精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目

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1 名前：優しい名無しさん [2011/12/20(火) 22:48:13.34 ID:D1YGsdym]: 四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？　などなど、語りましょう。
■前スレ
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■過去スレ
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
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570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 23:52:44.03 ID:teNxgHHO]: 連投うざくてごめん。
実はまだ20代中盤なんだけど、もう人生半分諦めてる。
東京から地方に引っ越したし、渋谷のIT勤めの人のような気力は無いし、
もう社会復帰できないんじゃないか…って。
今年度は労働市場には戻れないかな…。
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 00:49:18.18 ID:lkkUJVAw]: >>570
20代半ばならまだまだ十分挽回可能だと思うが…
30代後半で詰んでる自分からしたら羨ましいよ。
ただなんで仕事が沢山ある東京から地方へ移動したのか分からないし、
君の病気とその病状のレベルが分からないから何とも言えないけど。
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 01:17:21.60 ID:0mN4Xr7f]: 571だけど>>569-570さんの病状は>>569に詳しく書いてあるね。
早合点してスマン。
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 09:33:39.08 ID:0p3nrqgX]: ＞＞571
30代後半なんてまだまだ、自分は40代後半。
40代になってから、10年ぶりに社会復帰。
ならしで肉体労働系⇒事務系専門ならし⇒
事務系専門ステップアップで、昨年転職して誰もが知っている大手に
就職できたから、頑張れ。
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 10:35:50.27 ID:x4kG1cq6]: >>573
事務系専門職の職歴がもともとあったのですか？
それとも未経験で？
事務系専門職を目指している33歳なのですがアドバイスください。
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 11:12:21.81 ID:+JXZVeLC]: まあちゃんとした仕事だと、大学で将来の職業は決まるからね
専攻決めるのは、高校時代

それ以降は難しいよ
まだ20代中盤、なんて言ってる時点で驚く
既に、の間違いだろ
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 11:13:03.88 ID:3CJqZe/b]: >>573
レスありがとう。571です。
ちょっと励まされました。
就職活動は去年の夏から休止してるんですが、やる気が出たらまた頑張ろうと思います。

>>574
そうですね、僕も伺いたいです。
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 12:43:17.62 ID:Z9bXb6oh]: 猫とかイヌが居る様な職場は経営者の都合が優先でブラックだろうなあ。

英語だけで、最低時給の倍ぐらいは求人有るね。
エクセル使える程度は事務員に毛が生えた程度だから、最低時給＋２００円くらいか。
バリバリにエクセル使いこなすだと自給１０００円超えじゃないと、有名どころの派遣の他所に逝くだろう。
ウェブとか作れるぐらいなら、最低時給の倍のウェブデザの求人に応募するので１２００円じゃ来ない。
サーバもseだから自給１２００円じゃ低過ぎて。月給３０万とかの仕事有るもの。

仕事休みまくりで週２日出勤出来ればいいほう程度の条件なら自給１２００円で来るかもなw
残りの週３日でガッツリ稼げてるから、何か有ったらすぐ辞めると思うけどw
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 12:46:38.62 ID:RQUtSIiG]: >>574 >>576
ならしで肉体労働系⇒事務系専門ならし⇒事務系専門ステップアップ
と書いてあるのが読めないでしょうか？まず最初に肉体労働から始めて下さい。
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 17:27:39.62 ID:dD50w5FT]: 精神障害のオープンでの求人検索で質問です
自分は都内在住で管轄のハローワークにかよってオープンの求人コーナーで探しては応募しているのですが、１１社ほど受けて全て不採用。自分と合う求人がハローワークでは無くなってしまいました。
そこでネットの障害者向けのリクナビサイトの様なものがあると聞いたのでおすすめの所があれば教えてください。
自分は統合失調症の手帳２級の２５男です
自立さえできたら病気の人生、これ以上はないと思っています
今の生活費は友達から紹介の簡単な事務バイトと障害者年金です。
580 名前：優しい名無しさん [2012/01/14(土) 17:51:14.59 ID:UyBomb+9]: toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320295758
ウイングルのまわしものじゃないけど
就労移行支援事業所に通って就活したら？
東京なら色んな事業所が有るから、
自分に向いたとこ選んで通いながら仕事探すか、
公務員試験でも目指しだら？若いんだもん。
581 名前：優しい名無しさん [2012/01/14(土) 18:04:59.31 ID:5EAUHVWP]: >>579
11社ならまだまだ
自分は2年間に約150社（Webエントリー及び書類応募80社、面接会70社）受けて決まった
都内ならチャンスは幾らでもあるので頑張れ

＜リクナビの代替＞
ウェブ・サーナ　www.web-sana.com/
クローバーナビ　www.clover-navi.com/
アットジーピー　work.generalpartners.co.jp/
DODAチャレンジ　doda.jp/challenge/
テンプスタッフフロンティア　www.tempfrontier.co.jp/
ジョイコンサルティング　www.joy-c.com/index_job.html

＜リクエーの代替＞
アビリティスタッフィング　ability.r-staffing.co.jp/
パソナハートフル　www.pasonagroup.co.jp/heartful/index.html
ジョブ・サーナ　www.job-sana.com/
アドバンテッジキャリアプラス　ac.armg.jp/
582 名前：優しい名無しさん [2012/01/14(土) 18:25:33.82 ID:UgraTxKi]: 現場の専門職からは、「事務なんか、女子にさせとけばよい」と
結構、なめられていたけどな。
男女差別がなくなって、そんな事、口に出して言うやついなくなったけど。
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 18:54:33.44 ID:ethLB2Kg]: >>579
都内で11社で条件に合う求人がなくなるって条件が厳しすぎるんじゃない？
もっと条件を緩くするか範囲を広げてみたら？
584 名前：優しい名無しさん [2012/01/14(土) 19:35:16.01 ID:fl4xpwEu]: 大手・正社員・未経験大歓迎・25万以上・年休125日以上
資格・障害手帳をお持ちの方。とか探してたらなかなか無いね～
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 20:12:09.38 ID:Z9bXb6oh]: そんな条件付けられる様な身分じゃないからw
無料のハロワでないなら他に無いよ。わざわざ金払って求人広告出すほどの求人じゃないもの。
病気餅屋とって会社の利益出る訳じゃないし。
586 名前：優しい名無しさん [2012/01/14(土) 20:26:58.89 ID:g34Mr6dg]: 本当に良い求人案件は概ね非公開
手当たり次第登録しておくのが吉
587 名前：優しい名無しさん [2012/01/14(土) 20:35:09.32 ID:UgraTxKi]: 大手であろうが、「就職して、勝ち取った」、という表現はおかしい。
相手のお情けではないか。
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 21:48:02.21 ID:1BWlk0oq]: 事務の仕事を通常雇用者と同じぐらいこなすとして
給料は手取り5万違うとして会社に入る補助金は幾らなのですかね？
会社は補助金よりも障害者雇用率のほうが大きいのですか？
数年して手帳が貰えるほど悪くなくなって、その場合は障害者雇用枠から外れてしまうんでしょうか？
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 21:51:57.52 ID:ipRZWvvi]: 補助金て何年も出ないから切れた後はどの道実績だよ
590 名前：優しい名無しさん [2012/01/14(土) 22:06:44.08 ID:oEgD9vGw]: >>579
もし君が>>505の条件を満たすなら応募して欲しい
できれば理系の人がいいんだが、あまり贅沢は言えない
591 名前：忍法帖【Lv=4,xxxP】 mailto:sage [2012/01/14(土) 22:24:21.30 ID:BGYFUh4Z]: 2年働いてた知的障害者施設で私が障がい者手帳持ってるのが
上にわかって施設長に医者にちゃんと働けるのか診断書もらってこいと言われた
今までの2年間は何だったのか凄い情けなかったよ
後日談で介護士資格を取った途端に重宝され
ずっと働いてと言われた
機会があればこんなとこ辞めるつもり
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 22:26:11.94 ID:Z9bXb6oh]: 手取り５万堕ち程度なら満額出すから健常者雇ったほうが利益も確実に出せる訳で。
障害者雇用の対費用効果は低いよ。

やれ体調が悪いと逝って休むのも考慮したら、ほとんど仕事に成らないし、代わりに仕事引き受けてもらう同僚にもストレス発生するし。
同僚に病気ですぐ休む奴が居て、そいつの担当してる仕事なのに、毎回代わりに仕事してって振られる様になってたらムカつくでしょ。そいつの分まで仕事してるのに、しかもそいつも給料そこそこ貰ってるとか。
辞めさせろ！って言われてしまうのは当然の流れ。
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 22:33:34.27 ID:ZQs+5aOt]: オープンで働いていますが、私の場合、休みたいって言ったり、休んだ後出社した時、申し訳ありませんでしたと言うほうがパワーがいるし、一度休んでしまうとずるずる休んでしまいそうなので、あらかじめ許可を得た有給休暇以外休んだことがありません。
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 22:33:59.70 ID:oEgD9vGw]: >>592
>やれ体調が悪いと逝って休むのも考慮したら

このへんは厳しくいくのでご心配なく
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 23:09:42.36 ID:oWcUflqp]: 派遣でも安く雇ってそこで出た利益で納付金払っているほうが企業としてはやりやすい
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 23:09:44.96 ID:ZtgYGbxc]: >>593
体調が悪くなったことはないんですか？
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 23:14:02.41 ID:ZQs+5aOt]: >>596
メンタルのほうは薬を飲んでいれば大丈夫です。悪化の兆候があれば頓服を服用したり。

風邪もひきませんし。
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 23:36:26.87 ID:RQUtSIiG]: >>588
>>489を参照
思ったほど補助金は入らないよ
障害者を多数雇用してまーすと世間にアピールする方がよほど有益
しかも精神はゼロだったりする（いるとすれば社員が発病して手帳取った人だけ。新規雇用は無し）
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 23:38:40.83 ID:ZtgYGbxc]: >>597
素晴らしい自己管理ですね
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 23:45:39.55 ID:oEgD9vGw]: 実は僕も障害者雇用だが、人件費安いよ
マネジメント業務やって月給14万
コストは20万かかっている。
うち半分はファンドが出してくれる。6万円は助成金と反則金削減効果で相殺。
実質的な人件費は6万円だ。
生産性をあげるために有能な障害者が欲しい。
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/14(土) 23:45:53.32 ID:qq36Lvam]: >>577
はイイこと言った。>>505は虫が良すぎだと言ってるでしょ。

