ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★43

1 名前：優しい名無しさん [2025/04/25(金) 16:42:23.37 ID:hQCi39jN0.net] !extend::vvvvv:1000:512 !extend::vvvvv:1000:512 !extend::vvvvv:1000:512 次にスレ立てる人は1レス目の最初の2行に !extend::vvvvv:1000:512 を入れて下さい このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです 定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい 次スレは>>970が立てて下さい スレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい ※前スレ ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★42 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743152365/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 16:37:39.93 ID:vJhxsXGz0.net] 妄想性パーソナリティ障害と発達障害はあまり関係無さそうだけど 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 17:16:03.97 ID:hUlx7ciD0.net] ASDを持ってると瞬間的にどうしようもない猛烈な怒りを感じることもあるからな それで周囲の人間も自分と同じように怒りを抑えられなくなったら危険って考えるんじゃないかと 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 18:06:29.30 ID:PgW248rR0.net] ぽっぽっぽー(^^) ぽぽぽっ！ ぽぽっぽ？ ぽっぽぽ！ ぽぽぽっ(^^) 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 18:20:23.78 ID:4fVXNxmE0.net] >>39 >そして、追い出された人ってのは、シフト代替勤務しておったりシフトで融通利かしてくれる人だったりするからね・・・ ああ、自分だなあ… どこの職場でも無意識に「便利屋」をやっちゃってたから辞めた後はみんな困ったかも知れないが、でも本来はそういう人物に依存して無理矢理回す方がおかしいんだもんな 前職当時は発達特性＋性格由来の認知の歪み＋メンヘル問題なども重なり、自分をいじめるような無茶な働き方がエスカレートしちゃってた 無茶を引き受けてしまうから結果的に周りにも良いように利用され、結局ボロボロになりクビか退職を余儀なくされる この悪いパターンを繰り返して来てる 今は「働かない働きアリ」などの話も知って考えを改めることが出来てるが あのときの自分は不必要なほどの頑張りを己に課しすぎてたなと 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 18:26:39.45 ID:4fVXNxmE0.net] >>39 仕事＝常に向上心を持ち続け、ひたすら精一杯に頑張るべきもので そうじゃないと生きていけなくなる、みたいな強迫観念っぽいところまであったんだが これは発達由来の失敗体験や世代特有のメンタリティに加えて、毒親からの無意識の刷り込みの影響も大きかったと思う 現実には最低限の仕事しかしない人、自分から見れば怠け者と言っていい人、向上心ゼロな人たちばかりでも十分に回ってるものだし 自分が善かれと思ってやってることも冷たい見方をすれば自己満足にすぎなかったり、人や職場のためにはならないことも多かっただろうってね 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 19:34:03.20 ID:4fVXNxmE0.net] >>38 >確かに独り立ちに関しては干渉ｲｸﾅｲしなあ 相手が頼んでない＆望んでもいないことまでやってあげちゃいすぎるのは、愛情でも親切でもなくて一方的な自己満足の毒だよ これは上で書いた自分の話とも近いことで 要は母親の方が勝手に気持ちよくなりたくて子供を利用しちゃってる構図なんだよね 子供の方も決してキツい調子で叱責してるわけでもないのに、その返しがゴメンとかではなくて 「〜してあげてるのに！」という一方的な恩着せがましさだしな 相手の望みを正しく汲まない方が悪いのに、大人らしい冷静な反省も謝罪もできずに逆ギレ しかも子供に罪悪感まで抱かせてしまうというのは、明らかに母親の方が病んでる むしろ子供の方が人としてごく当たり前の正常な反応をすることが出来てるわけよ これは別の関係で言えば 自分の自由意志でカネを使っただけなのに、思い通りの見返りが得られないとわかると逆ギレでストーカー犯罪を起こす奴のメンタリティに近い 他者との間の健全な境界線の引き方ってものがなってないし、自分のことしか考えられてない 心理面の成長が子供の未成熟な段階で止まってるタイプ 恐らくはこの母親自身も、その上の世代から同じような過干渉の毒ばかりを受けて来てて 健全な人間関係というものを知ることが出来ずに生きて来てしまっているのだろうと だから「自分がやれる立場になったらやっちゃっても良いんだ」とも思ってしまってる 本来なら親世代から教わるべきことを正しく教われず、それどころか非常に病んだ考え方の方を植え付けられてしまってるわけだ 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 19:41:28.64 ID:AgkXo1Eq0.net] まあそもそも親が悪いからと言って>>26の解決策になってないことを言うのはどうなのとオモタ 感謝したらいけないのは理解出来るけど帰って来た親にどう話せばってのが質問者の意図なので ……どう話せばええんやろねｗｗ 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 19:48:45.84 ID:s2cPb9nN0.net] 洗濯物の件は普段はどうかにもよるかな？ 