- 1 名前：優しい名無しさん [2012/04/02(月) 21:00:28.80 ID:Ti50txK4]
- 大学に在籍あるいは卒業した高機能自閉症／アスペルガーの専用スレです。
大卒以上の学歴を持ち、障害者雇用でホワイトカラー部門に就職する人が増えていますが、
彼らへの支援は従来の障害者雇用支援とは性格が異なります。
また、大学でも発達障害者への支援への取り組みが広がっています。
※大学以降発達障害と診断されるグループは高機能自閉症／アスペルガーの割合が高卒未満のそれ
と比較して有意に高く、障害の性格や支援内容も異なります。
該当する人
・大学入学以降になって発達障害と診断された人
・大学進学前に発達障害と診断されて大学に進学、あるいは大学進学を真剣に考えている。
・自分が発達障害じゃないかと思うが能力開発のノウハウを知りたい。
・当事者である場合、WAISの総合IQが120以上
注意事項：本スレの大学は旧帝大、早慶、有名医歯薬を想定しています。
前スレ【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】4
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316941473/
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 20:54:20.16 ID:Z4WL6RI3]
- とある本には、聴覚・視覚・触覚などさまざまな手法を混ぜろと書いてあった
つまり、人間にはいろんなタイプの奴らがいて
聴覚だけの手法じゃマーケットの一部しかターゲットにできないよと
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 20:55:41.05 ID:Z4WL6RI3]
- その本にはもうひとつ書いてあって それは心の理論と同じだった
でも、いろんなタイプがいるのに どうやって想像しろと？
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 20:57:59.11 ID:xBR6pGqf]
- >>600
定型向けにはどのように文章を組み立ててる？
- 604 名前：優しい名無しさん [2012/06/19(火) 21:02:15.62 ID:4SA2GfIy]
- >>603
プレゼンの上手い人を真似る。自分と何が違うのか研究するしかないんじゃ
ないかと思う。ただしスティーブ・ジョブズなんかはレベル高すぎるというか
個性が強すぎてあんま参考にならない。
基本、学会とかに行きまくるだけど、そういう機会がない人はTEDとか
見まくるといいと思う。
- 605 名前：優しい名無しさん [2012/06/19(火) 21:07:05.37 ID:4SA2GfIy]
- 例えばプレゼンが上手い人は笑いを混ぜる。俺からしてみれば時間の無駄
にしか見えないんだが、なぜか絶賛されるプレゼンには笑いの要素が多い。
- 606 名前：優しい名無しさん [2012/06/19(火) 23:09:57.00 ID:Te3Ve2id]
- 俺新人だけど定型の上司に失礼な態度とられると怒れてくる。
どうにかならんかね。
あいつら教えるときはまず教える相手を不快にするんだよね。
もう関わりたくないんだが、上司だし。
はぁ
おやすみなさい。
- 607 名前：優しい名無しさん [2012/06/19(火) 23:10:43.11 ID:5GGbo/mF]
- 英語圏よりも、
ドイツ語圏のほうがある意味アスペに向いてるんじゃないかな。
文法は厄介だけど、すべて決まりごとをマスターしてしまえば、
例外が少ない分、ずっと楽にしゃべれるよ。
言い回しもバラエティーに富んでないんだよ。
英語は自由度が高すぎてノンネイティブにはきつい言語だと思うんだが
英語の文章をドイツ語にするとやたら長くなる。
なにからなにまで、説明しなきゃいけないからね。
生活面でも
ユーモアのセンス要求されないし、
衣装も機能重視、
近所や同僚との付き合いも不要。
すべては法律で決まっている（しかも決まっているだけじゃなくて
守られている、すぐに訴えられるから）。
実際ドイツ人自体、気質がアスペっぽい。
プレゼンにしても、はしょるっていうことできないから、絶望的な長さになる
ドイツは、向いている人には向いているかも。
自分は息が詰まるので真っ平御免だが。
- 608 名前：優しい名無しさん [2012/06/19(火) 23:14:53.79 ID:K/08XPSa]
- 世界から見たら日本人は真面目だからアスペには住みやすいと思われてるかもしれないが
実際はな
- 609 名前：優しい名無しさん [2012/06/19(火) 23:28:50.36 ID:5GGbo/mF]
- >>608
そうなんだよね、逆に住みにくいんじゃないかと思う。
日本人のアスペの割合が他の国より突出しているのは、
「アスペ認定」されてしまう人が多いっていうだけだと思う。
海外なんかだと、ちょっとぐらいアスペ気質でも
本人も周りも気づかない･･って言うパターンもあるよな。
実際、自分が英語圏にいたときが、
人生で唯一、定型の人みたいに、
普通に何も考えないで生きることができた
幸せな時間だったよ・・。
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 00:19:20.87 ID:VWtCBgFT]
- 俺らで外国に移住しない？
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 03:28:26.52 ID:w2dnPKBr]
-
言語性ＩＱ 動作性ＩＱ
表出能力 理解能力 表出能力 理解能力
高 高 高 高 リア充
低 低 高 高 スポーツ選手
中 高 低 低 高学歴アスペ
低 低 低 低 池沼・カナー
中 中 高 高 日本人定型
こんな感じ？