>>579
都内で11件で尽きるとは…もう少し広めに条件絞ってみたら？
ハロワ六本木行ってた時、専門職で検索しただけで数十ページ出てきたよ。

ちなみに>>569だけど、都内から地方（政令指定都市）に移ったのは、
年金通ったタイミングで、過去出会った人が都内からF市に引っ越して、
もし一緒に住むなら月家賃1万円でいいよ、ってことで、
このまま23区内居住だと生保確定だったから決意して引っ越した。
ちなみにその人は過去メンタル病んだことあって理解ある人だから、
わかってくれてる。

みんな、理解あって長く働ける職場と出会えるといいね。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 00:03:02.08 ID:Z9bXb6oh]: 病気餅にマネジメントされてる健常者もストレス凄いだろうなあ。

セロリアンタワかなw　itバブルでイケイケの時にげもってブラックの面接逝ったらこの上司では働けないよってdqnだったから面接途中で辞退して帰ったの思い出した。
今はグーグルも有るオフィスなのに雲泥の差だな。何かの雑誌で職場照会されてたけどグーグルのオフィスは仕事せずに遊んでしまいそうなユニークなオフィスばっかりだったけど、
日本のモバゲのオフィスは引き出しも無い会議室の折りたたみ机が並ぶ様なところにびっしりと人が詰め込まれてノートパソコンに向かって仕事しててit土方工場って感じで恐怖感じたわ。
一人鬱とかで使えなくなっても、うごかなくなった機械を交換するかの様に人居れ変えて業務継続してそう。
経営的には大成功なんだろうけど、働く側が落ち着いて気分よく働ける環境じゃないよなあと。
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 00:15:36.80 ID:ImGWmNPb]: >>602
日本のIT企業と欧米のIT企業って凄い待遇違う印象がある。
日本が使い捨ての土方としか見てないのに対して欧米ではちゃんとエンジニアとして遇するというか。
単に僕がそう思ってるだけで実際は日本も欧米もそんなに大差ないのかな？
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 00:42:34.92 ID:UBOfNZgM]: ここが障害者雇用している
www.tcs-ipnet.co.jp/recruit/challenged/index.html
社長のお言葉
www.tcs-ipnet.co.jp/profile/hashigodaka/no1.html
私の信念についてこられない者は二八歳で当社を設立して以来、私は馬車馬のごとく働き続けてきた。三〇年以上無遅刻無欠勤、有給休暇もいっさいなし。二四時間事業のことを考え続けている。去れ！
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 00:46:08.59 ID:VcXiHqFP]: そうそう、旧東急本社跡地に建った、あのタワーですよｗ（これだけでわかる人はわかるかな？ｗ）
毎日救急車で運ばれる人が出る職場とのこと。あと、タワーオフィスなのにちょっとしたことで、
その窓から今すぐテメェ飛び降りろ！なんて言われる職場だとか。
そんな職場で入院までして（付き添った）糖質抱えてるのに働いてるその人には、頭上がらないですわ。

前職がIT（Webデザ）だけど、使い捨ての何者でも無いですよ。壊れたらポイ。
経営者の考えとしては>>505みたいのが典型かな。
私の会社もサビ残30～40毎月＋休出もあるのに基本給のみ。で、会社都合解雇。
たぶん、傍目からみたら、頭おかしくなってたんでしょう。躁鬱Ⅱ型だし。

ところで「もう」20代中盤の人なんだが、今後の＼生存戦略！／どうしたらいいもんやら…。
今のところ治る見込み無いし。一応年金ラーで助かってるけど。
F岡市じゃ、PC使った仕事で精神あるかわかんないしなぁ。
一応自分なりのリハビリとして、今週試しに街までの外出を増やしたりはしたんだが、
てんでダメだった…。　長文失礼しました。不安で夜も眠れないよ(´・ω・｀)
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 00:54:04.85 ID:NdcytaSz]: ユニクロは障害者雇用率が7％ぐらいを謳ってるんですがハロワでは募集してませんね
身体の大卒新卒のみなのかな？表面を取り繕ってるだけですかね
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 01:02:58.71 ID:VcXiHqFP]: >>604
こういうのが日本の労働環境を悪化させている癌。
「有給休暇もいっさいなし。二四時間事業のことを考え続けている。」だぁ？
ファック。さっさと退場願いたい。

>>606
自分は悪い方に取っちゃう。恐らく新卒身体で補充じゃないかな。
でも店舗で見たこと無いからバックオフィスとか、本社オフィスで採用かなぁ。

もうこのまま、年金やら公的機関からの援助で生きる他ないかなぁ。
それ以外戦略が思いつかないよ。
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 01:06:25.81 ID:UbH4XXtj]: >>603
xdl.be/skj/record/08-2.html
要約すると、日本では優秀な人は金融、商社、官僚などに流れて、ITに行く人が少ない
逆に欧米での優秀な人は自分で起業したりベンチャーに行ったりする

アメリカ人が大学卒業して入ったITベンチャーの年俸は初年度600万円（相当）と、どっかの記事で読んだ
これだけ待遇がいいとITに人材が集まるのは納得できるし、日本はアメリカに敵わないのもよくわかる
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 01:12:26.60 ID:UbH4XXtj]: >>606 >>607
ユニクロの場合は六本木のハローワークで登録。地方はわからない
基本的に店舗のバックオフィスで労働とのこと
ちなみに新卒およびキャリア採用の場合、店長候補として採用
数年で店長、その後は本社の各セクションへ配属、またはエリアのリーダーを目指すキャリアプランがある
最初から事務系の採用は無し（本社オフィスでアルバイト社員としての募集はあり）
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 01:15:06.11 ID:UbH4XXtj]: あ、キャリア採用の場合は別かも
私が聞いたのは新卒採用の話だから
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 01:34:31.97 ID:468ii2WT]: 六本木まで出てバイトは無いなあ。飯代だけで二時間分の時給が消えてそうw

福岡のほうはてっきりケンコーコム勤務で本社移転した彼の部屋に月一万で転がり込んで同棲生活してるのかと思ってた。
通販サイト屋もitっぽい所は有るからお勧め出来ないと思うけど。記事には無いけどここの社長が福岡出身みたいね。

【災害・移転】ケンコーコムが福岡に本社機能を移転、震災による電力不足を懸念
健康食品通販サイトを運営するケンコーコムは2011年5月、東京の本社機能の一部を福岡市に移転する。今後、震災によって電力事情が悪化することを見越して、移転が必要だと判断した。2012年3月までに、営業部門以外の本社機能が福岡市に移転する方針だ。
ケンコーコムは、東京・港区赤坂3丁目にある赤坂中川ビルディングの2階の全フロアと6階の一部を借りて本社を構えている。同ビルでは正社員122人と数十人の派遣社員が勤務している。
移転先として福岡市を選んだのは、物流拠点であるケンコーコム福岡物流センターから比較的近く、交通の利便性が高いことなどが理由だ。東京に比べて賃料水準の低いエリアへ移転することでコストダウンもねらう。東京に再移転することは、現時点で検討していない。

>>608
亜米利加のitが厚遇なのは市場が全世界に広がるから。インターネットの地球規模の事業展開の可能性と英語主体の事業というのは強いよ。
日本の企業が日本人向けに日本語でitやっても日本人しか使わないから所詮一億二千万人の市場でしかない。亜米利加国内だけでも倍の市場だし欧米の先進英語圏でもかなり市場規模は大きい。
そのへんは楽天とかユニクロとか日本企業なのに英語中心の業務とかに取り組んで危機感持ってるけど、学生がまだまだそこまで追いついてないかな。
情報処理とか技術の勉強してれば英語なんてどうでもいいやって感じだし。
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 01:37:40.71 ID:NdcytaSz]: >>607,609
全然裏方薄給で結構ですけどね、安定した仕事さえできたらいいんですけどね
（ってゆうかなるべく表に出たくない
ユニクロは障害者枠はほぼ新卒採用なんですか？キャリア採用とかどこぞの店長でも
経験してないといけんのですかね？

ってゆうかユニクロも有期雇用だったりｗ
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 02:18:13.74 ID:VcXiHqFP]: >>609
詳しくありがとう。やっぱり本社でのバックオフィス採用が基本なんだね。
不可視化されてるだけかもだけど、障害者と思しき方で店舗に出てるの、
見たこと無いから、実質バックオフィスのみかな。

>>611
ん？ユニクロの件はあくまで六本木のハロワで登録ってことだよ。
ユニクロ本社は都内のどっかにあるでしょ。

ちなみにケンコーコム社員では無いですよｗｗ何か東京の生活に疲れちゃったみたいで、
去年の夏に福岡に引っ越してきたんです。で、引っ越す前東京で1回会ったけど気があったから(ry
でも同棲は間違ってないです。ぶっちゃけ同棲です、はい。
福岡は比較的IT系企業が活発なので、働けるまでになったら、
またIT系（と言ってもPGとかは無理くさいけど）企業で勤められればいいな、って。
相手は月30万稼いでるって言ってたし（地方でこれはすごい）。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 02:25:21.87 ID:VcXiHqFP]: ＞またIT系（と言ってもPGとかは無理くさいけど）企業で勤められればいいな、って。
って言っておいてなんだけど、仕事で触った以来1年8か月ぶりにイラレ使ったら、
全然ダメダメだった＼(^o^)／
体力面もそうだけど、スキルもある程度維持しておかないとなぁ。最低限エクセルのVBAくらい…
来年度復帰できるかわかんないけど、磨かないとタダの石ころになってまう。
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 03:39:26.05 ID:UbH4XXtj]: ユニクロ本社は九段下にある
そもそも事務系は本社で事務アシスタントしか無い

sawayakajs.ti-da.net/e3175624.html
ユニクロは2009年時点で障害者の10.9%が精神

>>612
障害者雇用はバイトなので、新卒じゃなくてもいけるよ
店舗で接客またはバックヤードが出来るなら応募してみたら？
また通年採用を開始したばかりだから、クローズも視野に入れてみては。こっちは詳しく知らないのだけどね
www.uniqlo.com/jp/corp/pressrelease/2011/12/122015_recruit.html

