【��1SSRI】Lexapro/レクサプロ　4錠目

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 18:07:28.77 ID:ewGnxHxz] 前スレ 【��1SSRI】Lexapro/レクサプロを語ろう（実質3） toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311763638/ 【��1SSRI】Lexapro/レクサプロを語ろう（実質2） toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1263000225/ 【性欲減退小】SSRI抗うつ剤 レクサプロ/Lexapro（実質1） mimizun.com/log/2ch/utu/1073119549/ H23・8/22発売予定レクサプロについての情報交換しましょう 持田製薬 www.mochida.co.jp/dis/medicaldomain/psychiatry/lexapro/index.html 【効能・効果】 うつ病・うつ状態 （効能・効果に関連する使用上の注意） 抗うつ剤の投与により、24歳以下の患者で、自殺念慮、自殺企図のリスクが増加するとの報告があるため、 本剤の投与にあたっては、リスクとベネフィットを考慮すること。（「その他の注意」の項参照） 【用法・用量】 通常、成人にはエスシタロプラムとして10mgを1日1回夕食後に経口投与する。なお、年齢・症状により適宜増減するが、 増量は1週間以上の間隔をあけて行い、1日最高用量は20mgを超えないこととする。 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 13:14:13.23 ID:OljJffJF] >>626 めまいはよく分かりませんが、吐き気は10日くらいで治まってきたと思います。 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 13:43:22.46 ID:pmgUtrVJ] >>628 ありがとう、頑張って続けてみます 目眩の方はレクサ飲む前から症状として出てるから 薬の副作用としては関係ないのかな？ 朝、起き上がれない位くらくらしたのは久々だったので レクサの副作用かと思った。 とりあえず、もうちょい動けるようになったら診察行きます。 630 名前：優しい名無しさん [2011/12/20(火) 19:53:35.08 ID:OljJffJF] 効いてる人いないの〜？　さらしあげ 631 名前：優しい名無しさん [2011/12/20(火) 22:07:41.51 ID:OljJffJF] オレは効きまくって、うひゃひゃああー！！！ ちんこ立たないけどとりあえずシコシコ１時間！！！ ケツの穴に指入れてグリグリ！！！あは〜んハート 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 00:55:49.56 ID:jB7FgjPr] いちお今も飲んでるけど聞いてる感じがしない… 飲んでも飲まなくてもたぶん一緒だと思う 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 02:39:06.18 ID:DujB94mQ] 効いてるよ、アモキサンくらい効いてる 副作用も私は全くなく助かってる 寝付きは悪いままだけど 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:08:03.38 ID:ZUSwaGj/] この薬20mg飲んでるけど俺も副作用ない 効いてるんだかよく分からないけど 635 名前：優しい名無しさん [2011/12/21(水) 23:12:28.87 ID:KblBcVVf] 「まっいっか」にならないの？ 636 名前：優しい名無しさん [2011/12/22(木) 13:49:57.70 ID:w4PPhaSn] これだけレスの少ない薬も珍しい よっぽど相性の合う合わないがあるのかな 637 名前：優しい名無しさん [2011/12/22(木) 13:55:52.51 ID:2NbCtWXV] あ 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 14:23:31.50 ID:F0/rrYfb] >>167 アメリカではうつ病の治療は運動療法とセットです。 この薬もそう使われました。 運動療法＋薬の選択であり、薬はあくまでも二次的なもの。 飲んだだけでバリバリやる気が出てくるのはないと思います。 この薬はとても穏やかで、抗鬱剤を試したことがない人の初めての薬物療法として 効果が期待できると説明されました。 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 14:28:55.73 ID:F0/rrYfb] >>627 アメリカでは２０ｍは増量してみるところの最低ライン。 ２０ｍまでサックリ上げていって、一カ月程度様子見、その間安定しづらいようだったら、 増量確定です。３０ｍは断然ありありでしたが、運動してないんだったら何やっても無駄かと。 一日一回以上かなりの強度で身体を刺激してアドレナリンを出すことが必須になるそうです。 