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【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part26



1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 06:31:23.93 ID:YJmibFKL]
障害者自立支援法による、自立支援医療【精神通院】についてのスレです。
原則として医療費1割負担、世帯の所得に応じて負担上限があります。

★★重要★★
申請方法は自治体によってバラバラです。
地元の精神保健福祉センター、保健所、市区町村役所に問い合わせてください。
スレでの質問は市区町村名をお願いします。

■厚生労働省による解説
www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/

詳しくQ&Aが書いてある東京都福祉保健局のページ
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/tsuuin/files/qanda.pdf

「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」32条による
通院医療費公費負担制度は平成18年3月末で廃止されました。

前スレ
【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part25
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321007310/

309 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 05:15:42.97 ID:9fgaT2O/]
昨日更新行ってきた
すごく疲れた

310 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 10:15:36.15 ID:4ALFM1sB]
>>309


311 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 10:44:53.78 ID:fV151Epk]
>>309

これで1年間安心だね

312 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 12:27:11.08 ID:Boq/p3Ul]
医者は診断書書くって言ってくれてんだけど、会社バレが怖くて保留中

この制度使うことのデメリットってあるの?

313 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 12:30:01.99 ID:aCamN6oI]
こんなんで偉そうとか言うやつが
入社1ヶ月で新型うつ()とか言い出すんだろ

314 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 12:36:26.57 ID:FB8DENsu]
自立支援って一つの病院しか適用されないの?
診察用の病院、投薬用の病院とか

315 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 12:37:38.40 ID:tV0mt9AC]
>>312
すでに精神科通っているんだから、いまさらなにを恐れているんだ?

316 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 12:38:16.40 ID:tV0mt9AC]
>>314
投薬用の病院は診察しないで薬出すのか?w

317 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 12:42:42.55 ID:FB8DENsu]
一様診察してもらうよ



318 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 12:48:40.56 ID:Boq/p3Ul]
>>315
「障害者」って付くし、なんか影響あんのかなと思って
会社では数人に通院してることを話した
人事が把握してるかは知らないが、
多分知ってる

319 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 12:55:29.89 ID:huaqx9Kd]
>>318
健保にはばれるけど、会社にはばれない。
ただし、社内の健保だとばれる可能性もあり。
その場合は健保の守秘義務違反だけどね。

320 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 14:01:22.83 ID:tV0mt9AC]
>>317
なんでそんな無駄な通院してるの?セカンドオピニオン?

321 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 14:07:34.59 ID:Sla2h32E]
>>318
バレが怖いのに自分から数人に話すとかなんなの

322 名前:優しい名無しさん [2012/04/26(木) 14:48:22.73 ID:xLs1BTL6]
今日役所で申し込んで説明受けたけど意味がわからない。

単純に三割負担が一割になるわけじゃないんだね?

上限一万円までと言われた。
上限てなんの上限よ?
一万円を越える分に関してはお支払頂きます、と言われた。
全く意味がわからなかった。

例えば一割負担で、負担額が薬と診察台で一回千円だとする。
それを10回までは一割負担だけど、11回目からは三割負担になるよ、って意味??


323 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 14:56:09.06 ID:Boq/p3Ul]
>>321
信頼してる上司に病気を疑われたから話したんだよ
そこから他に話がいってるかはわからん
あまり人事には知られたくない

324 名前:優しい名無しさん [2012/04/26(木) 15:17:35.12 ID:7elXhn7S]
>>322
なんだそりゃ、その役人が分かってないんじゃないの。

325 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/26(木) 15:28:46.27 ID:g3qSJ3q+]
>>322
役所の人が真逆に勘違いしてる。
上限10000万円なら、10000万円を超えた分は無料(自治体負担)ってことだよ。
つまり、その例だと10回目までは1割負担、11回目から無料。

あ、10000万円って1億かw

326 名前:優しい名無しさん [2012/04/26(木) 15:53:46.67 ID:xLs1BTL6]
>>322です
レスくれた方ありがとう!!

今回所得区分 中間2

重度かつ継続 非該当

埼玉県民 会社員 既婚


月1で通院。社会保険。

現在診察代:1500円(三割)→
自立支援:500円(一割) 


現在薬代:5000円(院外処方・三割)→
自立支援:1500円(一割)

こうなるんじゃないの?


上限てどこに上限が設定されるわけ?

327 名前:優しい名無しさん [2012/04/26(木) 15:54:27.44 ID:+w6agy0V]
>>325
早く自殺しろよ害虫
お前みたいなゴミに使われてる血税がもったいないよ
税金泥棒のブサイクな中年オカマ



328 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/26(木) 16:02:03.63 ID:g3qSJ3q+]
>>326
貴方のように月1診察じゃ関係ないかもだが、上限ってのは毎月のこと。
例えば「上限額1万円、月2回通院」の場合。
1回目 1割負担で診察代3000円&お薬代5000円=計8000円
2回目 1割負担で診察代3000円&お薬代5000円=計8000円→だが支払は2000円
つづく

329 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/26(木) 16:11:50.99 ID:g3qSJ3q+]
続き
1回目と2回目の累計は16000円だが、10000円を超えた分は無料ゆえ、
2回目の支払は10000円−8000円=2000円でいい。60000円は自治体負担。
月を超えたらまたリセットされる
自立支援証に累計額を病院・薬局が記入する欄があるのはその為

330 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 16:14:59.02 ID:D6x3aj9T]
>>326
>重度かつ継続 非該当
これだと上限額設定は適用されないよ

331 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/04/26(木) 16:33:16.69 ID:g3qSJ3q+]
>>330
あ、この人は非該当だったんか。読み落としてた。

俺は、自分のを見たら
「重度かつ継続 該当 次回更新 診断書 不要」
とあるわ。

332 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 20:14:49.30 ID:YFNGIWi9]
テンプレのリンク先読んでも理解できなかったので質問します。
自己負担額、2,500円の次は5,000円しかないのでしょうか。
当方年金で年間約117万円です。
それ以外の所得は昨年は、未払い残業代請求して戻ってきた30万円だけです。

333 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 20:18:30.14 ID:+vAqM53V]
>>332
おらのところはそだがな
他のとこはどだげ?
役所さ聞くべ

334 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 21:30:53.61 ID:YFNGIWi9]
やっぱり段階制なのか…?支援センターの人はあなたなら2,500円で済むって言ってたが…。

335 名前:優しい名無しさん [2012/05/02(水) 00:32:22.86 ID:IBEzgYq1]
俺は、20000円です。

336 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 15:03:51.72 ID:4jwLvZef]
僕はタダ

337 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 16:05:07.39 ID:IkfZvoxf]
薬890円ですって、本来の価格は8900円もなるのか
もし保険とか制度とかなかったら、とっくに破産してる



338 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 16:06:12.00 ID:sZRkLPmL]
去年収入がなくて非課税世帯の俺もタダ
貯金だけが頼り……

339 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 16:38:31.98 ID:NyLzaJom]
>>337
その通り
ただ保険がなければ必要のない薬、必要な薬を医者に厳しく問いただすと思う
今はあまあまだね

340 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 16:39:49.05 ID:4jwLvZef]
薬代がタダなので、
ついつい貰い過ぎてしまう。

341 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 16:52:12.31 ID:IkfZvoxf]
自立支援制度は有難いけど、一方で薬漬けにされているのではと思ってしまう
薬だけでなく、うつからの社会復帰プログラムにも力を入れて欲しい

342 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 20:02:46.22 ID:NSiLr4/o]
悪くならないだけよしとするべ

343 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 21:05:28.07 ID:Wfh98QZm]
>>332だけど自己解決した。厚労省のページと幸い市役所が近いので調子いい時に聞いてきたけど、
自分は年金120万あるので、低所得2になるらしく5000円が上限になるらしい。
けど、年金も収入にするってちょっとうーん、な気もする。
事実上厚生2級でも自立不可能な人多いのに、その額だと医療費5000円かかるって、
けっこうでかいよ。もっと細かく段階分けされてればなーって思った。

それでも、1割負担の上限5000円なだけ、他の人より恵まれてるから感謝しないと
無理に断薬するより、徐々に減らすなり、薬飲みつつ寛解もありなんじゃないかな

344 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 04:16:25.12 ID:dd+aKpWh]
この制度、めちゃ助かってる。
自立支援制度を知らなかった頃は、新薬のこともあって月8000円とか薬代してたけど
今は減薬の影響もあり1500円程度。
デイケアも行ってるから月10000円いかないくらい。
ありがたい。

345 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 13:10:47.41 ID:BjIMUsNO]
申請して一ヶ月半ほどかかるから認定申請書を次の診察の時に出してくれって言われましま。
支給認定申請書を病院に出せば医療費が安くなりますか?

346 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 13:18:42.65 ID:OrLgRutW]
>>345
私の場合は、それを病院側に見せても手帳が来てから、と言われました。
役所では見せるようにって言われたんですがね。

347 名前:優しい名無しさん [2012/05/03(木) 15:15:07.05 ID:LcrBDb8r]
>>346
役所は役人だから「申請書を見せればうまくやってくれる」と
実に役人らしい無責任で病院側に責任を押し付ける嫌な回答だね。
病院側は法律文に従って「受給証の確認」をするのは当然だろう。
「申請書を認定とみなしてもよい」というのは厚労省通達に過ぎないからね。
何かあれば何の効力もないし、表にでたら審査などまったくしてないことや
審査しているはずの書先生に支払っている公金が浮いてしまうからねw。



348 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 15:51:14.67 ID:7VHbQTwy]
通達出してるのに効力がなくて
その通達にしたがった回答が病院に責任を押し付けてる???
こじつけの公務員批判したいならよそでやれ

349 名前:優しい名無しさん [2012/05/03(木) 23:26:30.91 ID:LcrBDb8r]
>>348
はい、分かりました、地方公務員様w。

350 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 23:41:57.48 ID:7fXL8lPX]
うぜえ

351 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 03:02:19.23 ID:567TXWgU]
>>346
返金もしないって言われた?

もしそうならその事実を役所に苦情として申し出るといい
出来れば、申請書控えを受け取った市町村ではなく、管轄の都道府県の医療苦情受付関連に

返金という形になっているなら我慢すること
その時は全ての領収書を残しておくように

352 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 03:20:45.13 ID:567TXWgU]
>>348
残念ながら、.347の前半は正しいことを言っている
通達には法的根拠も実体性もない
つまり、通達そのものを訴訟材料には出来ないということ(最高裁判例あり)
ただし、通達に従って処理されたものの違法性を根拠に処理そのものの変更取り消しを求め訴訟を起こすことは出来る

病院に責任を押し付けているのは半分正解
病院側は原本の提示があるまでレセプトの処理の保留か、原本提示後にレセプト変更が法的に必須となっている
つまり、この間のレセプトにかかわる医療事務人件費が発生していることになる
ちなみに、原本不提示を法的根拠に返金(レセプト変更)に応じる必要もないが、イメージ低下を恐れて医療事務費をかけて返金に応じるところは多い

役人らしい無責任発言かどうかについては、市町村に責はない
通達に従った適切な対応となるし、無責任でもなんでもない
責を問うべきは安易かつ稚拙な通達を出した当時の省であり、これは>>347の間違い

353 名前:346 mailto:sage [2012/05/04(金) 09:32:58.71 ID:4QBbBMA3]
>>351
返金云々は言われていません。
手帳がきたら、返金してもらえるということでしょうか。

>>他の方
なんか私の書き込みが波紋を呼んでしまい申し訳ないです。


354 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 09:39:18.43 ID:j/8Q7/Kq]
いや俺もカードくるまで拒否られたクチなので参考になった
そうか、厚生省通達では申請書段階で認められているのか
まぁ心療内科ってお互いの信頼も大事だからクレームみたいにはしたくないけど、薄々感じてた金儲け第一(確実性も含む)主義の疑いは強まったわ

355 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 09:39:39.39 ID:j/8Q7/Kq]
カードじゃなくて手帳か

356 名前:優しい名無しさん [2012/05/04(金) 11:17:29.58 ID:s3ZeLlyA]
>>354

>薄々感じてた金儲け第一(確実性も含む)主義の疑いは強まったわ
病院側に金儲け第一主義は誤りだよ。
 この問題で病院は何も得しない。かえって354さんのように誤解されるだけ損。
自立を使用してもしなくても病院の取り分は同じなのさ。

 >そうか、厚生省通達では申請書段階で認められているのか
通達では申請書の控えを受給証と「見なしてもよい」だけ。
そこから先は病院の考え一つだよ。





357 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 11:25:43.72 ID:567TXWgU]
まずは352の修文

>原本提示後にレセプト変更が法的に必須となっている
→原本提示後にレセプト変更が必要となってくる(義務ではないが)

>>353
自立支援の話題だよね?
返金する義務はないが、通常は応じてくれる
ただし、その際には領収書が必須となる

>>354
人件費が発生する以上、病院が拒否の姿勢を見せるのは致し方ないこと
病院に人件費の発生を事実上強要する自立支援法と通達(と法そのもの)が悪い
原本不提示の義務違反と支援開始日の権利の矛盾、これは厚労省・都道府県が支援開始日までに原本送付を怠っていることに端を発する
都道府県は、稚拙な法(権利発生日に権利を享受できない法構成)によって強制的に患者の権利侵害状態にされていると考えてよい
あとは、病院相手に権利確認の訴訟を起こすなり、管轄である都道府県に権利侵害の苦情を言うなり、好きな手段を講じればいい



358 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 12:49:09.15 ID:SEvgsEik]
ちょうど3月31日から制度が変わったとかで遅れてるらしい
はよ郵送こい、気分悪い。

359 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 09:45:48.79 ID:r7T3epPg]
申請めんどくさいから、病名で自動的に割引になればいいのに

360 名前:優しい名無しさん [2012/05/06(日) 15:54:29.55 ID:Ba8iXKng]
この前、申請してきたよ
俺の住んでいる市では1割負担も免除だった、ラッキー。

361 名前:優しい名無しさん [2012/05/06(日) 21:48:59.34 ID:H+eU8g3C]
>>360
ということは、国の税金という形になっているが、
政令指定都市以上の自治体あるいは、そうでなくても
税金を自治体で自由に使っているんだな。
健常者はそれを許しているのか!
太っ腹だなあ。いや、それでよいのだけれど、そこまでしなくともと
思わんでもないなあ。何しろ国税だぜ。

362 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/06(日) 21:50:18.60 ID:tJR4z73Q]
>>361
俺は生活保護だが、「当然の権利」だと思っているわ。
むしろ人様の税金で暮らしてるくせに態度のでかい公務員のほうがよほど問題だと思っている


363 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/06(日) 21:52:33.41 ID:tJR4z73Q]
また特上? 公務員って接待少しは遠慮しろ
logsoku.com/thread/uni.2ch.net/koumu/1325265171/
税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員!
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/l50
生活保護>>>>>>>>>>>>>公務員
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954067/l50

364 名前:優しい名無しさん [2012/05/06(日) 22:01:48.30 ID:Ba8iXKng]
>>362
まったくその通りだな。
問題なのは不正に申請し利用し、搾取する側であって、
公共の福祉や生存権の保証を否定する馬鹿は舌を噛んで死んだほうがいい。

365 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 22:08:22.54 ID:UenDixgm]
荒れてるなー

施される側の人間だということを忘れたバカどものみじめさw

366 名前:優しい名無しさん [2012/05/06(日) 22:27:46.10 ID:H+eU8g3C]
>>362
人様の税金で暮らしてるのに態度のでかすぎる昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコには
まったく問題がないというのか!そういうもん0なのか!



367 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 23:04:04.46 ID:aZSbhpt9]
>>366
五十歩百歩
各種法令を甘んじて納税してるのだから、最終的には納税者自身の責任
いやなら「無駄だと思う税金を使う法」そのものを変える努力をすれば良いだけ

>>365
法のシステムをうまく使った人とも受け取れる
もっともバカなのは、そうやって惨め惨めと騒ぐだけで結局なんの抵抗もなく納税する人

>>362
法の下に税金を喰うという意味では同じ
方法論の問題
どっちも問題だと捉える人も居れば、どっちも問題じゃないと捉える人も居る
現状は、違法行為がなければどちらも非の打ち所の無い合法



368 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 23:13:11.33 ID:LoVlwIPw]
いちいちコテハンにレスすんなよ

369 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/06(日) 23:47:36.01 ID:uGhhhCc3]
>>366
俺は消費税を払っていますからね

「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの?
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954659/

370 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 04:37:49.77 ID:GRp3F6yF]
消費税の仕組みを調べてから発言してくれ…

371 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 10:43:43.76 ID:v5v8j5Xj]
漢方薬も1割負担になるのだろうか

372 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 10:50:36.11 ID:hEUUTe11]
>>371
医師の処方箋に記載された健康保険適用の物だけ

373 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 12:01:49.04 ID:ykXM311r]
>>371
例えば、睡眠障害に適応がある漢方薬ならば対象になるとか、そういうもんだろうな。
俺の場合、心身症の喘息なので、喘息関連の薬が1割負担になっている。
喘息関連の漢方が最近、処方されたが、医師は公費で診てくれた。
監査は通るだろうという話だ。
通らなかったらここで報告するよ。

374 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 21:13:30.39 ID:lbFc7ale]
本当にあり難いと思うけど、この制度ちゃんと続いてくれるか心配

375 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 21:21:19.57 ID:ykXM311r]
>>374
32条から自立支援に変わったように、自立支援法が消えても、何らかの形で似たような制度が続くと思う。

心配なのは、非課税の無料が有料になるんじゃないかということと、公費の適用範囲だね。
本当に心配。

376 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 09:50:09.82 ID:Ez8J5wFQ]
うちの自治体では非課税でも無料にならないよ

377 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 10:01:52.62 ID:cybJqHpt]
うちの自治体も非課税で上限\2,500だよ



378 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 10:51:08.63 ID:HpLw75t3]
応益負担と応能負担のバランスは投票箱を通じて決まっていく

379 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 11:17:13.83 ID:sF/LbbUz]
神奈川から大阪に引っ越して自立支援を始めて使ったのだが、国保の場合
・薬代無料
・投薬に関する医療行為無料
自治体によってルールがまちまちなので、本当に驚いた
(大阪府の自立支援手帳が『A4の用紙』というのにも驚いたが・・・)

380 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 11:48:33.09 ID:HKed4d9+]
>>379
しかもそれは大阪府の場合で、大阪市とは違うんだよね。

381 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 14:45:35.13 ID:peF2HqlZ]
昨日、大阪の馬鹿が吠えてたのか。
大阪市民、かわいそうに。

382 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 21:32:51.53 ID:QlM/RAC0]
大阪市民が選んだんだ。
いいじゃないか

383 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 21:39:07.10 ID:peF2HqlZ]
せめてほかの地域に迷惑だけはかけないでほしい

384 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 00:50:57.73 ID:01Cc+o4w]
他の地域から流れてきた生活保護者が迷惑なんだが。
必要な人がいるのはわかっているから地元で受けてくれ。


385 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 00:55:11.73 ID:R54KTL/+]
大阪に送り出した自治体に言え
流れてきた人の全部ではないだろうが

386 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 23:15:42.06 ID:87c1sohh]
330を見て気になったんだけど、原本コピーの重度かつ継続の欄…
該当にも非該当にも丸ないんだけど何故?
全然気にしてなかったから不安になってきたんだけど…↓
因みに自己負担上限額は2500円

387 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 23:36:48.52 ID:94onDtWi]
>>386
もしかして2年目の診断書無の更新をし自立支援の受給者証?



388 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 23:38:11.69 ID:94onDtWi]
>>387
更新をし じゃなくて
更新をした に訂正

389 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 02:20:31.20 ID:S4tZ+/uT]
>>386
低所得(住民税非課税)の場合は重度且つ継続は関係ないのでは。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/images/02.gif

390 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 18:47:56.04 ID:D8GlDOxj]
今日課税証明書をもらいに申告いったよ。
無職のため0申告しにいったのだが、
前はスムーズに手続きができ、課税証明書をとれ楽だったが、
今回の役所受付のおばさんが本職なのに無知だったのか、
自立支援なのに、手帳をみせろといわれた。
一度も手帳なるものをもらったこともなく、「手帳??」
「手帳がないと手続きしていただけないのですか?」
「いえ、前も手帳など提示されずにいたので、一度手帳を提示していただければ、
次回からは楽に手続きできるようになるので」
と疑いの目で見られた。
一応、病院からもらった書類などみせたのだが・・・。
病院の受付のおねぇさんにいうと、
「私さんは、自立支援だけなので手帳などないですよ。手帳を提示なんてちょっとおかしいですね。
次回手続きする場合こちらで一筆書きますので役所の方に見せてください」
といわれちょっと安心できたものの、
次回また無収入で働いたという証明する物もない場合、どう信用して0申告の手続き受理をしてくれるかと不安でたまらなくなった。
で、今あまりにも信用してくれない疑われたという心に深手負ったようで、
情けないが多めに薬を飲んでしまった。

391 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 18:57:24.93 ID:P2cEm8Gd]
>>387
去年は確か診断書出しました
なので3年目かな?と思います

>>389
あ…そうなんですか?
非課税だと関係ないんですね
ありがとうございました!

392 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 19:03:42.38 ID:xLqojbns]
>>390
自分は手帳持ちなんだけど、念のため持って行ったんだけど
「手帳お持ちでしたら、見せていただけますか?」って言われたんだよね。
あれ?なんかそういうふうになったのかな?くらいしか思ってなかったけど.,,


393 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 19:15:18.21 ID:qjefICeK]
>>390
え?そのための課税証明でしょ?

診断書とハンコ持っていって、課税証明を同じ場所で発行してもらい、
書類書いて申請は終わりなはずなんだけど?