>>613
基本的に店舗のバックヤード（倉庫で袋入れなど）が中心
homepage3.nifty.com/~seiichi/silent/image/20040503nikkei_uniqlo.pdf
店舗は全国にあるし、店舗の8割で障害者が働いてるらしい
10.9%も採用実績があるので積極的に応募してみるといいよ
616 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 06:37:53.59 ID:eiHIt8uf]: ユニクロすごいじゃん
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 09:05:29.81 ID:468ii2WT]: ちょっと見直すね。
最初安かったけど今はそうでもないから脚が遠のいてた。
欲しい服置いてくれれば買う様にしようかなw
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 10:42:26.95 ID:UBOfNZgM]: 障害者職業センターからもユニクロの話は聞いている
テキパキ仕事のできる奴じゃないと務まらないとのこと
当然切られる奴多いからハロワの常連
下のリンク読んでから決めれば？柳井独裁だからあの会社
blogos.com/article/9538/
www.j-cast.com/kaisha/2011/05/18095832.html?p=all
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 12:05:31.51 ID:R5kZsAkA]: >>615
前にテレビでユニクロの障害者雇用の事やってたけど、
その時知的障害が多いなと思ったけど>>615のリンク先見たらやっぱりそうか…
重度、軽度含めたらかなりの割合だね。
まあその中で精神が10％いるのはまあまあ健闘してる方だと思うけど…
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 12:20:09.96 ID:468ii2WT]: テキパキは実際はしんどい感じだな。
楽にマッタリ自分のペースでって訳では無さそう。
それでも採用実績が有るだけでも素晴らしいけど。
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 12:21:23.96 ID:UbH4XXtj]: 「できることからはじめていく・ユニクロの障がい者雇用の取組み」
www.n-pocket.jp/inclusion/challenged/network/forum-summary.html
ぐぐったら結構具体的な話が出てた

silentsheep.net/silent/uniqlo.html
＞「障害者枠」という温情で採用されると思われがちな障害者の雇用を
＞義務づけられた法定雇用率を満たすためという消極的な理由でなく
＞ここでもユニクロ流に「収益拡大のために」積極雇用している

…というわけで、収益拡大に貢献できる人じゃないと切られるのでは。当たり前のことだと思う
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 12:31:50.80 ID:TYjU11jp]: ああ、同じ障害者になるんだったら知的障害が良かったなあ～。
知的障害だったら精神障害者みたいに悩まないし各種優遇は
精神障害より上だし、障害者雇用率は高いし良い事ずくめじゃん。
ああ、精神障害になるなんてなんという罰ゲームなんだろう…
623 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 13:22:47.00 ID:RvZ15wJr]: >>622やっぱり精神障害者は馬鹿だな。
たいして頭も良くないし知的障害になれば良いじゃん？
624 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 13:49:08.51 ID:oCsDt8xu]: 精神を採用する会社　≠　体調に合わせて仕事が楽　では無い
625 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 14:34:33.53 ID:AjehCtis]: 職安に行ったら精神障害者枠の雇用など無いと言われた
TVで見た精神障害者枠は大手家具屋のバイトだった
つまり最初想像してた楽して正社員で働けるイメージとは全く違う

そんなんならコンビニや牛丼屋で普通にバイトした方がまとも
つーかバイトなんかやりたくねーよ

俺は発病6年経過
三十路超えた駄目人間
警察試験、看護学校、職業訓練、配送、工場、介護とか検討中

今は薬辞めれたし症状も出なくなったから
頑張って社会復帰するぞ！

（発病時はここで病歴5～10年とかいう奴を見て
『こいつらアホか、さっさと病気治して働け』
と思っていたがまさか自分も同じ道を辿るとは思わなかった…
『徐々に回復する』『ゆっくり焦らず治療を続ける』
など一切当てはまらなかった
今日にでも今すぐにでも治してやるという気持ちで6年も経過してしまった…）
626 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 14:46:05.77 ID:RvZ15wJr]: >>625楽して大手の正社員を狙うのは皆一緒だし精神手帳も飽和状態だから
ガチに能力が高い人間じゃないと無理だろうね。
まぁコンビニとか吉野家のバイトの方が断然良いよ。
そもそも精神障害者っていい加減な病気だから国も企業も適当に扱うしな。
で合同面接は皆ユニクロ受けるの？
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 14:47:15.36 ID:EVzqaZt4]: 収益拡大のために積極雇用=障害者を安くこき使う
ですね。わかります。
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 14:47:47.80 ID:Ng6rtE28]: >>625
君はうつ、統失のどっちですか？

統失だったら完治という事はなくて一生付き合っていかなければいけないし
(よくなった場合でも寛解といって表面上安定しているだけ)、
うつ病でも再発率が5割と聞きますからね。

僕は統失なのでうつ病の事はあまりよく分かりませんが、
どちらにしても一度発病したら一生付き合っていかなければいけない類の病気だと思います。

なので甘くみてはいけないし、油断禁物だと思います。
629 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 14:51:38.26 ID:RvZ15wJr]: >>627安くコキ使える障害者って居るの？
特に精神はゴク潰しが多いからあれは駄目とかこれは駄目とか
こんな給料でやってられるかって言ってロウキに行ったり問題起こしたり
それを周りがヒヤヒヤしたり>>592が言うような感じでしょ？
君等の妄想の中の自分と現実の自分の能力は全く違うと言うのを覚えておこう。
と言うか基本はボーとして作業効率は悪いだろう。
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 15:04:35.61 ID:lBsRSxe3]: 僕は生まれつきの難病とうつ持ちなんだが、昨年10月に合同面接会があって具合悪くなって行けず。
2月の合同面接会は、入院中で行けない。しょぼ～ん。
でもさ、人の下で働くことって、うつになった原因が産地偽装だったから、怖いんだよね。
かと言って、ガテン系が出来るわけでもなく・・・。清掃とかならいいなぁ。
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 16:07:51.55 ID:p6oy7gV0]: >>630
清掃業とかなら別に合同面接会に行かなくても採用されるんじゃない？
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 16:32:20.24 ID:lBsRSxe3]: れすさんくす。そうなんだけれど、水曜日に丸一日休まなきゃならないので、
そうなると色々と面倒なんですよ。実際に面接何度も行ったけど。
633 名前：579 mailto:sage [2012/01/15(日) 17:46:16.59 ID:Mz9EzwyA]: >>579です
色々なアドバイスありがとうございます!
昨日はレスできませんでしたが、紹介をしていただいたサイトを全部見てみます。
１１件で落ち込むのが早いのは確かだと思います。
都内で徒歩含めて４０分の仕事が少ないというか、通勤時間で選んでしまっていると思います。
もう少し視野を広げようと思います
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 18:26:00.37 ID:UbH4XXtj]: >>625
三十路で警察試験？　一部の専門職を除いて受験資格は30歳未満だぞ
色々検討するのはいいけどもっと現実に沿った選び方をした方がいい。例えば40、50過ぎても雇ってくれるような職種
あなたが書いた「看護学校、配送、工場、介護」が該当すると思います
635 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 19:13:12.70 ID:RvZ15wJr]: 現実なんて関係ない～
精神障害者と引き篭りのニートの違いは？
そんなに無いはずだ。奴等だって待遇の良い仕事があれば
働きたいに決まってる。
636 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 19:15:36.05 ID:Ib9+MabJ]: 私は精神障害者は精神異常者だと思ってます。
正常でないから異常です。
正常なら精神的な苦しみはない、はずの苦しみがあります。
だからといって人には危害を与えませんが、異常は異常です。

自分の異常に気付く事が、企業で周りと上手くやっていくコツだと思ってます。
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 19:33:52.71 ID:/oIj/kCB]: >>636
何当たり前の事言ってんのｗ？
638 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 20:02:35.81 ID:Ib9+MabJ]: >>637
その当たり前が分かってなかった。
すまない。
639 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 21:01:18.38 ID:3uVHw0X3]: その気付きを与えてくれるのがジョブコーチ
自分では大丈夫だと思っていても
入社から6ヶ月は入ってもらった方が双方にとって良い
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 21:29:33.30 ID:kYUeeOAh]: 高卒２３歳職歴なし統合失調じゃ難しいですか？
女性です。就職したいです
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 21:42:44.81 ID:UBOfNZgM]: みんなは投薬だけなの？
ＳＳＴとかストレス軽減プログラムみたいの受けてる？
なんかそんなのを取り入れた職業訓練があるんだけれど興味があるんだ
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 21:47:19.41 ID:qtIagNLb]: >>640
君が美人だったら永久就職した方がいいよ。
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 21:54:18.04 ID:Bc8aNITy]: >>639
こっちがそれを望んでいるのに
会社が嫌がってる場合は？
644 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 22:18:56.09 ID:RvZ15wJr]: 普通は嫌がるでしょ。
645 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 22:47:57.09 ID:mbCt+PVC]: 実はお前ら障害じゃないんだぜ
646 名前：優しい名無しさん [2012/01/15(日) 23:13:27.00 ID:RvZ15wJr]: 実は障害者でも何でも無いのは皆知ってるよwww
良い仕事と安定したポジションを楽して手に入れたいだけだよ。
その為にお情け手帳を取った奴等ばかりだよ。
>>645このスレでは当たり前の事だから以後覚えておくように。
あと意外と馬鹿が多いのもね。
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 23:15:02.33 ID:eoHFN/YM]: >>627
またセイシンショウガイハアマエダー、
セイシンショウガイハツゴウガイイが出没してるようだね

