- 1 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 20:45:21.90 ID:pPIxgBaY.net]
- 一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530793749/
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 22:17:06.49 ID:0sfAqqEv.net]
- 札幌ひばりが丘病院で"麻薬"帳簿にウソの記載
https://youtu.be/OwDmh4BRq_0
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 23:46:48.17 ID:JnB2NqNM.net]
- ﾜｯﾁｮｲついてないじゃん
- 4 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 00:07:26.85 ID:fBfpkDv5.net]
- 通ってた事業所のサビ管はいつも
自分の発言の後に相槌打ってた
面談でも人の話を全く聞かず、ずっと俺様のターン状態だった
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 03:03:26.07 ID:69fJFjuv.net]
- リタリコのスレ何処？
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 04:46:07.84 ID:vnAG8g4Y.net]
- 精神障害者
親が発達障害で妥協婚して産まれた人が多くダメな人が多い
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 07:57:55.82 ID:f3mOMxu/.net]
- >>4
そりゃーだって、まともに利用者の話聞かなくてもお金が手に入るから、移行職員は。
私の就労担当スタッフも五回連続で面談時にノートに何も記入してなかった。
こっちがそこまで見てない見てたとしてもおかしいと感じないと思ってるんだよね。
でも利用者を侮ってるということは逆に言うとワキが甘いということ。
そういった職員がいるセンターは面談室で盗聴しようが
嘘ついて休んで精神保健福祉士に相談しに行っても気がつかない。
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 08:20:35.73 ID:V3Ow1YVA.net]
- 毎回求人出しているところあるけれど
安かろう悪かろうなんですよ
安い労働力でどんだけ高品質を期待しているのか
ビーズやカード訓練でそんなに高品質が生まれるはずもないのに・・・
- 9 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 10:57:24.88 ID:/5Lka/PB.net]
- >>8
それは、利用者も同じ
あうあうあーって話す奴もいるんだぞ？
- 10 名前：age [2018/08/09(木) 17:51:53.00 ID:sn1r4s/w.net]
- ハロワで自分が通ってる事業所の求人、見つけたときの気まずさ・・・
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 19:16:29.96 ID:V3Ow1YVA.net]
- 通えてるだけで十分でしょ。
中には通えない人だっているんだし。
そんくらいのレベルだよ障害者なんて。
- 12 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 19:45:50.30 ID:eWqGiOJw.net]
- そんなことはない
障害者と言ってもピンキリだ
一流大卒から幼稚園児並みのレベルまで幅はある
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 20:57:06.07 ID:3AimyUgu.net]
- 一流大卒の利用者は知ってる限りでは居ない
早慶、上位国立とかなら居る
美大、音大卒もいるけど東京芸術大学は居ない
多数はニッコマ前後が多い気がする
ちなみに職員もその辺が多い
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 21:00:08.50 ID:3AimyUgu.net]
- >>10
タウンワークで見つけた時は、皆に見せて廻った
最近かどうかは知らんけど求人誌に就労移行にの広告をよく見る
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 21:08:48.23 ID:3AimyUgu.net]
- >>8
あれさ、面接で「どんな訓練していましたか？」が怖くなるよな
だいたいは、「グループワークでは積極的に主導し、自分の得意な分野を苦手な人に教えるなどのコミュ力の強化をしていました」と答えるように
してるけど、若干質問と答えが噛み合ってない気がしないでもない
封入作業、ピッキング練習なんか言えないよな
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 21:19:44.93 ID:vnAG8g4Y.net]
- 就労移行は大学中退者が多い
通ってた移行支援はほとんど大学中退した人達だった
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 21:21:13.15 ID:3AimyUgu.net]
- 面接練習あるけど、実際の面接で変化球食らうと変な汗出る
「どのような卒業論文を書きましたか？また、何故そのテーマを選んだのですか？」
「結婚願望ありますか？」
「10年、20年後はどのようにしてると思いますか？」
「弊社は何を大事にしてるかご存知ですか？（ネットに記載なし）」
こういうの、どもったり、変な答え言ってしまう
皆は上手く答えられる？
- 18 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 21:28:30.48 ID:W5WwJT7q.net]
- >>13
通ってた頃、ゆとり世代前の東大卒や宮廷卒いたのは知ってる
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 21:32:29.57 ID:3AimyUgu.net]
- 俺はやらなかったけど、上場してる事業所なら1単元株買うといいよ
目に余る職員や訓練あるなら、株主や役員の前で現場の惨状をチンコロできるから
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 21:34:23.76 ID:ziMCoZvO.net]
- >>15
んー、それだけ聞いたら、ほんとに質問と答えが噛み合ってないように見える。
３つ先の質問に答えてる感じ。
- 21 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 22:07:28.26 ID:eWqGiOJw.net]
- >>17
早慶が一流ではないと言っておきながら
その程度の質問でテンパっちゃうのか
お前はキチガイだな（笑）
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 22:11:20.21 ID:C1i+OKhy.net]
- 一日見学だけで疲れるならまだ早いんだろうな
- 23 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 23:48:55.63 ID:7uesiiFv.net]
- リタリコスレ消えたね。
- 24 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 23:50:18.02 ID:iGkk1VZm.net]
- 03-3953-8555東京区政会館けやき荘東京都 新宿区 西落合 1-18-18
精神疾患で生活保護受給者を入所させて、入所者同士の虐めを放置。
虐めに遭った被害者の側が耐えられなくなるところまで精神的に追い込む。
追い込まれた結果、怒りの感情(虐めまで起こっていてけやき荘は、自宅退去者が入所する施設だからホームレス状況で普通の人でも不安な状況下で更に虐め)
を容認＆擁護＆推進。
被害者側が耐えられなく感情的になったら(そこまでけやき荘の側で追い込む)
精神疾患者は、警察沙汰になれば内容がなんであれ精神科医を呼ばれる＆生活保護受給者だから社会的地位が低い事につけこむ。
警察(管轄内の戸塚警察では、施設内のルールも知らないのに、ルール違反と決め付け怒号)
呼ばれた精神科医も休日だから無能な人間が来る。
その結果、精神科に収容されて、自宅退去の身だから引越しのさい、難儀するのを承知で社会的弱者を追い込む。
やっと引越しが出来ても入院中という劣悪な状況下だから、希望する物件に入居できず。
その旨に関して問い合わせたら、それを警察に業務妨害と訴える。
大変、悪質な施設。
- 25 名前：優しい名無しさん [2018/08/10(金) 06:35:51.22 ID:kjc3GmCa.net]
- >>15
支援会社が本人には内緒で会社と連絡取りあっているから
訓練内容ばれるよ。
グループワークだけは一生懸命だけれど掃除訓練や封入作業さぼり気味にやってましたって。
以前にこちらから言っていないのにXXX作業はどうでしたか？という質問が面接官から来た。
また陰気な精神病上がりの職員がやりそうなことだなと思いましたけれど。
- 26 名前：優しい名無しさん [2018/08/10(金) 06:43:57.59 ID:kmQB8dMo.net]
- 今日通所日なんだ。
∧,,∧ 遅れちゃうよ
(｀ω´ =) ｼｭﾀﾀﾀ
⊂、Oヽ
Ｏ-､_)
∧,,∧ あっ！
.(゜Д ゜)忘れ�
- 27 名前：ｨ。
⊂、Oヽ作業日報とID
Ｏ-､_) [] - [ここ壊れてます]
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 12:48:59.81 ID:s8AzxZz3.net]
- >>25
何が何でも一度通所した人間を自由にしたくないんだな
おっかねー
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 12:52:04.03 ID:s8AzxZz3.net]
- >>16それ多分
大学から引き抜かれたんだと思う
大学なんか行っても発達障害の人は就職できませんよー
大学なんか行くより就労移行通いましょうよー
就職するならこっちの方が有利ですよー
とか言われて
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 12:54:56.96 ID:s8AzxZz3.net]
- >>11
これモロに就労移行に疑問抱き始めた利用者への常套句の一つやんけ
秘技・通えるだけマシだよの術
人によっては時間の無駄なのに
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 13:04:04.06 ID:s8AzxZz3.net]
- >>12
おっしゃる通りなんだけどねえ。
それを移行職員の前で言うとあなたは障害をを受け入れてないだとかって言う話になるから面倒臭い。
そして大卒レベルというかなんとか健常者枠でやってけそうな障害者を
子供扱いし続け閉鎖的な空間で飼いならすことで
幼稚園児並みにしてして「発達障害、治るが勝ち！」で言う所のメンドリにしてしまうのが就労移行
幼稚園並みにされる一歩手前で盗聴してモニタリング担当者に助けを求めるか
何かして逃げないと逃げられなくなる
足抜けした女郎を追いかける女衒かよと
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 13:06:44.03 ID:tU5OM/Xv.net]
- 健常者で働けるひとが移行支援使うのが間違い
移行支援は１人でハロワ通えないレベルの人達が対象だよ
- 33 名前：優しい名無しさん [2018/08/10(金) 13:23:49.93 ID:xgBc1LOs.net]
- >>23
もう必要ないから
ココに一本化された。
就労移行支援事業所
全般で良いんじゃないの？
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 13:34:34.02 ID:83rgkjlk.net]
- メンバーがクソで根暗で辞めた
ただ自分もあまり人のことは言えん
陰口ばっかりで嫌になった
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 17:50:52.39 ID:kjc3GmCa.net]
- 障害者同士が固まると、どうしてもいざこざになる（固まって反旗を翻すといけないから分断させているというのもある）
特例子会社があるけれど、ほとんど配慮のないところだったり、
助成金や本社におんぶで運営しているのがほとんど。
本当は健常者に紛れてやるのが一番なのだけれど、できない人もいるから立ててる必要悪な存在
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 18:14:39.25 ID:Hj/yzdyd.net]
- >>34
本社におんぶ？
想像で言ってるのが丸わかり。
- 37 名前：優しい名無しさん [2018/08/10(金) 19:07:10.96 ID:2TY+71VE.net]
- 千葉県の就労移行支援事業所に行ったことのある方いますか?
- 38 名前：優しい名無しさん [2018/08/10(金) 19:17:16.07 ID:uotch48R.net]
- 千葉だったら僻地じゃない限り
都内へ通えるんじゃないの？
- 39 名前：優しい名無しさん [2018/08/10(金) 19:19:38.82 ID:CqJTywJw.net]
- 僻地はやめとけよ
都心部にしろ
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 19:42:08.84 ID:BVx4Z21Y.net]
- >>31
一人でハロワ無理だとほぼ仕事無理じゃねの？
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 19:43:24.32 ID:2TY+71VE.net]
- 東京は遠いです。
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 19:58:49.75 ID:BVx4Z21Y.net]
- 都心部の方が利用者がまともな人が多い気がする
職員に聞いたら「電車で通うって行為がハードルになってるからじゃないですか」だってさ
- 43 名前：優しい名無しさん [2018/08/10(金) 20:08:11.31 ID:CqJTywJw.net]
- そうじゃない
定員に達してない事業所は引き留めて逃がさない
ノルマで頭いっぱいだ
逆に利用者が溢れて入りたくても入れない位の所なら無理に引き留めずに
就労可能レベルならさっさと就職させようとする
その方が効率的なんだよ
だから都心部に限る
- 44 名前：優しい名無しさん [2018/08/10(金) 22:13:15.25 ID:a+svIcgl.net]
- 都内２３区内でも意外と通勤不向きな場所ってある。
例：下町。古い商店街が多くてコンビニが限られる。昼飯を食べる店すらない。
近所のコンビニがマイナー系フランチャイズで、弁当の品ぞろえが悪い。
→コーヒーとカップヌードルばかり買う、体調崩した、辞めた。
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/10(金) 22:17:07.10 ID:a+svIcgl.net]
- 電車で通う行為がハードルだと思うのは鉄道マニアでないかね。
「自分は電車が好きだから、遠くの駅まで行くことができる」
「行き方知ってるから通える」
→→→毎日ラッシュで片道２時間、東京まで通うの？
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 00:02:59.24 ID:aT0Ej5aF.net]
- >>29
これ
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 00:10:14.27 ID:aT0Ej5aF.net]
- 今日、まともに仕事してるらしきご年配の利用者の人がでかい声出しながらブチ切れてて可愛そうだったわ
どうせ補填もなんも降りずに面談とか無理やり入れられさせててその後何事も無かったかのようにされるんだろうとか思ってかわいそう
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 00:13:32.81 ID:dtX1D7Kg.net]
- 受給額見て笑ったが、直接俺にくれよだわ
その金で普通免許取ったほうがマシだ。
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 00:16:10.34 ID:5O/227y3.net]
- ハロワでの引っかかりが良くなかったので通ったけど、14:30終了と相まって自力で探していたら通い始めて１ヶ月で今の会
社が見つかった。
自分でも「冷やかしだねぇ～」って思った
>>44
これは給与面での一般論なんだけど遠距離(家賃が安い)から通っても通勤費は出るのに、会社の近所に住んでも差額の
家賃代が給与から出ない。
さてあなたならどちらを選択しますか？って話ですね
(そー言えば「家庭を壊したくないから」って理由で掛川から品川まで新幹線通勤している主婦が居たような…)
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 03:34:59.65 ID:02u8hcs/.net]
- >>48
静岡から東京まで新幹線通勤してるリーマンは結構いる
でも、関東民に聞くと2時間って普通の通学通勤範囲みたいだね。
上京してやられたわ。
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 03:38:43.56 ID:zMyp+VpD.net]
- クソ過ぎてキレそう悪化する
マジで動物園だった特に職員が
こんな職場見た事ねーわ
我慢する訓練か
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 04:57:25.34 ID:MyvlgR7c.net]
- >>35
想像？特例のほとんどが利益出しておらず
本社だのみだよ
コピーやシュレッダーでどうやって利益出すの？
一枚あたり0.3円とか1円切るくらいだぞ
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 07:28:54.19 ID:Kir6dXCK.net]
- >>50
具体的にどんなのだったの？
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 07:29:56.29 ID:Kir6dXCK.net]
- >>51
特例ってそんな仕事しかしてないってマジ？
最早仕事じゃ無いじゃん
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 07:52:02.59 ID:l7F9A2p4.net]
- >>53
マジだよ。これから特例子会社を運営する人や障害者を雇おうとしてる企業向けの本に書いてある。
障害者雇用の世界についての正確な知識を身に付けたいなら
雇用する側向けに書かれた本を読むのが一番。
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 07:56:31.15 ID:l7F9A2p4.net]
- >>50
私は就労移行に通ってる時、
就労移行の内部で起きてる事や職員に言われた事を
ソーシャルワーカーに伝えたら、「あなたがその施設でしているのは我慢だけ。
逃げるべき時には逃げてもいいんだよ。よく話してくれたね。」
と言われたことがある。
これ、どういう意味がわかる？
我慢は必ずしも社会に出るための訓練ではないし、
我慢だけしかさせない就労移行はクソってことなんだよ。
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 08:01:15.85 ID:l7F9A2p4.net]
- >>47
花風社の浅見淳子さんも著書やブログでそう言ってるよね
作業所も就労移行も利用者を就職させることもできないし
そもそもさせる気もないんだから、障害者本人にベーシックインカムとして
助成金を提供した方がいいんじゃないのって。
本当にそうならないかな？
詳細な報告書を書いて医者に許可書さえ書いてもらえば障害者本人が
自宅で就労活動ができるようなシステムになってくれないかな？
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 08:10:08.61 ID:l7F9A2p4.net]
- >>46
年配の人はある程度一般社会がどんなものなのか分かってるから
一般社会とは常識が違う就労移行の世界で生きて行くのは辛いだろうな。
ほんと、健常者として生きてきた時期のある人間から言わせてもらうと
就労移行の常識って一般社会の常識とは違うのよ。
就労移行の常識は小学生の道徳。
正論はどんな場合でも正しいわけではないだとか、
触法しても触法してるのを見ても知らん顔してる社会人も結構いるってこと
を無視した教育を施す場所。
だから平気な顔で「あなたは就労移行のことをとやかく言うけどさ、
じゃあなんで就労移行が存在してると思ってるの？
就労移行が悪徳で触法してるなら今頃国に取り締まられてるよね？」
と言って利用者を黙らせようとする。
ルール違反してる就労移行があったら制裁を受けてるはず、なんて嘘。
だったら定員数二十人の就労移行に日によっては三十人近くも
利用者がいるって事実はなんなんだと。
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 08:12:52.61 ID:l7F9A2p4.net]
- >>31
それが最初から分かっていれば通わないんだがなあ
- 60 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 08:28:08.40 ID:MyvlgR7c.net]
- 現在36歳、無職です。
新卒時に50社以上不採用になり卒業後はアルバイトをしましたが、うつになりすぐ辞めて長く休んで働いて辞めて…の繰り返し。
本当に情けなく恥ずかしく、将来が不安で働きたいと思うのに、面接で空白期間を厳しく追及され責められ、
うつは伏せろと職安でも言われているので下手な嘘をついて不採用ばかりです。
HWってうつ伏せろって指導してんの？公言せざるを得ない障害オープン枠って・・・
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 08:35:51.42 ID:02u8hcs/.net]
- >>59
鬱はまじで通らない
ほとんどの人は鬱は2次障害だったりするから、一度発達の検査に行くか
就労移行の見学行ってみたら？
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 08:37:25.78 ID:MyvlgR7c.net]
- >>53
特例子会社って元は知的障害者用のために作られた会社で
本社や営業所ではどうしてもついていけないからできたという話は聞いたことがある。
実際にやることはパンフレットを封筒に入れたり、チラシ数えたりしている。
特例を集めた団体があって意見交換しているらしく、どこの特例も同じような感じ。
- 63 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 08:39:42.69 ID:R6qhupPz.net]
- >>31
過去スレでも同じ意見書いてた人いたけど、正にその通りだと思うわ。
何だかんだ理屈を重ねて、事業所に長く留まらせるってのも事実。
プログラムの内容も対象者は
知的や自閉、ずっとニートで就労経験が皆無に等しい人とかそんな感じだったし。
長年一般社会で働いてきた人が、利用すべきとこではないと思う(それは本人の考え次第だけど)
それなら最初からナカポツやポリテクセンターに行った方がいい。
ポリテクは、通いながら助成金も出るしね。
- 64 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 09:32:41.86 ID:fa8Wpez2.net]
- 就労移行はあくまで踏み台。
自分にとって利益にならん奴とは付き合わない。
近いうち仕事に戻るわけだから、無職だらけの集団に固まっていると雑音ばかり入る。
- 65 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 09:34:52.54 ID:fa8Wpez2.net]
- 貧乏人の集団に居るから、結局仕事探すと
安い知識で習得できる仕事・・・
サービス業のアルバイトに行きつくのが実態じゃないかと。
- 66 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 10:13:02.53 ID:fa8Wpez2.net]
- 鬱になり・・・って皆さん方書いてるが、トリガはあるでしょ。
自分の場合、机上学習だけであれもこれも情報処理系の資格を大量取得した。
→会社でプログラム作業が追い付けない。
→ビジネスマナーは悪い方だった（ＩＴバブルの時代）
→勤務態度が悪くて上司に嫌われた
- 67 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 10:17:16.07 ID:fa8Wpez2.net]
- その上司も当時の会社から消えたようだが、
２００人いた会社で３０人と独立した→
最近検索したら５人の零細レベルにまで縮小していた。
資格を持っていることと、
会社で他人働かせて管理する能力、労務能力は別なのよ。
だから、無職で資格だけたくさん持ってる人は、
他人との関係や駆け引きを図るスキルが見えない。採用されにくい。
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 10:23:30.59 ID:lzVGuSRZ.net]
- >>34
＞特例子会社があるけれど、ほとんど配慮のないところだったり、
＞助成金や本社におんぶで運営しているのがほとんど。
>>51
＞想像？特例のほとんどが利益出しておらず
＞本社だのみだよ
本社だけでどうやって利益出してるの？
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 10:24:44.29 ID:fa8Wpez2.net]
- オラクルだMOSだIBMだとか昔はもてはやされてたが
グーグルだアマゾンだに劣勢でしょ。
だからベンダー資格は要らないと思う。
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 10:29:02.91 ID:fa8Wpez2.net]
- >>67
本体の下請け仕事、店舗向けの備品管理、伝票の計算入力。
ってところだから、売上がない。
障害者雇用にかかる人件費だと思って目をつぶっている。
つまり、特例子会社は赤字ではなくて、費用扱いになっていると。
- 71 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 10:29:22.84 ID:MyvlgR7c.net]
- >>67
会話がよくわからんが
本社の余った資金を特例に回すことで
成り立っているってことでしょ
特例で利益出してるところ聞いたことないよ
- 72 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 10:33:30.09 ID:sCxPBJYm.net]
- >>65
>自分の場合、机上学習だけであれもこれも情報処理系の資格を大量取得した。
エクセルとかワードとか基本情報とか
Oracleシルバーとか簡単そうな資格が沢山並んでると
却って、「こいつ馬鹿だろ」ってバレちゃうよ
そんなに時間や金を掛けるなら、
腰を据えてどこかの分野の高度資格を1つでも取った方が、尊敬はされる
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 10:36:14.12 ID:fa8Wpez2.net]
- 今は
基本情報
