アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ99

1 名前：優しい名無しさん [2012/03/15(木) 15:57:29.28 ID:EH/pNoM2] アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。 ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。 みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ ・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。 ・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。 ・テンプレ議論は常に歓迎です。 ・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。 参考：スクリーニングテスト ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html 前スレ アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ98 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329280908/ 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 10:50:37.99 ID:l5fILL9b] >>398 でも、それだと他人に耳を送る意味がないよね 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 10:51:59.65 ID:l5fILL9b] ホモは アッー！じゃなかったっけ 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 10:56:58.84 ID:AjHu9D1R] >>401 質問していい？娼婦に耳を送ったのは、何は意味があってのことだということ？ 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 10:57:46.68 ID:AjHu9D1R] ×　何は ○　何か 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 11:07:25.49 ID:l5fILL9b] シンプルに 「耳を切り落とした」のと、「耳が聞こえすぎる」はつながる 「耳を他人に送る」という行為は、「耳は聞こえすぎる」につながらないって意味だよ 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 11:30:35.55 ID:AjHu9D1R] 誰も真相が分からないゴッホの耳切り事件は、 もしゴッホがアスペルガーだったとしたら、つじつまが合う。 以下、私の推測 ゴッホは娼婦に自分の耳を送ることで、相手がどういう気持ちになるのか予想できていない。 なじみの娼婦には普段から自分の唯一の興味である絵の話ばかりしていた。 ゴッホは音のしない、静寂の絵を志向していた。当然このことも繰り返し彼女に話していた。 ゴッホの糸杉の絵は動的なタッチとは正反対で静寂さを感じるし、他の絵にしても、時間が止まるほどの静寂を感じる。 彼女に、自分の絵に対する決意を示すシンプルな方法で、切り取った耳の一部を送った。 それを知ったゴーギャンは彼を恐れ、離れていった。 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 11:52:02.44 ID:AjHu9D1R] 麦畑のなかで自分の胸をピストルで撃った。 弾は心臓を外れたが、彼は重症のまま歩いて宿屋に帰った。 明くる日、急報を受けて駈けつけた弟のテオに、ゴッホは 「泣かないでくれ。僕はみんなが幸せになるようにと思って、こんなことをしたんだ」と言った。 これも、他人の気持ちが理解できてないよね。 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 12:03:49.16 ID:f16GyH8e] 俺は音楽←→言語だなぁ 妄想してるときは、知らない音楽（楽器の音）で人と激論してたりする。 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 12:11:03.38 ID:f16GyH8e] そういうときは、たいていぼーっとしてて、うまく喋れない、聞き取れない時だから、単に言語の代わりでアスペとは関係ないかも 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 12:40:06.75 ID:AjHu9D1R] ゴッホの人生がまとめが分かりやすく描いてあった。残された人たちが切なすぎる。 www.shouzou.com/essay/gogh.html 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:19:45.84 ID:532PSAhk] おまえたちアスペは偉大なるゴッホみたいになろうとは思わないの？ 模倣して耳を切り取ってみるとかさ 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:20:54.05 ID:9z3H3pWd] 無理でしゅうう。 