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 04:19:36.13 ID:nRNVgMZC]
- >>610
むしろ国を作りたい。
作り方知らない？
- 613 名前：優しい名無しさん [2012/06/20(水) 06:55:51.76 ID:sOt4X6SP]
- >>612
単に独立を宣言すれば良い。ただまあこれだけだとほとんど誰にも見向きも
されない。土地は国と交渉して借りるわけだが、まあ難しい
だろう。あと国連に加入するには莫大な費用が掛かるし、他国から国家と
認められるにはそれなりの人口や文化、産業などがないと難しいと思われる。
アスペの国というが、子供が定形だったら国外追放ってことだとすると、
倫理的な面で国の援助や他国の承認を得るのは厳しいだろう。
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 09:42:51.75 ID:nRNVgMZC]
- >>613
今、日本のバスに乗ってるけど、
次のバス停で独立を宣言する。
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 10:20:44.28 ID:7gRCqsXP]
- 先程9時45分に、新しい国をつくることができた。
助言をしてくれた>>613に感謝している。
台風の後の緑に反射する綺麗な光は、
まるでこの国の未来を祝福してくれているようだ。
バスに乗る前に見つけたパン屋で食べたカレーパンがとても美味しかったので、
国パン（国鳥のようにその国を代表するパン）はカレーパンとする。
- 616 名前：優しい名無しさん [2012/06/20(水) 11:03:18.84 ID:sOt4X6SP]
- >>615
おめでとう。今日は開国記念日だから会社も学校も行かなくていいね。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 11:12:05.33 ID:7gRCqsXP]
- ありがとう。
ネクストバスストは独立記念日だけど、
日本には関係ないし、日本に滞在してる間は仕事しないと暮らせないね。
でも一日一回は帰国するつもり。
- 618 名前：優しい名無しさん [2012/06/20(水) 13:38:31.25 ID:mHOFXK2I]
- でも海外のそれなりに有名な大学院にでも行けば、
まわりじゅうｱｽﾍﾟだらけで、国を造るまでもないぜ。。
教授もクラスメートもみんなｱｽﾍﾟ・・
世界各国からｱｽﾍﾟが大集結していて、
逆に定型がマイノリティーみたいになっているときもあった。
定型がｱｽﾍﾟに囲まれて
「お前、その感覚変じゃないか？」って言われてたりとかな。
理系文系男女とわず、いたなあ。しかも
ぱっと見アスペだけでも、これだけ居たんだから、
学習能力高くて全然それと分からないアスペも加えると
どれくらいいたのだろうか、って思う。
実際日本人なんかは、
ｺﾃｺﾃの定型のほうが、現地の生活になじめなくて
日本人同士でかたまっちゃってる奴多かったなあ。
逆に言えば、
連中にとっては、日本での生活がそれだけ快適だったって言うことなのかな・・
自分のようなｱｽﾍﾟは
海外で外人として、一からその国のルールを
覚えたほうが快適に暮らせるんだが。。
万一なにかやらかしても、「外人だから仕方ない」っていう
免罪符まである。。
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 20:33:13.59 ID:f6yCiQXC]
- 近所に30代イケメン議員のポスター貼ってある
民主党では期待の若手議員だと言われている人です
それを目にして以来、本当に一目惚れしてしまった
そこを通るたび、彼のお嫁さんになれたらって高校生の頃から思ってて
自分が彼の将来の奥さんになれると信じて疑わなかった
なのに、つい最近になって結婚してしまった
愛情のない結婚をしてまで安定を望んだ彼の意志を尊重したいのに心が苦しい
もう自分の生きる希望がなくなった
- 620 名前：優しい名無しさん [2012/06/21(木) 01:35:25.63 ID:/dwvfyxL]
- >>619
岡山か。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 02:11:24.26 ID:M2zrSQq0]
- >>618やっぱり外国のが暮らしやすいところあるよね？
俺もおもうよ
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 02:23:03.48 ID:RC/PN4sJ]
- 今、日本に出稼ぎにきてるけど、
私の国ネクストバスストの産業を大きくして、
いずれは日本と対等な貿易をするつもり。
国名の由来のネクストバスストップからッとプを消したのは、
プッて笑われるのが嫌いだから。
- 623 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/21(木) 03:47:45.83 ID:o4Rtm0O2]
- １
代ゼミの面接。何が問題だったんだ？ 面接官１対受験者２。
面接官「ではお二人のうち、お好きな方からどうぞ」
もうひとりの受験者女「では私から」
（間）
面接官「君は先に言わなかったのはなぜですか」
俺「そのような面接の仕方が本に載っていなかったので想定していなかったためです。事前に想定していない質問・動作は一切対処できません」
２
山田うどんの「かかしカレー」って、かかしが入ってるのかと思ったが、普通のカレーだったよ。
でもなんで、かかしカレーって言うんだ？
３
中学２年の通知表に「あとは、人の気持ちが分かるようになるといいですね」と書かれていたが、
これって、「ライト君は人の気持ちが分からない」って意味が行間に省略されていたの？
この先生は、他の生徒にも、「油断大敵」とか書いたり、「何が言いたいのか分からないよ、先生のコメント」と悪評だった。
４
『羅生門』という作品に、