日商簿記２級
だけ登録してる。
IT関係の横文字資格の書類は処分した。
- 74 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 10:36:54.58 ID:MyvlgR7c.net]
- 関数なんて無限にあるし覚えられないでしょ
というか、ググれば必要な関数は出てくるわけで無理して覚える必要もないでしょ
試験を受けるには暗記は必要だと思うけれど。
試験に受かるためのExcel入門とか出せば売れるのかもしれんが
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 10:41:35.92 ID:G2cKskWU.net]
- 親会社と本社の区別がついてない人もいるんだな
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 10:42:07.21 ID:fa8Wpez2.net]
- 会社はＭＯＳに出てくるような知識は求めてない。
ＬＯＯＫＵＰ系の関数
ＣＯＵＮＴ、ＳＵＭ、ＡＶＥＲＡＧＥ系の関数
だけできればどうにかなっちゃう。
それで就労移行から採用された会社、５年働いてる。
複雑な関数は会社のシステムが計算するから要らない感じだね。
- 77 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 10:53:46.17 ID:U0eEgmLs.net]
- 株式会社フランジ ラポールつくば
flange-social.jp/
悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
- 78 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 11:01:17.35 ID:sCxPBJYm.net]
- >>76
＞因みにここの職種はデータ入力業務、個人個人のスキルに合わせた仕事をして頂きますって求人票に記載がある
＞タイピングならそこそこのスピードでできるから、就労移行支援に行くことになるのが不満だった
こんな使えなそうなローテクはA型不採用なのは当然だろう
就労移行支援行けって言われるのは当たり前
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 11:19:01.83 ID:G2cKskWU.net]
- ＞タイピングならそこそこのスピードでできるから
ポンコツすぎるｗ
他にもっとマシな言い方あるだろｗ
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 12:57:02.79 ID:LcDB2FOq.net]
- 大学中退すると精神障害者になる
中退するとイケメンでもない限りバイトも受からなくなるから最終的に手帳取るしかなくなる
- 81 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 13:14:09.07 ID:SyuSzUEb.net]
- 集中力向上を目的に
色んなワークが企画されてると
思うんだけどね。
それすら、馬鹿にして
満足な成果が上げられないのは、
就労以前の問題じゃね？苦笑
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 14:08:45.81 ID:3PaZkmoz.net]
- 出来たばかりより長くやってるところの方がいいんでしょうか？
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 15:07:28.88 ID:02u8hcs/.net]
- 自分のこと棚に上げて就労移行のせい、資格のせいにする前にすることあるんじゃないか？
このスレで就労移行に文句言ってる奴らプライドだけ高すぎでしょ
後、MOSとかはあるなら書いておいた方がいい
証明になるし、そもそも書いたら馬鹿にされるような企業行っても長続きしないし
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 15:33:46.39 ID:gxyQQxF8.net]
- 就労移行と作業所Aの違いが分からない。
就労移行は就労可が条件だけど実際は不可の人が通ってたり、
逆に不可が条件の作業所Aでも就労可の人が通ってたりする。
よく分からない。
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 15:40:21.21 ID:Hlr9C65Y.net]
- A型は就労可の人が通うのだけど
就労不可の人が最低時給貰えるほど世の中甘くない
- 86 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 15:50:53.16 ID:gxyQQxF8.net]
- 説明足らずだった。
可、不可っていうのは企業での就労という意味ね。
就労移行は企業での就労可が条件だけど実際は不可の人が通ってたり、
逆に企業での就労不可が条件の作業所Aでも就労可の人が通ってたりする。
なので違いが分からないわ。
- 87 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 15:55:44.73 ID:sCxPBJYm.net]
- >>83
就労移行支援は、支援の入り口と思っていい
主に訓練をするので給料とかは無い
長くて2年いることができて
その間に訓練をしながら就職活動も行う
就労継続支援A型は、原則的には、就労移行支援などで訓練を終えた
悪い言い方をすると、どこにも行けなかった障害者が行くところ
（就労移行支援じゃなくても、就労経験などがあれば入ることはできる）
雇用契約を結んでサポートを受けながら仕事を行う
したがって仕事に対して給料は出て、最低賃金は貰える
雇用契約が続くなら何年いてもいい
もちろん、就職活動も続ける
基本的に、雇用契約を結んで働ける人達と見做されているから、採用してくれるところがあれば就職可
就労移行支援で2年経つとかして、仕事はある程度できるけど採用に結びつかなかった人が
A型に行く
不安定で出勤できないとか、最低賃金程度の仕事も難しい人は雇用契約不要のB型に行く
(A型でも雇用契約なしの利用も可能な所があるけど、簡単な内職等で賃金も最低賃金より安い）
だから、就労移行支援の場合は、入り口で振り分け役を兼ねていて
本当にいろんな人が集まってくる
就労経験が無かったり、ブランク長い障害者は
とりあえず訓練させて状態を見るために就労移行支援に行かされるからな
就労移行支援に通う程度にも達しない人は
地域活動支援センターなどがある
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 15:58:41.88 ID:Hlr9C65Y.net]
- 企業で就労可、不可は誰が判断するのって話になるけど
そんなの医者でも判断できないと思う
- 89 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 16:30:31.83 ID:gxyQQxF8.net]
- >>86
ありがとう。
最初の入り口は就労移行支援で、その後就職無理ならA型の流れは分かりました。
しかし、その一方で名目上は「就労移行支援は一般企業への就職が可能と見込まれる方を対象とした支援(訓練)」と書いてある。↓
https://shohgaisha.com/news/employment_transfer_support/
(能力的に？健康面で？)企業へ就職出来るのが可能なら、
ハロワだけ通えばよいのに就労移行支援に通うのは何ででしょうか？
しかも「企業への就労可能な人を対象」の名目とは違って、就職経験の無い人までもが通えるのは何ででしょうか？
- 90 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 16:34:12.51 ID:gxyQQxF8.net]
- >>86
すいません。後半の答えは↓
＞とりあえず訓練させて状態を見るために就労移行支援に行かされる
でしたね。てっきり見わすれてました。
前半の答えが知りたいです。
- 91 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 17:32:04.17 ID:sCxPBJYm.net]
- >>88
一般企業への就職が可能と見込むのは（住んでる）自治体で、
自治体は診断書や面談などをして決めるんだけど
そこでOKが出れば受給者証が発行される
すぐハロワに通って仕事取れる人はハロワだけでもいいけど
どんなにスキルがあっても、申し込まなきゃどこにも入れない
ハロワで検索や申し込む所で考え過ぎたり、緊張で固まっちゃう人もいるんだよ
面接まで行けても、会話できなきゃ通らないしね
そこまで行っても、自分の何が悪いか分からないまま落ち続ける人もいる
仕事始めたらきっと働けるけど、そんな風に就職活動で躓いちゃって企業に入れない障害者は沢山いるので
就労移行支援に通って、度胸を着けたり、ビジネスマナーを学んだり、スキルをつけたりする
スキルってのはパソコンで
- 92 名前：WordやExcelやプログラミングを学んだりとか
2年でできる事は限られているけど、全くの初心者から移行支援で勉強して
MOSとか資格を取って、採用という人もいる
ただ、学校とは違うので、基本的には自習で分からない所を教えてもらう程度
就労移行支援に通っていてもそういうのが直らない人は
支援員に面接に付き添ってもらったり、場合によっては企業の人に事業所に来てもらって
支援員が代わりに交渉して、採用ということもある
高校中退で就職経験の無い引きこもりでもプログラミングをかなりのレベルまで
勉強しましたって障害者がとりあえず就労移行支援に通って、IT企業に入れたって事例もある [] - [ここ壊れてます]
- 93 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 17:58:55.33 ID:gxyQQxF8.net]
- >>90
とても分かりやすく、理解出来ました。
一つ気になるのは就労移行支援通いは自治体や医者の許可が必要ですが、
>>86の企業への就職は無理であろう「就労経験が無かったり、ブランク長い障害者」でも許可されるのでしょうか？
それとも、訓練させて状態を見るために「一時的に」就労移行支援通いの許可されるのでしょうか？
というのも、>>90みたいな職歴無くて独学でプログラミングが出来るなんてまれなケースだろうし、
職歴無かったりずっとこもってた人をとてもじゃないけど自治体や医者が就職可と判断するとは思えないので。
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 18:21:17.74 ID:02u8hcs/.net]
- >>91
基本的にブランク等そこを含めて就労移行支援施設を使えば就労可能かどうか自治体が判断します。
知的や自閉で養護学校からオープンの就活がうまく行かなくて2年追加の形で来る人（要は社会体験という授業を2年追加で受ける）
普通の学校から就活失敗でくる人（同上）
仕事してたけど鬱などでブランクがあって慣らす為に来る人
オープン就活を自力でやったけどうまく行かなくて、支援を求めて来る人
就労移行使って就職したけどうまく行かなくて戻ってきた人（出戻り組）
A型に行ってたけど倒産や自己都合でオープン就労を目指す人
結構様々だけど、自分の所の事業所はこの7パターン全て決めて就職してるよ
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 18:32:28.84 ID:02u8hcs/.net]
- >>91
>>86の企業への就職は無理であろう「就労経験が無かったり、ブランク長い障害者」でも許可されるのでしょうか？
それとも、訓練させて状態を見るために「一時的に」就労移行支援通いの許可されるのでしょうか？
これに関しては自治体がヒアリングを行います。
ヒアリングに就労経験無しで養護学校の場合は先生が、話すのが困難の場合はサービス管理責任者が同行しますのでほぼ通ると思ってもらって大丈夫です。
一度認可が降りれば2年は継続になるので様子見だとしても2年は行けます。
長くなったけど、就労移行って授業が社会に出る為（就業する為）の物である自動車学校みたいな物だと思って貰えればいいよ。
自動車学校と同じなのでやる気がないとダラダラやることになるし、周りのレベルと見比べて悦に入るしかなくなる。
- 96 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 18:39:48.61 ID:sCxPBJYm.net]
- >>91
企業への就職が無理というのは採用担当の判断としての無理であって
それは仕事をする事が無理というのとは全く判断
仕事をする事は可能という判断があって、実際に許可されているわけじゃん？
実際には働けるかどうか微妙な人まで、割と広めに許可されている
ぶっちゃけ、毎日、同じ所に通って、体が動くなら
お茶くみなり、パンフレット折なり、封筒への資料封入作業や整理作業など
賃金が少なくてもできるハズなんだよ
医者や自治体が判断するのはそういう最低限の仕事ができそうかどうかであって
志望する企業の担当者が採用してくれるかどうかではない
簡単な仕事で安い給料でいいならどこかには入れるハズ
ブランクとか企業が敬遠するのは、（一般に少ない面接時間の中で）どういう人か分かりにくいからで
誰かから丁寧に「どういう能力のある人で、どのような事に気を付ければいいか」説明してもらって
試しに実習として入れて使ってもらえれば、うまく仕事していけるって分かってもらえるケースも沢山ある
企業だって行政から障害者を雇用しろって言われてて、不安なんだよ
健常者の採用でも判断難しい人多いのに、障害者ってどうやって使ったらいいんだって
そこを和らげるために就労移行などの施設が仲介する
- 97 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 18:41:22.07 ID:sCxPBJYm.net]
- 「別の」が抜けた
×それは仕事をする事が無理というのとは全く判断
〇それは仕事をする事が無理というのとは全く別の判断
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 18:53:42.28 ID:5O/227y3.net]
- なんだかどこかで話が混乱している気がする…
医師の仕事…(失業保険適用中は)患者が就労が可能か判断をします。
役所の仕事…事業所に通う際に「支援金払っても大丈夫」のお墨付きを付ける所
なので役所はその利用者が就労に耐えられるかどうかなんて判断しません。
また医師は「まだ仕事するには早いよ」や「早く仕事したら？」と『助言』する事はあっても決定するのは患者の意思次第
- 99 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 19:02:46.48 ID:gxyQQxF8.net]
- >>92>>93>>94>>96
とても分かりやすくありがとうございます。
＞就労移行支援施設を使えば就労可能かどうか自治体が判断
＞医者や自治体が判断するのはそういう最低限の仕事が出来るか判断
自分は学校中退以降、長年引きこもりで職歴・資格無しで就職を目指していますが、
気になるのは通院先の精神科医が就労不可と言って
デイケアですら難しい(自分は通える体力、気力あるのに)から支援センターに通えと言われるレベルです。
この様な条件で自治体から就労移行の許可は出ますか？
あと、精神科医の紹介状無しで就労移行に通えますか？
(医者は就労不可を出すであろうから通所を秘密にするため)。
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 19:10:32.96 ID:5O/227y3.net]
- ＞就労移行支援施設を使えば就労可能かどうか自治体が判断
自治体はそんな事やってないから
あくまでも「この事業所にウチの自治体から通っていますので国の方助成の面倒見てあげてね」だけですよ
なので一部の利用者の方は「それだけ助成費が出ているなら(遊んで暮らしたいから)直接助成費くれっっ」ってな話が出るのだが
>あと、精神科医の紹介状無しで就労移行に通えますか？
サービス受給者証(自治体によって言い方は違うようですが)障がい者手帳無いよりもあった方が話はトントンと進むみたい
- 101 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 19:14:06.30 ID:sCxPBJYm.net]
- >>97
それは難しいな
受給者証の申請時には医者の意見書か診断書が求められた気がするけど
自治体の窓口に聞いてみたら？
デイケアも無理で
地域活動支援センターを勧められるって
相当なにか、まずい理由があっての事だろうけど
その理由は聞いてないの？
医者にその辺りをきちんと聞いて、いきなり就労じゃなくて
順番にクリアしていった方がいい
- 102 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 19:36:36.15 ID:7EyRWoeE.net]
- デイケアすら難しいって相当酷い状態だぞ
事業所通うのは無理だろ
- 103 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 19:38:16.25 ID:gxyQQxF8.net]
- >>98
なる程。
国が就労移行支援事業所を喰わせてると解釈してる人もいるんですね。
ちなみに通うには医者の意見書等は必要でしょうか？
デイケアですら書いて貰えないので就労移行支援は書いてくれなそうなので。
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 19:52:46.56 ID:5O/227y3.net]
- >>101
先からレスしているようにA型(B型)作業所も就労移行支援も通うためには受給者証の発行が必要になります。
またその受給者証を発行してもらう為には作業所や就労移行支援先が決まらないと発行してもらえません。
なので週明けに役所に行って相談して下さい。
- 105 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 19:57:02.80 ID:gxyQQxF8.net]
- >>99
申請の時に医者の意見書がいるのなら、デイケアですら書いて貰えないので無理そうです。
医者からデイケア不可の経緯なんですが、
当初は見学後に通う気あるなら意見書書いてあげるとの事でした。
何軒か見学後に「あの人達(スタッフも利用者も含め異質だったので)の中で半日過ごすのは無理」と医者に言ったのと
皆の前で自己紹介しなければならない(強制)デイケアが多く
「あの人達に何されるか分からないので自分の名前を知られたくない。
そもそも守秘義務のある医療事業者が患者の名前を皆に知らさせる点がいやだ」
と医者に言ったのでデイケアは無理と言われました。
支援センターも同じ様な理由で見学後に医者に感想を伝えました。
>>99>>102
どうしても就職のためにどこかに通いたいのですが、↑の条件でどこか就職支援してくれるとこ通えますか？
あと、29歳無職、大学中退、職歴・資格無しで働ける業界や仕事の形態はどこがありますか？
アドバイスお願いします。
- 106 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 20:02:22.13 ID:7EyRWoeE.net]
- >>103
無い
職歴も学歴も資格も何もなくして
他人に関わる事を拒否する人間に務まる仕事は無い
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 20:03:50.80 ID:5O/227y3.net]
- 他人と一緒に共同生活が出来ないとなると残された道は
1.己の考えを変える
2.人と関わらない仕事(FX等)を見つけて生計を立てる
しか無いですね
多分、根本から見直ししないといけないからここに３日通って自分を見つめなおしたら
https://www.welbe.co.jp/
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 20:07:20.78 ID:T5arLgt9.net]
- 自己紹介は緊張して無理な人もいるから強制じゃないけど
名前知られたくないは無理だよ
モヤモヤしてるなら実際見学なり体験なり行ってみたらいいよ
- 109 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 20:07:59.26 ID:7EyRWoeE.net]
- >>105
ウェルビーに３日通ってどうなるんだよ…
- 110 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 20:22:24.31 ID:VG63mhrP.net]
- ハロワの検索で出てくる変わった職種はたいていA型がヒットする
経験ないから普通の新入社員みたいに育て上げてほしいけど
どこも完全に中途だからスキルも何も身につかないしそういうスキルありの職にはつけないよね
本当はやってみたいのに
- 111 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 20:26:59.31 ID:sCxPBJYm.net]
- >>103
PDDかな？
異質ってお互い様だぞ
相手も自分を変な人だと思って見てる
特に障害者施設は障碍者だらけなんだし
お互いに異質なのが普通
手足が不自由な人も普通
どもりながら話す人も普通
ちょっとしたことでパニックになる人も普通
異質なのが普通だけど、みんな話してみればそれなりに普通だし
異質だからこそ面白い事もある
もし就職できたとして、職場の人達が異質だったらどうするつもりなの？
小さい会社でも、人の出入りはあるよ
上司からの命令はあるよ
上司が異質だったらどうするの
新しく異質な人が入ってきたら、逃げるの？
一々逃げられてたらそのたびに会社は困るから、どこからも採用されないよ？
まずは支援センターでもいいから1日中、異質な人達と過ごす訓練をした方がいいと思う
で、異質な人達の面白い所とか、いい所を見つけて記録してくとかさ
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 20:30:32.54 ID:5O/227y3.net]
- >>107
(私はパスしたが)就職に結びつく事よりも就職後の定着に重きを置いている就労移行支援だからね
先ずはここで人との共同生活が出来ないと何処へ行ってもムリって話です。
就労支援経由だと両者がWin Winな関係になれるので体験というか見学OKだったような.。o○
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 20:38:36.67 ID:4ClOh/y1.net]
- >>103
家庭教師的な感じで個人雇えば？
- 114 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 20:39:56.85 ID:7EyRWoeE.net]
- >>110
人との共同生活レベルならデイケアだろうな
あとWinWinは基本的にない
事業所の都合に付き合わされるだけだ
まともな奴は見切りつけて勝手に就職決めてくよ
ちゃんと仕事出来る人間なら定着支援なんか迷惑なだけだしね
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 20:43:05.42 ID:5O/227y3.net]
- >>112
だから私は「おとなの幼稚園」って感じがして別の就労支援に行ったけどね
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 20:44:19.19 ID:4ClOh/y1.net]
- 事業所・利用者・企業3者の妥協・妥協・妥協だな
win win winではないね
- 117 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 20:56:47.47 ID:gxyQQxF8.net]
- >>109>>104
＞異質ってお互い様だぞ
これは確かにごもっとも。あらためます。
当初はデイケアや支援センターのあの寂れた独特な雰囲気が通えそうに無かったが、見方変えます。
その事を医者に伝えたら「意見書書くのは今は無理」と言われました。
ちなみに、支援センターからは「あなたは若いからうちには合わない。デイケアの青年部に行け。」と言われました。
>>109>>107
よい就労移行支援施設の選び方について聞きたいのですが、
施設のどこを見て判断したらよいでしょうか？
昼食無料、交通費無料を謳う所はお勧めでしょうか？
あと、全国展開しているウェルビーはお勧めでしょうか？
それでも就労移行支援は無理そうなら、
今から29歳無職、大学中退、職歴・資格無しで働ける業界や仕事の形態はどこがありますか？
アドバイスお願いします。
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 21:05:52.47 ID:nzOWjcJF.net]
- はっきり言って就職や移行支援を考える時期ではない
移行支援は２年しか通えないから通うのに慣れるだけで２年は終わるよ
まずはディケアやB型に毎日通えるようにしなければ話にもならない
- 119 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 21:09:13.48 ID:7EyRWoeE.net]
- >>115
昼食無料、交通費が出るのはいいが
本質はそこじゃないんだよ
俺も色々な利用者見てきたが結局は本人次第
やる気のある奴はスタッフも就労に向けて支援するだろうが
見込みのない奴は期限ギリギリまで引っ張る
障害者ビジネスだからね
何より君の人生だろ
自分で切り開くしかないんだよ
- 120 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 21:29:26.02 ID:I/U4LsZc.net]
-
【内閣府】ひきこもり（40～64歳）初の全国調査へ…「自室からほとんど出ない」「近所のコンビニには行く」→ひきこもりでカウント★14
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533986354/
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 21:48:53.33 ID:2xV/s4zk.net]
- ID:gxyQQxF8 は他スレでも問題になった荒らしの構ってちゃんだから
あんまり相手しないほうがいいよ
- 122 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 22:03:41.39 ID:gxyQQxF8.net]
- >>116
就労移行支援は一度通ったら、それ以降は人生で二度と通えないの？
デイケアは医者からは紹介状書くのは無理と言われた。
>>117
昼食や交通費の支給額って事業所によって違う？
確かにおっしゃる通りだけど、漠然とそれを言われても何を目指せばよいか分からない。
29歳無職、大学中退、職歴・資格無しで働けるのはどの業界かどの仕事形態かはじめに知りたい。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/11(土) 22:13:35.78 ID:5O/227y3.net]
- >>120
ヒトに言われるがまま人生を歩んできたクチのヒトですね
大学を中退した原因の一つは「自分のビジョンや夢」がなく先生や両親に言われるがまま大学を受験したから中退したんじゃないのかな？
まぁ、ビジョンが夢があったらこんな所にレスしないで自己解決してると思うが
- 124 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 23:23:36.08 ID:cOn3GKFj.net]
- >>120
自治体によっては、十分な期間就労した後で
期間がリセットされて、また2年通える事もある
ただ、そういうのは、その時の自治体の方針に寄って変わるので
今はなんとも言えない
支援センターから、デイケアの青年部に行くように言われたなら
それを医者に言って、デイケアで頑張ってみたいと言えばいいよ
それでも支援センターの方に行けということなら
支援センターの方に、どう言えばいいか聞いてみて
