- 1 名前：優しい名無しさん [2012/03/15(木) 15:57:29.28 ID:EH/pNoM2]
- アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
前スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ98
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329280908/
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 15:17:46.06 ID:o1b2p7zE]
- 私の場合ですが、言葉の思い違い等の些細なことで認識がずれてしまうせいか、
相手の女性から何を考えてるか分からないと言われて結局数ヶ月で離れてしまうことが多かったです。
上記でおっしゃるような恋愛感情はもちろんあります。
あなたのように丁寧な説明を言葉で伝えあえばきっと認識のずれは改善されると思います。
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 15:18:22.97 ID:i5l6pFmN]
- >>919
ヨコレスだが、
家族がアスペ丸出しにしてるのを指摘して改善させるのが良いかどうかわからん。
抑制するとどこかで吹き出すという考え方があって、これはいろいろ批判のある考え方なのだが、
どうもアスペはこれがあてはまることが多い気がする。
>>941
むしろアスペがナイーヴなんだと思う。
自分の場合、相手が勘ぐりをしてると考えることじたい失礼にあたると感じてしまってた。
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 15:37:57.78 ID:o1b2p7zE]
- >>945
>自分の場合、相手が勘ぐりをしてると考えることじたい失礼にあたると感じてしまってた。
ナイーブかどうか分からないけど、会う相手には先入観を持たず敬意を持って接するので
まさか相手が敵意をいだいてるか疑ってるなんて思わない。
私も同感で、相手が自分に疑いを持ってることを念頭に接するのはすごく失礼だと思うよ。
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 15:39:48.02 ID:EzzYeaz1]
- ジミー大西は確実に発達障害者だよな
- 948 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 15:52:26.52 ID:4KZgcooo]
- >>944
ありがとうございます。よくわかりましたしとてもほっとしました。
（彼も以前につきあっていた人と、コミュニケーション上の失敗をして
別れたそうです。そこから悩みが深まったようです）
視覚で得た情報の収集力、感性、思考（回路）のユニークさ、
本当に好きだなと思います。ずれが生ずることもあると思います。
今回も、ほんのちょっとしたずれに彼がおびえてひっこんだようにも
思います。通常では経験しない苦労もあるかもしれませんが、
通常では経験できない魅力的なところのほうがずっと勝るので、
努力して、関係を大切にしていきたいと思うのです。
ただ、恋愛感情、というものそのものがもし全然もてない障害
なのだとしたら、ちょっとへこむなあと思い、質問しました。
本当にありがとうございました。
- 949 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 15:55:01.52 ID:4KZgcooo]
- 素敵なIDだ。なんかラッキー。
- 950 名前：名無しのアスペ兄 [2012/04/01(日) 16:16:34.63 ID:UKL4cMmK]
- >945
その通りなんだよ、弟の場合それが内向きにナイーブな方向に出るようで
見てて痛ましいし自分が悪いことしたみたいに感じる。
だけどいっぺんにとは言わないけど少しずつ教えて行く位しかできない
んだよな。
- 951 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 16:28:33.27 ID:9BTAcmTq]
-
＼奴隷は奴隷らしくしろｱﾙ！／
.∧∧
／支＼ / / / /
⊂（ #｀ハ´ ） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） .て.∧,,,,∧
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y∩ヽ｀A´> ｱｲｺﾞ！
／ノ / ｜ ＼ 彡 ﾉ ⊂ﾉ
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ （__￣） ）
しし"
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 16:29:25.40 ID:qfCrwrEi]
- >>940
企業の規模によるけど、役員が平社員に直接注意するようなことはあまり無い（一言でいえば体面の問題）
注意するのは上司の仕事なので、部長−課長−君へ伝って行ったんじゃないかな？
組織として普通のことで、卑怯ではないと思うけどね
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 16:46:04.49 ID:o1b2p7zE]
- >>952
挨拶の真意を知った今は世間的に自分が悪い事が分かるので、怒りじゃなく後悔です。
参勤交代と同じようなものですね。
ただ、役員同席の部長会議でその話が出て、部の朝礼で吊し上げのようにされたので、
小規模ではあるけど、上場企業がやることではないようにも思います。
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:06:26.41 ID:qfCrwrEi]
- >>953
役員に挨拶しない社員がいるなんて企業の恥だもの、吊し上げにするのは当然だと思うよ？
上司に聞いてみてごらん。私と同じような答えが返ってくると思うから
発達はただでさえ対人関係が微妙なのに、つまらないことで自滅してしまうのは良くないので徹底的にビジネスマナーを付けた方がいい
あなたは人間である以前に、企業の一員であり労働者なのだから・・・
- 955 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 17:11:42.42 ID:/Vj5owCl]
-