「 『この男は追いはぎをやった。だから自分がされても仕方ないんだ』 老婆は、だいたい、そんなような意味のことを言った 」
ってくだりがあるけど、これ意味わかんね。
老婆の「セリフ」なのに、なんで、「大体そんな意味のことを言った」と書かれているの？
５
図書館で「12時から13時から昼食をおとりいただけます」と書いてあったから、昼食が無料で支給されるのかと思ったら、そういう意味ではなかった。
６
景品表示法は厳しいが、普通の商品には規制がないの？ ざるそばの麺のパッケージにネギとか皿を書くなら、商品に、皿やネギも付けろよ。
７
一文字（一字と一文字ってどう違うの？）でも変わると分からなくなる。
「小田原ターミナルホテル」のことを「小田急ターミナルホテル」と言われ、何の事か分からなかった。
- 624 名前：優しい名無しさん [2012/06/21(木) 04:24:13.32 ID:mopdRBCv]
-
>>623
低学歴者で税金泥棒のゴキブリオカマ
マルチコピペするな統合失調症のナマポ
お前のスレはこっちだよ
kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-
- 625 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/21(木) 04:48:40.94 ID:lq6mPt4T]
- htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg
コイツ、ナマポのくせに態度でか
- 626 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/21(木) 04:49:46.28 ID:lq6mPt4T]
- htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg
コイツ、ナマポのくせに態度でか
まあ公務員はそれ以下だが。
タクシーの運転手が
クレームというか信号無視や速度違反などの法律違反を
強要してくるのはいつも公務員だと嘆いていた。
公務員客に蹴られてることも日常茶飯事だってさ。
- 627 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/21(木) 06:03:09.39 ID:+/kkwuCN]
- ht tp: //do usei ai.do uset su.com/120619_191111_2_lb.jp g
メガネ？を、
精神神経科医と眼科医の意見を参考に作ったとか書いてあったが、
なんで精神科医が関係するんだ？
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 06:20:09.46 ID:i1AQEp6G]
- やっぱ人間てのはパソコンと同じや
考えてなんかいない。
遺伝子コードにもとづいて環境に応じたアルゴリズムで計算してるだけや
自由意志なんてない
人間は考える葦であるとか まさに幻覚そのもの
俺が考えたとか自惚れにもほどがある
おまえがその遺伝子のコードまで考えたなら少しは考えなおしてみるわ
- 629 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/21(木) 06:21:56.43 ID:+/kkwuCN]
- 必読!!ﾅﾏﾎﾟの厳正化が、周り回って自分に返ってくる
www.j-cast.com/kaisha/s/2012/06/04134359.html
ﾅﾏﾎﾟ支給引き下げや扶養義務化の徹底が言われているが.公務員の年収を5割削減する方が先だろ、そうしたら消費税増税もしなくていい.
公務員は税金泥棒。公務員は国民の敵だ. 対してﾅﾏﾎﾟは消費税を払うれっきとした納税者.
↓こんな公務員など言語道断（公務員板）↓
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/
↓公務員が態度を良くすれば必然的にﾅﾏﾎﾟは減る
公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328953834/
公務員が態度を良くすれば生活保護等減る
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324549764/
↓公務員に賞与が出るのに生活保護に賞与無しは理不尽（公務員板・ダメ板）↓
公務員に賞与が出てナマポに賞与なしは不公平不平等
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1332152506/
生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思う
kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/
↓そもそもﾅﾏﾎﾟをｶｯﾄすれば治安が悪くなる事は色々な板で立証されているだが（下記板,及び,法律相談板・法学板・社会世評板・生活全般板・警察板・ダメ板・その日暮らし板.下記ｽﾚからﾘﾝｸで飛べる）↓
生活保護の受給要件が緩和すれば犯罪激減＠公務員板
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337325048/
明神下診療所所長の著書『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか 大人の発達障害を考える』(講談社)が言うように,
例えばｱｽﾍﾟが生む生産性よりも,ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄの方が高く.かつ本人が働きたくない場合（本人が働きたいなら働く権利はある）ｱｽﾍﾟを労働させるのは滑稽な話であり,そして「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある.