にしてもユニクロは確かにすごいね。覚悟も必要だろうけど。

上にもあるけど、欝や糖質は再発っていうか「寛解」だからね。
私も手帳取得した時点で、一生付き合っていく覚悟で取りました。

>>633
徒歩含め40分はちょっと厳しすぎかもね。前職は東急池上線から雷門まで
約1時間かけて通勤してたよ。
都内なら多種多様な職種もあるし数もあるから、あまり落ち込まないでね。

まだ社会復帰できる病状ではない躁鬱だけど、復帰できるようになったら、
ちゃんと毎回出社して、いきなり有給使うとかないようにがんがる
その為にメンクリも土曜必ず開いてる所選んで通院してる。
ちなみにまだ投薬だけっす。自己リハビリとしてなるべく街までの外出増やす（笑）
はしてるけど、全然ダメダメっす…。
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/15(日) 23:28:13.57 ID:kLXV1VCM]: 僕は通勤10分でもひぃひぃ言っていたのに40分はかなりキツいでしょう
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 00:03:13.26 ID:/0wbf/ra]: >>648
ごめんなさい。病状は人それぞれですもんね…。
けど、もし可能なら通勤時間を広げるともっと件数は増えますよってことで。
特に都内ならね。例えば亀有に住んでたら、朝新宿40分も怪しいじゃん。
西側に住んでれば多少有利かもしれんけど。
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 00:14:55.46 ID:UNJPk3up]: >>649
西は京王や小田急はぎゅうぎゅうでかなりキツい…
電車にのるという行為自体が本当にキツい
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 00:19:08.39 ID:t//vjZHw]: 借金してでも近場へ引っ越すことが大切では？
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 00:34:30.93 ID:/0wbf/ra]: >>650
あと東急もキツイよね。10時出勤組だったけど、ギュウギュウだったよ。
けど、仕事多いのも西側って印象なんだよね。

あと、家賃と通勤の関係は一般人でも悩むからね。
休職入院したけど無理矢理社会復帰した渋谷勤務の友人は、西新宿から、
駒場近くの徒歩でも通える所に越してた。多少家賃が高くてもって。

精神障害者だとお金無いのが本音だろうから、どこで妥協するかだろうね…。
例えば新宿勤務なら、丸ノ内線西側、ちょうど某ピングドラムに出る駅辺りが、
安い割に混まなかったよ。
朝7時40分のほぼピークでも軽く押されるくらい。ちょうど新中野に友人住んでてね。
653 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 01:19:14.54 ID:Fgug6aCV]: 勤務地であれこれ選べる余裕のご身分
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 01:28:44.89 ID:t//vjZHw]: マジレスすると隣県の千葉や神奈川へ遠出することも必要ですよね
絶対嫌だ、都内がいいのであれば待遇や職種を選ばずに手当たり次第応募しまくって頑張るしかないです
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 01:34:27.45 ID:/0wbf/ra]: 地方の政令指定都市だとけっこう勤務地１、２箇所に固まりがちだけど、
※札幌：札駅・大通　福岡：博多駅・天神
東京だとかなり広域に会社が広がってるからね。
その中でも大手町側か西側副都心側かで、
居住エリアもおのずと決まってくる。
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 01:37:15.88 ID:/0wbf/ra]: 長時間の通勤に耐えられない病状の人もいるから、県境超えはけっこう賭け。
渋谷勤務で武蔵小杉や溝の口だったらまだ短いだろうけど。（デントはキツそうだけど）
逆にベットタウンに住んでベットタウン近くで仕事探す、という方法もありかもしれない。
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 02:39:06.45 ID:69T6JFSk]: >>656
確かにテント暮らしはきついと思うよ。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 06:43:25.13 ID:6t2fTxWi]: >>657
それテントや！デントやデント！ｗｗ田園都市線（）

今朝もあの路線これから阿鼻叫喚が始まるんだな…お疲れ様です。
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 13:55:44.36 ID:C+8+yN39]: 日商簿記の2級ってほとんど意味ないかな？
実務経験はないんだけど、去年事務で仕事探してた時に10社以上受けたんだけど、
面接で簿記の事を聞いてきた担当者は一人もいなかった。
やっぱり簿記2級程度でおまけに未経験だと全くアピールポイントにならないのかな？
誰か詳しい人アドバイスお願いします。
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 15:33:28.48 ID:Q0/DYcF6]: 僕は日商簿記も英検も2級むかーし取ったけど、実務経験のほうが優先されると思う。
だが、誰しも最初は、未経験。当たって砕けるしか無い。実務経験があると、教育が楽でいいんだよ。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 15:54:43.29 ID:t//vjZHw]: >>659
どうしても実務経験が要るから、実務経験を付けるために待遇や条件はこの際置いといて、雇ってくれるところを探すしかない
中小、零細でもガンガン当たっていこう
そこで5年以上みっちり頑張ろう
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 16:46:15.99 ID:BrL5kSbn]: >>660 >>661
レスありがとうございます。659です。
やっぱり実務経験がないと駄目という事ですね。
逆に言うと実務経験があるとちょっとは有利になるのかな？

とにかく経験がなくても雇ってくれる所を探してみます。
アドバイスありがとうございました。
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 18:08:48.35 ID:53hNvMMz]: 雇用実績を載せてほしいよ
精神取ったことない会社に応募しても無理だっての！！！！！！！
664 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 18:52:29.92 ID:kS44rAra]: 今日は眠いから、遅刻するか休みたかった。
でも、「眠いから遅刻します」なんて通る訳がない。
眠気で交通事故でも起こしで、「事故で会社を遅刻します」なら通るだろうが。
社会の現実はそんなものだ。
作業所なら眠いだけの理由で遅刻はできるが、企業はできない。

当たり前の事を書き込んですいません。
665 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 18:59:03.40 ID:kS44rAra]: 事故なら仕方がない。
眠いだけなら、気合でなんとかしろ！
ですよ。
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 19:16:23.43 ID:Q0/DYcF6]: いや、交通事故の内容にもよるが、一発であぼーんされる可能性もあるよ。
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 19:17:58.97 ID:UNJPk3up]: >>664
>「眠いから遅刻します」なんて通

体調悪かったけど頑張ってきましたという表現ならいいでしょ。
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 19:20:19.71 ID:GV0tIUaN]: >>663
精神障碍者手帳餅は最初から念頭にないなら、ハロワで応募問い合わせ際に
障害区分を告げれば断ってくることが多い。（雇用実績がないから、とかやんわりと
言ってくる）
断りがないのなら、実務経験等踏まえてよかったら検討するところだと好意的に
考えて応募するしかない。
自分は、身体や内部の人多数採用実績のあるところに初めての精神一号でした。
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 19:27:13.26 ID:GV0tIUaN]: >>662
経理の経験をとりあえずつけたいなら、ボラでもいいから、
NPO法人、福祉法人あたりで経理手伝いをすればいいと思う。
十分自己PRになるし、仕事を覚えられるはずだから。
自分も求職活動しながら（経理ではないが）、ボランティアをかなりしていたので
目に留まったらしい。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 19:36:03.37 ID:oI7V72H+]: >>669
レスありがとうございます。662です。

なるほど、そういう手もありますか。
ボランティアが就職の助けになった訳ですね。
色々検討してみます。
671 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 20:02:18.65 ID:kS44rAra]: 簿記とか英検とか、文系の資格を持つ人のスレはあるけど、

俺は持ってないけど、例えば
電気工事士、とか、電験3種、
建築士とか、
または、自動車の大型免許、大型特殊免許、クレーン免許、
フォークリフトの資格でもよい、
そんな方のレスはないの？
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 20:26:33.56 ID:ujkIaIkC]: 英検1級、日商簿記1級、MOSマスター、中高教員一種免許を持ってて
留学経験とバイトだけど経理事務経験ありだが
不安神経症と鬱で仕事がない
ハローワークのおじさん曰く、病気隠せばあるらしいけど
デパスをボリボリできる職場じゃないと無理だ
死にたい
673 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 20:28:00.04 ID:FilMjHmd]: 前の会社は学歴資格見なかった
高卒無資格でもんくいわず単純作業ができる
そんな先輩が好まれてたと思う
障害者雇用の一般事務は配慮しまくるから
どうしても単純になっちゃう
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 20:30:16.78 ID:t//vjZHw]: 事務で単純作業が嫌ならクローズでバリバリ働くしかないね
それで体を壊してしまったのだから、もう無理だと理解するべきでしょう
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 20:43:44.76 ID:Aq96+tUc]: オープンで探すさ
手帳をもらって、　雇用保険300日になったことだし
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 20:50:31.35 ID:YUL3/4B2]: >>672
かなりのスペックだなｗ
デパスだけで済むなら血圧の薬とでも言っといてクローズで就職すれば？
677 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 20:58:24.63 ID:kS44rAra]: 確かに、英検や簿記の資格は難しい。
だが、何でそういう人のレスばかりなのか？
現場系の資格だってある訳だし、そっちの人のレスはないの？
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 21:11:44.03 ID:ibFSxpL/]: >>677
そういう類の資格に詳しくないからよく分からないけど、
このスレに書き込んでる人にそういう資格を持ってる人が少ないか、
現場系の資格だからもしかして欠格事項とかになってるんじゃない？
ここで聞くだけじゃなくて自分でネットで調べてみたらどう？
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 21:30:21.39 ID:gwYoqoEP]: メーカーで研究職やってる俺が来ましたよ。
「現場」というのとはちょっと違うけど、
まぁ「技術職」ということで。
現場のことも含めて、何か質問があれば、
答えられる範囲で答えるよ。
680 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 21:35:55.39 ID:UtF5nb+z]: 俺は日経テスト800点超えと、AFPを持っているけど殆ど意味なかったな。
社労士でも取れば取ってくれると言われたことがあるが、無いからにべもなくあぼーん。
681 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 22:06:58.09 ID:kS44rAra]: 健常者でも心を病む時代。
メーカーで研究員して心を病んでいる人も多いだろう。
それでも、精神障害者とは違う。
>>679
は本当に精神障害者ですか？
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 22:29:44.00 ID:fANuCEqx]: >>679
何歳ですか？
偏差値高い大学卒？
あとそういう職場って、男のほうが採用されるには有利？
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 22:31:08.37 ID:fANuCEqx]: できれば大学での専攻と、これまでも職歴も知りたい
684 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 23:07:21.32 ID:pzdwsik/]: だからここの奴等は障害者じゃないから
現場で資格持ってバリバリ働いてる人間は精神手帳なんて知る必要も無いし
取っても邪魔になるから書き込みしないだけじゃない？
つまり仕事が無い→じゃぁ手帳で優遇して貰いたいって奴等ばかりだから
何か中途半端な資格の書き込みが目立つ訳でしょ？
685 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 23:16:34.71 ID:UtF5nb+z]: 手帳を中途半端な気持ちで取ると社会復帰するときに足かせになる。
ソースは俺。症状軽くなったから普通の仕事探していいところまでいっているのだが・・・身上調査が行われているようで足がついた形跡あり。
手帳を取る取らないで受けられるサービスは大分変わるが、年金取る気がないなら手帳は辞めておけといいたい。
686 名前：679 mailto:sage [2012/01/16(月) 23:18:15.93 ID:gwYoqoEP]: >>682
簡単に、自分のプロフィールを。