日本ってうつ病を治療する気があるのかどうか意味不明。 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 14:46:52.58 ID:8WihCgAY] >>639 レスありがと 30mgおkね。 でもさ、わかって言ってると思うけど、運動できないのがうつ病の訳で・・・もちろん調子のいい日は自転車で遠出したりしてるよ。 アメリカでは運動療法どうやって実践させてるんですか？ 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 16:40:44.14 ID:JY4kY2Ms] >>635 なる。 ジム行く気すら起きなくなる。 運動療法とセットといわれても… 642 名前：優しい名無しさん [2011/12/22(木) 16:59:34.21 ID:w4PPhaSn] >>641 やる気は服用前より落ちてる感じですか？ 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 18:20:11.54 ID:F0/rrYfb] >>640 まず、カウンセラーとのセッションで、運動をすることについて「同じ目標」を持ちます。 そのなかでできるメニューを組み、こなしていくのです。 気分で、できたできなかったというのではなく、「治療」として「投薬」と同じように作用する ことを確認したうえでその行動を行います。○時になったらジムに行って○のメニューをする。と。 鬱では先に本を読む、文字を書くなど、複雑なことができなくなりますので、とにかく体を動かすのです。 毎日必ずアドレナリンを分泌させることが目標となりますので、運動療法は日常の雑多なことをこなすより ノルマとしては非常に低いハードルになります。 644 名前：優しい名無しさん [2011/12/23(金) 01:09:07.79 ID:2D3XsmWW] 断言する。 効いているか効いてないか全然わからん 645 名前：優しい名無しさん [2011/12/23(金) 06:53:51.34 ID:c3eeEPIb] >>644 不安感にも効果なしですか？ 646 名前：優しい名無しさん [2011/12/23(金) 20:59:09.33 ID:c3eeEPIb] スレ読んでると、無気力になり過ぎて止めるってパターンが多いようですね 647 名前：優しい名無しさん [2011/12/23(金) 21:46:45.25 ID:c3eeEPIb] 全く効き目を感じないというレスも多い 小麦粉を飲んでる感じなのかな〜 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 21:52:04.25 ID:T8p0JG7d] ジム行ってるで。正直、レクサが効いても、体動かさないと心地よさは徐々になくなる。 体動かしてないとだんだんオイル切れみたいになってもったりしてくる。 さっきプールから帰って来たけどやっぱ気分いい。行く前はだるいんやけどね。行った後は凄く良くなるね。 運良く近所の友達が週5でジム行くんで車に乗せてもらい付いて行ってます。 649 名前：優しい名無しさん [2011/12/23(金) 21:54:24.42 ID:c3eeEPIb] >>648 ジム行こうと思えるだけですごいですね！ でもやっぱり普段は倦怠感があるようですね。 ジムでアドレナリンを出して相殺してるというか。 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 21:55:21.13 ID:T8p0JG7d] あ、うちの病院27日まで。 レクサが効いてる人、年末年始にレクサ切れにならんよう気をつけてな　（これ書きに来た） 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 22:00:53.35 ID:T8p0JG7d] >>649 抗鬱剤がなかったら生きた屍やね。でも自分は抗鬱剤だけで効いたことってないかも・・ 体動かす単純でストレスない仕事とか、打ち込める活動とか、今は運動とか。 良い生活リズムを作れるものとのドッキングがないと無理。閉じこもってると効いてた薬も意味がのうなるね。 主治医からは「頭使わず体使え」って言われてるんで、そうしてます。 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 22:04:07.78 ID:c3eeEPIb] >>651 抗うつ剤と運動のセットで抗鬱効果が得られるんですね。 抗うつ剤だけでは効いたことがないのですね。 そうかもしれません。 良い生活リズムが一番の薬なんでしょうね。 色々なご指南ありがとうございます。 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 22:47:59.72 ID:T8p0JG7d] >>652 どういたしまして。 >良い生活リズムが一番の薬なんでしょうね。 一番ってのはちょっと違うやね。 1.鬱の原因になったストレスをなるべく減らす（でも限界あり） 2.滋養あるものを食べてよく休む 3.で薬 ここでやっと動けるようになるので、 4.動く(良い生活リズム含め。なので4番目やね) が自分の感想。 動けないときに無理矢理ジムへ行っても、動けんもんは動けんね。経験からいうと。 