/23(木) 01:30:04.97 ID:RsY4y8Ob]
- 安全とは言い切れない、現在の睡眠薬を安全といいつつ、
実際にはその睡眠薬の悪いイメージの元凶となった1950年代以前の睡眠薬は
いまだ販売されたままであり、また一部のその成分を含有した医薬品が最近でも新発売されており、
薬局でさえ買うことができ、このようなヤブ薬局ではセット販売さえ辞さないのである。
とうぜんこのような現状では、その昔の危険な睡眠薬が
今の睡眠薬と同時に処方されることもままある。
安全になったとは言っても、麻薬取締法で規制される通り、危険なレベルであり、
これを薬理学もわからないヤブ医者類いともなると、同じ作用だというのに
五種類も六種類も出した挙句、これに加えて、古い危険な睡眠薬さえ追加して処方するのである。
こういうことであるから、遂には厚生労働省が乗り出し、
三剤以上の処方に対し診療報酬改定を行ったり、
日本うつ病学会や、睡眠学会がガイドラインを出すという官学の連携を行い、
古い睡眠薬や、多剤の睡眠薬の処方を封じようとしはじめたのが、
ここ1、2年の動向である。
いまだヤブ医者・ヤブ医療が蔓延していることが社会問題となっているため、
アホ行政、ヤブ医療の日本において、睡眠薬というのは危険となりえるままなのである。
- 728 名前：mim mailto:sage [2014/01/23(木) 01:45:31.84 ID:RsY4y8Ob]
- それに加えて、現在では非常に強い作用をもつ
自身の薬を増量するだけで、服用量以上に血中濃度の上がっていく性質のあるSSRI系の抗うつ薬のパキシルや、
これと代謝の競合を起こす抗精神病薬のリスパダールのようなものが
ヤブ医者の間で流行しており、思いもよらない血中濃度になっている挙句、
またベンゾジアゼピンの血中濃度を上げる恐れのある抗精神病薬のジプレキサ、
またSSRI系の抗うつ薬のデプロメールも販売されている。
ここにベンゾジアゼピンが加われば、思いもよらない作用になりかねないのであるが、
ヤブ医者ではそのようなことに気づきにくいのが現状である。
ここにヤブ医者御用達のテグレトールが出されていたらどうだろうか。
なぜなら、この薬は最新の科学的な論文の集成であるガイドラインには登場しないため、
根拠に基づく医療を理解できない水準の、いわゆるヤブ医者が用いるのである。
これの代謝の競合は、ベンゾジアゼピンを排出するということである。
もしベンゾジアゼピンの依存が形成されていなければ、この時点で離脱症状が出るかもしれないし、
そうでなくとも、抗精神病薬とベンゾジアゼピンとであまりに抑制作用が強かったものが、
テグレトールの排出作用により、これらの抑制作用が弱まり、
一見薬が奏功したように見えるかもしれない。
この後に、何かの拍子にテグレトールが無くなった時、その排出作用が無くなり、
突然と大量の薬が体に残るように戻るのである。
これが日本のヤブ医者の怖さである。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 04:12:38.86 ID:WdYrpTBx]
- >>695
何をどれくらい飲んでて
どれだけ減薬期間あったわけだ？
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 05:39:07.90 ID:I6UgrvWj]
- 副作用について慎重な医師が、外来で簡単にベゲタミンを処方するはずがありません
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 08:15:15.10 ID:Q5Z//mzP]
- 発達障害のものはおるかー！
どうやって生きて行けばいいか不安だぞー！
- 732 名前：695 [2014/01/23(木) 13:28:33.19 ID:cMSF358c]
- >>729
メイラックスを３年飲んで減薬半年かけました。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 14:43:07.52 ID:x4Ln41iC]
- 就寝前に0.5を半分に割って飲んでる。
めんどくさい。0.25錠出してほしいわ。
これをまた半分に…とかって無理だわ。
日によって0.5だったりその半分だったりなんだけど。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 15:56:59.45 ID:qJ0uYvFl]
- >>714
いやデパスは頓服で服用すべき。それも飲まなくていいな
でも極限時は服用しようという感覚で。このほうが楽に減薬できる。
半減期の長いメイラックスはその点ありがたかった。なんでも極端は
かえって良くないよ。
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 15:58:20.97 ID:qJ0uYvFl]
- 追記
メイラックスをやめるを書いてなかった。
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 16:53:47.26 ID:s0Mjn43s]
- メイラックスを減薬するのに、「減薬中に困難な離脱症状がでたら頓服でデパス
服用」なんかしてたら、一生断薬できないよ。
アシュトンマニュアルP22にもあるように「離脱症状で困難な状況に直面した場合
歯を食いしばって、離脱を継続する」のがよく、安易に増量したり、頓服を飲んだ
りせずに、ゆっくりと着実にメイラックスを減薬するのがいいよ。時にはステイ
して、しばらく回復を待つ事が有効の場合もある。
メイラックスの錠剤を割る方法での減薬では速すぎる場合や、錠剤では薬の量の調整
が難しいのならば、「ミルクタイトレーション」で、非常にゆっくりと減薬を
する方法もあるよ。
最近のメイラックスのミルクタイトレーションでの断薬の成功例
ttp://sparklingwater.blog.shinobi.jp/
- 737 名前：mim mailto:sage [2014/01/23(木) 16:55:39.65 ID:RsY4y8Ob]
- アシュトンマニュアルは、アシュトンマニュアルの慎重な減薬の場合ですね。
アホ断薬はものすごく酷い状態が何ヶ月も続くので、当てはめないようにします。