自分が洗濯物を出し忘れたのに母親にぶち切れたり八つ当たりしたような経験があるんだったら母親にも言い分はあるだろうし 90 名前：優しい名無しさん [2025/04/28(月) 20:03:32.00 ID:BLIuBLnF0.net] >>80 その手の人って 何かあると加害しておったことを忘れて 被害者意識だけ全開になるからね 生まれ持った気質だよ 障害より生まれ持った気質が一番厄介だと思うよ 91 名前：優しい名無しさん [2025/04/28(月) 20:11:10.16 ID:8u6Oq5+K0.net] ADHDはワーキングメモリが低めの人が多いから異常に忘れっぽいけど ASDはワーキングメモリは高めなの？ 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 20:43:44.52 ID:Bas38SiD0.net] 3歳児くらいからの記憶は印象深いの事は会話まで覚えてる 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 20:44:00.99 ID:FqdwdQKx0.net] >>54 >声のトーンが大きすぎるとか、お客さんに対して捲し立てる口調はやめるようにとか >罪悪感があって職場の人と話すのが怖いので雑談ができない、もっと言うと何故か相手が怒ってる。 これはASDの方もかなり混ざってるよね？ 声の大きさやスピードや口調などを自分で正しく認識できず、つい場にそぐわない不適切なものになってしまうのと 雑談に困難を覚える、それと相手が「何故か」怒ってる＝理由がよく分からない、というのも全部ASDあるあるだし 直接注意されるほどならよっぽど独特で目に余る、目立ちすぎてるということだろうしな コンサータ服用とあるからADHD診断は出てることになるが、ASDの部分についても正しく自己認識出来てるのかがちょっと気になったな ASDならやはり接客業には向かず、もっと早い段階で避けて通るものだろうからね しかし合併タイプだとADHD特性の方にマスキングされてしまってASDの特性の方には気付けてない、あるいは考慮できておらずで 仕事選びを大幅に間違えてるケースってのが割とあると思う >>57の「求人が多いから」と自分の適性を見極められずに応募してしまうところにもやはりASDっぽさが出てるように思うしな これまで失敗続きだった一番の原因って、実はその辺の自己認識の問題なんではないのかな？ 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 20:47:46.08 ID:JNqfE1gk0.net] >>91 容量はADHDと大差ないけどASDは1個のことに固執するイメージ 最初にこれやるって決めたことで頭いっぱいになって新しいデータが入らないんだよね すぐパニックになる 95 名前：優しい名無しさん [2025/04/28(月) 20:55:13.47 ID:BLIuBLnF0.net] 自分は、口頭で仕事教えられるよりも 文語にしてもらったほうが仕事覚えやすいな あとは、仕事をツリー表示みたいにしてジャンル分けしてもらえると分かりやすい 文語にすると紙とかに書いてあるから、余白に仕事内容で書いてないことを書き込んだり付箋貼って補填しやすいし 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 21:02:14.47 ID:QN9t4+vcM.net] APD持ちだから口頭説明は何も頭に入らんマジで 97 名前：優しい名無しさん [2025/04/28(月) 21:26:51.22 ID:lEQwTftB0.net] ネット上カサンドラの自由研究やってるけどスレの勢いと反対に回答0やな... なんかどんぐりでハイパーリンク化できんわ。解決策調べたんでちょっとテストに使うね。リンクから飛べる? https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeaQ3ggxNjOlIlJY4WoalSYf-s_Y1ydz35Ol_qEIRI8DGbOmg/viewform?usp=dialog #.5ch.net このスレ向けのアンケートじゃないから送信は押さないでね 98 名前：優しい名無しさん [2025/04/28(月) 21:34:25.19 ID:8u6Oq5+K0.net] >>92 記憶力良すぎー 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 21:48:43.51 ID:AgkXo1Eq0.net] 一番古い記憶はたぶん2歳の保育園入園の時で次が3歳の昼ごはんの時 ただ2歳時は夢と記憶がごちゃ混ぜになってる可能性は否定できない 3歳時の記憶は他の子とか先生の証言あったのを小学生の頃に書きだしてたから確定だけど 100 名前：優しい名無しさん [2025/04/28(月) 21:49:08.25 ID:BLIuBLnF0.net] APDで検索して 聞き返しが多い。 ... 雑音下での聞き取りが困難。 何と言われたのかしばしば誤解する。 要求された事柄について絶えず確認する。 言語情報が減少すると言葉の理解が困難。 音声指示に従うのが困難。 類似する言語音の弁別や識別が困難、聞き誤る。 聴覚刺激に対して的外れな反応をする。 該当することが多いな・・・ 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 21:53:03.29 ID:dcb7nF4W0.net] 人の誕生日覚えるの得意だよ 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 21:56:43.02 ID:FqdwdQKx0.net] >>64 >何度繰り返してるかもうわからん >ってかなんで先延ばしするのかわからん ADHD特性から動機づけのカギとなる報酬系の部分が生まれつき弱いのと やはりADHD特性のより時間の感覚がおかしいから（状況次第で伸び縮みしやすいため、全く当てにはできない） それと過去のギリギリ→切り抜け経験からドーパミンの出方も異常になってしまってて 「別に今すぐこれをやらなくても死にゃしない」 というのを悪い意味で学習してしまってるから 大抵はこの辺のコンボからで、さらに鬱やASD的こだわりなどが加わればもっと酷くもなる 子供時代はそこまででもなく むしろ成人後は社会的な不利益の大きさをよく分かってるはずなのに、なぜか腰が重いはず というのは 脳が報酬の快感に強く依存していて、なるべくギリギリまで溜めて実行させようとするから 脳にとってはギリギリで突破した方がより大きな快感のドーパミン報酬を得られるので、そこを「学習」するたびに悪化して行ってしまう この場合は依存の罠にハマっている自分の脳をよく客観視して 「絶対これ超ギリギリにならないとやらんよな？」 「本音ではやりたくない作業だよな？」 