- 125 名前：優しい名無しさん [2018/08/11(土) 23:42:06.75 ID:cOn3GKFj.net]
- >>120
最後の所は
「支援センターの人に、どう言えばいい？」って、医者に質問してみて
って意味な
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 02:39:49.99 ID:7THzJlnY.net]
- 就労移行でそもそも就労する気無いとか
言う奴が居たりするんだけど
普通なんかこれ
- 127 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 02:51:37.72 ID:DhET0Tqs.net]
- >>124
ゲームやSNSにはまってたりして本当は働きたくないけど
家族がうるさいから通ってる人とか普通にいる
- 128 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 06:18:31.22 ID:pPPfMb0c.net]
- >>125
ネトゲ廃人じゃね？笑
親に寄生して喰ってくンかよ？
最低だな。
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 06:36:08.70 ID:op8Ln+Pq.net]
- >>120
紹介状を書いてくれないでなくデイケアすら通うのが無理な状態と医師が考えてるだけで
その状態で就労移行はもっと無理
急に就職や将来を考えても難しいから今はデイケアに通えるように治療に専念
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 08:22:06.46 ID:ZQenIzOo.net]
- >>124
普通かどうかは知らないけど珍しくはない
そもそも就労移行は就労移行支援だけでなく
利用者を就労可能かどうか判別する施設だから、
利用者を就活させなくても事業所はお咎めなし。
精神保健福祉士に聞いた。
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 08:29:51.92 ID:ZQenIzOo.net]
- >>107
勧誘だよ。焦ってんの。
ウェルビー って今年初めて就職者数が減ったんだよ。
A型作業所行きになった人を就職者数から排除した結果なのかもしれないけど。
社長もネット上でリタリコに負けた！これからは顧客確保に力入れたい！って息巻いてたわ
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 08:33:36.97 ID:ZQenIzOo.net]
- >>112その通り。
サービス業は基本的に利用する側とサービス提供する側の利害が一致しづらいから、
移行とwin-winの関係になりましょうって発想自体がおかしい。
教養ないのかね？そう言う人って。
社会学の基本じゃん。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 08:41:13.91 ID:ZQenIzOo.net]
- >>109
障害があるのはお互い様。
職場に異質な人がいたらどうするの？
逃げるの？
↑
これも職員あるあるだな
職員って言ってることだけ聞くと正しいんだけど
社会人経験のある人間からすると何かがおかしいというか、
おかしさを説明しづらい事を言って利用者を黙らせて通わせようとする。
病名や障害名が同じでも特性が違えば別人種だよ。
良いところを見つけましょう的なことも小学生の道徳かと。
関連したって生理的に無理なものは無理。
自分にあった場所を探してさまよう方が実は効率がいい。
逃げるべき時には逃げるのが大人。
どうせ利用者がストレス溜まって我慢しすぎて体壊しても知らん顔なくせに。
そもそも障害者に無理させる権利があるのは何か起きた時に何らかの責任を取れる人だけだ。
- 134 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 09:28:20.77 ID:pPPfMb0c.net]
- 構ってちゃんは基本いらん
- 135 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 09:48:49.93 ID:sDkzZAKy.net]
- 聞きたいんだけど、就労移行って交通費や昼食費は出して貰えるんでしょうか？
あとPC以外のプログラムには一切参加せず、
参加しない日はPCや資格の勉強等で個別活動出来るんでしょうか？
- 136 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 10:29:25.24 ID:DhET0Tqs.net]
- >>133
交通費や食費は普通は出ない
昼食が出る所もあるけども
心身の不調や試験前などの理由で
SSTやグループワークなどの集団行動に参加しないで
個人的な事をする人もいるにはいる
ただ、騒がしい中で勉強するのって
結構大変だけどな
元々慣れてる人じゃないと
- 137 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 10:47:02.25 ID:sDkzZAKy.net]
- 就労移行、デイケア、支援センターはプログラムでやる事が似ているので、どこにしようか迷う。
就労移行は職業訓練や履歴書やマナー講座等の就職についての事だけだと思ってたけど、
何か工作したり料理したり遠足に行ったりもあるんだな。
>>134
ありがとう。
施設選び迷ってて交通費と昼食が出る所があるんだけど、何か裏があるのかな。
- 138 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 11:26:40.43 ID:zrTxCw8K.net]
- どうも話聞いてると、就職先はこういう状況らしい
１、施設が開設されて、就労経験がある人が他のセンターから移ってきた頃
→ 就職先は各自で探す、仕事できる人同士で固まって情報交換。
→ バラバラの会社に就職していった。
２、それらの人が卒業して、本当に引きこもってた人が増える
→ 企業情報の持ち合わせがない。
→ 施設開拓の求人で、同一の企業に４～５人固まって就職する
→ 結果、「一般企業で、障害者雇用していて、月給２０万以上の求人に」
ありつかない。または期限切れで行方不明になる
- 139 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 11:27:54.22 ID:DhET0Tqs.net]
- >>135
地域活動支援センターを勧められる時点で
就労移行という選択肢は無いと思っていい
対人関係が全然駄目ってことだから
デイケアに行けるならデイケアにしとけ
遠足でも料理でも人と関わるものは全力で参加しとけ
勉強とか言ってる場合じゃない
交通費とかは自治体によっては
普段の交通費も補助してくれる所もあるから
そういう補助が無い地域に住んでる人に対する援助などとして
許可をもらってる事はある
ただ、そういう本業と違う部分でのサービス内容で過当競争にならないように
役所からは、いろいろ制約を受ける
- 140 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 11:37:50.72 ID:zrTxCw8K.net]
- 交通費→自治体による。
食事→株式会社系は無料。ＮＰＯ系は有料が多い。
ＮＰＯ系の就労移行って利用者に何かにつけ買わせようとするから
会計不明瞭な団体もあるから、施設見学以前の問題で、そういう処は検討から切った。
- 141 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 11:42:38.12 ID:DhET0Tqs.net]
- >>136
そもそも就労経験が無く、本当にひきこもってた人達が
いきなり一般企業で月給20万以上の求人にありつこうってあたりが
お花畑なのでは？
企業情報の有無とか関係なく、かなりキツいものがあると思うが
それに期限切れで行方不明になるってのは
有期雇用終了後の事かな
また引きこもりに戻っただけでは？もともとそういう人達なんだし
- 142 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 12:00:00.04 ID:zrTxCw8K.net]
- >>139
2年経って求職活動してない人はどんどん追い出してると。
- 143 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 12:01:06.69 ID:zrTxCw8K.net]
- ３０・４０にもなって右左分からん人に大手の特例子会社なんて無理でしょ。
- 144 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 12:16:41.76 ID:DhET0Tqs.net]
- >>140
終了移行の期限切れで、元の引きこもりに戻るのは普通だろうな
元から就職活動する気が無いのに就労移行に来るのが悪いとしか
本当の引きこもりなら、給料安くてもどこでもいいからとりあえず入って頑張るくらいの
考えでないとなあ
能無しのくせに贅沢過ぎ、自分に夢持ちすぎ
- 145 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 12:25:44.17 ID:yA/L9MBy.net]
- >>122>>137>>127
ありがとう。
いや、自分はデイケアも就労移行支援も通う体力と気力はある。
しかし、医者に「他の利用者に顔割れや名前バレが嫌」と伝えただけで医者に病状を自分が思うより重く見られた。
医者は「神経質なあなたには大人数で糖質の多い雑多なデイケアは無理だから紹介状書かない。支援センター行け」と言われ、
支援センタースタッフからは「あなたは若いし、個室が無いので顔割れが嫌ならここは合わない」と言われ、
自分は「支援センター利用者は近所の人が多そうなのでメンヘラとして顔割れるのが嫌だ。
自己紹介が強制でない少し遠いデイケアがあるのでそこ行きたい」の考えで八方塞がり。
なので次の選択として就労移行支援を思い浮かんだ。
これからどうしたらよいでしょうか？
- 146 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 12:38:51.16 ID:DhET0Tqs.net]
- >>143
近所ではひきこもりとしてとっくに話が回ってるだろうから
今更心配することではないよ
ひきこもりって時点で既にメンヘラだぞ
家から出る所を見られた事があるなら、顔も割れているだろう
近所に目配りしているおばちゃんたちは、みんな知ってるだろうよ
紹介状出してもらえる支援センターに行って頑張れ
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:39:45.68 ID:4FqotIr1.net]
- >>143
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
～～～ （ )*( ）
～～～ （ )*( ） _,,-''"
～～～ （ )*( ） ,-''"; ;,
～～～ （ )*( ） _,,-''"'; ', :' ;;
- 148 名前： ;,'
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～～～ （ )*( ） _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ | ﾚ | （⊃⌒*⌒⊂)
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ､_,ﾉ __ﾉ /__ノωヽ__） [] - [ここ壊れてます]
- 149 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 13:35:01.55 ID:yecDtCLL.net]
- >>137>>138
交通費は出る出ないで意見が分かれたけど、自治体によるのか。
ちなみに施設は住んでる所と同じ自治体の所しか通えないとか、距離制限はある?
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:>>146 [2018/08/12(日) 14:31:57.86 ID:zrTxCw8K.net]
- 地域制になってる。
施設がある自治体と隣接する市域の住民だけ、自治体から補助が出る。
東京都内の施設に行くと言うとモニタリングで通らない。
- 151 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 14:50:42.91 ID:yecDtCLL.net]
- >>147
ありがとう。
住む所と同じ自治体の施設じゃなくても、隣接の自治体までなら許可されるのか。
- 152 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 14:52:43.51 ID:OCHipymn.net]
- >>146
通えるかどうかでいえば通えるのだけど
交通費だとか、各種補助金の制限なんかは
行きたい施設と
自分の自治体の窓口に聞いた方がいいと思うよ
ぶっちゃけここの所の質問は自治体によるとしか言えないことだらけだしね
ここで聞いても答え出ない
- 153 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 15:00:12.42 ID:yecDtCLL.net]
- >>149
ありがとう。
住んでる所の役所と隣接区の施設に聞いてみます。
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:46:17.75 ID:ZVWyKb7e.net]
- パラリンピックが近いからか、アスリート枠あるな
あれ身体だけで薬飲んでる精神は駄目か？
- 155 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 18:44:44.63 ID:A1C9IGxf.net]
- >>105
大手の就労移行支援事業所は
職員、社員専用の口コミサイトもあるから
検索してみて
けっこう酷いこと書かれてるよ
- 156 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 18:46:09.55 ID:3u6Mf1Vv.net]
- 利用者と社員をこき使わないと、あそこまで大きくならないだろう。
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 19:37:22.72 ID:ZQenIzOo.net]
- >>152
今はツイッターでも就労移行や作業所や病院でひどい目にあわされた人が声をあげてるよね。
就労移行をはじめとした障害者ビジネスは
第三者の目が入りにくい閉鎖的な空間だからこそ成り立ってたようなものだから、
これからどんどん変わっていくんだろうね。
定型の人ですら移行の酷さや移行のカリキュラムの無意味さに気がつき始め、
ブログや書籍で訴え始めた。
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 19:42:54.96 ID:ZQenIzOo.net]
- >>153
移行が大きくなったのは、客である精神障害者や発達障害者が職員に
何かおかしな事を言われても引き下がってしまうまたは
外部の第三者にうまく説明できないと言う特性を持っているから。
就労移行のおかしさって口では説明しづらいから。
面談や軟禁の時盗聴して医者やソーシャルワーカーの前にそのまま提出するのが一番手っ取り早い。
でも発達障害者や精神障害者はそういうことに気がつかない、
気がついても気がつくのが遅いという特性がある。
だから中々クレームが公にならない。
おまけに日本には時と場合によっては泣き寝入りも大事、という悪しき風習がある。
通所者の特性と日本人の考え方を嫌な意味で知りつくして成り立っている業界。
それが就労移行。
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 19:43:30.91 ID:tykdzPQA.net]
- バカが考えたバカのための訓練
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 19:48:09.32 ID:ZQenIzOo.net]
- >>143
支援移行支援センターだって雑多だよ。
独り言が止まらない人とか普通にいる。
職員に何とかしてくれと言っても無駄。
しかも医療の専門家がいないからもしものときの対処が悪い。
仮にいたとしてもその人が毎日いるとは限らない。
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 19:51:44.79 ID:ZQenIzOo.net]
- >>156
悲しいけどその通りなのよね。
訓練内容見てこんなこと二年も三年もやってたって就職できないよ
- 162 名前：！おかしい！とならないほうもバカ。
そんなカリキュラムしかこさえられん方もバカ。
もっとも専門的な訓練はコーチの資格取ったり専門機関で研修受けたりしなきゃ出来ないから
利益を優先させやあとすると自然にそうなるんだろうねえ。
放課後デイサービスでは資格もない訓練もしてない人が原始反射の統合や
感覚統合訓練してるらしいけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 163 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 20:01:19.74 ID:yA/L9MBy.net]
- >>144
いや、近所は昼はあまり出歩かないし、出歩いたとしても人とすれ違わないし
自分と同じ様な若い人も昼に出歩いてるからメンヘラバレはないと思う。
支援センターはやはり制度上通えるのは住所と同じか
近隣の所だけだからメンヘラとして顔割れが嫌だな。
やはりやや遠い就職支援かデイケアに通いたい。
>>157
独り言ぐらいなら耐えられます。
しかし気になるのは、やはりメンヘラバレが嫌なので
ちょっと離れた自治体の施設に通いたい。
>>158
PCの技術や資格学ぶなら職員訓練や求職者支援訓練か資格予備校って事か。
就労移行にも教えられる専門の講師いればいいのに。
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 20:32:46.41 ID:4nZ/4/L6.net]
- >>159
全く意味ない訓練だな。
思想信条を変えろとばかりの訓練もしてくる。
こうしてみんなメンドリになっていくのか...。
就労以降通いながらクラウドワーカーやってるんだが、
身の振り方を考えてみるよ。
今日も15万円ちょっとの契約交わしたから、忙しくなるわ。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 21:31:04.74 ID:/vVeO60Q.net]
- 技術とか資格の話ばかりになってるけど、
俺たち障害者にとっての「スキル不足」は数多くある問題点の
１つにすぎないってことを意識した方がいいと思うよ。
今まで上手くいかなかった原因は「スキル不足」ではないし、
就職が難しい原因も「スキル不足」だけではないだろう？
- 166 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 21:40:22.85 ID:xeRu/BcA.net]
- 障碍者枠で働くならスキルなんてどうでもいい
自主性と協調性があれば後は何とかなる
ダメな奴はそこが分かってない
- 167 名前：優しい名無しさん [2018/08/12(日) 22:27:49.20 ID:q2eavDaf.net]
- >>154
>>155
昔からある福祉法人やNPOのところは、作業訓練ばかりみたいだし、新しいところが悪いわけではないと思います。
古いところは知的障害の人も多いみたいだし。
何となくですが、大手の利益優先に嫌気さして独立したみたいなところが良いのかも。
自分は1箇所しかないアットホームな事業所だけど、よかったですよ。
毎週一緒にハローワークに行ったり就活に力入れてて、最終的には非公開からの指名求人で今も順調に働けてます。
一年経って正社員も見えてきました。
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 23:55:10.50 ID:GY4klAje.net]
- 利用も担当もガイジ多すぎて草
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 00:11:46.78 ID:1JK5nQBj.net]
- https://www.welbe.co.jp/lp2/?gclid=Cj0KCQjwtb_bBRCFARIsAO5fVvHlWDswVUDFs1k5dz1cD7qp6jvSpgbJQ6jR2fh3u8x1AkEiyP8zghAaAry6EALw_wcB
上辺の綺麗な所しか紹介してなくて失笑
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 00:32:03.59 ID:ELYilUPp.net]
- 大学出のお偉いセンセイ方が考えた訓練なんだろ
それをやっても離職率や脱落率の高いのは
障害者に根性がないからで済まされてしまう社会なんだよ
ある意味社会の被害者
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 00:35:12.55 ID:yL6Dj7fH.net]
- 有識者ってのは異常なまでに常識って物が無いからな。
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 00:38:54.28 ID:u4LrKNSB.net]
- >>166
どういう訓練を望んでるの？
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 00:41:42.56 ID:uHLy8ipd.net]
- テキストひらいてーテキストひらいてー
よくできました！よくできました！
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 00:51:47.80 ID:1JK5nQBj.net]
- 非正規雇用でもアルバイトでもいいから1年間まじめに働いてればよかった ただ職務に空歴ができただけじゃない
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 04:24:16.37 ID:ye5pebco.net]
- 就労移行はブログやら日記で外部発信は
やめたほうがいいと思うぞ
- 176 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 04:36:23.16 ID:jwmYWSnh.net]
- みんながブログや日記で外部発信してくれた方が、内情が分かっていいじゃん
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 05:50:34.18 ID:QZX7cY4p.net]
- >>172
だよね
そういうことしてる人何人か知ってるけど別に警察沙汰になんてなってない。
就労移行職員は内情がバレるのが一番怖いんだよ。
内部事情がバレないことで上手くやってきたようなものだから。
定型の第三者の介入や第三者の目が入る事を一番嫌がる。
発達障害者や発達障害ベースの精神障害者は
あーだこーだと攻めてうまく騙したり口封じできても
定型を黙らせるのは困難だから。
なぜ困難なのか？職員が利用者を口封じするときの言い回しを思い出せば理由は簡単。
職員が利用者をだまらせるときのほ方法が基本的に
「そう思うのはあなたが精神障害者だから」的なものや、
正論だけどそれじゃ世の中は通用しないでしょ的なものだから。
ゆえに定型やまともな社会人歴のある人にはそれが利用できない。
だからこそ内部情報が漏れることが何よりの脅威。
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sgae [2018/08/13(月) 05:54:05.12 ID:QZX7cY4p.net]
- >>162
自主性のある人はスキルなんてどうでも良いなんて思わないよ
わけわかんねー理屈こねるな
でもこういう事って相手が障害者だから言えるんだよね
精神保健福祉士の前でも同じ事、言える？
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 05:56:44.45 ID:QZX7cY4p.net]
- >>170
そうだよ。
就労移行通ってた期間は空歴なのよ。
職員によっては就労移行通って就職できなくても
履歴書に学歴として書けるから！みたいな励まし方する人いるけど
学歴なんかじゃない。スティグマ。
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 05:58:19.37 ID:QZX7cY4p.net]
- >>161
だから出すから不足でいいわけじゃないだろ。
これも職員あるある。
問題点をずらして黙らせようとする。
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 06:04:12.25 ID:QZX7cY4p.net]
- >>160
>思想信条変えろとばかりの訓練
それだ！就労移行の訓練て精神構造を変える訓練なのよ。
協調制の無さと考え方の歪みを指摘するという名目で
反発する能力をなくし何か言いたくなってもこれは自分のせいだ病気のせいだと
自動的に思う思考回路にさせる訓練。
だから第三者の介入が邪魔であり精神保健福祉士をはじめとした第三者の前では黙り込んでやり過ごし
閉鎖的な空間を保持しようとする。
第三者が入ると、ちょっとちょっと！違うでしょ！って展開になるから。
- 182 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 06:53:28.90 ID:7ZueyFhM.net]
- 知的障害者のセクハラ、あれを解決しないことには
安全な施設だとは言えんだろう。
何故って？
「他の階への出入りはご遠慮ください」って事業所のある階にだけ
貼りだされていたからだよ。
利用者が他の階を徘徊しているって苦情出てた。
- 183 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 07:06:00.33 ID:7ZueyFhM.net]
- 福 衣へん、口・家・田んぼ 。働いていて食べて服を着ましょう。
祉 衣へん、働けなくなって、服を買えません。
- 184 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 07:16:40.45 ID:4iMKwrVG.net]
- 03-3953-8555東京区政会館けやき荘東京都 新宿区 西落合 1-18-18
精神疾患で生活保護受給者を入所させて、入所者同士の虐めを放置。
虐めに遭った被害者の側が耐えられなくなるところまで精神的に追い込む。
追い込まれた結果、怒りの感情(虐めまで起こっていてけやき荘は、自宅退去者が入所する施設だからホームレス状況で普通の人でも不安な状況下で更に虐め)
を容認＆擁護＆推進。
被害者側が耐えられなく感情的になったら(そこまでけやき荘の側で追い込む)
精神疾患者は、警察沙汰になれば内容がなんであれ精神科医を呼ばれる＆生活保護受給者だから社会的地位が低い事につけこむ。
警察(管轄内の戸塚警察では、施設内のルールも知らないのに、ルール違反と決め付け怒号)
呼ばれた精神科医も休日だから無能な人間が来る。
その結果、精神科に収容されて、自宅退去の身だから引越しのさい、難儀するのを承知で社会的弱者を追い込む。
やっと引越しが出来ても入院中という劣悪な状況下だから、希望する物件に入居できず。
その旨に関して問い合わせたら、それを警察に業務妨害と訴える。
大変、悪質な施設。
- 185 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 09:08:43.71 ID:zYZ58xO/.net]
- >>174
頭悪いな
自主性があれば必要なスキルなんか自分で取りに行く
協調性があれば周りも協力してくれる
だから何とかなる
ここで文句しか言えないキチガイには理解できない話だろうがな
