【C-PTSD】複雑性PTSD Part4

1 名前：優しい名無しさん [2021/10/01(金) 16:23:31.65 ID:SP/K9ipj.net] 長らく落ちていましたが 複雑性PTSDがロイヤルウェディングの理由にされたことで 謝った知識が広がることを防ぐため、立てます 詳しくは>>2-10 関連スレ PTSD全般はこちら PTSDについて語るスレ part.16 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1628486355/ 前スレ 【C-PTSD】複雑性PTSD Part3 https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1490348212 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 12:12:06.90 ID:TB19gePF.net] >>591 それだと全然理由になってない 掘り下げ方がまったく足りてない なぜ衝動的に自己破壊してしまうのか、という根源的なところを自分は言ってる こういうのは深掘りすれば必ず真の原因が見えて来るものだけど、出来てない段階の人が多い（叩いてるわけじゃないよ） それ以上深く考えようとしてないのは、自分の深層心理を深く掘り下げていくこと自体を怖がってる部分がある、ということだと思うよ これも決して批判してるわけではないんだけどね 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 12:44:19.54 ID:XmTvm8H8.net] >>595 お前は心理がくかじったのクソ野郎 否定から入ってあるかも分からん｢本当の理由｣があると言い始める だから、カウンセリングに通えと言わないのがお前の救い 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 12:45:56.54 ID:XmTvm8H8.net] 12のステップはどと言って階段を上がるみたいにCPTSDが治ると言ってる人いるけど、嘘です 実証されていません 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 13:43:45.30 ID:TB19gePF.net] >>597 そもそもCPTSDに12のステップなんて言われてないのでは？ 他の問題でのメソッドでしょ？ 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 14:23:38.82 ID:XmTvm8H8.net] そうですね 間違えました 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 14:31:39.18 ID:TB19gePF.net] >>596 人の行動には必ず何かしらの原因があるんだよ それを無いと思ってしまうのも、まだまだ掘り下げ方が足りてないってだけ 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 14:38:33.23 ID:XmTvm8H8.net] 脳が壊れてる事が原因なら、心理的な洞察によってそれを認識し解決できない 心理学至上主義者はアホです 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 14:42:03.69 ID:TB19gePF.net] >>601 「脳が壊れてる」で片付けてしまうのは思考停止の最たるものだよ 特に>>591の事例なら「脳が壊れてるから」で説明つけようとする方がおかしい 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 14:46:54.66 ID:XmTvm8H8.net] おっしゃる通りですね 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 17:27:18.18 ID:5Auxf7cW.net] 劣等感が強い人は、自分の立ち位置を勘違いします 求めら 634 名前：れもしないアドバイスをし、判断、評価、断定をします それが疎まれていることには、気付こうとしません [] [ここ壊れてます] 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 19:00:51.02 ID:dj2PJjKM.net] そういえばみんなどんなカウンセリング受けてる(受けたこと)があるの？ 大体話聞いてもらうだけ？ 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 19:40:31.96 ID:fHlzsLJx.net] 話聞いてもらうだけだねえ カウンセラーはうんうんうなづいて肯定するだけ その作業の繰り返し ガス抜きにはなってるのかなあ 金がめっちゃかかるのがキツい 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 20:17:08.87 ID:5Auxf7cW.net] 良い医者の5分診療 >> 良いカウンセラーの45分 >> 何もしない >> 悪い医者、悪いカウンセラー 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 22:27:52.86 ID:dj2PJjKM.net] ちゃんとした療法の手順に則ったカウンセリング受けたいよね 話聞いてくれるだけじゃなあって感じ カウンセラー特有の作ったような声色と相槌が苦手だ 馬鹿にされてるように感じる 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 22:35:59.47 ID:x4RlDxba.net] 自分とこはちょこちょこいろんな療法試してるみたい治療名言われないけど 怒りが湧き上がった時に色を５つ見つけるとかそういう初歩的なこと含めて 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 23:47:15.50 ID:dj2PJjKM.net] 色5つか 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 01:54:43.99 ID:8N7YTGSY.net] USPT受けたいけど田舎すぎて近くでやってない USPTどころかC-PTSD自体を診られる所がない 旅費だけでバカにならないし、年金から少しずつ積み立ててるけど少額すぎてたかが知れてる 諦めずに積み立て続けようとは思ってるけど歯がゆい 642 名前：611 mailto:sage [2022/08/27(土) 02:07:23.62 ID:8N7YTGSY.net] 神田橋処方や五本指いい子、タッピングセラピーもやってそれぞれ効果あって 前より氷が解けた感はあるけど、20年以上続く離人感、過去のそれぞれの時期の自分と今の自分が繋がってる気がせずバラバラな感覚が、ラスボスみたいに頑固に立ちはだかってる C-PTSDへの対処で脳の大半を持ってかれてる感じがあって、USPTで治療できたら頭の処理もスムーズになるって聞くし 何より今ここにちゃんと生きてる事を心から実感できるようになりたい 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 02:18:57.53 ID:4o9fTu42.net] 新しい療法はやる気しない 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 02:31:22.97 ID:EWjuFRet.net] 過去の自分との分断感は自分もすごくあって悩んでるわ… うちは毒家族に持ち物のほとんど全て（家具類も鍵付き学習机に至るまで、ほぼ全破壊で）強制撤去されたせいで 一定時期より前の記憶を、モノを見て辿るということが全く出来なくなってるせいもあるんだけどな… おかげで、人生と記憶とを「道」に例えるとするならば 子供時代から一定時期までの舗装された道が、根こそぎブルドーザーで剥ぎ取られて無くなってるような状態だ そもそも解離性障害の離人症状はもっと昔からで、おそらく虐待などの影響で5歳以前から発症してるしな （知識がずっと無く精神科受診も毒親に阻まれて遅れたのと、幼少期は周囲がスルーだったせいもあり、診断つくのはずいぶん遅れてしまったがな） 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 02:31:47.79 ID:4o9fTu42.net] >>612 俺も、自分が一貫しない感覚もリジン感も何十年もある 俺は治らないと 646 名前：思ってる 受け入れ難い記憶があり、その為に解離になったのだからそれに触れたら平静を保てない 周りに何があってもサポートしてくれる人がいるならできるだろうけど、俺にはいない [] [ここ壊れてます] 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 02:33:27.11 ID:EWjuFRet.net] 連絡取りたかった人、取らなきゃいけなかった人 返すべきものがあった人、渡すべきものがあった人 今になって久々に連絡取りたくなってる人 お詫びしたい人 こういう人たちの連絡先までもが全て分からなくなってしまってる （これらを調べようとしたら相当な額のカネが掛かることだろう） 交際相手との数少ない思い出の品もどうなっちゃったかは分からない、当時書いてた日記などもだ 見られたくないものがたくさんあったのに家族ぐるみで嵌められた そんな権利など絶対無いはずなのに、踏み込んではいけない領域をこれ以上ないくらいに踏み荒らされて奪われた しかもニヤニヤと、笑いながらだ 毒家族は未だに一人としてまともに謝罪したことがない 本当に、人生返せだよ… 何でこんな目に遭ってもまだ平気そうに平和そうに生きてなきゃいけないんだろうなと… 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 05:21:01.77 ID:4o9fTu42.net] 虐待内容を具体的に書かれるとフラバ誘発するので控えてもらいたいです 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 22:33:45.25 ID:l4KZzuVw.net] 診察の後に毎回過覚醒入ってしまう 強い眠剤飲んでもすぐ起きてしまうし頭回らない 脳が物凄い勢いで情報処理してるようで知恵熱っぽいのまで出てお腹まで痛くなる そんな弱ってる時に限って元凶の父がキツい事言ってくるから今度は解離も入ってどうしようもない状態 しんどすぎる 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 00:10:03.84 ID:+/Lcdydh.net] 俺もその傾向ある 過覚醒か緊張状態に陥る 他人のヒステリックな言動で、精神不安定化する 一般社会で生きていけん 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 01:05:29.57 ID:PIVssy/U.net] >>618 診察の時にそのこと伝えてる？多分刺激が強いんだと思う ちゃんとした人ならそんなことならないように調整してくれる 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 01:10:22.45 ID:+efixBVk.net] アドバイザー、まだ居んのかよ 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/29(月) 18:32:36.53 ID:BHv4l6Sk.net] CPTSD的な情緒不安定、 短期的なストレスで離人、 慢性ストレスで解離、 ストレスに耐えられなくなると鬱、 仕事してない、これにならなかったら得られたはずのものを思うとオカシクなりそうだ 生きてる意味ない 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/29(月) 19:47:31.88 ID:yGdU4HMZ.net] でも、虐待内容の詳細を病院や警察、役人は細かく深く聞いてくる 病名認められても認知はされてない 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 02:52:19.76 ID:p7nPo6JN.net] 解離って実際にどんな状態のことなの？ 別人格が現れるとか？ そうならなんで解離したことを自分で認識できてるの？ 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 03:03:56.69 ID:cDX4au2n.net] 記憶の断裂のない解離もある 価値観が切り替わってしまう感じ きっかけはストレス 解離中の行動は感情を伴わない単なる情報として記憶されて、後で思い出しても自分がした事のように思えない などという事がある 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 03:08:04.41 ID:p7nPo6JN.net] よくわからんな 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 03:22:03.53 ID:db2WRg5E.net] 私も解離よく分からん ググって読んでもわからん。 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 05:20:13.66 ID:cDX4au2n.net] 例えば、読んでる本への関心が消える 飽きたとか難しいから読むのやめるというのではなく、何でこんな本に興味を持ったのか分からないという具合になってしまう 人文分野の本なんだけど、機械のマニュアルでも読んでたように思える 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 09:51:39.38 ID:p7nPo6JN.net] � 661 名前：ｻういうの解離ですねって診断受けてるの？ [] [ここ壊れてます] 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 09:56:33.26 ID:db2WRg5E.net] 鬱の症状だと思ってた 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 12:10:07.64 ID:rmedrcBV.net] これ以外にも、もっと酷いのも含め色々あるけどな CPTSDベースの鬱と解離なんだって 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 15:55:14.99 ID:p7nPo6JN.net] 診断受けてなかったらただの思い込みだよ 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 17:08:17.98 ID:vigogQom.net] いや受けてる 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 17:09:00.47 ID:vigogQom.net] 診断ないから思い込みってのは論理の飛躍 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 23:24:49.56 ID:cDX4au2n.net] 報復感情抑えられん どーすらいいのさ 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 00:44:15.06 ID:3rN+YiRM.net] 確か解離の症状もあると診断されたらC-PTSDと認定されるってPTSDの本で読んだような記憶がある 数年前(すでに発症してた)に室内犬が雷の音に驚いて家から飛び出して迷子になった事があったんだよね 普段心身症と慢性疲労でほとんど動けないのに三日三晩眠らず食べずで真夏の真昼に2時間とか何度も出歩いて探し続けてた Twitterで呼びかけて似たような犬がいると目撃情報が来たら隣県まで速攻行って延々と探し続けてたり 警察に迷子届けすぐに出しに行ったり普段の自分と違う異様な行動力発揮してた 幸い見つかったんだけど主治医に話したら『その間解離入ってたよ、普段のあなたじゃそんなに動けないから』と言われた ワンコ保護した後は反動で動けず泥のようにしばらく寝込んでた 他にも解離エピソードあるけど解離にも色々あるんだなぁという話 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 13:03:36.60 ID:1w3ampms.net] 俺も時々あるけど、解離で抑うつがぶっ飛ぶってのが分からん どうかしたら、解離になった時は、うつが治ったと勘違いしてた 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 16:12:55.36 ID:/spA60dV.net] 解離で動けるようになるって変と思う 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 20:31:53.37 ID:Sx7CSqXQ.net] そら病気だから変だよな 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 01:12:36.72 ID:dEWiWcIH.net] 例えば鬱の人が多重人格で別の人に入れ替わったらうつが治ってるだろうか 鬱だけど別人格って状態になると思う 諸説あるとはいえセロトニンが云々だから解離でその問題がなくなるとは思えない 一時的な躁転だと思う 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 01:28:28.81 ID:MmW+Vp1N.net] そういう事もあるし、そうじゃない事もある 個々の患者によりけりで、診断は医師にしかできない 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 18:26:19.63 ID:MmW+Vp1N.net] 発作的に起きる憤怒、押さえ付けるエネルギーももう無くなった 些細な批判で我を忘れるくらい怒ってしまう 疲れた疲れた疲れた 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 18:33:35.84 ID:dEWiWcIH.net] 私は抑えてもふと思い出して怒り再燃焼 つらい 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 18:47:09.22 ID:2owcYUGv.net] 本当にこの病気怒りが無限に湧いて出てくるね かなりしんどいわ… 自分はそういうときは眠剤飲んでリスパ飲んで半分寝ぼけてる状態を作る そうすると怒っても半分寝ぼけてるからぼんやりやり過ごせる フラバする頻度や大きさも少なくなるし 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/02(金) 03:00:35.72 ID:MFhNj9Kh.net] デパス系の薬を飲みすぎると、後遺症残る可能性あるよ ふわふわした感じが抜けないし、集中できなくなった そのせいと確定した訳では無いが、可能性としてありうる 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/02(金) 16:13:57.50 ID:txNIg3Ip.net] ゆるい希死念慮だったのがここ数日まあまあの希死念慮 行動には移さなレベルだけどずーっとあるのがきつい 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/02(金) 21:46:49.19 ID:iHTcfol8.net] >>624 人格が分裂＆交替まで行� 680 名前：ｭのは解離の中でも一番重度なほうで、割とレア（解離性同一性障害） 全体で言ったらもう少し軽いレヴェルの解離症状の方が多いはず 具体的には解離性の健忘、健忘をともなう遁走（いわゆる記憶喪失）などや、離人症と呼ばれる、自我感覚や意識が分離したような状態が代表的だね たまにテレビの一般人捜索系の企画番組で出てくる記憶喪失者は前者のパターンが多い （ただしテレビのは詐病ケースも有り得るっぽいので要注意だが） ちなみに毒親育ち＆アダルトチルドレンの自認者でもある東ちづるさんは、頭を打つような事故に遭ったわけでもないのに、高校の3年間の記憶が丸ごと完全に抜け落ちてるもだそうで これも解離性健忘の一種と言える http://o.5ch.net/1z73e.png [] [ここ壊れてます] 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/02(金) 21:51:04.77 ID:iHTcfol8.net] >>624 あとは記憶の中での自分の視点がおかしな位置に置き換わってる、というのも解離の症状のひとつだね 自分の体験したことなら自分の目線で見た映像の記憶になってなきゃいけないのに、何故か自分を外部からの目線で見てたりとか 斜め上からの俯瞰（ふかん）で自分を見てるといった、別視点の映像に置き換わった記憶になってしまうもの これは「うつヌケ」という鬱の体験談の漫画の中で、AV監督の大御所である代々木忠氏が子供時代に持ってた記憶（母を亡くしたときのもの）として出てきてもいる 作中には解離症状という説明はなかったと思うけど、解離の症状としては割と典型的なものなんだよね 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/02(金) 21:56:08.48 ID:iHTcfol8.net] >>641 その信頼すべき医者の見立ても個人でバラバラっていうのがねえ…w 凶悪事件の精神鑑定でも医者が2-3人いたらみんな少しずつ違う見解になってるし 宮崎勤の時なんかはてんでバラバラだったはずw 複数の医師の鑑定が綺麗に一致することなんて相当珍しいように思う 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/02(金) 23:42:58.30 ID:MFhNj9Kh.net] 解説乙 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/03(土) 01:16:35.05 ID:RboUgcsE.net] 症状の 持続的な過覚醒状態・脅威感 っていうのがよく分からない ちょっとした事でめちゃくちゃうわああああ！