薬の飲みすぎは体に悪いよ。
安心して次回いってくださいね。

394 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 19:32:25.98 ID:D8GlDOxj]
>>392
手帳提示を求められたんですか。
病院の受付の方が、なんらかの控除とかで提示を求められたのかもしれませんね。
といわれましたが、なぜ手帳提示が必要なのかが疑問でした。

>>393
そうですよね、そのための課税証明なのにおかしいですよね。
疑われたので、私に何か問題でもあるのかと不安に思ってしまい、
どうしたらいいのか混乱してしまいました。
今度保健所にいくので、聞いてみようと思います。
また同じことを言われ、疑われるのは嫌なので。

395 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 23:46:18.21 ID:iNYgmM8y]
>>390
きちんと確定申告をしていれば問題ないよ。
私の所は、課税証明の代わりに、
税務署向けの納税閲覧同意書に署名捺印が必要。
役所と税務署の連携不足も問題。

396 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 00:07:19.11 ID:laSTwLrM]
>>395
うちのとこもろも同じ。

だから、課税証明を何に使うんだろうとずっと思いながら読んでたw


397 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ [2012/05/12(土) 13:12:00.31 ID:0mpcf2Zm]
「保険が使えるが自立支援は使えないもの」ってあったりしますか?



398 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 09:34:24.46 ID:p8GQzS0v]
去年の収入で限度額が決まるらしい。
困ったな、去年より仕事を減らしたので
収入は去年の4割くらいしかないよ・・・

399 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/13(日) 12:57:41.31 ID:GqMLoJd6]
>397
自立支援の対象外の医療。
内科その他の診察、投薬(風邪薬)等。

400 名前:優しい名無しさん [2012/05/13(日) 19:36:21.77 ID:CzCeEgDP]
>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
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カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者

401 名前:優しい名無しさん [2012/05/14(月) 10:56:13.11 ID:MgzTkpgF]
自立支援申請して1か月半過ぎるのですがまだ適用されて
いません、適用ま時間がかかるのでしょうか?

402 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 11:37:14.63 ID:jC6mDqXN]
父親の稼ぎが増えたとかで上限5000になった
父親は月に15万程度の給料。
私は手帳持ちで勿論働いていないし、病院代は自分でだしているのに困った


403 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 13:12:35.59 ID:JCQf//Ih]
>>401
地方自治体によってかかる時間は違うよ。 気になるなら問い合わせてみればいい。
自分は一ヶ月半程で届いた。

404 名前:優しい名無しさん [2012/05/14(月) 13:50:19.55 ID:S8ihQehK]
>>392 >>393
役所が気を付けてないと手帳の2年サイクルと自立の2年サイクルがずれるので、
毎度確認してると思います。
役所側のミスでずれたら余計にかかった診断書料を弁償しないといけないこともあるので。
(手帳と自立の診断書を兼ねる同時申請の場合)


405 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:47:12.19 ID:3g83NC3l]
これ診断書代五千円かかるの?

406 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:59:04.15 ID:GfIBxJnE]
>>405
健康保険の適用外だから費用ははピンキリ。
私の病院は1500円だったけど、3〜5000円程度が相場。


407 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:23:45.61 ID:cM+Qrhsd]
>>406
うわあ、きついな
ありがとう。



408 名前:優しい名無しさん [2012/05/15(火) 10:16:40.61 ID:jRPzmUUQ]
自立支援の期限が切れていました。会計する時に「そろそろ更新の時期です」の一言が欲しかったと正直思ってしまいました。
区役所まで診断書取りに行かなきゃ。

409 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:34:46.51 ID:Wbwn4USN]
4/2に申請した自立支援医療の手帳が今日届いた。

410 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:08:58.48 ID:KKWRwqSg]
>>409
いいなぁ。5月いっぱいで2年終了するのにまだ来ない。
たしか、3月中旬に更新手続きしたのに。診断書5250円も払ったのに。

411 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:30:43.29 ID:Zth8eSv3]
>>410
役所に問い合わせるとか。

412 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:43:50.73 ID:0guBM4CJ]
5月末までの自立支援、更新手続き(今回は診断書なし)を3月16日にして、
新しい受給者証届いたの5月10日だったよ。
これでもまぁ早いほうだと思う。期限前に届いたの初めてだよ。

413 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:59:41.28 ID:0WectKih]
更新受付期間が始まったらすぐ申請して、いつも期限内に受け取っていますが、何か?

414 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:27:16.15 ID:KKWRwqSg]
>>411
412さんのケースもあると思うので、もうちょっと待ってみます。

415 名前:優しい名無しさん [2012/05/16(水) 05:02:30.13 ID:SyXC3Yz4]
うちの市はバカなので問い合わせないと送ってこない・・・・

416 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 12:35:06.50 ID:Y/UyA+NG]
一割負担でも薬代が2週間分で千円だった・・・

417 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 13:43:34.46 ID:+FV/qiL4]
手続きに役所でお金払うの?



418 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:08:15.14 ID:KgyhJLeI]
役所ではお金を使わない
診断書相当の書類を医者に書いてもらうから、そこでお金がかかる

419 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:11:43.87 ID:+FV/qiL4]
>>418
ありがとう
安心して手続きしにいける

420 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 18:51:14.14 ID:NYeZoIQu]
地元に戻るけど、病院変わって即自立支援の申請は無理かな?

421 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 19:05:15.06 ID:Y/UyA+NG]
>>420
会社辞めて地元戻ってそく申請した(病院側から勧めてきた)
情報提供書つきだが

422 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 19:07:33.01 ID:Bm/trRLk]
>>420
自立支援も手帳も通院後六か月以上じゃないと取得できないハズだから、病院代わる場合は「紹介状」を忘れない事だね
さもないと、病院が変わった時点で通院期間がリセットされるので「即自立支援の申請は無理」になる

423 名前:優しい名無しさん [2012/05/16(水) 19:47:26.22 ID:L/JeneIC]
>>422
珍しく正解スレがあるね。
その通りなんだよ。
必ず、都合よく解釈する連中がいるけどね。

424 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 20:10:20.02 ID:Bm/trRLk]
>>423
そうなのか?
オイラは「障害年金」(休職中にお金を手に入れる方法が知りたくて、役所に行ったら担当者が勘違いして障害年金の説明をした ww)
で、色々と調べていたら手帳の事を知り、手帳の申請した際に役所の方に「ご一緒に自立支援は如何ですか?」と薦められたので
その際に自立支援の申請をした
(それよりも色々あったが障害年金が一年九か月で受給可能状態になったのがうれしい)

425 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/05/16(水) 23:15:10.86 ID:ET8tRqHu]
>>422
いやいやいや

自立支援は極端な話、初診からでもおkだよ。6ヶ月とかいう縛りはない。
手帳にしても、紹介状がなくても通院期間はリセットされないわ。
デマにも程がある。

426 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 23:48:01.47 ID:i4tHydIQ]
6ヶ月は手帳じゃなかったっけ?
自分は3回目ぐらいの診察の時に主治医から勧められて申請したよ。

427 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 23:59:50.49 ID:Bm/trRLk]
>>425
再度調べてみました

精神障害者保健福祉手帳
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/s_techou/index.html

診断書(障害者手帳用)(精神障害に係る初診日から6か月を経過した日以後の日に作成され、作成日が申請日から3か月
以内のもの) 又は 精神障害を支給事由とした障害年金もしくは特別障害給付金を現に受給していることを証する書類(年
金証書等)の写し
と、ある

ただ、前に通院した病院に診断書を書いてもらう必要があるので、県外に引越した場合は「紹介状」を書いてもらって申請
する方が話がスムーズに進むハズ

自立支援は特に通院期間の縛りは無いみたいだけれども。。。
(障害手帳の申請と同時に自立支援の申請をしたので『思い込み』の部分があったみたい)



428 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 00:07:43.67 ID:7K5a8Ha5]
皆さん有難うございます
医師の診断書が必要になるんですね
郵送で送って頂けるか、聞いてみます

429 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 03:36:13.15 ID:e0VVVv4T]
>>423
珍しく誤解「レス」があるね。
堂々と上から目線なのが鼻につくw

430 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 03:50:40.49 ID:j9cE6FC8]
手帳や自立支援は働いてると申請できないのですか?
私は週3日3時間パートしてるんですが。

431 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 09:31:33.76 ID:BrOelZ2y]
>>430
大丈夫だよ。
就業がひっかかってくるのは年金だけじゃないかな?

432 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 11:39:35.85 ID:pmh6h3Va]
私のところでは、申請してから約2か月かかるって言われた。
あと、限度額は去年の世帯の収入によるって。



433 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 13:07:16.63 ID:UMSUlC1V]
>>430
自立支援の場合だけど、年80万以内だった

434 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 13:50:51.89 ID:CCXKpOMm]
>>433
違うと思うけどなぁ〜

これは福島県の自立支援要綱だけれども、特にそんな項目は無いよ
www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/jiritu/jiritu_iryou.html

これを見る限りだと、余程の金持以外は申請すれば(時間は掛るものの)発給してもらえると思うよ

435 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 16:42:11.71 ID:iukXAPS2]
>>434
すみませんでした。
それ以上は上限が変わるという意味で言われたのだと思います。

他の方も混乱させてしまい、大変申し訳ごさいませんでした。

436 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 11:57:04.20 ID:2qfJx9+t]
たしか最低は、月2500円までってのがあったな

437 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 15:08:04.90 ID:0hCVXv+J]
この間申請して来た
適用されるまで3ヶ月かかるって言われた
結構長いんだね



438 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:56:48.36 ID:KcMpb4Jz]
>>437
私も3ヶ月って云われた。
収入の変更で区と都2つに申請するというになったらしく、時間がかかるとか云っていた。
6月いっぱいで期限が終わるけど、
申請したときの控えが仮申請書みたいな感じらしく、
それを病院に渡せば、6月過ぎてもおなじように受けられるともいわれた。

439 名前:優しい名無しさん [2012/05/19(土) 22:12:28.23 ID:yi6SKiY5]
>>438
それは認めないという医療機関もあるけれどね。
しかも、そういう病院の方が医療内容が良いのは
皮肉だね。

440 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 16:26:55.22 ID:g+23BOoq]
>>439
統計がないため事実無根、うわさ程度の内容、取るに足りない

>>438
おそらくは区への課税証明取得の関係だろうね

>>437
役所職員が適用まで何ヶ月と言ったのは役所職員のミスと思われる
(正確には適用が認可されるまで何ヶ月)
適用は認められれば適用日は申請日まで遡る
ただ、実際に適用されるかどうか&遡っての適用に必要なものはこのスレの過去ででまくってるので探してくれ

>>430
適用条件は、症状によるが収入には無関係(大企業の社長でも重度かつ継続にヒットすれば受けられる)
適用強度の算定の1つに、収入がある(その社長だと例の上限は必ず20000円になるでしょうけど)
そもそも社長が世間体を気にせず申請するわけがないという突っ込みは無しで・・・・

441 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 17:20:16.05 ID:q8VkudlZ]
【政治/生活保護】河本準一、“オカン本”で印税4千万!自民党生保プロジェクトチーム世耕議員「返納に応じ、お母さんの面倒を」★4
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337500233/

442 名前:優しい名無しさん [2012/05/20(日) 18:16:03.89 ID:AeHg6qXW]
自立支援受けてる病院に内緒で転院してしまった 勿論、転院先は自立受けてること知らない どうすればいいの?

443 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:18:56.72 ID:Sz2e+VS4]
役所に行って変更届出す

444 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:26:45.63 ID:PxUysIdL]
>>439
医療内容がいいって、あなたどうやって調べたんだ?

445 名前:優しい名無しさん [2012/05/20(日) 22:13:10.55 ID:68i6+Vn1]
>>444
もちろん、自分が転院したりして調べた7軒だけだ。
すべて自分の感覚だ。人によって違うと思う。
言っておくけど、好きで転院したわけではない。
特殊な免許を持っていて、会社都合でいちいち住民登録しなければ
ならないので、千葉、東京、神奈川に転居したためだ。
診療内容のよい医院ほど、できれば自立など使ってほしくないように
感じた。一軒はハッキリ言われた。
「こうした事務手続きは苦手だ。自立指定を降りたいが、昔の32条の
患者がいるために止められない」とのこと。いい医者だった。

446 名前:優しい名無しさん [2012/05/20(日) 22:17:56.53 ID:mGtOYjPc]
twilog.org/kdrh36

447 名前:優しい名無しさん [2012/05/21(月) 04:26:54.45 ID:Qrqy/xF/]
>>425
不正受給してないで、お前が生きてるだけで人様の迷惑になる自殺しなさい
生まれてきたことが失敗だったんだよ
一度死んで生まれ変わりなさい税金泥棒

犯罪になることばかりするキチガイ中年お釜
お前のスレはこっち↓

メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ!
kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-



448 名前:優しい名無しさん [2012/05/21(月) 11:42:43.43 ID:VyKWaSel]
ここの公団マンションに60代の障害者夫婦が住んでいますが、
近所中に喧嘩をぶっかけるとんでもない迷惑な人達です。
こんな人達に私の税金が支給されているのかと思うと
腹が立つ。


449 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 12:44:23.20 ID:Ifqt8X86]
それはおめでとう

450 名前:優しい名無しさん [2012/05/21(月) 13:09:28.57 ID:Eue0zI+B]
とても穏やかなスレですね(´・ω・`)

451 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 13:24:40.10 ID:JsUx0Zdp]
新生「吉本興業株式会社」の株主は以下のとおりとなっております。

株主名 保有株式数 保有比率
株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%

452 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/05/21(月) 22:37:31.88 ID:d/myQsHv]
法律上、患者が診断書を要求したら医師は断れないってのは、
自立支援とか手帳とか年金とかの診断書も含むの?
それとも休職とかの診断書だけ?

まあ、「断れない」ってだけだから、「休職の必要性ない」って診断書が出てくる可能性もあるんだろうが。

453 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 00:09:51.57 ID:FDw7Mf8r]
>>450
そうでもないです(*´ω`*)


454 名前:優しい名無しさん [2012/05/22(火) 11:35:52.64 ID:Vtjr0hxe]
転院させないように自立支援入らせるの?

455 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/05/22(火) 11:37:18.28 ID:7uQK0tkY]
>>454
関係ない

456 名前:優しい名無しさん [2012/05/22(火) 11:48:23.37 ID:Vtjr0hxe]
そうなんだって

457 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 13:06:18.86 ID:UpIITpNA]
お得意さんって感じじゃね



458 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 13:39:38.25 ID:zk8fPZOG]
別に転院しようと思えば出来るじゃん
こんなもん拘束力いくらもないよ

459 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 14:49:53.84 ID:lGoZs7MX]
自立支援の転院はたいしたことじゃないね
障害年金だと収入賭けないといけなくなるけど

460 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 00:02:03.96 ID:UmLEoEln]
>>452
・診断書の請求を医師が拒否することは出来ない(医師法違反)
・診断書の内容を患者が強請することは出来ない(脅迫罪・偽計業務妨害など)
・医師の発行する診断書はすべて有印私文書である(私文書偽造等罪・虚偽診断書等作成罪など)

勘違いしてはいけないのは・・・・
・医師が患者に診断書発行の撤回などを諭すことは可能
(診断書発行は患者が最終決定権を持っているため、患者が意思を変えればいいから)
・診断書の内容について患者が意見を言うこと自体は可能
(診断書内容は医師に決定権があるため、医師が患者の意見を医療行為の範囲内で採用してもよいから)


461 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 02:20:03.13 ID:bLzW8BM9]
生活保護でこれを受けてる場合病院指定なんですが
途中で病院を変えることができますか?
その場合残り期間があってもまた一から取り直しですか?

462 名前:優しい名無しさん [2012/05/24(木) 01:46:30.00 ID:sW7Z0kCm]
>>460
勘違いしてはいけないのは・・・・

医師は患者からの診断書の申請を受けなければならないと
医師法で決まっているが、守らなかったからといって
罰則がある法律ではないんだよ。
あくまで「正当な事由がなければ診断書を渡す義務がある」だけである。

463 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 05:17:58.64 ID:hEDjsPYR]
>>462
医師法自体にはたしかに罰則規定はない
だが、最悪の場合所属する病院が都道府県の健康保険指定を取り消される可能性が出る
(患者が都道府県に苦情→都道府県が審査→事実上の罰則として病院の保険指定を剥奪→開業医なら廃業・それ以外は賠償)
法の各条項に罰則規定がなくてもなぜその条項が機能するかを考えればすぐわかること
罰則がないからといって軽んじることは出来ない

こういう風に書くと程度問題を突っ込む短絡的なレスも多い
そういうのには、行為が悪質なら都道府県への苦情も多いが悪質でないなら苦情は少ない、と返せばいい

464 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:09:18.37 ID:xoTk+ZJk]
実際にはそこまでできない場合が多いわな

465 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 15:03:53.20 ID:cUWXW7Ty]
無理して頼んだ挙句、病気ではないという診断書が出たりして

466 名前:優しい名無しさん [2012/05/24(木) 23:28:46.39 ID:sW7Z0kCm]
>>463
願望を書いてはいけないよ。
患者の苦情で保険医はく奪など聞いたことがない。
罰則がなくても条項が機能しているのは医者たちの
職人気質によるものだよ。軽んじているのではない。
ま、患者はしょせん患者。医者は医者。


467 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:33:37.89 ID:lB8gCw/J]
次いってみよー



468 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:20:27.53 ID:ghcp0S7U]
去年退職して確定申告で所得税が全額返ってきたから
6月にお知らせがくる住民税は多分ゼロになる気がしてるんだけど
家族の扶養に入ったら、自分の住民税がゼロになっても意味ないよね?


469 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:40:34.74 ID:YlC8m2Xq]
はい次

470 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 23:32:19.43 ID:0t82EZCe]
>>488
家族の扶養に入れば、障害者控除23万円だっけ?が適用されるメリットがある

471 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 23:39:38.12 ID:U6961RR3]
それは手帳持ちの話ではないんか

472 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 00:08:32.66 ID:3XiWSBh/]
未来へのレス

473 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 00:10:33.76 ID:npq9fy1V]
>>470
それ障害者手帳の話だぜ
自立支援(精神)はなんもないんだぜ

474 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 02:24:17.23 ID:0uBmYBQ5]
ごめん手帳と勘違いしてた上に未来レスしちゃったわw

475 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 02:39:33.42 ID:3j4gaLXW]
>>470は自分が書いたと思って謝ろうとしたんだけど違ったのか。
健忘酷いな・・・

476 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 08:37:13.22 ID:FjxfhciU]
ドンマイドンマイ

477 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 20:51:16.91 ID:u5PxDVDS]
そういや今検索したら精神の手帳のスレって無いのな



478 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 21:10:27.72 ID:ydFEfGrW]
ここに併合してもいいんじゃない?

479 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 21:12:01.63 ID:rCre347M]
それでもいいね。
前から似たようなスレだと思ってたから

480 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 21:14:06.11 ID:K3fO5VOS]
嫌だな、手帳スレって荒れてたから
今は違うの?

481 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 21:31:47.17 ID:rCre347M]
これとちゃうの?
精神障害者保健福祉手帳 その44
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335893771/

482 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 15:39:12.16 ID:GWnk9dGC]
ごめん、検索の仕方が悪かった

483 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 19:52:45.07 ID:jxaCZJfK]
「更新手続きの連絡」みたいなハガキが届いた
親切になったのう

484 名前:優しい名無しさん [2012/05/29(火) 16:46:04.61 ID:CbdvCzSz]
>>483
ま、役所にとってはしょせん他人の金だからね。
親切でも何でもやりまっせ。

485 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:50:13.44 ID:XE3yRvSv]
該当者のエクセルを印刷業者に投げれば全部やってくれるからな、役場は楽だわ

486 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/05/29(火) 22:36:40.21 ID:oaP+EMD9]
なんでこの制度て
あんまり医師の側から教えたがらないんだろうな

487 名前:優しい名無しさん [2012/05/29(火) 22:50:26.31 ID:CbdvCzSz]
河本の親類のナマポがまさにホットで賛否両論なんですけど、
メンヘラの障害年金も次に話題になりそう><
このスレ住人はマスゴミや鬼女さんの追及大丈夫ナンスカ?






488 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 00:15:05.01 ID:1x2L5uAh]
>>486
自分は主治医が教えてくれて勧めてくれたよ。
それまでこんな制度は知らなかったし、本当に助かってる。
医者によるんじゃないかな。

489 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 00:16:12.95 ID:lPMiXOwH]
不正な需給でなければ
堂々としてるよろし

490 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 01:16:58.21 ID:SwsEM75u]
うちの主治医も基本的には親切なんだけど
これや年金・手帳の関してはこちらが聞くまで何も教えてくれなかったな

491 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 03:36:50.94 ID:5WoKb5GI]
自立支援は、貯蓄減ってきてーみたいなことを行ったとき
こういうのもあるよって教えてもらったなぁ

492 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:13:55.15 ID:EfjgmetP]
医師に言い出せないでいる

493 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:25:36.46 ID:1x2L5uAh]
>>492
受付のお姉さんに言ってみるとか。

494 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 18:05:42.45 ID:lbGJdFOk]
>>490
それは医者の思いやりだったりするよ

495 名前:優しい名無しさん [2012/05/30(水) 18:57:33.53 ID:YqI/JKwz]
www2.cc22.ne.jp/~hiroki/question.htm
これ自立支援とどう違うの

496 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 19:10:38.20 ID:WBH3EJDh]
>>495
これは、自立支援法になる前の32条ってやつだよ。

497 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/05/30(水) 19:57:59.24 ID:gNZQeMLe]
>>495
>>496

平成24年5月が最終更新なら
そういうところも更新しておけって思ったわ

なにが

平成24年 5月23日 最終更新


だよな



498 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/05/30(水) 21:52:54.60 ID:gNZQeMLe]
心療内科に通院していても、精神科通院と同様に、
警察や保健所は危険人物扱いするの?