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 09:16:28.86 ID:ye5pebco.net]
- 服従しろと教育されるんだから
自主性とか育たんだろ
- 187 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 09:20:29.97 ID:zYZ58xO/.net]
- 事業所でも育つ
まあ普通は20歳までに気付くべき事だが
お前ら基本ポンコツだからな
- 188 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 10:34:24.78 ID:47WPEQSe.net]
- 株式会社フランジ ラポールつくば
flange-social.jp/
悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
- 189 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 10:38:35.69 ID:80KUV7qU.net]
- >>175
就労支援に行っていると平均で1年かかる。
最初の数ケ月は就活しようとすると止められるし。
無職・無収入期間が長くなる。
- 190 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 10:47:08.02 ID:Nm3Qd59H.net]
- 居場所作りなら就労移行よりデイケアか支援センターの方がよい気がしてきた。
それと就労移行でPC学ぶにしても専門の講師がいる訳じゃないよね？
何かを学ぶなら職業訓練や求職者支援訓練の方がよい気がする。
- 191 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 11:04:52.01 ID:illQQ9ct.net]
- >>185
そんな事業所あるの？
大手か？
逆に古いとこ？
>>186
デイケアは病んでる度が高い人度女性が多過ぎて居心地悪い
毎日は通えんわ
支援センターも毎日通所するところちゃうし
- 192 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 11:08:29.56 ID:illQQ9ct.net]
- >>186
おれがいたとこはWordとExcel何でもわかってる指導員いたで
それと極めたい奴は事業所からの外部訓練とかで本格的なpc教室にもただで行けた
いろんなとこあんねんな
体験でよー見たら利用の前にわかる思うけど
- 193 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 15:45:43.73 ID:Nm3Qd59H.net]
- >>188
それって就労移行に出席者せずに、毎日の様に教室に通えるの？
あと、大抵の就労移行施設は外部の教室と提携してるんでしょうか？
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 15:45:49.44 ID:ye5pebco.net]
- 通えば障害者ビジネスの気持ち悪さに気づいて
がんばろうと思えるよ
- 195 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 16:08:58.16 ID:5s5tyXDY.net]
- >>190
B型に囲い込まれてた時は、
確かにキモかった。
対処して就労移行に移って
3ヶ月で健常者ばかりの職場へ戻れた時は、
ほっとしたよ。
- 196 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 16:18:05.94 ID:5s5tyXDY.net]
- >>189
B型にいた時に
職業訓練を週5日で
B型を週1日で並行出来たから、
就労移行でも可能だと思うよ。
訓練生活給付金の申請も出来るし。
職業訓練では
障害者枠就活のサポートは無理だから
そこを就労移行にフォローして貰えば
いいんだと思うけどね。
- 197 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 16:25:25.03 ID:w79reV9a.net]
- 未だに同一労働同一賃金になるって騒いでるバカが居るんだけど
ああいうのって現実を知ると誰彼かまわず愚痴いってくるから嫌いなんだよねｗｗ
お前が健常者以上の働きなんてできるわけねぇだろ・・少しは考えろよ・・
- 198 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 16:38:27.94 ID:ICAPp6xS.net]
- >>189
おれは参加しなかったからよーわからんけど
利用者のまんま事業所には出席せずに通ってる人いたわ
いろんなルートある事業所やった
仕組みはよーわからんが
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 16:56:55.17 ID:ye5pebco.net]
- 事業所責任者「(特に定めがないけど)外部の訓練は禁止です」
こんなんばっかり
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 17:01:21.33 ID:QZX7cY4p.net]
- >>191移行に通って
3ヶ月で健常者ばかりの職場に復帰？？？
- 201 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 17:03:42.89 ID:QZX7cY4p.net]
- >>185
一年でおさらばできるのはまだ良い方だと思うわ
一年以内に就職先が決まった話は聞いたことない
まーそりゃお前の通ったことのある事業所の話だろ
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 17:04:05.77 ID:QZX7cY4p.net]
- って言われればそれまでなんだけどね
- 203 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 17:07:37.14 ID:kj2tI/AK.net]
- >>192>>194
ありがとう。籍置きながら外部訓練出来るんだな。
>>188で謎なのは施設と民間のPC教室がつながっている事。
同じ法人同士だから無料で通えるのかな。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 17:07:45.31 ID:QZX7cY4p.net]
- >>186
専門の講師がいないどころか自習じゃんアレ
訓練じゃなくて自習
しかもパソコンとパソコンマニュアルの型が一致してなかったりする
職員に分からないところを聞いても解決した試しが無い
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 17:11:20.76 ID:QZX7cY4p.net]
- >>181>>183
ポンコツ扱い基地外扱いすれば良いと思ってる
理解できないのはお前が悪い的発言は職員あるある
どんだけ自分に自信があるんだよと
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 17:58:57.43 ID:QZX7cY4p.net]
- そもそもキチガイ＝物事を理解できないという理屈がわからない
パッと見そうかなって思ってしまうし、
なんとなくそうかな？と利用者が思ってしまうようなことを言って黙らせるというのが
職員の定石なのだが、キチガイの定義は物事を理解できない人ではないよね？
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 18:02:12.00 ID:u4LrKNSB.net]
- >>202
さあ？
あんたは幻覚と戦ってるようにしか見えないキチガイかな。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 18:09:14.53 ID:+fUDbPY3.net]
- 通所期間を引き延ばされるなら都心の
待機がいる事業所行け。
就労移行では、パソコンのスキル付けられない。
スキル重視なら就労移行やめとけ。
実習は履歴書に空白が多いなら行っとけ。
但し2週間以内で。
嫌な実習は行かない方がいい。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 18:19:12.75 ID:ELYilUPp.net]
- どこも一年くらいかかるらしい。
HPの体験談見ているとそのくらい。
それと周りとなじむようにと言われてる？
「障害者なんだから忙しくしている健常者に話しかけないよう」と教わったんだが。
これは間違いなのか？
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 18:19:59.85 ID:+fUDbPY3.net]
- 就労移行に不信があるならICレコーダーで録音しろ。
マイクは外付けしないと不明瞭な録音になるぞ。
上場企業なら1単元でいいから株持て。
スーツとシャツは安くていいからオーダー品にしろ。
第三者、支援センターなどは使っておけ。
必要なら弁護士とかに相談しろ。
- 211 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 19:17:17.23 ID:Nm3Qd59H.net]
- >>204
マジか。就労移行が意味ないならどこの訓練がお勧め？
ちなみに待機のいる事業所って何？
- 212 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 19:35:43.24 ID:zYZ58xO/.net]
- >>207
>>42だ
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 19:56:37.03 ID:w7nPGcmT.net]
- >>207
待機普通におるぞ？
定員決まってるから誰かが抜けないと入りたくても体験終わったら待機になる。
自分も3ヶ月ほど待機になったから空いてた別のセンターに異動することになったし。
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 19:58:50.23 ID:ye5pebco.net]
- 特定の高校から勉強の不得意な生徒をかき集め
障害者というラベルを貼って出荷
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 19:59:09.81 ID:w7nPGcmT.net]
- >>207
でも待機が出る事業所は回転が早いから確かに>>204の言ってることはあってる。
うちも今年10人ぐらい就職してる
- 216 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:07:07.69 ID:Nm3Qd59H.net]
- >>208>>209>>211
なる程！待機してるから早く就職させるため、回転率のよい事業所って訳か。
だけど、早く優良企業に就職出来るならよいけど、どこでもいいから決めろってスタンスでせかされたらイヤだな。
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 20:22:12.15 ID:aGK1adPc.net]
- >>207
仕事に直結するスキルの学べる学校や資格予備校に+でハロワの障害雇用向けプログラムに参加。
年間で50万円位？
雇用保険3年以上掛けてたりしたなら幾らか補助あると思う。
やるなら軍師っていうのであれば、中小企業診断士オススメ。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 20:27:19.63 ID:aGK1adPc.net]
- >>212
優良企業に就職するのは、職歴と学歴+資格などの特技が必要だよ。
大手だと大抵筆記もある。
書類選考、筆記から4次面接までで2ヶ月位最低でも掛かる。
- 219 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:29:49.48 ID:zYZ58xO/.net]
- >>212
無駄に引っ張られることはないが
良い所に就職できるかどうかは君次第だからな
勘違いしないように
- 220 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:43:01.71 ID:Nm3Qd59H.net]
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- 221 名前：13" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>213
>>214
やはり学歴や資格がないと外部の訓練や予備校通わないとだめか。
自分は大学中退、職歴資格無しだからもう詰んだよ。
>>215
それは分かってるけど、>>212で言ってるのは
待機あり施設だと回転率や就職率上げるために職員にせかされて
ブラックとかに入るはめにならないか気になる。
もちろん企業選ぶのは利用者の権限だけど、
せかされたりそそのかされたりして流れで入っちゃうって意味。 []- [ここ壊れてます]
- 222 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:47:02.50 ID:2qdgTW5C.net]
- >>216
いくらなんでも我儘過ぎ
学歴や職歴ある人達でさえ優良企業に入るのに苦労するのに
何も無いおまえが、贅沢な条件付けまくってたらどこにも入れないのは当たり前だろ
とりあえずどこでもいいから妥協して入ってガンバレよ
- 223 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:48:02.56 ID:zYZ58xO/.net]
- >>216
…なんかわかっちゃったが
まあいいや
やれるだけの事はやってみろよ
男の真価は行動にある
- 224 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:48:11.08 ID:5s5tyXDY.net]
- >>195
別に扱ってる役所の窓口が
違うから問題ないよ。
自治体の障害福祉サービス利用か
労働局の健常者向けの
求職者支援訓練や公共訓練かの違い。
訓練受けるにハロワに申し込んで
訓練先で選考試験と面接が有って
先ずはそれすら通らないレベルじゃ
職業訓練は無理。試験に受かれば
就労移行の通所日数を減らして
職業訓練に通えばいいんだけど
出欠が厳しいから
通い切れる体力が出来てからの方が
ドロップアウトしなくて済む。
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 20:50:30.28 ID:gqtHN7YQ.net]
- 委託訓練を職人の反対無視して参加した人は行った先でスカウトされて
正社員になってた。馬鹿正直に就労移行通ってる人はよくてパート雇用
通いながら自力でも何とかする気概がないといけないね
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 20:50:58.09 ID:aGK1adPc.net]
- お前らにお勧めの本（アフィ無し）
https://www.amazon.co.jp/%E6%9C%8D%E5%BE%93%E3%81%AE%E5%BF%83%E7%90%86-%E6%B2%B3%E5%87%BA%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%BC-%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0/dp/430946369X
文系大卒なら大抵読んだ事はあると思うが。
いかに人間が権威に服従しやすいか学べ。自分もまた権威に服従しやすいと認識しろ。
疑うことを学べ。
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 20:56:45.53 ID:aGK1adPc.net]
- >>218
女の真価は何だよ？ｗ
>>220
まー たまたま上手くいった例なんだろうけど、自分でなんとかするのは重要だよね。
「求めよさらば与えられん」
求めて貰えるのは神への信仰だけね。
就労移行に通うと自動で大手企業事務職が降ってくると思ってる奴が時々居てびっくりする。
- 228 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:58:41.53 ID:5s5tyXDY.net]
- >>205
そりゃあ
構ってちゃんのアスペルガーじゃ
指示した仕事にカッコ付けて
アレコレ話しかけて来るから
指導する方が仕事にならんでしょ。
そいつの作業が黙々と出来る様に
仕事を切り出す方が大変なのに
話し相手まで出来ないと思うよ。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 21:00:39.26 ID:aGK1adPc.net]
- 機嫌がいいから教える。
https://www.jmooc.jp/
ここは、無料で色んなオンライン講座がある。
就労移行の幼児向けプログラムより遥かにいいぞ。
- 230 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 21:03:03.75 ID:5s5tyXDY.net]
- >>209
利用者同士の組合せも有るから
入所順序は体験通所の様子を見て
事業所側が判断している。
- 231 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 21:05:3
]
- [ここ壊れてます]
- 232 名前：8.31 ID:zYZ58xO/.net mailto: >>222
自分で考えろよキチガイ（笑） [] - [ここ壊れてます]
- 233 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 21:12:45.76 ID:5s5tyXDY.net]
- >>224
知識を活かして
どんな仕事が出来るかだよね。
知的障害クラスには
難しそうだ。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 21:17:42.33 ID:aGK1adPc.net]
- 俺の失敗談。
複数展開でなく1箇所しかない就労移行。
新参の俺に職員が「どんなプログラムをやればいいでしょう？」って相談してきた。
俺より若い職員だったけど、それ決めるのお前ジャンって話。
「ゲームすきな人が多いみたいなので、テトリスでも作らせたら？」と提案して、俺は辞めた。
居住地と同じ地域、東京都下。
徒歩で通える所。一応株式会社らしい。他に2箇所か3箇所あるとの事。
ここは、体験だったけど出来たばかりで5人くらいしか居ない上にプログラムも定まってない。
カルタを知的障害の方とやらされうんざした。
また、近所のひきこもり向けの講座というか集まりというか、そういった類のもの。
そういうのが、今は無いっぽいけど、その時はあったんだよ。俺もひき講座通った。
で、その就労移行でMacBook渡されて「こういう（ヒキ）ホームページを作る練習はどう？」とのたまう。
「それ作ったの私です」と仕方なく答える。
体験3日で打ち切った。
- 235 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 22:07:09.18 ID:5s5tyXDY.net]
- その後
自力で就職してたら
レジェンドだよねー
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 22:26:04.25 ID:7ZueyFhM.net]
- 同一労働同一賃金ってことは、
社内査定の１／４で２期連続Dランクならリストラって、
外資が普通にやってる人事査定に代わるという意味だわな
- 237 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 23:58:17.01 ID:uOWFVFr1.net]
- やめてえなあ
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 03:26:26.43 ID:J7oMQnMp.net]
- >>228
会社入ってもそんな感じだった。
あってもなくても誰も困らない作業。
捨てる伝票をわざわざ種類別に分けるの、そのあとシュレッダー
分ける意味がまるでない。時間つぶしの作業
そんな障害者枠に就労経験のない奴が訓練を向きになってやってる
当然場の空気は悪くなる
職員見て見ぬふり
障害者同士が集まって生産性のある仕事なんてできっこない無理ゲーをひたすら
給付金申請のためにやらされる やらされる やらされる
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 05:59:45.54 ID:J7oMQnMp.net]
- 職員も病人、利用者も病人、みんな病人
会社に入れば左遷部署、これまた病人
精神に関わる連中みんな病人
良くなった人見たことがない
病人に囲まれた環境で良くはならないんだけれどね
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 06:21:03.15 ID:komRfELT.net]
- 手帳を返して就労移行も辞めて福祉とは完全に手を切って健常者として生きろ
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:00:02.47 ID:J7oMQnMp.net]
- >>234
omaemona-
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:16:52.28 ID:bYmm02Fo.net]
- >>229
だわなあ。
クソな就労移行って通った損した気分を味わうだけでなく
脱力感が半端ないから。
就活する気力が削がれてしまう。
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:20:44.65 ID:bYmm02Fo.net]
- >>234職員あるある
必殺健常者として生きろ
「嫌ならやめれば？」的なことを言って突き放し利用者が考え込んで
辞めるのを保留にすることが目的
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:27:50.06 ID:bYmm02Fo.net]
- 私が通ってた移行は机が足りなくなってもどんどん通所者増やしてたぞ
>>223
話しかけられて仕事にならない性格なら福祉の仕事が向かないってことなんじゃないの？
これも職員あるある
障害者の特性のせいにすれば良いと思ってる
障害者に罪悪感植え付けの術
>>219
>通い続ける体力がつくまで
これもだー！職員あるある！
これ言われると就労移行に疑問を抱く前の段階の利用者は通っちゃうんだよなあ何となく
秘技・おためごかし
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:28:05.40 ID:J7oMQnMp.net]
- 私はもう無理だってわかっているから医療や福祉になろうとは思わない
だって病人が病人救えるはずないから
だけど勘違いしちゃう人いるんだよね
特にPSWあたり
医者の真似事しちゃったりとか、俺様の考えNo1みたいので押し付けたり
裏で動いたり、精神病になった後、職員になるとこんなにも歪んじゃうのかなって
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:30:53.25 ID:bYmm02Fo.net]
- >>220
まあ一般社会では強行突破能力が評価されることもあるからね
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:32:18.51 ID:komRfELT.net]
- >>237
病人と関わりたくないのに
就労移行使ってる限り周りは病人に決まってるじゃん
就労移行は義務でも強要でもないし
嫌々使っても本人のためにならないし
辞められるのが事業所にとって一番痛い
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:32:55.68 ID:bYmm02Fo.net]
- >>216
卑屈になるなよ
利用者を卑屈にさせるのが職員なんだから
焦りは禁物
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:35:59.98 ID:bYmm02Fo.net]
- >>239
ついに精神保健福祉士まで攻撃の範疇に加えることにしたのか
精神保健福祉士は病んでるから障害者の味方なんかするんです！
精神保健福祉士は病んでます！助けてくれるとか言ってる人もいるけど病んでます！
って言いたいのね
本当に移行職員って矛先晒すためならなんでも利用するんだな
>>241
だからやめられないためにあえてやめれば？って言うんでしょ
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:39:05.32 ID:bYmm02Fo.net]
- >>206
盗聴ならスマホのアプリで十分だったよ
あと必ずしも支援センターは第三者者じゃない
スーツはオーダーである必要はない
・・・ってこれはアレか
利用者の味方のふりした職員か
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:39:59.42 ID:komRfELT.net]
- >>243
そこまで言うなら病人に関わらないで就労移行を使う方法を教えてあげればいいんじゃね？
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:44:20.93 ID:J7oMQnMp.net]
- それちゃんと読んでるね
辞めない、支えがないからどうしても頼らざるを得ないというところを巧みに利用されている
だから金銭的支援にたどり着くのですよ
就労するにはまずは安心した環境がなければできませんよ
それ以前の人に就職しろしろって言っても逆効果なんです
- 253 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 08:01:25.03 ID:MI5TEB+r.net]
- >>245
移行の訓練は
スタッフサポの雑務か資格取得を
メインで通所日数実績を稼いで
なるべく他の利用者の作業訓練の邪魔をしない様に
したい旨（関わりたくないと）申し入れ
就労先は健常者20人程度の職場の
法定雇用率が賄える職場を希望して
一緒に捜して貰う。そうすれば
就職しても2人目3人目は
しばらくは来ないと思うよ。
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 08:13:22.15 ID:komRfELT.net]
- >>247
法定雇用率が適用されるのは従業員45.5人以上の職場で
従業員20名だと障害者を雇用する義務すらない
たった２年以内に夢のような職場が見つかるといいですね
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 08:44:15.58 ID:bYmm02Fo.net]
- 就労移行の職員の屁理屈や論点そらしや印象操作の根源にあるのは
「利用者に辞められたら困ります」
「移行の中身を第三者の目に晒されたら困ります」
「言い合いになった時障害者のせいに出来なくなったら困ります」
だから第三者の介入を嫌がり障害者の痛いところをついてオートマで自分を責める人間に育て上げ
逃げるのかこの世はそんな甘いところじゃない障害者のくせに感謝できない人間はダメだと
小学生の道徳的発言で脅しながら、又はおためごかしを言って通わせる。
就労移行で利用者がモヤっとする職員の発言の正体は悲鳴なのよ、悲鳴。
ウエメセの悲鳴。
職員がバレバレの成りすましをしてるのも動揺のあらわれ。
何故なら定型でかつ支援者の立場である人が書籍やブログやツイッターで
就労移行を始めとした精神発達知的障害者向け福祉や
そこで行われがちな訓練内容をdisってることがバレてしまったから。
花風社やてらっこ塾やそれらを支持しているクラスタが、