てびっくりするやつ？ 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/03(土) 01:44:52.63 ID:WQVZst8y.net] >>651 https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/heart/yk-009.html >過覚醒 / 覚醒亢進（かかくせい / かくせいこうしん） 覚醒水準が亢進すること。強いストレスなどを受けたときにみられる。 強いストレスを受けたとき、交感神経の活動が亢進したり、副腎皮質ホルモンが分泌されたりして、体は活動するのに適した状態になります。 これは生体防御のための正常な反応であり、ストレスが解除されると、体もリラックスした状態にもどります。 しかし何らかの原因で、ストレスが解除されても体が緊張した状態を保ち続け、「不眠症」「イライラ」「ちょっとしたことに極端に反応する」「警戒心が強くなる」などといった状態が続いてしまうことがあります。 これを過覚醒といいます。 心的外傷後ストレス症候群(PTSD)の特徴のひとつに過覚醒があげられます。 https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/heart/yk-076.html >●過覚醒症状 いつも気持ちが張り詰め、ドキドキしたり、物音にひどく驚いたり、怒りっぽくなったりします。 慢性化したPTSDではトラウマ記憶の一部が「回避」によって思い出されず、 686 名前：記憶が断片化し、記憶の全体を整理することができません。 そのために過去のことだと実感することができず、不安や恐怖が悪化したり、必要以上に自分を責めたり、人間不信になったりします。 これを整理して、「トラウマ記憶は過去のことであり、思い出しても今の自分が被害を受けるわけではない」と実感してもらうことが治療の要点です。 [] [ここ壊れてます] 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/03(土) 01:46:39.20 ID:2LNOapFZ.net] >>651 気が立って寝れない、仕事や勉強に入り込めない経験はあると思う それが四六時中続くのが過覚醒 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/03(土) 03:27:44.41 ID:A3JsytCG.net] 気が立って寝られないのはあるけど うーんよく分からん 多分私にはあんまり無いのかな 解離もあんまりないような気がする 手だけとか音だけとかならよくあったけど今は無いし ﾌﾜﾝﾌﾜﾝして結構心地よかったよw 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/03(土) 03:34:11.52 ID:A3JsytCG.net] ＞いつも気持ちが張り詰め、ドキドキしたり、物音にひどく驚いたり、怒りっぽくなったりします うーん ドキドキはずっとしてるけど自律神経失調症の動悸だと思ってた 酷く驚くは昔からあるw 滅茶苦茶びっくりして「ぎええええ！」て言うから笑われるけど常に自閉傾向の没頭みたいな感じかと思ってた 怒りっぽいのはまあうん いつも気持ちが張りつめ～がよく分からんな 自分語りごめんね 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/03(土) 07:54:41.14 ID:CCDFbvjz.net] >>655 発達障害は過集中も持ってることが多いから、結果的にびっくりしやすいってのはあるあるだよね 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/04(日) 03:01:10.15 ID:TDh6rzQB.net] まあでも発達障害じゃないんだけどね 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 11:41:47.28 ID:oBI04sEO.net] カウンセリングってフラバ必須ですか？毎回泣いてます？ 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/08(木) 08:06:52.33 ID:o/Fv4ids.net] >>658 フラバ必須だった、毎回泣いて言葉を出そうとしても嗚咽して無理だった 向き合うって事はやっぱりそうなるよね でもこれは良い感じなんだと思う 最初は私も泣いてたんだけど、先生に信頼感を失ったら普通に話せるようになったから それでカウセリングもやめたけど、多分今も本当の自分の言葉を言おうとしたら泣いてしまうと思う 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/08(木) 16:34:28.28 ID:dYHi3Vvt.net] やっぱそうなるよね カウンセリングキツイなあ 信頼感失ってて草 なにされたの 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 22:35:36.58 ID:aItsMfiN.net] 今日診察行って思った 主治医との信頼関係と相性ってホント大事 何年も通院してると主治医ともマンネリ感が出てきて薬だけ貰えればいいみたいな気持ちになってくる 主治医も話聞きながら早々とカルテに薬の処方書いてるし 自分で自分を変えなきゃいけないんだろうけど、どうすればいいのかサッパリわからない 何だかまだ毒親の洗脳下にあるようで自由な自分が想像出来ない 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 23:29:56.51 ID:hZZHZ2d/.net] >>661 何をするにも罪悪感みたいなものがついてこなくなり、思いのままに自由に行動出来るようになったら順調に回復してる証拠 でもそこまで行ってないからって焦る必要は全く無いからね 今は解決しなくとも、生きてる中で出会う出来事によって自然に問題が解決していくこともある 人によって回復スピードも違う ときには後戻りしながらということもある とにかく焦ってジタバタしないことが大事 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 18:56:10.30 ID:4XHTf4Cy.net] 希死念慮ってありますか？ 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 01:34:18.58 ID:V0u5IHaT.net] >>663 小学生の時からある 親から虐待される毎日でずっとこの世から消えたいと思っていた 親から離れて暮らして数十年たち、もう両親はこの世にいない今でも調子が悪くなると死にたくなる 発作的に首を絞めたことがあるけど死ななかった 699 名前： [] [ここ壊れてます] 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 感情をしまう部屋があって、その部屋に入っていかないと感情を認識できない 負の感情が渦巻いてて今更その部屋に入っていけない 入ったら正気を保てない 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 17:29:31.78 ID:YNdwSG4e.net] これは現実でないから大丈夫、って思ってた 自分も含め全てを無価値と思ってやり過ごしてきたけど、どうも世間はそうでは無いらしい 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/19(月) 05:00:33.16 ID:VRu4V40B.net] 誰もいねーのか？ 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 20:29:21.26 ID:q5iZ842k.net] フラバがしんどい 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/20(火) 21:12:06.71 ID:TPUSiXzx.net] 感情だけフラバする事があるらしいのだがそれに苛まれてる 感情フラバ → 関連する記憶が蘇る → 起きてる間、気分悪い 705 名前：優しい名無しさん [2022/09/21(水) 14:12:00.22 ID:UZJNADo/.net] 一生このままだと思うと死にたくなる 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/21(水) 18:50:26.55 ID:mkM137YE.net] 治んねーのかな 俺は治っても今更意味ないわ いつの日からか平常心が無くなった このまま人知れず死んでいくんだな 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 16:12:17.40 ID:LJ1vrBcc.net] 複雑性PTSDじゃなくてお前らは あ·ま·っ·た·れ病なのｗ 漢字(かんじ)読(よ)める知能(ちのう)なさそうだからフリガナとひらがなで書いてやったぞありがたく思えｗおまえらのためをおもってくちすっぱくしていってるんだぞｗ 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 16:13:35.51 ID:LJ1vrBcc.net] にんげんいきてればつらいことたくさんあるんだぞ。それをPTSDとかつごうのいいことばでにげてるガイジなおまえらｗ 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 16:21:39.90 ID:LJ1vrBcc.net] おやがきびしかろうがいじめられようがれいぷされようがはんざいにまきこまれようがころされかけようがふつうのひとはだれのせいにもせずまえむきにいきてる。おまえらはたにんのせいにするしょうねのくさったげすなんだよｗそのちてきしょうがいのあたまでりかいできるかな?ｗ 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 17:39:53.12 ID:BFeGGPpp.net] こんなとこに来て人をナジる位しかストレス解消できないのか きっと会社か学校で虐められてんだろう 可哀想な奴だ 傷を晒しなよ、うちらが慰めてあげるよ 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 21:01:38.87 ID:LJ1vrBcc.net] >>675 ちてきしょうがいしゃになぐさめられるみじめであわれなじんせいおくってませんのでｗよかったね~ガイジだからひにくいわれてるのもわからなくてｗ 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 21:07:46.34 ID:LJ1vrBcc.net] しょうにんよっきゅうだけは10000ばいもあるくせにガイジでむのうなじぶんをみとめるのができないんだろうｗだからふくざつせいPTSDとかににげてるだけｗ 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/22(木) 21:09:14.74 ID:LJ1vrBcc.net] あわれでみじめだからそのままいきてていいけどｗサンドバッグにされるじんせいもなれたらきもちいいかもよｗおまえらへんたいどMなんだからｗ 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] お前のIDはNGにしてるから全部見えないわ ごめんなw また明日書き込みな 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 19:26:17.36 ID:Aup4z1A8.net] 逃げちゃった？ 話聞くよ？ 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 20:09:52.47 ID:j6LmsChV.net] へんたいドMがつよがっちゃってｗほんとうはガクブルなんだろ？ｗ 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 20:30:38.87 ID:Aup4z1A8.net] 話せない程のトラウマを抱えてるんだね ここなら安心して話しせるよ みんなそうしてるんだから 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 20:29:05.31 ID:3lQAcloP.net] >>652 ｢トラウマ記憶は過去のことであり、思い出しても今の自分が被害を受けるわけではない」 虎馬によって被った種々の損害は現実のものなんだ 今の自分が失われたら、治療も効果後ないだろう 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 12:54:24.36 ID:X+OJ536g.net] 上で毒の父親との別居の話をしてた者だけど、最近また父親の暴言が酷くなって精魂尽き果ててもう死にたいとおかしくなってた やっと何とか話し合いして一番の毒の父親が出て行く事になった 私が身体もボロカスされて体力気力削がれて普通の日常生活も送れない状態だからだけど 昨日またちょっとした事で揉めてマシンガントークで責めたててくるから、もういいやと思って諦めの境地で産まれて初めて父親にビンタ連打したら(当方女性) 首絞められた 母が仲裁に入って止まったけどその後も父親は私への暴言吐きまくり もう人としてオワットル 今日は絞められた首が痛いし飲み込むのに違和感がある もう自分が出て行きたい 身体動かなくても虐待されてきた思い出が残ってるこの家にいるのはもう嫌だ 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 13:08:32.81 ID:X+OJ536g.net] 長くなってゴメンだけど父親は今77歳で高期高齢者だけど身体ピンシャンしてる 昔からカッとなったら怒りを止められないでヒートアップさせていくタイプなんだけど こういう怒りを止められない、怒りがヒートアップした時にやったり言ったりした事を覚えてない人って何かあるのかな？ 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 15:50:25.86 ID:4hS65xKZ.net] うちのは脳腫瘍があった 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 16:33:48.02 ID:fY0qhjy6.net] >>684-685 マジで脳の病気じゃない？年齢的にも怪しいし 物忘れとかじゃなく、幻覚見たり粗暴になる方向から始まるタイプの認知症もあるんだよ 上の人の言うように脳腫瘍で粗暴になるってこともあるしね いずれにせよ性格だと勝手に思ってしまって一人で背負うのは危険 身体的暴力が出てくるレヴェルなら尚更だ 警察などに判断仰いで入院させた方が良い場合もあるから、必ず外部に相談してね 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 16:35:55.32 ID:fY0qhjy6.net] >>684 >今日は絞められた首が痛いし飲み込むのに違和感がある これはあなた自身も受診して記録に残しておいた方が良いよ、後々のためにもね 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 16:51:46.43 ID:X+OJ536g.net] >>686 >>687 レスありがとう 昔に比べるとかなりマシになった方なんだよね 落ち着いてから母に諭されると謝ってくるようになったし、脳腫瘍や認知症の関連性はあまりないと思う 話し合うという事が出来なくて、私の話を最後まで聞いててねと言って話しはじめて自分を否定されたりする話が出ると前置きしてたにも関わらず弁明な事言ってくるから静止して、最後まで待ってそれから意見を言ってといってもその繰り返し 最後にはひとりでイラついたりカッとなって怒り始めたりで全然話しが出来ない 疲れたからさっきまで横になってたんだけど、起きたら声まで出にくくなってる 元からの性格気質というよりADHDとかそっちの可能性が高いのかと思えてきて書き込みしてみた 怒りで我れを忘れた時に言った事ややった事を覚えていないという事が自分が言うのも何だけど理解出来ないんだよね 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 17:47:51.51 ID:fY0qhjy6.net] >>689 うーん、あとは単純に加齢による変化ってこともあるかもね… 誰でも歳とると脱抑制といって、それまで「社会的に恥ずかしいことだからコレは抑えなきゃ」としてた部分のフタが取れてしまい、子供っぽい本能の部分がダダ漏れになっていく現象ってのも一応あるから もともと怠惰な人、下品な部分のあった人、粗暴な部分のあった人などは、その悪い部分がむき出しになって行ったりする （ちなみにオヤジ世代がダジャレ言うのを抑えられなくなる現象もこれで説明されてるw） ただ、 >落ち着いてから母に諭されると謝ってくるようになったし これは普通にあり得ることだから、それだけで「脳の問題ではない」とするのもまた早計ではと思うよ そうやって酷く困ってる割にはすぐ「大したことない風」に収めようとしまうのも、毒親育ちに多い認知の歪みと言えそうだし 特に「身内のDVは過小評価（自分が我慢する）」 「DVのあとに謝って来られると途端に戦意喪失する （＝丸め込まれる、しかし勿論解決してはいないのでまた何度でも同じことを繰り返す）」 ってめちゃくちゃありがちじゃん？ ※ちょっと長くなったんで分割します 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 18:05:35.73 ID:fY0qhjy6.net] >>689 「怒りの発作」中の言動を覚えてないというのは、素人意見だけども解離やパニック症状の一種なのかなと いわゆる頭が真っ白な状態で記憶が欠落するというのは、この種の心理問題を抱えてる人なら割とあることだと思う （これもあんまり酷かったら録音録画などでの証拠残しが必要かつ有効） 毒親とは要するにACやパーソナリティ障害の一部をこじらせた部類だと言えるだろうが 「ACやパーソナリティ障害のクラスターBタイプは、自分への批判や非難を必要以上に過剰に受け取り、心理的に混乱をきたしがち」 という特徴があるよね うちの毒もそうだけど、一度この状態になると被害者意識の方が肥大化してしまってまともな会話はできなくなるんだよな 非難されてる本人は一種のパニック＝心理的な恐慌状態に陥ってて、防衛機制も発動してすっかり守りに入ってしまってるからね 虐待の加害親が 「自分は一生懸命なのに、なぜ理想通りになってくれないんだ！なぜこちらの思いを汲んでくれない！」 と、独特の被害者意識で固まってるのと同じようなことでね こうなってる最中に冷静にさせたり、反省を引き出すってことは非常に難しいからクールダウンの時間が必要 本人の記憶が飛びがちなら録音しといて、後でテキスト化して読ませるってことも必要かもしれない 発達障害などよりはやはりこっち側の心理問題で解釈する方が自然だろうなとは思うよ o.5ch.net/1z73e.png 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 23:01:58.81 ID:X+OJ536g.net] >>689です アドバイスやご意見ありがとう 主治医からは３人共、共依存って言われた ただもう父親の首絞めと暴言で自分的にはこの家から両親から離れたい一心で落ち着かない 父親が出て行くって言ってるけど自分が1日も早く出て行きたい 言われて気付いたけど、首を絞めるとか家族じゃなかったら傷害罪でしょっ引かれてる事案だもんね 父は兄弟と年の離れた末っ子でかなり母親に甘やかされて育った兄弟格差なACで言うプリンスタイプで>>690 >>691さんの話がものすごく腑に落ちた 母が子宮頚がんになった時も「死んだら飯作ってくれる人がいなくなる」って爆弾発言を母本人の前でも言ってて、冗談じゃなくてガチで言ってんの？