「薬は税金がかかってる、だから勝手に減薬・断薬は血税をドブに捨てる」とか言う人って、バカ?
どこに税金がかかってるわけ?
組合健保なら税金はかかってないし、
国民健保だとしても税金ではなく健康保険料からだろ。

一体どこに税金が?

あえて言えば自立支援・高額療養費か。

499 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/05/30(水) 22:01:02.19 ID:gNZQeMLe]
精神科(恐らく心療内科も)に通院してる人への偏見ってあるけど、
いわゆる犯罪をおかすのは糖質とか双極だろ。

「うつ病」の場合は別に危険でもなんでもないのに、
なんで「うつ病」「社会不安障害」「適応障害」「強迫性障害」など、
ちっとも危険人物ではない病名で通院していても
「精神科」「心療内科」に通院というだけで、
警察の扱いは「保健所通報対象」になるんだ?

警察が偏見を助長している。



措置入院の判断つーか、
警察の人が保健所の人に連絡するのって、
「刑法に触れる行為をして、その行為者の精神が正常ではなく、かつ、これからも自分または他人に危害を加える恐れのある場合」
だよな。

俺の場合は
「刑法に触れない行為だが、相手が『不安』って理由で警察に『相談』(通報ではない)しただけ」
なのに、
なんで警察が保健所に連絡したんだ?

精神科に通院してるってだけで刑法に触れない行為も措置入院対象なのか?


500 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/05/31(木) 01:09:11.26 ID:N3jrC9Om]
措置入院は2人の指定医、
医療保護入院は1人の指定医でおkか。

指定医じゃない医師100000000000人の意見より
指定医1〜2人の意見か。

その医師が指定医かどうかってどうやって分かるの?
自立支援、年金、手帳も指定医じゃないと書けんよな?傷病手当金は知らんが。


501 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 02:35:34.15 ID:Ej1feCo0]
指定医じゃなくても全て書ける

502 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 13:25:05.28 ID:aNX3dEiJ]
精神科じゃないとダメなんだよね・・


503 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 14:52:06.04 ID:uccxEHc4]
>>502
自立支援医療の適用は、精神科でなくても、精神医療をしている科ならOK。
心療内科、小児科、脳神経外科、神経内科、老年病科、リハビリテーション科など・・・。

それとも、診断書のことか?
それも同じ、他科の医師でも自立支援の診断書を書ける。
例えば東京都福祉保健局の自立支援Q&Aに、こういうのがある。

89 受給者証

 脳神経外科で、てんかんとの診断で自立支援医療を申請
し受給者証の交付を受けた方が、その受給者証を使って、
同一医療機関内の精神科にかかることはできるか。

 可能です。

精神課
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/tsuuin/files/qanda.pdf


つまり、脳神経外科の医師でも自立支援の診断書を書けるというわけだ。
精神医療をしている医師なら、自立支援の診断書は書ける。
ただし、いわゆる「重度かつ継続」のICD-10コードがF4〜F9の診断書の場合、指定医または3年以上の精神医療に従事していなければならないという条件が付く。
手帳診断書の場合は要件はない。(東京)
年金診断書の場合は、原則、精神保健指定医または精神科を標榜する医師。
ただし、てんかん、知的障害、発達、発達障害、認知症、高次脳機能障害など診療科が多岐に分かれている疾患について、小児科、脳神経外科、神経内科、
リハビリテーション科、老年科などを専門とする医師が主治医となっている場合、これらの科の医師であっても、精神・神経障害の診断又は治療に従事している医師であれば記入可能。

504 名前:優しい名無しさん [2012/06/03(日) 13:07:14.65 ID:NdbJcA0P]
おしえてください
初めて申請しますが
一年おきに申請しなおすと聞いていますが、
その一年というのは1〜12月ですか
それとも4〜翌年3月ですか?
それともその人がたとえば6月に申請したら翌年の6月ですか?
分かる方お願いします。

千葉県船橋市です

505 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 13:44:39.05 ID:2cMzLd7b]
申請してから1年後。6月なら来年の6月で1年後の更新は診断書なしで2年目は有り。


506 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 13:49:55.75 ID:NdbJcA0P]
>>505
ありがとうございました。
助かりました。

507 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 15:16:08.96 ID:XvWX52XD]
精神療法30分未満1400円+薬代3150円。
精神状態悪化からバイトを退職、収入が無く現在貯金5万の実家暮らしです。
本当は主治医にもっと話を聞いて貰いたい&主治医が出したい処方薬があるようなのですが、高額になる為に削れる限り削って通院しています。
最近不眠症から来る幻聴らしき物が聞こえ始めました。
この場合でも自立支援の相談を主治医にしても構わないのでしょうか?甘えと言われないか怖くて言えずにいます…




508 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 15:21:13.74 ID:2lIaisJs]
>>507
迷わずに相談すればいいよ。
制度を利用するのに甘えとか関係ないから大丈夫。

509 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 15:44:11.54 ID:9xqC6VJo]
そう言えば昔、自立支援の手帳をもらうのは甘えだ!
と言っていたバカがいたな。
ここの住人じゃないけど。
そいつは薬飲むのも止めてたな。

>>507
甘えなんかじゃないから、先生にお願いしてみて。

510 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 15:45:35.12 ID:QndqCfbW]
言いにくかったらPSWに相談すると話が早いかも

511 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/03(日) 15:48:48.25 ID:aBQtc+/N]
住民税が非課税だと上限額が変わるらしいけど、
自立支援の期間途中で
非課税世帯になった場合はどうすりゃいいの。
手続きとかいるの?

つか、最初の自立支援を申請したときも、
所得証明とか出してないのに役所はどうやって俺の年収とか把握したんだ?

512 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:00:02.86 ID:2lIaisJs]
>>511
期間途中でも手続きをすれば上限は変わるよ。
所得証明を提出しないときは、役所が調査することに同意してるはず。
署名押印した紙に書かれているはずだよ。


513 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:14:08.78 ID:XvWX52XD]
>>507です。皆さんありがとうございます。
家庭環境が『精神的な物は甘え、気の持ちよう』か『キチガイ』かの両極端な考えしかなかった為、私などが申請して良いものか迷っていて…
実家暮らしと言うこともあり、年金や税金、その他支払いを健常者を装って、無職ながら貯金を切り崩して支払ってきましたが限界です。
来週、恥を偲んで、主治医に進言してみます。背中を押して下さりありがとうございました。


514 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:49:00.25 ID:2cMzLd7b]
>>513
不正な申請ではないので大丈夫!気にせず利用してください。
金銭的にも精神的にも楽になりますよ。

515 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/03(日) 16:51:41.88 ID:25qPx9l2]
>>512
ありがとう

>>513
当然の権利。
つーか本来は医師が教えるべきこと。

516 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 17:40:44.00 ID:9xqC6VJo]
>>513
恥なんかじゃないよ!
>>514さんが言うように、金銭的にも精神的にも楽になるから。

517 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 18:39:10.84 ID:LpV9onBV]
経済的にきついんだったら自立支援制度があるからと、前回医者に言われたが、、あの、、電車賃がきついんですけど〜〜



518 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 18:52:47.72 ID:q3yES76T]
>>513
むしろあまり使われないでいると権利が権利で無くなってしまうことも考えられるし、
あなたの場合遠慮する必要は全くないと思うよ
金が無いって本当に精神的にクルし使った方がいい

519 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 22:54:08.27 ID:mzNckWhW]
>>517
電車賃は医療控除の対象となるはず

520 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 05:10:59.15 ID:TR9LQFRn]
そもそも控除される対象の所得税払ってない

521 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 07:15:13.73 ID:fRT5g54X]
>519
ほほぅ
なるほどなるほど

522 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 16:36:44.81 ID:HM7Bya4x]
薬局で買った風邪薬も医療控除になるけど
世帯で10万円を超えた分から控除される

523 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 01:44:06.95 ID:rmgVHY+g]
2人家族だけど毎年10万円超えてる。
自分だけだと少し足りないけど、ダンナの歯科分がバックアップ。

524 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 10:21:57.50 ID:xpv2WDNR]
鬱とパニックで通院していますが、実家暮らしの為に世帯収入で引っ掛かってしまいます。

世帯分離すれば良いでしょうか。

働けなくなり、薬代もキツイです。

525 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 10:24:15.95 ID:h5AHYwaV]
実家暮らしで働いて無いのに鬱なのか
今まで働いてたとしてもこれから薬減るんじゃない?

526 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 11:55:31.62 ID:xpv2WDNR]
ずっと働いておりました。
体調が悪くなり半日だけ勤務に変えて
最近は休みがちになり、気持ちや身体がだるくて何かするのも面倒なんです。

世帯分離したら自立支援申請出来るでしょうか。どんなもんでしょうか。

527 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 12:08:37.48 ID:BSRxG9sR]
できるんじゃね



528 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 12:35:41.93 ID:h5AHYwaV]
引越しするんだけど受給者証あればあと保険証だけで引越し先の自立支援手続き済むらしい
医師の診断書も所得証明書も要らなそう、なんか向こうで手続きしてくれるとか
因みに埼玉→東京都に引越し

529 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 18:26:24.86 ID:l98byhFJ]
>>512
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコは、生活保護などを不正受給してます
前の職場も障害者に嫌がらせして解雇にされました
だから相手にしないほうがいいですよ

詳しいことはこっち見てね↓

メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ!
kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-

530 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 21:51:51.85 ID:iajS9Hbh]
>>526
重度かつ継続には該当しないの?
世帯分離して単独の健康保険にすれば大丈夫だと思うよ

531 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 22:53:21.38 ID:aFrtKs1W]
今日自立支援の更新をしたら自己負担の上限が5000円から2500円になりました
今まで一割負担で診察470円+薬260円で済んでいたんですが、自己負担で払う額は増えますか?

532 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 22:55:07.08 ID:MKyk2hUZ]
>>531
?増えないだろう

533 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 22:58:47.18 ID:aFrtKs1W]
>>532
即レスありがとう
「自己負担の上限額」の意味というか内容がいまいちわかりずらかったもので

534 名前:優しい名無しさん [2012/06/05(火) 23:17:50.81 ID:deA5vyTp]
更新は無料?

535 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 23:51:31.56 ID:aFrtKs1W]
>>534
去年診断書出したから今年は無料
でも来年は診断書が必要だから診断書代がかかるけど

536 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 00:22:12.37 ID:NQAmkki7]
>>533
同じ月のうちに何度か通院して支払った医療費の合計が上限を超えた分は無料になる。


537 名前:533 mailto:sage [2012/06/06(水) 00:29:43.43 ID:7pIkv3DZ]
>>536
そういうことですか
ありがとうございます



538 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 00:35:30.05 ID:S6RKsH/Q]
ああ、もう1年か・・・今年は手帳の更新もあるからな。診断書高いんだ。

539 名前:優しい名無しさん [2012/06/06(水) 01:19:32.51 ID:7NI2yFso]
自立支援って何で医師からは教えてくれないの?
自分の診療所しか来れなくなるからメリットは大きいと思うんだけど…

540 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 01:26:49.64 ID:GbRYrLMO]
俺は診察2度目くらいで医者の方からすすめられたけど?

541 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/06(水) 01:29:05.95 ID:/TI4vU2R]

精神の病気なんて甘えなのに
税金で補填するなんてけしからんみたいな
腐った考え方の医師がいるから




ところで手帳と自立支援ってどうやれば診断書を1通で済ませられるの?



俺は自立支援の有効期限は2013年3月
手帳の有効期限は2014年5月
と、ずれまくりなんだが、どうやって揃えるんだろう


あと自立支援は1年間有効(診断書なしで更新だけも含めれば2年有効)だけど、
ここでいう「1年」って、「年度」? それとも「365日」?

例えば、7月1日からの自立支援なら、翌年3月31日までなのか、それとも翌年6月30日まで?


542 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/06(水) 01:29:36.28 ID:/TI4vU2R]
>>541>>539あて

543 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/06(水) 01:30:19.54 ID:/TI4vU2R]
>>541(の上4行)は
>>539あて


544 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 02:26:58.67 ID:vg2S5U1w]
>>539
医者のやる気
多角経営で儲かってると患者の囲い込みはいらないから勧めないし
手続きも患者にやらす
医院くらいしかやってないと難治性っぼく感じたら病院で全部やってくれるし
働けないことを訴えたら年金需給できるように色々やってくれる

年金需給のための診断書が一万円とか高すぎる
売春でもやれってか?

545 名前:優しい名無しさん [2012/06/06(水) 05:26:05.95 ID:32DGlUeS]
>>541-543
中年オカマ死ねよ
もういいだろう?
お前に使われてきた税金と食品が今までどれだけ無駄になったことか・・・
死んで生まれ変りなさい粗大ゴミ。


メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ!
kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-

546 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 17:37:20.12 ID:5k3/nycd]
自立になった途端、毎月してた血液検査停止、呪文のように薦めていた漢方療法、心理テスト、担当医が一切言ってこなくなったんですが、何かある?あまりに時期が一致して気になる。自立上限額は一万円。
「貴方なら一発で自立通りますよ!」
親指立てそうな勢いで医師に自立言われたんだけどwww

547 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 23:20:38.98 ID:vg2S5U1w]
>>546
枠内に納めるようにだろう
血液検査は本来なら毎回するべきなんだけど
検査費用がかさばるからなるべくしない医者のほうが多いな
通るようにちゃんとしてくれた医者は信じよう



548 名前:優しい名無しさん [2012/06/07(木) 01:38:16.68 ID:echQldg7]
>>539

 >自立支援って何で医師からは教えてくれないの?
 >自分の診療所しか来れなくなるからメリットは大きいと思うんだけど…

オイラの担当医は何でも話す人だけど、本音は面倒なんだそうだよ。
あの書類を書くくらいなら診察していた方が楽だそうだ。
患者のためにも医院経営のためにも書くべきと思うけど、メンドーなんだな、と言う
オイラの担当医をオイラは好きだな。ちなみにオイラは自立だったことがある。
>>547
自立の方がレセプト審査が通りにくいそうだよ。



549 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 02:03:17.29 ID:R6WvtIBU]
自立支援って面倒なんだ。
うちの主治医はこっちが2回も断ったのに勧めてくれたよ。
今は本当に助かってる。

550 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 03:05:23.39 ID:qXSliKvt]
32条と比べるとかなり書類が面倒らしいね。

551 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 05:49:54.59 ID:J4bgzwJB]
ペラ一枚書くだけじゃん

552 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 08:41:10.12 ID:jWTdTRf0]
皆さんの病名は何ですか?
自立支援通る病名と通らない病名がありますよね?

553 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 09:34:57.12 ID:8bcZLKdc]
>>552
F00〜F99、G40が自立支援の主病名の適用範囲だが。
これ以外は、薬剤副作用や、病名と因果関係がある疾病しか適用にならない。

何か質問があるなら書きなよ、答えられることはスレ住人が答えるぞ。



554 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 10:17:40.75 ID:r4Zp8fTJ]
>>552
病名は「うつ病」で、主な薬は「サインバルタ等」で通ったよ。

555 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 11:21:25.35 ID:KKxe75CF]
>>553
その表が掲載されているサイトありませんか?


556 名前:552 mailto:sage [2012/06/08(金) 12:57:35.10 ID:jWTdTRf0]
ありがとうございます。
F00?とか何ですか?
すみません…。

鬱、パニックでレクサプロ、ソラナックス、レンドルミン、
では通りませんか?

557 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 13:04:21.74 ID:lxzMh3fN]
>>556
ttp://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/



558 名前:優しい名無しさん [2012/06/08(金) 13:04:36.96 ID:K7QaN+Hj]
>>556
F〜ってのは病名ごとに付けられてる国際的識別コード
鬱なら通るよ

559 名前:優しい名無しさん [2012/06/08(金) 19:56:18.65 ID:COeRKgw+]
今年の3月頃に内科の薬は一切対象外になったんだって?
知らなかった

560 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 21:16:43.90 ID:r4Zp8fTJ]
>>559
確か3月に、健保から病院に電話があったみたいで、症状に直接関係ない薬は対象外になりました、と医師から言われた。
その後、病院内に張り紙がしてあった。
私の場合、薬による胃の荒れを押さえる薬が対象になった。
調剤薬局も対象外の金額を計算するのが面倒みたいだった。

561 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 21:59:02.83 ID:COeRKgw+]
>>560
やはりそうですか
久しぶりに病院へ行って内科の薬も処方してほしいと尋ねたら「3割負担になるね」と説明を受けた


562 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 23:11:24.75 ID:iTS3nZeT]
都道府県を書いてくれなきゃだめだよ。
例えば東京では以前から、何年も前から、症状に直接、関係のない薬は3割負担だよ。
東京の人間からすると、今さら何を言ってんだと思う。
どこの都道府県であっても、症状に関係のある薬は、内科薬だろうと自立支援適用のはず。
それが何か変わったのかい?

>>560
薬による胃の荒れを抑える薬が対象になった、とは、それは自立支援が適用になった、という意味だろ?
薬剤副作用は、以前から自立支援適用範囲だよ。

563 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 23:49:07.86 ID:r4Zp8fTJ]
>>562
ちなみに神奈川です。

胃薬がだめな理由としては、うつ病に関して直接関係ないということです。

例えばですが、サインバルタetc.は直接うつに作用する薬ですが、その薬に対して起こる副作用に対する薬(例えば胃酸を押さえるとか)はうつ病に対して直接関係ないからだと言うことのようです。納得行きませんが。

564 名前:優しい名無しさん [2012/06/08(金) 23:51:54.24 ID:K7QaN+Hj]
胃薬はタケプロンとかの例外を除いて総じて薬価安い。自立支援を受けるほど高額になり得るはずもない
だから対象外なんだろう

565 名前:優しい名無しさん [2012/06/09(土) 00:00:10.86 ID:34bgXk8r]
>>564
自立支援の対象にするかどうかは薬価は原則として無関係のはず。
ただ、薬価の高い薬は絶対に適応外。564さんのレスは逆だよ。
自立支援は経済支援ではないからね。税金が使われるからね。
そういうことを言いだすと反対者が何か書くだろうが、国は金がないんだよ。

566 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/09(土) 00:03:55.01 ID:BuhFR23g]
都道府県ごとにルールが違うって、
なんてめんどくさい法律だ

567 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 00:05:31.52 ID:8bcZLKdc]
>>563
それが事実だとすれば、神奈川県はと前置きしてテンプレに入れなきゃいけないほどの重要事項。

おそらく、医師が薬剤副作用のための投薬というレセプトを書いてないんじゃないかな…。
そういう事例は、全国、幾らでもあるよ。
もちろん東京でも。
神奈川県の監査部門に確認してみな、薬剤副作用のための投薬が、本当に全て自立支援適用外になったのかと。




568 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/09(土) 00:13:10.91 ID:ZYTPb3RZ]
名古屋市や岐阜県で
手帳持ちなら
無条件に無料になるから
ややこしいこと考えなくていいのにな


569 名前:優しい名無しさん [2012/06/09(土) 00:15:50.93 ID:RWfGoLqM]
東京は自己負担ゼロだよ
恵まれてる

570 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 00:18:26.45 ID:Lc0A/doY]
>>569
東京の非課税世帯がゼロ負担ね。

571 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 08:57:55.76 ID:U0M2M/QR]
>>551
あんたアスペ?