という、第三者目線くらいに突き放した冷静冷徹な視点を持つこと （自分という生き物を自意識から切り離し、全く別の人間として見ると良い） また「やる気」とは「やり始めてからついてくるもの」だというのが科学的に分かって来てもいるので 出るまで待ったりせず「頭を空っぽにして何も考えず、とりあえず手をつけてみる」のが正解 「〇〇をやったら手をつけよう」といった条件づけもやはり極力しない方が良い この癖がつくと自分への言い訳や甘やかしも始まってどんどん延びて行くから ご褒美はちょっと堪えて必ず後にする 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 22:03:20.22 ID:dcb7nF4W0.net] >>102 グレースレにも書いてた人？ 長文疲れるよ 104 名前：優しい名無しさん [2025/04/28(月) 22:09:28.21 ID:QVyTcyD50.net] 周りが普通にできることができなくてつらい。。。 105 名前：優しい名無しさん [2025/04/28(月) 22:28:49.01 ID:8u6Oq5+K0.net] >>101 人の誕生日覚えるのが得意なのはASD？ 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 23:52:37.13 ID:r9RaCWdM0.net] >>65 >資格勉強とかも後回ししすぎて全然目標の期日までに合格できないや… >合格した所で知的に近い知能なので何も役にも立たないんだけどね 資格検定のたぐいは実用性などよりも「自分に自信がつく」という効用の方が案外デカいんだよ ただ元々あまり興味のない分野だったり義務感の方が大きかったりで、一応取っとくか〜ぐらいのものなら 学ぶのにもイマイチ面白みがない→身が入らない、とはなりやすいはずだし ADHDなら期限をはっきり切られるとか、何か追い込まれる要素がないと難しいと思うね 本当にあまりにも身が入らず、試験日まで「また次でいっか〜」みたいに延ばし続けてしまうようなら そもそも本当に自分がトライすべき資格検定なのか？そこから見直した方が良いかもよ 酷けりゃかえって自尊心を傷つけるだけになることさえあるだろうし よくよく考えたらそこまでして取る必要なかった、という場合も多々あるからな 107 名前：優しい名無しさん [2025/04/28(月) 23:55:05.71 ID:lEQwTftB0.net] ちゃんとハイパーリンク化できたみたい。みんなゆっくり休んでね 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 00:12:26.08 ID:twQhka7D0.net] >>65 ちなみに自分自身も合格できたものと諦めたものの両パターンあったんだが 合格まで漕ぎ着けられたのはやはり昔から好きなジャンルで、資料テキストを読むこともほとんど苦にならず面白く感じられる側の方だったし 諦めた方はちょっと頑張って取れそうなら一応取っとくか〜ぐらいのものだったけど 動機づけとしては弱かった上、非常に苦手とする分野が一部含まれていて、そこからめっきり停滞 受験自体をたびたび先延ばしするようにもなってた（受験費を丸ごと無駄にした回もあった） あと受かった方は「今回の一発で絶対に受からねば」と自分をかなり追い込んでもいて それには大事な人からもらった資金を受験費などに充てることにして、わざと退路を絶ったというのが大きかったと思う 109 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 01:13:06.79 ID:+RTM4cPI0.net] ADHDとASDの併用 自律神経が生まれつき乱れやすい 脳波と心拍が不規則で規則正しく水平になる 重度の協調性運動障害 顔が悪い 音楽体育美術全部だめ 子どもの頃の肺炎で片肺が機能不全 アンギフテッドてんこ盛りだよ 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 05:23:59.78 ID:oNyaAsI00.net] 僕はASDです 学校にいい思い出がありません 大卒の肩書が何の役にも立ちませんでした 111 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 06:37:18.13 ID:yBoJ7nHt0.net] >>109 身体障碍のほうで一級もらえそうでもないのかな？ 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 06:56:06.68 ID:okYCdQMj0.net] やっぱりバッドエンド予想してストレス溜まるの避けられないわ 「火曜セールで安いから常連クレーマーが確実に来る」 「商品入れ替えでそいつが買ってた商品が無くなったから怒鳴ってくるに違いない」 って不確定な最悪のケースに思考が固まって動悸バクバク言ってる ここ半年ほど出勤前の不安がまったくコントロールできない なんであんな屑客のために俺が仕事失うかどうかまで追い詰められなきゃいけないんだろう？生きづらいわ 113 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 06:56:49.94 ID:ibTwtLO20.net] ADHDでギリギリになると焦って過集中でやるからパフォーマンスもあがる いい結果が出やすい 嫌いなことは焦っても集中出来ずパフォーマンスもあがらないから無理 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 07:10:12.54 ID:H+RjVJfu0.net] こんな所で愚痴っている暇があるならうごけよ、 俺も診断済みのADHDと双極だけど、 2年間勉強して合格率4%台の国家試験の一次試験 通ったよ？　そもそも、ADHDは人類がサバンナで 長い事生活していた時に、ライオンなどの外敵から 身を守るために考えるよりも先に行動していた 時の遺伝情報だから仕方ないんだよ、 発達障害でもなれる職業に就けば良いだけだわ。 定型がメニューを考えてから料理を作るシェフなら、 我々はサッカー選手だ。サッカー選手が飯を作れなくても、誰も責めないだろ？発想の転換だよ。 こんな所で愚痴っている奴らは、なんっの努力もしてないよ 115 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 07:15:34.62 ID:ibTwtLO20.net] >>112 不安障害っぽいから医師に相談して服薬したらいいよ 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 07:16:01.50 ID:H+RjVJfu0.net] 俺はお前たちがファイテグポーズを捨てない限り、 見捨てないけど、敵前逃亡するなら助けない。 