もう偉人になるとか言わないですから、 許してくだしゃいorz 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:25:31.48 ID:AjHu9D1R] >>410 ゴッホが偉大だと思う？ 後の人たちが勝手に言ってるだけで、彼はただ絵を描いてるだけだよ。 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:29:15.57 ID:AjHu9D1R] まちがえた　>>411ね 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:39:14.87 ID:532PSAhk] >>413 君たちも同じように何かをやり続けて、ゴッホみたいに生活が苦しくても頑張り続けるしかないのです 手取り10万円、障害者年金無しの貧窮な生活を送れることに意義を見いだせるなら、きっとアスペの未来は明るくなるでしょう 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:41:20.33 ID:AjHu9D1R] >>415 ひどくネガティブだけど、あなたはアスペルガー？ 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:53:43.77 ID:04dtpc7m] ゴッホは精神病だよ 耳を切り落としたのは精神病で幻聴を伴ってたからじゃないの 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:54:57.41 ID:532PSAhk] >>416 ん？　私はポジティブだよ？　アスペは苦しい生活を送って未来に希望を持って頑張りましょうと言いたいだけ 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:56:24.23 ID:AjHu9D1R] >>418 手取り１０万円でアスペルガーなの？ 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:03:59.84 ID:fw8euRHb] ID:532PSAhk この人は、いつもの工場・清掃に行け。 アスペは役立たずだーとか言う奴でしょｗ 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:08:10.27 ID:532PSAhk] >>419 ノー 単なる例 >>420 ノー 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:09:04.40 ID:AjHu9D1R] >>420 ごめん、ネガティブに思えるのは自分だけかもしれないし、 いつもの癖でネガティブな発言に反応してしまった。 １０万円なのに希望を持って頑張りましょうってのがどうもつながらないから意味がわからなくて、 どうも暗く聞こえてしまうだけかもしれない。 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:10:38.04 ID:532PSAhk] >>422 10万円で絶望して下向いてばかりではいけませんよ、と言いたいだけ どんな苦境でも諦めないで笑顔で頑張ることが大事！ 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:10:52.89 ID:AjHu9D1R] あ、定型の人で、アスペルガーの人に向けて言っているわけか。 だとしたら、悪意を感じてしまうねえ。。。 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:46:45.35 ID:nMUSH412] >>423 土曜の昼間からアスペスレで低脳晒しかw 真性ドMだなw 通り魔に刺されてもありがとうとか言いそうだ、このアスペww 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:57:13.58 ID:AjHu9D1R] 自分に嘘をついてる人はカタコトの英語になる人を知ってる。 例えば、ノーとか。 どこかに自分に対してのうしろめたさがあるから、そうなるのかもね。 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 15:14:24.88 ID:532PSAhk] >>425 通り魔に刺されるのはあなた方では？ 私は無関係だから。でも、救急車ぐらい呼んであげるよ >>426 ネガティブネガティブ言ってる君に当てはまるな 自己分析がよく出来ていてよろしい 428 名前：390 mailto:sage [2012/03/24(土) 15:17:54.49 ID:XINNmvzP] >>394 母方がアスペ　積極奇異型多数 アスペルガーを含む自閉域の人は、感覚の過敏や鈍麻があってストレスに晒されることが多いよね。 それに衝動が加わると割と簡単に自傷してしまうことがある。俺もその傾向があるけど。 ゴッホの耳切事件が、アスペの共感覚＋感覚過敏の結果だったというのは、一つの説としてあり得るんじゃないかな。 まー　過去には一括りに統合失調症にされてしまった人の中にもアスペが多くいたんだろうね。 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 15:37:59.13 ID:qBYIgBOM] 言葉狩りみたいで言いたくないんだが、要らんところで通り魔とか軽々しく言うのやめよう。 