年齢　３０代後半
学歴　そこそこ有名な国立理系院卒(修士)、専攻は化学系。
職歴　新卒で公務員→メンヘルで退職
　　　　　→地元ベンチャー企業開発職→メンヘルで退職
　　　　　→中堅メーカー開発部(障害者枠)(現職)

　うちの会社の場合、
開発部は女性の方が若干多め。

　現場は･･･男女半々くらいかな。
うちの現場では、あまり極端な力仕事とかないので、
現場でも女性がそれなりにいる感じ。

(この辺は、ガチなガテン系現場とかになると
また話は違うのかな･･･とは思います。)

　少なくとも、うちの職場では、
男だから就職に有利ということもないし、
逆に不利ということもないと思う。

　･･･で、答えになってるかな?

>>681
　いちおう手帳も持ってるし、通院・服薬も欠かさないんだけど･･･
　
687 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 23:23:58.10 ID:Fgug6aCV]: 初診から半年過ぎたら手帳申請できるから、そりゃ多いわ。
688 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 23:25:44.98 ID:UtF5nb+z]: >>686
手帳持ちで開発職か・・・いいな。

オープンで堂々と勝負しようとしたら即日アウトだった。
1社しか応募していないが、到着当日にお悔やみ手紙の消印が宇つぃていたのには、ハロワ職員と二人でけっこう驚いてみていた。

でクローズで徹底的に隠す方法をハロワ職員に提案されていまその手で戦い始めているところなんだけど、それさえ不安だらけ。
レセプトとか、県、市町村とか足がつくところがいくつもあるしなあ。
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 23:34:18.51 ID:t//vjZHw]: >>688
職種をあまり限定せず、幅広く応募してみたら可能性はあるでしょ
690 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 23:39:05.10 ID:pzdwsik/]: >>686くらいになると…もう自由業的なノリだからな～
まぁ小さい頃から努力してたと言うのはあるけどね。
>>685ただニートみたいな奴で何も無い奴には良い手帳じゃない？
アルバイトで事務が決まるかもしれないし何も無いよりコーチもつくし
多少は国も応援してくれる。
結論：精神手帳はそれなりに①自由業で成功した。②親が金持ちで何かやれと言われてる奴。
③>>686みたいにそれなりに良い企業で働いて貯金もしてセミリタイアしたい人
④ニートで何も積上げないで仕事も無い人間
この条件を一つでも満たせば取るメリットはあるね。
だって精神障害者なんて実は障害者でも何でも無い気分屋の怠け者だからね。
691 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 23:45:44.47 ID:pzdwsik/]: >>685それから薬が欲しければ自立支援で十分を忘れてるよ。
>>687もう精神手帳は飽和状態だよww
こんな人は精神手帳は取るな
①能力が(平均50)くらい？で年齢が25歳くらいの人。精神の能力は20も無いと思われる。
②中小じゃなく大手で優遇されたいと思うだけの人。
③精神手帳があれば何しても許されるんでしょ？と勘違いしてる人
そこまでの優遇が無いので自立支援で足りるならそれで止めておきましょう。
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/16(月) 23:46:20.43 ID:1eDdjEny]: >>625
＞TVで見た精神障害者枠は大手家具屋のバイトだった

NHKかな
同じ番組見たかも
大分前だよね
693 名前：優しい名無しさん [2012/01/16(月) 23:52:03.92 ID:UtF5nb+z]: >>689
そりゃそうなんだがね。失業手当以下の求人に応募しようとするとハロワが求人票だしてくれん。
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 00:06:58.60 ID:8D1vRZ5A]: >>686
面白い経歴ですね。
それにしても結構転職回数が多いのに採用されてるのは理系だったからかな？
僕も出来れば理系に進みたかったんだよなあ。
数学が苦手で断念したけど…

あと質問なんですけど病気はうつと統失のどちらですか？
出来ればで良いので教えて頂けると嬉しいです。

>>692
ニトリじゃない？
僕も多分同じ番組見てた。
1年位前かな？
品出しから始めて接客もやってた様な。
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 00:10:57.58 ID:8D1vRZ5A]: 694です。
686さんが結構転職回数が多いって書きましたけど2回でしたね。
すいませんでした…
696 名前：優しい名無しさん [2012/01/17(火) 00:18:27.77 ID:cuGDgoSU]: いろいろ書いたけど、今受けている案件落ちたら体作りバイトをしながら求職活動継続という路線に舵を切る予定。案件に内定したら採用予定日までに取っておいた方がいい資格を取ったり、やはり体作りに役立つバイトをやる予定。
結局同じか・・・。手帳を使って就職しないが目標。とはいえ「あなたはうつとは一生つきあうことになるだろう」と医者に言われているから、手帳は取ったりとらなかったりの人生なんだろうな。
つきあい方をどうするかってことだろうな。

暗いこと結構書いたけど、前よりはポジティブな見方が出来るようになった。
無理せず、自分のペースで前へ進むよ。

時々報告したり愚痴ったりするけどすまんです。
697 名前：優しい名無しさん [2012/01/17(火) 00:41:57.25 ID:XdNjcJ50]: 会社としては、バリバリ働いてくれる人を雇いたいだろうし、
みんながバリバリ働いていく雰囲気を作りたいだろう。
そして、そういう雰囲気を会社で崩したくはないだろう。
企業としては、精神障害者は国が面倒を見てやればよいと思っているだろう。
それが本音だろう。
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 00:51:07.30 ID:HebClNPt]: >>692
Eテレの平日20時の番組でしょ。石田衣良がよく出る番組。
確かニトリか、どっかの大手家具屋だったね。
普通に健常者に混じって働いてた。
699 名前：優しい名無しさん [2012/01/17(火) 00:54:59.84 ID:kbJHX6Yr]: 精神でもたまに良いのが居たら取るくらいだろうね。
700 名前：優しい名無しさん [2012/01/17(火) 01:22:34.57 ID:kbJHX6Yr]: 精神でもたまに良いのが居たら取るくらいだろうね。
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 01:51:51.34 ID:eNBZ9ltv]: マジ窓際だから暇で死にそうだわ
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 07:16:52.11 ID:dlffsP5d]: ニトリは労働基準法違反で摘発されていたな。相当悪質だったような気がする。
「福祉ネットワーク」のニトリの取り組みが取り上げられていた回は、きれい事
にすぎる気がする。
703 名前：優しい名無しさん [2012/01/17(火) 07:47:56.37 ID:YmcrTSGd]: 綺麗事じゃ真実は見えない
704 名前：優しい名無しさん [2012/01/17(火) 08:12:04.02 ID:okjloXa+]: >>702
私も濡れ衣着せられて「解雇」させられた。
マジ就活に悪影響。退職勧奨じゃなくて「普通解雇」だから人生に汚点がついた。
ホント綺麗事じゃ真実は見えない。
705 名前：優しい名無しさん [2012/01/17(火) 19:14:12.27 ID:eBZ6nfoi]: ひまだったのわかるたまに他部署からおこぼれ仕事もらえたな
仕事してるふりするのってすとれすたまった
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 21:56:44.36 ID:eNBZ9ltv]: え？契約か嘱託で健常者並みに働いてる障害者いるの？
安いカネでこき使われてるだけじゃん
出世も昇進もなしの窓際で終わる人生だから悟りを得ました
>>705
たまに仕事するふりを忘れてしまう感覚わかるわかる
707 名前：優しい名無しさん [2012/01/17(火) 23:06:03.43 ID:eNBZ9ltv]: 出世も昇進も×
出世も昇給も○
完全法定雇用率要員ですわ
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 23:23:56.08 ID:XFkS5F1T]: >>706
クローズで潰れるの覚悟でキャリアアップ目指してみるかい？
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 23:46:30.69 ID:IknnK2+s]: ここですか自称健常者の重症精神障害者が、働く精神障害者を煽るスレはw
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 23:54:42.47 ID:qQH2w97v]: >>702
そうそう、ニトリは過去労基法違反で新聞に載ってたね。
大学OBが創業者なだけに残念だったよ…。でも小売って所詮そんなもん

健常だった頃働いてた会社で干されて最後暇だった時、
確かに仕事してるフリするのはストレスだったわｗｗ
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/17(火) 23:58:45.22 ID:XFkS5F1T]: >>710
雇われてるだけ幸せだと思うべきだったのでは？そうしてれば病気が悪化することも無かったのに
712 名前：702 mailto:sage [2012/01/18(水) 00:38:33.38 ID:tFWiuC43]: >>710
Ｅテレ「仕事学のすすめ」に似鳥社長出ていたね。ＮＨＫと
コネでもあるのかな。番組は見なかったけど。
713 名前：優しい名無しさん [2012/01/18(水) 02:45:50.35 ID:KIVoA/Jk]: >>706コキ使っても金にならないから意味は無いので基本は放置だろ？

>>709こいつらは障害者のふりした健常者だぜ？
714 名前：優しい名無しさん [2012/01/18(水) 04:52:18.10 ID:pXig46mS]: >>709