俺で良ければ難関国家試験の勉強法や、物の考え方、脳の上手い使い方は引き上げてやるから、返信してくれ、 連絡先くらいから教えてやる。 言い訳は、社会人として一番恥ずかしい事だよ？ 俺が一日18時間勉強していたのを知らないだろ？ 努力は、嘘をつく時がある、それは間違えたやり方で努力した時だよ、正しい努力のやり方は教えてやるよ。 117 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 07:27:08.80 ID:yBoJ7nHt0.net] ADHD　一見すると健常者に見えるが一緒に何かするとすぐにボロが見えるので「やっぱり障害者なんだな」って思ってもらえる ASD　一見すると健常者だけどボロがすぐに見えないので「何でこの人が障害者なんだ」と思われて陰でこそこそ言われる 自分の個人的な感想です 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 07:32:37.91 ID:okYCdQMj0.net] >>115 お気遣いありがとう 10年前ぐらいにうつ・社会不安って診断されてASDはその副次的に疑惑が出て判明した流れ 前は処方薬飲んでたんだけど体質が悪いのかどの薬試しても気持ち悪くなって効果も感じられないからお医者に言って辞めさせてもらった かぜぐすりすら合わないからなぁ 119 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 07:34:25.16 ID:ibTwtLO20.net] >>114 IQ１２０以上ありそう ここのスレくらいは愚痴ってもいいでしょ もちろん、自慢あるけど書いてないだけ 120 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 07:41:58.36 ID:H+RjVJfu0.net] >>119 138だったよ、でもね？IQはあまり学力や実力と関係無いですよ。大切なことは、努力を継続すること。 まあ、愚痴りたい気持ちはわかるから責めないよ。 何故なら、俺も5年前はもう自分は終わりだと思い、 ネットで愚痴っていたからね。 ただ、きっかけを与えてあげることくらいしか、 みんなのためにしてあげられない。 苦しくても、必ず突破口はあるよ？ 俺はまもなく中小企業診断士になる、少し時間あるから5年ぶりに来てみた。諦めるな、世の中、皆んなが考える以上に広いよ。 121 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 08:02:13.18 ID:ibTwtLO20.net] >>120 IQは大きく関係あるよ 私はIQ平均、二次障害発症しながらも最近ようやく突破口見えてきた 確かに諦めないのは大事だね 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 08:02:36.33 ID:dmFPZSAN0.net] スレタイくらい嫁 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 08:12:25.63 ID:bErRJTSd0.net] >>112 そのバッドエンド予想が本当に実現するのか単なる思い込みなのかに向き合い続けるしかないかな その予想クレームに対応するのはあなたの役目？ クレームが出来るだけ起きないように事前対策をすることは可能？ 自分で自分の首を絞めて「苦しい」と言ってる状態なのでそこを解放してあげないとどうしようもない 辞めるに辞められない事情は理解するけど潜在意識の中では悲鳴をあげているのかもしれない 薬もだけど適切なカウンセリングや診察を受けるべきだと思う 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 08:17:40.73 ID:acKd3vNC0.net] ぽぽぽっ(^^) 125 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 10:23:26.79 ID:ibTwtLO20.net] >>120 IQ130以上は一般的にギフテッドで発達障害でIQ数値が凸凹の場合 凸部分が一般人にはないような数値を叩き出すことがあるのでその分野だとずば抜けて有利 研究職などやね 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 10:41:06.88 ID:QhtAoFLj0.net] 何だろうな。IQよりも人と人との間でうまくやれる賢さが欲しい。 127 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 10:50:56.61 ID:oroZJ8X/0.net] 風俗行きたくても稼ぐ手段が限られる 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 11:01:19.23 ID:dmFPZSAN0.net] そもそもIQ130超えてたら社会の50%以上と意思疎通出来ないからなあ まあその為のMENSAとかの互助会だけど 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 11:21:32.58 ID:twQhka7D0.net] >>88 >まあそもそも親が悪いからと言って>>26の解決策になってないことを言うのはどうなのとオモタ ご本人が望んでた回答とは確かに違うかも知れないけどさ 別に悪いことをしたわけでもなく、向こうが年甲斐もなくただただ幼稚なだけ こっちは堂々としてれば良い話のはずなんで あとはもう高みの塩対応で「放っとく」という形で良いんでは？ 