一部の臨床心理士や精神科医や特別支援学校職員が、
そういう活動や発言をブログや書籍で十年近く前からしてるという現実を受け入れられないから。
利用者が大人しくしてくれてかつ就労移行に疑問を抱かず抱いても外部に助けを求められず
求める以前に移行様に反感を抱くのは自分のせいだと萎縮してしまうのが
前提で運営されてるのが就労移行だから。
つまり、自分たちの楽園が崩壊する可能性が出てくることを恐れている。
- 256 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 08:48:47.39 ID:bYmm02Fo.net]
- >>245
職員である以上病人に関わらずに移行に通うのは無理でしょ
- 257 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 09:08:01.23 ID:4ZAcGs+Z.net]
- 一番痛いのは、特定の利用者のせいで
トラブルが増え、他の利用者が辞めたり
雰囲気が悪くなる事（≒新規利用者が入りにくくなる）
だから、辞められるのが一番痛いわけじゃなく
むしろ、辞めてくれた方がいい利用者もいる
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 09:27:37.49 ID:OHKJLzsG.net]
- そのような利用者は利用者にとっても辞めてくれた方がいいんじゃ？
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 10:07:01.03 ID:EhVpocPe.net]
- >>249
また幻覚と戦いだしたよ、この人
- 260 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 10:15:27.75 ID:IWVtP0s/.net]
- 就労移行の価値が分からない。
スキルなら訓練、居場所作りならデイケア支援センター、
面接や履歴書の事だったらハロワに聞けばよいしな。
- 261 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 10:59:41.18 ID:MI5TEB+r.net]
- >>254
ハロワの障害者枠開拓が
建前だけだって知らんのかよ。
だから枠雇用の企業開拓か出来る
就労移行支援事業所を選ぶんだよ。
就労未満は福祉就労のB型か
学童保育の様な居場所が必要なら
日中一時支援でリクリエーションに行けば
遊んで貰えるよ税金で。
- 262 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 11:27:18.34 ID:Ymgq0zFs.net]
- 自分が就労移行支援を使った意味は自己理解につきる。
結構名のある大卒なんだけど、発達が際どい判定なのと不安障害でどこも上手くいかずで。
いよいよ手帳とって障害者採用しかないってなり、市役所から勧められて就労移行に。
たっぷり時間かけて指導員ともしょっちゅう面談してもらい自分の障害特性の確認と、それまで一般しかし知らなかったから他の精神障害の人との関わり方とか感覚がわかったのも良かった。
それと、株式会社が運営の小規模な事業所だったけど、会社の代表がすごい教養あって博識でどんな話もできたからそこも楽しかった。
利用者が希望したら経費も惜しみなく使うような感じも良かった。
今一般の障害者枠で２年目だけど、今でも事業所に顔出すよ。
ここに書き込んでいる人たちは自分のことをよく理解できていて、不調な時以外は優秀な人たちなんだろうと思う。
そういう人は、通所型ではないけれど、就労支援センターだけで確かに十分なのかもしれないな。
それと、優良企業ばかりだけどネットの登録制の紹介サイトか。
非公開求人なども就労移行と同じでセンターのスタッフが優秀ならネタもってると思うし。
- 263 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 11:40:08.68 ID:L46bRXYp.net]
- 就労移行２年まるまる使って就職して今４年目だけどなんか質問あるかな？
- 264 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 11:45:28.53 ID:IWVtP0s/.net]
- >>255
まじか。ハロワ経由の枠と就労移行経由の枠って、企業の質や採用率等でどう違うの？
あと、開拓って事は就労移行施設が企業に採用枠の拡大を交渉出来るって事？
- 265 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 11:49:28.84 ID:IWVtP0s/.net]
- >>256
就労移行ってこのスレでよく叩かれてるけど、
>>256の内容だとすごくよさそうに見えるんだが、要は施設によって対応は違うって事？
あと、株式会社運営の施設なら大抵は質がよい？
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 11:50:19.67 ID:NgVgxsrS.net]
- >>256
自分は就労移行支援ではなく、地域障害者職業センターの方に通ったけど、
ほぼ同じ認識で似たような境遇だわ。
自分の障害特性の分析が一番の成果だった。
あとは就職活動に関する指導をしてもらったことかな。
面接で企業に対して障害をどう説明すればいいかとかなかなか難しいからね。
同じく一般企業の障害者雇用枠の2年目。
- 267 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 12:32:43.89 ID:W0muI0Ns.net]
- >>259
そりゃあ施設により異なるよ
飲食チェーンですら店長変われば雰囲気も変わるくらいだから
A型よりは悪しき事業所の割合も低いと思う
まあA型がひどすぎるだけだけど
株式会社の運営てのが必ず良いわけでないと思うのだが
昔ながらの事業所が元々知的障害者向けに作られたのが多いらしいから
なので精神に合うはずもない
低賃金で作業ばかりとか愚痴ってるのはそういうところ
相対的に今時の就労支援に力あるのは営利法人が多くなる感じかな
有名どころは金儲け体質すぎるとか批判されているけど
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 12:37:02.29 ID:WaGUZIbP.net]
- 短時間で不自然な流れ
また就労移行アゲアゲ自演が始まったか
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 13:08:49.65 ID:bYmm02Fo.net]
- >>262
ワザワザ言わなくても良いと思うわ。
もう利用者や元利用者はどれが職員による就労移行アゲアゲ発言か検討つくでしょ。
この期に及んで利用者や元利用者をまだ騙せると思ってるなんて
本当に移行職員って、バーカ。
何の疑問もなく通ってる利用者ならまだしも
ここにきてる利用者・元利用者は移行のズルさあくどさを知ってるし元々肯定的じゃないし
何よりも職員がどうしても有利になりがちな閉鎖空間にいるわけじゃないから無駄なのに。
それより花風社クラスタのブログや本見ようぜ。
藤家寛子さんが、福祉に囲われてる方！ぜひ「藤家寛子の就活記」読んでください！だって。
あとディーキャリアがTwitterで就労移行支援のリアルっていう特集をしてるらしい
- 270 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 13:30:21.64 ID:bhCvPSsq.net]
- >>258
求人募集に合う
利用者案件が有れば
ダイレクトに企業アプローチして
面接のネゴシエーションする。
ハロワ経由で紹介状を貰って面接に行くけど
助成金申請の為でハロワに出す求人は
予め面接予定者が決まってる場合の
障害者枠求人も含まれてる。
ハロワで見つけても紹介状はだしてくれるが
書類選考で落とされ面接まで行けない場合が多い。
- 271 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 13:35:05.94 ID:bhCvPSsq.net]
- >>263
ステマじゃん
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 13:43:16.38 ID:YPgNQVw9.net]
- 詳しい人に聞きたいんだけど、
・就労移行施支援
・東京障害者職業センター
www.jeed.or.jp/location/chiiki/tokyo/
・区市町村障害者就労支援事業
・障害者就業・生活支援センターwww.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/shougai/nichijo/syuroshien_cemter.html
ってそれぞれどう違うの？多すぎて違いが分からない。
- 273 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 13:56:11.27 ID:z0AuRC+4.net]
- >>263
あそこは就労移行支援事業所の比較サイトをしているので、
就労移行支援事業所をヨイショする記事を書いているよ。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 14:41:01.25 ID:NgVgxsrS.net]
- >>266
地域差があるかもしれないのであしからず。
> 障害者職業センター
約3ヶ月間通所、1日5時間を週4日+半日。
簡単な事務、軽作業、PC作業を通しての職場コミュニケーションの練習、
障害特性の洗い出し、対処法の検討、ストレス対処などの講座、
応募資料の書き方や面接練習などの就職活動の準備支援。
> 障害者就業・生活支援センター
訓練をするセンターではなく、定期的な相談などをしてくれるセンター。
他の通所型のセンターなどへの紹介や定着支援など、
人に合わせていろいろ一緒に考えてくれる。
手帳を取って就職を考えるならまず最初にいくといいところ。
- 275 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 14:58:50.45 ID:YPgNQVw9.net]
- >>268
ありがとう。
ちなみに、
区市町村障害者就労支援事業と障害者就業・生活支援センターは同じと見ていい？
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/shougai/nichijo/syuroshien_cemter.html
- 276 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 15:00:03.18 ID:xMnClPF0.net]
- >>262
サゲサゲも
そうとう優柔不断か運が悪いやつだとも思うぞ
何のメリットも感じずに半年一年二年続けたとか信じられん
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 15:05:57.56 ID:NgVgxsrS.net]
- >>269
ごめん、区市町村障害者就労支援事業は
利用したことがないのでわかんないや。
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 15:07:26.17 ID:ITZHUWEp.net]
- >>256
そんな優良な事業所なら
そりゃいいだろうな
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 15:23:03.73 ID:gdkN5WXW.net]
- なんか障害者雇用関連のスレはどこでも
事業所の自演とか職員乙みたいなことを
すぐ言い出すおかしい人が現れるな。
まずその基地外じみた思い込み思考を
どうにかしないことには
就職なんて無理じゃねえの？
就職する気があるのかは知らないが。
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 15:52:41.76 ID:z5NE2SYu.net]
- 正論すぎて草
- 281 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 16:08:36.60 ID:YPgNQVw9.net]
- >>271
調べたら区の方は就労移行支援(とほぼ同じ)と見ていいみたい。
下のは訓練の無い、>>268の通りだった。
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 17:11:56.22 ID:LGqBTWdI.net]
- >>273
本気で就職する気なんかあるわけないでしょ。
ナマポなり親のスネなりで働かなくても生きていけるけど、周りからは働け働けってクチうるさくいわれてるヤツが
働かない口実に事業所を利用してるってところじゃないかな。
俺は一人暮らしで失業保険が切れたらアウトっていう明確なデッドラインがあったから
無意味かもしれない支援をダラダラ受け続けて時間をムダにするなんて馬鹿なマネ死んでもできなかったけどな。
手帳持ちで自分の稼ぎだけで生計立てられる・立てていかないといけない人間ってのも限られるんだろうけど
要は本気で働くつもりがあるなら言うことややることが全然違ってくるはずなんだよね。
ここでどれだけゴネたところでだだ時間を無駄にするだけで一円の稼ぎにもならないし。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 17:18:16.84 ID:LGqBTWdI.net]
- ID:bYmm02Foは具体的に何がどうなれば満足するんだろうね。
どうせそういう質問は徹底的に無視するか、答えたとしてもせいぜい
障害者全員に無条件で月30万配れとかそういう非現実的な答えしか出てこないんだろうけど。
そもそも世間に受け入れられるような現実的なアイディアがあるならこんなところでゴネたりしてるはずないわけだし。
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 17:24:43.66 ID:tuLvQnM9.net]
- >>273
ある意味正論だけど
掃き溜めの2ちゃんねるで賞賛体験談が立て続けに起こるって少しはおかしいなとは思わないかな？
例えば出会い系のすぐにこんな可愛い子とやれます広告やamazonの中華レビューとかあるじゃん
それ何も疑問に思わずまるっと信じちゃう人？
就労移行支援は障害者ビジネスとしては特にエグいところがあるよ
もちろん全ての事業所を否定する気はないし優良なところもあるだろう
真面目に就労したい人は事業所をちゃんと選んで、低レベルと感じたら引き伸ばしにかかられてもさくっと切った方がいいよ
判断つかない人も障害者に残念ながら多いから警鐘をならす意味でこういうことを書いてる
- 285 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 17:33:45.92 ID:IWVtP0s/.net]
- >>264
なる程。
就労移行経由だと企業の評判に響かなくするために、
向こうも圧迫面接出来なかったり、入社後もパワハラとか無さそうだけど実際はどうなの？
あと、ハロワ経由は面接者が決まってると言うけど、
面接者が既にいたらどんなよい経歴でも後からの応募者は書類でお断り？
あと、逆に言うとどうやったらハロワ経由で面接者になれる？
やはり早い者勝ちなのかな。
- 286 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 17:39:21.05 ID:RcdlKeZf.net]
- 前スレで相談させてもらった「頻繁に役所の人が事業所に来て書類とかパソコンとか色々持っていってる」って者だけど
知り合いの利用者の1人が事業所潰れるかもって話を役所の誰かに聞いたとかいう噂を聞いた
なぜ潰れるかも分からなんが潰れた場合って俺の就職どうなっちゃうの？
- 287 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 17:41:19.27 ID:+wbyXGKF.net]
- 大手の就労移行支援を考えてる人は
カイシャの評判てサイトを読んでみなね
https://en-hyouban.com/
社員の処遇改善について語るサイトだけど
利用者への支援内容についての職員の本音もかなり書き込まれてるから
- 288 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 17:42:21.55 ID:+wbyXGKF.net]
- >>281
間違い
×処遇改善
⚪処遇環境
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 17:45:21.58 ID:Rb5Y4BFa.net]
- 潰れる前に就職できるよう動けばいいんじゃね
潰れたら他の就労移行を紹介されるだろうけど
でも就職後に潰れたらのその後の定着支援とかどうなるんだろうな
- 290 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 17:48:53.74 ID:fKeSxof9.net]
- >>283
今はまだ始まったばかりで認定事業所は少ないけど
定着支援は独立したサービスになってるから
そっちに行くんじゃないの？
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 18:17:23.15 ID:OGP2f1Fi.net]
- 就労移行支援はバイトもできない人たちが行くところって認識でいいの？
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 18:33:53.67 ID:gdkN5WXW.net]
- >>276
就職なんて結局本人次第ってこともわからず
他人まかせにしておきながら
ダメダメ言ってる奴も多いと思うけど、
親を黙らせてお小遣い貰うために
通所してる奴とかもいるだろうな。
>>278
＞掃き溜めの2ちゃんねるで賞賛体験談が立て続けに起こるって少しはおかしいなとは思わないかな？
少なくとも今回の流れでは全く思わないな。
君は流れに乗ってレスを付けるとかの
コミュニケーションがわかんない人？
- 293 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 18:42:00.91 ID:bhCvPSsq.net]
- >>279
利用者案件よりも
募集業務に適した人材であれば
採用に至る可能性は無いこともない。
でもほぼ出来レースだから
ダークホースになれるだけの
経歴書がないと面接の引合いには呼ばれない。
他、合同面接会で履歴書バラ撒いて置くと
別のルートから求人が出る事が有る。
買って貰える職歴とスキルじゃね？
就労未満のは
A型で働く事覚えてからかもな。
- 294 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 18:44:11.93 ID:ch9Qrmu5.net]
- >>285
今よくあるタイプの就労移行は
A型よりむしろ一般に近い人が行く
A型は就労支援なにもしてくれないからな
- 295 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 18:54:45.86 ID:fKeSxof9.net]
- >>273
これでも最近は良くなった方で
前は、利用者の自分の意見こそ正しいみたいな
いわゆる悪しき利用者だらけだった
今は、悪しき利用者の主張の変な所は
それなりに叩かれるようになってきてるとは思う
- 296 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 19:02:16.21 ID:fKeSxof9.net]
- >>288
そもそも就労移行はA型の前提要件の1つだから
普通は
就労移行→A型
という流れになる
原則的には、就労移行でどこも決まらなかった人がA型に行くわけで
A型の方が残りカスになってしまい、一般から遠いってだけ
A型だって就労支援するぞ
ただし、A型の賃金は仕事に対して払われるわけだから
支援員がハロワや面接に同行したとか
相談に乗っている間は、賃金が発生しない
いつももらえるものが貰えないという意味で
嫌がる利用者が少なくない
就労移行の場合は、元から賃金なんて関係ないから
気軽に相談したり、就労支援を利用する
といった理由でA型の利用者が就労支援に対して消極的なだけ
- 297 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 19:04:35.22 ID:O35Q5z+F.net]
- そうだな
ここは基本まともなところだ
就労移行支援事業所を体験した事のある人間が
経験談を語るという共通項がある
ごまかしやはったりは効かない
- 298 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 19:10:40.63 ID:YPgNQVw9.net]
- >>290
そもそも就労移行やA型でスキルは学べる？
それともスキル学ぶならそれらに通いつつ、外部訓練や職業訓練にも通うべき？
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 19:12:51.32 ID:ITZHUWEp.net]
- まず元利用者とかいう体で騙るのを
止めたほうがいいよね
それかマジなら自己愛拗らせ過ぎの
究極キチガイだわ
- 300 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 19:19:27.22 ID:amJWZsIC.net]
- >>290
A型スレや福祉の掲示板見てみたらいいよ
A型は今圧倒的多数が悪しきで
一般就労したいって職員に言っても放ったらかしかあの手この手で引き止められる
それが現実
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 19:23:57.91 ID:ITZHUWEp.net]
- 精神保健福祉士だかなんだか知らないが
それ系の知識がある奴でここでの
事実の書き込み対して憶測妄想での
説教垂れたつもりになっているのなら
お前らがまず病院に行った方がいいぞ
マジで
- 302 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 19:24:34.81 ID:fKeSxof9.net]
- >>292
スキルというのが何をさしているかにもよるけども
具体的なプログラミングなどやりたいものがあるけど
自分では勉強できないなら訓練校が一番だろうな
基本的には、就労移行は訓練の場で
スキルに限らないけど、就活を乗り切るための自己理解とか
ビジネスマナーとかコミュニケーション力…などがある
それらもスキルといえばスキルだな
もちろん、PC訓練などもあるけど、学校ではないので
基本的には自習＋分からない所だけ聞くスタイルになる
自習といっても、仕事に入ったら自分で勉強していかないといけなくなるから
勉強の仕方を学ぶと思ってもいいだろう
A型は、仕事の場であって、勉強する場ではない
与えられた仕事が、スキルアップにつながらなくても関係なくやらないといけない
もちろんスキルアップにつながるような仕事もあるだろうけど
- 303 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 19:28:27.62 ID:bhCvPSsq.net]
- >>294
当たり前じゃん
最低時給で働く労働力がロストしたら
仕事が回らない。囲い込まれる。
- 304 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 19:28:49.01 ID:fKeSxof9.net]
- >>294
経営改善計画の途中だからな
悪しき事業所の健全化の真っ最中
あと一つの理由
悪しき事業所には、悪しき利用者だらけで
就労の意思が無く定年までA型に居座りたいって人が少なくない
というのもある
「一般就労したいって職員に言っても放ったらかし」ってのも
なんか勘違いしてないか？
「一般就労したい」って言ったら、誰かが就職先を探してきてくれるの？
そういうのは支援でもなんでもなく、悪しき利用者による丸投げでしかないからな
- 305 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 19:34:59.96 ID:bhCvPSsq.net]
- 最近は
動画編集やイラストレーターやPhotoshopを教える
就労移行支援事業所も有るみたいだから
捜してみれば？？？
就労実績はこれからみたいだけど。
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 19:35:20.00 ID:ia0Grtq8.net]
- >>294
A型スレってそんな一般就労したがってる感じでもないような
同じA型で働いてる他の障害者の話とか多いね
このスレは他の利用者についてはあんまり話題にならないけど
精神障害者再雇用のスレッドでは求職者支援訓練と障害者職業能力開発校がお勧めされてたね
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 19:40:03.46 ID:ia0Grtq8.net]
- あとA型スレだとやたら一般就労勧めてくる人がいるけど
それは自称公務員の変な人でNGにされたり嫌がれてるよ
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 19:41:04.07 ID:ITZHUWEp.net]
- どうせ○○なんでしょ
↑よくある自分が絶対正しいと
思い込んだキチガイの口癖
根拠は何もなく人を叩く異常な攻撃性
当然反論されて然るべきで人にストレスを
撒き散らす害悪
しかも自分の正義だけは確信してるバカの為
自己は省みず他人には
それを強要するかの如く騙る
- 309 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 19:47:14.74 ID:IWVtP0s/.net]
- >>287
なる程。
気になるのは>>264の
＞ハロワに出す求人は予め面接予定者が決まってる場合
これはどんなルートで決まるの？
それとも助成金目当ての空求人(求人出すだけで貰える？)って事？
知識不足なのとレスの前後関係が理解出来なかったのでよかったら教えて。
- 310 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 19:51:45.45 ID:bhCvPSsq.net]
- >>300
今通ってる就労移行に
A型辞めて通ってる人居るよ。
自分は障害基礎年金の更新絡みで
まだ、すぐ就活出来ないから
１年掛りの通所予定だけど
その人、職縁が有れば
すぐ就職出来そうな感じだった。
来月には就職先決まって卒業退所かも？
- 311 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 20:09:59.30 ID:Ixkb49kP.net]
- >>298
前にA型スレからのリンクで良心的なA型経営者の悪しき批判ブログ読んだんだけどさ
こんな楽に最低賃金もらえるんだぁとなってもう一般はいいやとなる利用者がけっこういるんだと
悪しき職員も助成金でる間はできるだけ長く利用させたいからお互いの利害一致だな
そんな感じだったがご存知法改正で利用者の作業も黒字にしないと閉鎖だぞとなって
売上上げなきゃで悪しきはどんどん施設外就労というハードワークを増やす
ますます就労支援どころじゃなくなった
アホらしくなって仕事できる利用者は辞めていってるみたい
ひどい悪循環だなぁ
- 312 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 20:11:58.32 ID:O35Q5z+F.net]
- >>303
お前質問し過ぎ
そんなんじゃどこ行っても通用しないぞ
相手がめんどくさくなってシカトされるのがオチだ
- 313 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 20:14:18.60 ID:b
]
- [ここ壊れてます]
- 314 名前：hCvPSsq.net mailto: >>303
例えで
いいのかな?