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 18:06:38.03 ID:4J181cDb]
- メイラックス減薬中だが、稀にデパス飲んでるわ
それでも順調に量は減ってる
離脱症状の緩和の為に飲むというより、職場で大きなストレスとかあってやばい時に飲んでる
減薬中(てかベンゾ依存者？)は普通の状態よりストレスに敏感だと思う
昔なら対したことの無い出来事で心臓がバクバクになったりする
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 20:05:42.19 ID:s0Mjn43s]
- ミルクタイトレーションの方法例
sparklingwater.blog.shinobi.jp/Date/20120415/
ameblo.jp/momo-kako/entry-10989904686.html
blogs.yahoo.co.jp/songs_of_lorelei/39233444.html
- 740 名前：優しい名無しさん [2014/01/23(木) 20:20:30.98 ID:Ssn37PQO]
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 厚労省さ〜ん！謝罪会見まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣￣
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 20:22:51.01 ID:FP0gP2Ti]
- 頭部のしびれみたいなのってあるヒトいますか？
一年以上つづいてるんだけど
- 742 名前：優しい名無しさん [2014/01/23(木) 21:26:28.35 ID:cMSF358c]
- 頭２年くらい痺れてるよ。
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 21:40:54.12 ID:vd1fTGpZ]
- しびれ始めてまだ3ヶ月…
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 21:43:09.72 ID:FP0gP2Ti]
- >>742
どんな風に痺れてるんでしょうか？
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 21:56:03.00 ID:nenml9e+]
- サイレースとベンザリンを減薬中だけど
夜になると心臓がバクバクするし
左足がしびれる
明らかに体調は良くなっている
夕方になると吐き気や頭痛に襲われてたけど
そういうのは減ってきた
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 22:13:10.98 ID:A1n9tjZV]
- 減薬する際にメイラックスみたいな長期型からセルシンに置換してやった人いる？
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 00:08:49.45 ID:oIFtjxFd]
- >>746
メイラックスもセルシンも長期型です。減薬時には、血中濃度を一定に
保ちやすい、メイラックスやセルシンに置き換えることは、通常です。
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 00:43:21.51 ID:gLxFobFp]
- 俺も738方式だな
アシュトンマニュアル的にデパスの頓服が薦められていないのは読んだけど
もう復職してるんで仕事で揉め事があるんだよね、それで動揺した時にデパスは即効性がある
仕事が遅れるとまたああでもないこうでもないなので、デパスのんで集中力を出して
さっさと一日分の仕事を終わらせて定時で…
ああ、でも、こんなこと言ってると確かに一生デパスと縁が切れないかもしれないな
もうちょっと様子を見て、どんな感じになったかまた報告するよ
- 749 名前：mim mailto:sage [2014/01/24(金) 01:39:56.95 ID:IOk04kYB]
- まあアシュトンマニュアルじゃなくて、
普通にベンゾジアゼピンの減薬について読めば、
短時間型を飲んでいて難しい場合、
長期型に置き換えると書いてあるので、
他の方はあまり真似しないように
いい図がないけど、
オレンジがデパスとするとすぐきれるので、
それよりは青、レキソタン、いや、これでもぜんぜんすぐに血中濃度が下がって離脱症状が出るので、
緑、セルシンにしようっていう、薬の半減期を考慮した単純な話です。
img.thebody.com/legacyAssets/08/78/nnrtis_figure1.jpg
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 10:20:31.51 ID:cOXTqvO4]
- >>692と>>694同一人物なんでしょ？
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 10:25:55.73 ID:4jqTlVOO]
- いかに仕事続けながら減薬をしていけるかというのが大きな課題だよなあ。
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 11:24:24.43 ID:eND/sd2i]
- メイラックスとロヒプノールの場合、メイラックスを先に減らすほうがいいのかな？
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 11:27:14.20 ID:5QMsPayG]
- >>752
正解
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 11:39:22.63 ID:5qIS31gS]
- 子宮頸がんワクチン接種被害者映像 副反応のリスク
www.youtube.com/watch?v=GRy6SYtCY1M#t=25s
子宮頸がんワクチン副反応の実態
www.youtube.com/watch?v=a3CrbPx2X30
【サイエンス】子宮頸がんワクチン接種後の体の痛みは心理的要因 /厚労省部会
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390226825/