出来れば向こうが落ち着いたタイミングなどを見計らい、改めて何がいけなかったのかをしっかり話し合い、親側を反省させた方が良いと思うけど も ただこういう形で被害者意識を一方的に持ち、子供側に罪悪感を抱かせるような毒親の認知の歪みを修正させるのは、なかなか容易なことではないからね 毒親というのは自己愛性と一緒で責任転嫁が得意技なんよ だからその術中にハマると、こっちは全く悪くないようなことでもどんどんこっちが悪いことにされてしまう 現にもうそれは行動に現れてて、機嫌の悪さを丸出しにすることで子の方を慌てさせ、実際には悪くもないのに謝らせる方向へと仕向けてる ここで変に折れて取り込まれてしまうと「やっぱり自分は悪くない、許されることなんだ」という勘違いと自己正当化を助長させてしまい その後も続いたりエスカレートして行くことが容易に予想される だから大変だろうけどここは最大限に突っ張り、自分を強く持って「絶対に折れない」ことの方が大事かと 毒親の本質とその厄介さをよく分かってる人であれば、やはりみな同じような回答になると思うよ 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 11:22:55.82 ID:dmFPZSAN0.net] 50%どころじゃなかったな115で上位15.9%らしーから 8割超えだそりゃ運が悪いと落伍する 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 11:28:46.71 ID:dmFPZSAN0.net] >>129 言うて親だからなあ 恩なり礼なり義理なり残ってるから「どうすれば良いんだ」なんだろうし折れないの難しいんじゃね 正直甘さと優しさの差が分からんから自分が毒より思考なんかなとは思うけど 132 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 11:59:07.64 ID:3Q8ah9240.net] 休みの日も無駄にダラダラとしてしまってなんか変な虚無感に襲われ全然休めない 周りはみんな友達とカラオケやご飯食べに行ったりしてんのに自分はいつも1人でなんか泣けてくる 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 12:01:29.45 ID:acKd3vNC0.net] ぽぽぽっ(^^) 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 12:06:34.39 ID:QhtAoFLj0.net] 俺は産んでくれって頼んだ覚えは無いって昔言ったら母親に泣かれたわ。 父親に無言でブン殴られたけど。 そうなんだよな、子を生み面倒をみて育てるのは生物の本能としては当然の事でそれに対して頼む頼まないはお門違いだった。 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 12:11:16.89 ID:Q6K1Xt1k0.net] >>26 成人してるなら26の考え方も甘いと思うけどな 洗濯も掃除も本人がするべきだしせめて洗濯物は出さないとな そこまでじゃなくても ここまでは必ず自分で責任を持つ、そこを超えて掃除も洗濯もしなければ親の介入を認める、みたいなラインを話し合うべきじゃないか？ そのラインが曖昧だから親子揃って自分本位に動くんじゃないかな 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 12:32:05.29 ID:7V6T/svq0.net] >>89 >洗濯物の件は普段はどうかにもよるかな？ >自分が洗濯物を出し忘れたのに母親にぶち切れたり八つ当たりしたような経験があるんだったら母親にも言い分はあるだろうし 「頼んでない」ってのが多くを物語ってるよ 当然やるつもりでいたということだし 向こうも気になるならまずひとこと言うべきだった話 まともな人物なら絶対そうしてるし、そうでなきゃいけないとも断言できる 相手の意思も確かめず、了承もなしに自主性を奪う行為は母親としても成人としてもNG 「やってあげる」にしてもやはり相手の意思尊重と了承が最優先 たとえそれは親子であってもね これで逆ギレとはもはや論外の反応だよ 100歩譲っても掃除までは明らかに立ち入りすぎ そのついでに何を見られたかも分からんわけで 掃除というもっともらしい理由をつけて、ついでにパーソナルな部分を覗き見したかったんではとも思えるし この逆ギレを許しちゃうと後々もっと大変になるはず 本当は塩対応なんかよりもむしろ激怒しまくって、二度とやるなぶっ〇すぞ！と、心底ビビらせるくらいじゃなきゃ足りないとも思うよ 親側を擁護したり気遣うような甘いようなこと言ってる人は（ご本人も含めてになるけど） この手の毒親の真の怖さ、深刻さをまだ知らないんだと思うんだな 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 12:39:45.19 ID:QhtAoFLj0.net] まーそこまでの感じの事をしたら気に入らないなら家を出ろって事にならないか？ てゆーか俺は過去父親にそれ言われたんだけどね。 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 12:42:55.99 ID:QhtAoFLj0.net] 親に理屈や力で勝ってもなんもいいことないよ。 離れるのが一番、さっさと家出よーぜ。 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 12:43:48.89 ID:YKFDFNAh0.net] 親であろうと他人と暮らしてペースを合わせるのが苦手だから一人暮らししてるわ 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 12:50:07.45 ID:dmFPZSAN0.net] 正論が受け入れられるんならここで愚痴らないからな 正論で人は動かんし判断は恣意的だしコネは大事だし憎まれっ子世にはばかるのが社会で 社会不適合ってそういうことなんよ 嘘つけないし嘘をホントにする力も無いからここにいる 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 13:00:07.08 ID:QhtAoFLj0.net] 会社では俺が憎まれっ子なんですけどね。 いいさいいさ、しがみついてやると決めてるんだ。 142 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 13:23:55.38 ID:ibTwtLO20.net] >>134 いい親だな 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 14:27:22.13 ID:okYCdQMj0.net] 非定型で一人暮らしって可能なのか？ 収入以前に家事・食事・公的な支払い等々、非定型が一人で生活回すなんて想像できない 俺はバイトしてるがお金の計算がとにかく苦手で親に全部管理してもらってるし、とてもじゃないけど自力で生活なんて出来る気がしないわ できてる人は軽度なの？ 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 14:49:15.10 ID:okYCdQMj0.net] >>123 先輩から怒鳴られることも常連客からクレームつけられることも過去何度も遭ったのよね 避けようにも先輩は完全に俺を目のカタキにしてるし、アイスの担当者やってるからアイスへの文句は必ず俺が呼ばれる その結果「悪いことは発生しないだろう」っていう希望予想ができなくなって、毎朝最悪のケースを考えるようになってしまった クレーマーはどうやら健常者じゃなくこっち側の人種らしく理屈が通じなくて、 入荷不可能と何度説明しても「社長に土下座してでも俺のために用意しろ！」