ひらがなでおねがいします
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 13:14:41.94 ID:HMum9EPi]: >>712
同じ番組か忘れたけど、あとこのスレにあんまり関係ないと思うけど
DeNAの南部前社長も出てたよね。
あと勝間が出てたり。
なんか人選がおかしいよね。
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 14:16:09.23 ID:PKU4hbFV]: うちのほうはハロワの障害者の就職面接会があるんだ。
身体障害や知的障害と比べて不利なのは知ってる。
身体障害の人をとりたがるのもわかる。
けどこのまま腐りながら死にたくないな。
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 15:01:19.37 ID:tA16w1uG]: >>716
コツとしては待遇や職種を限定せず応募しまくる（パート、倉庫など）
身体より使えることを積極的にアピールする

以上
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 15:24:44.34 ID:PKU4hbFV]: >>717はい。そうします。
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 17:20:34.05 ID:6ktFW8js]: 今度合同面接会に参加するのですが
やはり病気の症状など聞かれますか？
720 名前：優しい名無しさん [2012/01/18(水) 18:03:02.51 ID:3gqc7YdK]: 履歴書に障害の説明の欄を作って、
要領よくまとめて記載しておくとイイよ。
発病して何年になるとか、
今は容態が安定していて
就労に支障がない迄回復してるとか、
主治医の同意があるとか、
通院回数とかをまとめておくと
それに基づいた質疑があるから
面接がスムーズにいく場合がある。
721 名前：優しい名無しさん [2012/01/18(水) 18:24:02.68 ID:KIVoA/Jk]: なるほど。やっぱり皆は面接するなら大手にする感じかな？
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 18:40:22.45 ID:tli6rBc1]: 肉体労働系希望なのはここだと珍しいのかな？
まあまだ退院したばっかで働く許可出てないんだけどね。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 19:27:18.95 ID:LCFVxIzX]: >>721
求人情報で調べる時は少人数かどうかと
禁煙かどうかを確認する
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 19:51:52.14 ID:ipBIiTu1]: 中小でひどい目にあったからできれば大手、それかせめて中堅だね。
東京なら大手の特例子会社も多くあるだろうし。
ただし、精神がハブられてる確率も高いだろうけど。
今は地方だけど、割と諦め気味。まぁまだ許可おりてないけど。
725 名前：優しい名無しさん [2012/01/18(水) 20:08:35.64 ID:KIVoA/Jk]: 倍率が高いだけでしょ…
>>723かなりユニークだね。このスレだと大手がウンタラが多いけどね。
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 20:35:07.49 ID:fbJh1SSx]: 僕もはじめにチェックするのが禁煙かどうか
中途半端な分煙ならやめておく
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 20:42:38.62 ID:tA16w1uG]: 大手は精神お断りな所が多い
中で発生した精神はいても、外から入れた精神はいない
残念だけど、現状をよく理解して応募先を決めましょう
まぁ大手でも現場系やブラックなら入れると思いますよ
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 21:26:18.12 ID:UuuexkSv]: 事務補助やってる人、募集要項には「事務補助」ってちゃんと書いてあった？

「一般事務」としか書いてなかったのに、事務補助やらされてる
障がい者枠ではこれが当たり前なんでしょうか？
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 21:29:29.13 ID:PKU4hbFV]: >>727精神障害者叩いてばかりいないで世間を見ろよ。
精神障害者でも健常者でもエリートでも身体知的障害者でも
使えない奴、すぐ辞める奴はゴミでしょ？
精神障害者でも症状が安定してれば何とかなるでしょ。
てかさ、障害者もニートもヒキも働かないと日本の経済的損失が増えてくんだぜ？
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 21:31:08.04 ID:PKU4hbFV]: >>728参考になるかな。
私の場合は事務補助と書いてある。
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 21:37:53.72 ID:Slp9olB8]: 事務っす　シュレッダーしたり、パンチで穴開けてヒモ通したりしています
まあメインは健常者で、雑用係が障害者の仕事だから
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 21:40:11.51 ID:CQaIoRO/]: 私の場合も事務補助と書いてありました。

私は補助的業務でないと無理です。
733 名前：優しい名無しさん [2012/01/18(水) 22:00:32.88 ID:w6YST7AA]: >>731
おお同じだ
でもひまでしにそうだった
だから会社やめた
4時間の仕事を8時間でやってるかんじだった
隣の先輩は忙しそうでその仕事分けてほしかったけど
自分をつかいこなしてくれなかった
相手にされてなかっただけかもしれないけど
734 名前：優しい名無しさん [2012/01/18(水) 22:19:47.27 ID:KIVoA/Jk]: >>731の仕事なら一時間か二時間もあれば終わりそうだしな。
>>733四時間も掛けてたら仕事何てフレないでしょ？
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 22:20:09.22 ID:PKU4hbFV]: 皆、頑張ってるんだ。励まされたよ。私は今の所は3月末までなんだ。
事務補助で簡単なコピー印刷。エクセルのデータ入力。郵便物を分けたり。
ファイリング。棚の整理。
身体障害者の方がいるけど健常者と同じ仕事してる。
比べても仕方ないから自分なりにやってる。
736 名前：728 mailto:sage [2012/01/18(水) 22:32:52.25 ID:5nhKYjom]: >>730
レスありがとう。
参考になりましたよ。
他の人はどうなんだろう？

やっぱりいくら障がい者枠でも、それだと偽りの募集要項になるよね。
ハロワに相談しようかな。（苦情）
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/18(水) 22:35:41.96 ID:5nhKYjom]: >>731 >>732
ありがとうございます。

>>731
それは、募集要項には「事務補助」とあったんですか？
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 00:02:27.16 ID:tA16w1uG]: >>729
現状認識できてないのはそっちでしょ
働かないと駄目？　その通り。　だからこそ、あなた方精神障害者たちは仕事を選ばずに応募しまくりなさい
雇われて働いて賃金を貰うのはどんな仕事でも変わりないのだから、現実を見て頑張ってください

>>728は事務補助が不服みたいですが、それじゃあ営業や現場の仕事などに応募してください
営業なら責任も重いのでやりがいがあると思いますよ
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 01:31:15.76 ID:m6gQFFYO]: 変な人が沸いとる、こわ～いw

以上
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 07:59:05.04 ID:mj5LFzHw]: キチガイみたいな健常者から何言われようと
働きたい気持ちは変わらないし。
うつ病だからって甘えたまま死にたくねえ。
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 19:50:29.30 ID:VJkog7R3]: >>737
事務職とは書いてあったけれど、
どこの会社も事務だけやらすところはないよ
繁忙期には本社の総務も営業手伝っていたし（障害者枠は手伝わなくて済んだけれど）
742 名前：優しい名無しさん [2012/01/19(木) 20:06:55.57 ID:0wrW0lvx]: 一般部署に配属後、普通に働き始めたら、
知的と一緒に働く特例子会社には
就職したいと思えなくなった。
743 名前：優しい名無しさん [2012/01/19(木) 22:15:49.53 ID:+KY9U07j]: Brotherは働きたい人に仕事を作ってくれるらしいな？
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 22:24:20.38 ID:p4ILVKe2]: >>743
Brotherって何？
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 22:59:01.54 ID:jueML5EP]: ブラザー工業、ブラザー販売？
工員として雇ってくれるなら精神障害者としては万々歳で良いんじゃないかな
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 23:01:41.74 ID:p4ILVKe2]: >>745
力仕事ができるのなら、うつではないと思うが。
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 23:37:30.32 ID:jueML5EP]: >>746
じゃあコピー、ファイリングでいいじゃない
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 23:43:51.23 ID:Rkh0ny3L]: うつでも身体症状まで出てると厳しいよね。
販売にしろ、工業にしろ、バックオフィスじゃなかろうか。それか軽作業？
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 23:45:26.82 ID:TOrTGIxf]: クローズで働いてる皆さんに質問ですが、住民税の障害者控除から
病気がばれない様にするために役所に「控除しないでください」って
言いにいってますか？
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/19(木) 23:53:48.06 ID:p4ILVKe2]: >>749
控除してくださいと自分からいわない限り、控除にはならない。
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 00:26:36.11 ID:PKs+GaWT]: >>749
それか、年末調整後に、e-taxで修正申告はどう？医療費もそれなりにあるだろうし。
これやっちゃうと来年度以降まずいのかな？
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 00:33:35.77 ID:nFN3tpeQ]: >>751
来年度以降も控除に○が付くだろ
だからまずい
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 00:39:22.21 ID:gHfuyUrn]: >>752
しれぇーってしときゃいいんだよ
訊かれたら何の障害なんですかねーwってしらばっくれればいい
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 00:41:45.75 ID:nFN3tpeQ]: そして>>753は解雇に遭い、労基署に訴えても「面接の時点で言わなかったのが悪いですねーｗ」とあしらわれてお終い
755 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 01:30:17.37 ID:6CvKVjup]: 精神障害者で仕事が出来る人はいない。聞いた事がない。
出来ないのに、自分では出来ると思っている人は多くいるが。
精神障害者は自分は仕事が出来ないと思っている人の方が、
自分を治そうと思う向上心があって良い。

精神障害者の評判はどこに行っても悪いではないか。
ここのスレに精神障害者の悪口を書く人は、企業の人で精神に被害を受けた人。
逆にこのスレに「精神がうちの会社で頑張っている」という健常者のレスはない。
まあ、企業は頑張って当たり前のところはあるので書いてないだけかな？
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 02:09:56.43 ID:PKs+GaWT]: @nhk_heart NHKハートネット
Eテレ、金曜のよる8時は「きらっといきる」。NHK大阪放送局からお届けしています。
20日は「コロッケで広がるぼくの世界」。就労支援施設でコロッケの製造と販売をしている
自閉症の26歳の男性が主人公です。以前は「できない、無理」が口癖だった彼は、スタッフとの工夫で少しづつ・・・

うーぬ・・・
757 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 02:13:12.63 ID:GMZPYp+T]: >>755
俺（在職中通院以外で休み無し）よりもしょっちゅうサボっていた奴は通院してなかったな。朝7時まで働いて帰って10時に出勤が日常の職場だったな。
俺は死なないように零時前に帰って寝る日の方が多かったけど、最後はドクターストップで辞めた。