って聞いたら「うん」って言うからさすがに私も怒って怒鳴りつけた そういう人間性に欠けた発言を他人にも言ったりする 加えてパニック状態な怒りの発作もあるし親としても人としてもオワットルってもう見限ってる 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 23:22:40.41 ID:fY0qhjy6.net] >>692 ほんっと色々と乙です…早く平穏な日々を迎えられますように あなたはあなた個人の生活と人生を守ることを第一にしてね、自分以外のことはまったく二の次以下で構わないんだからね 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 23:29:41.27 ID:c5/+iVta.net] 衝動抑制できない障害や癲癇とか色々原因はある 考えて意味を与えようとしても無駄だと思う そいつは異常者であなたを傷付けている それだけだよ 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 23:32:35.90 ID:X+OJ536g.net] こんな人に人生と心身ボロカスにされたかと思うと怒り通り越して憎しみが湧いてくるね 母も母親とは思えない冷たい人間性で子供の頃助けてくれたのは近所のおばあちゃんやおじちゃんだった 当時は機能不全家庭という言葉はなくてもご近所さんは気付いてたんだろうなと思う 父も若い頃からカッとなったらおさまらないパニック的な怒り発作をよく起こしてた 物を庭に投げつけて壊したり、扇風機さんとか何台犠牲になったかわからないw 私の私物も庭に放り投げられてブチまけられてたり でもああ、またかってその頃は思ってたんだよね もう洗脳に近い状態 今でも水流しっぱなしにしたら勿体ないからじゃなくて怒られるから止めなきゃだったり、お風呂とか入ったらそのままにしてたら汚れるからじゃなくて怒られるからきれいにしとかなきゃって思ってる自分にハッとする 洗脳的な思考もついて回るから自分の事も嫌になってくる 長々と愚痴書いちゃってゴメン でももうホントにいっぱいいっぱいで吐き出す場所がここしかなかった 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 23:39:09.87 ID:fY0qhjy6.net] うちも明らかに毒親の方が幼稚で大人げなさすぎ、ってことで定期的にケンカを繰り返してるんだけども やっぱり時間経つと向こうはケロッとしてて、本人の中では大半が無かったことになって行くらしいんだよね 「前にもこういう事が何度もあってずっと繰り返してるよね？毒は忘れてるかもしれないけど、自分は全部覚えてるよ」とか あと、毒がゴメンなさい許して～って変に擦り寄って来たようなときに 「自分でブッ壊した信頼関係は、そう簡単には取り戻せないものだよ」 なんて言うとキッ！と顔色が変わったりするw 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 23:40:02.13 ID:fY0qhjy6.net] うちの毒は頭に血がのぼると手紙という形でキレ散らかしてくる事が結構あるんだが 別な時にはしおらしく反省して、自分を守り神みたいに持ち上げて称賛して来ることもある 双極性とはまた違うと思うけど、やっぱりDV関係にありがちな振り子の状態を延々と繰り返してる感じかな 「称賛、理想化←→こき下ろしの間を揺れ動く」ってのも自己愛性やボダの大きな特徴だしね だから今さらかもだけど、起きた事実を記録に残して蓄積して行くことは大事だよなーって実感してる なので毒の手紙も捨てずに溜めていくことにしたw その場に居合わせなかった人に毒の異常性をよく知ってもらうには、一番いい証拠だろうからね 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 23:47:55.14 ID:fY0qhjy6.net] >>694 意味付けに意味がないってことも確かにあるとは思うけど 分析→有効な対策を立てるためには、知識や適切な解釈などもやはり必要だったりするんだよ 一筋縄ではいかない敵ならこちらもそれなりに勉強して、対処法を考えなきゃいけない 場合によっては相手を警察や病院などに送る必要性も出てくるからね 単に異常なモンスター扱いでもまあ良いんだけど、それだと他者には非常に説明しづらかったりするしな 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 00:55:51.31 ID:rM5Se652.net] >>696 めっちゃわかる なんですぐケロッとしてるんだろ 忘れてるし 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 01:01:06.15 ID:WTk2fyOs.net] >>699 対策は逃げる（難しいこともあるのは俺も知ってる） 誰からも相手にされないクズが、子供相手にイキり散らしてるんだよ 毒親は異常者、ただそれだけだよ 彼らに意味など与えてはいけない 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 13:04:17.33 ID:LlkG8em0.net] >>699 全人格否定すること言っといて、明日になったらケロッとしてんの意味わからんよな 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 15:22:14.93 ID:DueK/ytK.net] >>699 >>701 防衛機制の一種が働いてるんだと思うよ 記憶を消すことで己を守ってる 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 16:52:15.75 ID:HlI++jU9.net] >>701 カウンセラーに親発達だろって言われた 確かになんかわかる 人の気持ちとか分かってないし 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 17:02:38.54 ID:vKEjb8am.net] うちのはASDだわ 自他の区別が付いてないし、心をものみたいに扱う ASDと共依存は毒親の典型らしいな 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 17:52:30.35 ID:DueK/ytK.net] ASDとACって正反対の性質のようでいて、意外と共通の部分もあるからややこしいんだよな 人の気持ちを理解せず無視というのも全方位に対してなのか、あるいは 選り好みがあって放置子などに対してだけ気まぐれに発動してるのかをよく見極めないといかん 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 19:39:19.89 ID:HlI++jU9.net] 親と長い間居るせいでうつったのか発達の医者に発達扱いされて困った 長く話すカウンセラーには発達じゃないってわかってくれるし今の医者も発達じゃないってちゃんと治療してくれて助かってるが 発達っぽい医者は私の事発達って言う 発達だから社会に馴染めないんだとか発達だから一生ひきこもって作業所でクッキー作ってろとか 頭おかしいわ 親見せてみてもまんまと騙されて発達じゃないとか言ってるし 外ズラは良いんだよな親 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 19:55:37.65 ID:HlI++jU9.net] ふうすっきり 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 01:13:19.64 ID:KJo55nE6.net] 毒親は、愛着障害かASDのどっちかだと思う 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 03:30:00.71 ID:tFKavHYd.net] そう思う フラバというかスイッチ入ったら過呼吸じゃなくて横隔膜が痙攣してヒックヒックてなるやつがすごいなる 連続高速ヒックだよ ﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋだよ 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 04:14:40.08 ID:KJo55nE6.net] そんなつまんない人達に何もかも台無しにされたのかと思うと気が狂いそうになる 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 10:50:08.86 ID:A7dWFt2Z.net] >>710 ホントそれ 私の人生何だったんだろうってずっとそんな虚無感が消えない 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 11:26:18.50 ID:tFKavHYd.net] 鬱でまともに働けないし金稼ぐ装置としか思わなくなった 憎しみも行き過ぎて無になった どうでもいい 今日死のうが明日死のうが自分の金の心配しか特に思わん 私が金に困らないようにいっぱい働いて貯金してねって言ってあるわ 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 11:27:38.76 ID:tFKavHYd.net] 親死んだら自分の障害者年金と生活保護だけでは極貧になるからなあ あーやだやだ 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 16:08:00.84 ID:A7dWFt2Z.net] 自分も働けない身体にされたから障害年金と生活保護で生きていくしかないけど、もうあまり長生きしたくもないなぁ 癌になっても緩和ケアくらいでいい 将来に希望が持てない 周りの同じ年頃の人達は皆んな働き盛りなのに異常者のせいで人生ボロカス 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 17:07:11.73 ID:tFKavHYd.net] めっちゃわかる 生きたいと思わんのよな そうそう、まわりがキャリアウーマン的な感じで年相応のこなれ感と経験と地位持ってて化粧も上手いし、友達もいるし、彼氏もいるし、ほんと卑屈になる 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 23:06:34.15 ID:mDh0ywFi.net] >>706 幼い頃から虐待を受け続けてきた人は発達障害のような傾向が出る事もあると主治医が言ってたよ 自分自身発達障害かと疑うような事があったから質問したらそう返答されて驚いたし発達傾向にある 752 名前：子は余計に虐待されやすいとも聞いた 辛いね [] [ここ壊れてます] 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] わしゃ認めんぞ発達傾向なんて 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 02:33:50.89 ID:2/pg8KZO.net] 幼少期から虐待を受けると、他人に興味が無くなってそれが発達障害と区別できないらしい 入院してる被虐待児の診断に1年かかる事もざららしい 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 02:53:59.95 ID:umWAqII2.net] なるほど 認めるぞ 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 14:02:12.50 ID:VXmAi9my.net] >>718 >幼少期から虐待を受けると、他人に興味が無くなって いやこれは全然違うぞ 他人に興味がなくなるってのは違う それはASD＝自閉症のことを指してるんだろうが、発達障害はASDだけじゃないし むしろ虐待の影響はADHDの症状と似ると言われるし ASDは問題児というよりは変わり者、宇宙人とも表現されるように、虐待の影響で出てきそうな症状とは無関係な部分が多い 虐待で発達障害と似た状態になると主張してる医者が一部にはいるが、結局それも確たる証拠はない その子供に本当に最初から発達傾向が無かったかどうかの見極めは非常に困難で、事実上ほぼムリってのもある ASDは初期から分かりやすいが、それもある程度大きくならないと確定診断は出来ないし、ADHDはASD児よりもさらに大きくならないと分かりにくい （発達障害3本柱の中で一番診断が難しいのがADHDではあるだろう） そもそも発達児は育てにくいがゆえに虐待の対象になりやすい部分があり、純粋に虐待のみのせいでそうなったとも言い切れず、この区別は非常に難しい だから賛同する医者も少なくてあまり相手にはされてない、研究による証明も進んでないというのが実情 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 20:24:41.25 ID:cMTmi+bY.net] 脳の障害で他者を認知できない ≠ 消極的で人と関わろうとしない って事な 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 20:30:25.05 ID:dTDcaxe4.net] パーソナリティ障害は発達障害の二次障害という事で合ってるかな？ 先日書き込みした父親に首絞められた者です 治ってきてるかと思ったら、今朝起きたら首に違和感があり起き上がったら痛くて動かせなくなっていて整形外科に行って来た 頸部捻挫(ムチウチ)との診断が出て、医者にも「首絞められるって只事じゃないね」と言われた 帰宅したら父に謝られたけど「申し訳なかったね」「でも親子のケンカだから」とあまり自分がどれほど重大な事をやったかよく理解していないっぽい それで首を絞めるという事は命を脅かす行為で頸部捻挫になると後遺症が残ったりする事、他人に対してだったら傷害罪で警察沙汰になる事、色々話した すると「じゃあどうしたらいいんだ」「どうしたら気が済むんだ」と半ば逆切れしてきたので疲れたし首痛いから寝ると会話を強制的に終了させた 父親はカッとなったら怒りが止められずヒートアップすると自分の言動さえ覚えていない事から、パーソナリティ障害のクラスターBタイプと住人さんに教えてもらったけどそのままピッタリ符合してる 引っ越しする事を決めた矢先にまた首が治るまで動けない身体にされてホントもう疲れたし泣けてきた ご報告までに　皆さんも色々お大事になさってください 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 20:43:04.96 ID:VXmAi9my.net] >>721 たぶんあなたは自閉症のことを誤解してると思うよ オーティズムの訳に「自閉」という言葉を使ったのもそもそも間違いではと言われてるくらいで 「自ら閉じてる」障害とはだいぶ違うからね 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 21:26:14.54 ID:2/pg8KZO.net] 君に講釈求めてない 知識でCPTSDは治らない 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 21:47:18.79 ID:VXmAi9my.net] >>722 対応乙です 出来れば病院にも行ってもらいたいなとも思ってたので、きちんと受診して医者にもそう言ってもらえ 762 名前：たのは良かった >パーソナリティ障害は発達障害の二次障害という事で合ってるかな？ これはちょっと違うかな パーソナリティ障害は発達障害が無くても起こりうるものなので、それぞれは別個の問題として捉えるのが正解 パーソナリティ障害の原因は諸説あって、定まったものはまだ無い 後天性で育てられ方が原因というもののほかに、元々遺伝的に持ってる素質が生育環境によって出てくるものではという見方もあったりして、まだはっきりしてはいない 双方の併発は一応あり得なくもないが、発達障害の診断には 「他の病気や障害等では説明がつかないものであること（他の可能性が全て除外されて初めて診断がつく）」 という定義要件があるので 両方持ってそうな場合は判断が難しくなりやすいんだよね [] [ここ壊れてます] 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 21:52:28.88 ID:VXmAi9my.net] >>722 >すると「じゃあどうしたらいいんだ」「どうしたら気が済むんだ」と半ば逆切れしてきた もし具体策を示してやるとしたら、やはり二度と危害を加えないって約束させることと 自分で自分の問題をきちんと治したいと思うのならカウンセリングに行くなり精神科を受診して欲しい、と要望を伝えることかな もちろん抵抗感あるようなら関連書籍などを読んで、知識つけて少しずつ自覚してもらう形からでも良いだろうし ここで大事なのは激しく非難して心理的に追い詰め、孤立させるだけじゃなくて 「お父さん自身も内心すごく困ってて治したいと思ってるんだよね？」「ちゃんとした大人になりたいんだよね？」 といった感じで、本人の悩みを一応は理解する（悩みにだけは寄り添う）姿勢と 「治療をきちんとすれば周囲にも受け入れてもらえる可能性がある」という明るい道筋を示してやることかなと 毒親やパーソナリティ障害のB群というのは 「自分は自分なりに一生懸命やってるのに報われない、褒められない」 という自己不全感が根っこにあるせいで、実は被害者意識の方がとても強くなってしまってる そのせいで加害行為を正当化せずにはいられなくなってるものなので、一応そこは理解してやった方が上手く行くと思う（ただし許す必要はない） 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 22:00:12.76 ID:VXmAi9my.net] >>722 >父親はカッとなったら怒りが止められずヒートアップすると自分の言動さえ覚えていない事から、パーソナリティ障害のクラスターBタイプと住人さんに教えてもらったけどそのままピッタリ符合してる これも前後が微妙にイコールにはなってないかもよ 怒り方が妙に幼稚で常に冷静さに欠け、ヒートアップしやすいというのは、まだ現段階ではさまざまな要因が考えられる ケンカ中に記憶が欠落するのは心理的な恐慌状態＝パニックの一種か、解離症状の一種と考えられるが 一時的なものだと解離性障害との診断はつかない可能性が高いかと ただ、パーソナリティ障害の一部でも一時的に解離症状が出る場合があるとされているので、確かにそっちの線で見るのが妥当かも知れない 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 22:06:26.74 ID:VXmAi9my.net] >>722 >引っ越しする事を決めた矢先にまた首が治るまで動けない身体にされてホントもう疲れたし泣けてきた ホント疲れるし悲しいよね、色々な意味でさ けどここまで実行できて親にもはっきり言えるあなたは偉いし、よく頑張ってるなと思うよ 毒親は子供が離れて行こうとすると反対する、（無支援も含めて）妨害する、追いかけて来るなどの問題行動にも走りやすいので お父さん自身にもだいぶ焦りがあるのかもしれない 子供が外に出て行く＝家の中の問題が外に漏れるという懸念と、外部のまともな文化に触れることでますます自分たちの異常さに気づいてしまうかも、 という恐れが同時に発生しやすいわけだが 毒親自身はそこの心理を自分ではしっかり直視せず、無視して考えないようにしてる場合が多いかと 毒親自身は、内心では何を恐れて荒れているのか？ そこは都合悪いことであっても、毒本人に考えさせる過程がどこかで必要だろうし 子供の方も一緒に考えてやる必要があるかもね 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 01:14:53.46 ID:lrXz4PAm.net] 毒親は精神が未熟です この事で、彼らの言動すべてを説明できます � 767 名前：ﾋ存的、身勝手、情緒不安定、攻撃的、甘え、非常識、何をしても許されると思っているーー全て赤ん坊の特徴なのです [] [ここ壊れてます] 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 08:41:25.34 ID:0xbZMVBq.net] 価値観壊れました 他者への信頼もなくなりました 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 俺も 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 17:26:42.00 ID:rqB2BIIH.net] 最近季節のせいか死にたさが増してる 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 複雑性ptsdのなんとかとかいう本買ったんだけど1ページごとに泣けてきて読めねえんだがw 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/04(火) 10:07:43.85 ID:8/MMfVJq.net] 壊れた価値観を直そうとしたけど、直らなかった つまんない人間の相手して、余計に壊れた 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/10(月) 04:01:59.94 ID:if9kSL41.net] 誰もいない？ 