572 名前:福岡市 mailto:sage [2012/06/09(土) 16:12:13.01 ID:hEo2vX6s]
ビオフェルミン錠(ビフィズス菌)が、1割負担になっていますが、
胃腸のお薬ですよね。

573 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 00:22:57.35 ID:av6vu6yT]
東京でも、非課税という事情だけじゃ自己負担は2500から5000円のレンジ。
ただし、高齢者は別。


574 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 09:10:09.39 ID:+e6g1c3O]
>>572
だねぇ
薬の副作用に下痢や便秘を伴うとされて出されたなら1割でいけると思うよ

>>573,570
東京でも区市町村ごとに異なると思う(東京非在住なので未確認)
非課税=0のところは、法定0以外にも1割分を区市町村が別途助成しているとかそういうものでは?
ちなみに、俺の知ってるところは東京以外だが、上限20000の人ですら0になる市町村も存在する

>>563(>>567)
胃薬が対象にならなかったのは胃薬を処方する理由が原因でしょうね
処方箋(レセプト)だけではそれ(副作用対処)を明示することは不可能なので、1割の対象からはずされても残念ながら文句は言えない
(監査から1割の理由を訊かれた場合に係る全ケース分の回答を医師側がカルテを元に用意するのは面倒というのもあるのかもと推測・開業医レベルが医療事務を雇っていれば別だろうけど)
神奈川の監査に投げる前に当の医師や薬剤師に胃薬の処方目的を明示するように問い合わせてみれば?
有害作用回避(もしくは同等の文言)が理由といわれてなお3割ならその時点で不正レセプトになるから、そこで初めて神奈川監査に言えばいい
また、有害作用回避ではないとされたなら、患者自身の主訴や医師の診断(胃薬の処方に関しての診断が必ず出る)に因らない内容ならそれも神奈川監査に投げればいい

575 名前:優しい名無しさん mailto:s [2012/06/10(日) 10:08:39.57 ID:e5n6RDvM]
精神科のぼったくり医療から脱却すれば、医療費かなり削減できるのに。

576 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 10:13:57.74 ID:KeH3Z79G]
>>574
そんなの恐ろしくて病院や医師に言えないし、病院側も、ダメなものはダメと言うよ、経験上…。
あいつら、監査の人間でもないのに強気だ(笑)。

だから、県に確認してから、県がこう言ってるから、きちんとレセプト請求など、辻褄を合わせてくださいと要求したほうが良い。

確認する際は、役所の担当者の名前を聞いておくことを忘れずに。
電話じゃなく、メールや、返信用切手を入れて手紙で問い合わせるという手もある。
そうすれば返事を病院側に読んでもらうことができる。

俺は東京だから、都のHPのQ&Aを主治医の先生や病院の職員に見せてお願いしたことがあるが、本当に勇気や気力の要ることだよ。
監査が通るまでドキドキものだよ。


577 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 11:55:16.07 ID:HM2/sDZS]
>>574
東京都だけど、一緒に処方されている胃腸薬のセルベックスも1割になってる。
胃がもたれると主治医に言ったら、普通に適用で処方してくれた。



578 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 17:55:10.32 ID:TLyLOm8V]
>>574
ありがとうございます。
最初は医師から3割を話しかけてきたので、とりあえず医師になぜなのか、もう少し理由を掘り下げて聞いてみます。
結構何でも話せる医師なので。

579 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 18:00:11.41 ID:TLyLOm8V]
>>576
もし、医師の説明などでどうにもならなかったら、神奈川県側にWeb上からでも問い合わせてみます。
ありがとうございます。

580 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 22:38:43.20 ID:VsmPBj3a]
>>578
話せるならそれが一番いいと思う
他の治療中の疾病や診察中の主訴の内容、各種検査の結果などの条件も全て複雑に絡むので、こちらからは簡単には答えられない

>>576
同上
経験と言うが、それが真に経験則ならどちらかというとあなた自身が原因の一翼を担っていると思われる
(あなたに対して多数の医師が同一の診断を下せば同一の結果が返ってくる
「やつら同じことを言う」ではなく、「やつらは総じて正しい診断をした」ということになる
それがあなたにとっての経験となった、それだけのこと)

581 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 22:54:23.92 ID:hLv3dNCP]
>>580
例えて言うならば、こちらが生徒だとしたら、病院の医事課は先生のようなもので、生徒のほうが部分的には知識があることもあるっていう感じかな。
主訴で争うことは自分は少ない。
そうじゃなく、適用範囲で争う。
だから不安になるわけ・・・。
カネの問題だからね。

582 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 23:00:33.43 ID:hLv3dNCP]
書いてる途中で送信してしまったが、
まあ、こっちのほうが知識を持っている場合もあるわけよ・・・。
それで、かなりの確立で自立支援が通ることは分かっているんだが、医師や医事課と話をするのは精神的にも疲れ果てるわけ。
医師に話をするのは、本当に申し訳ないし、職員には、良い人もいるが、たまに頭のおかしいやつがいるからね。
すまん、愚痴だがね。

583 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 15:16:09.04 ID:lJp9RTsX]
>>575
メンヘラー女達が男狂いしたり自傷しなければ、医療費かなり削減できるのに。

584 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 15:26:08.66 ID:2BMPvDBA]
未成年で自立支援受けたいんだけど、自立支援受けてるのって親にばれる?
親に内緒で精神科通ってるからなるべくやすくしたい&親にばれたくないんだけど

585 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 16:12:26.68 ID:M1YSGRB5]
>>584
保険証はどうなってるの?
もう働いていて自分の保険証ならいいけど、
親の扶養に入ってる保険証なら、通ってる病院名はばれるよ。
自立支援使ってるかどうかはばれない。

586 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 16:29:28.13 ID:ZuTqPnpC]
>>585
精神科は医療費通知に載らなかったりする

587 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 18:19:32.34 ID:2BMPvDBA]
>>585
扶養だ…やばいばれる…
だが病院名○○クリニックだから調べない限りわかんないと思いたい

>>586
医療費通知なんてあるのか




588 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 18:31:47.86 ID:qBF97NV6]
>>586
うちのほうはがっつり書いてよこされるけど・・・

589 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 18:52:22.37 ID:H3HeMB6K]
>>586
普通は載る

590 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 19:02:18.92 ID:vUUhw9u/]
>>584
親に内緒にできる位ならば、医者にも内緒にしておけばいい

591 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 19:48:26.05 ID:ZuTqPnpC]
>>588
>>589
協会けんぽだったけど、載ってなかったよ

592 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 20:28:08.60 ID:Wn12wesT]
親に言ったほうがいい。

593 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 22:15:32.28 ID:QMLxwO4d]
親が病気の一因だったりするもんな
医師に親子で診てもらえば、親の発達障害が分かったりすることもある

594 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 22:57:16.96 ID:2ihHuISD]
>>584
申請時に住民税の納税証明が必要だから、
未成年で親の扶養になっていると、
親の納税証明が必要で親の同意書が必要だから
確実にバレるというか、親の同意が無いと申請すら出来ない。

595 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 23:23:44.46 ID:MBi+MMSf]
>>590
俺の場合はごもっともだが、よそは親が原因だったりもするらしいしねー

>>592
言ってもダメって言われたので勝手に通い始めたのです

596 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 23:24:14.78 ID:MBi+MMSf]
>>590
俺の場合はごもっともだが、よそは親が原因だったりもするらしいしねー

>>592
言ってもダメって言われたので勝手に通い始めたのです

597 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 23:41:37.31 ID:MBi+MMSf]
ごめん重複

>>594
まじか\(^o^)/
先生なんにも言ってくんなかったぞ…
また次行くとき相談するよ・・・



598 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 05:10:16.83 ID:xyffhwua]
>>584
神奈川だったら、未成年(18歳未満)は親の承諾が必要。

599 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/13(水) 16:39:33.89 ID:VGBpL6r/]
手帳の診断書と更新日をあわせるのってどうやるの。
なんか「自立支援も手帳も1つの診断書でいい」って方法なかたっけ

600 名前:優しい名無しさん [2012/06/13(水) 17:32:56.61 ID:YKiHRfxZ]
ビタミン剤が処方されなくなった
薬剤師の話だとお上の審査が厳しくなったとのこと

601 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 17:47:00.58 ID:CSV9QsyX]
>>600

うん。経口で栄養が取れる場合は
ビタミン剤は処方できくなったね。

でも、風邪クスリや湿布薬は
まだ処方してもらえるみたい。



602 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 17:55:11.85 ID:w3rhxqaA]
>>601
地域によるのかな?
うちのところは、無理かもっていわれた。
処方箋持っていって薬局で3割になるかもって。
病院の会計時にはわからないものなのかな?

603 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 18:07:37.64 ID:WkghAb6z]
>>601
湿布薬にも使えないよ。
前は出来たけどお上のご通達だそうです。

604 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 20:43:12.70 ID:xiWnKlGw]
ラミクタール飲んでるんだけど病名は言われてない.
自立支援うけたいって言えばいいのかな?高すぎて…

605 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 21:06:13.47 ID:zlRF/PGZ]
すみません、ご存じの方いらっしゃるようでしたらご教授願います。
当方、精神障害者保健福祉手帳は所持していなく、自立支援医療受給者証のみの
所持なのですが、この場合で失業保険を受ける場合、自立支援医療受給者証
をハローワークへ提示だけでは受給期間が300日にはならないのでしょうか。
(受給期間が300日になるのは精神障害者保健福祉手帳所持者のみということ
なのでしょうか。)
いろいろ調べてみたのですが分かりません、よろしくお願い致します。

606 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 21:31:23.58 ID:/SSURRpq]
>>605
自立支援法適用者は就職困難者には当てはまらない
むしろ、自立支援法適用を根拠にして病気であることを告げると、求職活動困難者と認定され、失業保険そのものが受けられなくなる可能性がある

607 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 22:41:19.87 ID:vvRjWJbj]
>>605
病気によっては手帳がなくても就職困難者認定される。

届出に必要な用紙はハロワにあるから
ハロワで詳しい説明を聞いて、該当しそうなら
用紙をもらって主治医に記入してもらう。




608 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 23:01:15.24 ID:Rg6YrBoK]
>>605
基本的には無理だか、主治医に別途診断書か意見書を書いてもらって
ハロワに出せば可能性はある。

>>607の言う様にハロワに相談するのがベスト。

609 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 23:26:11.20 ID:vvRjWJbj]
>>605
手帳がなくても就職困難者に認定される病気は、
統合失調症、そううつ病(そう病、うつ病含む)、てんかん。


610 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/14(木) 00:12:54.11 ID:n3IpbH3J]
重度かつ継続じゃなければ
3年未満の医師でも書けるの?

611 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/14(木) 00:46:03.57 ID:n3IpbH3J]
生活保護の人は自立支援の申請はどうたらって
説明のサイトに書いてあったけど
そもそも生活保護なら医療費無料だから
自立支援とか申し込む必要ないんじゃないの

612 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 00:52:17.90 ID:pM3wFR/8]
>>600
スーパーやコンビニでも買えるじゃん
ビタミン剤ごときで保険適用されるほーがおかしい

613 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 03:15:03.05 ID:lApatsNg]
>>611
っ生活保護法第四条の2

614 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/14(木) 04:07:50.05 ID:dkM7wTwp]
>>613
ヒントじゃなくて答えを書いてくれ

615 名前:優しい名無しさん [2012/06/14(木) 04:57:27.88 ID:JH8s8Z8N]
俺の通っているクリニックは塩野義製薬のシナールを出してくれる
ビタミンCも入っている。

616 名前:優しい名無しさん [2012/06/14(木) 07:04:49.00 ID:zmUPWKaF]
>>614
マルチコピペするな池沼
お前のスレはこっちだよナマポ池沼お釜ちゃん
kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-

617 名前:優しい名無しさん [2012/06/14(木) 07:06:59.77 ID:zmUPWKaF]
>>612-613
統合失調症のキチガイを相手にしないほうがいいよ
そいつは鉄道板も荒らしていて
障害者に嫌がらせをし解雇された性悪オカマです
しかも現在ナマポ。



618 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 13:10:30.08 ID:STbjW9gu]
手のしびれがあるから、形成外科でビタミン12剤もらってる
月1100円

619 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 13:11:42.73 ID:STbjW9gu]
ちなみに3割だよ(あたりまえだが

620 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 13:40:30.93 ID:2t+ObGmJ]
原則1割を負担する障害者自立支援法は廃止予定。2013年8月までの新法施行を目指すことを閣議決定。

621 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 15:28:37.81 ID:pSzq0ACr]
>>620
双極スレでびっくりした。
いくら負担になるの…怖い。

622 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 15:57:08.15 ID:Frx5ue2e]
>>620
>2013年8月までの新法施行を目指すことを閣議決定。
ミンスに出来るのか?w

623 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 16:03:28.02 ID:X/ymQUBN]
>>620
まさかあり得ないとは思うが
自立支援法廃止するだけして、新法は成立させず
うやむやのままに全員が三割負担なんてことないよな?

624 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 16:08:33.45 ID:XTABSohs]
名称だけ変える話は違ったっけ?

625 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 17:08:58.16 ID:8t+aaq37]
もう今のままで良いんだけどな、
俺にとっては。

626 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 17:13:19.95 ID:2t+ObGmJ]
今のままがいい。ただでさえ新薬ばっか使ってて薬代かさんでるのに・・・。


627 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 17:30:10.25 ID:STbjW9gu]
総合福祉法のことか、旧32条が5%負担で、自立支援が10%負担、さあ次はどうなる



628 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 17:35:24.26 ID:V9ZkkMGi]
俺たちみたいな基地外を野に放つことになるんで、負担額10%以上にはしないでしょう。

629 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 17:40:41.32 ID:0nhojhjA]
所得制限とかになるんじゃないかなー。

とは思う。

高収入で一割負担はおかしいし。

630 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 17:41:34.70 ID:STbjW9gu]
>>628
なるほど、これ以上負担割合あげてくるならもう病院行かないと騒げばいいんだな
なんだかストライキみたいだな

631 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 20:35:44.39 ID:TU13DDFR]
1割負担は今のままで良いから障害年金Upしろっての

632 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 21:36:04.03 ID:lApatsNg]
>>614
答えそのものだっての
条文が理解できないほどでもないだろ、その質問が書けるなら

あと、生活保護であっても医療費は無料ではなく、負担分が0割なだけ
ちなみに、対象となる人は、自立支援を申し込まないと生活保護もカットされる
(自立支援相当額を支払う能力・余力があるとみなされ、生活保護取得・継続に必要な条件を満たさなくなる)

>>617
俺にはその粘着質のほうが質が悪く見えるぜw

633 名前:優しい名無しさん [2012/06/14(木) 22:05:00.73 ID:UfecPapu]
精神障害者の強制入院で見直し案=家族の同意不要に―厚労省検討チーム
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000159-jij-pol

634 名前:優しい名無しさん [2012/06/14(木) 22:39:47.00 ID:DxClsL1q]
>>632
名無しでID変えて書くなよ
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ

635 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/14(木) 23:51:26.25 ID:nfPOQ3pc]
精神障害者の強制入院で見直し案=家族の同意不要に―厚労省検討チーム
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000159-jij-pol

これ医療保護入院のことか?
措置入院なら元々家族の同意なんて必要無いんだから、法律を変える必要ないだろ。

医療保護入院も家族の同意必要無しとなれば、措置入院との境界はどうなるの?


636 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/14(木) 23:54:01.18 ID:nfPOQ3pc]
住民税非課税世帯だと上限額が低くなるけど、
これって世帯主が非課税ならいいの?

同一住民票上にひとりでも課税者(住民税納税者)がいるとダメなの?


637 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/06/15(金) 00:20:01.83 ID:D8d4J03o]
>633 >635
医療費を分捕りやすくするため(というか役所が負担せずに済むようにするため)、と見た
親族が泣くか医療機関が泣くかは知らんが

>636
きちんと一次資料を嫁



638 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 00:27:12.71 ID:Kuy/G6Q/]
>>637
ライトにはレスしないように。

639 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 13:18:28.63 ID:CAvAjDUZ]
>>560 です。
今日診察だったので、医師に聞いてみました。

「胃薬について、神奈川では限りなくグレーゾーン。SNRI(SSRIかどっちか忘れた)では胃痛の副作用があるので1割にしている。
個別の胃薬は精神薬とどのような関係があるのか証明できない(胃薬ひとつひとつ精査してられない)。
神奈川はかなり胃薬etc.について厳しいので、当院もそれに従っている。」

とのことでした。
どうやら神奈川県でも胃薬はもめているらしい。

640 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/15(金) 13:35:05.68 ID:J/wCaHn0]
自立支援は更新期限切れの案内が無いから気をつけるようにとか言われてるけど、
病院が注意してくれるだろ普通

641 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/15(金) 13:36:24.42 ID:J/wCaHn0]
>>637
一次資料って何さ

>>638
何仕切ってるんだよ、お前がウザイよどっか行け。
このスレでも以前、入院スレの総意を勝手に自立支援スレに持ち込むことこそ荒らしと言われてただろ。

642 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 17:19:20.05 ID:KBnQqNkW]
スルー検定中

643 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 19:48:30.46 ID:AmZDn/0e]
不眠症(睡眠障害)だけではこの手帳は取得できないのでしょうか???

644 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 19:57:07.06 ID:YLIbWjPt]
スレがちがうけどG47は手帳の対象外

645 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 20:03:24.42 ID:7k9qSpxD]
そもそも手帳じゃないんじゃない

646 名前:643 mailto:sage [2012/06/15(金) 20:23:25.84 ID:pdfcjMr3]
すみません、手帳ってのは障害者手帳のことではなくて、1割になる自立支援医療
受給者証???のことです。だからこのスレで聞くのがいいかなと思ったのですが・・・

647 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 20:44:33.91 ID:wZshUeWu]
>>646
ここでOK。とりあえず主治医に聞いてみたらどうかな。



648 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 20:49:36.43 ID:srejml94]
>>643-644
F47もあるぜよ
俺の友人が過眠症G47じゃなく、F51で自立支援通ったから
だから、手帳も、症状によっては取れるかも知れないね

649 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 22:30:09.72 ID:yYk/o4yf]
自立受けさせて貰ってるんだけど、自分カテゴリーF10なんだよね。
これって、年金対象かな?
働いてはいるけど、周囲が怖くて安定剤の量が凄いんだ。
スレチだったらごめんな…

650 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 23:10:10.75 ID:CvxTwk3p]
>>643
自分で受給者証って書いてるくせに
自立支援の受給者証は「手帳」とは呼ばん 紛らわしい

651 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 01:15:15.37 ID:lBJEzHcq]
>>623
身体・知的は現行法に変わる新しい法案が作られると思うが、
急増している精神障害者については新法の適用外にしてくる可能性はあるな
新型うつとかやらのせいで精神病はなまけ病みたいにイメージは悪化してるからな

652 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 01:17:58.96 ID:45nwEz1b]
>>651
「重度かつ継続」は残らないと困るなあ。

653 名前:優しい名無しさん [2012/06/16(土) 02:27:27.92 ID:GSIme0lm]
自立支援更新する時って役所にまた紙取りに行かないと行けないの?

654 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 10:08:05.53 ID:8gWhZKmm]
地域によって違うかもしれないが、うちは役所に更新の手続きに行って1月半で
自宅に自立支援の紙が郵送されてきた。

655 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 10:15:26.26 ID:rHHu92Yp]
>>653
俺はすべて病院ですませた。はじめての申請した時と変わらなかった(診断書代が高くついたけど)

656 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/16(土) 10:32:37.90 ID:bu3DbQXQ]
自立支援の期限と手帳の期限をあわせるのって、
どっちをどっちに合わせる形になるの?

また、「期限切れ近くなっても連絡はない」というが、
自立支援は病院から言われるんじゃないの?

657 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 01:19:33.23 ID:BUSpF0Gs]
73 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ[] 投稿日:2012/06/15(金) 10:57:42.89 ID:J/wCaHn0
更新の診断書で病状が前回より軽く書かれているから、
現在2級なのが3級落ちしそうな気配なんだけど、
ちょうど、妻の旧姓と先生の苗字が同じで、印鑑があるんだわ。

それを訂正印として使って診断書を書き換えた場合って、バレる?

また、バレたら、公文書偽造? 私文書偽造?



658 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 03:59:18.32 ID:yJkFCOlc]
交通費出ますか?

659 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 06:06:28.01 ID:11Qdnfwm]
>>658
出ません

660 名前:昼間点灯推進車 [2012/06/17(日) 10:22:37.45 ID:JBAG//5M]
病院の壁に「自立支援で医療費・薬剤費が3分の1になります」とか貼ってあったが、
なんで3分の1?

1割じゃないの?

あと「医療費」という言葉は、薬剤費も含むのでは・・

661 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 14:44:48.59 ID:cX9Nu9kJ]
その病院に聞けよwww

662 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 15:10:53.99 ID:n7zAGiAB]
せやな

663 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 18:29:33.36 ID:L2+7G/sV]
3割負担が1割負担になるんだから1/3じゃん。小学校算数の問題だよ。

要するに脳が弱すぎて小学校時点でオチこぼれいじめられて
性格が歪んだだけだろ、病気じゃない。

664 名前:昼間点灯推進車 [2012/06/17(日) 19:10:37.19 ID:8BuuEvJ7]
いや、10分の3と
3分の1は違うだろ

665 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 19:46:27.56 ID:ThX5NXBQ]
1/3だと2割負担や1割負担だった人の計算がおかしくならない?

666 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 20:12:02.86 ID:OdD3+wSs]
無職になり自立支援で通院したいと思いその旨を伝えたところ、医師に診断書作成を断られました

事務局に聞くと申請をだしても診察をやめてしまう人がいるから少なくとも3ヶ月は待ってくれと言われました

どこもこんな対応なんでしょうか
薬はだされてるから詐病とは思われてはないと思うんですが

667 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 20:13:31.57 ID:H3zu8vGF]
>>660
その貼ってあったのは印刷されたポスター?
それとも病院で作られた手書きの張り紙?



668 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 20:24:14.28 ID:ThX5NXBQ]
>>666
初診で依頼したの?

669 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 20:36:16.76 ID:OdD3+wSs]
>>668
再診です

670 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 20:59:41.78 ID:4lMDZ+wH]
>>666
私は6月が初診で、毎週1回通い、9月の始めに自立支援を申し込みました(医者からのすすめ)。病院それぞれかも知れませんが、やはり少し間を置いていると思います。3ヶ月は3割負担できつかったです(診察1500円・薬3000円)。

671 名前:昼間点灯推進車 [2012/06/17(日) 21:00:16.69 ID:8BuuEvJ7]
>>666
事務局ってなに?