西陽が眩しい…。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:17:53.45 ID:o1b2p7zE]
- >>954
ビジネスマナーは一通り問題なくこなせますよ。
挨拶の真意が分かっていなかっただけで、もちろん誰にでも笑顔で挨拶してますよ。
でも世間的な常識というものの中には無駄に思えたり、卑怯なことが多いですよね。
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:23:18.17 ID:qfCrwrEi]
- >>956
＞でも世間的な常識というものの中には無駄に思えたり、卑怯なことが多いですよね。
あなたがどう思おうと社会では通用しないんだよ
そういうわけなので「無駄なことなのに」「卑怯だ」なんていう考え方は捨てませう
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:28:26.75 ID:EzzYeaz1]
- どうやったら彼女出来るんですか？
どうやったら無料でセックス出来るんですか？
- 959 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 17:32:47.63 ID:h23fdAWQ]
- >>894
そんなこともないと思うよ。要はバブル崩壊して株が下がった時に買って、不況が沈静化して株が上がり始めた時にうればいいだけの話。
まあ、それが難しんだが（どこまで下がって、どこまで上がるのか（上がった場合は１万でもかせげりゃ儲けもんだろ）
>>927
男のアスぺで彼女作るのは無理に近いね。それと無料でセックスはできない（ほぼ確定的）
童貞ならソープ行ってきなよ。糞ババアで良けりゃ１万ちょいで、交渉でやらせてくれるよ。美女がほしかったら、２．５万は覚悟した方がいいな。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:34:32.87 ID:N6bPi40e]
- 郷に入っては郷に従えなのでどうしようもない事なので
どうでもいいことを考えることは止めときましょう。
時間の無駄です。
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:35:35.19 ID:uvjlNaHH]
- >>953
＞ただ、役員同席の部長会議でその話が出て、部の朝礼で吊し上げのようにされたので、
挨拶をしない社員がいました、吊るし上げなさい
的に話を出されたのか？どうかだね
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:38:59.54 ID:o1b2p7zE]
- >>957
無駄とか卑怯が無視できないなら独自に組織を作ればいいってことですよね。
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:51:08.13 ID:EzzYeaz1]
- >>959
セックス料払ったら負けなんだよ
どうやったら彼女出来るんですか？
どうやったら無料でセックス出来るんですか？
- 964 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 18:00:30.74 ID:h23fdAWQ]
- >>963
君面白いな、なんで料金払ったら負けなんだよ。俺だって２８まで童貞だったぜ。
セックスは彼女を作ってするもんだと心に決めていた。
だけど、うつ病で自殺未遂して国立病院に運ばれて、そこで医者に精密検査や心理テストの結果アスぺだって事がわかった時点で、
彼女づくり諦めたよ。
世の中きれいごとばかりじゃないよ。金払ってセックスしてきなよ。俺は４回ぐらいソープいったかな。
うつ病持ちで性欲ないから別に気持ち良くもなんともないけど。ただ、興奮はするね。
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 18:12:36.20 ID:/Vj5owCl]
- >>964の言ってる、うつ病持ちで性欲ないから別に気持ち良くもなんともないけど。ただ、興奮はするね。 ←微妙にわからない。誰か解説して。
- 966 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 18:18:02.28 ID:h23fdAWQ]
- >>965
うつ病だと精子工場が働かないだろ。んでもって、普段から性欲、セックス意欲がないんだよ。
んでもって、亀頭が感じるはずの快感もあんまりないんだよ。それが気持ち良くないってこと。
で、興奮するってのはファッションヘルスとかいって、綺麗な子が出てきたら美的感覚で興奮するし、やっぱ、若い子のおぱ〜いをもみもみしたり、
クリちゃんなめなめして若いエキス吸収したりして、以下省略。
なんて言うかな、映画館行って、開幕までわくわくしてて、それがだんだん萎えてくる感じだよ。
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 18:24:43.07 ID:N6bPi40e]
- 無料でセックスって
彼女つくったら
デートしたりプレゼントしたりなんやらかんやらでお金使ってるから有料なわけで
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 18:59:40.81 ID:qfCrwrEi]
- >>960が端的に説明してるね
>>962
何度もそういう意見が出てるでしょ、「発達障害者は会社を興して自分の好きなようにやったらいい」って
できたとしてもビジネスの世界では生き残れないから、結局定型社会に合わせるしかない
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:01:42.66 ID:EzzYeaz1]
- >>964
やっぱりお金払ってでしか出来ない、金の切れ目が縁の切れ目は負けなんだよ
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:06:08.75 ID:/Vj5owCl]
- >>966
勃起はしていても性欲はないという事だろうか。
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:12:58.06 ID:y3Bvyizy]
- >>941とりあえず笑顔で挨拶しておけばいいとおもっておればいい。
これルール
たしかにたまたまきづかなかっただけで
その後、仲間はずれにされたり、
すごく嫌な態度されたことあるよ。