だから避けられない かかりつけ医の病院が経営難だかで潰れて以来通院してなかったけど、別の病院探してみるよアドバイスありがとう 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 14:54:02.06 ID:088IBh/q0.net] >>126 俺はIQ下げる努力したぞ というか世間が好む状態を学習したという方がしっくりくるな 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 15:21:09.65 ID:H6AzjKN80.net] 俺は将棋五段ある 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 15:30:30.66 ID:PeDHTuew0.net] >>91 >ASDはワーキングメモリは高めなの？ 短期記憶か長期記憶かでもまた少し違ってそうだけど 純ASDで低くて困ってるというのはあんまり見たことないかもね（知能が明らかに低い側は別として） 自分の周りのやつ見ててもそんな感じ 学校の勉強も多くは暗記力でこなせてる印象 ただやはり同時にネガな記憶は引きずりやすく、水に流すということも難しいらしい ASDにはフラッシュバックも多いというしな 純ADHD寄りだと日常のうっかり忘れは当然多いとして あとは「この話、前にもしたんだけどな〜？w」ってな話を互いに何度もし合ってたりとか ケンカがあっても大体その瞬間だけで、ASDのような長く引きずるしつこさはなく 日が経てばケロッとしてるのは良くも悪くも…かな、無反省っぽく繰り返されるのは困るしね ASD/ADHDの合併タイプだと忘れっぽさ＋変なところだけ妙に覚えてる、 ケロッとしてるけど部分的にはしつこい、という感じでモザイク状に混ざってる印象かも 148 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 15:39:35.80 ID:ibTwtLO20.net] ASDとADHDって真逆のようだが併発もあるというカオス ADHDで変人の自覚はあるけどそこそこメリット活かせてる 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 15:45:41.47 ID:X5uPiD6u0.net] 横からだけどさ、実家って親の持ち物なんだよね 定型の若者は早く巣立って自分の住まいを持ちたいて願うのが自然なんだろう 自分の、定型の後輩が目をかがやかせて引っ越ししたことを話題にしてくれてとき、 ああ、これがあるべき成長なんだ、て やっとわかった 家を追い出されるて思うより 親と交渉して独り暮らしの相談すりゃいいかも 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 16:05:20.21 ID:QhtAoFLj0.net] >>145 相手を予測し知り、相手に話を合わせられるのもまた賢さだと思うわ。 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 16:12:56.78 ID:PeDHTuew0.net] >>104 >周りが普通にできることができなくてつらい。。。 ちょっと特殊な脳で生まれて来てるから仕方ないところはあるよね 他人と比較すると余計に辛くなって行くものだから、本当は自分と似たような変わり者が集まってて目立たずに済むところに潜っちゃった方が良かったりする 何事も無理があるものは長続きしないものなんで 自分が辛いと感じ続けるような環境からは逃げちゃって構わない 友人関係は疎遠にできてても、親戚連中の結婚やら出産やらが増える時期になると嫌でも耳に入ってくるから、精神的にきつくもなると思う その辺が人生で一番の踏ん張りどころかもね そこもあえて密に連絡とったりせず、やや疎遠気味にしてミュートしていくのは一つの手 最低限の礼儀だけにしとけば「元々そういう人」とも認識されて、程よい距離が保てるようになる 法事とかも気が進まなければ「仕事が抜けられなくて〜」とかの嘘ついちゃって欠席して良い 強気で賢いやつは実際にそうしてるよ 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 16:56:14.60 ID:YKFDFNAh0.net] 扶養義務が無くなっても家に置いてくれて家事までやってくれるってすごい優しい親だな 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 17:07:20.41 ID:okYCdQMj0.net] 別に軽度だって来ていい場所だけど ここそもそも吐露スレであることを忘れないでね？ ていうかマウントじみたレスしてる人達は本当に非定型なのか ちゃんと診断受けてんのかね 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 17:21:14.04 ID:eqXD7faz0.net] 別の障害でしょその人たち 人格障害 155 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 17:32:26.43 ID:ibTwtLO20.net] 実家に頼ってもいいけど親に暴言吐かないとか家事は手伝う とにかく少しでもいいから働いて稼ぐ ある程度まともならいいんじゃない？ 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 17:54:54.14 ID:dmFPZSAN0.net] 一応言っておくと>>140の主語は自分なのだ 157 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 18:13:40.79 ID:sKXly4uL0.net] 発達障害でIQが高すぎると 二重に人との親密な関係を構築するのが 難しいと思うけどどうなんだろう？ 