>>667
A3の2倍くらいの紙にパソコンうち、つまり、病院の自作

672 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 21:06:06.74 ID:ThX5NXBQ]
>>669
病名の判断には時間がかかるから
2回目だと診断書はまだ難しいと思うよ。

詐病と思われてるということではなくて、
診断書に書く病名がまだ判定できないということで。

薬は今の症状に合わせて出されるから
医師の指示通りに飲めばいいよ。
副作用が気になりだしたら早めに受診を。

673 名前:昼間点灯推進車 [2012/06/17(日) 21:18:10.10 ID:8BuuEvJ7]
診断書なんてうつ病でいいだろ。
躁鬱だって広い意味ではうつ病なんだし。

674 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 21:35:47.58 ID:OdD3+wSs]
>>670
具体的な例でありがとうございます。
申請してからの期間は聞いたことがあってもそれまではあまり聞いたことがないので

>>671
病院側が称してたんですが事務長さん達が詰めてる部屋です
一般的呼称でなかったらすみません

>>672
たらい回しの上、感じが悪かったので勘ぐってしまいました。
病院側からそのように言って貰いたかったです
ありがとうございました


675 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/17(日) 23:03:35.72 ID:rWcwCTqF]
診断には時間がかかるって斎藤環も書いてたなそういや

676 名前:昼間点灯推進車 [2012/06/17(日) 23:38:45.79 ID:8BuuEvJ7]
↑誰それ

677 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 00:04:50.44 ID:39uCTQMt]
同一人物です。スルー推奨。

昼間点灯推進車:2012/06/17(日) 23:38:45.79 ID:8BuuEvJ7

523 :昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ:2012/06/17(日) 23:31:20.89 ID:8BuuEvJ7
死にたい



678 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 01:02:47.10 ID:lsTJ9hSP]
わたしもスルー推奨します
複数の板に渡って荒らしを働いているヒマ人です

679 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 01:28:12.08 ID:1QD5ouzu]
>>664 こいつ、ほんと馬鹿だな。
窓口払いで¥3000の人間が、いちいち、自費の場合を仮定した金額に
算定しなおしてから1/3の料金を計算するのかよ?そういう現実的じゃない
部分が社会から受け入れられないんだということに気がつけ。問題は
おまえ自身にある。

通常、3割負担の人間が¥3000を払う同一医療費について
老人1割なら¥1000だ。単純な計算だ。



680 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 01:32:20.09 ID:1QD5ouzu]
そんなことより、消費税増税したり、必要な低所得者から
生活保護費を削減するなら、こういうスレで「鬱病」だのと
くだ巻いてる単なるナマケ就労年齢層の精神科通院に
許容してる公費をがっつり削減すべきなんだ。

本来、自立支援で医療費みていいのは、介護度3以上の
ぼけ老人か、本当に逝っちゃってるトウシツ患者限定にすべき。
鬱病なんてのは、甘やかす必要ない。生きていくには自ら社会に
出る。社会と上手く折り合えないという理由だけで生きていけない
と主張する、単に精神力弱いだけの人間なら、淘汰されていい。




681 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 02:25:05.95 ID:KbacDCd0]
>>680
うつ病の診断は医師が下しているのだから、
ここでそんな文句を言っても意味ないよ。

682 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 05:17:53.48 ID:0OSmTI3D]
アウトローは淘汰されやすいという意味では>>680の主張は的を射てるな
それを>>680が自ら体現してるという意味でも非の打ち所のない主張w

683 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 07:33:20.42 ID:gCeWIHDs]
強くなければ生きていけない
優しくなければ生きている資格がない

684 名前:昼間点灯推進車 [2012/06/18(月) 09:59:40.81 ID:a7tVsYuh]
>>677
同一人物かどうかなんて名前欄見りゃわかるだろw

ジェーンスタイルはなんかスレごとのコテハン記憶という使い勝手の悪さだから本来のコテハンが入れにくいんだよ

こんな使いにくいブラウザがよく一番人気だよな

685 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 11:33:33.11 ID:lyJpRami]
お聞きします。

自分は学生時代に奨学金を借りていて、
今月それを返還しなければならないんですが、
「疾病中(病気療養中)」を理由に、返還の猶予願いを申請するすもりです。

そこで、現況を示す診断書の提出が必要なのですが、
自立支援では、このような類の診断書の発行料金は、負担してくれるんですか?
ご教示お願い致します。

ちなみに、当方は奈良県住みです。

686 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 11:34:31.16 ID:gCeWIHDs]
自立支援で診断書は安くならないよ。


687 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 11:59:40.84 ID:5G9X2jlV]
診断書は保険対象外。



688 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 12:03:09.88 ID:/WGw9qG3]
診断書も一律5000円とかに決めればいいのに

689 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 12:06:46.77 ID:KeN5TRvH]
診断書も、保険を適用して欲しい…

690 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/18(月) 12:33:18.08 ID:a7tVsYuh]
手帳スレに書いたけど、
埼玉県新座市のように、市が診断書代をある程度まで負担してくれるところもある。

詳しくは手帳スレ参照

691 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 14:33:59.24 ID:iUwaLnPk]
>>685
たとえ向こうの要請でも診断書は全額自己負担です

これはどこに行っても同じです

692 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 17:10:37.47 ID:gl1fMr1z]
自立支援ってバイトしてたら受けられない?

693 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 17:14:07.30 ID:0DLKX6aQ]
関係ないよ。収入で差別化してるし

694 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 17:24:26.28 ID:04ehmdXi]
正社員でも受けれる

695 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 17:47:48.15 ID:gl1fMr1z]
>>693>>694
わかった。早い回答dクス

696 名前:685 mailto:sage [2012/06/18(月) 23:21:40.26 ID:lyJpRami]
>>685です。遅くなりすいません。

そうですか、やはり保険適用外なんですね。
みなさん、ご回答ありがとうございます。助かりました。

697 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/18(月) 23:45:31.55 ID:dpKLvEHY]
重度かつ継続って指定医じゃないと書けないっていうけど、
審査側は、その医師が指定医かどうかなんていちいち調べないでしょ。

だから、たとえ経験3年未満の医師に書いてもらっても、
勝手に自分で多くの項目に○をつけたり重度かつ継続に○しても、平気では?

診断書の偽造で発覚しやすいのは、二重線+印鑑による訂正だが、
「医師が○がついてない項目に、自分で○をつける」とかなら、
○くらいなら筆跡鑑定しても分からないし、ばれないんじゃないかな?


あと、自立支援って、精神科以外にも、

・心療内科
・精神神経科
・神経内科

でも書けるの?





698 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 01:26:54.05 ID:6MvaOC2T]
有印私文書偽造の場合最長で懲役5年(行使:刑法161条・作成:同159条)
医師が虚偽の診断書を記載した場合は最長で禁固3年(刑法160条)
ちなみに刑法161条は未遂も対象、つまり患者が診断書に意図的に丸を描いただけで刑の対象になることもある
当然、審査の段階で真っ先に調べる部分

自立支援申請目的の診断書を記載するためには、適合する条件の医師本人が必要
つまり、その医師が脳外科勤務であったとしても本当に適合するなら何の問題もなく記載できる
逆に精神科医であっても条件に適合しない医師が記載すると虚偽診断書等作成罪に問われる

699 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/19(火) 08:17:37.78 ID:P8IJK2l+]
>>698
有印私文書偽造の場合最長で懲役5年(行使:刑法161条・作成:同159条)
医師が虚偽の診断書を記載した場合は最長で禁固3年(刑法160条)
ちなみに刑法161条は未遂も対象、つまり患者が診断書に意図的に丸を描いただけで刑の対象になることもある
当然、審査の段階で真っ先に調べる部分


↑だから、そもそも、「ばれない」のでは?
特に、手書きの場合、医師も病院に控えなんて残してないだろうし、確認のしようがないはず。

あと、「未遂も対象」っていうけど、つまり、「実際には提出してないが、自宅にて○をつけただけで対象となることがある」ってこと?


自立支援申請目的の診断書を記載するためには、適合する条件の医師本人が必要
つまり、その医師が脳外科勤務であったとしても本当に適合するなら何の問題もなく記載できる
逆に精神科医であっても条件に適合しない医師が記載すると虚偽診断書等作成罪に問われる


↑で、その医師が、指定医かどうかは調べるの?

700 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/19(火) 08:23:52.31 ID:P8IJK2l+]
で、指定医かどうかの確認はするの?

診断書は、手書きの場合、病院に控えがないだろうし、確認のしようがないだろ。

未遂でも罪になるって、じゃあ、たとえば自宅で○をつけただけで実際には提出しなくてもダメってことかな

701 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 21:19:17.05 ID:mnHAkppP]
>>700
> で、指定医かどうかの確認はするの?

役所にリストがある

> 診断書は、手書きの場合、病院に控えがないだろうし、確認のしようがないだろ。

複写式で控えが残ってる

702 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 22:11:12.94 ID:6MvaOC2T]
>>699
>医師も病院に控えなんて残してないだろうし、確認のしようがないはず。
>診断書は、手書きの場合、病院に控えがないだろうし、確認のしようがないだろ。
っ「カルテ」
(診断書の作成にはカルテが必須で、カルテの保存義務は5年だったと記憶)
(カルテと内容が相違したら医師は虚偽診断書等作成罪に問われる→医師が無罪なら患者が偽造有印私文書行使罪で確定)

>たとえば自宅で○をつけただけで実際には提出しなくてもダメってことかな
そういうケースが存在するが、個別紹介は割愛(そこまでサービスしねぇよ自分で考えろ)
また、その場では罪に問われなくても、医師に不審を抱かせて結果不利になる
(自立支援獲得目的の診断書を発行してなお自立支援を取れなければ、診断書が不正利用されたか有効利用されなかったことが明白だから)

>で、その医師が、指定医かどうかは調べるの?
医師がたくさん居て面倒だから調べない・・・・と思ってるなら目出度い
銀行はその数百倍以上の数の銀行印の印影照合(引き落とし申請など)をそつなくこなしている
「自分が面倒と思ったら等しく役所も面倒だと思う」とか考えていそうだな、さすがコテハン

703 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/20(水) 00:22:13.59 ID:XFB1jST8]
自立支援って


心療内科
神経内科
精神神経科

でも書けるの?

指定医じゃなくも重度かつ継続以外は書けるの?

704 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 02:08:17.94 ID:x7GtLV5e]
指定医だけって言ってんだろカス
マルチすんなボケ

705 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 02:14:45.71 ID:IPICi45v]
触るな

706 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/20(水) 02:48:09.42 ID:lhKqiTuT]
マルチじゃねーw

ちょっと前にも手帳と自立支援スレで聞いてマルチとか言い掛かりつけられてる人がいたばっかりだろw

手帳と自立支援スレで
それぞれの質問をしてるんだから
この場合はマルチじゃないだろw
手帳と自立支援は別物なんだからな。

707 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 02:50:52.45 ID:I8oFy9pf]
新着が着てると思えば非表示ばかり



708 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/20(水) 03:01:12.64 ID:lhKqiTuT]
>>701
>役所にリストがある

自分んとこの県のリストしか置いてないはず。
つまり、例えば、神奈川県の役所では東京都の指定医を調べる事はできない。

# 診断書は、手書きの場合、病院に控えがないだろうし、確認のしようがないだろ。
>複写式で控えが残ってる

ああ、そのために3枚複写なのか。

・病院控え
・役所控え
・役所経由審査提出

の3枚だったか。
本人控えはないんだな。

709 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/20(水) 03:02:45.08 ID:lhKqiTuT]
>>702
#たとえば自宅で○をつけただけで実際には提出しなくてもダメってことかな
>そういうケースが存在するが、個別紹介は割愛(そこまでサービスしねぇよ自分で考えろ)
>また、その場では罪に問われなくても、医師に不審を抱かせて結果不利になる
>(自立支援獲得目的の診断書を発行してなお自立支援を取れなければ、診断書が不正利用されたか有効利用されなかったことが明白だから)

有効利用されないのは違反ではないだろう。
あと、単に審査に落ちて自立支援取得できなかった場合もあるし。


#で、その医師が、指定医かどうかは調べるの?
>医師がたくさん居て面倒だから調べない・・・・と思ってるなら目出度い
>銀行はその数百倍以上の数の銀行印の印影照合(引き落とし申請など)をそつなくこなしている

銀行はデジタルだからパソコンで照合するだけじゃん。人の手(この場合は目だが)は必要ない。

>「自分が面倒と思ったら等しく役所も面倒だと思う」とか考えていそうだな、さすがコテハン

コテハンは関係ないだろ

710 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/20(水) 03:03:32.67 ID:lhKqiTuT]
自立支援って
「診断書提出=認可」
みたいなイメージだし、
だからこそ「診断書提出した時点で、控えをもってくれば1割にするよ」
って病院も多いのだろうが・・


「自立支援の診断書を提出したが、不認可だった人」ってのもいるの?

711 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 03:49:50.94 ID:BqtY2qmm]
ライト、しつけーぞ
わかっているならいちいち聞くな

712 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 04:27:13.21 ID:aTaUvfY0]
>>709
有印私文書偽造・行使およびその隠匿を試みようと画策したのを棚上げにしていってるなw

>銀行はデジタルだからパソコンで照合するだけじゃん。
銀行がデジタルなのに官公庁がデジタルじゃないとする理由は?目出度いな、コテハン

>「自立支援の診断書を提出したが、不認可だった人」ってのもいるの?
>自立支援って「診断書提出=認可」みたいなイメージだし
性善説的回答なら、居ないと思われる
ただし、この質問には法違反者等を含まないという前提がない
したがって「居る」が正解
あと、コテハンのイメージはただのイメージでしかない・・・・自分のイメージは全て正しいと思いがちなコテハンならではの質問だな
だからこそ偽造有印私文書行使がばれないという妄想を公言するんだろうけどw

>だからこそ「診断書提出した時点で、控えをもってくれば1割にするよ」って病院も多いのだろうが・・
それは、通らなかったときに追徴収すればいいだけだから問題ない

713 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/20(水) 07:29:27.83 ID:ckJEctFl]
>>712
>上段

デジタルじゃないとする理由は単純だ。
だって、自立支援の診断書が手書きで書くからだ。

>中段
>性善〜
「したがって、いるのが正解」というのはどうかと思うが・・
「いないとは断言できない」ことは、「いる」とは違うだろ。

>中段
>コテハンのイメージ

コテハン=自分を正しいと思う、という前提はどこから?
人がコテハンにする理由は、コテハンの数だけあると言っていいだろう。

>後段
>追徴収
それ患者と揉める要因になるだろ。
病院「差額を返金して下さい」
患者「てめー1割でいいと言っただろ、ふざけんなー」

714 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 07:44:00.18 ID:aTaUvfY0]
>だって、自立支援の診断書が手書きで書くからだ。
銀行の引き落とし依頼用紙も手書きだろうがw

>「いないとは断言できない」ことは、「いる」とは違うだろ。
でも、「居ない」とも違うよな
これが意味するものがわからないならこの質問そのものの意味がわかって質問していない

>>コテハンのイメージ
コテハン=ID:ckJEctFl個人のこと
別に数多あるコテハン使用者全てをさしたつもりはない

>それ患者と揉める要因になるだろ。
後は司法が解決
悪質な場合は差し押さえなど
もめる原因が病院にあるなら謝罪だろうが、おまえ自身のイメージのように普通は通るのが自立支援なら通らないのは患者の質が悪いため
おおかた有印私文書偽造および行使とかそういうことを考えて義務逃れをたくらむ連中がその手の問題と騒動を引き起こす

715 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 08:01:16.48 ID:+bftJJdS]
>>714
ちゃんとあぼーんされないからどのレス番への返信なのか毎回しっかり付けてくれませんか

716 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/20(水) 10:07:26.29 ID:GuwT+Ub6]
ちなみに、診断書を本来の目的に使わないことは、俺もある。

紹介状の代わりに診断書を
次の病院で提出することがある。

>コテハン=ID:ckJEctFl個人のこと

ああ、それなら意味がすっきり通る。先に言ってくれよそういうことは。

>後は司法が〜
たかが数百円〜数千円の返還を揉めて裁判ってお互いにいいことないだろw

俺が言ってるのは、病院が「1割で平気だろう」と判断したのに
1割にならなかった場合

717 名前:優しい名無しさん [2012/06/20(水) 12:34:26.93 ID:QcjuChjO]
>>716
精神分裂病の税金泥棒が発狂してるwwwwクズ



718 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 13:23:57.06 ID:HPxQpH7b]
>>717は自己紹介文にしか見えないなぁ
レス先のことは抜きにして

719 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 16:10:49.91 ID:bYJuMen9]
あぼ〜んばかりワロタ
ナマポホモが何か必死に長文かいてるんだろな

720 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 18:04:56.39 ID:5M8vuOj8]
ライトは他のスレで正体ばれて叩かれたらしいから、荒れてるんだね
ここには714みたいな糖質のお友達もいるし

スルーがいちばん

721 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 20:06:21.96 ID:aTaUvfY0]
糖質120%が通りますよっと

>たかが数百円〜数千円の返還を揉めて裁判ってお互いにいいことないだろw
裁判てww
もっと簡易的な方法があるだろ

>俺が言ってるのは、病院が「1割で平気だろう」と判断したのに1割にならなかった場合
医師が確実視したのに落とされたなら患者側の責一択
それ以外のケースがあるなら逆に提示してもらいたいものだw

>ちゃんとあぼーんされないからどのレス番への返信なのか毎回しっかり付けてくれませんか
それはそれは低機能だなw

722 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 20:25:36.34 ID:fr7MCT3x]
ほとんどの人がお前のレスに興味ないから黙っとけ
荒らすにもセンスないんじゃお前は

723 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 21:14:43.13 ID:TjITE2Ac]
>>721
ちゃんとあぼーんされないからどのレス番への返信なのか毎回しっかり付けてくれませんか

724 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 21:22:38.16 ID:fpyBqPw9]
>>723
ちゃんとあぼーんされないからどのレス番への返信なのか毎回しっかり付けてくれませんか

725 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 21:33:10.38 ID:aTaUvfY0]
荒らすという観点ならセンスの無いほうが効果的だと思うがな
捨て台詞つけないほうが却ってセンスがいいぜよ、ID:fr7MCT3x

ID:TjITE2Ac、お前わざとだろw
さっさとIDあぼーんしろよw
てか、>>720がいいこと言ってるぞw

726 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/21(木) 00:21:58.14 ID:TW7J1gA+]
>>720
妄想激しいな お前が糖質だろ

727 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/21(木) 00:22:44.27 ID:TW7J1gA+]
>>721
>糖質120%が通りますよっと

120パーセントって?

#たかが数百円〜数千円の返還を揉めて裁判ってお互いにいいことないだろw
>裁判てww
>もっと簡易的な方法があるだろ
どんな?

#俺が言ってるのは、病院が「1割で平気だろう」と判断したのに1割にならなかった場合
>医師が確実視したのに落とされたなら患者側の責一択
>それ以外のケースがあるなら逆に提示してもらいたいものだw

医師が確実視してるのにどうして患者側の責任になるの



728 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 00:25:33.46 ID:/d7nKELL]
>>722
何言ってんの?
て一瞬思ったけど、レス番が跳んでんのねw

あぼーん便利だわーw

729 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 00:55:43.34 ID:z673ItGn]
自立支援を受けてる間に仕事クビになって転職して、給料が禿しく減少したのだが、
そういう経済事情を言えば、上限なしから上限制に変えてもらえるのかな?

730 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 00:57:56.34 ID:uSygSzoX]
前年の納税状況を参照するんじゃまいかと

731 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/21(木) 02:54:34.92 ID:TW7J1gA+]
1
某医院には「自立支援で医療費・薬剤費が3分の1になる」と自作の紙が貼ってある。
1割は3分の1ではないのだが・・

A医院宛の紹介状をB医院にって使えるの?
俺はいつも「宛名なしの紹介状」をもらっていたが、今回は宛名があったので、迷った。

紹介状に期限ってあるの?
期限チェックのために受付で開封する病院あるけど。

入院食事療養費は「世帯全員が非課税」だと安くなるが、
世帯の全員が非課税かどうかなんて病院がどうやって調べるの?

処方箋で、特定のものだけ別の薬局で貰うって可能?
例えばこのような場合。
「医院で処方箋を貰ったが、そのまま実家に帰るため、自宅近くの自立支援指定薬局に寄れるのは後日。
ただし、処方箋のうちのマイスリーだけは早急に必要であり、3割でいいからこれだけは早急に欲しい」
みたいな場合。

「病棟」って言葉、辞書的には「建物」だけど、
病院的には「同じ建物の、2階を○病棟、3階を○病棟」って呼ぶよね。
辞書通りに「建物=病棟」としてる病院は滅多にない。なんで?

732 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/21(木) 03:22:16.50 ID:o4Rtm0O2]

自立支援や年金や手帳の診断書、右側の欄を書き換えるには医師と同じ名字の印鑑が必要だが、
左側は、○をつけるだけだから、あっさり改竄可?
いちいち改竄があるかどうかなんて審査側も確認しないし。

自立支援や手帳や年金の診断書の「易刺激性」って、うつ病と躁鬱病の両方の欄にあるけど、どっちの症状だよ。
というか易刺激性ってなに?


傷病手当金、自立支援、精神障害者福祉手帳・障害年金は、それぞれ、
精神科・神経内科・精神神経科・心療内科、
のいずれでも書けるの?

10
初診日って、意図的ではなく、自分でも初診の病院を忘れていて、
2回目くらいの病院を初診として申告していた場合は、
わざとではないとはいえバレたら罪になるの?


俺、自立支援の診断書で初診と申告した病院が、実は初診じゃなかったっぽいんだが。
(診断を確定した病院は診断書を書いてもらった病院だが、診断を確定しなくても(それも、精神科じゃなくて内科や耳鼻科とかでも)通院だけで初診になると聞いたので)

733 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/21(木) 05:01:55.54 ID:lq6mPt4T]
htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg

コイツ、ナマポのくせに態度でか



まあ公務員はそれ以下だが。
タクシーの運転手が
クレームというか信号無視や速度違反などの法律違反を
強要してくるのはいつも公務員だと嘆いていた。
公務員客に蹴られることも日常茶飯事だってさ。


車や住宅のセールスでも、「公務員には営業掛けるな」と言われている
金は持ってるのにねぇw


734 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/21(木) 06:12:01.14 ID:+/kkwuCN]
ht tp: //do usei ai.do uset su.com/120619_191111_2_lb.jp g

メガネ?を、
精神神経科医と眼科医の意見を参考に作ったとか書いてあったが、
なんで精神科医が関係するんだ?


735 名前:優しい名無しさん [2012/06/21(木) 10:33:55.42 ID:Kd0UreQ6]
自立支援の更新手続きが郵送で送られてきたんだけど、これって病院側も知らされるの?しばらく行ってなくて期限過ぎちゃったんだが念のために更新したほうがいいかなあ?

736 名前:優しい名無しさん [2012/06/21(木) 11:05:31.93 ID:wvVVYQTj]
>>735
自立支援医療を使わないのなら、更新しなくてもいいと思うよ。
病院は、期間しか確認しないだろうよ、たぶん。
だから期間が切れていたら、場合にも依るけど実費(10割)になるわな。
(更新手続き後に領収書を持っていけば、返還して貰えるけど)

737 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 15:10:59.77 ID:AfAlH+pu]
>>736
10割じゃなくて3割になるんじゃ?