ﾅﾏﾎﾟの締め付けを厳しくしたら「治安悪化」「自殺者激増」「(扶養義務者が貧乏になるから)景気悪化」と三拍子揃う,それが解りやすく纏められてるｽﾚ（ﾒﾝﾀﾙ板）↓
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 12:07:39.75 ID:dgAUbS1t]
- >>613
北杜夫のマンボウ・マブゼ共和国
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 22:01:09.69 ID:LYEVz5Hc]
- 自分で服装髪型に気を付けてるって奴は大抵ダサいわ。コスチュームナショナルとかダナキャランとかヴィヴィアン
とか中学生時代からさりげなく着てる奴は本当にお洒落。女なんか向こうから寄ってくるしな。わざわざ行かないよ
自分から。W<とか知ってるわけ？しらねーだろ？
- 632 名前：優しい名無しさん [2012/06/21(木) 22:58:01.00 ID:/dwvfyxL]
- 釣り針でかいな。
- 633 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/21(木) 23:07:27.96 ID:tmKboizJ]
- うつの人はトラウマをフラッシュバックすると言うが、ｱｽﾍﾟの場合、
そういう症状がアスペゆえの記憶力から来てるのか、本当にうつから来てるのか、判断しづらいな。
ところでアスペの人は不器用な人が多いと思うが、体育、特に器械体操や球技が苦手で、
音楽・美術・技術家庭など苦手だった？
靴紐を結べない、シャツのボタンを片手で着脱できない、とか？
- 634 名前：優しい名無しさん [2012/06/21(木) 23:27:30.00 ID:/dwvfyxL]
- >>633
不器用な人が多い？俺はトップレベルの美大を主席（卒制を1位）で卒業、
高校時代はバンドやってたし作曲は今でもやる。
クルシェが得意で針穴に糸を20本くらい通せるけど。
そんなの人によるだろ。運動しないから球技は普通だけどな。
あとフラッシュバックなんかないぞ。他の病気と
間違えてるんじゃねーか？
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 23:51:53.35 ID:V3kYHiud]
- >>633
シャツのボタンって普通両手で着脱するんじゃないの？
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 23:56:51.49 ID:V3kYHiud]
- >>634
美大はアスペルガーっぽい人多かった？
- 637 名前：優しい名無しさん [2012/06/21(木) 23:59:17.83 ID:/dwvfyxL]
- >>636
たまーにいるね。ぶっっちゃけネジがどっか抜けてる人間の吹き溜まりだから
学校で浮かずに済んだ。大学には感謝している。
- 638 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/22(金) 00:11:48.53 ID:kUh24jkM]
- >>635
俺は両手だが、片手でやる人もいるし、裾ボタンは片手でやるしかないでしょ。
ボタンを外すのはまだしも留めるのを、
それも、第一ボタンを片手で留めるのは俺はとても無理だ。
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 00:16:33.75 ID:aGlip1XP]
- 突然の質問とマルチ失礼いたします。
物質依存の否認などの理由で受診を拒否することがあり得る場合、便宜的にアスペルガーと診断する可能性はありますでしょうか？
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 00:23:58.26 ID:9YtUW8va]
- >>639
末尾Ｐ先生ですか？
- 641 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 00:39:50.06 ID:UROF5W0F]
- 失礼だと思うならやるなよ。失礼でも先に謝ればいいのか？
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 01:04:06.88 ID:aGlip1XP]
- >>640>>641>>スレの皆様
おっしゃる通りでした
申し訳ございません
- 643 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/22(金) 02:04:06.24 ID:IOdjBgEl]
- ｱｽﾍﾟの人は「ｳｵｰｸﾏﾝ」「宅急便」とかの登録商法に敏感?
佐川急便の人が「宅急便でーす」と来ると違和感?
ﾆｭｰｽｷｬｽﾀｰが気動車を「電車」と言うとのは嫌?
俺は「シャチハタ」と言うと、100均のような印鑑を指すのか、メーカー名を指すのか、分からん。
「シャチハタ」はメーカー名なのに、どうして「重要な書類には使えない簡易的な印鑑」って意味で使われるの?