年2回のハロワの合同面接会で
お祈りメール貰っても
自分の職歴情報は
先方に既に有るわけでしょ？
その時の求人に縁がなくでも、
その企業の他の部署で障害者枠雇用の需要が有れば
使えそうな障害者手帳持ちの人材を釣る目的で
必要なら企業は求人を出す事はあるよ。
そんな縁で自分の場合、
最初の障害者枠雇用の職場が有ったけどね。
次の障害者枠職場を体調不良で退職になった後、
何か、いろんなルートで捜してたみたいたっだ。
今でも当時の上司のところへ菓子折持って
遊びに行くよ。
雇用形態は2の次でも
きちんと勤めれば人の縁は付いて来るみたい。
その職場に使って貰える
職能作りじゃないのかな？
スキルとか資格とかって
職歴作る為のアイテムだよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 315 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 20:17:55.70 ID:fKeSxof9.net]
- >>305
そんな悪循環には見えないが
むしろ、施設外就労になるまで
仕事できる利用者が、なんで居座ってたの？
仕事できる人がちゃんと一般就労を目指すような制度にしないといけなくて
A型の方が居心
- 316 名前：地悪くしないと、その流れは起きないってこったな []
- [ここ壊れてます]
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 20:29:29.58 ID:6rIGjuFd.net]
- >>259
だから自動車学校と一緒なんだって
自己理解とか自分で考えて行動する人（免許証を取ろうとしようとする人）の助け舟になってくれる場所
口開けてれば勝手に免許くれると思ってる人や
（口開けてれば就職先が勝手に決まると思ってる人や）
自動車学校なんてなくても自分で運転センターの試験受かる自信のある人
（就労移行なんてなくても自己分析できて障害説明できて1人でやれる人）
こういう人にはいらない
- 318 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 20:30:30.28 ID:bhCvPSsq.net]
- >>305
施設外就労がハードワークとは
限らんでしょ？
草の生えてない駐車場の草抜きだったり
図書館の本の整理だったり
健常者がやると時給750円の仕事も
税金で補填が有って4割増し時給で稼げるんだもの。
おいしいと思うけどね。
- 319 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 20:47:04.08 ID:Ixkb49kP.net]
- >>310
A型スレ読んでたら
利用者全員強制で施設外にさせられて
土日も関係なく出勤シフト制で
炎天下吹きさらしの現場で
全員外だから事業所は集合解散場所でしかない
てな笑えない話があった
笑ったけど
- 320 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 20:48:16.37 ID:bhCvPSsq.net]
- >>309
知的発達の場合
勘違いしてるの多いと思うよ。
移行へ通所すれば
就職出来るって
毎日きちんと通ってはくるけど
構ってちゃんで
スタッフに質問ばっかりしてる。
オイオイ養護学校じゃないから
対人スキルと
作業を覚える訓練しろよ。って
観てるけどね。
指導員さん付きの職場じゃないと
使いもんにならん障害者君たち。
- 321 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 20:50:01.81 ID:YPgNQVw9.net]
- >>307
ありがとう。
＞その企業の他の部署で障害者枠雇用の需要が有れば
使えそうな障害者手帳持ちの人材を釣る目的で
必要なら企業は求人を出す事はある
なる程、そういうワケだったか。
しかし、既に目当ての人材の直接の連絡先を知っているのに、わざわざハロワ求人出すんだな。
ハロワ経由で採用しないと助成金貰えないのか？
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 20:52:39.93 ID:RsiTprd3.net]
- 最近までA型にいたよ
以前系列全部の全体会議の時に言われたんだけどね
法改正で厳しい
一年後二年後あると思うな
あなた達の目的は一般就労だって
A型は一回雇ったら首にできないから古参の何もできない
身体や中度の知的がいっぱいたまっててサビ官はそいつらを
首にしたくて凄く強く当たって難癖つけたりしてる
はっきり言うと自主退社に追い込もうとしてる
軽度知的や発達とかはほぼ施設外固定
施設外は清掃、倉庫、工場、引っ越し
大変だから外に出る奴らはよく休む
内職の奴らは楽だから全く休まない
片や重労働、片や座ってるだけ
理不尽すぎてできる奴はどんどん辞める
遅刻や欠席をよくする奴らや知的ばかりが残る
1～2年後にはA型はなくなってると思う
- 323 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 21:23:21.40 ID:bhCvPSsq.net]
- >>314
数年前リサーチかけた時
A型から移行に商売替えしてた
事業所があったよ。
軍手縫うミシンが未だ置いて有った。
内職需要が無くても
それしか出来ない利用者も残ってるとかで。
確かに移行に転業すれば、就職先無くても
利用者は期間満了で退所させれる。
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 21:25:51.55 ID:gdkN5WXW.net]
- >>309
すごく的確な説明ですな
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 21:47:35.61 ID:eYhUAaGn.net]
- 今年から工賃を補助金なしで払う事が厳格化されたんだけど
そんなもん土台ムリなんだよ
内職組なんて時給50円ぐらいの仕事しかないもん
片や施設外組は直接雇用だと最低賃金の1、2～1、4倍の給料
が貰えて�
- 326 名前：ﾊ費も出るからバカらしくてどんどん辞める
一般に言った奴ら曰く障害者一般雇用の方が施設外よりずっと楽
B型は時給100円台で草取り、喫茶店、弁当屋、パン屋、清掃
とかが多いけどA型の内職と比較したらかなり大変だよ [] - [ここ壊れてます]
- 327 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 21:59:12.83 ID:bhCvPSsq.net]
- >>317
その作業を指導してる
職員さんの方が大変だと思うけどね。
単身で働けない障害者ばかりだぜ。
- 328 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 23:11:51.38 ID:Wvpzu4kg.net]
- >>281
なるほどね
会社が大きくなるにつれ、「世界を変え、社員をしあわせに」という理念が、悪い方向へと変わってきたと感じる。
特に上場後は、会社をどれだけ良く見せられるかに注力しており、利用者の将来や社員の社会人としての成長は二の次になってきた。
また、税金を使い、福祉サービスを提供しているにもかかわらず、求人サイトに「早期出世も可能な会社」と銘打ってしまっているくらい、人材集めに苦慮している。
支援力＝利用者累計実績を基本の考えとしているため、数値をあげない限りそのほかの努力はほとんど評価されない。
とにかく、利用者をこさせた方が優秀という評価をされるため、利用者主体にすべてを考える人には、しんどい会社かもしれません。
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 05:18:33.11 ID:3y4ToJV7.net]
- 早晩駄目になるシステムだろこれ
長年働いていればセンター長にしなくてはならないから無限増殖のように
センター作りまくるしかない。でも障害者も有限だからそうはいかないし、ライバル業者も多い
それに職員毎回募集してて一年後には総入れ替えになってる
それをみると自分も長くは勤められないのかなと思ってしまう、
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 05:43:41.97 ID:3y4ToJV7.net]
- 元職員や現役職員も書き込んでいると思うよ。職員に障害者多いから。
でもいいじゃん、毒吐き、ガス抜きの場があっても
どうせ職員も陰でボロクソ言ってんだろうし
それを許さないのは器が小さい証拠、おちょこレベル
収入もなくつまらない人生を送らなくてはならない障害者のささやかな楽しみまで奪うなって
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 05:47:47.97 ID:TJ5/oNSE.net]
- >>302
職員あるあるだな
どうせ⚪⚪なんでしょと言われる方に非があるのかもしれない可能性については考えない
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 05:51:50.63 ID:TJ5/oNSE.net]
- >>296
自習は将来のため、か
職員必殺！おためごかし！ですなあ
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 05:52:16.40 ID:TJ5/oNSE.net]
- >>296
パソコン訓練が自習なのは将来のため、か
職員必殺！おためごかし！ですなあ
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 05:55:47.29 ID:TJ5/oNSE.net]
- >>280
ほったらかしだと思う
就労移行は就職以外で辞めた人にはフォロー無いから
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 06:06:42.28 ID:TJ5/oNSE.net]
- >>278
>判断つかない人も多いから
就労移行職員はこれを逆手に取ってくるしね
というかとっさの判断できない又は考えても判断できないという特性を持つ人間を顧客にしてるビジネスだから
なかなか内部のエグさが伝わらないんだと思う。
それと説明が下手だとかうまく説明できたとしても精神障害者がゆえになかなか周りに信じてもらえないだとかね。
だから就労移行が法を犯してたら就労移行職員に本当に問題があったら
調べが入ったり悪評流されたりして就労移行そのものが淘汰されてるはず、という理屈は成り立たない。
どんな悲惨なことが起きても外部に漏れづらい状態なんだから、調べが入るも悪評もあるかっつうの。
悪評は被害者が自分の皆起きたことをうまく素早く説明できてかつ周りが信用しないと広まらないんだから、
5ちゃんねる以外では悪評がたってない＝エグいことしてないじゃないんだっつ
- 336 名前：ーの。
最初から悪評立たないことがわかってんだよ移行職員は。 [] - [ここ壊れてます]
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 06:30:56.33 ID:KRgbvv5i.net]
- 文句だ意見だグダグダ書く前に
なにも行動しないおまえらもどうかと笑笑
- 338 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 06:45:58.20 ID:CFAxZ+hM.net]
- >>278
>掃き溜めの2ちゃんねるで賞賛体験談が立て続けに起こるって少しはおかしいなとは思わないかな？
それ自体はおかしいとは思わない
というか、書いてある事が論理的かどうかが問題で
それが利用者側に立った意見だろうと
事業者側に立った意見だろうと
内容がおかしければ、叩くだけだな
以前のA型スレなんかは事業所側のレスだけを批判しておかしくなっていたしな
利用者側の感想・要望を言うのはいいけど
その要望は行き過ぎじゃないの？と言われないとどんどんエスカレートしていって
我儘でしかないことに気づきにくい状況になっていた
>判断つかない人も障害者に残念ながら多いから警鐘をならす意味でこういうことを書いてる
警鐘にしろなんにしろ
十分な論拠を以て叩けばいいと思う
18年前に、たらこがテレビ出演した時に放った
「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」
という言葉は今でも有効だな
判断つかない人をサポートしたいと思うなら
何故おかしいかを教えていかないと
判断力も育たないし、矛先の相手とやってることは同じになってしまうよ
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 06:52:09.94 ID:huU9jFWW.net]
- 判断出来ない人が一般就労目指してるのがおかしいけど
B型と違うんだけどね
- 340 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 07:00:26.32 ID:JZ1XE4aO.net]
- >>328
A型スレは事業所側のレスも
まるで知性を感じない文章だった。
自分がこちらにいるからではなく、A型は移行の何倍も本当に酷い世界だと思う。
慶應大学教授の記事も全部読んだけど！制度設計がお粗末すぎるよ。
- 341 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 07:04:27.92 ID:CFAxZ+hM.net]
- >>329
掲示板の嘘を見破るのは慣れてる人でも難しい事があり
変な内容にはツッコミが入ったりしばしばソースを要求したりして真偽チェックがなされてきたし
一般就労を目指していようと、健常者だろうと判断できない時はある
- 342 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 07:17:09.92 ID:9L+eY85j.net]
- >>317
B型の工賃も
本当に安いとは思わないけどね。
健常者に発注すれば
￥5～￥10の単価の内職でも
10倍の単価で利用者還元される
まともにひとりで作業をするのが
困難な障害者に
キチンと納品出来る製品を
作らせるだけの指導員職員の人件費や
内職を受注する営業経費
作業場の
維持経費なんか考えたら
持ち出しの方が多い。
一般就労から見れば
福祉就労とは
摩訶不思議な仕組みだよ。
就労未満にも働ける居場所作りの
福祉予算で賄われてる。
利用者の主観的な意見でしか
ものが見えていなんじゃないの？
工賃100円で重労働って感覚は・？
- 343 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 08:35:57.13 ID:9L+eY85j.net]
- >>332
雇う方にしても
「この人何の仕事が出来るの？」って
レベルじゃ使えないじゃん。苦笑
就労経験の無しの利用者の感覚って
単純にお金欲しいから就職したいけど
そこでどんな仕事して
自分の労働力がお金に替わるか？
考えが至らない障害者が多い。
お仕事って何？ってレベルから
教えなきゃならんのは大変だと思う。
職員は話しても
理解の出来ない相手に色々と
教えて行かなきゃならんのは
疲弊して大変だよ。
仕事だと割り切らなきゃ
やってられんと思う。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 08:58:00.92 ID:Hn8maZUG.net]
- ビーズを並べたり封筒に紙を入れたり
うまくできたら
すごいすごい
なぜ幼稚園みたいにするんだ
- 345 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 09:04:34.52 ID:GliXLJHN.net]
- 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
- 346 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 09:05:41.30 ID:GliXLJHN.net]
- 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
- 347 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 09:06:37.67 ID:GliXLJHN.net]
- 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ
- 348 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 09:07:54.99 ID:GliXLJHN.net]
- 昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです
- 349 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 09:08:18.67 ID:GliXLJHN.net]
- なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？
- 350 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 09:09:52.25 ID:GliXLJHN.net]
- 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は30代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は大学生の授業を受けている感じ。
内容が素晴らしい。
職員はみんな優しい
ほぼ女性職員。
社会人経験がある人ばかり、とにかく容姿端麗な人多数。
とにかく職員同士は仲がよい
よく詳しいことはわかりませんが、すぐに卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては
- 351 名前：空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれてすぐに就職させたいようです。
とにかく福祉目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ [] - [ここ壊れてます]
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 09:19:21.34 ID:r+yAG/+x.net]
- 競争原理が働かないでなく障害者が自分から放棄してるだけかと思われ
あわない事業所、嫌な事業所は辞めれば少しずつ利用者の取り合いになって
事業所も少しずつ改善される可能性があるのに
嫌なら辞めればとなると変な受け取り方をするから話がややこしい
- 353 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 09:54:29.91 ID:9L+eY85j.net]
- >>319
リタリコの人？？？
利用者累計実績だけじゃなく
就職率
定着率も今後は課題。
ソーシャルベンチャー企業の旗振り役
利用者が医療機関や自立支援医療助成に
繋がれてて県境越え就活が難しい課題も
クリアして欲しい。
医療機関ネットワークの連携構築。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 09:57:19.15 ID:3b90J2Pn.net]
- 擁護の必死さが理解不能だわ
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 10:01:10.54 ID:rvO6g2hH.net]
- >>341
実費かからない人だらけだからそうなるのはしゃあないと思う
自分だって9300円負担がなければ何もせずにただワーク受けてるだけだったろうし
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 10:13:56.79 ID:9USF7vBQ.net]
- >>332
時給100円が安くないわけないだろw
- 357 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 10:17:33.39 ID:y1WX7/VL.net]
- アイエスエフや
ウェルビーや
kaienの情報は
なかなか出て来ないな。
kaienはフランチャイズ展開するみたいだから、
発達巣窟の地方の事業所が身売りするかも。
ウェルビーはマザーズ上場で
リタリコの後追い。
出店もリタリコのセンターの近隣。
如何に差別化するかが課題。
拘束時間が長いのは訓練になるし、
昼飯代が節約できるのは売りかな？
- 358 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 10:20:06.81 .net]
- >>346
アイエスエフは確実に福祉事業を縮小しようとしてきてる
元々ITバブルの時代に派遣人売りで一気に大きくなった会社だから
福祉事業の方は儲かってなかったみたいだからな
ITのほうがダメになった時点で福祉事業はどんどん小さくしていくだろう
- 359 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 10:21:16.88 ID:y1WX7/VL.net]
- >>345
ぼったくってると思うよ。
- 360 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 10:30:30.05 ID:y1WX7/VL.net]
- 従来型の社会福祉法人や
NPOとの住み分けも課題かな？
同じ公的仕組みを利用してても
地域における社会的役割が違う。
- 361 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 10:49:08.24 ID:m3yTuonK.net]
- 名刺入力の訓練も1枚24円で請け負っているのを、
利用者に1枚7円でやらせていたからな。
やる気なくなるわ。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 10:59:14.62 ID:au0OnLQS.net]
- >>350
自分で仕事を受注して自宅でやればいいんじゃない？
- 363 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 11:09:22.95 ID:Ft8dL5fz.net]
- >>346
カイシャの評判
社員・元社員からの口コミ 気になる点
株式会社ＬＩＴＡＬＩＣＯの口コミ
https://en-hyouban.com/company/10104733764/kuchikomi/
ウェルビー株式会社の口コミ
https://en-hyouban.com/company/10105961034/kuchikomi/
株式会社アイエスエフネットの口コミ
https://en-hyouban.com/company/10004115053/kuchikomi/
アイエスエフネットは就労移行支援以外の部門も多いからそこまで情報ない
kaienはなかった
- 364 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 11:24:33.59 ID:5+4B7Eo7.net]
- >>345
でも平均で成果物が健常者の1/10以下とかなら
安いとも言えないだろう
手が不自由だったり、鬱とかであまり動かなかったり
トイレ休憩が長かったり
ゆっくりやってるのに時給がもらえるんだからな
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 11:35:14.93 ID:9USF7vBQ.net]
- >>3
- 366 名前：53
お前B型に行った事ないだろ
内容は時間が短いだけで一般のバイトとほとんどかわらん
A型の内職の方がよっぽど詐欺 []- [ここ壊れてます]
- 367 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 12:08:01.94 ID:y1WX7/VL.net]
- >>354
就労B型で施設外就労行っても
稼いだ時給は
利用者の頭数で均等割りされて
作業もせずに毎日来て時間居るだけの
奴にも払う工賃に化けるんだぜ。
通所すれば小遣い稼ぎなるって
勘違いしているのも居たよ。
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 12:20:35.55 ID:+kgO4C9p.net]
- 辞めてやった
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 12:21:10.84 ID:+kgO4C9p.net]
- せーせーするわ
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 12:33:14.97 ID:3y4ToJV7.net]
- 障害者のやる仕事を健常者の仕事と勘違いしている痛いのがいる
福祉職員が会社に入って機械化したところをわざわざ手作業に戻し
障害者に与えているだけ
ようはあってもなくても一緒、むしろないほうが効率がいい作業
その証拠にゆっくり丁寧にやりなさいって指導受けるでしょ
あんまり早くやると仕事なくなっちゃうから
- 371 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 12:42:03.03 ID:m3yTuonK.net]
- >>355
B型も就労支援も給付金から工賃を出しているんだろう。
作業のスキルはあまり関係ない。
出来る人も出来ない人も同じ工賃単価。
- 372 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 12:54:54.47 ID:y1WX7/VL.net]
- >>358
機械化出来ない単純作業を
どうやって切り出すか？
特例子会社にオフィスの
空気清浄機フィルター清掃まで
もしお願いするなら、
リースの観葉植物の水遣りと同様に、
空気清浄機は特例子会社からの
リース物品にして
週1のフィルター交換と
冬季の1日1回のタンクの水補給は
メンテナンス保守費用込で
発注契約する方法になるのかな？
って思う。