738 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 15:33:04.59 ID:NCs/BZVV]
仕事できなくて通院代もやばいから、これ申請したいなと思ったけど
診断書書いてもらうのもお金かかるんだね、当然か

詰んでる。

739 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 19:09:24.61 ID:AfAlH+pu]
>>738
今後のことを考えたら、キツくても診断書もらって申請した方がいいよ。

740 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 21:05:17.33 ID:V6UVercA]
一時苦しむかジワジワ苦しむかだな

741 名前:優しい名無しさん [2012/06/22(金) 12:39:59.09 ID:F5uxGB5M]
更新しようか迷ってる。病院は期限きれたの知ってるんだろうか?

742 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 13:08:38.67 ID:m71YWwLv]
期限きれてるなら更新もなにもできないんじゃないの?

743 名前:優しい名無しさん [2012/06/22(金) 13:46:25.99 ID:F5uxGB5M]
更新手続きの用紙が送られてきた

744 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 14:07:23.98 ID:bLwi6M/2]
そうなんだ。話噛み合ってないけど

745 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 17:02:45.83 ID:m71YWwLv]
>>743
お金かからないのならとりあえず更新しておいたら?
俺の場合と違ってたから、話かみ合わずごめん(更新は病院の受付の人から用紙もらって手続きしたから)

746 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 19:39:13.96 ID:zZdAAi5O]
今の自立支援法に変わる法案が成立。精神の1割負担は変わらない模様。

障害者総合支援法成立:サービス利用料無料化見送り
mainichi.jp/select/news/20120621k0000m010078000c.html
”内閣府の障がい者制度改革推進会議総合福祉部会が出した骨格提言はことごとく採用されず、障害福祉サービス利用料の原則無料化も見送られた。”

747 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 21:40:24.23 ID:muwNV6uL]
先日3年目の更新してきた
毎年更新するたびに今年で終わりたいと思っていながら
市役所でさくっと申請用紙を書いて
来年は診断書がいらないと思っている自分がいるのがちょっと怖かった



748 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 01:17:40.82 ID:YGa+GmPt]
自分はてんかんがあるから、制度がある限り一生終わることはないわ。
本当に助かってる。


749 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 01:49:04.55 ID:jq6BCvbR]
ナノマシンで治す技術はよ

750 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 06:56:19.96 ID:rBDbnJTe]
>>746
助かった。。。情報ありがとう。

751 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 16:00:04.98 ID:8tOtO9e8]
結局裁判での和解は反故なのか

752 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 21:00:07.38 ID:YGa+GmPt]
>>751
名称だけ変えたんじゃなかったっけ

753 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/24(日) 10:40:34.31 ID:HRp/ShP5]
附属池田小事件とかをみても、健常者社会の側は加害者を死刑にしただけで、
結局障害者福祉を向上しようという気が全く無い。
たまたま、今生では神様から健常者としての能力を授かっただけの、未熟な魂たちは、
障害者福祉を向上しない限り、健常者も本当の幸せを手に入れられないことを悟るまでに、
あと何度ああいう事件を経験しなければならないのだろう。
そう考えると、哀れなのは寧ろ未熟な健常者たちである。
健常者も障害者も共に本当の幸せを手にすることができるように、
すべての魂の成熟を祈るしかない。

754 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/24(日) 14:12:54.43 ID:u9SAj/S7]
書き込むスレ間違えてるぜ

755 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/24(日) 18:06:06.90 ID:vYytKdin]
>>753に幸あれ

756 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/24(日) 22:28:07.71 ID:9cz5gjh0]
宗教の勧誘をされても困ります

757 名前:“えあ”@千葉流山市 mailto:http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18326406 [2012/06/24(日) 22:53:44.41 ID:3BzYKFzQ]
>>738
診断書の提出なんて2年に一度だけだよ、更新は一年に一度
病院替えたら窓口に行き薬局の名前と病院名を書けばその日から使える。

今後、ナマポとか障害年金受給しそうなら作っておいたほうが良いと思うよ

転々と病院替える患者が多いから手帳あるほうが本当に病人だと伝わりやすい



758 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/25(月) 18:13:55.03 ID:C8woWlG+]
今日「自立支援医療」の申請が通りまして、国保受給者証等が自宅に届いたのですが、書面の意味が良く理解出来ません。
「月額自己負担額2,500円」の横に「医療費の自己負担なし」と明記されているのですが、これはどういう事なのでしょうか?


759 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/25(月) 20:29:57.32 ID:kP89KHff]
それは本来1割負担で、上限額が2500円なのだが、
非課税世帯などで、国保受給者証が追加され、その1割すらも
自己負担がナシということ。

なので、病院の窓口や薬局での支払いはナシ。

760 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/25(月) 22:50:49.87 ID:0wdhRI0j]
東京ならば都単という制度で自己負担分の医療費も
東京都が払ってくれるみたいな話だよ。うちはそれ。
ただ、訪問看護の介護保険料自己負担分は、自立支援の
自己負担上限までは自腹。

761 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 00:23:27.14 ID:tEGhClIV]
東京都はほんと障害者に対して手厚いよな
障害者手帳のサービスも充実してる
まぁ単にお金が潤沢にあるってだけかもしれないが

762 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 02:21:27.55 ID:4w9TLx8k]
都単適用は、誰彼かまわず適用じゃない。
住民税が非課税かつ老人とか、そういう限定条項を
満たした人のみ。
そもそも、このスレに書き込めるようなやつは自立支援
通院でさえ請求するのは、本来ははばかると感じるべき。


763 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 04:18:15.28 ID:JllLba+3]
>>762
意味がわからない

764 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 06:43:48.84 ID:YeazjzzK]
都まで読んだ。

765 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 12:56:28.77 ID:eVXngWyV]
どうでもいい

766 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 17:19:15.20 ID:di3R5Ze5]
診断書っていくらくらいですか?その病院によって違うの?総合病院とクリニックでも違うとか?
その金額だけで結構ひるむ

767 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 17:20:58.17 ID:Ji9QS48F]
>>766
病院によって違います。
2000円〜5000円ぐらいが相場かなぁ



768 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 17:43:56.59 ID:di3R5Ze5]
>>767
ありがとうございます。
ずいぶんと開きがあるのですね。倍以上・・・ですか。
びっくりです。

769 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 20:08:47.47 ID:ES0pa91x]
>>761
庵野秀明 特撮博物館
ttp://www.ntv.co.jp/tokusatsu/ticket.html
障害者手帳で無料

770 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/26(火) 23:44:24.17 ID:OH8E0ldd]
ハートクリニックの自立支援の説明
www.e-heartclinic.com/kokoro/yakudachi/jiritu1_old.html
を見てて「間違えだらけじゃん」と思ってたら
www.e-heartclinic.com/kokoro/yakudachi/jiritu1.html
で新しくなってる,
紛らわしいから古いのは削除しろよ
ヤgフー検索だと新しい方がヒットするが
ハートクリニックのサイト内検索で「自立支援」とやると古い方がヒットする


771 名前:えあ@流山市 mailto:http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18326406 [2012/06/27(水) 00:27:53.65 ID:iRabAAyL]
>>770
粗大ゴミ、お前が来るとスレ荒れるから来るな嫌われ者。

772 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/27(水) 00:39:01.72 ID:fVu1fM31]


それは荒らしてる奴に言うべきことだな


773 名前:えあ@流山市 mailto:http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18326406 [2012/06/27(水) 07:54:58.38 ID:3pK5an5k]
と、キチガイ中年ホモがほざいております。

774 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/06/27(水) 09:28:01.36 ID:f/LaIR98]
自立支援と手帳の終了期間を合わせたり
手帳診断書で自立支援も申請できるのって東京都だけ?

年金証書で手帳の申請をできるのも東京都だけ?

775 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 10:16:00.82 ID:cOGBbiQ2]
スルーしろよ
煽り返しもエサだぞ

NGするのがいちばん手っ取り早い

776 名前:優しい名無しさん [2012/06/27(水) 17:28:55.27 ID:vNJaw6q5]
うちのところは必要になればいつでも更新できる仕組みだよ

777 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 14:09:50.38 ID:sPnxXdUu]
自立支援受けていますが
予約以外の診断でも適用されますか?



778 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 14:12:55.67 ID:QLmRATiH]
>>777
される

779 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 15:28:57.04 ID:kXtk1OZ8]
>>777
関係ないけど、俺がいつも利用してる薬局には、「自立支援では風邪薬等は
対象外になる」って書いてある。
もとより承知の上だが、やっぱり、何で1割じゃねーんだよ!とかごねる輩がいるんだろうな

780 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 16:18:23.09 ID:xeAzSb1z]
>>779
ナマポは医療費全額負担なしだからね。

781 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/02(月) 13:00:26.50 ID:/Eh8SBsZ]
体調が良くなってきたので仕事を探してるのですが、いきなり普通に働くのは不安があります。
自立支援の人向けの、自立支援プログラムなどはありますか。
もしくは、自立支援者を積極的に採用している企業などはありますでしょうか。

782 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/02(月) 18:04:14.60 ID:35K8NvVP]
>>781
他スレへどうぞ。
ここは通院の公費の話題を扱うスレです。

783 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/03(火) 09:55:44.37 ID:REx6gwL2]
自立支援は指定医がどうとか3年以上の経験がどうとか厳しい要件があるのに、
手帳や障害年金にはどうしてそういうのがないんだ?

むしろ手帳や障害年金のほうが慎重な審査が必要だと思うのだが。

784 名前:優しい名無しさん [2012/07/03(火) 10:02:19.80 ID:/BcRS+pK]
自立支援受けてると結婚するときとかわかるのかな、、、

785 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/03(火) 10:06:39.94 ID:fO/1wXau]


指定医ってどうやったらなれるの?

自立支援も「重度かつ継続」でないなら、
新米でも書けるんだっけ?

あれ、ってことは、心療内科だと自立支援は書けないの?

786 名前:えあ@流山市 mailto:http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18326406 [2012/07/03(火) 16:08:24.21 ID:PDWjGqRD]
>>783
>>785
人様に頼らずに、ない頭でゆっくり考えなさいキチガイ

787 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 17:31:16.74 ID:nw4F1wH6]
>>784
むしろ隠して結婚したらどうなるか考えろよ…。



788 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 21:03:45.38 ID:3tbHDcBC]
実家住まいですが、世帯分離して社保、無職になってからは国保で自立支援を受けてきました。
が、傷病手当金を貰っていたため国保の金額が増えたので親の扶養に入ろうかと思うんですが、
親の扶養に入ると自立支援は受けられなくなるんでしょうか?
明日会社に扶養に入るかどうか返答しないといけない、と親に言われここでお聞きしました。

受診料、薬代は無料になっているので、自立支援が無くなると貯金が尽きたので金銭的にしんどいです…
(医師にはまだ働ける状態ではないと言われてますが、手帳を取るには難しい状態です)
読みづらかったらすみません。

789 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 21:09:16.69 ID:aHlpklZT]
>>788
住んでいる自治体は?

790 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 21:12:39.19 ID:nKXYKjo2]
難しい話はわかりませんが、俺、親の扶養家族で自立支援受けてる(20代)

791 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 21:16:25.48 ID:3tbHDcBC]
>>789
大阪市です。
朝一で診療所に電話したほうがいいでしょうか…

>>790
そうなんですね!ありがとうございます。
私も20代なので大丈夫かな…

792 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 21:22:15.72 ID:aHlpklZT]
>>791
大丈夫だよ
今までと同じ自己負担無しだと思われる
将来的にはわからんが

793 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/03(火) 21:22:49.10 ID:uSBw/Hdj]
nozomiclinic.net/jiritu_shien.html
これ見ると保険証のコピーでもいいみたいだけど
原本じゃないとダメって俺は言われたな。

あと、診断書の交付場所は「医療機関」じゃないだろ

794 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 21:32:42.80 ID:3tbHDcBC]
>>792
ご丁寧にありがとうございます。
自己負担なしで大丈夫との事で安心しました、親に話してきます。
早く働けるようになって家にお金入れたいので、頑張って治したいと思います。

795 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/03(火) 21:54:49.20 ID:uSBw/Hdj]
診断書の様式って都道府県ごとだと思うけど、
政令指定都市ごとでもあるっけ?

手帳の場合、政令指定都市ごとだった気が。

796 名前:優しい名無しさん [2012/07/03(火) 23:40:25.37 ID:LlzXS0Hu]
>794
社保の扶養だと、親(被保険者)の所得で
所得区分が判定されるから、親の所得が多ければ
自己負担は有りになるのでは?

大阪府の国保加入者は、助成制度があるから自己負担が無しのようですが、
社保家族は、助成制度ないのでは?


797 名前:えあ@シングルママ mailto:http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18326406 [2012/07/04(水) 06:31:15.03 ID:/J0ebpgV]
>>795
嫌われ者、おまえの住む地域の市役所か医者に聞いてろ



798 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/04(水) 18:56:36.88 ID:bwzMl/uW]
>>791
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kenko/page/0000005863.html


799 名前:優しい名無しさん [2012/07/04(水) 22:11:28.52 ID:Q2g7Z7cs]
区役所に聞いてみたらいいですか?
23区民です。

800 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/04(水) 22:36:25.03 ID:cgEf4Nqj]
>>799
それでOK

801 名前:優しい名無しさん [2012/07/04(水) 22:40:47.53 ID:Q2g7Z7cs]
>>800
ありがとう。
電話してみます。

802 名前:優しい名無しさん [2012/07/04(水) 23:48:27.62 ID:XUfCzrrF]
その年の1月1日より後に引っ越した場合の自立支援の申請って
以前の市町村の窓口から税金証明書取り寄せる必要があるけど、
その年の1月1日日に引っ越して1月8日とかに自立支援申請するなら
全部新住所地で出来るの?
税金が確定するのは5月なのにどうやってたった8日で調べるんだ?


803 名前:優しい名無しさん [2012/07/05(木) 01:35:10.43 ID:Ty7TAzLn]
非課税世帯になったから自立支援証の所得変更?をしに役所に行ったら、
「保険証の内容が変わってないので必要ありませんよ」だった。
え、でも・・

804 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 01:40:23.94 ID:J1CUqN2c]
>>803
自立支援の「世帯」は保険証の世帯だよ。
個人的に非課税になっても、保険証が家族の扶養だったりしたらそのまま。

805 名前:優しい名無しさん [2012/07/05(木) 01:51:20.56 ID:YUK3HhaH]
>>804
いや、俺は確かに既婚だが、家内は兼業主婦で別の健保に入っている。
つまり、俺とは健保が別であり、互いに扶養ではない。

806 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 03:46:33.52 ID:FwGbxwIO]
窓口の人って、市役所の中で移動するから、
4月に移動した人だったりしたら、よく知らないで、
間違ったことを言う奴いるかもね(それじゃ困るけどw)

住民税非課税なら、所得区分変わるハズだよね。
1月〜6月の申請は、前年の住民税で判定。
7月以降は、新年度の住民税で判定じゃないかな?
適用は、翌月1日からです。
(まぁ、自治体によって違うかもしれないが・・)

>803 が、6月中に所得区分変更に行ったとしたら、
所得区分は変わらないということはあるかもね。

市役所が変なこと言うからよくわからないとか言って、
県に聞いてみたらどうかな?



807 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/05(木) 03:55:57.72 ID:0gK69AKf]
自立支援って精神科以外でもあるの?
自立支援は自治体がお金を負担してるみたいだけど、高額療養費は健保負担?自治体負担?

あと、障害年金やら手帳やらは「初診から〇ヶ月の診断書」ってあるけど、
それさえ満たせば、100年前に書かれた診断書でもいいの?




808 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 10:45:18.63 ID:qEOL/g00]
マルチうざい

809 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/05(木) 10:50:21.60 ID:taK2Dn5k]
>808
お前がウザイ

810 名前:優しい名無しさん [2012/07/05(木) 11:28:24.92 ID:U4Se5qOm]
(1)視覚障害・・・白内障 → 水晶体摘出手術、網膜剥離 → 網膜剥離手術
瞳孔閉鎖 → 虹彩切除術、角膜混濁 → 角膜移植術
(2)聴覚障害・・・鼓膜穿孔 → 穿孔閉鎖術、外耳性難聴 → 形成術
(3)言語障害・・・外傷性又は手術後に生じる発音構語障害 → 形成術
唇顎口蓋裂に起因した音声・言語機能障害を伴う者であって鼻咽腔閉鎖機能不全に対する手術以外に歯科矯正が必要な者
→ 歯科矯正
(4)肢体不自由・・・関節拘縮、関節硬直 → 形成術、人工関節置換術等
(5)内部障害
<心臓>・・・先天性疾患 → 弁口、心室心房中隔に対する手術
後天性心疾患 → ペースメーカー埋込み手術
<腎臓>・・・腎臓機能障害 → 人工透析療法、腎臓移植術(抗免疫療法を含む)
<肝臓>・・・肝臓機能障害 → 肝臓移植術(抗免疫療法を含む)
<小腸>・・・小腸機能障害 → 中心静脈栄養法
<免疫>・・・HIVによる免疫機能障害→抗HIV療法、免疫調節療法、その他HIV感染症に対する治療

診断書は1年ごと

811 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 13:35:29.62 ID:0rqDw6Im]
>>805
健保が別でも関係ない。
あくまでも、同一世帯での住民税の納税額が算定基準。
別にしたければ、住民票を分けて世帯分離するしかない。

812 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/05(木) 18:20:22.20 ID:/LHX9lhJ]
>>811
気になったので調べてみたが、
「世帯」の定義が、そもそも「同一健保上」のことのようだけど。

813 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/05(木) 18:30:55.55 ID:/LHX9lhJ]
というか、高額療養費も入院食事療養費も自立支援も
「世帯」の定義は住民票上の世帯ではなく
健保組合・共済組合上の世帯だよ。

814 名前:優しい名無しさん [2012/07/05(木) 18:55:57.13 ID:E9fgIyfM]
>>805
居住実態が同一であり、かつ生計が同一の夫婦について、国民健康保険の世帯を別々とすることはあり得ません。
妻の健保に加入できない事情がわかりませんが、
生計も居住も同一の夫婦が国保と社保で割れている状態が問題です。
(妻の健保に入れば、入った日から国保税はかからず、遡っての加入なら国保税は返ってきます)

民法上も「夫婦の財布は分けられない」が大原則ですので、
何らかの事情で生計が同一でない場合は、住民登録と国保で世帯分離を申し立ててください。

815 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2012/07/05(木) 18:56:55.21 ID:DZ1jA/3H]
スピリチュアリズムを知ると安心するよ!?♪。

816 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/05(木) 19:54:24.67 ID:/LHX9lhJ]
>814
夫婦違う会社で共働きだから異なる健保だと、>805からは読めるけど。
あと、

>生計も居住も同一の夫婦が国保と社保で割れている状態が問題です。

こんなルールないだろ。
夫が社会保険だが妻がその扶養に入らず国保に入ってもいいはず

817 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 20:29:10.68 ID:qYR4qaVz]
>>814
国保と健保は経営母体が行政か企業かの違いだけで扱いはまったく同じ
ただし、無加入状態になる国民は国民健康保険に強制加入させられるだけ
1人が多重取得することは出来ない
国保と健保を同一世帯の2人が別々に取得することは法的に問題なし
ただし、一般的にはどちらかがどちらかの扶養に入ったほうがトータルでは安くなる

健康保険に世帯ごとまとめて加入しなければならないなんて法律はどこにもない
ただし、国保の場合、請求は全て本人ではなく世帯主に行くことになっているので同一世帯が分離取得しても意味はあまり無い
請求は世帯主に行くが、支払い自体を被保険者本人が行うことは問題ない

民法上の「夫婦の財布は分けられない」の原則は全てに当てはまるわけではない
たとえば、夫が支払うべき(所得が源の)住民税を所得をしていない妻が代わりに払わなければならないという法律はない



818 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/05(木) 20:38:40.53 ID:/LHX9lhJ]
>>817
>ただし、国保の場合、請求は全て本人ではなく世帯主に行くことになっているので

これって住民票上の世帯主のこと? 保険証上の被保険者のこと?

819 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/05(木) 20:41:18.24 ID:/LHX9lhJ]
でもみんな長々と書いてる割には
結局質問者の質問の回答にはなってないな。
俺も含めてだがw

820 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 21:23:24.44 ID:9LnvgI39]
受給者証来た。2,3ヶ月かかると担当の人に聞いたが実質1月強か。
思ったより早かったな……

821 名前:優しい名無しさん [2012/07/05(木) 21:28:09.82 ID:E9fgIyfM]
>>805 が社保・社保で違う保険証なら割れて当然でした。前言撤回します。すみません。



ただ、夫婦で国保と社保にはまず割れないよ。
www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1129107649512/index.html
では、扶養に入れるなら国保加入できないっていうようにしかよめないけど


(注2)?国民健康保険には、他の健康保険優先加入の原則があります。
  他の健康保険に加入できる人(その扶養家族になれる人を含む。)は、そちらの健康保険に加入していただきます。

非課税になったという記述から国保と思い込み、
国保だったら、非課税の届出考える前に保険税返してもらうのが正当だしお得と考えたまで。





822 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 22:23:54.26 ID:qYR4qaVz]
>>821
そのように斡旋されるけど、手続きしなければ無加入→国保に強制加入のまま

>>818
国民健康保険法第76条に納付義務者は世帯主と規定されているため、すべて住民票上の世帯主に記載された人物に行く
あくまで国保の場合の話

823 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/05(木) 22:49:08.68 ID:/LHX9lhJ]
>>822
自立支援の申請の時、
社会保険(っていうの?民間の健保)なら
「被保険者本人の保険証のみ」でいいのに、
国保だと全員分必要になる理由はそういうことか

824 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/06(金) 19:10:02.08 ID:t+G23/0j]
保険証はカード式なのに
自立支援証は紙式だった。

自立支援証も紙式の人いる?