- 644 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 03:13:50.70 ID:F99xqJuY]
- 確かにウチの親父（低学歴ｱｽﾍﾟ）は不器用だ、
なにやらせても、できない。家事も不器用すぎて誰も頼まないし、
字も汚いし、手先の器用さということに関しては最低レベルだ。
が、自分（高学歴ｱｽﾍﾟ）は非常に器用、
字もきれいだし、書道、楽器、工芸など得意。
サンプルは少ないが、周りも見て、
傾向として、
高学歴アスペは器用、
低学歴アスペは不器用、
だと思うんだが違うか？
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 03:46:35.66 ID:1iC1JjBG]
- >>644
その考えは間違ってないよ。
高学歴のアスペは記憶力よさそうだからね。
ある行動の最善の行動が記憶に留まっていてそれを引き出せばいいし。
つまり、性格に再現できる。
逆に低学歴のアスペは
記憶力に関して特別能力あるわけじゃないから、
ある行動するときに最善の行動が再現できない。
- 646 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 03:56:02.49 ID:UROF5W0F]
- >>643
「シャチハタ」じゃない。「シヤチハタ」だ。これだから定形は困る。
で、商標やメーカ名が定着したパターンは珍しくない。
セロテープやクラクションは商標・メーカ名が由来だ。
正しくはセロハンテープ、ホーンと言う。
海外ではテープをスコッチ、ティッシュをクリネックスと呼ぶなどの
パターンがある。俺はそういうのは気に入らないから使わないがね。
>>644
器用不器用とIQは相関があるからな。
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 03:56:11.50 ID:XElpPykS]
- >>644
サンプルが少な過ぎますねｗそれと、学歴は一定の期間のお金と時間をかければ誰でも早稲田卒位迄は行くので
実力を反映しないわな。俺の後輩は早稲田出て警察に捕まってばっかりだ。学校の勉強では判らないな本当の
ポテンシャルは。新卒で6大卒が有利なのだって、それだけ勉強と言う一つの事を投げ出さないでやり通すなら
採用しても地雷率が低いって程度の基準だしな。国立の医学部医学科に高校受験組みで合格でもしていない限り
高学歴とは認めないね俺は。ましてや美大なんて馬鹿の極み。
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 04:39:05.55 ID:gsr+X9vv]
- >>637
変わった人が多いから暮らしやしそうだね。
何専攻だった？
- 649 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 08:16:07.97 ID:UROF5W0F]
- >>648
俺よりキチガイが多かったからね。「あー俺が浮かない場所ってあるん
だなあ」と思ったよ。病院以外でなｗ
専攻はCGだね。上でバカとか言ってるけど美大になると学歴なんかあって
ないようなものでそんなのは最初から分かってる。そもそも就職する気が
ないか、高いところ狙ってるかのどっちかだね。俺の年収は一応大台に
乗ってる。というか卒業していきなり乗って更に上がり続けてるから
その辺の東大出の勤務医よりマシらしい。東大出の医者がそんな貧乏か
どうか俺は知らんし興味ないけど聞いた話な。
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 08:57:31.29 ID:3uZYOoAT]
- 証拠UPしろ
口だけのやつ
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 09:25:58.56 ID:TEhhkJ68]
- 大台って億？１，０００万じゃないよね？
- 652 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 14:43:17.01 ID:shQrKkcP]
- 644だが、あくまで傾向として、だ。
ひとつ興味深いのは、
確かにIQの高いアスペでもたまに不器用なやつはいた気がする。
だが、不思議なことに
IQの低いアスペで器用な人って
一人も見たことがないんだが。
定型の奴で、低IQで器用なやつって、
いくらでもいたと思うんだが。
だれか低IQアスペで手先の器用なやつ、
見たことあるか？
いたら是非教えてほしい。
- 653 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 17:38:15.97 ID:UROF5W0F]
- >>652
つサヴァン症候群
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 18:26:14.57 ID:PkSaLUZy]
- >>644
A国立大建築学科卒 器用 球技苦手
国立芸大陶芸 器用 球技苦手
Ｂ大卒 不器用 テニス部
高卒 不器用 球技苦手
傾向はあるかも。
- 655 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 20:47:08.42 ID:S3A1Cdmv]
- >>654
ということは、
アスペは基本不器用。
だが、
IQの高さで不器用さを補っている、ということか？
そもそも不器用とは、何なのだ？
先の読めない勘の悪さで、
目的とすることがうまく達成できない、といったところか？？
- 656 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/22(金) 21:08:46.81 ID:Dhb39v7V]
- >>646
俺は定型じゃねーよｗ アスペだよ。
ホーンとクラクションってそういうことだったんか。
あんたの書き込みを見て、ガムテープやクラフトテープの質問を思いついた。
で、どっちが商標なの? ホーンとクラクション。
- 657 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/22(金) 21:39:21.30 ID:Dhb39v7V]
- ①「ホッチキス」は本来は会社名だが、商品名は何なんだ？
クラフトテープ・布テープも「ガムテープ」って言う人多過ぎ。
②「消費税増税」ではなく「消費増税」と言われるのはなぜ？