ここで吠えている連中の多くは下手すると手帳持っている連中より病んでいると思う。
初診の頃を思い出せば分かるかもしれないけど、体が重い、布団からどうしても起き上がれない、何の病気か分からない、内科、整形外科、脳神経外科・・・いろいろ回って行き着いたのが精神科OR心療内科
抗不安剤や抗うつ剤をもらったとたん前みたいに元気モリモリって記憶ないか？
おれの初診の日がそうだった。

自分が精神がおかしいなんて認めたいわけがない。今これを売っている自分だって早く改善して、自分でちゃんとコントロール出来るようになりたいと思っている。
758 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 02:21:32.13 ID:uZydtQhJ]: 結局、クローズで一般のパートしてる
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 02:24:48.98 ID:nFN3tpeQ]: >>756
これが現実ですよ。
就労支援施設に通いながら生活リズムを整えて、対人関係を円滑に進めるように対人トレーニングも行い、社会復帰を目指すための場ですから。
コロッケ製造販売を底辺と決め付けずにコツコツ頑張るべきです。うーぬ・・・などと言わないで、テレビに釘付けになって参考にすると良いでしょう。
決して、「俺はこいつと一緒ではない」と意味不明な自尊心を持たないように。
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 07:48:22.60 ID://e2l6Pp]: ETVは確か工賃８万円を実現した豆腐屋を取材してたな
福祉施設が８万だせるんなら、オープンの枠パートは何をしてるんだか・・・
761 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 11:35:42.06 ID:uZydtQhJ]: 健常者だったら月8万しか稼げないって底辺でしょ
762 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 12:08:17.28 ID:JBhncIb6]: 精神障害者のは多くは発達障害も抱えてるし頭も悪いのも事実だけどさ～
>>755 何か一でも健常者と同じくらいの事が出来たら仕事が出来たと勘違いするんでしょ？

それから精神障害なんて本当は障害者でも無いからね。
怠け癖のついた人間だよ。
763 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 12:42:49.15 ID:0Gw7n5R3]: 君は妄想や幻聴の重症なのを知らないから
そんな風に書けるんだよ。
764 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 13:18:47.01 ID:JBhncIb6]: 妄想なんて怠け者が考える楽して天下を取るとか成り上がるって事でしょ？
だから精神障害者は行動は出来ないし考えてる事も無駄な事ばかりだから休むに似てる
そんな暇があるなら家のトイレ掃除でもした方が良いぜ？
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 13:57:01.95 ID:bmu4H4Lg]: ここでの妄想は、幻覚や幻聴に近いものじゃないか
そういったものではなく思考か湧き出てくるもの。
障害を知らないなら書き込まないでくれ
766 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 15:29:33.60 ID:6CvKVjup]: 妄想が原因なのか？
精神障害者の雇用は社員、管理職の人から評判が悪い。
767 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 15:34:43.34 ID:6CvKVjup]: 精神障害者手帳を持った、警察官、特に刑事なんていたらカッコいい。
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 16:18:50.46 ID:ovb1DQjk]: その怠け癖ついたはずのやつらより
仕事してないお前は
死んだ方が社会貢献になるな
769 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 16:47:45.80 ID:6CvKVjup]: 精神障害者手帳を持った刑事って一人もいないの？
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 16:53:49.40 ID:kGEb3YKa]: いるとしたら鬱からの復帰組とかかねえ
771 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 17:08:40.43 ID:6CvKVjup]: 統合失調症の刑事なんていないの？
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 17:17:07.94 ID://e2l6Pp]: 警官も鬱になる人多いらしい
ヤバイと免許センターとかに移動させられるらしいけれど
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 17:17:35.28 ID:HxDVfl1B]: 妄想で調書作らされて同意しないと勾留続けるとか嫌過ぎるw

あと妄想で職質喰らうとかね。
774 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 17:18:09.29 ID:6CvKVjup]: 統合失調症は？
775 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 17:24:22.89 ID:6CvKVjup]: すいません。
>>774
は
>>772
への質問です。
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 17:27:36.38 ID:ysHv14uy]: 刑事にこだわってる奴なんなの？
777 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 17:36:38.68 ID:6CvKVjup]: >>776
国が精神障害者雇用を推進して助成金まで付けているが、
例えば刑事ならどうなのか？
という事だ。
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 17:40:39.83 ID:x6VQiYfE]: 軽作業にのみ従事させるなら雇用も有り得るだろうが、
刑事なんて無理だな
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 17:55:13.81 ID:nFN3tpeQ]: 欠格事由は無いので精神障害者が採用試験を受けられないことは無いでしょう
後は色々割愛するけど、刑事として配属されることはまず無いのでは
病気から復職した場合は内勤へ異動したり、退職するだろう
従って、元刑事の精神障害者はいても、現役刑事の精神障害者はいないでしょう
780 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 18:18:18.59 ID:6CvKVjup]: >>779
国が精神障害者雇用を推進しているが、企業側の言うとおり、
労働者としての質は落ちるという事ですね。
まあ、質が落ちるというか，使いものにならない方がほとんどだろう。
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 18:39:28.93 ID:nFN3tpeQ]: だから企業は採用に消極的になるし、精神疾患以外の適当な理由を挙げて丁重に断るのが多いでしょうよ
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 18:51:19.58 ID:x6VQiYfE]: 行政による精神障害者雇用増大の施策がいるわな
財政が火の車になってて、そんなこと考える余裕ないのかもしれないけど
783 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 18:52:48.98 ID:GVUUHruo]: 殺人事件の第一通報者扱いで刑事が家に来た
単なる同姓同名だけど
第一通報者を疑えってよく小説に書いてるから
気分が悪かった。最近の話です。
就職面接の前の日で迷惑だった。
もちろんおいのりきた。
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 19:34:56.27 ID:liSTdnmE]: なんかまたアレな人が湧いてるなぁ。
本当は、>>782なんだけど、現実そんなの関係ねぇ！
っていうか、健常者の失業者で手一杯だからｗｗｗｗみたいな対応だもんね。

一番理想なのは、障害者雇用促進法も、障害別の義務雇用率作れば、
話は早いんだけど、まぁ声の大きい財界に潰されて終わりだしね。
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 19:40:11.58 ID:nFN3tpeQ]: まぁ特例子会社を増やしたり手取り10万円以下の仕事を押し付けたり色々ありますからね
大切なのは現実を理解して、精神障害者なりに頑張るしかないと思います（一般枠は夢のまた夢と思いましょう）
786 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 19:59:36.18 ID:uZydtQhJ]: >>755
どんな仕事かにもよるんじゃないかな
アルバイトやパートでフルタイムで働いてます
年金もらいながら・・・
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 20:39:29.20 ID:x6VQiYfE]: 精神障害３級だから年金は無理だと思ってるけど、もらえるのかな？
いま無職で、貯金はあるからしばらくは無職でも食っていけるけど、
数年後のことを考えると、たとえ低賃金でも、仕事はしないといけない。
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 21:21:49.16 ID://e2l6Pp]: 警察庁も行政機関だから法定雇用率適応だと思うけれど
公務員の場合、そのほとんどが身体だからね
うちの住んでいる自治体も知的と精神の雇用はゼロ
鬱にしろ糖質にしろ発症したのがばれたら前線から退かされて
後方支援要員、つまり窓際配属になるのがオチでしょうね
ちなみに警視庁が留置場の清掃バイトを募集してたなあ
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 22:01:00.46 ID:nFN3tpeQ]: www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyou/jimu/shogai3.htm
警視庁採用試験　「身体障害者を対象」
受験資格　身体障害者福祉法第15条に定める身体障害者手帳の交付を受けている人
790 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 22:14:55.98 ID:JBhncIb6]: 三丁目の夕日を見て思う事
貧しくとも楽しそうに生活出来る人々
一方では恵まれ過ぎてるのにお前等のように不平不満ばかりの人間
何が違うのかね～
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 22:15:32.22 ID:orJw+XqN]: まあこのスレでグダグダ言ってるやつの事なんか真に受けない方がいいと思うよ。
俺は職員並みと言われて何回も更新してもらってるし、健康な彼女もいるよ。
792 名前：優しい名無しさん [2012/01/20(金) 23:25:02.87 ID:JBhncIb6]: 確かに愚痴もあるだろうから悪く見えるだけだろうしな。
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 01:31:19.27 ID:RSM4jJlC]: 企業から献金を受け続ける様じゃ、ずっと企業側視点の政策が続くだろうね。

全国精神疾患持ち組合とか、東京精神疾患持ち組合作って会費とって政党に献金しないと駄目だなw
794 名前：優しい名無しさん [2012/01/21(土) 08:41:08.64 ID:Bc9TdQkP]: アレの人って何を指すことば？

ハンディ板見てると、どうも企業は身体も嫌いみたいだよ。

車いす社員はすぐ休む・遅刻するとかわんさか出ているし、車いすのマイカーも高級車とか身分不相応の車ばかりのって授産施設に通っているとか・・・
かなり優遇されてると思われているけど、昔は血みどろの行政との争いした先人を知らない身体もかなりいるそうだ。

それと、知的も働けるのは養護で訓練された中のごく一部。

スレちがいだが、このスレとハンデ板と見比べた感想。
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 09:29:39.24 ID:OrXbkNFi]: 障害者なんてどの障害も一緒だよ
会社の嫌われ者、その証拠に同じ大学出た新卒でも健常者は正社員だし
障害者は契約でしょ
それにどこもあの待遇じゃやる気でないよ
給料分だけ仕事やってるふりしてればいいんじゃない？
796 名前：優しい名無しさん [2012/01/21(土) 10:07:12.28 ID:Bc9TdQkP]: ユニ○○なんか、障害者向け賃金で健常者並みに働かせてるみたいだ。