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 15:55:18.96 ID:9z3H3pWd] このくらいの時間帯、いつも過去、人達の顔が 次々浮かんでくる。 僕をいじめるクラスメイトに女子が一言。 「やめてあげて、可哀想だよ」 つらいつらい…。 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 15:56:51.67 ID:AjHu9D1R] あ、カタコト英語の人思い出した！クヒオ大佐だ！ あれは面白い映画だったなあ。 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:01:58.65 ID:ilBtjFOg] ニート21歳の俺には三十になっても彼女出来ないんでしょうね 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:04:37.10 ID:XINNmvzP] 生活苦や収入の話題なんて出てないのにわざわざ持ち出すんだから、 どう考えてもネガティブでしょ >> ID:532PSAhk 切羽詰まっているならちゃんと生活保護を受けた方が良いよ。 症状を悪化させてからだと大変だからね。 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:17:27.43 ID:XINNmvzP] >>432 大丈夫だと思うよ。 発達障害の精神年齢は定型発達の2/3らしいよ。30でやっと精神年齢20歳程度。 周りに比べて奥手なのは当然だよ。 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:24:50.13 ID:AjHu9D1R] >>434 これはいいことを聞いた。>>432なんてまだ14歳だから恋愛とか、これからが楽しみな時期だよね。 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:28:19.56 ID:532PSAhk] ＞切羽詰まっているならちゃんと生活保護を受けた方が良いよ。 ＞症状を悪化させてからだと大変だからね。 だそうなので頑張ってくれ＞＞発達障害者の諸君 437 名前：優しい名無しさん [2012/03/24(土) 16:38:20.61 ID:Tw/ejmAv] でもまた２次障害を起こして精神年齢が極端に下がる場合がほとんどらしいな 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:44:54.92 ID:AjHu9D1R] >>437 それは若返るってこと？ 私にはありがたいような気がする。。。 私は１８歳のときに、君は知識も考え方も老人のようだけど、見た目は少年みたいだと、 愛人の社長に言われたよ。 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:50:16.92 ID:ilBtjFOg] >>434 頭おかしいでしょ。 実年齢より精神年齢がガキの男を誰が好きになるか。 キモいだけやろが 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:50:19.28 ID:XINNmvzP] >>430 つらいだろうな。感情がそのまま蘇るからね。 >>437 二次障害を起こさないようにすれば良いんでしょ？ 都合良く曲解して、都合良く忘れて、気に病まなければ大丈夫。 いわゆる積極奇異型アスペルガーは本能的にやってるよ。 441 名前：434 mailto:sage [2012/03/24(土) 17:01:16.62 ID:XINNmvzP] >>439 キモくて悪かったなｗ つーか、発達の人は、外見も実年齢より異常に若い人が多いんだよ。 外見＝精神年齢＜実年齢　ってことだよ 442 名前：優しい名無しさん [2012/03/24(土) 17:29:06.79 ID:b+tWuvVD] 鳩山みたいに恵まれた環境がないと厳しいよな 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 17:55:26.86 ID:4mhjFsw3] アスペ的行動を修正する方法がウィキに書いてあったｗ 現実世界でアスペが、たとえば「マクドナルドでハンバーガーを買え」のような問題を 解くことを要求されたとする。現実世界では無数の出来事が起きる可能性があるが、 そのほとんどは当面の問題と関係ない。アスペは起こりうる出来事の中から、 「マクドナルドのハンバーガーを買う」に関連することだけを振るい分けて抽出し、 それ以外の事柄に関して当面無視して思考しなければならない。全てを考慮すると 無限の時間がかかってしまうからである。つまり、枠（フレーム）を作って、 その枠の中だけで思考する。 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:03:31.76 ID:AjHu9D1R] >>443 >>37のように目的を決めて、それに関係ない事を排除して行動すればスムーズに動けるってこと？ 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:08:53.16 ID:FioeMcxC] 定型発達者の会話では気遣いや感情が他のものに優先する 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:12:05.46 ID:FioeMcxC] Ｑ「なんど同じ事を言わせれば気が済むんだ！」 Ａア「５回くらい言われてると思います。」 