825 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/06(金) 19:24:04.49 ID:xzhJgKOW]
お前ら俺の質問に答えろよ!クズ共が!


826 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/06(金) 20:04:38.39 ID:t+G23/0j]
>>825
偽者

827 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/06(金) 20:17:47.81 ID:xzhJgKOW]
お前が偽物



828 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 21:39:08.72 ID:DaEGHtUB]
>>820
早いね
自分は5月の中旬に申請したけどまだだ

829 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 22:16:56.66 ID:dnmogtQU]
>>820
混んでなかったのかもね
おめ

830 名前:優しい名無しさん [2012/07/07(土) 00:11:25.45 ID:3LdLXn+F]
自立支援証の裏面に
>受給者証の有効期間中に居住地を他の都道府県等に変更する時は速やかに転入先市区町村で手続きをしてください。

とあったけど、同一都道府県内転居なら届出しなくていいの?
住所は変わるわけだけど。
しかも、都道府県「等」ってなんだよw

831 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 00:15:56.87 ID:bX9WLNII]
>>830
政令指定都市も別だと思う

832 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 00:24:17.55 ID:iR0jPBRa]
>>830
自立支援の手続きは「市町村役場」で行うんでしょ
住所欄があるんだからきちんと変更しとかないと、あとあと困ったことになるかもしれないよ

833 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 11:24:58.82 ID:NbUvmdgD]
てすと

834 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/07(土) 15:34:56.75 ID:Iw/XFLAv]
自立支援対象の病院・薬局かどうかって
どうやって調べるの?
また、どういう病院・薬局が適用になるの?

835 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 16:48:04.71 ID:c0fsPyk6]
対象になるのは自立支援医療機関の指定を受けている病院(精神科・心療内科・内科とかね)
適用になるのは指定医療機関の指定を受けている薬局(院内処方とか、病院に併設してあるであろう薬局。)

836 名前:優しい名無しさん [2012/07/07(土) 20:57:22.41 ID:6hmLeO89]
うちの近所の薬局は処方薬でもポイントつくしSuica使える。自立支援指定なのか今度調べてみるかな。
クリニックがSuica対応だといいのだが。

837 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 21:39:58.65 ID:boT3UjzL]
>>836
ずいぶん進んだ薬局だなぁ。Viewカードでチャージすれば1.5%還元だから、これでクリニックでも使えれば最強だね。
ViewカードもビックViewとかにしとけば実質年会費無料みたいなもんだし。



838 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 22:31:56.16 ID:7aWE+L3q]
>>835
東京都は公開しているね
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/jigyo/shougaifukushi/iryoshiteijoho/index.html

839 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 22:57:11.06 ID:bX9WLNII]
大阪市ならここ
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kenko/page/0000005863.html

840 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/08(日) 18:52:14.35 ID:6sTVCfgo]
精神手帳や自立支援の有効期限って、
申し込み日から1年(手帳は2年)だよね。
なんかこれ、損じゃね?

手帳を1月10日に申し込んでも、手元に来るのは3月頃。その間、当然だが手帳の権利は行使できない。
なのに手帳の期限は、翌々年の1月。
おいおい、「手元に届いた日」を起算日にしての有効期間にしろよ。

841 名前:優しい名無しさん [2012/07/08(日) 22:15:59.60 ID:iQMMb/fP]
>>840
ネタに釣られてみるが、自立支援医療(精神)は「申請日に遡って返金可能」なので
交付されたらレシートや精算書を持って、病院へ行って返金請求する事。

842 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 22:20:54.10 ID:hHy2gY6V]
>>841
医療機関によって対応が異なるから断られることもある。
対応は自治体次第。

843 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 01:41:58.32 ID:BzbpaYnn]
>>840-842
返金には医療事務=人件費がかかる

断ること自体は法的に有効:患者の原本提示義務違反が根拠
この部分を人件費を使ってでもサービスするかどうかがその病院のサービスの質
スタッフ数の少ない規模の小さい開業医なら人件費=事務員一人の雇用分だから
断られるのは仕方ない
スタッフ数の多いところなら人件費≒すでに雇っていてほぼ0だから
断るようなサービスの悪いところは患者が自ら早く去ったほうがいい


844 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 10:15:41.10 ID:Nh2F5mne]
ヽ(´ー`)ノ

845 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 12:20:57.82 ID:CyN9l7ti]
どうしようか?悩んでてやっと先生に話せたんだけど、大きな病院で申請書がなかった。
役所で聞いた時には、個人でなければ多分大丈夫ですよって言われたんだけど。
傷病手当金の申請みたいに、次回診察までってパターンが多いの?失敗したなぁー・・・
それとも、受付に用紙渡して次回診察までお願いしたい(2週間先)でもOKかな?


846 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 12:50:39.82 ID:Nh2F5mne]
日本語でおk

847 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 17:23:36.16 ID:mVAlbj5L]
どうしようか、まで読んだ。

大きな病院で申請書がなかったの?逆ならわかるが。



848 名前:優しい名無しさん [2012/07/09(月) 18:17:00.89 ID:NWTRpfmN]
>>823
そもそも国保は「全員が被保険者」なんだよ。
国保に「被保険者」という概念は無い。

849 名前:優しい名無しさん [2012/07/09(月) 18:22:18.54 ID:NWTRpfmN]
よく「社会保険」って言うけど、これって会社の健保とか協会けんぽのことを言うの?
要するに「国民健康保険以外の、健康保険組合」のこと?

「社会保険」っていうと、厚生年金とかも含まれるけど、
「社会保険の方は手続きはこうです」とかいう文脈の時の「社会保険」「社保」ってのは、
「国民健康保険組合(国保)以外の、健保組合」って意味?


850 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 19:54:20.49 ID:gLF26XP5]
申請書のカーボンコピーが手帳として通用するんだよ。
これ、国の制度だから。
つまり、申請に行った日から通用する。

馬鹿か?それを知らないそこの市町村。
窓口の人間は往々にして制度を知らない。


851 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 21:25:47.14 ID:1AaGqLYo]
荒ぶりすぎだろ もうちと落ち着け

852 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/09(月) 22:30:48.16 ID:yz2U2bro]
>>850
市役所が知ってるかどうかではなく
通院してる病院が知ってるかどうかが問題なのでは・・

ただ、市役所の窓口の人間って無知だよな。なんであんな無知で勤まるんだと思う。

853 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 23:10:12.13 ID:Nh2F5mne]
>>849
コピペ乙

854 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 23:42:06.87 ID:qhIvuq5F]
ちょっとワロタ

855 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 07:41:02.54 ID:ADTWFDMH]
>>850,852
代用を認めるかどうかは医療機関しだい、理由は人件費(事務処理費)と提示義務
(レセプト変更に実質的費用がかかる&レセプト変更が義務ではない)
(法適用期間内でも原本提示がないと適用できない&遡っての適用は認められている)
以上2つが法律の中で矛盾している
市町村窓口は自分の発言によって問題が発生するのをさけるため、迂闊なことは言わない
この問題は適用日から事務処理中の適用について法的に有効な処理方法の明言がないことが原因
附則法が制定されるか裁判によって判例が出るまで、この問題は永遠にループする

856 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 14:46:29.15 ID:IqAuPinm]
>847
総合病院で、かなり大きな病院で、科の受付に自立支援の案内用紙あったから、
先生に申請できるか聞いたんだけど、OKだけど、申請用紙は持ってきてって言われた。
病院も、住んでるところも同じ区なんだけど、てっきり病院にあるもんだと思ってたので、
先生が面倒なだけかな?とも思ったり。


857 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 15:22:27.68 ID:ijPuXFnE]
今通ってる病院の臨床心理士が言うには自立支援医療申請したら
まず通らないことはないって言ってた
病院によっても違うんだろうけど



858 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 15:37:36.04 ID:gSMDVmxO]
>>856
案内書があるんだから対象病院との表示でしょ。
基本的に申請書を置いているところは少ない。


859 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 15:44:32.85 ID:W19FgheZ]
医者から自立支援医療を紹介された
診断書を書いてもらい、保健センターに行って手続き…
なかなか遠い道のりに感じる

860 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 15:48:30.81 ID:Gr+7lBpI]
そお?
書き方は全部向こうが説明するからあっという間だが?
要印鑑、保険証

861 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 16:24:50.67 ID:vIlZiGKR]
俺は病院で手続きしたから、いつもの精算時に2,3分で終了だった。

862 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 16:26:39.88 ID:YQw8kTQ8]
>>861
うちも。
あとは役所へ行くだけ。

863 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 17:02:02.11 ID:vIlZiGKR]
>>862
俺、家に送ってきたよ、1ヶ月半後くらいに。
やっぱ、自治体によって違うんだ。

864 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 18:39:08.35 ID:Rca34Lw9]
>>863
>>861>>862もみんな申請の話をしてるんだよ
受給者証はおまいの言うとおり自宅に送付されたり通院先で受け取ったりいろいろだが
役所に受け取りに行くってことはないだろ


865 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 18:43:47.36 ID:W19FgheZ]
>>860
診断書を書いてもらったら役所に行こうと思います

866 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 19:18:20.29 ID:vIlZiGKR]
>>864
たいしたことで申し訳ないが、861,863は共に同一人物(俺)なんだけど。

867 名前:864 mailto:sage [2012/07/10(火) 20:23:48.84 ID:Rca34Lw9]
>>866
スマソ
みんな申請の話をしてるのに>>863だけ受給者証受取の話をしてて
それは違うだろ、と言いたかったノシ



868 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 22:22:32.34 ID:D7hBLMH+]
> 855 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/10(火) 07:41:02.54 ID:ADTWFDMH
> >>850,852
> 代用を認めるかどうかは医療機関しだい

これは間違い。窓口払いの自己負担分を即時決済するかしないかが
医療機関次第。制度としては申請日より、適用が認められる。
書面が遅延してるのは、行政の事務処理問題であり、本来的には
すぐに交付されてすぐ使用できるべきもの。
だから、後からさかのぼって申請日から自立支援が認められる事と
国で定められてる。自己負担の一時仮払いの負担がどっちにいくかの
問題ではなく、窓口一時負担があろうがなかろうが、申請書のコピーは
受診日に窓口に見せることが必要。

869 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 22:25:08.59 ID:D7hBLMH+]
> 857 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/10(火) 15:22:27.68 ID:ijPuXFnE
> 今通ってる病院の臨床心理士が言うには自立支援医療申請したら
> まず通らないことはないって言ってた
> 病院によっても違うんだろうけど

病院が審査するのではなく、居住地行政の審査会で審査する。
一般に詐欺などがなければ通らない事はないってことは事実。


870 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/10(火) 22:37:59.84 ID:B+vFhkXQ]
俺は自立支援を役所に出した後、受給者証が来るまでは1割にならないと思っていたので、
病院には普通に保険証だけ提出していたが、そしたら受付に
「申込書だけでも1割になるので、次回お持ち下さい」と言われた。

どうして俺が自立支援の申請をしたと分かったのだろうか

871 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 22:57:03.80 ID:uMUjFeS3]
>>870
診断書書いてもらったからでしょ?

872 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 23:01:27.20 ID:Q/Iskptv]
ライトと ID:D7hBLMH+ はグルですので

相手にしないでくださいね

873 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 00:05:07.59 ID:ADTWFDMH]
>窓口払いの自己負担分を即時決済するかしないかが医療機関次第。
大きく間違い
基本はレセプト即時決済で、後のレセプト変更によって返金分が発生する
(レセプトは、医療機関において月ごとで全て処理完了させる必要がある・翌月6日が期限だったと記憶)
レセプトの変更を見越して先に適用相当として徴収することは可能(処理上は一時的な分割徴収)
だから、患者側の見かけは決済を遅らせているように見えるだけ

>さかのぼって申請日から自立支援が認められる事と国で定められてる
補足する
この文章上の国は厚生労働省通達のこと、通達には法的拘束力がない
したがって、法的には患者の原本提示義務不履行が優先判断されるため、医療機関は適用強制を免れる
レセプト処理自体は法によって適用日から有効になるため、レセプト変更をすることで適用をさかのぼらせることは出来る
そして、原本提示義務不履行に関しては適用日を以って患者が原本を所持していたと医療機関がみなせば、レセプト変更をすることが可能となる

>申請書のコピーは受診日に窓口に見せることが必要
コピーで対応してくれるところは、証の代わりとするわけだから、一般的に考えて提示するべき

874 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/11(水) 00:51:55.60 ID:ufiqvL5N]
>>871
受付がひとりひとりの患者の詳細を把握してるわけではないから、それはない。
なんかレセプト?を見て「あれ、ライトさん、自立支援の対象じゃん」みたいに言っていたから、
なんかそういう書類で分かるのかもね


875 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 00:55:31.05 ID:oSyK7xIm]
どっかの医療事務代行派遣スタッフさんが必死みたいだけどさ
利用者相手に医療事務でかじった言葉を必死にならべても
無意味だよ。読まされてる方が恥ずかしいよ。

実際のところ、証書が手許になくても申請書コピーみせたら
まともな病院なら、既に自立支援扱いで窓口負担なんか
不要で通ってるのが普通なんだし、へんな理屈ごねるんじゃないよ。

申請書みせて自己負担は後決済だなんていうようなのは
無理矢理、認定医療機関になったようなよほどの地元
弱小無知識病院ぐらいなもんだ。





876 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/11(水) 00:58:57.84 ID:ufiqvL5N]

ところで、「受給証到着までは、申込書でも1割負担になる」ってのは、
もし、万一、自立支援が却下された場合、差額は誰が負担するんだ?

877 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 01:07:31.10 ID:oSyK7xIm]
使った病院から請求がくる。これはすべての公費にいえること。常識。



878 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 01:11:31.83 ID:oSyK7xIm]
アメリカなんかは、公的健康保険が整備されてないから、民間生保がやってる
保険に加入するしかないが、一旦全額窓口で負担して数ヶ月後に書類提出して
割り戻してもらうんだよ。日本でも、基本的考え方はこれと同じだが
後日の負担割合を医療機関の窓口で一気に配賦計算してるだけのこと。

879 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 01:17:04.71 ID:7EHakMJP]
そうか。それはよかった。

880 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/11(水) 01:53:23.23 ID:ufiqvL5N]
>>877
じゃあ、保険証で3割負担で支払ったが、
もし健保がその処方を認めなかったら、
後日、健保からではなく病院から、7割の請求が来るの?

患者が転院はおろか引っ越ししてたらどうするんだろうか

881 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/11(水) 02:02:04.61 ID:ufiqvL5N]
>>877
「常識」と豪語するには、「知っている人」が少なすぎだろ。
最低でも7割以上の人が知っていることでなければ、常識とはいえまい

882 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 05:51:46.04 ID:quUfx4oe]
>>880
そのとおり
その後の展開はケースバイケース(原因による)
個々の事例はスレチすぎるから他所でどうぞ

>>ID:oSyK7xIm
>よほどの地元弱小無知識病院ぐらいなもんだ
単に医療機関と書いてあるが、ごねるのは大体は薬局のほうだったりする
自分の殻の中だけで物事を考える典型だなw
医療機関が病院だけw薬局ノータッチwちょっとウケるわ
>利用者相手(ry)恥ずかしい
恥ずかしい思いをしたID:oSyK7xImが利用者であるということだけはわかったよ
このスレの住人は自立支援利用者だけしか居ないらしい
自分の知らないことはありえないと断言する典型だなw
ウケる自己紹介乙w

883 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 10:14:39.29 ID:sqhC3Pi7]
ごめんください。
過去スレ見る気力がないんで

有効期限切れた自立支援者証って保健所に返納?
それとも捨ててもいいのかな?
いちおう更新して新しいのは貰ってんだけど。

884 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 12:20:36.61 ID:EkzfCZhU]
>>883
俺は自分で処理した。

885 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 12:49:44.68 ID:LOPjN4bp]
>>883
更新ついでに返納した

886 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 15:52:19.58 ID:tp+kRlAE]
>>883
催促も何もされない
自分で処理

どうせ使えないんだし

887 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 19:01:06.42 ID:TkyBe85o]
>>563
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331587883/6

Q:71 胃薬を処方する場合は公費として認められるか。

A:精神障害の治療薬の副作用のための処方であれば公費の対象となります。
(スレ建て人注・・・、精神疾患と因果関係がある疾病で消化剤や消化性潰瘍治療薬を投与する場合は当然、公費の対象となります)




888 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 19:11:36.01 ID:TkyBe85o]
裏技として胃薬の代わりとしてドグマチールを処方してもらう方法もあるよね
胃腸の治療薬・軽い抗うつ・統合失調症にも効くからね

ttp://zusu.net/mentalhealth/dogmatil/index.html

889 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/11(水) 21:30:34.25 ID:TsxZbVEk]
埼玉県の人が
神奈川県の病院に通い
薬局は東京都の薬局にしている場合って
診断書はどこの県の様式になるの?

890 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/11(水) 21:44:20.82 ID:TsxZbVEk]
ここで回答してる人ってやたら詳しい人がたまにいるけどなんなの?

社労士?
人事部厚生係?
医療事務?
ソーシャルワーカ?
公務員の保険課の人?

891 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/11(水) 21:46:50.76 ID:TsxZbVEk]
あ、社労士は自立支援は範囲外だ

892 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 21:57:28.22 ID:OHptloul]
死ねよクソマルチ豚野郎
延々と帰ってこない質問続けてろ

893 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/11(水) 22:04:16.79 ID:TsxZbVEk]
今日はマルチしてないが

894 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 22:06:35.05 ID:2lO8TNJP]
>>892
完全スルーが最善
一人同調者がいるが連鎖NGしておけばOK

895 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 22:15:52.61 ID:29GM6rYX]
>>887
それも、都道府県によって監査基準が違う。
質問者は神奈川だろ?

俺は東京の患者だけど、明らかに例外的なもの・・・例えば、身体合併症的なもの、ストレス発病の喘息薬とか、そういうものは、医師がレセプトにコメントしてくれるから、高確率で通る感触がある。
しかし、ノーコメントだと監査で撥ねられてしまう検査項目や薬剤はたくさんある。
「コメント書いてくれれば監査でたぶん大丈夫なんで、よろしくお願いします」
とは、こちらも医師に言いづらい・・・。

当該質問は、>>639で回答が来ているが、結局、医師がコメントを書くのを嫌がっているように思える、素人考えかも知れんが。
患者としては、一回はコメント付けて通して欲しいよね・・・。
それで監査で本当にダメなら、諦めて3割払うわけだからさ。
患者としては、長期投与の薬の値段によっては死活問題だもんな。

896 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 22:26:12.96 ID:TvBoD0Vi]
自分は不安障害だけど意志に自立支援を相談したら「難しい」と言われた
自立支援制度の対象には不安障害も入っている気がするのだが

897 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 22:29:41.13 ID:TkyBe85o]
>>889-891
>>893
精神分裂病で精神分裂しまくってるナマポ中年オカマ
お前のスレあるんだからそっちに書いてな
kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-



898 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 22:32:30.63 ID:TkyBe85o]
>>895
都道府県だけではなくて自治体や医者によっても異なると思います。

899 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 22:36:17.22 ID:29GM6rYX]
>>896
その病名だけだと障害年金は無理だけど、自立支援はイケルはず。
icd10のF40とかF41だから。
s2001.medic.mie-u.ac.jp/icd/F00-F99.html
症状によっては手帳3級もイケルかも。

自立支援の適用範囲は、ICD10のF00〜99と、G40(てんかん)。
主治医の先生は、障害年金の病名と勘違いされているんじゃないかな。

それとも、そもそも通っている病院が自立支援の指定になっていないとか・・・。
何科に通っているの?
精神科か心療内科、それに準ずる科じゃないと、基本的にはダメだよ。

900 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/12(木) 02:28:28.46 ID:Uegmp/Hr]
自立支援って辞書に

>◆利用者に原則1割の自己負担を求める応益負担の制度で、障害が重く所得が低い人ほど負担が重くなることから、憲法で保障された生存権を侵害するとして各地で国を相手どった集団訴訟が提起された。22年に各地で和解が成立し、政府は25年8月までに支援法を廃止し、
当面は低所得者の利用負担を無料とすることなどを約束した。


901 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/12(木) 02:33:36.85 ID:Uegmp/Hr]
とか辞書に載ってたけど、来年になくなるわけ?

902 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/12(木) 03:03:22.95 ID:Uegmp/Hr]
うきゃー

903 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 22:18:03.83 ID:msStrBvg]
>>901
名称が変わるだけ

904 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 00:38:25.27 ID:FeA/RKeQ]
サインバルタとかレメロンを処方して貰っているから3週間分で薬代だけで7000円になる。
でも、まだ自立支援を受ける決断が出来ない…

905 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 00:39:24.91 ID:DJHBb024]
好きにすればいいさ

906 名前:優しい名無しさん [2012/07/13(金) 01:18:06.63 ID:LK+Tzjnb]
>>904
自分で支払えるなら受けなきゃ良いさ
私は中途失業して慌てて取った口。
クリニックには2年通っていたので「何で今さら」と半笑いされた

907 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 01:22:32.23 ID:e9hVoD++]
2回目の受診から勧められて、なんか申し訳なくて1回断ったけど、結局申請してもらった。




908 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 01:43:45.41 ID:oDbU+fW2]
今自分が何をするべきか、自分で考え自分で決めろ

まっ後悔の無いようにな

909 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 02:41:44.71 ID:DJHBb024]
加持くん・・・

910 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 07:27:57.70 ID:C2/w2/JQ]
>>904
なぜ決断できないような悩むことがあるの?