今までの価値観は幻想だった 自我と切り離されてた 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/11(火) 00:03:55.16 ID:OhW9Z6ex.net] >>733 病気とか毒親本読むのめちゃくちゃ体力気力いるよね 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/11(火) 00:11:57.23 ID:rNmYKK+R.net] 読んでるうちに解離傾向が強まって読めなくなるわ 正面から受けるとショックが強くて耐えられないんだろうと思う 仮初の一生を過ごすか、怒りと汚辱に満ちた自分を生きるか、何方も嫌だ 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/12(水) 00:43:30.35 ID:p0Ev0YmK.net] >>733 毒親とかアダルトチルドレン関係の書籍もそう すぐ泣いちゃって読み進められなくなる 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/12(水) 06:23:30.74 ID:ZbxAntkp.net] 心ごと枯れ果てて涙も出ません 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/12(水) 14:59:28.39 ID:+Bn6og88.net] それ系の本読むと｢アンタはまともに生きていけません｣って書いてあって、実際その通りで死にたくなる 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/12(水) 15:44:23.04 ID:Z+rLUNPC.net] 少し自分と繋がってきた 体の変化がきついし、自分が本当はどう思ってたのかが分かってそれだけで 鬱と不眠が復活しそうになる、どんどん動けなくなる、しんどさがリアルになっていく やっぱり病気に守られてたんだなあ、病気しか守ってくれなかったんだなあと虚しくなる 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/12(水) 17:41:30.87 ID:ZbxAntkp.net] 病気に守られる、か 鬱とか離人にならずに生のCPTSDに晒されたら、四六時中絶叫したりしてるだろうな 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/12(水) 22:51:40.54 ID:p0Ev0YmK.net] >>742 たぶんとっくに生きてないと思う 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/13(木) 10:16:53.36 ID:ieZqe3w+.net] コントロールがきかなくなるのは確実だよね どんどん昔の事を思い出してきた時、外から声が聞こえてきたのを幻聴かなって思っちゃったw とうとう違う病気も発症したかと思ったら現実の声だった ストレスで違う病気にもなりそうだなって感じてた時だったから 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/14(金) 16:41:55.71 ID:8sgQIQmv.net] わかる いっしょだ 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/14(金) 23:33:03.37 ID:j9w1jNEh.net] 医者に話した方がいいのかな？ 話したところで、改善すると思えん 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/14(金) 23:49:36.70 ID:Ony4KXfQ.net] >>746 まだまだだ 本当に重症になると寝起きからフラバする そして一日に何度もフラバして怒りで頭がいっぱいになる 別人格がーとかそんな次元の話じゃなくなる とても凶暴な状態がほぼ一日中続く 最後には復讐するか自殺するかのどっちかしか考えられなくなるよ >>746 話すのはカウンセラーにな 診察のあんな短時間で話せるような傷跡なのか？ 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/15(土) 00:10:02.05 ID:RJTckFW4.net] 逆にその凶暴な時期を過ぎて無になった 無気力 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/15(土) 16:14:14.04 ID:YMgcUrcR.net] あることを契機に抑圧から解放 788 名前：されてた時期があった。その頃は本当に獣みたいに吠えまくってた。 まやかしの作り物の人格を生きてたことに気がついた 今は諦めあるのみ [] [ここ壊れてます] 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/15(土) 19:28:54.94 ID:RJTckFW4.net] 激昂暴れ野郎からある時悟りを開いて超善人になるんだけどそのあと拗らせてひねくれクズ人間になった 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/15(土) 20:09:03.49 ID:8ppycKVS.net] 平静を保つために空想を生きてた そこで経験したことは、実社会では役に立たないんだよ 普通の人は、現実の世界で当たり前の生活と精神を保ってんだもん 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/16(日) 10:20:32.74 ID:TL8p35iB.net] わかるわ 経験値になってない感じも ただただ痛みを緩和させるために必死な感じも 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/18(火) 00:51:00.74 ID:YfSMnlbk.net] なんかこんなやつ/こんな事のために死にたくなったり腹たったり感情が荒立つのは自分にとって損すぎるやろ あれのせいで死にたいとかアホくさすぎるやろ ってここ５日前くらいから思ってたら、思い出してめちゃくちゃ腹立つのも、嫌なことおこって気分が最悪になるのもマシになってる 今も仕事を全部ぱーにされたけど割合平常心でいる 心臓がｽﾞｸ じわーってなるくらいで収まってる 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/18(火) 00:53:46.20 ID:YfSMnlbk.net] ものすごくモヤモヤしかけたけどなんかそう思うの、人生の時間のうち勿体ないしそもそもどうでも良いと思ってる人生、嫌なことすらどうでも良いわてかんじ もうどうでも良くなってきた おいしいものたべてすきなことしてすごすわ 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/18(火) 21:25:00.15 ID:QcNpn+Ko.net] 毒親さん達が仕込んだ自己否定を乗り越えようとしてた その努力自体無駄だったんだ 普通育ちは人格とか存在を否定された事ないんだから ーーこれに気が付いて、諦めと憎しみに全てを乗っ取られそうだ 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/19(水) 11:13:04.56 .net] >>755 普通育ちと比べたら終わり、絶望するから 皆天国の住人 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/19(水) 23:38:15.33 ID:JHN4Xw9D.net] >>755 努力は大事だし捨てる必要ないよ 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/19(水) 23:45:02.56 ID:O1+xWJwy.net] 道歩いてて子供見ると辛い 自分が子供の頃にされてた事の有害さや無意味さが今になって分かる 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/20(木) 23:00:09.90 ID:8jAw33/t.net] 上で両親と引っ越しして両親と離れるって書いた者です アドバイスくれた方ありがとう やっぱり父とは無理 引っ越しまで後2日後で同市内だけど元々日常生活もままならなかったのが色々あって、すぐに疲れてたのがますます酷くなった 父が引っ越しの事色々せかしてくるから頭の中ゴチャゴチャで思考がまとまらないし、色々言われるとおでこの辺りに酷い頭重感がすぐ出てめまいがして全然動けない状態 スマホもろくに見れない 毎日出掛けてやる事があるんだけど何だかもう保たなさそう 慢性疲労で鬱の動けない人が引っ越しの事やってるような感じ 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/21(金) 01:44:19.83 ID:6N69ALkR.net] 離れた方がいい 毒親は文字通り毒でしかない 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/21(金) 03:23:56.58 ID:VwtukZqB.net] お金に余裕あるのなら代行屋とか、使えそうなものは何でも使った方が良いと思うよ 素人でも良ければココナラとかで請け負ってる人が沢山いるからね ちなみに家を出ようとすると動けなくなるのは 毒親特有の、子の自立を阻む呪縛、洗脳が悪さしてる可能性があるよ そんなもん意志のチカラで跳ね除けられるだろと思われるだろうけど、これがなかなか深く心理に食い込んでて馬鹿に出来ないんだよね 親を捨てるかの� 801 名前：謔､に感じられて罪悪感が湧いたり、もちろんそのせいで体調まで悪くなったりもする [] [ここ壊れてます] 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/21(金) 22:30:41.59 ID:di2LhN9A.net] 昔の記憶が無い フラバも無い 自傷もしない 全く泣かない 定期的に頭の中で物語が始まる 日常生活が数日間疎かになる 心ここにあらず 主治医に話すと統合失調症の薬 早く日常を取り戻したい 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/21(金) 22:43:49.53 ID:Zpj0+uqt.net] まず思い出させる人や場所から離れたい 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/22(土) 03:23:11.36 ID:ITu+IIVr.net] トリガーは、ほとんど全ての言葉、全ての表情 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/22(土) 04:25:22.47 ID:RtRbjHiQ.net] >>762 解離なのに統失の薬って… 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/22(土) 07:33:14.32 ID:xzwFK1a8.net] 解離に効く薬ってあるの？ 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/22(土) 07:54:04.94 ID:aHVZh7Bz.net] >>765 解離なの？ そんな診断されてないよ 早く元の生活に戻りたいよ 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/22(土) 14:35:29.98 ID:bwoO2vUH.net] カウンセリングと医者が連携とれているところに転院したほうが良いかもね 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/22(土) 23:42:47.94 ID:YVoTGa+h.net] 引っ越しの者です 今日から引っ越しだったけど起きたらめまいや体調不良のオンパレードだったけど色んな薬ガブ飲みして何とか一日目終了 最後辺りには吐いてました 両親と同居で身体化まで進んでない人は動けるうちに別居した方がいいとホント思う ただ体力気力が無くて動けないのか、両親からの洗脳みたいな刷り込み(共依存)で深層心理で家から出るのを体調を悪くする事で出られないようにしてるのか自分でも分からない ちなみに発症してから頭の中がゴチャゴチャで思考がまとまらなくて、主治医に相談したらバルプロ酸ナトリウム除放錠というてんかんの薬を処方してもらったけど、効いてるのか効いてないのか分からない 色々飲んだけどこの病気に効く薬ってあるのか疑問 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/23(日) 00:04:04.95 ID:ayHRDCt+.net] 長文の上に連投ゴメンナサイ 薬やカウンセリングでは全然効果ないから家を出るんだったw 頭全然回らなくなってる 両親と離れて暮らしたら少しでも改善するかもしれないと一縷の希望で別居してみるんだった ここが踏ん張り時なんで明日からまた引っ越しの続き頑張ります 皆さんに少しでも穏やかな日々が訪れますように祈ってます 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/23(日) 00:18:44.43 ID:/nvKToMr.net] お疲れさま あともう一息だね ぼちぼち行こう 812 名前：優しい名無しさん [2022/10/24(月) 05:45:43.26 ID:HYGwCk+e.net] ssri飲んだ事ある人いる？自分に合わなかった酷かったもう飲みたくない カウンセリングとか診察行っても軽い人しか治らない気がするよ あとはカモにされるだけだ、、治らないのに治療と称して永遠に、、、 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/24(月) 23:30:44.41 ID:NHA/tuZ6.net] 複雑性PTSDの患者は治療者とのラポールを作るのが治癒に重要なのに患ってるとそれが一番苦手になるの草 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 20:37:56.73 ID:86eDh4nZ.net] 苦手というより、数人に話したことが、身の回りの大勢の人に広められていたとか 守秘義務は守るからここだけの話と言われて打ち明けたことが すっかり筒抜け状態とかの経験を積み重ねて、人間不信に拍車がかかった。 まずは過去数年の出来事と関わりがない環境にうつりたい 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 20:46:46.20 ID:X6Gk5Zy1.net] ラポールを作るのが苦手、というかラポールが何か分かってない 依存的態度を取って医師からバリア張られる 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 21:03:36.52 ID:86eDh4nZ.net] 今の心身状態を鑑みると、PTSDの治療よりも 再発しやすい環境を避けて、前向きに生活できたらそれでいい 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 22:14:23.25 ID:X6Gk5Zy1.net] それができれば苦労ない 飛び込んだ環境が自分に合ってれば良いけど、なければ悪化するの目に見えてる 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 22:59:25.10 ID:knwtKXsG.net] >>774 環境面のリセットが必要なことって実際あるよね 犯罪被害で親の片方を亡くした子なんかも詳細は伏せられたまま、家族で海外に転地して上手く行ってる話があったし あまりに過酷な話の場合、日本にいない方が良いというのも事実だろうなってね 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/26(水) 23:07:24.63 ID:knwtKXsG.net] 学校も今思えば中学受験でもして、途中からでももう少し自分に合ったところへ移れば良かったのかなと思う 実際「（自分）ちゃんは私立向きだね」と外部の誰かに言われたこともあった 残念ながら毒親で、自分は放置子な側だったんで全く具体化はしなかったのが惜しまれるが 当時は一般的ルートから離脱するのは「逃げ」のようにも感じてて、どんなに酷い状況でも全く不登校にはならず、転校もせずで まるで毎日戦場に向かうかのような気持ちで、何もかも耐えてた ある時はリンチで怪我させられ、それを毒親の意向で握りつぶされてもなお、学校には通い続けてた けどたまに病気や怪我でしばらく休むと「登校渋り」が出るようにもなってたから、子供としては常にギリギリの状態だったのだろうなと 今にして思えば、要らぬ我慢を自分に強いすぎてたのかなという反省がある o.5ch.net/1z73e.png 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 02:30:22.35 ID:2rbumMKi.net] 望んでする忍耐以外はしたらダメ 虐待環境で育つと忍耐が美徳などと思いがちだけど、大間違いです 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/27(木) 20:59:34.27 ID:MKC8eB8u.net] >>778-780 ありがとう 関わりの少ない環境にうつれるようにやってみる 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/30(日) 19:55:27.44 ID:/pkaz5bH.net] 1日のうち何時間かへ調子が良くなる 他は鬱か情緒不安定 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/30(日) 21:17:15.62 ID:ZqGrjvBv.net] >>782 日内変動ってやつだね うつ患者には割と多い現象 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/30(日) 21:23:49.97 ID:mZgHmjLd.net] 私の場合は、調子が悪くなる原因はあるので適応障害っぽい 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/30(日) 22:56:36.48 ID:iwK28fbT.net] >>778 海外移住した有名人は心身良くなり治ってるね。羨ましい でも虐待から発病して放置されてる人だらけだし、どうやってこの治療までいくのか疑問 国内で逃げて離れて縁切れないから苦戦してるよ 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/31(月) 11:29:37.63 ID:BePppN0X.net] 虐待した両親とも死んだし記憶も解離であんまり無いけど 感覚だけのフラッシュバックが本当につらい ぞわーっと鳥肌たって体が浮くような感じで心臓から体中に何かが走るような 涙が湧き出て あれ何 本当にきつくなる 心を自分でコントロールできたらいいのに 827 名前：優しい名無しさん [2022/11/02(水) 20:39:11.67 ID:BzGTvKJe.net] 少しだけ相談させてください ずっとパニック発作だと勝手に思っていたのですが、毎回なんとなくのきっかけがあって、フラッシュバックなのでは？と他サイトで指摘されました ただフラッシュバック中のことも、きっかけも、冷静になってから思い出そうとすると記憶があやふやで、なんでああなっていたのか他人事みたいに理解できないし言語化� 828 名前：熄緕閧ｭできないです しんどいので病院かカウンセリング行こうかと思ってるのですが、こんなに覚えていない状態なら病院よりカウンセリングの方がいいでしょうか？ 診察でうまく説明できる自信が全くありません… [] [ここ壊れてます] 829 名前：優しい名無しさん [2022/11/02(水) 20:58:40.21 ID:Im0kQrlt.net] >>787 カウンセリングを受けるには医師の許可と、カウンセラーのスケジュール次第で可能になります まずは受診しましょう 言いたいことがまとまらない時は紙に箇条書きしてメモしておきましょう そして医師にカウンセリングを受けたいと伝えてください カウンセリングは保険適用外なので実費になります 大体50分5000円＋消費税が相場です 何度か病院に通って症状を伝えてる内に考えがまとまってきます それまではなんとか頑張りましょう 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/02(水) 21:22:42.08 ID:Bb29CmL5.net] カウンセリングも受けたいけどお金がかかるね 治療に際して、本人が希望するかしないかの意思の確認は大切だよね 本人が望んでいない治療法や止めて欲しいと言ったことはどんなに有名な方法であっても 効果がないどころか、悪化するのに 831 名前：優しい名無しさん [2022/11/02(水) 21:27:31.37 ID:BzGTvKJe.net] >>788 ありがとうございます。