何かやってみて気分があがれば続ければいいし。 無理矢理苦痛の経験を繰り返すとその場所自体がイヤになっていくと思うし。 効果のある薬がなくても、気合出せば動けると思ってる人は、 鬱病の経験がない人やね。 動けないなら、まずは合う薬との出会いが優先なんやないかなあ。 レクサ効かない人は他の薬へ行けや〜〜 抗鬱剤なんて合えば何でもいいやん〜 動ける薬に出会えるまでは「ガンガン試せ！」やね〜〜 654 名前：優しい名無しさん [2011/12/23(金) 22:55:48.54 ID:c3eeEPIb] >>653 なりほどー！ありがとうございます！ 実は自分もそこに疑問を感じてたんです。 この鬱の中、ジムへ行く気力はないよな〜っと。 やはり無理やり苦痛を体験してもダメですよねー。 >>653さんにとってはレクサプロが動ける薬だったのですね！ 今の自分の抗うつ剤ではそこまで気力が出ないので レクサプロ試してみたいです！！！ 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 23:11:10.02 ID:24Rce1hn] >>651 それ正しいです。 てか日本にそんな医師がいるんですね。はじめて聞きました。 アドレナリンが出ると、興奮状態になるのでやる気が出るような感じがします。 その癖をつけていくと、治る方向に動いていくんだそうです。 そこにさらに体力がついて筋量が増えれば、さらに改善します。 鬱になるように人間の脳は身体が動かないような反応をさせたり、逆に 身体からの刺激によって活性化したりするそうなので、抗鬱剤＋運動は必須だそうです。 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 23:14:08.96 ID:24Rce1hn] >>654 それだけ書けるんだったら余裕はあると思う。 行く気がしないのと、本当に動けないのは全然違いますよ。 気力ではどうにもなりませんが、気力でどうにもならない時には思考力が 酷く低下しているものですが…… 657 名前：654 [2011/12/23(金) 23:19:40.81 ID:c3eeEPIb] >>656 そうなんです！ 思考力はあるのに、体を動かすことだけに非常に億劫になってしまうんです。 例えば、（今は無職ですが）寒い朝の出勤だとか、 そういったことに非常に苦痛を感じるんです。 甘えと見られても仕方がないですよね。 この精神状態からどうやったら活動的になれるのか そういった薬や方法論を探してます！！！ 658 名前：654 [2011/12/23(金) 23:27:01.16 ID:c3eeEPIb] >>656 訂正です 苦痛とかではなく億劫ですね。 風呂も一週間に一度とかです。 すべてのことに億劫なんです。 その億劫さを感情を無くして感じなくさせて動けるようになりたいです。 億劫だという感情ばかりが先走りしている感じです。 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 00:53:21.16 ID:FYSZSeHk] >>658 欝から来る症状とは違うので、何でもまず億劫だ面倒だと考える習慣が付いているようですね。 生活習慣やクセの類で、薬では直せません。当然SSRIも(直接は)効きません。 ここで「面倒だからやらない」という欲求に従ってしまうと、甘えと定義されてしまうわけですが、 「面倒だけどやる」のは、「やるのが普通」と考えられる人と比べると、かなりのアドバンテージですよね。 ましてや「楽しいからやる」人に至っては、もう反則だろって勢いです。 生まれつき真面目な人や活動的な人、ポジティブな人などはとても羨ましい存在ですが、 前述の通り、考え方とはつまり生活習慣なので、あとからでも身に付けられます。 欝との事なので、他にも症状があったり、欝がきっかけで習慣になったりしてるんでしょうから、 具体的な手法に関しては、医師やカウンセラーと相談して決めるのが良いと思います。 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 01:02:44.15 ID:WgaSwrJE] >>658 きたねーな 風呂入れよ 口臭そう 気持ち悪い 661 名前：優しい名無しさん [2011/12/24(土) 01:41:18.68 ID:f0664qj3] 運動とセットって。運動誘発性のぜんそくもちなのに・・・ 今マックス２０ｍｇの躁鬱（なんでこれか分からない） だけど、全然効かない。 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 02:04:34.46 ID:WUyQlRnd] 運動つっても別にジムやらジョギングじゃなくても ストレッチとかラジオ体操とか、単に家事とかで問題無い 何なら深呼吸でもいい、一つの切っ掛けを次に繋げるように意識するようカウンセリングする 不安や悲観が強くて等で動けない、若しくは苦痛を伴って生活している場合は 補助として抗不安薬等が併用される事が多い 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 02:06:47.38 ID:WUyQlRnd] 推敲できてなくてごめん →　一つの切っ掛けを次に繋げる事を意識するようカウンセリングする →　不安や悲観等が強くて動けない、若しくは〜 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 04:25:09.56 ID:D04F8YEr] 効いてると思うんだけども、 ふとした時に不安感が押し寄せてくる。 