俺はADHDとASDの併発プラス協調性運動障害で 音楽も運動もだめな上 IQが155だから他の人と一緒に何かをして楽しむという ことがなかったなあ これじゃいけないと変に思い込んでしまったのが 失敗だった これでいいんだともっと早く思うことができたら 時間を無駄にしないで済んだ 158 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 18:17:14.25 ID:sKXly4uL0.net] >>145 俺も同じ でもこんなことやるべきじゃなかった 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 18:19:40.14 ID:PeDHTuew0.net] >>104 あとはなあ…これ言っちゃうと「ここは日本やぞ！」「下見て安心するのは…」ってなる人もいるだろうけど なるべく日本以外にも目を向けてみる、視野を広げるってこともやっぱり大事かなと もちろん日本にも欠陥は山ほどあるんだが、それはどこの土地でも国でも一緒で完璧な天国など有りはしない そこを踏まえても、やはり他所よりは恵まれてるかもよ？と言えるのは 高速のネットで読み書きがどこでも自由にできる（外国だとガチの検閲や遮断なども有り得る） 宗教がらみの面倒な縛りや圧力などがほとんど無かったり（日本はクソゆるでそれを自覚する場面もほぼ無いが、外国では結構大きな問題） 水や食べ物が安くて美味しくて安全、街中やトイレまでもがみんな綺麗 特に安くて清潔な水がほとんど浴び放題の飲み放題、蛇口から出た水が直接飲めるのは珍しいことだったり 総じて治安が良くて夜でも外を普通に歩けるし その辺から銃弾がヒュンヒュン飛んで来て当たったりもしないw 保険料は別で必要だけど、病院には安くかかれてそう酷いことにもならない お巡りさんだって賄賂渡さなきゃ対応してもらえないわけでもない（まともに仕事してる） とかね 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 18:21:46.87 ID:PeDHTuew0.net] >>104 あとは識字率が高いのが当たり前だったり 不登校児は別として、宗教と無関係な普通の小中学にみんなちゃんと通ってたり 売り物全般のクオリティがまともだとか クルマがなくても生きていけるインフラの整った場所が多かったり 外国のものもある程度は自由に買えたりだとか 世界的には全く当たり前じゃないこと、ほとんどここだけの特権みたいな部分も多々ある 地球単位で言えば実はかなり恵まれた環境の方に生まれてたんだな…と気付ければ それ自体がありがたいことだなとか感謝の念も湧いてくるわけだ 年齢を重ねて良い意味での諦め、諦観、諦念が身について来て、自分の人生もそう悪くないかも？と思えて来れば 他人の話も全てフラットに捉えることができて微笑ましくもなり、素直に祝えたり喜べるようにもなると思う 今は全くそう思えなくても、時間が経つと分かるようになって来たり楽になることも多いはずで 発達持ちというのは総じて内面の成長に時間がかかるもの ここを堪えて抜ければ楽になる日が来るのかもと、とりあえずそう信じて踏ん張ってみて欲しいんだな 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 18:23:19.05 ID:CKdYWhKo0.net] >>128 それよく言われる俗説だけど、IQ160~180程度あったと推定されてるアインシュタインは友人が多いことで有名だし IQ250とか言われるノイマンも妻帯者で友人も普通に居たからな 俗説が正しいならIQ高すぎて誰とも会話が成立しなくて友達なんておらんはずやろ 162 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 18:25:58.90 ID:sKXly4uL0.net] >>161 欧米の社会集団と日本の社会集団では その性質の差異があるからねえ 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 18:31:28.03 ID:Q6K1Xt1k0.net] >>157 単にIQが高いだけなら同じくIQ高い母集団に入れば会話が成立するし親密にもなれると思うけどね そこでもコミュニケーション成立しなかったのならやっぱり特性が強いんじゃない？ あるいはコミュニケーションを軽視して学ぼうとしなかった 164 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 18:31:31.78 ID:ibTwtLO20.net] >>157 IQ155はちゃんとした機関での検査？ 凄いね 日本じゃ物足りなさそう 165 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 18:34:05.82 ID:ibTwtLO20.net] IQ高くても子どもと意思疎通出来るからそんな感じなのかも ただまわりが低レベルに感じるから大変そうてはある コナン君みたい 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 18:42:23.65 ID:dmFPZSAN0.net] >>161 柔軟性のある定型と自分と同等だと思って相手にも接する非定型の差じゃないかな よくある有名人でも定型と非定型はいるじゃろ 167 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 18:46:45.10 ID:sKXly4uL0.net] >>160 どんなに素晴らしい社会システムであっても そこに組み込まれるべく適合性が欠けていたら その社会システムが提供するサービスは受益できないと 思う 集落が共同で農業を行うシステムであれば 発達の人らを受け入れる柔軟性も 社会が持っていたから今より生きやすかったのかも しれない 農家の次男三男は耕作地を分け与えられず 小作人として働いていたから 発達の人らとの明確な区別もなかっただろうし 発達の人らも現代社会のように深刻な疎外感は なかっただろう 168 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 18:57:12.17 ID:A4fxmLlS0.net] >>162 明治時代から昭和初期の旧制教育は天才・秀才を書生として金持ちが食わせてたんだがやつら友達いないとかなかったぞ 文豪とか文化人になったやつが多いから記録残ってるが 169 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 19:00:10.76 ID:A4fxmLlS0.net] ちなみに京都には書生文化が少し残ってて民家が1部屋の家賃月2万メシ付きとかまだやってる ただし京大生に限る 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 19:01:26.80 ID:QhtAoFLj0.net] それ彼奴等は定型のIQ高い奴等の可能性は？ 