③トラックの「法廷速度順守」って、法定速度って60kmやろ？
「最高速度制限」もしくは「規制速度」だろう？
「制限速度」って言い方は俗語なんだっけか。
- 658 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 21:51:53.30 ID:UROF5W0F]
- ホチキスは商標で一般にはステープラ
布テープとガムテープは間違えても特に困らないからじゃね。
布テープって言うと直感的に分かりにくいからなのか、
「布のガムテープ」って言う人もいるよね。
消費増税って言ってる奴はバカでしょ。
法定速度は法定最高速度が約まったんだろう。
- 659 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/22(金) 22:02:19.93 ID:L3NI5QC6]
- ④デパートのゲーセンとか、遊園地とかにある、
子供向けのポップコーンを出す機械（名称が分からん）。
ハンドル回さなくても出来るじゃねーかよｗ
じゃあなんで「ハンドル回してね♪」ってアンパンマンやキティちゃんに言われるんだ
- 660 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/22(金) 22:18:14.10 ID:L3NI5QC6]
- >>658
・布とクラフトは強度が違うから間違えると困る
・新聞とかは「消費増税」だけど？
・「法定速度」は意味が違った気がする。あと「約まった」ってなに？
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 22:23:48.49 ID:PkSaLUZy]
- >>655
手先が器用、不器用だから勘の悪さは関係ないと思う。指の神経と脳の連絡の問題じゃないかな。
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 22:25:15.07 ID:3jcFMRhQ]
- >>655
無意識に字を書くとぐちゃぐちゃ、
無意識で操作するとファンブルしまくり、
意識してやればそれなりに補正できる。
車の運転だと車間距離詰められない。
- 663 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/22(金) 22:41:00.45 ID:L3NI5QC6]
- 5
傷病手当金申請書をご霊前の封筒に入れドラえもんの切手を貼って、
宛先を「○○（株）経理課 在中」みたいに、（株）と略し「在中」と書いて、
それで怒られるのは変だよ、書類が整ってれば問題ないだろ
6
「病院」「診療所」の定義に敏感？ 「医院」はどっちなんだ？
まとめて「院所」でおｋ
- 664 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 23:20:56.82 ID:UROF5W0F]
- >>660
テープの強度は普通の人はほとんど困らないと思う。ダンボールつつむくらい
っしょ。俺困ったことない。
ニュース言葉は別。
法定速度も「法に定められた速度」程度の意味で書いていると思う。
約まるは「つづまる」
5 在中じゃなくて御中では
6 定義はぐぐってくれい。コロコロ変わるから。
- 665 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 23:22:14.06 ID:UROF5W0F]
- ニュースは単語が長いと紙面の都合があるため、新聞社同士で取り決めをして
（しないこともある）略すのは普通。イギリスとか略してたらキリないっしょ。
- 666 名前：優しい名無しさん [2012/06/22(金) 23:57:44.69 ID:UROF5W0F]
- すまん、略さなかったら、な。
- 667 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/22(金) 23:58:21.12 ID:VhqF0SjA]
- >>664
図書館でアルバイトしてた時は
布テープかどうかは重要だった。
定義がｺﾛｺﾛ変わるの？
「在中」と書いたのはわざとだよ。
- 668 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/23(土) 00:00:26.16 ID:tCCA6IkZ]
- イギリスの正式名所ってなに？
ブリティッシュなんとか？
ユナイデッドキングダム？
どっちが正式なんだ？
- 669 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 00:06:06.01 ID:HCtJtzHc]
- >>668
は？お前本当に高学歴アスペなの？
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 00:06:51.80 ID:BPYGE2K4]
- >>665
まぁたしかに正確に言うなら、略称でも「連合王国」だからな。
かといってこれじゃ誰もわからない。
- 671 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 00:08:20.17 ID:HCtJtzHc]
- Disるだけは卑怯なのでググらずに書いてみる。
グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国
間違ってたら好きなだけDisれ。
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 00:09:35.90 ID:BPYGE2K4]
- >>644
旧帝法学部 不器用 遠近感が備わっていない
なんていう俺のようなのもいる。
近くの人遠くの人でなくて大きい人小さい人に見えるのだ。
距離感を要求される球技などはできるはずがない。
- 673 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 00:12:54.54 ID:HCtJtzHc]
- だから卑近な例でサヴァン症候群持ちで超器用な奴とかいっぱいいるだろ。
山下清もそうだったんじゃないかと言われてるし。あいつのIQ高いと思うか？
- 674 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 00:47:21.43 ID:IIPAL/tM]
- >>673