665 名前：優しい名無しさん [2011/12/24(土) 05:00:08.40 ID:fmXPei2s] >>662 将来に悲観的でならない 「どうせ生きていたってしょうがない」 「もう６年もうつ病でどうせ治らないだろう」 「どうせ仕事も見つからないし、見つかっても続かないし、もういいや」 という悲観的なスパイラルに落ち込んでしまい、 すべてが億劫になってます。 抗不安剤などで効くのでしょうか？ 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 06:34:13.41 ID:aeKG3LmC] >>660 あんた鬱じゃないならよそに逝けよ 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 08:20:59.86 ID:yGcON+d7] 疼痛でゾロフト飲んでるけどパキシルとかレクサプロのほうが優秀かな？ 今年の最後に処方して貰おうかな 668 名前：優しい名無しさん [2011/12/24(土) 08:31:26.80 ID:kFuzbCrY] 貴様らいつまで甘ったれた事言ってんだ。 もっと努力してみろよ。薬だけで治そうとしてんじゃねえよ。 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 09:20:55.17 ID:PjihDfbe] >>667 サインバルタとSSRIのミックスが疼痛に効果あると主治医が言ってた 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:32:31.61 ID:E89QugSF] >>665 うつ(セロトニンやノルアドレナリンの不足)に伴う悲観とは種類が違うっぽ いわゆるネガティブ思考に効く薬は無い、カウンセリングの分野 グループセラピーとかやる事になりそうね 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 11:29:04.66 ID:RJcIEm+l] ゾロフト100mgからレクサプロ20mgに変わった ゾロフトでは復活してた性欲も消え去ったし今のところ調子いいわ 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 15:27:21.96 ID:ujhXSjtB] 倦怠感というより胸焼けがすごい。 食欲なくなるから体動かす気力もなくなるな １ヶ月近く飲んでもこんなだからあってないのかな 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 15:57:25.84 ID:fmXPei2s] >>672 １ヶ月もよく我慢したね レクサプロは神経質だね 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 19:21:00.37 ID:sdjLbGV0] >>672 俺もそうだったが数ヶ月後に再チャレンジしたらokだったぞ 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 21:41:56.30 ID:ujhXSjtB] ガスターもらってきたら胸焼け収まったわ。 ガスモチン⇒無効 プリンペラン⇒意味なし ドグマチール⇒気持ち効果あり？ だったんでガスターで正解だったようだ。 676 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 09:53:09.80 ID:n4btngK1] 効いてるか効いてないか分からないって人は本当にうつ病？ 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:47:23.56 ID:00/qNGRj] >>676 鬱病の場合、薬で劇的な変化が出ます。 私は驚きました。というか、反応が出たその日の朝のことを鮮明に覚えています。 あまりの変化に何が変わったのか分からなくて、ものすごく気持ち悪かったし恐ろしかった。 で、そこに便乗して運動療法などをいれていくわけですが…… それが治療法なんだけど、ただひたすら飲んでだらだらしてる状態では、 まず状態はよくならないと思います。 というか、普通は鬱の治療として、数年間にわたって抗鬱剤を投与すること自体がありえないです。 反応が出た薬で、必ず治療の次のフェーズに移らなければならないそうです。 678 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 10:54:08.93 ID:n4btngK1] >>677 でもレクサって無気力無関心になる人が多いですよね 運動なんかできますか？ 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:49:18.49 ID:00/qNGRj] >>678 アメリカで飲んで一ヵ月半で効果が出ましたので、そこに運動でたたみかけました。 眠剤や安定剤で一日中ラリラリぼーっとしてませんか？ 