Ａ定「すみません。申し訳ありません。以後気を付けます。」 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:16:51.50 ID:AjHu9D1R] Ａ私「あなたが体系的に説明していないから何度言っても理解しにくいです。」 私は最近正直にこう言うようにしてる。 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:19:40.56 ID:fw8euRHb] まあな。バイト先で、何度もミスしている人が、ノートに毎回 「今後は無いように気をつけます」「二度とないように〜」って書いていて 形式的なやり取りなのは分かるけど、シュールだったわ。 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:20:56.52 ID:532PSAhk] そのうち>>447が理不尽な解雇に遭うでしょう 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:28:33.93 ID:AjHu9D1R] >>449 もちろん、目上の人には世間的にまずいので言い方に変化を付けるようにしてる。 Ａ私「あー、、、ちゃんと説明してくださいよー」（困った笑顔で） 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:29:44.83 ID:qBYIgBOM] >>443 ＞だが、一つの可能性が当面の問題と関係するかどうかをどれだけ高速の ＞コンピュータで評価しても、振るい分けをしなければならない可能性が無数にあるため、 ＞抽出する段階で無限の時間がかかってしまう。 ＞これがフレーム問題である。 アスペがうまく動けないのはこれだろうね。 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:40:16.73 ID:AjHu9D1R] ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%95%8F%E9%A1%8C これか。人工知能のことだったとは。。。 無限の可能性について考えざるを得ない＝パニックだね 選択的注意の欠陥っていうらしいよね、認識する前に感覚器官からの情報の全てを取り込んでしまう。 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:47:50.32 ID:AjHu9D1R] >>443 今日一番の為になる情報だよ。 人工知能のことと、アスペルガーの事を関連づけて考えるなんて、ここを見なきゃ一生しないはず。 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 19:04:31.62 ID:AjHu9D1R] このフレーム問題ってのを解決したらアスペルガーの問題が解決するだけでなくて、 人造人間が作れるよね。 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 19:13:40.00 ID:04dtpc7m] >>441 老けて見えるアスペしか知らないなー よくアスペって博士君とかあだ名つけられるけど、 博士のイメージって中高年だし アスペ扱いされるゲイツも若々しさはない 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 19:18:35.54 ID:AjHu9D1R] >>443 人工知能か哲学の知識が元々あったからこれに気づいたの？ 457 名前：優しい名無しさん [2012/03/24(土) 19:28:15.81 ID:N+koQE5G] >>423 おまえは生きていてはいけませんよ、と言いたいだけ 煽ってる暇があるならさっさと自殺するのが大事 ほれ、今すぐ首吊って死ねクズ 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 19:30:48.69 ID:N+koQE5G] >>433 いやいや、 ID:532PSAhkみたいなクズが生活保護を受ける資格はないよ。 こいつには自殺を勧めるべきだw 459 名前：優しい名無しさん [2012/03/24(土) 19:33:00.01 ID:PKeZf4ka] アスぺにとって朗報かもしれん。俺、春ウコン飲み始めてから１１目でぐるぐる思考や対人恐怖が少し減ったような気がする。 だが、気になるのがそう感じたのが風邪をひいた時と同じ時期、つまり風邪のせいで頭の回転力が落ちてるだけなのか。 それとも、ただのプラシーボ効果か。ちなみにこれを３０錠（３ｇ）毎日飲んでる。 item.rakuten.co.jp/okinawabatake/532930飲んでるのはこれだ。 www.ukonya.net/ ここだと郵便局振り込み手数料無料で手に入る。ちなみに俺は春ウコン２００ｇ粉末をもうすでに持っている。 460 名前：優しい名無しさん [2012/03/24(土) 19:39:49.46 ID:PKeZf4ka] >>441 外見＝精神年齢論　ばかげてるにもほどがある。死ねカス。 >>434 こいつもアホ、俺は年齢２０にして精神年齢が４０ぐらいに思えてた。今、３０。 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 19:54:48.27 ID:bT3rnyn2] ゴッホのように自分を痛めつけた三島由紀夫っているけど、 あの人もアスペっぽくねえ？ 自決して自分の首をさらしたり。