だが、サヴァンの連中はひとつの分野に限って器用だ。
山下清が生活全般において器用だとは思えない。
ここで話し合いたいのは、ある特殊技能じゃなくて、
全体的な器用さなんだよ。。
>>661
不器用なやつの手先を見ると
確かにそういう印象をうける
指先に神経が行き渡っていないというか。
もう完成されるであろう作品を見る前に、
指先を見ただけで（不完全な）できばえが予測できる。。
しかし不器用アスペが基本だとしても、
自分は特殊技能はないが、
全般的に器用だし、無意識でいても
字は別に乱れない。
後から学習して器用になったというより
物心ついたときから手先がすごく器用だった、と家族にも言われた。
これが納得いかないんだよ。
そういう器用アスペは他にもいると思う。
だれかわかったら教えてくれ。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 02:29:11.72 ID:BPYGE2K4]
- 全体的な器用さというのは、WAISなどでは動作性IQで現れてくるだろうから、
アスペには少ないであろうということは想像できるね。
さかなクンなんかは魚に限ってだけど、魚の鑑別ができて、
魚を見てそっくりな絵も書くし、料理もするし、ついに魚の研究者になってしまったけど、
ああいう人は動作性IQも高いのかもしれない。
- 676 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 06:40:46.85 ID:HCtJtzHc]
- >>674
俺は普通に手先器用だけど。例えば電池のフタがなくなった→アクリル板で自作、
とかそんな感じ。
学歴だけで言うと低いぞ。IQは高いと思うがな。
- 677 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 57.6 %】 mailto:sage [2012/06/23(土) 06:43:34.61 ID:CKq9xh8s]
-
言葉を重視、脳活動に違い＝対人コミュニケーション障害―東大
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000024-jij-soci
- 678 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/23(土) 07:07:15.31 ID:nl2SJPoZ]
- >>669
例えば
うちの兄貴は私立では最高峰とされる大学を出ているが
理系なもので、社会はてんでダメでも大学には合格出来ている。
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 09:42:51.14 ID:p1juqRVv]
- 学年TOPのアスペ息子は将来ここの住人になりそうです。
小学校低学年ですが、学校生活が疲れて家に帰って行きたくないと暴れます
どうしてあげたらいいですか？
小学校は毎日行って欲しいです。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 11:42:07.62 ID:lnWG9PcB]
- >>676
コミュの仕方おしえてあげないとだめだぞ
つまり教育すること。
- 681 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 13:18:03.85 ID:RA0f9N4C]
- >>679
あのさあ、分かってると思うけど、ここ当事者ｽﾚなんだよ、、
そこにママさんが登場して情報くれっていうのには
かなりうんざりなんだよ。。
どこかのママさんｽﾚにいって、うまいことやってくれよ。
第一ここの住人の多くは、
子供のころｱｽﾍﾟ教育なんてろくになくって
親から厄介者扱いされて育ったやつも多いと思うぜ。
- 682 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 13:34:26.12 ID:HCtJtzHc]
- >>680
コミュの仕方が教育でなんとかなったら苦労しねーよ。おまいさんが
当事者でコミュ障を親のせいにしてるんだったら筋違いだから、
つまりあれだ、親御さんは大事にしてやれ。先天障害なんだから親には
どうしようにもないだろ。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 14:00:32.59 ID:BPYGE2K4]
- >>679
あのね、ここの住民ってのは今アスペで苦しんでるんだから、
明らかな家庭教育・学校教育や企業教育や治療の失敗例なわけですよ。
そんなところに来て何を知りたいというの？
- 684 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 14:15:59.36 ID:ZpDwJYUw]
- >>683
そうなんだろうな、失敗例なんだよな、いくら高学歴でも。
高学歴･低学歴にかかわらず、生育環境が幸いして
うまく環境に溶け込めていて
本人すらアスペだど気づかず幸せに暮らしてるやつ、
たくさんいるハズ。
自分の場合、敗因は、
やはり家庭環境だと思っている。
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 14:30:26.05 ID:lnWG9PcB]
- >>682
誰も親にせいにしてねえだろ
何時何分に私が親のせいだっていったんだよ
いってみ？
思い込み激しいやつだな～
うぜえ
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 14:39:59.76 ID:lnWG9PcB]
- >>684 アスペでも色々いるのね。
うちの場合はお父さんが法を司る仕事していて、
私が学生時代から勉強（記憶術）や人間関係のこと色々教えてくれたわ。
おじいさんもお父さんに色々教育してくれる方だったらしいから、
代々そんな家系みたい。
お父さんが教えてくれた知恵がなかったら今頃はどうなってたかわからないわ。
あなたはどのような家庭環境だったの？興味あるわ
- 687 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 14:49:38.26 ID:ZpDwJYUw]
- 自分は親のせい、とまでは思ってないが、
親に責任は否定できない。
親がも少し賢くて、
アスペの子供に合った環境を与えられてたら、
かなり結果は違っていただろうな。