日本はカウンセリングができないので、ひたすら投薬していくみたいですけど。 眠剤や安定剤は抗鬱剤が効き始めるまでの初期の症状を抑えるために使用しても、 その後はすぐに切りますよ。眠剤などは一カ月を超えるようであれば、入院など、 別の措置を検討されます。 680 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 12:56:02.86 ID:n4btngK1] >>679 レクサプロで持ち上げ感はありましたか？ 681 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 14:30:28.01 ID:n4btngK1] レクサプロで抑うつが治まって、不安も治まって 外出できるようになった人いないの〜？ ジム行くとかそんな高いハードルじゃなくて 外出できるだけで 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 18:01:05.62 ID:z379hLQ9] 抑うつが治まって、不安も治まって 外出できるようになったけど やる気は全く無しｗ 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 19:21:53.42 ID:XRiro04B] やる気は出ないけど、死にたくなくなって毎日布団の中でメソメソ泣いていたのが 嘘のようになくなった。これだけでもかなり効いてると思う。 あと↑の方の言うように運動療法加えたらかなりイイと思うな。 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 19:36:50.38 ID:/SQXldKa] 俺も昨夜はイヴを満喫した バイトも始めた この薬のお陰 良くならない人は正直、甘えだと思ってる 685 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 20:18:38.36 ID:Y7p35Ohn] >>684 頑張れ！ 何でもかんでも薬が効かないと薬のせいにする奴はカス。努力が足りない。 つまり、甘えなんだよ。 686 名前： ◆XzaVjGAcAQ mailto:sage [2011/12/25(日) 20:22:55.88 ID:iL/HitvZ] やる気のほうがいまいちのひとはテシプール（副作用が少ないからね）足すの 試してみてほしいにゃ 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 20:32:50.58 ID:n4btngK1] この薬って>>664みたいな傾向ない？ 飲み始めに希死念慮や不安感が強いみたいだけど 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 21:24:02.55 ID:z379hLQ9] >>686 にゃさん、詳しいみたいだから質問です。 レクサで不安感がなくなりましたが、やる気もなくなってしまいました。 このスレで質問したところ、病院処方ならテシプール、個人輸入ならエドロナックスがいいんじゃないかって 勧められたのですが、エドロナックスを取り寄せたのですが、私にとってラムネでした。 個人差はあるでしょうが、テシプールはいいんですかね？ 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 21:39:53.76 ID:n4btngK1] ルジオミールも同系統 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 14:12:06.35 ID:7Eitqnk4] >>680 全くありません。 私は焦燥感、不安、恐怖などで突然涙が出てくるといった症状があり、 毎日だるくて動くことがかなり難しい状態でした。 睡眠も当然安定せず、身体への症状（痛い、だるい、下痢）もひどく、 文字が読めない状態でした。 起伏が少なくなり、不安がすっと収まる時間ができ、睡眠が安定してくると同時に かなり強度の高い運動をしました。外出できるようになるのはそれからずっと後です。 何度も書きますが、運動をするなどは極めて単純で敷居の低い動作です。 外出は極めて難度が高く、完治と言えるほどの状態だと思います。 重要なのは、すべきことを計画して（一時間以内に終わること）、24時間のうち ひとつだけ必ずこなすことです。それができるようになれば、少しずつ文字を読むなどの 訓練をしていけばいいと思います。文字が読める時点で、薬だけに頼るのは、練習をせずに ステロイドだけを摂取してゴロゴロしている自称運動選手並みに馬鹿なことだと思います。 691 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 17:30:10.26 ID:D7hkh/tY] >>690 レクサプロ、容認性が悪いじゃないか！ほんとですかあ？ 