幅のある（？）IQ高い人らと幅のない（？）IQ高い人等みたいな。 171 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 19:14:51.81 ID:A4fxmLlS0.net] >>167 農家の二男三男が上京して東京を作ったのだが 長男の方が制約激しかったと思う 農家で田舎に残って良かったと思ってるやつあんまり聞かないな うちの出身地なんて農家の跡取りは頭良くても農業高校で高卒で農業だぞ 172 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 19:20:25.70 ID:sKXly4uL0.net] >>168 その空間は書生間にヒエラルキーがあったからでは ないだろうか？ ヒエラルキーは他者に同調をもとめることが少なく 他者の能力の高さを認めやすい 173 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 19:21:09.39 ID:sKXly4uL0.net] >>171 江戸期の話だよ 174 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 19:34:27.83 ID:A4fxmLlS0.net] というか自分がWAISにて少しIQ高めで海外在住まで経験した上で地元を選んでUターンしたのだが特性上、友達はもれなくオタ友でネットで交流してる たまにこっちは友達と思ってるが向こうは知人だと思ってた事件があるが自分の友達は本当に少ないけど結婚式は呼んでくれるからたぶん友達なんだと思う 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 20:37:12.16 ID:pSocYKrl0.net] >>93 waisの結果が出た時に自閉症スペクトラムについて先生に説明を受けてグラデーションなんだって言われました。 幼少期の話など診断結果は多動を伴わないADHDとうつ病と診断されていて、先生の見立てではasdはグレーゾーンなんだと思います。 僕の認知では 小さな頃かた親が言うように感受性が強すぎて人や環境の影響を受けやすくて、先生もHSPの本を読んでみてはと言われましたし、自身も人が多いや圧迫する環境ではいろんな事を感じ取って疲弊したり、酷い時にはパニックになります。 そういう理由で頭が処理しきれず大きな声や捲し立てたりしてるのだと考えています。 小さな頃から紙でゲームを作成したり、小説を書いたり、今は油絵を描いていて感受性を受けた時に吐き出す事が仕事になればと思ってそれでアルバイトで接客業という感じなのです。 芸術家募集の求人があれば良いなぁと思っています。 176 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 20:50:23.78 ID:A4fxmLlS0.net] きちんと結婚式に呼ばれたの数回しかねえ 二次会から参加しろとか、ビデオレターで集団で応援ダンス踊ったのを結婚式で流されて本人は呼ばないとか(にぎやかし要員) 結構ひどいぜ 177 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 21:42:49.58 ID:ibTwtLO20.net] >>174 結婚式にも呼んでくれるのはガチ友だよ 178 名前：優しい名無しさん [2025/04/29(火) 22:45:00.36 ID:kM4L62pIM.net] IQ高い自分を妄想してここで気持ちよくなってていいから頼むから社会には出てこないでくれ せめてバイト程度にして一般人に混じろうとする嫌がらせはやめてあげて 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 22:53:34.07 ID:acKd3vNC0.net] ぽぽぽっ(^^) 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 23:14:26.09 ID:C1mBgKof0.net] >>105 >人の誕生日覚えるのが得意なのはASD？ 自分の母親は行動特性がADHDそのもので、人当たりは普通に良い方なんだが 視点が割と一方的で自他境界の区別のつかなさ問題からしばしばトラブル起こすのと 一部の長期記憶の能力だけはASD由来なのかな〜？とも思えてる 短期記憶はクッソよわで買い物のミスや忘れ物の常習なのに、祝う機会もないような親族の誕生日や、法事ももうやらんような人の命日だとか 「割とどうでもいい・忘れても問題なし・みんなも忘れてる・覚えてても大して役に立たない」ものばかりをよく覚えてるようだし 短期記憶も全部ダメかと思いきや、トランプ遊びの神経衰弱は得意らしいし（写真記憶が得意なんだろうか？） 逆にそこ忘れんなよ…っていう、日常生活で一番肝心のところが抜けまくるのはいかにもだなと 総じて記憶力のステ振りバランスが悪く、凸凹のひどい印象ではある ただ誕生日や命日でもペットのものとか、本人が無関心ぎみな部分に関しては全然覚えられないようで 長年飼ってた奴でも全く覚えてないのはちょっと薄情やなぁ…とも思ったし 後から何度言っても頭に入らないもんは全く入らないらしい その幅の妙な狭さもやはりASDっぽいバランスの悪さなのかなとは思えるね 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 23:20:32.85 ID:C1mBgKof0.net] >>111 >>>109 >身体障碍のほうで一級もらえそうでもないのかな？ 身体で呼吸器の障害で1級ってなると、ほとんど歩くこともできないくらいの寝たきり・車椅子生活の重度じゃなきゃ無理だよ 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 23:29:34.39 ID:C1mBgKof0.net] >>112 >やっぱりバッドエンド予想してストレス溜まるの避けられないわ スーパーの仕事なのかな？ 地方や郊外などあちこち回る仕事を一時期してたけど、スーパーって地域によって客層が全然違うんだよね 余裕のある客が多そうなところは仕事も非常にやり易かったけど、下流DQNの多いところはまさに修羅の国w ありゃ本当に受け流しが得意な仏の心でもなきゃ無理だと思うんで 被害妄想的にまでなってしまうようなら、もっとマシな地域の店舗に移るか、客あしらいをしなくて済むポジションに異動するか あとは転職を考えた方が良いかもしれないね

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