自費なら病院で診断されなくてもカウンセリングは受けられると聞いたのですが…(街中のカウンセリングルームとかに行こうかと悩んでいます) 受診してからの方が無難でしょうか メモまとめていきます。ありがとうございます >>789 高いですよね 病院は一度だけ受診したところがあるのですが、無理に治療押し進めてくる感じはなかった先生だったのでその辺りは大丈夫かなと思っています 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/02(水) 21:29:39.58 ID:jLJnsz6b.net] この先ずっと苦しいまま生きるぐらいなら少しお金かかってもカウンセリング受けてみたら　もし少しでも楽になるなら安いもんかもしれないよ 833 名前：優しい名無しさん [2022/11/02(水) 21:34:25.32 ID:Im0kQrlt.net] >>790 ちゃんとした医療従事者じゃないところへは行かない方がよいかと思われます。 834 名前：優しい名無しさん [2022/11/02(水) 21:37:44.36 ID:BzGTvKJe.net] >>791 果たして良くなるのか正直疑心暗鬼なのですが、減ってくれるならお金を払う価値はありますね >>792 臨床心理士さんとかってちゃんとした医療者かと思っていました 無知ですみません… 835 名前：優しい名無しさん [2022/11/02(水) 23:10:14.40 ID:Im0kQrlt.net] >>793 臨床心理士はちゃんとした医療従事者ですがその前に医師の診断を仰いだ方が良いかと思われます。 しかし医師の診察をすっ飛ばしてそのままカウンセリングを受けたいと思うのならそうするのがあなたのためなのだとも思います。 いずれにせよまとまりのない話を何度かしなければ要点を絞れないのはどちらも同じです。 幸運を。 836 名前：優しい名無しさん [2022/11/02(水) 23:42:38.21 ID:BzGTvKJe.net] >>794 丁寧にありがとうございます 何度もレスして申し訳ありませんでした 予約が取れそうだったら病院に行ってからにしてみようと思います 皆さまありがとうございました 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/03(木) 14:51:36.33 ID:RY0l0+Ns.net] 今は保険適応でカウンセリング受けられるところもあるので気楽にね あわないと思ったら病院をすぐ変えるのもあり 838 名前：優しい名無しさん [2022/11/06(日) 21:59:13.45 ID:rEoTG9CR.net] 甘えるな！ 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/07(月) 16:03:49.00 ID:tmKZbdQG.net] >>797 よしよし甘やかしてあげよう 840 名前：優しい名無しさん [2022/11/09(水) 20:18:00.23 ID:/OHA+/9C.net] Eテレで放送中だよー ハートネットＴＶ 虐待の“後遺症”を抱えて（２）「回復への道」 2022年11月9日(水)　午後8時00分 ～ 午後8時30分 児童虐待が、大人になってから深刻な後遺症をもたらすことが、最近の研究でわかってきた。 ＷＨＯは２０１ 841 名前：８年に児童虐待などの後遺症として発症する「複雑性ＰＴＳＤ」という精神疾患を定めたが、まだまだ社会的な理解は広がっていない。 後遺症に苦しむ人たちの回復のためにどんな支援が必要なのか。 当事者の体験や医療・福祉の現場の取り組みから考える。 出演者ほか 【ゲスト】サヘル・ローズ，【解説】山梨県立大学人間福祉学部教授…西澤哲，【司会】中野淳 [] [ここ壊れてます] 842 名前：優しい名無しさん [2022/11/09(水) 20:21:20.41 ID:/OHA+/9C.net] 前編は再放送予定あり https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/2207/ ハートネットＴＶ　虐待の“後遺症”を抱えて（１）「成人後の生きづらさ」 これからの放送 2022年11月11日(金)　午後3時30分 ～ 午後4時00分再 （初回放送　2022年11月2日(水)　午後8時00分 ～ 午後8時30分） ※見逃し配信あり 児童虐待が、大人になってから深刻な後遺症をもたらすことが最近の研究でわかってきた。 ＷＨＯは２０１８年に児童虐待などの後遺症として発症する「複雑性ＰＴＳＤ」という精神疾患を定めたが、まだまだ社会的な理解は広がっていない。 そんな中、当事者は診断さえされず、周囲から「わがまま」「怒りっぽい」「怠けている」などと誤解され、孤立している。 当事者の歩みと証言から、“虐待後遺症”の実態を探る。 843 名前：優しい名無しさん [2022/11/09(水) 20:24:24.11 ID:/OHA+/9C.net] TVerの前編配信はこのあと20:29で終了なので 間に合わなかった人は午後の再放送を待つか、それ以降はおそらく数カ月後くらいにありそうなアンコール放送をお待ち下さい ハートネットＴＶ 虐待の“後遺症”を抱えて （１）「成人後の生きづらさ」 NHK Eテレ・東京 11月2日(水)放送分 11月9日(水)20:29 終了予定 https://tver.jp/episodes/epmywncxo7 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/10(木) 02:00:17.98 ID:ngqF3BYr.net] こういう一般的な情報が救いになるって思ってたことは俺もあった 実際はならない CPTSD支援は、加害者への懲罰と被害者への賠償、経済面の支援が答え 治療は方法を確立するのが先だと思います 845 名前：優しい名無しさん [2022/11/11(金) 15:52:01.57 ID:rGo4p06E.net] ※16:00まで再放送中です TVerとNHKプラスの見逃し配信は既に終了しているので、あとはアンコール放送をお待ち下さい （あるとすれば半年以内ぐらいのタイミングで放送されると思います） ハートネットTV 「生きづらさを感じるすべての人へ」 https://www.nhk.jp/p/heart-net/ts/J89PNQQ4QW/episode/te/PNJLL52Q7W/ 虐待の“後遺症”を抱えて (1)「成人後の生きづらさ」 15:30～16:00 初回放送日: 2022年11月2日 児童虐待が、大人になってから深刻な後遺症をもたらすことが最近の研究でわかってきた。 ＷＨＯは２０１８年に児童虐待などの後遺症として発症する「複雑性ＰＴＳＤ」という精神疾患を定めたが、まだまだ社会的な理解は広がっていない。 そんな中、当事者は診断さえされず、周囲から「わがまま」「怒りっぽい」「怠けている」などと誤解され、孤立している。 当事者の歩みと証言から、“虐待後遺症”の実態を探る。 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/12(土) 01:54:44.14 ID:PC+uQIYd.net] 情報でCPTSDは治らんよ 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/12(土) 02:09:51.50 ID:xh+Xfjf2.net] 情報を得る→必要な治療につながる 治りたくないのならいつまでもケチつけてりゃ良いよ そのかわり、治ろうとしてる他人の足を引っ張るなよな 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/12(土) 02:23:26.60 ID:PC+uQIYd.net] TVでみて病院行っても、医療現場は対応できないことの方が多い 未だ考え方や性格の問題とみなす医者もいる 診断受けても専門医は少なく、一般的な精神療法しか受けられない 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/12(土) 02:24:14.53 ID:PC+uQIYd.net] ちなケチつけてないし、その気もない 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/12(土) 02:29:08.94 ID:xh+Xfjf2.net] >>806 それこそ上の番組で取り上げてるように、治療法は増えつつあるし、少しずつ認知も広がっている 病院行かなきゃ治るものも治らんよ ネガな沼に一生浸かって治りたくもないのなら、そもそもこのスレに来なきゃいい 治りたいと望んでる他人の足まで引っ張るなと 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/12(土) 02:40:38.46 ID:PC+uQIYd.net] 足を引っ張るという認識は認知の歪みです そのような事は一切していません 希望より現実が大切です 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/12(土) 03:18:27.83 ID: ] [ここ壊れてます] 853 名前：xh+Xfjf2.net mailto: >>809 詭弁乙 マジで何しに来てんだか [] [ここ壊れてます] 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/12(土) 03:19:54.97 ID:6OB1kMPo.net] NGしてるから見えない こんなとこで粘着してないで治療に専念してください 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/16(水) 05:48:35.26 ID:VzViJ7+Y.net] 俺の場合は、親が｢親子の役割逆転｣をしていた 毒親の行動の訳を分かったと同時に、猛烈な敵意が湧き上がってくる そんなモノのせいで何もかも台無しになったのかと思うと狂いそうだ 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/18(金) 06:07:29.46 ID:Sv9IKe/m.net] 発達障害ですて書いてあるだけで嫌悪感がすごい 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/18(金) 06:09:18.70 ID:Sv9IKe/m.net] 気持ち悪い 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/18(金) 15:35:50.14 ID:8hwTLYy7.net] いみふ 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/18(金) 19:13:34.83 ID:Sv9IKe/m.net] 毒親が発達だから発達に対する嫌悪感がすごい 全員どっか行って欲しい 発達だけの村作って喧嘩しながら過ごして欲しい 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/18(金) 21:57:23.37 ID:8hwTLYy7.net] 発達は人間じゃないね 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/21(月) 21:15:22.26 ID:7PhRmIFM.net] >>816 ある種の毒親はASD傾向あるな 毒家庭は、性格破綻者の夢見た絵空事の幸せなんだよ 862 名前：優しい名無しさん [2022/11/21(月) 23:00:47.11 ID:uHBV/b67.net] 俺の母親も今思うと発達っぽい そんな母親のところで一緒に小学校入学まで育った甥っ子も発達 俺はこの歳になってCPTSD発症 人間も競馬と同じで血統次第でほぼ決まるんだな 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/22(火) 07:14:37.84 ID:oce3rQ2L.net] あるスレのスレ主は発達障害の自分の親をかばって「毒親ガーは甘え」と主張する 高校までの学費と生活費を出してくれるなら全部普通の親だと言う 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/22(火) 12:17:55.93 ID:UdLCIUJH.net] そいつはATMが親なのか 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/22(火) 15:15:54.31 ID:2YXf4lC8.net] 発達障害で生きててごめんなさい 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 05:36:16.46 ID:m9z0mDF8.net] 杉山登志郎先生は以下の症状が複雑性PTSDに特徴的であると記されています。 複雑性PTSDの特徴となる症状身体的、心理的、性的、教育的虐待、ネグレクト、配偶者暴力の既往をもつ子ども、 成人の次の症状 1．気分変動：子どもの場合にはかんしゃくの爆発、成人女性の場合には月経前の制御困難なイライラを含む。 2．記憶の断裂：1日以内の食事内容を想起できない、記憶の断片化の常在 3．時間感覚の混乱：日内リズムの慢性的混乱、眠気の消失を含む。 4．フラッシュバックの常在化 5．生理的症状と心理的症状が相互に区別がでぎない、その結果として生じる慢性疼痛 6．希死念慮：他者への恒常的不信、自傷、その一方で非現実的な救済願望、これは対人的に限らない。 当たりすぎて草 事実今こんな時間に起きてるし食事の内容思い出せないしw 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 05:37:09.78 ID:m9z0mDF8.net] 慢性疼痛もある 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 05:37:53.04 ID:m9z0mDF8.net] 正直フラッシュバック自体はどうでもいいんだけど他人の前でうるうるしちゃうのは恥ずかしすぎて困る 869 名前：優しい名無しさん [2022/11/23(水) 09:19:52.56 ID:vKbgzX3J.net] 逆に私はこの15年程で泣いた回数はおそらく片手で数えられる程度 CPTSDも人によって様々か 私のは憎悪大噴出大爆発タイプなのかな 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 10:21:48.41 ID:m9z0mDF8.net] 泣かないならフラバ時どんな風になるの？ 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 10:36:51.06 ID:w70FKoa7.net] 私全く泣け 872 名前：ないよ フラバ時は肩で息をする感じ [] [ここ壊れてます] 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 11:56:57.72 ID:m9z0mDF8.net] なるほど 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 19:24:57.77 ID:Q5wzciBP.net] 自分も泣かないかわりに呼吸荒くなったり わー！って言ったりする外でなると完全やばい人扱いされるから外出が怖い 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 19:27:49.79 ID:V7yUQKas.net] フラバと同時に離人発動してる 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/23(水) 19:41:17.22 ID:N4tpGSMa.net] こないだのハートネットの番組見てたら離人感入った その後、虚無な気分に陥ってたよ 慢性疼痛とか酷いPMSとか頭痛とか、とにかく毎日どこかが痛いし慢性疲労もある 先日スーパーの駐車場で高齢すぎるじいちゃんに車ぶつけられて色々面倒事が一気に来て気力体力絶賛ダウン中 877 名前：優しい名無しさん [2022/11/24(木) 22:33:46.27 ID:CNGIRb+H.net] フラッシュバックの時ネガティブな考えもわーっと頭の中に浮かんできて、そっちがなかなか引かないんだけどこんなのあんまいないのかな そっちの方が困ってる 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/25(金) 20:49:23.39 ID:Ib0up+Pn.net] 出来事のフラバは少ないけど、感情のスイッチングが激しい 価値観が切り替わるときもある 抑えつけてたけどもう無理 疲れ果てた 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/28(月) 08:36:02.47 ID:anHAJ7pK.net] >>833 おれもそれあるよ 記憶のフラバはあまりないのだけど、負の感情や感覚が頭の中に蘇る事がある 一度なると抜け出せない 起きててもなるし、朝目が覚めたらそうなっていることもある 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/29(火) 17:54:41.30 ID:wd0eCOIe.net] 既に鬱の診断はおりて1年半くらい経つけど、昔の事やそれらがフラッシュバックすることを話そうとすると身体が硬直して、言葉に詰まってしまって主治医に言えてない なんとか文字には起こしたから次の診察で読み上げられたらいいな、早く生活保護受けて加害者本人の親と別居したい辛い 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/29(火) 19:05:33.18 ID:n7/y9p3L.net] 俺も言おうとするとモヤモヤするか緊張状態になって言えない 何年もずっとそう 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/30(水) 20:58:28.00 ID:7fCQHWNL.net] 生きようとすると死にたくなる 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/30(水) 20:58:46.85 ID:7fCQHWNL.net] 生きようとすると死にたくなる 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/11/30(水) 22:25:39.87 ID:XwCKjVw0.net] 死のうとすると面倒くさくなる 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/02(金) 00:19:24.19 ID:GnAbHJbi.net] >>836 自分はスマホのメモに書いて精神状態、身体状態を記録して次の診察の時に主治医に話してる 発症してから頭回らなくなったし物忘れもひどくなった いざ診察となると相談し忘れた事が多々あったりするからあらかじめ思い付いた時にメモするようになったよ 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/02(金) 01:47:03.14 ID:BYosOdBt.net] >>841 自分もそうしようかな なんか病院だと元気そうに振舞ってしまう 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 21:11:43.23 ID:gQkFLdia.net] もう何がきっかけになったかもわからんけど怒りが止まらない 自分は価値がない人間なんだと思うと同時に怒りも止まらない 働いてまともに生きたいのにもう疲れた 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/06(火) 04:43:31.80 ID:yDs8sYj7.net] 行動するとモヤモヤor憤怒 何もしないと急に憤怒。もう知らん 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/06(火) 09:17:03.81 ID:0hN2pD0g.net] 久しぶりにすっっげー死にてぇ～ 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/06(火) 16:35:53.87 ID:3JEBPepN.net] 神田橋処方始めました 効きますか？ 