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 21:54:12.99 ID:3TV5gd2G] 人によるから、一概に運動を勧めるわけにはいかない 不安神経症からうつを併発してるような人には、確かに強度の高めな運動が効果的な場合もあるけど 運動経験が全く無い人には、新しく何かを始める事自体がストレスになるし 特にパニックを伴ってるような人は、発作に合わせて自殺願望が出る可能性高いし、 そもそも精神科にかかる時点で限界以上に働いてる事も多いしね 動けないからって動かずに過ごせる人は恵まれてる部類、 患者のほとんどは泣く気力も無くしながら無理矢理働いた金で治療に来る 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 21:54:50.38 ID:2cQd3gUM] >>690 あなたのおっしゃるアメリカ式の運動療法に興味があるんだけど、てか目から鱗なんだけど。 いろいろ聞きたいことがあるんだけど、箇条書きにするんで答えられるものだけ答えてもらえないだろうか？ 1）あなたは寛解したのか？ 2）入院してたのか？ (外出はできないがカウンセラーの指示で運動してたそうなので) 3）強度の高い運動とは具体的に何？筋トレ？有酸素運動？ 4）アメリカでは運動療法が一般的なのか？ 5）それでアメリカでは効果が上がっているのか？(完治率が高いのか？) 他にもお聞きしたいことがあるんだけど、とりあえず以上、よろしくです。質問多くてすいません。 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 21:59:57.58 ID:2cQd3gUM] ごめん、↑の２）の続き。 ・入院施設の中にジムがあるのか？ 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:14:35.60 ID:D7hkh/tY] 無気力無関心ダ〜ラダラ　あれ？もう昼飯だ　めんどくせ 696 名前： ◆XzaVjGAcAQ mailto:sage [2011/12/26(月) 22:34:59.30 ID:P6LNl3+6] >>688 レボキセチンだめだったかにゃ。 理屈だと5-HT2Aと5-HT2Cをセロトニンが刺激してノルアドレナリンとドーパミンが 少なくなっちゃうわけだから、それらをブロックするテシプール足すのはよいんじゃないかにゃ。 個人輸入だとジプラシドンもあるにゃ。これも5-HT2Aと5-HT2Cをブロックするにゃ。 夕食後に10mg（カプセル開けて半分）〜20mgぐらいで。 テシプールは前飲んでてお気に入りで、ジプラシドンは今飲んでてこれも結構お気に入りにゃ。 697 名前：688 mailto:sage [2011/12/27(火) 08:49:59.14 ID:6yFZy2b0] にゃさん ありがとうございます。ググってみます。 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 13:52:24.13 ID:2LJI45R0] >>688 この にゃ とかいってる人は知識は豊富みたいだけどこの板にいるって事は治ってないんだろ？ 治った人の話しを聞かなくちゃ意味なくね？ 聞く機会が無いけどwww 699 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 14:02:29.87 ID:stjbq65T] 書き込み少ないから、ほとんどが挫折したと思われる それと調子が良すぎて来なくなった人 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 14:57:02.42 ID:Z4nK2m8Q] 確かに治ったら来なくなるよな… おれはこの薬に変わってから劇的によくなったよ。まだまだ寛解したとはいえないけど。 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 14:57:41.17 ID:783lSr4G] >>693 １）ほぼ。減ヤク中 ２） 入院を勧められた。なぜそこまでの判断に至ったかという詳しいガイドラインは 分からなかったが、自殺について極めて深刻な状況にあったとのこと。 入院はしなかったので、そこにジムがあるかどうかは知りません。 ３） 筋トレと有酸素運動です。（元運動選手） ４） 「必須」と聞きました。そこまでたどり着くまでかなり長い時間カウンセリングに時間がかかる人がいるそうです。 拒食症には必須。ほか様子がおかしい人もジムにはいっぱいいました。 ５） あなたの場合、必ず治りますと言われました。 統合、人格障害などの抑うつ症状を伴う別の病気ではないからというのが理由です。 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 16:48:40.45 ID:2LJI45R0] >>701 5が答えになってないですねー。 効果が無かった、実感出来ていないと考えていいでしょう。 この人は能書きばかりです。 残念です。 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 19:49:10.79 ID:Z4nK2m8Q] >>701 お答えありがとう。 またさらに質問が出てきたんだけど、また付き合ってもらえれば幸いです。 入院はしなかったが、ジムには通っててそこには病人がいっぱいいたと。そこがよく理解できない。 カウンセリングの施設に通ってて、そこに病人専用のジムの施設が併設されていた、ということ？ >>702 まあまあ、きつい言い方はやめましょうよ。