あそこまできるひとはいないね。 そーいえば 官僚時代は三島が書いた文章があまりにも読むのが難しくて 他の官僚たちは理解できなかったらしい。 あと英語がよくできたってきいた。 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 19:56:54.89 ID:bT3rnyn2] アスペの共感覚・・・おまえらはどんな今日感覚のお持ちで？ 俺は絵みると音楽が流れる。数字をみると数字にカラフルな色がついてる。 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 20:02:45.44 ID:bT3rnyn2] beebee2see.appspot.com/i/azuYlfiKBgw.jpg この絵をみると暗いどんやりした音楽が流れてくる。 それはとても儚い悲しい音楽だ。 他に俺みたいな人いない？ 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 20:05:08.03 ID:AjHu9D1R] 自分を傷つけたりするからゴッホがアスペルガーの可能性があると言った訳ではなくて、 結果的に傷つけてしまったのではないかと言ってるんだよ。 結局、亡くなった人には聞く事ができないから、推測にすぎないよね。 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 20:09:50.82 ID:04dtpc7m] 三島のどこがアスペ？ 故人だし行動もエキセントリックだから 病跡学で散々検証されてるはずだし、 自閉傾向があるならとっくに話題になってると思う 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 20:12:41.31 ID:9z3H3pWd] 太宰はアスペって言われてるね。 「太宰治　ADHD説」富永國比古 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 20:55:47.19 ID:Z7U664zk] >>434 ソースは？ 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 20:57:31.11 ID:Z7U664zk] >>407 自殺説は、ニセ情報らしいよ 最近ニュースに載ってた 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 20:58:50.44 ID:Z7U664zk] ゴッホに興味を抱く人は、たぶん現実の自分が幸せだと思えてないんだよ 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 21:02:25.63 ID:AjHu9D1R] sankei.jp.msn.com/life/news/111019/art11101909030002-n2.htm これか、そういう説もあるらしいね。 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 21:05:08.46 ID:AjHu9D1R] ゴッホに興味を抱く人にもいろいろな理由があると思うよ。 もちろん現実の自分が幸せだと思わない人もいるはず。 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 21:05:52.02 ID:Z7U664zk] >>430 可哀想だと思われたことが辛いの？ いじめられたことが辛いの？ でも辛いのは分かるよ 慰めてあげたい 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 21:09:46.64 ID:Z7U664zk] 肌とか白髪とか、物質的なものは年相応に老けてるんだけど 目つきが若いというか 世慣れたこなれた世間を見据えた目つきではない 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 21:14:42.92 ID:AjHu9D1R] >>472 >慰めてあげたい これは本心から？それとも皮肉で言ってるの？ 475 名前：472 mailto:sage [2012/03/24(土) 21:26:32.14 ID:5pvO8MJN] 本心だよ アスペは皮肉言う率低そうだけど でも人を慰めた経験がないし、やり方もわからないな 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 21:33:50.26 ID:AjHu9D1R] >>475 「慰めてあげたい」というのが変に聞こえるので皮肉の可能性もあると思われたから聞いてみた。 悪意はないよ。 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 21:51:18.74 ID:bT3rnyn2] なんでアスペは欝になりやすいのか？ 478 名前：優しい名無しさん [2012/03/24(土) 22:28:45.90 ID:CwivzV3U] ぐぐれよｗ 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 01:02:23.48 ID:/102WUz7] 選択的注意の欠陥はアスペの特性の本質的な部分だな アスペに特徴的な視覚過敏や聴覚過敏、対照的な視界の矮小化や聴覚処理障害もこれが原因だな。 