アスペの人って他人に挨拶されるとたまにきづかないときない？
え？俺？うしろの人？に挨拶したのってかんじに俺なる
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:14:54.18 ID:y3Bvyizy]
- >>942アスペ特有の癖だよ
距離おきたがるのは。
俺も恋愛すると相手を突き放したりする。
結果相手がそれっぽっちの気持ちだったのね。
っていわれる。
こっちは好きなのに、
相手はぜんぜんちがう風に解釈する。
とてもつらいよ
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:17:22.03 ID:y3Bvyizy]
- >>944重度のアスペならないかもしれないなーその感情。
だから重度の逆の軽度ならあるよ。
ものにこだわりもって、大切にする習性もつアスペの場合は
その対象が異性ならその感情はでてくるね。
悲しいとかさ。
大切にした物をなくしたときと同じ感じ。
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:40:34.69 ID:NThdjSnv]
- >>887
亀レスだが、知的障害がないんだから、もうちょっと知的になろうぜ。
最近分かったこと。
2ｃｈのサーバーは海外にあるから、法からも逃れている面があるとされいた。
ところが、実際にはサーバー自体は日本にあって、名義貸しだけが行われてたペーパー企業だった。
今までも知られていたこと。
2ｃｈでは、統一教会系のスレだけは異常な程伸びないし、都合悪いスレは立たないことが多い。
2ｃｈが出来た経緯自体、追っていくと非常におかしい話を辿ることができる。
あとは自分で考えろ。
- 975 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 19:50:28.81 ID:4KZgcooo]
- >>972
ありがとうございます。
わからないので質問してもいいですか？
好きなのに、どうして突き放すのでしょうか。
または、好きだから、突き放す？？
ただ、こういう微妙な行為は、アスペではなくても恋愛ならあると思うのです。
でもその場合、相手に「私を好きじゃないのね」と誤解されてしまうことも
わかりながら、どうしてもそういう行動をしてしまうものですが、
アスペの方は、その誤解を受ける想定ができないということですか？
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:53:52.88 ID:N6bPi40e]
- 最近来るようになったんだけど
改めて文字でみるとアスペルガーのスレって感じがにじみまくってるよね。
唐突に自分の意見をいうだけで会話のキャッチボールがほとんどされてない。
自分もこんな感じなんだろうなと実感する。
- 977 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 19:56:31.77 ID:4KZgcooo]
- それから、愛情表現ですが、あまりしないほうがいいものでしょうか。
好きとか会いたいとか、はたまた抱きついたりとか、そういう表現は、
アスペルガー的脳にとって困るもの・嬉しくないものですか？
ちなみにこちらが言葉でこちらの愛情を説明した時、彼は自分が言われて
いるのに、すごく淡々と静かに、客観的なつっこみも交えてきいてくれた
ので、少し笑ってしまいました。
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:59:16.20 ID:EzzYeaz1]
- どうやったら彼女出来るんですか？
どうやったら無料でセックス出来るんですか？
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 20:05:10.16 ID:N6bPi40e]
- >>977
慣れてたらいいんだけど
体を触られるのが極端に苦手なアスペの人もいるから
徐々に慣らしててくのがいいと思う。
「抱きついてもいい？」とか言われるなら心構えできるけど
突然抱きつかれたらビビること間違い無し。
- 980 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 20:12:16.81 ID:4KZgcooo]
- >>979
わかりました。好きといわれるのはどうですか？
どうというのは、嬉しいものなのでしょうか、
もっとあっさりしていてほしいものなのでしょうか。
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 20:15:58.57 ID:EzzYeaz1]
- どうやったら彼女出来るんですか？
どうやったら無料でセックス出来るんですか？
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 20:16:54.19 ID:qfCrwrEi]
- 人の意見が聞けない重度だなコイツ
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 20:19:18.34 ID:N6bPi40e]
- >>980
嬉しいんだけど、どうリアクションをとったらいいかわからなくてテンパるかな。
自分は中学生の時バレンタインに呼び出しくらって逃げたことがある。
どうというってどういうこと？「どう？私のこと？」って訊くってことでしょうか
それならば深い仲になったなら返せるかと思います。
- 984 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 20:25:46.07 ID:4KZgcooo]
- >>983
よくわかりました。逃げる感じですよねーふむふむ。
>どうというってどういうこと？「どう？私のこと？」って訊くってことでしょうか
>それならば深い仲になったなら返せるかと思います。
これに笑いました。私の日本語表現がまずいのですけど。
でもおかげで知りたかったほかの質問もきくことができました。
おもしろいですね、彼と会話しているような錯覚になります。
ちなみに彼からは、「妄想するってどういうこと？どうしてするの？」
とつっこまれました。
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 20:27:09.94 ID:o1b2p7zE]
- >>977
世の中の女性があなたのような優しい人だったらアスペルガーの恋愛はもっとうまくいきそうですね。
突き放されたと感じるだけで実は誤解って可能性はないですか?