ただでさえ精神的に病んでる人が集まってるんだから。 よけい辛いよ・・・ あと、「効果がなかった、実感できてない」ってのがよくわかんないなー。1）の答えでほぼ寛解してるって書いてるじゃない？少なくとも本人は効果があがってる訳じゃない？ まあ確かに自分が求めている答えになってないけど・・・ で、戻るけど、>>701さんにもう一回お聞きしたいんだけどさ。実際アメリカでは必須だそうだから、完治率が高い、と理解していいの？ 704 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 20:33:10.95 ID:stjbq65T] しかし、効果が出るまで４週間かかる薬って厄介だよなー 元の薬に戻る人が多いわけだよ 705 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 23:54:31.12 ID:AlTzqbvF] 鬱は甘えなんだからガタガタ言うなよｗ 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage; [2011/12/28(水) 01:13:19.77 ID:v03TXjiS] レクサプロ20mgとエビリファイ24mg処方されてるけど俺は鬱なのか？ エビリファイって糖質が飲む薬じゃないのかね？ 主治医には抑うつ状態って言われてるけど中々治らないんだよね。 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 01:24:49.51 ID:PAKTPYoj] >>706 ドパミンの量を正常化する薬だから、統失（＝ドパミンが出過ぎてる）向けの薬ではあるんだけど、 減らすだけのメジャートランキライザーと違って、不足してる時は増やすから、セロトニンと同時に ドパミンも減って抑うつ状態になってる人には、ある程度の効果が期待できる。 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 02:12:11.76 ID:KwyVQE2h] >>701 人それぞれの症状があるんだから、盲目的に運動療法を進めるのは馬鹿極まりない しかもここに依然として書き込んでるって事は治ってない 米国が鬱病の治療で一歩進んでるのは分かるが、米国が全て合っているのか分かんない 米国人に効いて日本人には効果が無い事もあり得る 何でも米国、米国ってのは疑問 あのNASAも使用!←みたいな感じ まあ、何が言いたいのかと言うと 人柱宜しく。運動療法が続くならね。 どうせ2ヶ月でダメになることが目に見えてる。 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 02:30:47.64 ID:tDQKdlMW] >>698 お前は人格障害だろ レクサは効かないからｗ 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 10:57:30.54 ID:SMydpgc6] >>703 大学付属の病院です。 こういった大きな施設にはたいてい大きなジムが付属しています。 無料で使えますので、大学に関係ある人たちはすべてそこを無料で利用することができます。 もちろん健康な人もいますし、明らかに拒食症の人もいます（極端なガリ全員が同じことをしてたので、 おそらく与えられたメニューだと推測しました） 気を付けていれば分かる……・という程度です＜病人 健康そうで、かつ見栄えを整えるためにそこそこの基礎力以上のものがある人たちが７割ですね。 モールにも必ずひとつはジムが入ってます。（バスケコートが2面くらい入る広さのところに マシン、フリーウェイトがある状態で） 完治率といった情報には触れたことがありません。 ただ、「鬱」であれば必ず治るというのが精神科医の見解のようです。運動は必ずすすめるそうで、 また、薬の投与（投薬を始めるまで）が非常に長く、慎重で、3人以上の人に個別に会って、 カウンセラー＋精神科医が行う会議で投薬が有効かどうかが決められました。（私の場合） 治らないのは別の病気や人格障害といったケースを疑うのが自然なようです。 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 11:17:48.63 ID:KwyVQE2h] 頭でっかちの能書き垂れ出たwww 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 11:25:39.38 ID:RGBEDWC4] ↑この人格障害者うぜえ 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 12:45:01.98 ID:cDkudYrQ] やっぱ荒れてるねー レクサはイライラがでるのかな それとも効果の出にくい薬なのかな 714 名前：優しい名無しさん [2011/12/28(水) 14:41:59.78 ID:pktODN36] >>713 効いたー！！！って報告は無しですな… 普通は効果が出てきたら細かく報告したくなるはず 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 14:51:46.17 ID:PyPsAZvl] 自分は効いてるよ。 