認知の歪みもおそらくこれ 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 01:52:30.80 ID:HJy4h/Re] ＞選択的注意の欠陥はアスペの特性の本質的な部分 発達障害は、情報処理のより初期の“感じる”段階で生じているという、 扁桃体-辺縁系障害説ですね。 ↓最近の資料です。お暇な方は良かったら読んでみてください。 自閉性障害とは何かの最近の研究の到達点 asn.gooside.com/kizuna/SAIKIN.HTM 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 02:29:53.74 ID:Ao05rPXv] ＞とりわけ、比較的お決まりの行動パターンであればかなり複雑なものでも、 観察によって、その手順を記憶する力は、相当にあるのである。 どおりで俺はプログラミング言語が得意なわけか。 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 02:44:07.62 ID:70ObWKJO] >>479 >>480 選択的注意の欠陥とか、中枢性統合の障害だとか、さっきの>>443のフレーム問題とか、 アスペルガーの問題の本質の部分を知りたい。 ネットで調べても、こういう掲示板をみても、みんな問題の表面を追ってばかりいて、 核心に迫ろうとしていないような気がするわけで、資料ありがとう。 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 02:54:05.42 ID:70ObWKJO] たった一つの事で全てのことが説明できる理論みたいなのってあるよね。 すごくシンプルな考え方。そういうのがあるはずなんだよねきっと。 たとえば「固執する傾向」の原因と「選択的注意の欠陥」を結びつけて考えている日本人が一人もいないんだよ。 みんなバラバラに表面的な特徴を列挙してるだけで、当事者であってもそれを見逃したり、 当事者以外が特徴の一部が当てはまるからと勘違いしてしまう原因になってるような気がするよ。 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 02:57:21.83 ID:70ObWKJO] あ、もちろん私自身の話題も表面的な話題も多くしているけどね。。。 カニのように美味しそうだっていう言葉をどう解釈するかなんて本当はどうでもいいよ。 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 04:39:14.49 ID:hpt+wmkZ] アスペルガーだという診断を子供が受け、父である私は受け入れたのだが・・・ 子供の祖父母（私の両親）が絶対に認めようとしなかった。 自分自身、昔から周りと違う事に気付いていたが、同じ人間などいないと言われて 育ったのだが、どうにも私は皆と違った。 調べれば調べる程に自分もアスペルガーのようだ。 総合的には私の父も同じ系統にあると思うのだが、まぁ孫の事で認める事が無いように 自分の事も認めてはいなかった。 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 04:42:22.82 ID:hpt+wmkZ] 実際息子の異変に気付いたのは妻だったが、私にはそれが普通でないという事に気付かず やはり同類では気付く事が困難だという事を知った。 その事を両親に話したら凄かった。 「何でそんな事（アスペ）に気付いたの？気付かなければよかったのに」 「○○さん（妻の名前）の方がアスペルガーなんじゃないの？」 「普通の親だったら、どうにかして普通でいさせるものじゃない？」 だとさ。 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 04:46:40.28 ID:hpt+wmkZ] 子供はアスペルガー、私も恐らくアスペルガー。 過去の思い出話を聞くと、どうやら私の父も同類。 そこの所を理解せずに妻のせいにする両親は、やはり普通ではないと思った。 ちなみに、私の妻はかなり一般的な思考回路を持つ女性。 どこかのＨＰで見た”アスペルガーには理解できない文章”も私は理解できなかったが 妻は瞬時に理解していて、正常な回答と同じ事を言っていた。 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 04:51:53.58 ID:70ObWKJO] 改善プログラムみたいなのを子供の頃からやってると問題が軽減するってのを聞くけど、 私は子供の頃に無意識にやっていた習慣が想像力の欠陥を補う事に役立ったような気がする。 小学校にいく前に映画を１５分だけ見て、翌日まで、その後の展開を思いつく限り予想する。 翌朝、続きの１５分を見て合っていたかどうかを確かめて、それを毎日繰り返す。高校生ぐらいまでやってた。 これのおかげだと思うけど、現実世界の出来事をある程度パターンで推測できるようになったし、 単一の思考ではなく、思いつく限りの可能性を探るということができるようになった。 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 05:06:11.17 ID:70ObWKJO] >>487 私の父もアスペルガーの可能性が高いけど、本人に言っても認めない。 「音は全て聞こえるので問題ない！」とか言って。 たぶん、年長者にとってこれまでの人生で認識してきた自分を覆されるような感覚が怖いのだと思うよ。 不安と恐怖は似ていると言うけど、自分を否定される不安から守るために、他者への怒りや攻撃に転嫁するんじゃないかな。 