私はお互いにそういうすれ違いが多かったです。
- 986 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 20:41:49.69 ID:4KZgcooo]
- >>985
こちらこそ、ありがたいです。
突き放されたわけではないと思います。
特別な存在だと言ってくれたのですが、進展しそうな時になって、
不安をつげられ、ずっと友達でいたいといわれました。
愛情は感じられるのです。でも、あまり強引に彼の傷（色々と失敗している）を
こじあけてしまいたくないので、待とうとは思うのですが。
当初は、言葉できちんと説明しあうことを積極的に彼はのぞんでいました。
恋愛相談が展開されてしまうので、このあたりでやめますね。
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 21:18:12.71 ID:i5l6pFmN]
- ID:o1b2p7zE
せっかく「挨拶は敵意の確認」みたいな定型の行動原理が示されても、
無駄だの卑怯だの、影でぐずぐず言ってるんだな。
昔の自分にそっくりだわ。
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 21:49:31.08 ID:YL86uQ1w]
- >>986
一言だけ言わせてくれ
待つ気なら冗談でも誇張でもなく「長ーい」目で見てやってくれ
過去の傷を克服してチャレンジする気分になるには速くても平気で数年とかかかるから
- 989 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 22:29:48.96 ID:4KZgcooo]
- >>988
うーん、承知しました。
私も好きになった時点で、色々な覚悟を決めたつもりです。
裕福で社会的地位も頭脳も外見もいうことのない昔からの
男性の友人と親しくなりかけていたところでしたが、
今思うと、楽をしたい、あわよくばたまのこし、と計算が
働いていて、純粋ではありませんでした。
なんにももたない、心だけ気持ちのよいアスペルガーの
彼に出会って、あっさり気持ちがかわりました。
恋愛の力ってすごい。考え方、感じ方もあうのです。
かなり茨の道ですが、人生一度しかないので、
冒険があっていいと思っています。
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 22:30:20.53 ID:o1b2p7zE]
- >>987
あくまで予測だったけど、あなたも挨拶は敵意がないことを示す行為だと思う？
影で発言したわけではないよ。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/02(月) 00:06:24.35 ID:MMkLufxN]
- >>989
なんだか他人のことなのにこちらまで優しい気持ちになるのは不思議です。
陰ながら応援してますよー
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/02(月) 00:53:07.15 ID:WKMxKLJv]
- アスペルガー星人は、さっさと地球から出てけよ。
迷惑なんだよ。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/02(月) 00:59:14.03 ID:q5KH1IDd]
- ん？じゃあ、君は何星人？ｗ
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/02(月) 01:01:38.06 ID:q5KH1IDd]
- 地球はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ人がいて、ちょうどよく回ってるのです。
おやすみ。
- 995 名前：優しい名無しさん [2012/04/02(月) 01:49:32.20 ID:nufX7/tS]
- >>974
すまん、「もうちょっと知的になろうぜ」の意味がわからん。俺、何かアホなこと書いたか？別に
そういう風にとらえられても構わんが。
>>981
君は偽物でアスぺを馬鹿にしてるか、知的障害入ってるよ。幻滅。
- 996 名前：優しい名無しさん [2012/04/02(月) 05:44:38.24 ID:lbdKPMw1]
- ID:qfCrwrEi
同じアスペなのにこいつだけ偉そうだね
まさか一般人が天気の良い休日にこんな場所で
ID赤くするほど暇じゃないだろうしw
- 997 名前：優しい名無しさん [2012/04/02(月) 06:14:19.88 ID:nufX7/tS]
- >>992
比喩ってわかっててあえてつっこむが、アスぺは地球生まれの地球人だよ。
アスぺ批判する前に在チョン批判してろカス、
- 998 名前：優しい名無しさん [2012/04/02(月) 06:17:30.58 ID:q5KH1IDd]
- 一般人だったら偉そうにしていても納得できるのか。一般人て何？
自らｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを蔑んでいる。
おはようございます。
- 999 名前：優しい名無しさん [2012/04/02(月) 06:34:55.31 ID:q5KH1IDd]
- 自分が来なくなったら、ここで遊んでいるのは独りだけだったりして。
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/02(月) 07:24:07.32 ID:+o6psHhC]
- ためしにあなたのIDあぼーんにしてみるね。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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