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/11(日) 03:27:07.01 ID:wv7CX65v.net] リボルバー式で順繰りにやな事を思い出してる 892 名前：優しい名無しさん [2022/12/11(日) 23:00:29.79 ID:R6uu9/Jt.net] 怒られるとかなり鮮明に記憶に刻まれる そしてその映像と音がフラッシュバックする 自分の脳本当に嫌い 生きにくくて仕方ない もう忘れて欲しい 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/12(月) 09:42:19.20 ID:xEkuyOk9.net] 消えたい 894 名前：優しい名無しさん [2022/12/12(月) 21:48:54.33 ID:K92De2El.net] >>836 自分もある。 スマホにメモして見せたら「メモ見ながらでいいから話してみて」って言われてそれもうまくできなかったｗ 急に全身固まっちゃうよね 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/13(火) 05:41:19.08 ID:BiggHwbf.net] トラウマの原因のせいで別の精神疾患を発症してるんだけどその疾患のスレはみんなポジティブシンキングすぎてうける 逆にそっちがおかしいと思える 多分こっちがおかしいんだろうけど ちゃんと思考をネガティブにしとかないことに腹が立つ 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/13(火) 05:46:18.99 ID:BiggHwbf.net] 他の人はさ、私より酷い目にあってて私より凄いなって思う 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/13(火) 09:59:48.55 ID:3sU3HLzE.net] そんなの関係ないよ 898 名前：優しい名無しさん [2022/12/13(火) 13:33:16.35 ID:6Vq790NY.net] ポジティブなこと言われるとすごく落ち込むしなんならそのまま不調になるわ なんでかわかんないけど 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/13(火) 17:19:30.66 ID:rI8dGwGN.net] 追い詰められて焦るんじゃないかな 鬱の人に頑張れとか気晴らししようって声かけちゃいけないって言う理由がコレだと思う 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/13(火) 18:09:11.86 ID:BiggHwbf.net] 病気でも何らかの数値が出ないからさ 病気かどうかって自分の感覚に頼ってるじゃん 仮病なのか病気なのか疑う時もあったりして そういう時にポジティブなことかけられると認知が歪むよね 901 名前：優しい名無しさん [2022/12/14(水) 14:13:31.39 ID:LQNqXG5a.net] 自分だけかと思ってた、あるあるなんだ。よくないけどちょっと安心した 先生には「ポジティブなこと受け入れられないの？」って聞かれたけどなんでなのか自分でもわからなかった 励まされるにも準備が必要なんだね 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/14(水) 15:42:00.29 ID:Y3cACR0W.net] 有吉がベッキーに元気の押し売りってあだ名付けたけど、普通に元気な人ですらポジティブすぎる人には圧を感じてうんざりするんだよ 有吉よく分かってんな～って思ったもんw だから精神的に元気じゃない人にポジティブな人の無邪気さやこちらにもポジティブを求められるのはストレスになるはずだよ 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/15(木) 19:29:05.38 ID:gA8KXgXY.net] 性虐待でこの病気になった人は尊敬する 私は理由がしょぼすぎるので 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/15(木) 21:19:06.88 ID:bUIcL/9T.net] 比べるのやめよう 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/15(木) 21:48:30.46 ID:gA8KXgXY.net] いやだね 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/16(金) 03:44:32.48 ID:wXfqkbmu.net] 信頼した人間を傷つけてた 親へ復讐する代わりみたいに 同じ痛い思いをさせようとしてそうしてた 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/17(土) 04:19:58.77 ID:bwi0cRJb.net] >>859 だけど、殴る蹴るも追加で 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/17(土) 05:39:21.63 ID:2thC46lT.net] 発作的に怒りが湧き上がり制御不能になる 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/17(土) 05:43:57.34 ID:bwi0cRJb.net] それって嫌なことがあった場合？それともptsdの原因(過去のことを思い出して)？ 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/17(土) 12:16:45.64 ID:xDxuKs2b.net] 両方、時に理由なく起きる 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/17(土) 13:25:38.25 ID:bwi0cRJb.net] なるほど 912 名前：優しい名無しさん [2022/12/17(土) 20:57:16.33 ID:Y6cvlLwp.net] イライラしやすいのはわかる なんでか分からんけど急にイラッとして押さえられないことある アンガーマネジメント下手で悲しい 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/1 ] [ここ壊れてます] 914 名前：8(日) 00:14:41.83 ID:x70RuoyY.net mailto: 常に不機嫌、イライラの1歩手前、些細な刺激で爆発 [] [ここ壊れてます] 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 19:34:39.17 ID:vAAGzVPE.net] 20年近く分の記憶欠落が酷く、どれくらい忘れているのかもわからない 怒りへの恐怖が強く普段の生活で怒りの感情がわくことはあまりない トラウマ場面の再現悪夢というかたちでのフラバがとても多いのだが、夢の中の私は常に怒り狂って暴力に走っている 同じような形で憤怒が出ている人いないだろうか？ 夢でのフラバは少数派なのだろうか？ 不安が絶えない 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/19(月) 21:49:07.17 ID:IyToS4kM.net] 夢でフラバするよ 何回も見る 中では泣いたり怒ったり色々してる 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/20(火) 09:59:06.30 ID:qNieMtKE.net] 夢でのフラバ、私もあるよ 初めて過呼吸、パニック障害になったのがそれだった 日中では気を張って思い出さないようにできるけど、寝てる時はそうもいかないからね でも、それから何十年か経ったら夢の中で自分を癒せるようになった 夢って記憶の整理だけでなくて、自分にとって必要な事や本当にやりたい事をしちゃうみたいだね フラバの夢の時は思い出して解消したい時なんだと思う 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/20(火) 11:08:41.60 ID:CWlfe1yr.net] 目覚めたらトラウマの海の中に沈んでることが多々ある 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 01:02:02.67 ID:gdfm+rsp.net] フラバして泣いてる時も『フラバしてるなぁ…泣いてスッキリしていいんじゃない？』ってどこか他人事 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/22(木) 01:51:34.37 ID:79wEBt10.net] 人間的に失敗した親をもって、そいつらの慰みものにされた 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 10:23:21.34 ID:uyM+t7of.net] チックがやばくてクソが！クソ！クソ！って言いながら生活してる 変な人 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 16:59:29.92 ID:cgfQeazy.net] 抑圧された感情に気がついたが余計に不安定になってる 怒りの独り言止まらん 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/25(日) 17:02:29.47 ID:ZidG1QRt.net] 言えてる 俺も止まらん 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 04:37:52.86 ID:KXaXgj9o.net] ｢親子の役割逆転｣という概念を知って全てを理解した 同時に親に対する憎しみが止まらない それとそんな親の要求に応えようとしていた自分に対する嫌悪も止まらない 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 21:14:40.54 ID:xhaW0LNk.net] もうそろそろカウンセリング辞めたいし治らないし加害者殺したいしカウンセリングで暴れるのもう辛い。なんでカツカツの生活して生きてて加害者はゆったりと前職でのうのうと暮らしてるの。暴言や価値観の押し付けやパワハラや投資やれといったり人を貧乏人扱いしたりボンクラ扱いしたり俺凄いお前カス俺を見習えとマウントとってきたもう苦しいし疲れた。加害受けて9年で逃げるように離職して5年経つのに苦しさはずっと増す 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 21:16:20.86 ID:xhaW0LNk.net] 仕事始めの日襲撃かけて殺したい。そしたら楽になる。９年の恨みをぶつぇてやりたい。なんでお前は平穏に生きてこっちが地獄歩まされてるんだ 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 21:17:25.79 ID:fYcnHu5+.net] 報復か 具体化させていこう 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 21:35:56.07 ID:xhaW0LNk.net] >>882 やってきた側は承認欲求満たしたいがための行動だから報われてないとか寂しさを感じてるとか現実と理想のギャップで苦しんでるとか言ってカウンセラーが庇ってたけどそんなのどうでもいい。何年も苦しんでこれからも苦しむならもう終わらせたい。あいつも55だから定年する前に消してやりたう 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/01(日) 14:46:17.99 ID:qwOH+s5Y.net] カウンセラーって加害者の肩持つよな それが憎悪を増強させて� 930 名前：驍ﾁて分からんのだろう [] [ここ壊れてます] 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/03(火) 10:17:58.76 ID:z/f11zqr.net] 報復の為に、思ったことを書いて送った事ある 効果あるよ 偉そうにしてても絶対傷ついてる 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/03(火) 11:36:22.18 ID:m29Y8aaF.net] 憎悪に飲み込まれそうになる もう、何度か飲み込まれた 次は帰って来れないかもしれない 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/04(水) 02:46:44.26 ID:Wooh/46A.net] >>879 ものすごくよくわかる つらいよな 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/04(水) 13:30:02.02 ID:S/jEN5OW.net] 報復願望が止まらん 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/06(金) 00:54:04.96 ID:wA4C2meA.net] >>887 気が付かないと回復しないのだろうけど、気が付いたら地獄ですね それまで生きてて全部無駄だったと知る事になるのだから 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/07(土) 10:30:58.32 ID:HOB68npG.net] >>884 横からだけど、カウンセラーあるあるだね あれは一体どういう心理なんだろうね クライアントを嫌な目に合わせた方の味方をするって もうそこで信頼関係が終わる悪手だと思うんだけど 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/08(日) 19:22:34.49 ID:K9Z6Nf9q.net] >>879 今ググって自分じゃんって涙出てきた 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 17:07:27.19 ID:WmZugUHd.net] やっと実家出て一人暮らし始めたけどこの働けないボロカスな体でどう生きて行ったらいいかわからなくなってきた 毒親から離れた開放感はあるけど先が見えないしわからない 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 17:29:45.55 ID:o+Mu+/2Q.net] やっぱ働けないよね 自律神経失調症だし体だるいし動悸はするし希死念慮はあるし躁鬱だし 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 17:38:56.66 ID:eAhGgM4T.net] 自分も働けない ぼろぼろ 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/09(月) 18:01:32.53 ID:/XV/IJj7.net] なんで年金貰えないのかggった 神経症に分類されるからだって 神経症は治るから就労意欲を削がないために年金の対象にしないって 昭和40年に決まった 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/10(火) 06:54:54.21 ID:DMT0hDTy.net] 離人感、抑うつがデフォルト 常にモヤモヤソワソワして集中困難 ストレスで人格が切り替わる、抑うつが、悪化して起きられなくなる 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/10(火) 18:16:03.33 ID:IiKK2m1R.net] 2次障害あるよね…… 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/10(火) 21:18:00.16 ID:SLs/mFni.net] 2次障害ありすぎて毎日ツラい さっきも寝てたらすごい寝汗かいてヤク中の人がヤク切れしたみたいな状態になって自律神経も身体もボロボロだなって実感する 働けないからフリマアプリに出品しても今のご時世中々売れなくて、何だか自分を否定されてるような気持ちになって落ちて鬱ってる こんな自分がホント嫌になってくるよ 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/10(火) 21:56:56.82 ID:IiKK2m1R.net] あー全く同じ状況だ フリマアプリ出品まで同じ状況だ 常用離脱とかではないんだよね？ きついよね 鈍痛とか動悸とか 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 00:48:55.50 ID:kzjfsa3w.net] >>898です 金パブ飲んで動かない身体無理矢理動かしてフリマアプリとかやってたけどこうも売れないと流石に滅入る　　 頭痛がずっと続いてて頭痛薬ジプシーしてて今日ピリン系の飲んだら>>898みたいな状態になった 常用離脱もあるかもしれないけど発症してからPMS(2週間くらいグロッキー状態)や女性ホルモン関係まで様々な身体化が出て悪化して金パブ飲まないと動けない 疾患から来てるのか常用離脱から来てるのかもう分からなくて心身ゴチャゴチャ 思考回路もやられてちょっと考えると頭痛とか出てくるし物忘れも酷くなって生きてても先が見えなすぎる 長文愚痴吐き出しゴメン もう� 947 名前：｢っぱいいっぱい [] [ここ壊れてます] 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 07:35:09.25 ID:nveVSRS+.net] お薬で治る事は奇跡に近いと思う（精神病全般） 良いカウンセラーに（相性やら）出会えるのも奇跡かなと思うし 長らく精神疾患患ってる、皇族の方でもまだ治らないんだからそういう事だよね 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 10:14:44.21 ID:kzjfsa3w.net] >>901 そうだよね もう発症してから15年も経ってるんだからわかってはいるんだ 毎日毎日2次障害の身体化でまともな生活送れないしね 酷い疼痛が出て整形外科ジプシーして原因不明で追い返されてた頃に比べたら原因と病名が分かってるだけマシなのかもしれない 長文で愚痴吐き出ししちゃってスレ汚しゴメン 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 10:41:59.35 ID:59/wC53V.net] 整形外科ジプシーめっちゃわかる 一緒だ 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 16:40:08.85 ID:i3H2Wm8s.net] 歯の食いしばり、噛み締めと腰痛がひどい あと心臓も痛い 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 18:58:20.37 ID:xoM4WPSG.net] それもいっしょだ マウスピース今度作りに行く 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 21:51:30.14 ID:NAMIDC5e.net] 寝るときだけのマウスピース作ったけど歯の食いしばりが酷すぎて数日前に歯が割れたw 寝返りする時や朝のちょっと意識がある時にギューッと噛んでるのが自分でもわかる 食いしばりは体調の色々な部分に影響するとのことなのでマウスピースは作った方がいいよ 保険使って5000円くらいだった 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/11(水) 21:55:40.80 ID:NAMIDC5e.net] >>901 主治医は一度メンタル病んだらもう脳がやられてるから治ることはないという考え いかに自活していけるようにしていくか自分に合う薬と量を見つけていくしかないって まぁそれが完治ではなく寛解ということだと思うけどそれが難しいよね 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/12(木) 02:05:27.64 ID:ZV+cZR3x.net] 子供の頃から耳鳴りがずっとしてる 発達診断も受けてるのでそっちの症状かもしれないけど というかそもそも本当に生まれつき発達なのか生育環境のせいでそれっぽくなってるのかもよくわからない 年中一定の高音のキーン音が鳴ってるのがずっと当たり前だったから皆は鳴ってないと知ったとき結構衝撃だった 静かでいいだろうな 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/14(土) 23:50:09.90 ID:LSIhEzi7.net] トラウマ治療に特化してるという病院に行って来たけど 予想はしていたけど治療は長くなりそう 寛解するなんて夢は見ていないけど 多少病んでても、過去に振り回されずに普通の生活を過ごせるようにはなれたら良いな 