穏やかに効いてるから報告することが無いというか、 普通に戻って来たからメンヘラな自覚が無くなってここにも来なくなっただけ。 716 名前：優しい名無しさん [2011/12/28(水) 14:59:01.83 ID:pktODN36] >>715 うつ病歴はどれくらいですか？ そんな簡単に一般人のように普通になれるの？ オイラは２週間で挫折したんだけど… 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 16:37:09.72 ID:pktODN36] 失神の病歴があるQT延長症候群（LQT)症例の予後については、 未治療の場合の最初の１年間の死亡率は２０％で、 １０年間では死亡率は５０％に達するといわれている （土谷健、奥村謙：循環器科46:305,1995)。 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 16:39:10.11 ID:pktODN36] 心電図のQT間隔が延長するような状態では、 心室筋各部で興奮持続時間のばらつきが多くなり、 リエントリーなどの頻脈性不整脈が生じ易くなります。 また、ＱＴ間隔が長いと、期外収縮が出現した場合、 心筋の受攻期に重なり、心室頻拍、心室細動などの 重篤な心室性不整脈が出現し易い傾向があります。 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 16:41:01.64 ID:pktODN36] 2)後天性QT延長症候群 　　　a.　電解質異常：低Ｋ血症、低Ca血症,　低Mg血症 　　　b.　薬剤 　　　　1)抗不整脈薬：キニジン、ジソピラミド、プロカインアミド等 　　　　2)向精神薬：三環系抗うつ薬、フェノチアジン等 　　　ｃ．中枢神経障害：頭蓋内出血、急性脳梗塞、頭部外傷など 　　　ｄ．高度の徐脈性不整脈：完全房室ブロック、洞不全症候群症候群 　　　e.　その他：急性心筋梗塞、心筋炎、甲状腺機能低下、僧帽弁逸脱、急性肺性心など 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 17:38:58.98 ID:QAmqMZd/] うつってひとくくりにしてるけど 大うつ病とそれ以外とで効果も経過も違うんじゃね 721 名前：優しい名無しさん [2011/12/28(水) 21:16:21.49 ID:pktODN36] QT延長で死ぬよ〜　20mgとかなったら危険だと思った方がいい 何年間も飲む可能性があるんだからな！ 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 21:30:04.31 ID:Jg3+o0jf] >>710 ああ、そうか、大学病院のジムね。 結局、多くの患者に運動療法がもし必要だとしても、そんな施設がない日本では無理だよね。 医者にある程度鞭打たれて運動せざるを得ない環境におかれないと自発的には基本無理だから。 日本でも運動しなさいとは言われるけど、せいぜい散歩とか買い物とかだもんね・・・ ところでご意見を聞きたいんだけど、セックスは運動療法になると思う？強度ではないが、散歩より運動量多いし。 性欲落ちてない人だったら、それなら自発的にできると思うんだ。 (ここでうつ患者に相手はいるはずがないというツッコミはとりあえずナシね) 723 名前：優しい名無しさん [2011/12/28(水) 21:33:31.27 ID:pktODN36] >>722 今年の夏に彼女ができて、毎日セックスしてたら減量になった すっごい汗かくもんな でも今は飽きてセックスも… 724 名前：優しい名無しさん [2011/12/28(水) 21:35:28.78 ID:pktODN36] まじ、レクサプロは危険な薬なんだってば QT延長で死ぬよ〜　20mgとかなったら危険だと思った方がいい 何年間も飲む可能性があるんだからな！ ＱＴ間隔が長いと、期外収縮が出現した場合、 心筋の受攻期に重なり、心室頻拍、心室細動などの 重篤な心室性不整脈が出現し易い傾向があります。 って書いてあるんだから！！！ 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 22:14:12.17 ID:KwyVQE2h] >>724 なら服用しなければいい 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 22:18:04.34 ID:pktODN36] >>725 失神の病歴があるQT延長症候群（LQT)症例の予後については、 未治療の場合の最初の１年間の死亡率は２０％ レスの中に気を失いかけたってのがあったよな あれ、ヤバイよ 死にたけりゃ飲めばいい 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 23:53:05.73 ID:Jg3+o0jf] >>723 毎日セックスに励んだ結果、飽きただけでなく症状が悪くなってしまったの？ 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 23:57:13.73 ID:KwyVQE2h] >>726 お前が服用やめれば良い

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