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 12:25:51.41 ID:wz670bvf]
- 一昨日からレキソタン完全断薬した
5か月かけて最終的に0.08mgまで持っていったから多分大丈夫
メイラックスは4か月くらいで0.25mgまで減薬進んでいる
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 15:01:29.66 ID:7cROKPLJ]
- >>755
乙、あと一歩で断薬だね
今は離脱症状はどのくらい出てるの？
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 15:03:52.42 ID:eND/sd2i]
- 752+リスパにルーランにエビリファイにアナフラニールも飲んでるけど
まず何を減らせばいいのか解りません。ベンゾ以外をまず断薬かなあ。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 15:28:13.78 ID:wz670bvf]
- >>756
不安感は絶えずあるけど元々こんなものだったような気もします
耳鳴りと軽いむずむず足があるかな
二つ同時に減らしていったけど恐らくメイラックスが離脱してますね
- 759 名前：優しい名無しさん [2014/01/24(金) 16:10:49.32 ID:JicAmzEg]
- 数ある離脱症状の中でも筋肉系はやっかいだな
なかなか治らん
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 16:42:51.88 ID:ZywpiC3a]
- >>753
ロヒを減らし始めていた。
いやメイラックス減らすの難しそうだからさ・・・。
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 17:59:01.55 ID:5QMsPayG]
- >>760
ロヒは最後がいいよ
ロヒから減らすと眠れなくなると思う
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 19:27:15.84 ID:Nz4C1gQB]
- 寛解してから減断薬するもの？
自己責任なのは解りますが。
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 20:26:20.89 ID:+VDuZ/p6]
- 離脱症状って結局何年かかるんすか？
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 20:42:34.85 ID:puIjkIMu]
- >>763
重篤な症状は3ヶ月
顕著な症状は1年
軽いけど自覚できる症状は2年目の今でも消えない
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 20:45:54.39 ID:5QMsPayG]
- >>763
だいたいね
飲んでた期間と同じぐらい
- 766 名前：優しい名無しさん [2014/01/24(金) 20:47:57.99 ID:NbwCFllN]
- 飲んでた期間と同じはないでしょ？
大体３年で消える。
じゃないと１０年飲んでた人はどうするの不安を煽らないで。
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 20:50:03.48 ID:NbwCFllN]
- >>759
大体の人に筋肉系の症状は出るんじゃないの？
違うのかな？俺も出てるけど出ない人も結構いるのかな？
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 20:53:16.38 ID:NbwCFllN]
- >>758
メイラックスがまだ残ってるんでしょ？
最後のベンゾが一番きついのは定説ですレキソタンを断薬しても
油断してはいけません。
どこを読んでも最後のベンゾがキツイから慎重にね。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 20:53:32.95 ID:pVpCmszY]
- テスト
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 21:04:10.68 ID:5QMsPayG]
- >>767
こんな強力な薬を１０年も・・・
鎮静剤なんだよ？睡眠薬じゃないの、鎮静剤
アルコール中毒で暴れている患者にも飲ませれば
すぐに寝てしまうぐらい強力
常習者にも注射で打てば打たれながら寝てしまうぐらい強力
寝るという表現がおかしいな、気絶だと思う
常習者は毎日気絶状態なわけ
精神的な問題じゃなくて長期間飲めば内蔵ボロボロだと思う
血液検査だけでは問題は出ないんだよ
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 21:07:54.33 ID:fU98TXOs]
- 離脱で一番辛かったのは、筋肉の硬直と不随運動だったな
トイレに行けなくって、いい年してお漏らしした時
人間やめたくなったわ
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 21:16:24.08 ID:+VDuZ/p6]
- >>764
やはり二年たっても消えないのですね
３，４年で消えるんでしょうか？
>>765
根拠のない事言わないでね
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 21:16:58.26 ID:NbwCFllN]
- >>771
そうなの？
そんなに痛かった？怖いな。
精神状態、不安とかは出ませんでしたか？
過去形なところを見るともう脱出したのですか？服用期間と減薬期間と
離脱期間を教えてくれるとありがたいです。
>>770
10年飲んで今どんな状態なのですか？
血液検査では出ない内臓の状態とはどんな事ですか？
血液検査健康でも悪いところがあるのですか？
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