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/16(月) 13:50:43.97 ID:vaqIy1+z.net] 戻るべき普通の生活がない 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/17(火) 16:50:45.31 ID:fkXPYyrv.net] やっとアパートに引っ越して毒親から離れて一人暮らし出来るようになったのに上の階の住人が生活音通り越してすごくうるさい 毎日ずっと訳の分からない床ドンドンな音出して頭痛は酷くなるし、耳鳴りや吐き気までしてきた 騒音が酷い日は解離入ってくるようになった ホントどこに行っても普通の生活が送れないね 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/17(火) 16:52:08.47 ID:q6MhSN/z.net] なんか長い棒で天井ガンガンガンガン仕返しやってみたら 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/18(水) 03:24:50.88 ID:XlRvAMUN.net] >>911 騒音問題はキツイよなあ…自分もバスケドリブル騒音地獄の経験あるからお察しするよ 賃貸なら退去とかをチラつかせる勢いで、大家とかにガンガン苦情入れまくることだね 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/18(水) 22:15:03.80 ID:iFj+jyU3.net] >>911ノイズキャンセリング機能のあるイヤホンをするとか、イヤーマフをするか アパートの管理人に相談して(苦情を出した本人の名前はふせて)注意してもらうとかかな 私も引っ越しはしていないけど最近になって住宅環境がガラリと変わって嫌気がする 日当たりの良かった窓側に3階建ての新居が何件も建設されてしまって部屋に日光が入らなくなった しかもファミリー向けだから子供の騒ぐ声や車のエンジンをふかす音がすごい 私が住んでる集合住宅の下と隣に子供のいる家族が引っ越してきて、足音の騒音がひどい こちらの生活のリズムを変えて、子供達が眠静まる夜に活動するようになってしまったよ 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/18(水) 22:40:41.50 ID:2tkuIGK2.net] 生活騒音は警察の管轄で 通報したら来てくれる 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/20(金) 00:47:48.10 ID:GEuDv+HF.net] 不平不満の独り言が止まらん 964 名前：優しい名無しさん [2023/01/20(金) 05:50:20.50 ID:Q7j4QZTW.net] 死なないと治らんなこれ 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/21(土) 20:27:01.49 ID:lr0mje5B.net] プラスのこというと、トラウマから17年ぐらい経ってて特に何もしなかったけど 回避行動は減った。例えば高卒認定受けに行くなど出来た。トラウマに関連のある書籍を家における。(布で隠してはいるけど) 親に対する憎しみは一周まわって無くなった。たまに腹立つけど憎しみまで行かない。ATMだと思ってる。 解離はほぼ無くなった トラウマに関連する悪夢も３ヶ月に一回くらい？ 良くなってないもの キレやすい 希死念慮 自己否定感、焦燥感、悲壮感 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/21(土) 22:21:31.44 ID:q8YFvrGN.net] >>918 解離は割と改善するよね ただ記憶の視点の置き換わりみたいのはなかなか無くならないかも 特に過去の記憶で置き換わってしまったものはもう戻せないんだろうなーとは思う 記憶そのものの改竄とか脱落は無いから困ることはないけど、視点だけが置き換わってしまってる あとこれ関連だと、過去の自己との同一感みたいなものが乏しいのがキツいかな 自分史が細切れに分断されちゃってて連続性に欠けてる感覚が相変わらず辛い ちょい昔の自分が自分とは思えない、5chの書き込みに関してもそうだし もっと昔の自分のことなんて全く自分のじゃないみたい どう考えてもそれらは確実に自分の過去であり思い出のはずなのに まるで絵本を眺めてるかのように現実感というものが無くなって来てる 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/21(土) 22:30:44.40 ID:q8YFvrGN.net] >>918 >親に対する憎しみは一周まわって無くなった。たまに腹立つけど憎しみまで行かない。ATMだと思ってる。 自分も似たような感じかな 「この人たちはもう成長せず打ち止めで、この先も色んなことに怯えたり無視したりで、幼稚なままで生涯を終えるんだろうな」 と哀れみに近い目で見るようになったし やはりATMとして割り切る方向にもなってる ただやっぱりこれ特有の絶望感と悲しみは消えてないかな… 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/21(土) 22:32:03.22 ID:q8YFvrGN.net] 本来は楽天家で未来志向で、好きなことが沢山あって、なんでも精力的にこなす方だったのに 自分の中に巣食う毒親は「結局、何やっても無駄」と呪いの言葉を相変わらず吐き続けて来るのもキツい やる気の炎は消え切ってないけど、取り掛かろうとするとやはり自分の中の毒親が足を引っ張って来る 社会復帰を阻み続け「お前はダメ人間のままで居続けろ」という毒親がいる 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/21(土) 22:37:55.89 ID:q8YFvrGN.net] 連投スマソ 未だにこんなだから好きなことも心からは楽しめないし たまに遠くに出かけたい用事が出来ても、また変な罪悪感にとらわれるだけだろうなと ちょっとでもお洒落しようとすると、もう想像しただけでも身震いするような嫌悪感が襲って来て 綺麗な服着てる自己イメージを未だに許せないようなところがある もちろんこれも自分の中の毒親が足を引っ張ってるせいなんだが お洒落に抵抗感が無くなるかどうかは、やっぱり回復度合いの大きなバロメーターではあるだろうなと こんな状態でもいつかは着てやろうと、買い逃した服を少しずつ買い集めてはいる 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 05:14:14.47 ID:dYEb/nuP.net] 惨めだった現実を解離てやり過ごしていた日々 思い出すと気が狂いそうになる 後悔という言葉で表せないほどの後悔に吹き飛ばされそうになる 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 05:36:21.37 ID:AJpfIsV7.net] こんな状態にした相手を殺したい 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 16:12:48.58 ID:r3K/rMHk.net] 親の死後に幼少期の虐待が思い出されることってある？ 父親にされてたことなんだけど私にとっては性的虐待のようにも感じていた 泣いても叫んでも父の気が済むまではやめてくれなかった でもそれと同じようなことを付き合ってきた彼氏や旦那にされてもその時は何も感じなかったのに 父が死んでから一気に思い出してしまい、あれって嫌なんじゃなかったの？されて喜んでいた自分もいたの？と自分が汚く思えてしまう 母その場面を見たり知っていたはずなのになぜ止めてくれなかったのか？と母に対する感情もあるけど 父を失って悲しみにくれてるし母の事は好きだからそんなこと言えなくて辛い 精神科の先生は男性だと言うのもありまだ言えないけど言わないと先に進めないよね… 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 17:19:17.87 ID:dYEb/nuP.net] 思い出してるのなら、思い出してるんだよ 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 19:05:20.50 ID:r3K/rMHk.net] そうですよね　バカなこと聞いてすみません 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 00:47:37.40 ID:T4jFw0ax.net] >>927 全然バカな事じゃない とてもつらい事だよそれは 虐待者が故人になってから思い出すなんて酷い置き土産だよ あなたは抵抗して嫌がっていたのにやめてくれなかった 汚いのは父親であなたは断じて汚くなんかない 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 02:01:31.19 ID:Hp4Bg1H3.net] >>925 本当に辛いことだけど、今からでも少しずつ向き合って治療していった方が良いと思うよ まだこれからも回復までには紆余曲折いろいろあるだろうけど、このスレに吐き出しに来ても構わないから、頑張って自分なりの人生と幸せを築いて行って欲しい 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 02:11:25.43 ID:Hp4Bg1H3.net] >>925 今になって噴き出してしまったのは、やっぱり父親の存在が見えない抑圧となって記憶にフタをしてしまってたんだろうね 「これは虐待などではない」って、認知を曲げておかないと辛くて生きていられなかっただろうからさ 自分も虐待とは全然違う話だけど、ペットの死がきっかけで急に鳴き声が思い出せなくなったりしたよ （認知症だったから毎日耳元でギャン鳴きだったのだが、死を認識した途端に脳内再生が全く出来なくなった） タレントの東ちづるさんは毒親育ちでAC自認者でもあるんだけど、彼女は高校の3年間の記憶がまるごと思い出せなくなってるそうだよ ショックなどがきっかけで「記憶の箱」は急に開かなくなったり、逆に意図せずいきなり開いてしまうってことが珍しくないんだよね 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 11:41:13.76 ID:EqW0zw1g.net] >>928-930 ありがとうございます 元々父はアル中だったりすぐに怒鳴る事も多くて嫌だったけど 母は父が元気な時は早く 979 名前：死なないかななんて言ってたのに亡くなってからは 父は育ちが複雑で気の毒な人だったと言って悲しんでいます… 父の死後に実家で母が自分が幼い頃や父の若い頃の写真を見せてきたのですが 気持ち悪くなり吐いてしまったのは記憶のフタを開けてしまったからだったのかも 自分をよく知っている人にほどこういう事って言いづらいので精神科の先生と付き合いが浅いうちに少しずつ打ち明けようと思います 東ちづるさんって障害支援もやってる方ですね そんな過去があったんだ… [] [ここ壊れてます] 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 19:44:01.11 ID:tzACVUXI.net] 確定診断はまだだがほぼそうなんじゃないかと言う結論が最近出つつある。クソどうでもいい自分語りだが5chなので許してくれ 複雑性PTSD概念は10年前に1度ネットで見た事あったものの、その時は「自分は当てはまらない気がする、そんな虐待という程じゃない」と考えてスルー 以降10年以上精神科に通い、色々言われたが双極二型として治療を受けた時期が1番長い。統合失調症と言われたこともあった。 ただ、躁状態があんま無いし、気分も大きな波と言うより一日単位で乱高下するし、 統合失調症らしい妄想もあまり無く(念慮ならあったが)、また一過性のものだった そのため患者向けの本を色々読んでもしっくり来ず、 発達障害も疑ったがどうも違う。 という所で複雑性PTSDの存在を再度疑って主治医にカウンセリング院を紹介され、 そこでベテランの心理士に何回か通って話した所、 家庭環境は複雑性PTSDのトラウマに十分相当するし、症状としても複雑性PTSDのそれは精神疾患と見分けがつかないから今迄のことも説明がつく、と説明された ASDの検査も受けたが基準値に全く届かず可能性もなさそう(ADHD検査はまだ受けてないが自覚症状として当てはまらないから多分違うと思ってる) 今一人暮らしして働いてる20代だが、 「やっとスタートラインに立てた」という気持ちと 「この10年以上はなんだったんだ？」という徒労と、 何故か最近症状が悪化して休みがちになり「これからまた治療と仕事を並行しなきゃいけないのか」という絶望とを同時に味わってる。 程度として重いらしいし、正直生活保護でも取って治療に専念したいが、まあそうは行かないので何としてでも頑張らなきゃならない。 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/23(月) 19:50:55.33 ID:tzACVUXI.net] 1番の悩み書いてなかった。 もしかして自分、なんかおかしいんじゃないか？と思ったから発達障害とか複雑性PTSDとかパーソナリティ障害とか今まで頭になかったものまで徹底的に疑うようになったんだが、 5chだから書くけどTwitterの自分の言動が明らかにおかしいのにコントロール不能になってたんだよな 具体的には知らない人含めスペースに入りまくって雑談しまくり、フォローもフォロワーも増やしまくって皆にも気に入られてた所、 突然些細な事で皆が敵に見えてクラスタ一纏めに全員ブロックとか、 あるいは本心でもない全方位悪口が意志とは無関係に止められなくなるとか まあまあ長いアカウントで会った事もあるような人もいるからそれでも普通に話してくれる人もまだ居るのが救いだが、流石に何人もに見限られて、これまでも当然自覚はあったけど自分の闇に向き合わなきゃなと思い立った 調べたところこういう性格特性も複雑性PTSDで説明がつくらしかった 自分でも不思議なんだがポジティブで社交的な時は本当に人当たり良くて好かれるんだけど、突然精神が終わるんだよな 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/25(水) 14:02 ] [ここ壊れてます] 983 名前：:39.27 ID:zTMwxQNc.net mailto: 福祉支援を行っている所にいじめや虐待のことを書いて「父親に暴力を振るわれてとても怖かったと臨床心理士に告げるとあなたは厄介になっている身分なのだからどんな仕打ちに遭っても耐えるべきだ！嫌なら生活保護受けろ！と怒鳴られ、更に悪化しました」とメールしたら「相性があるから難しいですね」とだけ返された 障害を持ってる人全員を支援する、みたいな所だけど事務的なやり取りばかりで AIと話してるみたい…他の所を探した方が良いでしょうか？ [] [ここ壊れてます] 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/25(水) 14:38:33.35 ID:/xSa6Kv4.net] 心理関係者は性格歪んでる人がそれなりにいます 相手しても無駄です 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/25(水) 20:30:01.82 ID:1N1dkle1.net] 薬で治らない病気なのに12年薬物療法だけやってきたと言う事実がゴミ過ぎてなんとも言えない 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/25(水) 22:01:17.68 ID:SdMQLnkF.net] >>936 解離が起こるメカニズムもそうだが、下手に気づいて直面してしまうと絶望しすぎて生きていけないってこともあるからな 君にとってはこの12年がクッションだったってことだろう 受け止めても生きていられるようにはなった、それは喜ぶことにして またここから新たな人生を始めたら良いよ 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/26(木) 10:02:29.24 ID:VE6ltvB5.net] >>937 なるほどそういうこともあるのか… まだ20代だし、もしかしたら気付くのがもっと遅かった可能性もありえるし、そんな感じで受け入れてくしかないのかな ありがと 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/27(金) 00:24:05.28 ID:I59zfOfM.net] 俺の例でいうと、抑圧や解離に気がついた頃は文字通り獣みたいに大声で吠えてた 精神崩壊状態で何ヶ月も過ごしてた すぐ良くなりたいのは分かるけど、現状の生活が成り立ってるならその維持を最優先に考えた方が良いよ 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/27(金) 05:09:32.08 ID:8ANPwzdZ.net] これは精神科領域の中でも一番難しい方の病いではあるからなー… 治療に向かえる状態になるまでにも相当な時間を要するのは仕方ないことだろう 昔しばらく通ってた病院では、長い待ち時間の合間にデイケアのプログラムに参加するのが基本だったんだが 結局そこの通院中には主治医から勧められることもなく、話も許可も出なかった 自分自身まだ通院だけでも非常にしんどくて余裕のない状態だったから、その頃はそれで正解だったんだろうなと思ってるけどね 当時はまだ解離性の知識も自覚も全くなく、当然それらしい症状についても話してなかったが 主治医にはおそらく経験から何かピンと来るものがあったのだろう、 向こうから解離性の尺度の問診を実施してくれて、ようやく自覚することが出来た あそこでやってもらえてなかったら自覚する機会はもっと先に延びてたかも知れないんで、そういう部分ではすごく感謝してる https://o.5ch.net/20dml.png 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/28(土) 05:52:07.34 ID:ANIslbu8.net] 怒りの発作って収まるようになるんでしょうか？ これが来ると何時間も無駄にしてしまいます。 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/28(土) 11:30:35.77 ID:4Hssg0C+.net] >>941 回復の度合い次第じゃないかな 自分の中に原因を閉じ込めてばかりだと何も変わらず、現状維持のままだから良くもならないと思う なるべく専門家の監督下で、安全な方法で少しずつ出して濃度を下げて行くってことが大事かと 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/28(土) 13:14:29.99 ID:FViq5iKe.net] 抑圧から鬱になり、抑圧しないと怒りまくってな� 993 名前：ﾉもできない [] [ここ壊れてます] 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/28(土) 22:34:06.76 ID:fl8x3asu.net] 934だが今日診察で主治医に諸々の話したら「典型的な統合失調症などの精神病の患者さんの様子とはどうも当てはまらないように感じていた」と言われた そして「まだ非定型精神病や複数の疾患が複雑に併発してる可能性はやや否めないものの、総合的に考えると恐らく複雑性PTSDだと思う」と言われ、処方を変える事になった 小1以下位の時から母親が流血するほど蹴られたり、自殺未遂繰り返したり、離婚時の記憶がすっぽり抜けてたりするものの、「死に瀕した」「性暴力を受けた」は当てはまらないから、これをトラウマ体験と呼んでいいものなのか？と言う疑問が拭えなかったので12年前から存在知ってた病名なのになんとなく避けてきたが、自分の事は自分では分からないものなんだなあと改めて分かった 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/28(土) 22:43:02.58 ID:jnRADLl/.net] >>944 一歩進めたのね 焦らないで新しい治療が合うといいね 私ももう過去は変えられないから薬飲みつついかに穏やかに過ごせるかだけ考えてる 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/29(日) 03:06:52.38 ID:s35Xt67z.net] >>944 >「死に瀕した」「性暴力を受けた」は当てはまらないから、これをトラウマ体験と呼んでいいものなのか？