- 373 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 12:59:28.45 ID:y1WX7/VL.net]
- >>359
静養室で毎日作業時間中
寝てるだけの奴にも
時給出るんだよ。
なんか変。
- 374 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 13:12:37.46 ID:ZrUzjVXi.net]
- 職業能力開発と就労移行と求職者支援ならどこがお勧め？
ちなみに大学中退、ひきこもり、職歴無しです。
アドバイスよろしくお願いします。
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 13:24:48.66 ID:TJ5/oNSE.net]
- >>334
幼稚園扱いし続けることで利用者のレベルを幼稚園児並みにするため。
そうすればタレコミや口答えをされる心配をしなくて済むからね。
もしくは障害者を子供扱いしてはならないという教育を受けずに職員になったのかも。
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 13:25:37.66 ID:TJ5/oNSE.net]
- >>333
言い逃れだけはいっちょまえ
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 13:29:34.91 ID:TJ5/oNSE.net]
- >>361
そりゃ休館出す側が通所社の通所日数に応じた金を国からもらってるからだ
- 378 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 13:32:49.69 ID:Y9ZEzVbB.net]
- >>359
B型はA型と違って昔から稼いだ分だけの工賃だよ
給付金からは出してない
だから工賃が安い
月収10万なんて優良B型もあるが全国平均の利用者月収は2万もいかない
A型に比べるとそのほうが社会的に正しいんだけどな
- 379 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 13:45:16.35 ID:8SfK4lB3.net]
- >>361
寝ててもらうだけでも、1日数千円給付金が下りるから、
そこから数百円のお小遣いを出しているだけ。
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 13:56:14.01 ID:dTdtZZhs.net]
- >>365
だから君は具体的にどういうふうになれば満足なんだい？
だらだらと不満を垂れるばかりじゃなくて何か少しは現実的な解決策を提示してみたら？
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 14:07:13.99 ID:r+yAG/+x.net]
- >>366
A型は雇用契約結ぶから最低時給を払わないと違法
最低時給以下の給料は特例除くとB型ぐらいしかないような気がする
社会的には最低時給払うA型が正しい
でも、障害者の能力的にはB型の工賃のほうが正しいかな
- 382 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 14:12:22.19 ID:oC3QSClg.net]
- 何を相談しても結局自分の思い通りの方向の話に持って行かなくちゃ
気が済まないサービス管理者
あの人のせいで行きたくなくなってきた
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 14:35:46.81 ID:rvO6g2hH.net]
- そういえば、就労移行って場所によって盆休みあったりなかったりするんかね？
いま文句言ってるって事は盆休みないってことだし
- 384 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 14:39:21.24 ID:A7BksE1K.net]
- >>369
世の中には
主婦の完全出来高の内職や
フリーランスな職の人の仕事量・時間に関わらない請負の仕事など
最低賃金が必ずしも保証されない仕事も山ほどあるが？
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 14:46:14.46 ID:r+yAG/+x.net]
- >>372
それは給料とはいわない
- 386 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 14:58:45.88 ID:pX76AGTs.net]
- >>371
いわゆる株式で利益追求してる所はGWも盆も無いよ
基本は日曜以外は開所する
祝日だって開所する
何で？と聞いたら、利用者が連休でリズム壊すから開所してると上辺では説明してくるよ
本当は事業所の回転率を上げて一円でも稼ぎたいからそうしてる
で、こうする事によって休めないからスタッフがどんどん辞めてく
結局それによって迷惑被るのは利用者なのにね
一体誰の為の事業なのか分からんよ、この就労移行て事業は
金儲けしか考えてない経営者の為だけに存在してるとしか言えない
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 15:07:05.22 ID:Fws/SNfd.net]
- 今自立支援の継続手続きしてきたついでに障害福祉課で聞いたんだけど、
2017年度のうちの県（関東首都圏）の就労移行利用者は三千人近くだったらしい。
そして就職者数は二百九十人くらい。つまり、就職率約10%。
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 15:07:08.77 ID:sV0dQS0+.net]
- 事業所に詳しい人に聞きたいんだけど、リタリコとウェルビと単独事業所ならどこがお勧め？
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 15:11:36.99 ID:Fws/SNfd.net]
- なんなんだこの数値は
うちの県の障害者がバカだらけなのか？
- 390 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 15:13:12.91 ID:8SfK4lB3.net]
- >>371
>>374
ホテルやバスの空席と一緒で、とにかく稼働率を上げたいんだよ。
土曜日も祝日も開所しているのはそういうわけ。
平日でも利用予定者が少ないと、
「〇月〇日にセンターの空きがあるので、訓練しに来ませんか？」と
利用者一人一人に電話がかかってくる。
机といす、1日1個が1万円だから。
- 391 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 15:39:38.11 ID:3y4ToJV7.net]
- >>363
それな
自立してくださいとは言いつつ、障害者は
世間知らずの無知でいてくれたほうが
管理しやすいから
- 392 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 15:47:10.54 ID:o7Ru3muU.net]
- >>369
B型工賃って
同じ仕事を健常者がやっても
1/10の稼ぎにしかならんのに
同一労働同一賃金だったら
競争力にならないから
保護施策されて工賃が10倍なんよ。
同じ土俵で稼いでいる健常者から見れば
阿保らしくてやってられんと思う。
福祉就労の奇異なところ。
- 393 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 15:49:43.55 ID:o7Ru3muU.net]
- >>374
ウチの就労移行支援事業所
今日まで盆休み
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 15:54:16.37 ID:9USF7vBQ.net]
- B型のパン屋とか弁当屋って普通のバイトと変わらんだろ
それで100円は酷すぎないか？
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 16:00:54.38 ID:234Lc/Rp.net]
- 最近は300円くらいと聞いたが
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 16:03:51.59 ID:TJ5/oNSE.net]
- >>379
しかも障害者も障害者で管理しやすい人間になりやすいときてる
就労移行はそもそも�
- 397 名前：ｪ職員様にとって有利な場所なのさ
つーか管理されやすい助けを求めにくいという特性を持った弱者と
その特性を知ってる強者が周りからの監視の目が行き届かない閉鎖的な空間に
何時間も閉じ込められるって、どう考えてもアカンやろ
職員や訓練内容以前に環境がおかしい [] - [ここ壊れてます]
- 398 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 16:09:30.71 ID:o7Ru3muU.net]
- >>362
コンビニバイトも無理な奴は難しいよ。
今の君の耐力と興味の矛先次第かな。
どうして大学中退になったの？
ヒッキーの間何してた？
他人と同じ空間に居るのは苦痛かな？
そこら辺の自己理解から始めるなら
就労移行通いながら人馴れし
健常者と一緒にやっていけそうなら
求職者支援訓練受けて資格取得してから
移行に戻って企業実習先を捜して貰って
就労体験しながら就活するのも方法だし
もし受かるなら
開発校で腰を据えて勉強して
何がしかの技能を身に付けてから
就活するのも方法
- 399 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 16:11:31.43 ID:o7Ru3muU.net]
- >>376
体験通所すれば？
- 400 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 16:20:49.96 ID:pX76AGTs.net]
- 祝日に通所ってのも、働いたら休みの日に出勤する事もあるから、その訓練も兼ねてるとか言ってたな
はあ？て話だけどな
休みの日に障害者枠の人を出勤させるなんて基本は有り得ない
一体、何をする場所なのか分からなくなるよなたまに
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 16:34:02.01 ID:9USF7vBQ.net]
- >>385
今のコンビニって結構大変だよ
スーパー、マン喫、ジムとか色々やったけど圧倒的に大変
- 402 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 16:34:30.01 ID:pX76AGTs.net]
- この福祉系のサービス利用してわかった事は、意外に区役所とか役所の人間はちゃんとしてるってのがわかった
窓口でやりとりしてもバランス感覚がいい
障害者ビジネスやってる人間どもは話してても頭かしげたくなる事が多い
障害者の足引っ張ってるのは障害者を支援してる奴らなんじゃないかと錯覚する
- 403 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 16:34:40.21 ID:8SfK4lB3.net]
- 今のコンビニバイトは給料安いのに色々やらされるな。
割が合わない。
- 404 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 16:52:35.24 ID:ZrUzjVXi.net]
- >>385>>388
大学中退した訳は入学時既に気力も無かったので、数日通ってやめた。
同じ空間に人がいるのは確かに耐えられないけど、
その一方で気の合う人とは同空間にいてもよかったり、ずっと孤独もつらいという矛盾もあります。
趣味も特に無い。
何かお勧めの仕事無いでしょうか？
ちなみに、職業能力開発見たけど、沼にとって週5日、1日7時間半はきつい。
このスケジュールをこなせる入学者は本当に沼なのかと疑いたくなる。
www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/handi/04_01.html
- 405 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 17:06:17.28 ID:lNV3/Q+D.net]
- このスレ読んでるとつくづく自分が利用した事業所は当たりでラッキーだったと思うわ
土日完全休み
盆暮れGWは長期休み
体調不良や私用でもすんなり休めたし来い来い言われたことなかった
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 17:22:08.52 ID:au0OnLQS.net]
- >>391
あんた、体力も気力もあるとか言ってなかったっけ・・・？
楽な近道ばかり探してないで、やる気出してみろよ。
その職業訓練もたったの実働６時間半じゃねえか。
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 17:41:06.41 ID:3y4ToJV7.net]
- 就職活動が馬鹿らしい
就労支援と会社との間で決まってる出来レースじゃんよこれ
個人で実習とか会社見学できんの？
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 18:06:07.67 ID:dTdtZZhs.net]
- >>392
俺のいたところは土曜は開いてたけどGWはカレンダー通り、盆暮れも世間
- 409 名前：並みに休みだったし
日頃ちゃんと通ってたから少々休んでも特に何もいわれなかった。
カネ目当てで無理やり出席させようとしてくるみたいなのもあくまでそいつらの一方的な言い分だからねえ。
どちらに非があるかは双方の言い分を聞かないと何ともいえないよね。 [] - [ここ壊れてます]
- 410 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 18:50:31.38 ID:o7Ru3muU.net]
- >>391
人馴れしてなきゃ
就職って難しいと思うけどね？？？
知的障害なのに大学入学出来たんだ。
凄い。昔じゃ考えられん。
少子化って知的障害者を大学生にして
学校存続させてるんだね。
在宅ワークでも目指したら？
納期が守れるなら
音声データを活字に起こす仕事とか
データ入力とかあると思うけど？
知的じゃ無理か。
ポスティングのバイトでも
やってご覧よ。
- 411 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 19:07:11.93 ID:KygJHNty.net]
- >>391
www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/handi/kamoku.html
知的は実務作業科しかない
>働き続けるために、社会人として必要な心がまえ・労働習慣・体力および集団への適応能力などを、
>「体力づくり」「適応基礎」「グループワーク」等の訓練を通して学びます。
この内容なら
おまえに合ってると思うが
- 412 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 19:22:15.56 ID:OiCzL+CA.net]
- そいつは知的じゃないだろ
精神だ
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 19:32:14.47 ID:aZ/rBKPY.net]
- >>375
少ね！
ほぼB型レベル障害者のための遊び場だな
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 19:34:23.40 ID:9Wvi4uaI.net]
- 就職して、退職して、再び就労移行支援使うにはどれだけ働ければいいんだっけ？
あと、失業保険はどのくらい働けば受給資格あるんだっけ？
質問ばかりで申し訳ないが。
- 415 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 19:40:02.20 ID:AiZwSWcg.net]
- 難易度(右に行くにつれて難しい)
地域生活支援センター→デイケア→就労移行支援→作業所＝職業訓練＝求職者支援訓練
→20h未満就労→20h以上就労→正社員（障害枠→一般枠）
これで合ってる？
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 19:43:50.23 ID:234Lc/Rp.net]
- マルチしね
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 19:55:20.61 ID:VrOzmx6d.net]
- どれがいいか悩んでるのならまずナカポツで相談してみるのがいいかもな
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 20:00:02.55 ID:au0OnLQS.net]
- >>401
大卒中退の人がID変えた上にマルチか。
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533814096/433
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 20:01:16.49 ID:au0OnLQS.net]
- ×大卒中退
○大学中退
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 20:04:01.22 ID:VrOzmx6d.net]
- こういうとことか
www.jeed.or.jp/location/chiiki/#2
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 20:10:59.92 ID:VrOzmx6d.net]
- ハローワークの障害者窓口でも相談乗ってくれるから
まずハロワに登録してみるのもよろしいかと思う
- 422 名前：362 [2018/08/15(水) 20:24:04.03 ID:ZrUzjVXi.net]
- >>393
いや、滞在時間は7:30もあるし、週5日もある。
それに昼飯は他人と同じ空間になる可能性もある。
これはメンヘラにはきつすぎる。
通えるのは軽症か詐病なのか。
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 20:27:23.66 ID:7PVsNINf.net]
- >>374
>>378
うちの行ってる所、株式の大手だけどあるよ？
今スタッフも完全に休みだから電話通じないし、逆に多いと休んでくれって言われる。
市区町村によってブレるんかね？
- 424 名前：143 [2018/08/15(水) 20:35:02.18 ID:ZrUzjVXi.net]
- >>396>>397
いや、自分は大学中退、ひきこもり、職業資格無しメンヘラです。
メンヘラや沼が週5日、毎日7:30の通えるはずがない、
開発に通えるのは相当軽症なのでは？というニュアンスで書きました。
ちなみに、この経歴ではまともな企業に就くのは不可能に近いですが、まだ未練があります。
まずはどこから通うべきで�
- 425 名前：ｵょうか？
ちなみに、>>143の通り支援センターからはここ合わないからやめろと言われ、
デイケアは医者に「通うのは無理だから紹介状書かない」と言われました。
残る道は就労支援かオープン就職かアフィリエイトしか残されていません。
よろしければアドバイスお願いします。 [] - [ここ壊れてます]
- 426 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 20:43:50.41 ID:OiCzL+CA.net]
- >>410
就労移行支援行ってみれば
とりあえず無料だし
まず人と関わらんと話にならんよ君は
ここは精神障害と見抜いた俺の言う事聞いとけ
- 427 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 20:43:52.64 ID:o7Ru3muU.net]
- >>408
元は身体障害者の訓練だからね。
メンヘラでも症状が
安定してれば通えない事もないし
これぐらいの拘束時間に耐えられないなら
一般就労は無理じゃね？
ヒッキー甘ちゃん過ぎ
- 428 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 20:46:27.66 ID:pX76AGTs.net]
- >>407
俺の通ってた所、ハロワに勝手に登録したら、何故か俺スタッフに怒られたよ
勝手にやるなって
自主的に主治医に意見書を書いて貰って、30時間は就労可能の許可を意見書に書いて貰えたからハロワで登録したのに
就活したら怒られるっていう
本当によく分からん
あと、ハロワの窓口に相談て俺も賛成
今の就労移行てのは、あまりに閉鎖的すぎると思う
社会に一歩踏み出す為に就労移行に通った筈なのに、逆に就労移行の狭い一室の世界に俺は２年どっぷり浸かってしまったから
そういう危うさがあると思う
ハロワの障害者窓口は予約すれば精神保健福祉士と無料で相談も出来るから的確なアドバイスとかもくれる
あっちこっち行くのも問題だけど、行き詰まったらコミュニティ、選択肢を増やす活動てのも俺は大事だと思った
- 429 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 20:49:30.00 ID:OiCzL+CA.net]
- >>413
事業所とハロワはつながってんだよ
就職するにしてもハロワ経由じゃないと点数にならないとかな
裏で色々あるのさ
- 430 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 20:54:24.98 ID:pX76AGTs.net]
- 事業所のスタッフてのは事業所の都合が常に付きまとうから
中立的に就労のアドバイスくれる人って、すげ大事だと思う
- 431 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 21:04:26.97 ID:pX76AGTs.net]
- 事業所の毎日顔合わさなきゃいけない変な利用者とかに、うんざりして毎日通うってのも、本当に無駄な時間と労力だと思うよ
俺は最後の方は就職が決まらない、とかいうより、そっちにストレス限界だったから
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 21:13:25.25 ID:u7eqzC09.net]
- 確かに閉鎖的なのは問題かも
行政も多額の税金かかっているわりに内容については丸投げだしね
例えば外部から月の数日でも人員配置してどういうことやってるか見たり、月1で利用者アンケートとかあってもいいのかもね
- 433 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 21:18:24.46 ID:o7Ru3muU.net]
- 自分の場合は、過去2回とも
3ヶ月で仕事が決まって卒業退所だったし、
在職中に転職活動する時も
アフターフォローだって手伝ってくれたし、
転職先にも職業センターのジョブコーチと一緒に
顔見せに来てくれたよ。手厚いサポートだった。
就活準備に時間掛かる人もいるんだね。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 21:27:27.83 ID:J9Fywsxl.net]
- >>418
たぶんあなたは優秀な人なんだろうな
マルチタスクのコンビニバイトも簡単に思ってるくらいだし
- 435 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 21:35:48.22 ID:OiCzL+CA.net]
- >>419
違うな
ちょっと仕事してすぐ事業所に戻ってくる奴は無能
- 436 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 21:50:55.93 ID:AInlAKeu.net]
- 精神障害者を就職させるってこれ専門職の中でも相当な専門職だと思うんだけど
下手したら精神科医だって逃げ出すよ
こき使われて更に安月給のスタッフなんか障害者より仕事続かないだろう
ほーんと面白いよな
- 437 名前：この業界 []
- [ここ壊れてます]
- 438 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 21:51:16.55 ID:8SfK4lB3.net]
- >>418
在職中の転職活動は、就労支援事業所はタッチしないよ。
1度辞めて失業保険貰いながらの、事業所通所になるでしょ。
そうしないと、事業所に訓練給付費が入らないし。
- 439 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 22:04:33.58 ID:jqlVefNT.net]
- >>400
役所によるとしかいえない
知ってる人では確か半年A型で働いただけで資格を再受給できた人がいたな
- 440 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 22:04:45.18 ID:kiVryg8e.net]
- 就労移行のスタッフてのは給料に文句あるらしいけど利用者てのはパートで就職して、あんた達の半分以下の年収で生活してかなきゃいけないんじゃねーのか？
贅沢言ってんなよ正社員なだけマシでしょ
いずれ支援員の協会とか出来て労使のバランス取るのかなーなんて思うけど
介護士なんて一向に改善されないからね
この国で福祉なんてそんなもんなんだよ
未来あるのかなぁこの事業ため息しか出ない
- 441 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 22:07:01.45 ID:kiVryg8e.net]
- まず障害者の仕事の定着の前に支援員を定着させましょうね、、、
本当に恥ですわ
- 442 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 22:09:05.88 ID:o7Ru3muU.net]