ユニ○○は障害者雇用高いからって、安易に行くのは良くないみたい「行った障害者の話では」

合同面接会も空求人率高いし、一般枠でオープンで行った方がいいとハロワ職員から教えてもらったら、内定したよ。

その場合だと支援者の方とパイプつけてもらったほうが良いし、面接時に都合つかないときはハロワ職員でもついてもらえることも可能だから。
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 10:51:52.78 ID:F7kFzPai]: 住民税は特別徴収ではなく普通徴収にしておくこと
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 10:54:35.47 ID:l+okGz2D]: >>797
なんで？
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 11:50:38.10 ID:FpK6LyOU]: 大企業だけど、喫煙率高くて驚いた
そう魅力的な人も今のとこ見当たらない
800 名前：優しい名無しさん [2012/01/21(土) 12:23:45.30 ID:Lr4kJqDy]: まぁ同じ内容も飽きるから皆が二月の合同面接に向けての秘策を話して行こうぜ。
スーツで行くとか時計はロレックスを付けて行くとかさ～
面接では逆に面接官を圧迫したりするとかユニークな事しようぜ～
それから合同面接ってあまり名も無いベンチャー企業とか無いよね？
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 14:07:59.29 ID:OrXbkNFi]: 職歴には元暴力団構成員とかオウム真理教信者とか書いとけばいいよ
どうせ合同面接会なんて雇う気もない奴らばかり集まるんだからよ
802 名前：優しい名無しさん [2012/01/21(土) 14:43:17.34 ID:Lr4kJqDy]: それも面白いなw
面接官[この元暴力団構成員とは何をされてましたか？]
精神障害A君[仕事は主に事務所に泊まりお使い等を担当していました。]
面接官[お使いとは？]
精神障害A君[主に食材を風俗店の従業員に届けていました。]
面接官[それだけですか？]
精神障害A君[それだけです。]
面接官[…分かりました。]
面接官[差し支え無ければ辞めた理由を教えて頂けませんか？]
精神障害A君[暴対法の強化により組みの縮小が原意です。]
こんなやり取りをするのか？ww
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 15:35:14.27 ID:p9J/A54A]: 賞罰にはどう書くんだろｗ　前科二犯とか？
面接官「この前科二犯というのは？」
精神障害A君「組長の命令で鉄砲玉になったからです」
面接官「鉄砲玉とは？」
精神障害A君「一度撃たれた弾はまっすぐ行ってブーメランのように戻ってこないのです」
面接官「つまり？」
精神障害A君「要するに、命令で人を撃って死なせたのです。それで塀の向こう側に行っていたのです」
面接官「（ガクガク）そ、それでもう一犯は何かあるんですね？」
精神障害A君「オレオレ詐欺です。あの、おばさんとかに電話かけて、オレオレ。俺だよ。事故ったから金が要るんだ、みたいに言って振り込ませる詐欺をやっていました」
面接官「それで空白期間がこんなにあるんですね」
精神障害A君「はい！（元気よく）シャバに出てきた後は作業所で2年間訓練したので、そろそろカタギになりたいと思い、御社へ応募しました」
面接官「カタギになる…いいことですね。それでは、精神障害A君が我社で何かできることはありますか？」
精神障害A君「ハジキを撃つことです！（キリッ」
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 18:10:04.65 ID:teNhwlVU]: >>797
その話詳しく。所得税控除が精神2級なのに特障になってて、それ直してもらったけど住民税のほうが直ってなかったと思う。
805 名前：優しい名無しさん [2012/01/21(土) 18:53:09.90 ID:1qXjCQck]: 逆圧迫面接うけたw
806 名前：優しい名無しさん [2012/01/21(土) 19:16:27.89 ID:Lr4kJqDy]: >>803それ良いね！逆に大企業とかは問題多いからそう言うの採用しそうだけどね。
現実はそんな高スペックな精神障害者は難しいと思うから現実的な事で
暴力団構成員のパシリが良い所だな。けど本当に現実的な事を言うと
ここは今まで何も出来なかった、しなかった事で悩んでるのが多いからな
そんな面白い面接を披露出来たらある意味でスターだし何処からかは仕事は来るだろ。
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 21:55:02.55 ID:BOk13nTJ]: 正社員の人いる？
それ以外が何割だろう
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 22:07:59.64 ID:jE2I5qff]: 福岡県だから、元暴力団とか洒落にならないよｗｗｗｗ
809 名前：優しい名無しさん [2012/01/22(日) 14:49:47.63 ID:9MFisOqu]: そもそも働いて無いのが八割とかじゃないのかな？
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 17:18:43.91 ID:c4dyx1uS]: 平成23年11月25日
障害者雇用数
www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001vuj6-att/231125houkoku.pdf
身体障害者284,428人、知的障害者68,747人精神障害者13,024人。
日本の人口128,057,352人（2010年10月1日現在の確定値）
統合失調症である1％は1,280,573
精神障害者の全てが統合失調症として
全統合失調症の1.017％が障害者雇用として働いている。

1％とか誤診のレベルだね。

2008年3月24日在宅の全国の身体障害者数は、3,483,000人
この数字を元にすると8.1％

精神障害者 258.4万人を元にすると0.5%
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 17:42:26.15 ID:mDLyqhD6]: スレの住人として契約社員が殆どでないの？
俺も契約だし・・・・
812 名前：優しい名無しさん [2012/01/22(日) 18:15:42.01 ID:DzskpECQ]: 生きる為に働く、という気合をいれる。
当然、楽（もっと贅沢な暮らし）をする為に働くのではない。
そんな身分ではないから、生きる為だけに働こうと思う。

そして、生きる為に食べる。
食べる為（食べる楽しみの為）に生きるのではない。
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:31:09.51 ID:QBdMjf10]: >>812
楽を求めてはいけないとか、
どういう身分なんだ
814 名前：優しい名無しさん [2012/01/22(日) 18:48:47.77 ID:DzskpECQ]: 言い方が悪かったかも知れない。
でも、楽を求める余裕などある訳がない。
これが今の現実であろうと思う。

年金もナマボも楽をさせるものではない。
生きる為のものだ。
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 19:58:40.12 ID:+8tFV4Nk]: 辞めなきゃよかった
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 20:28:11.70 ID:JVB9RxIH]: どんなに辛くても頑張って我慢して耐えるのは基本中の基本
劣悪な職場に適応できる努力が必要
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 20:40:39.82 ID:TEisOpA4]: 転職を考えていましたが、今の職場で耐えようと思います。

ものすごく暇なんです。６時間の勤務時間のうち半分も仕事をしていないと思います。窓口にいるお客さんには何て思われているんだろう。

こんなに暇なのに来年度の契約更新はほぼ決まっているそうです。忙しい時期もあったんですけどね。
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 20:45:31.85 ID:km5YBhne]: 基本的に暇で、しかもそれで給料が出るなんて、すごく恵まれてる
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 20:47:25.91 ID:TEisOpA4]: >>818
でも、暇すぎると精神的に激しく疲れます。
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 20:54:05.22 ID:QBdMjf10]: >>819
わかります。
仕事があるときのほうが疲れるけど充実感あるし不安から解放される。
社会に足を突っ込めている気がするしね。

基本社会のお荷物で役立たずとわかっている分、役に立ちたいさ。
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 20:55:10.95 ID:0jcL8Q4o]: それでも給料ちゃんと出るだけまし
疲れる分の給料だと思おう

サビ残当たり前の職場でこき使われる人から見たら・・・
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 21:04:14.48 ID:QBdMjf10]: >>821
でもそれだけ仕事が与えられるということは
仕事与えられない人よりは信頼されているということでもあるだろう。
今つらくてもきっと先は明るいよ。
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 21:09:02.89 ID:zRY+KgWW]: その根性論の結果が躁鬱Ⅱ型だよ！！！！ｗｗ
前職はブラックでしたよ、ええ。
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 21:12:22.92 ID:zRY+KgWW]: あ、816辺りの煽りに対してのレスね。
>>817
さんは恵まれてると思うよ～。健常者で働いてる人のTL見てても、
暇な時は暇でこっそりTL連投とかよく見るしｗｗ
来年度もいられるなら、残ったほうが絶対いいよ。
サビ残残業代未払いとかじゃないんでそ。
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 21:20:30.46 ID:lQQSWRvF]: ネットにアクセス制限かけられているからな
暇な時ネットで遊ぶこともできねえし
暇地獄で精神的に疲れるわ、暇だからつまんねー事にこだわる奴いるし
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 21:24:56.05 ID:JVB9RxIH]: 暇で嫌だ。やりがいのある仕事に就きたい→転職して病気をぶり返してあぼーん
ってな人は多いよｗ精神疾患を患ってるんだから現状をよく考えないと
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 21:50:12.88 ID:SGGSvkqb]: そこまで暇ってあんのかなと思う（絵のモデルとかかな？）
ティッシュ配りにしたって人間ウォッチしたり
手にメモ持って漢字暗記したり、何かしら自分で見つけられると思うんだが
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 22:19:10.18 ID:zRY+KgWW]: 健常の時、Web関係の仕事してたけど、基本クライアントからの原稿待ちが多かったから、
暇な時はおもいっくそ暇で、忙しい時はめちゃくそ忙しかったなぁ。
常に忙しさフラットな仕事ってパッとは思いつかないんだけど…。
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 22:27:49.90 ID:lKAg/Gk7]: 発達障害で結構有名なお赤飯さんみたいに営業職でがんばってる人もいるんだね
彼のブログをみてごらん、彼は発達障害でも仕事に遊びに人生を謳歌してるよ
障害者だから仕事もそこそこ、自由に遊べる時間も結構あるみたい
彼は主に鉄道を通じて同じ障害者の人たちとブログで交流してるよ
ameblo.jp/jrf-ef200/
ああいう人生もありなんだな
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 22:44:57.07 ID:6ct1yrg6]: >>810
今や精神障害者の半数前後はうつ病患者だぜ
831 名前：優しい名無しさん [2012/01/22(日) 22:46:50.24 ID:EE+UMCjx]: 総務でひまなときファイスブックしてた
社内報みたく社長が随時情報発信してたから
みてもおこられなかった
832 名前：優しい名無しさん [2012/01/23(月) 00:33:27.00 ID:7lBo6p00]: >796
それって障害枠と変らない。一般応募と同じ事。

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