と言う疑問が拭えなかったので そこの定義を狭く捉えすぎてしまって、自分はそこまでじゃないし…と、トラウマを軽視しがちなのも患者にはあるあるだと思うよ そうやって認知を歪めて軽く見積もっておかないと生きていけないってのが、被虐待児の実情だからね… 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/29(日) 03:33:48.92 ID:nusv/wPK.net] 長期継続の外傷体験(心的なものを含む)がCPTSDの原因だから、瀕死のものかは関係ない 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/29(日) 11:47:31.21 ID:9tBZdv/9.net] ありがとう 死に瀕してなくても複雑性PTSDなら当てはまるって言うのはなんとなく知ってたんだけど、どこかで見た実例が母親に包丁を投げられたとかそんなだったからかもしれない 「軽く見積もらないと生きていけない」か…なるほど… 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/29(日) 12:10:53.41 ID:nusv/wPK.net] 憤怒や情緒不安定にまみれ、他者を信じる心すら踏みにじられ、死んでくのかと思うと気が狂いそうになる つまんないクズみたいな親のおかげかと思うと、正気でいられない 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/01/29(日) 13:40:34.48 ID:s35Xt67z.net] 回復する余地は必ず誰にもあるものだから、とにかく諦めないことだよ 悔しさをバネにして生きるのでも良い、毒親より1日でも長く生きてやりな 1001 名前：優しい名無しさん [2023/01/29(日) 14:02:54.82 ID:chd3hCi+.net] ２ヶ月前にこの病名の診断をされた 明日はまた気分がどうなるか分からないが、今日はとりあえずアンタの言葉に元気を貰ったよ ありがとう 1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 08:27:05.32 ID:V/gnfxjg.net] 不機嫌や悪い感情に支配されて取った攻撃的行動、敵対的拒絶的態度により失ったものは数しれない 1003 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 13:52:12.96 ID:3eE0kFsg.net] ＞死に瀕した、性暴力を受けたではないから何となく避けてた めっちゃわかる めっちゃ一緒 1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 19:09:43.88 ID:LudVlvF6.net] アダルトチルドレンも確か昔たまたま不要本コーナーで書籍を手にとって、初めてACというものを知ったと思うんだが やはりその時も自分には全然当てはまらないものとしか思えてなかった 虐待って、ニュースにもなるような分かりやすく激しい暴力しか該当しないと思ってたから （実際にはぶたれるのが日常茶飯事で、近くで親父が腕を挙げる動作をしただけで反射的に身を守るくらいにはなってたのだが） けどあまりにも色々あって考え方が変わってくると、実際には自分の方が認知バイアスによって経験を過小評価しすぎてただけ 本当はガッツリもろに当てはまる当事者だったということに気づくようになった 解離性の症状も実は幼少期からあったのに、たまたまその知識に出会う機会がなかったせいでスルーしてただけだったしな https://o.5ch.net/20dml.png 1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 19:34:22.32 ID:V/gnfxjg.net] よくよく思い返すと、幼児の頃から｢こんなのおかしいな、いつかちゃんと暮らせるんだ｣と思ってた その頃からずっと映像でも見るみたいに過ごしてた 1006 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 19:44:47.12 ID:LudVlvF6.net] 無自覚のACで家にも居場所がなかったせいで、男女交際の始まり自体が妙に早かったし 相手も明らかにやばいのを選んでしまってた 身体的暴力こそなかったものの、精神的DVで受けたダメージの深さは計り知れないし フラバにも未だに悩まされてるし 最悪な酷い記憶の数々が脳裏にこびりついて消えてくれない 消せるものなら消したい記憶がいっぱいある 人にはほとんど話せてないけど、話したらドン引きされるようなことばかり 時間の感覚も相当おかしくて、まだつい最近のことのようにも思えてしまう 親のようにはなるまいと思ってたはずだったのに、気づくと親そっくりの状況に陥ってた 自分でそれに気づいた時にも背筋が凍ったもんだ…こういうのが連鎖の恐ろしいところなんだよな 1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 01:50:30.61 ID:eFwSFTaT.net] 人に話すと理解されない、他で噂のネタにされるからね 自己防衛が最優先 1008 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 02:32:35.89 ID:Nmxkaszx.net] >>955 映像と言えば 自分のトーク音声を録って聞いてみると、何か妙に芝居がかったような喋り方をしてるようですごく奇妙だなと感じる 他人が聴いてもそう思うのかは分からないが 「こういう喋り方は絶対嫌だ、キモい」と自分でも思う典型的なトーンになってしまってて それがなんとも気持ち悪くて耐えがたい でも自分で普段喋ってるのを聴いてる分には、そんなおかしな喋り方をしてるとは全く思えず ごくごく自然に、感情も普通に込めて喋ってるようにしか聴こえてない だから正直、直しようもないって感じ sssp://o.5ch.net/20dml.png 1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 02:34:28.24 ID:Nmxkaszx.net] 思うに、ずっと虐待といじめを受けてて家庭にもどこにも居場所は無く 幼少期から存在やアイデンティティを（親のみならず先生達からも）否定されて、解離症状まで出てたくらいだから 例えば「この世とはドラマ映像のようなもので、人間はその中の演者」 みたいに捉えてないと生きていけず 自己防衛の一環でつい演技っぽい喋りになってしまうのかな…などと自己考察してる ちなみにそのせいなのかはわからんけど、マイクで喋るという行為も昔っから死ぬほど苦手 あの微妙にわずかなディレイで自分の喋りが聴こえてくるという状況は、ずっと全く慣れないし受け付けない 脳がバグる感覚になるし、人の注目が一斉にこちらに集まるのも嫌で頭が真っ白になる 1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 03:57:02.23 ID:mcOHb8kc.net] 本質的な解決とは違うのかもしれないけど ドレミの音階の「ソ」の音で話すと、人間は心地よく感じるらしいよ 電話機を取った時のプーという音は「ソ」と「ラ」の中間の音だから 電話機でチューニングしてから会話してみたらどうだろう 1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/03(金) 06:34:09.34 ID:NGxlUkXz.net] 緩慢な破滅願望がやってくる 1012 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/03(金) 16:17:19.20 ID:tw6tIB+e.net] 今もまだ俺の事を心配してくれる人が少なくない数居ると言うのが救いだが、こんなに優しい人がこの世に居るんだなとすら思えた友達を自分のせいで失った事が本当に悔や� 1013 名前：ﾜれる [] [ここ壊れてます] 1014 名前：優しい名無しさん [2023/02/03(金) 21:12:52.47 ID:bZ207W+Y.net] トラウマ加害者への怒りは皆どうしているんだろう 自分はフラバや悪夢でしんどくて、仮想敵と被っている相手に 罵倒を送りたくて仕方ないのをずっと我慢している 1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/04(土) 03:49:45.61 ID:d0ASkxlE.net] テレビで専門家によるカウンセリングと治療の様子を少しやってたが 大きなクッションに向かって罵倒したり殴りまくる、という手法が出て来てた 自分もタコ殴りできるデカいクッション欲すぃ あと大声出しても大丈夫な防音ボックスみたいのも欲しい 1016 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/04(土) 08:44:26.63 ID:RlS52o7p.net] >>963 ちょっと病みすぎて引くかもしれないけど 私の場合は、料理で包丁を使う時に相手を思い浮かべてきざんだり よくDIYをするんだけどノコギリや釘を打つ時も同じようにしてた あとは、これが一番手軽でスッキリしたんだけどよく相手の絵を描いて燃やしたり色々してた 絵はなんか相手がリアルに浮かんできて本当にしてるみたいで良かった 1017 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/04(土) 17:46:03.71 ID:DCsucykK.net] 手紙で送り付けたことある 警察きたけど、知らぬ存ぜぬでやり過ごした それで憎悪が消えたかと言うと、消えなかった 1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/04(土) 18:15:23.50 ID:VEjRMqBa.net] 物に当たるしかないな… 家の家具とかボロボロだよ 心もボロボロ ボロボロが憎悪で比例して酷さが増してそれに囲まれて生きてる感じ もう限界だよ 相手を殺すしかない 1019 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/04(土) 18:41:48.69 ID:i38YHmkB.net] >>965 紙に書いて破ったりする方法は、自傷行為の代わりとしても推奨されてるんだよね 1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/04(土) 18:46:44.57 ID:i38YHmkB.net] >>967 デカいクッションとか、ボロボロにしても良いものをちゃんと用意しなよ 他のものは綺麗なやつに買い替えよう 自分のためのケアも怠らないようにな 1021 名前：優しい名無しさん [2023/02/04(土) 19:17:17.99 ID:oHjuWNub.net] 965だけど 結局罵倒送って少し何かがスッキリした、頭は物凄く痛いが… 教えてくれた人ありがとう 元凶に対して参考にさせてもらう 1022 名前：優しい名無しさん [2023/02/05(日) 01:05:16.26 ID:hQNQJXJa.net] 今Eテレでやってる 「100分de名著　100分deフェミニズム」 で複雑性PTSDの話が出て来てる 提唱者のハーマンのこと取り上げてる いつもと違って特番扱いの枠で、いつ再放送やるかわからんのだよなこれ… 1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 01:51:30.33 ID:hQNQJXJa.net] これだった、新年の特番だったんだな １００分ｄｅ名著　１００分ｄｅフェミニズム https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2022125053SA000/ 本編：100分 字幕 視聴期間：購入後72時間 購入期限：2023年12月28日 古今東西の名著では女性差別の状況を予見したような洞察が数多くなされている。 性暴力やセクハラといった問題に直面する私たちは、名著の中にその知恵を求めていくことが今、求められている。 さまざまな分野の専門家が集結。「自分がおすすめするフェミニズム」の名著をプレゼン。 教育学者、社会学者、翻訳家、歴史学者などのさまざまな視点から「フェミニズムをどう活かしていくか」を探りながら難解な名著を易しく読み解く。 講師　上野千鶴子 出演　加藤陽子 、鴻巣友季子 、上間陽子 ゲスト　バービ 1024 名前：ー 2023年1月2日放送 [] [ここ壊れてます] 1025 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 07:13:29.66 ID:ZauIwO7e.net] 「心的外傷と回復」って本高いんだよな… 1026 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 11:05:38.44 ID:wrmHPnx+.net] どうしても物に当たってしまう その時に体に痛みがないと落ち着かなくなってる 痛みで気持ちを誤魔化してる感じ 自傷行為か… 1027 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 11:21:59.33 ID:jmHDAI2N.net] 外出出来るなら図書館で借りてみたら？ 1028 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 11:31:04.03 ID:ZauIwO7e.net] 僻村住まいでなぁ… 雪国でバス路線も廃止され図書館まで6kmの道を歩くなんてめまいで倒れがちの人間には無理 1029 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 12:54:16.83 ID:tDnu3aYw.net] >>974 コンクリの壁や自分の腿を殴ったりするのだが、殴った事より拳の痛みでスカッとする 自傷ですね 1030 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 12:54:36.35 ID:5LJ0Ozpd.net] 次スレお願いします、こちらで建てられなかった 1031 名前：優しい名無しさん [2023/02/05(日) 13:27:57.39 ID:8DeAiYnG.net] 沢山色んな薬を飲んでおさえているが、最終的には、ここまでにした憎すぎる親を殺すか、自分が死ぬかのどちらかでしか解決しないだろう いつまでも耐える事は出来ないよ 1032 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 14:26:37.94 ID:DzamjrBh.net] 自分は多分解離に近いものが働いてるか、セルフEDMR(目を左右に動かしながら嫌なことを考える)を繰り返したのが効いたのかでトラウマについて思い出すことはほとんど無くなった ただもう父親との縁は徹底的に切ろうとは考えてる 1033 名前：優しい名無しさん [2023/02/06(月) 12:13:20.18 ID:NElwJIaD.net] 加害者をメッタ◯しにしたい なぜか殴られないと正気を保てない気がするけど、実際やられたら自分がどうなるか分からない 1034 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/06(月) 16:23:55.59 ID:RpfGP/he.net] 気持ちはわかるけど暴力的な物騒な書き込み最近多くて見てて怖い 通り魔とか事件も多いし外に出るのが怖くなってしまう 1035 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/06(月) 17:41:14.18 ID:MyF0h6vg.net] 次立てられない 誰かお願いします 1036 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/06(月) 23:01:59.60 ID:8j5GgMln.net] 984に同意、確かに気持ちは分かるが >>979とか>>981みたいな直接的なことは流石に控えて欲しい 住民まで二次的に傷付けるのはマズいだろう どうしても吐き出したくなったら↓使うとかさ チラシの裏@メンヘル板　Part99 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1674263242/ 【レス禁止】チラシの裏　メンタルヘルス板　Part4 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1664413123/ 1037 名前：優しい名無しさん [2023/02/07(火) 00:33:55.76 ID:oNvz6/vC.net] >>982 ごめんね >>984 ありがとう、そうする 1038 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/07(火) 02:45:05.49 ID:rngQKXFQ.net] 次スレ 【C-PTSD】複雑性PTSD Part5 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1675705469/ 1039 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/07(火) 03:53:46.73 ID:v7oySMXq.net] おつあり 1040 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:24:50.15 ID:D9F/cpPR.net] J・J・ジョンソン 1041 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:26:03.17 ID:D9F/cpPR.net] 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　だ 　　 　　 　　 　　 1042 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:26:21.98 ID:D9F/cpPR.net] 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　る 　　 　　 　　 　　 1043 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:26:38.58 ID:D9F/cpPR.net] 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　ま 　　 　　 　　 　　 1044 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:26:54.39 ID:D9F/cpPR.net] 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　さ 　　 　　 　　 　　 1045 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:27:13.34 ID:D9F/cpPR.net] 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　ん 　　 　　 　　 　　 1046 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:27:30.08 ID:D9F/cpPR.net] 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　が 　　 　　 　　 　　 1047 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:27:59.98 ID:D9F/cpPR.net] 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　こ 　　 　　 　　 　　 1048 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:28:16.23 ID:D9F/cpPR.net] 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　ろ 　　 　　 　　 　　 1049 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:28:31.84 ID:D9F/cpPR.net] 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　ん 　　 　　 　　 　　 1050 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 05:28:47.70 ID:D9F/cpPR.net] 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　だ 　　 　　 　　 　　 1051 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 494日 13時間 5分 16秒 1052 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています 1053 名前：em> [] [ここ壊れてます]

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