- 688 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 15:01:53.03 ID:HCtJtzHc]
- ID:lnWG9PcB
野郎口調でうぜーって言ったり女言葉になったり気持ち悪い奴だな。
やっぱアスペはアスペだな。自分は他のアスペと育ちが違うって
思い込みたいだけ。
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 15:12:05.55 ID:lnWG9PcB]
- ID:HCtJtzHc
論点ずらすなよボケ
もう一度きくね＾＾何時何分に私が親のせいだっていったんだよ
いってみ？
関西弁なんですけどなにか？
ID:HCtJtzHc
この人は人の意見を拘泥しすぎていやだわー
解釈の仕方が多義的で思い込み激しくてうざいＷ
重度のアスペなの？軽度なの？
重度ならその解釈のズレ方、思い込みの仕方は理解できるけど、
いいかげんうざい
- 690 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 15:39:49.54 ID:HCtJtzHc]
- 暗喩的におまえら一方的に親のせいにすんなよって書きたかっただけなんだが、
そこの行間が読めなかったのは仕方ないとして、日本語の仮定法が分からんのは
いかがなものかと。
- 691 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 15:57:49.47 ID:ZpDwJYUw]
- >>686
アスペに生まれるんだったらせめて
親がインテリだったら救われるかもな。
うち両親とも頭悪いんで
お宅のような教育は一切ないどころか、
無理やり普通に育てようとして
逆に才能を潰された感じだ
ほうっておいてくれたほうが
まだマシだったかもしれない
- 692 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 16:08:43.51 ID:HCtJtzHc]
- >>691
うちも親自体がコミュ障入ってて頭悪かったけど、「お前それ読めるの？」
みたいな本でも何でも欲しがる本を全部買ってくれた。それには感謝してるな。
あと普通じゃないところを放っておいてくれたのも気楽で助かった。
要は、うちの親は本買うとか、俺の知的欲求を満たすためには尽力してくれた。
逆を言うとそれ以外は特に何もしてくれなかった。
対人スキル、いわゆる「普通の人のフリをするマネ」は自分で必要性を感じて
自力で磨いた。だから親の援助は全く必要なかった。
なわけで、アスペへの教育として色々云々してる本があるが、自閉度や
IQはもちろん、その人の個性によって方法論は違ってくるべきだと思う。
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 16:09:33.57 ID:HCtJtzHc]
- ×マネ
○方法
- 694 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 16:23:32.55 ID:ZpDwJYUw]
- >>692
それなら十分うらやましいよ。
子供のころ
○○になりたい、っていって勉強しようとしたら
いや、お前には無理だ、
もっと普通の仕事にしろ、っていわれてやめさせられた。
確かにうちの両親のIQだと無理な職業だったかもしれないが。
対人コミュニケーションに関して
親ができることといったら、
他人を信じる姿勢みたいなのを、
身をもって子供に示すことなんじゃないかな。
ただ、これを低IQアスペにやると別の意味で大変なこと
になりそうだがなｗｗ
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 16:35:29.46 ID:HCtJtzHc]
- >>694
いや俺はかなり恵まれてる方だと思ってるよ。病識が俺にも周りにもなかった
くらいだし。
何だったか忘れたけど簡単な自閉症のチェックシートみたいのをやってみたら
「すぐ病院池」みたいな結果が出て、嘘だろと思いながらカウンセラー
（別の病気も持ってるので）に言ったらすぐアスペの疑い高しと宣告され、
そのまま主治医に引っ張っていかれてアスペ確定。セカンドオピニオンも同じ。
他人を信用する姿勢って教育で身につくのかなあ。俺はそうした方が社会的に
有利なのを知ってるから他人を信用してるフリもうまくできるけど……。
- 696 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 16:43:09.35 ID:ZpDwJYUw]
- >>695
身につくかどうかは分からないが、
かなり大きな影響を及ぼすとは思わないか？
幼少期に
家族が周りの人間を「世の中ﾎﾝﾄいい人ばっかよねー」
と笑顔で繰り返し言っているのを聞いて育った子供
と
やれ信用できない、だまされた、その他悪口、ブツブツ
など険しい顔で言っているのを聞いて育った子供
かなり差が出ると思うんだが。
他人を信用した上でコミュニケーションをとるのと
鼻から疑ってコミュニケーションとるのでは
だいぶ違いがでるよ。
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 16:51:20.11 ID:HCtJtzHc]
- >>696
>家族が周りの人間を「世の中ﾎﾝﾄいい人ばっかよねー」
これはやりすぎかもなあ。だって嘘じゃん。
- 698 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 17:00:07.84 ID:ZpDwJYUw]
- >>697
仰るとおりだが、ここでは例えとして、使った。
そういう雰囲気、っていうこと。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 17:13:04.88 ID:HCtJtzHc]
- >>698
おｋ。細かいツッコミいれてすまんかった。
確かに子供の頃から疑うことばかり覚えさせてはいかんね。
一方うちの親はコミュ障だったため誰を信じていいかの区別もつきませんでしたとさ。
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 17:13:12.36 ID:zoKwtBxM]
- >>692
アスペでも本読んで知恵を得ることは、すごく大事？
それは否ではない？
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