お子さんやあなたが早いうちに気づけたことはラッキーだと思うし、奥さんが定型だということは、 すごく力強い味方がいるのでこれからの対処方法が見つかりやすいと思うよ。 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 05:10:37.23 ID:10mx5Vfv] 表面のバラバラの特徴だけ追いかけるって、これから強化されていくと思うよ。 見えてるものだけをトレースすればいい、トレースできないのは努力不足と。 行動主義、経験主義、後天主義、機能局在論が共通して持つ含意。 行政に都合いいし、当事者までもが歓迎してる。 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 05:25:56.72 ID:10mx5Vfv] 親（祖父母）世代がアス障害じたいインチキとか言い出すのはどこも同じだね。 うちも「自分は社会でやってこれた」「いまの時代が不正なだけ」ってね。 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 05:39:10.43 ID:XP9N7Zl3] 今の世の中はコミュケーション能力第一な仕事ばっかりだからねー。 仕事してある程度定型の人に近づいたりはしたけど 社会にでなくて大学院に進んでたらそのまんまだと思う 大学の研究もチーム組むからコミュニケーション必要だけども 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 05:45:45.21 ID:70ObWKJO] あ、親に打ち明けたときの母親の第一声を思い出したw 「あんた、へんな宗教には入ったんじゃなかろうねー？」 私の言い方もおかしかったと思うけど。 「アスペルガーだって分かってね、３０歳にもなって、生まれ変わったような感じだよ＾＾」 494 名前：名無し [2012/03/25(日) 06:31:37.47 ID:ux+FhEpY] 自分がアスペルガーだと気がついた時は ショックだったな。才能あるバイト先の先輩、 美男美女の友達。才能ある友達。才能ある 親戚が神様に見えたもんな。 アスペルガーじゃない人をリスペクト？？していたのです。 辛かったなー。でも自分の身体とこころとつながる しかないのかな。 アスぺルガー意外の人はみんな頭がよくて 本当にｗ尊敬ｗしますｗ 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 06:42:32.10 ID:XP9N7Zl3] 以外を意外って書いちゃうくらいだもんね。 尊敬して当然だわ。 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 06:53:23.20 ID:70ObWKJO] >>494 周囲に尊敬できる人がいるのは良いことだと思うよ。 アスペルガーは少数派だから、アスペルガー以外の人しか尊敬していないように見えているだけで、 体と意識が離れたような感覚は乖離現象といって、定型でも起こることなので、自己防衛本能かららしいよ。 もしかしたらアスペルガーだって思ってるのは勘違いかもしれないよ。 それに、神様なんて本当はいないよ。 497 名前：優しい名無しさん [2012/03/25(日) 06:56:56.84 ID:tyS0XdeJ] healingautismandadhd.wordpress.com/2010/07/11/curcumin-cancer-fighter-autism-healer/ ウコンがアスぺやADHDに有効なのはグルタチオン（解毒効果のある物質）を増やすからかもしれない。 In autism and ADHD, glutathione reserves are commonly low. （アスぺ、ADHDはグルタチオンがLOW） This leads to many biochemical problems for children with autism, one being an inability to detoxify toxins such as mercury and lead. These toxins adversely affect chemicals in the brain that support attention, focusing, and general awareness. By increasing glutathione levels（グルタチオンを増やす）, curcumin can provide numerous benefits for these kids. 498 名前：優しい名無しさん [2012/03/25(日) 06:58:48.32 ID:tyS0XdeJ] >>496 スレチになるが、日本で神を信じてるやつなんてほとんどいないよ。 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 07:05:18.97 ID:70ObWKJO] >>498 あ、本当はいないはずの存在である、神様のように見えたっていうのは、 周囲の才能ある人たちも幻想であるというたとえだってこと？ 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 07:24:24.26 ID:70ObWKJO] それをふまえて、>>494を解釈すると、 「自分がアスペルガーだと勘違いして、幻想が見えて辛かった。 辛さから逃れるために乖離現象までおきてしまった。私は幻想を尊敬している（自虐的な笑い）」

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