911 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 16:52:55.24 ID:nGKdcoRD]
どこかにばれるとか心配してるんでない?

912 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 17:25:04.36 ID:DIBJKJ04]
役所からしきりに後発品にしろとハガキが来る。
薬価が高い方が早く上限額に達するから先発でいい。

913 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 18:05:54.31 ID:DJHBb024]
早く上限額に達するとナニかいいことあるの?

914 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 18:11:04.68 ID:nGKdcoRD]
ねーだろw

915 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 18:20:16.95 ID:DJHBb024]
だよな

916 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 18:20:40.32 ID:e9hVoD++]
その後が無料になってお得感、ってことかな。
達するまで使いたくないけど。

917 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 18:23:21.26 ID:DJHBb024]
てか上限超えた分は国の負担だろ?
塵も積もればなんとやらで自分の首絞めてるようにしか思えんのだが



918 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 18:27:20.84 ID:nGKdcoRD]
言えてる

919 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 19:00:41.81 ID:reZKLZCi]
交通費負担してくれるなら使う気になるけど、一か月に一回だと
診療費も薬も安いから申請してない。
申請書役所に取りに行けとか言われてめんどくさいし。

920 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 21:21:29.41 ID:hI0N5G8n]
後発品にしても30円しか安くならなかったぞ??
もちろん限度額以前

921 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 23:51:40.31 ID:xtya7P6h]
>>919
交通費は障害手帳を取るか、確定申告すべし

922 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 04:27:52.20 ID:PLgAhLo/]
>申請書役所に取りに行けとか言われてめんどくさいし。

申請書もDLできて郵送OKだけど、自治体によるのだね・・

923 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 10:47:01.45 ID:05gm8la2]
>>899
レスどうもです
通っているのは精神科です。大きな病院なので多分指定は受けていると思います。
医者がそういう制度が好きじゃないのかも知れません
手帳って仕事していてももらえるんですか?

924 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 13:00:07.15 ID:O0u0Z2KT]
>>923
仕事は関係ないよ

925 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 15:10:29.79 ID:xOIIExtH]
>>923
書き込みの情報が少ないので何とも言えないが、不安障害とは自分で勝手に付けた病名かい?
それで医師が、自立支援適用を渋っているとか。


926 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 19:21:09.39 ID:05gm8la2]
>>924  >>925
不安障害は医師の診断です。職場には「不安障害」で診断書を出しています
口頭では「強いく抑うつを伴う不安障害」と言われています。
仕事も関係ないとすると医師が自立支援などを渋っているのですかね。理由がわかりませんが。

927 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 20:03:23.13 ID:xOIIExtH]
>>926
それならなおさら自立支援は確実に通るし、手帳だって3級くらい通りそう。
うつ病で診断書を書けば、年金だって通る可能性がある。

医療費が高いので、自立支援を適用してほしいと、ストレートに頼んでみては?



928 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 01:29:06.89 ID:rB2VAEjS]
まあ仕事ができるぐらいの余裕がある人は自立支援申請しないでほしい。
ただでさえ財源がかつかつで消費税が10%とか言われてるんだし。

929 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 01:32:13.30 ID:rB2VAEjS]
なんだかナマケの巣窟だね、ここ。

本質的に手帳申請したり、自立支援がないと治療ができないような
本当に制度を必要としてるは、日々本当にシリアスに日々で暮らしているってのに。

なんか、このスレって、元気な人間がどうすればさぼって医療費得できるかの
算段情報交換してるにすぎないじゃん。ナマケ人間を助長させる制度だ。

本当に制度が必要な人間にとっては、こういうナマケは制度停止への
邪魔な存在だ。

厚労省にこのスレのリンクをおしえてやって、利用者に一定の制限を
掛けてもらうしかないね。

930 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 01:38:22.26 ID:rB2VAEjS]
不安障害ってさ、要するにわがままに育ってきたので、自分を律したり
抑制したりセルフコントロールが働かず、社会通念上の生活困難
という意味?
会社も休めばゴルフもは行けるし、電車のってパニック障害も起きないから
普通に会社までは行けるけど、一旦、会社に入ると心臓バクバクになるから
働きづらいからつい休みがち。だけど、愁訴の原因となっているその会社
を辞めるつもりはサラサラなく、だらだら在籍して同僚に迷惑掛けるのは平気。
だって自分は目下、通院加療中の身なんだし、って感じかな?

そういう人だったら、自立支援なんか頼って薬代を散財するより
とっとと転職する方が効き目があるとおもうよ。

931 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 07:35:37.57 ID:vhVDRV7n]
はい、次の方どうぞ

932 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 08:21:39.31 ID:hpKLeG6R]
>>ID:rB2VAEjS
憲法(国民の権利)に何をたてついてるんだかw
権利を定められた手続きに沿って利用することに何か問題があるか?
権利そのものの制定に問題があるというなら、利用者ではなく制定者に言うべきこと
問題点の原因をナマケに単にすり替えてんじゃねぇよ
結局はID:rB2VAEjSが単に納税したくないっていう義務放棄願望主張しか残ってねぇw
>不安障害ってさ、(中略)という意味?
それだけ問題点を雄弁に語れるなら調べれば判るだろ

ID:rB2VAEjSこそ最もナマケけてるんじゃねぇのか?w
人の権利に切り込む前に、自分の義務遂行を考えましょうねw

933 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 10:46:50.36 ID:MCBq7o4z]
>>932
その通り!

934 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 11:42:23.01 ID:CQqmcosk]
悪に抗するなかれ
悪に対抗すると、その悪のレベルまで身をかがめなくてはならない
それよりも、人の悪をあなたの徳の海の中の一滴に変えたほうが良い

935 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 13:30:01.76 ID:thdQt9z0]
なんというか非常にどっちもどっちです

936 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 13:39:47.12 ID:ch0hGyQY]
躁ですね

937 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 14:36:14.56 ID:19AgwYWn]
932は痛い所つつかれて必死なんですね

ID:rB2VAEjS自身が自立支援受給してるかわからないじゃん。
もし受給してて、メリット享受してるなら、わざわざ自分のやってる
事を自己否定するような意見は書かないはず。




938 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 16:34:54.49 ID:hpKLeG6R]
>>937
>書かないはず

これが必死と認定した根拠?
こんなあいまいなことで必死認定できるなら・・・・

>>937も火消しに必死ですねw
ID:19AgwYWnはID:rB2VAEjSの自演ですね
そうに決まってます
関係なければわざわざこんなレス入れなくてもいいわけですから

・・・・これも成立するわなw

939 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 16:53:15.63 ID:mM4tUBkN]
もうやめようよ。見ていて痛々しい。

940 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 18:36:48.78 ID:bbEb+Id3]
ほんとどうでもいい。必死だな

941 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 19:31:20.20 ID:MCBq7o4z]
>>938
その通り!

942 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 19:33:13.02 ID:vzoxnitF]
          .../Y                
     γ'`^'"'~^´ .i.           
     レ       .':               
     ミ  . ´ ∀ `. .ミ                  
     ゙, "ヽ)ハ、,,_ハ(ミ...             
    .,,ミ   :' ´∀`:;:.'                
   ;'  ';  (⌒) ~ ~、⌒)                 
   ~"゙''´~"'  ̄'`"' ̄  ̄. 

943 名前:優しい名無しさん [2012/07/15(日) 22:01:40.08 ID:FVjWSYqa]
うつ病で年金申請は難しくなってるよ。

944 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 22:01:56.79 ID:GO9P3Cjx]

 こ れ は ひ ど い 


945 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/15(日) 22:04:43.28 ID:eCw+0I/Y]
>>912
郵便代のほうが高そうだ

946 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 22:12:24.80 ID:OLn7lnH9]
うちの市では、この1割も市が負担してくれて実質タダだよ。

947 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/15(日) 22:17:38.33 ID:eCw+0I/Y]
東京都だとどの区市町村でも
非課税世帯の場合は実質無料て本当?
(東京都民が東京都以外の医療機関を利用している場合も含む)



948 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 01:46:18.63 ID:Cg3QTVvn]
それは老人の場合だね。うちの親は完全に無料。

949 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 03:32:34.69 ID:TFmiAO3I]
>948
老人の場合・・とは??よくわからないけど?

東京都で、精神通院医療の自己負担1割が無料になるのは、

社保・後期高齢・国保組合で住民税非課税の人は、東京都の助成制度で無料。

普通の国保で住民税非課税の人は、自治体国保の助成制度で無料。

ってことを東京都福祉保健局のサイトで見たよ。
   (都外医療機関では、一旦1割支払って自分で都or国保に請求)

950 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 06:22:11.58 ID:HidRWjYu]
>>943
スレ違いだが、よくそう言われるが、どうなのかねえ。
俺は基礎2級を毎回更新できてるが。
それとも、新規の厚生年金だと、うつ病の病名だと通りづらいのかい?

余談だが、俺の病名は前回から躁鬱に変わったが、医師は診断書病名をうつ病のままにした。
審査のやり直しで、万が一の却下を防ぐためだったらしい。
医師は指定医20年、大学病院だが、このことからも、当たり前だが年金審査は病名ではなく症状だろう。
神経症や人格障害などの却下病名はもちろん除いて。

951 名前:優しい名無しさん [2012/07/16(月) 18:36:20.34 ID:+3RwX1Gh]
まあ、929さんのレスは真実だわな。
ここに安住する連中は納得いかないだろうけどな。

952 名前:943 [2012/07/16(月) 20:33:23.24 ID:J2oT2d8C]
>>950
自分は名古屋なんだけど、昨年10月に名古屋市から「年金の申請をして欲しい」と言われた。
まぁあくまでも「そういう制度もあるんで、一度申請して」って事だったのだろう。
病状は「うつ病」なんだけど、発症前に腸炎やってるんで、それの診断書も一緒に提出した。

が、年金機構からの回答は
『年金申請の受給要件を満たさず、不支給決定とします。』
だった。



953 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 21:03:18.15 ID:HidRWjYu]
>>952
名古屋市から、ということは、失礼ながら生保かな。
それはともかく、年金請求したのは基礎か厚生か?
そこが問題だし、医師の診断書の書き方によるから、なんとも言えない。
病名で決まらないことは確か。
自分は作業所や支援センターを利用しているが、うつ病の診断名で年金3級から1級まで知っているので、うつ病で診断書が通りづらいという2ちゃん情報は怪しいと思っている。
統合失調症でも3級から1級まで知っているし、てんかんで2級、1級を知っている。

とにかく、自分のリアル社会の情報では、うつ病という病名で年金却下された人はいない。
そもそも、年金診断書を医師が書いてくれなかったり、審査で却下されそうな場合は、支援センターや作業所の情報網を駆使して、年金診断書を書いてくれそうな医師のところへ行くしね。
だから、最終的に年金、下りるし…。


954 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 01:14:27.09 ID:F3RRtqNA]
>>953
すごく精力的なんだね。いいなあ。

955 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 02:07:57.37 ID:XPJZFUkf]
役所から自宅にいろいろ送られてくるの?
家族には絶対知られたくないんだ

956 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 16:36:50.96 ID:s2sJMpZk]
俺は健保から「障害の厚生を申請してみては」と来たよ。
まだ申請はしてないが、今まで「まだいける」と思っていた精神的な支えの
一角が崩れた気がする。

957 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 17:08:46.62 ID:eIirjXqy]
>>955
俺は一切こない、更新も病院で紙くれて教えてくれる
手帳は更新教えてくれない



958 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/17(火) 19:22:31.40 ID:866tesH1]
国民健康保険と国民健康保険組合ってどう違うの?
「社保」って言葉を使う時は狭義か広義かハッキリしてよ役所の人。
限度額(認定)証の「適用区分ABC]って全国共通なんだな。

西武線と都営バスで行ける範囲内の全ての役所に行って各地で診断書貰ったが、
小平市・青梅市・清瀬市の自立支援の案内が特に分かりやすかった。
ところで、会社に休職の電話をするのを代行してくれる病院ってある?

959 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 19:25:12.93 ID:9g81/0rs]
>955

横浜市の場合は、自立支援の受給者証は、
直接郵送されてきます。

家族に知られたくないなら、役所と相談しておいたほうがいいかも。

960 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ [2012/07/17(火) 19:27:52.64 ID:866tesH1]
国民健康保険と国民健康保険組合ってどう違うの?
「社保」って言葉を使う時は狭義か広義かハッキリしてよ役所の人。
限度額(認定)証の「適用区分ABC]って全国共通なんだな。

西武線と都営バスで行ける範囲内の全ての役所に行って各地で診断書貰ったが、
小平市・青梅市・清瀬市の自立支援の案内が特に分かりやすかった。
(ってか同じ東京なら個別に作る必要なくね?都発行のパンフ渡せばいいのに)
ところで、会社に休職の電話をするのを代行してくれる病院ってある?

961 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長シモキンク [2012/07/17(火) 20:22:17.05 ID:866tesH1]
国民健康保険と国民健康保険組合ってどう違うの?
「社保」って言葉を使う時は狭義か広義かハッキリしてよ役所の人。
(広義な厚生年金等含むが、狭義には「健康保険組合」という意味)。
なんで健保の事を「社保」っていうんだろう。

限度額(認定)証の「適用区分ABC]って全健保共通なんだな。

962 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長シモキンク [2012/07/17(火) 20:25:01.49 ID:866tesH1]
西武線と都営バスで行ける範囲内の全ての役所に行き各地で診断書貰ったが
小平・青梅・清瀬の自立支援の案内が特に解り易かった.
(つか同じ東京なら個別に作る必要なくね?都発行のパンフ渡せばいいのに)

あと国立精神神経医療センターにあるパンフ類はコピーで白黒w
何で正規品をおかないんだw

ところで,会社に休職の電話をするのを代行してくれる病院ってある?


963 名前:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長シモキンク [2012/07/17(火) 21:30:37.12 ID:866tesH1]
自立支援の紙に「指定医療機関と指定薬局」とあったが、
ってことは、薬局って医療機関ではないってことか。

アスペルガー、てか発達障害で、
傷病手当金や自立支援ってもらえるの?

964 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:38:25.61 ID:HeHDWuD2]
いちいち名前変えないでくれるか
NG追加が面倒だ

965 名前:昼間点灯推進車 [2012/07/17(火) 21:43:42.25 ID:866tesH1]
>>964
フルネームで登録してるんかい?

966 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:47:00.09 ID:9loPbclj]
このバカはアスペルガーだというもっぱらの噂だが、嫌がらせが趣味というだけだろ?

967 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:02:06.29 ID:9loPbclj]
そういやあ、荒らしの帝王に、koueiってのがいた。
こいつとは比べ物にならないレベルの悪質な荒らしで、何度もプロバイダを契約解除されてしまって乗り換えられなくなって、一時、2ちゃんを引退した。
この「昼間なんちゃら」も、プロバイダの契約を解除されてしまえばいいのに・・・。




968 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:04:26.09 ID:XPJZFUkf]
>>957>>959
ありがとう。相談してみます。

969 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:12:27.74 ID:KqThQQnP]
>>964
「昼間ライト」でいいよ
そんなバカなコテつけるのライトだけだし

970 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 03:59:28.47 ID:YbdmctMs]
>>958
>>960-963
税金泥棒で生活保護者の中年オカマ
お前は社会不適合者で社会復帰なんて一生出来ないんだよ

世のため人のため早く自殺しろ

kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/32-

971 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 21:13:24.04 ID:gaAp4PEm]
>>970
社会復帰一生出来ないなんて言ったらダメ、もちろん自殺もダメ…
でも一番ダメなのは、あちこちでよくわからない質問や
同じ事ばっかり言っている“変な暇人ちゃん”
その労力を別のことに生かせたらいいのにね。

972 名前:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ [2012/07/19(木) 22:47:09.62 ID:mnhMHUHt]
なんか東京都の場合だけ
所得区分がやたら細かいような

973 名前:優しい名無しさん [2012/07/19(木) 23:49:41.44 ID:Sza/rV9y]
【拡散】

20(金)19時からは
レーシック手術後の後遺症について「レーシック難民オフ会」による
記者会見を厚生労働省会見室より生放送でお送りします。

live.nicovideo.jp/watch/lv100910360

974 名前:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ [2012/07/20(金) 00:32:37.44 ID:xhxHq25p]
青梅市のパンフ、
「自立支援は住民税所得割23万5千円以下の方が対象です。
23万5千円以上の方は重度かつ継続の場合のみ対象です」ってさ・・

ピッタリ23万5千円の場合はどうするんだ。
「未満」と「以下」の区別も付かんのか。

975 名前:優しい名無しさん [2012/07/20(金) 00:41:19.83 ID:GHye6eb2]
>>974
もう障害年金は貰えるようになったの?

976 名前:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ [2012/07/20(金) 13:15:20.25 ID:m+hgqA8V]
>>975
非課税世帯になった時、市役所に行き自立支援の自己負担額区分変更を依頼しましたが、何人もの係の人に、「保険証が変わってないのなら、自立支援受給者証も変更は無い」と言われました。

しかし、そんなことは無いはずなので、病院のソーシャルワーカーから役所に説明してもらいましたが、
それでも、役所の人は、「あなたは奥さんの税の被扶養者になっている」とか頓珍漢な事を言ってきました。しかし、所得税上の扶養は関係ないはずです。市役所の人は、「所得税の扶養に入っているのに、保険証では扶養になっていない」ことに混乱しているようでした。


そんなこんなで、やっと、「非課税世帯の自己負担区分」にしてもらいました。

役所の担当者でも意外に制度に詳しくない事があるので、注意です。


977 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 13:24:12.04 ID:Ah/YJ1dI]
ライトのくせに奥さんいるのかライトのくせに



978 名前:優しい名無しさん [2012/07/20(金) 13:27:48.14 ID:OUKbURjd]
?(´・ω・`)


979 名前:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ [2012/07/20(金) 15:37:51.74 ID:8nVBlzci]
傷病手当金は非課税だから傷病手当金を月額1億円くらい貰っていても(自立支援、高額療養費、入院時食事療養費など)非課税区分になり、
真面目に働いているが給料が10万円ちょっと人間は課税区分になるのか。

なんだかな〜


980 名前:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ [2012/07/20(金) 16:42:25.39 ID:8nVBlzci]
青梅市の自立支援のパンフ、
「自立支援は住民税所得割23万5千円以下の方が対象です。
23万5千円以上の方は重度かつ継続の場合のみ対象です」ってさ・・
ピッタリ23万5千円の場合はどうするんだ。
「未満」と「以下」の区別も付かんのか。


981 名前:優しい名無しさん [2012/07/20(金) 17:13:42.42 ID:uBzUsVL/]
3月以来久しぶりに通院したら今まで公費補助ありの1割負担だった
通風の薬と高脂血症の薬が公費除外の3割になったんだけど、
役所から何か通達あったのでしょうか?

982 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 19:23:10.88 ID:GvxBTtF0]
>>981
精神疾患と関係ない薬は、ある日突然、通らなくなることもある。
レセプトにノーコメントならば、数ヶ月ぶりの通院なら当然と言えよう。

薬剤の副作用で痛風や高脂血症を発病したり、精神疾患が原因で肥満になって痛風や高脂血症を発病した場合、その旨を医師がレセプトにコメントして辻褄を合わせれば、監査が通る可能性がある。



983 名前:優しい名無しさん [2012/07/20(金) 20:57:49.21 ID:uBzUsVL/]
>精神疾患と関係ない薬は、ある日突然、通らなくなることもある。
>レセプトにノーコメントならば、数ヶ月ぶりの通院なら当然と言えよう。

ある日突然通らなくなる、はわかりますが、
それは毎月通院していても同じですよね?
数ヶ月ぶりの通院と因果関係ありますか?


984 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 21:45:38.04 ID:zoQn7K3s]
耳の閉塞感が酷いんで医師に言ったら
ストレスの疾患でそういう患者はよく聞きます、耳鼻科行って下さい
と言われたけど自立支援はつかえないよね?耳鼻科って
高いイメージあるから欝だわ・・

985 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:14:23.64 ID:vDoD6Fuk]
自立支援の適用範囲は受給者証に記されている機関のみ

986 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:35:37.49 ID:GvxBTtF0]
>>983
継続じゃないと、監査がやり直しなんじゃないかと推測…。
あくまで、推測だが。
>>984
耳鼻科の医師は精神医療の診察をしていないから、公費は無理と思われます。


987 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 00:45:06.38 ID:e9jQ+3Ye]
次スレ建てるよ



988 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 00:59:06.78 ID:e9jQ+3Ye]
次スレ
【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part27
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342799156/


989 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 01:04:37.07 ID:k4BWfY3L]
>988
ありがとう

990 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 02:42:25.15 ID:mBxR9nvc]
今年の春から、医科と調剤のレセプトを全て、
突合点検するようになり、査定が厳しくなったそうです。

以前は、調剤はある程度高額の内容しか、突合点検されなかったから、
精神疾患外の薬でも通っていたのだと思うが、
全て点検するから、病院側も適用が難しいのは、公費外扱い
にするようになったのでは?

991 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 03:12:44.09 ID:PR42oqCc]
>>988


992 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 08:01:10.83 ID:e9jQ+3Ye]
>>990
全都道府県ですか?
特定の県?
ソースは?


993 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 08:27:55.90 ID:CkHgtw1y]
>>988
乙です

994 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:34:38.45 ID:nWwn7GIz]
障害者

995 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:35:13.90 ID:nWwn7GIz]
自立支援法

996 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:37:53.56 ID:nWwn7GIz]
自立支援医療

997 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:39:47.86 ID:jz5ra2c/]




998 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:39:52.03 ID:nWwn7GIz]
【精神通院】

999 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:41:26.22 ID:nWwn7GIz]
医療費1割負担

1000 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:51:06.68 ID:apfpXlx/]
1000ならみんな健康に!

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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