- >>422
転職で手伝って貰ったのは
履歴書チェックだけだよ。
ハロワの合同面接会前に情報共有で
例年通りのお付き合いで出て来る企業は
その年から無くなったってネタ。
お陰様で
その年合同面接会のレジェンド採用。
採用されてからは職業センターに
バトンタッチ。
- 443 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 22:14:13.85 ID:o7Ru3muU.net]
- >>426
職業センターのジョブコーチって
知的障害のサポートしか
経験無かったみたいで
肝心な時に役に立たなかったけどね。
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 22:18:27.26 ID:PTbi8iXK.net]
- 就労移行も駄目かもね
優秀な人は去っていった
- 445 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 22:23:52.96 ID:o7Ru3muU.net]
- >>424
何からんでるの？？？
医療費自己負担無いし、
税金も安い分所得が低くても
やってけるんじゃないの？
障害者枠雇用で
そんなに責任ある業務内容に
就ける訳じゃ無いから
もし高収入を期待するなら
体調管理バッチリでクローズで
いかなきゃ。
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 22:53:24.70 ID:p+IoLuqo.net]
- 就労移行支援ってフルタイムの健常者枠は無理なん？
- 447 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 22:56:51.13 ID:pX76AGTs.net]
- >>430
それが無理な人達が集まってくる場所でしょう？
仮に働けたとしてもブランクある人が多いから採用されないと思う
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 23:00:46.38 ID:p+IoLuqo.net]
- そうか、障害者枠と健常者枠は選べるけど
健常者枠のフルタイムは無理でパートだけか
いや分かっちゃいたけど本当にクズの掃き溜めだな
まあ奇行種とキチガイしかいないとこだし当たり前か
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 23:05:23.31 ID:t8GRE6k7.net]
- 支援者はともかく
事業所はただの錬金システムだって気がつけるやつは就職できる
- 450 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 23:09:10.55 ID:pX76AGTs.net]
- そういう事だね
就職して卒業ではなく、脱出
この環境から一刻も早く脱出したいから就活も頑張れた
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 23:13:03.92 ID:p+IoLuqo.net]
- 就労移行支援の奇行種共を思い出すと
こんな奴らのために毎日一万円が費やされてるって...となる
植松は正義
- 452 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 23:15:04.64 ID:o7Ru3muU.net]
- >>430
障害オープンの一般枠を
ハロワ連携のチーム支援で
採用になったよ。
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 23:19:35.49 ID:p+IoLuqo.net]
- 俺が就労移行支援で学べた事なんて障害者はゴミって事だけだよ
入る前は発達障害者に対してシンパシーすら持ってたが
今では発達とはもう2度と関わりたくないとしか思わん
1年半も通って学べた事はそれだけ
んで発達ガイジ共と同じ空間にいるだけでも不愉快だったから退所したわ
ってかく言う俺も発達ガイジなんですけどねー
- 454 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 23:26:44.89 ID:pX76AGTs.net]
- 最近のブーム？トレンド？
発達障害に特化した～て就労移行
自閉症的な発達障害のヤバさを知ってる人なら、あのタイプが一部屋に20人居たら割りとマジで動物園なんじゃないかと
混ぜるな危険のやつだよな？
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 23:27:26.36 ID:t8GRE6k7.net]
- >>437
通所してるやつはやべー奴しかおらんかったが
就職してるのは健常者にかなり近いまともな奴が多いぞ
通所してるのは殆ど知的としか思えないのばかりだった
- 456 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 23:32:13.98 ID:o7Ru3muU.net]
- >>431
移行支援も色々あってさ
発達専門のトコも有れば
うつ特化型の移行も有る訳で
そうゆう就労移行は
発達特化型なら
特例子会社立上げコンサルして
指導員まで一緒に
セールスするノウハウを持ってるし
うつ特化型なら
リワークプログラムとか利用出来る訳だし
元々職歴有る人達の集まりだから
仕事量を調整できる配慮が有れば
また働ける様に戻れる人達なんですよ。
知的発達精神身体混在の所はカオスで
大変だと思う。
- 457 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 23:34:13.07 ID:pX76AGTs.net]
- 俺の職場にも自閉症系の発達障害の子居るけど機嫌悪くなったり、パニックなると奇声あげて漫画みたいに地面にジタバタして暴れる
もうこういう子って、一般就労がそもそも不可能なんだと思うわ
それ無理やりやってんだから、無理が生じる
面接だけでは見抜けないもんこういうの
パニック状態になった時のビデオでも撮影して、それ見て採用するか不採用するか決めてくれや
同僚の俺が面倒見させられてるしマジ迷惑
- 458 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 23:45:13.91 ID:CQmGCqUW.net]
- 定着支援する側の職員が定着しないってのはほんとだよな
次々入れ替わるから就職したOBが来ても知ってる職員がほとんどいなかったりする
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 23:46:15.77 ID:t8GRE6k7.net]
- >>441
支援者経由で文句言ってそいつを解雇してもらえるように促してみれば？
迷惑行為をするやつは周りにも嫌われてるだろうし仕事の支障になるのであれば解雇の理由になる
どうせパートか契約社員やろ
- 460 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 23:46:50.26 ID:AzlyxaJW.net]
- ファインドマイトゥルーノース それは自分探し
- 461 名前：優しい名無しさん [2018/08/15(水) 23:50:05.38 ID:pX76AGTs.net]
- >>442
あの変な空気って何だろな
OB招いてお茶会ですて言っても、お互いずっとこの人誰？状態
あれは本当に変な空気が生じる
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 23:53:03.95 ID:06mi6cGG.net]
- >>441
そりゃすげえな
正社員じゃないなら契約期間満了したら切って欲しいね
そういうのが発達障害者が門前払いになる原因になってるんだろうな
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 23:59:10.44 ID:kwG9NQvo.net]
- それで仕事ができてる現場のほうが驚きだ
なにやってん
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 00:06:16.85 ID:Rgmh0lS9.net]
- >>445
OB会も職員主導だと強制的に小学生レベルの発表会にさせられるからな
障害者枠の就労なんて闇の部分のほうが多いだろうに
そこで文句言いまくって盛り上がろうとしたら強引に趣味とかどうでもいい話に方向転換させられた
それ障害者集めてやる意味ある？と思ったわ
あとクッソ安いお菓子とジュースをおもてなしで出されるのにもむかついたわ
こっちはもう稼ぎあるし飲みの席で大人の付き合いもしてるんだっつーの
いい加減動物園児扱いはやめろと
- 465 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 00:06:59.59 ID:oG936BYb.net]
- OBと利用者のお話会みたいなの一度出た事ある
自分は利用者側として
キチガイ集めたお見合いみたいになって笑ったわ
- 466 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 00:19:42.50 ID:oG936BYb.net]
- 進行係スタッフ「就活で一番役にたったプログラムは？」「お休みの日は何をしてますか？」
現役の利用者は健気にメモを取る
というか、メモとらなきゃいけない雰囲気をスタッフが作り出す
果たして今の障害者枠に成功モデルなんて存在するのか？というね
呼ばれるOBもほとんどパートという悲しい現実を直視してくれや事業所は、、、
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 01:28:18.49 ID:L3V2ePi/.net]
- >>449
そりゃ、俺らとあんまり変わらないのが就職してるわけだし
なんで、障害者って他の障害者のメンバーのマウント取らないと気がすまないんだろうか。
長くいるメンバーほどその傾向が強い
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 03:22:20.17 ID:leRvjuYx.net]
- 陰キャラ真面目系クズってバイトも出来ない受からないから中卒だろうが大卒だろうが人生の経路はそう変わらない
移行支援でもずっとパソコンカチカチやってる置物状態
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 03:59:29.15 ID:r9ARUayu.net]
- >>451
ここ見れば分かるじゃん
隙きあらばマウント猿キチガイだらけ
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 05:35:43.96 ID:++FDIK1a.net]
- >>452
その真面目系クズこそが移行にとって最もおいしい
>>450
なんだかよく分からないけどメモ取らなきゃいけない雰囲気にするのは職員あるある
OB会って悲しくなるよね
OBが「通勤に時間かけて通ってます。仕事があるだかマシなので！」
「通院する時は午前中行って午後から仕事入れと言われます！」とか言ってたりしてさ。
精神や発達がそんな働き方してたらもたないだろっての
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 05:41:05.50 ID:++FDIK1a.net]
- >>440
発達障害専門のところにも糖質は通所できるし、知的➕発達が普通にあるからカオスだよ
ウェルビー がそうだった
>>439
だって知的障害さえなければ長くいないもの
途中で何かがおかしいって気づくから
移行にあるには頭の中が小学生で止まってることが必須
なぜなら教えられる内容の基盤が小学生の道徳だから
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 05:48:44.52 ID:++FDIK1a.net]
- >>438
理屈から考えると発達障害に特化した施設なんて無いんだけどね
発達は特性が千差万別だから全ての発達に対応できる施設があったとしたら
建物自体も本社も今現在ある移行とは比べ物にならないくらいの規模になるはず
積極奇異型アスペに特化した施設とかADHDに特化した施設なら存在しうるかもだけど
そもそも実際問題として、発達障害専門を歌う施設に発達しかいなかった事例を知らない
おまけに「ここは発達障害専門とパンフに書かれてますが、身体知的を受け入れてる施設との違いはなんですか？」と聞いても
知らないとばかり言われた。
精神保健福祉士に代弁して質問してもらったから多分確実
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 05:53:59.18 ID:OtHdxGQN.net]
- 身体障害者からは文句ないの
この制度
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 05:55:46.22 ID:++FDIK1a.net]
- >>437
ガイジでもガイジが不快なのはおかしいことじゃない
同じアスペでも独り言が止まらないのと聴覚過敏なのが同じ部屋にいられないだろ？
同じガイジ、しかも病名まで同じであっても特性が違えば別の生き物なのよ
障害受容してないとか障害者なのに障害者差別してるとかじゃないの
気にするなよ
>>435
なんで？その一万円は職員がもらってるんですけど？
>>430
それは就労移行に来た経緯による
いろいろ調べてここしかないと思って来たのならオープンなんて無理
でも就労移行をどんな場所か知らずに来てる人だと辞めた後でオープン就労できたりする
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 06:00:23.49 ID:++FDIK1a.net]
- >>421
だよね
しかも専門職中の専門職なのに学歴職歴不問で募集してる
だから職員も続かないし無理して続けようとすると性悪にならざる得ないんだろうなって思うわ
本来なら医者ですら逃げ出す仕事なのに、学歴職歴不問で募集してることに対して
なんの疑問もわかない人間が職員として働いてるってことだから
そんなバカに１つの仕事を続けられるわけがない []- [ここ壊れてます]
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 06:43:26.43 ID:jZTWS1Z5.net]
- ID:++FDIK1a
こもってないで外出て社会に奉仕しろ
- 478 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 06:54:52.17 ID:ZMOAGGfW.net]
- >>455
>>だって知的障害さえなければ長くいないもの
途中で何かがおかしいって気づくから
移行にあるには頭の中が小学生で止まってることが必須
なぜなら教えられる内容の基盤が小学生の道徳だから
文章に語弊があるような気はするけど、言いたいことは理解できる。
訓練内容やプログラムのレベルを知的に合わせてるってのは本当だと思う。
実際、使ってたテキストにも漢字にひらがなでルビふってあったりしてたもんな。
PC訓練もEXCEL関数まではギリギリ理解できるとしても
マクロやVBAまでは無理があるでしょ？
自分が利用してたトコは、PCもタイピングとサンプルデータ入力のみ。
実用的な講座は皆無だった。それを教えられるスタッフがいないっていう根本的問題があったんだろうけど。
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 07:03:50.76 ID:RBy9SO+a.net]
- まともな人は去ったけど
別のまともな支援施設を立ち上げた
順調に活動しておられる模様
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 07:14:32.61 ID:KFlZ9Hkn.net]
- 特例子会社や障碍者グループに交じって仕事するなら役に立つと思うよ
障害者だけで構成・隔離されたところでやる常識を教えているわけですから
それでは一般で通用するのかと言えば通用しないと思います。
就労移行職員に連れられて合同面接会に参加している障害者を見ればわかると思います
スーツに白のソックス、長い髪の毛、それおかしいでしょ、でも注意もしない。
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 07:20:43.34 ID:KPNRZKG2.net]
- 注意したら分かる
でもしない
注意したらいいけどやり方がおかしいだけさ
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 07:25:17.30 ID:++FDIK1a.net]
- >>460
素直に言えば？
お願いします悪評流さないでくださいって
というか、断薬中だからあんまり表出らんないのよ
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 07:33:38.01 ID:L3V2ePi/.net]
- >>461
そのレベルから必要なのがいるからなぁ・・・
レベル差がとんでもないのが就労移行だと思うわ。必要じゃないから自己理解と解決に当てればいいと思う
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 07:41:05.66 ID:YI8BDzcn.net]
- >>465
多分断薬失敗してる
朝っぱらから愚痴言ってるから
家でられなくても5chですらたくさんのスレ板が見られる
違った視点の意見もある
このスレに引きこもる必要はない
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 07:55:00.91 ID:m0rj1hsq.net]
- 老人と基地外の考えを変えることは難しい
- 486 名前：461 [2018/08/16(木) 08:01:24.42 ID:ZMOAGGfW.net]
- >>466
確かにそれは言えてるね。
IQも小学校低学年～MARCH卒くらい？(流石に早慶上智の人はいなかった)
これらの人達が集まって、組立や袋詰めとかの個別訓練とかしてるんだもんな。
考えてみたらすごい場所だ。
大卒者や社会人経験者なら、これらの訓練に違和感を覚えるのは至極当然だと思う。
実際に若い女性で「こんなことして何になるんですか！！」って職員に噛みついた人もいた。
目的は集中力を付けるためとか行って説得してたらしいけど。
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 08:06:21.50 ID:OtHdxGQN.net]
- 気分転換、集中力をつける
テレビゲームでもやらせたら
- 488 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 10:07:06.54 ID:GSe7o2uF.net]
- まとめると就労支援は就職サポートの無いデイケアなのか。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 10:12:12.08 ID:mFb+jRLX.net]
- >>471
デイケアより悪いよ
医療の専門家がいないから、ぶっ倒れた人を簡易ベッド（通所者が30人近くいても１つしかない）を運ぶだけ
幻覚発作には対応できない
頓服預けても棚の中が汚いのかなかなか見つからずすぐ飲ませてくれない
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 10:13:48.53 ID:mFb+jRLX.net]
- >>469
物は言いようだな
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 10:17:57.82 ID:m0rj1hsq.net]
- 幻覚発作がある人や薬を自分で管理できない人が就労移行に通ってるのが間違い
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 10:27:22.07 ID:NU+DL1au.net]
- 来ちゃだめな奴っているよな
いるだけで迷惑する
- 493 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 10:32:17.75 ID:AApKg0+V.net]
- >>472>>469
移行は就職支援と医療関係者のいないデイケアか。
プログラムは地活やデイケアと変わらない。
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 10:46:43.41 ID:GJNkVI+D.net]
- >>472
デイケアも崩壊してきてる
つまらない訓練でも集中力つくのは事実だけどそれだけやってると働けない
- 495 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 10:51:51.00 ID:AApKg0+V.net]
- 訂正→移行は医療関係者のいないデイケアか。
プログラムは地活やデイケアと変わらない。
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 10:55:13.41 ID:QVS/cdlM.net]
- 就労移行は一般起業に就職するために通っていて
リハビリが目的のデイケアと移行を比較する意味が不明
一般就労先には医療関係者などいない企業が多数で
そこでも障害に対する配慮が足りないと大騒ぎしそうだな
- 497 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 10:55:16.58 ID:ZMOAGGfW.net]
- デイケアも今は就活に特化してる場所もあるんだろうけど
個人的見解では、それよりも生活リズムを整えたり対人スキルの練習が目的って感じだけどな。
ある程度安定してきたら、就労支援とかを利用し始める。
自分が通所してたとこにもこういう人は何人かいた。
- 498 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 10:57:41.85 ID:AApKg0+V.net]
- だけど、プログラムでやる事って地活やデイケアと変わらないぞ。
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 10:58:50.34 ID:GJNkVI+D.net]
- デイケアで基礎を身につけ、就労移行で体力つけつつ色んな知識と資格取ったら就職決まった
- 500 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 11:22:59.84 ID:SLk9qv2+.net]
- 発達障害専門のKaienカイエンって
実際どうなの？
FCの計画ありってだけでちょっと引いちゃうけど
- 501 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 11:36:54.74 ID:PwHFJdy/.net]
- なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？
- 502 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 11:38:19.64 ID:PwHFJdy/.net]
- 昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです
- 503 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 11:39:19.37 ID:PwHFJdy/.net]
- 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
�
- 504 名前：Xタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。 [] - [ここ壊れてます]
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 11:40:13.01 ID:PwHFJdy/.net]
- Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 11:41:13.28 ID:PwHFJdy/.net]
- 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 11:42:10.80 ID:PwHFJdy/.net]
- 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 11:43:20.10 ID:PwHFJdy/.net]
- 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 12:31:13.86 ID:++FDIK1a.net]
- >>489
ここまではっきり言う就労移行職員はまだ良い
問題なのはよく考えるとおかしい！的なことを言う職員
悲しいけどこっちもバカだから、その他の精神攻撃されても気がつくのが遅くなる
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 12:34:21.49 ID:++FDIK1a.net]
- >>481
>>480みたいなのは就労移行アゲアゲ発言軍団の一員だよ
これから移行を利用しようとしてる閲覧者向けの印象操作目的で書き込んでるのさ
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 12:35:21.26 ID:tha0SCiK.net]
- マルチうぜえ…
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 12:43:48.29 ID:++FDIK1a.net]
- >>474>>475
就労移行側が通所許可出すから通うんだろ
なんでここ来てるのって人がいるのは、他の利用者からなんで？と思われるような人に就労移行側が許可出したから
移行職員による頓服管理は普通にしてることだし、私なんかは向こうから
良かったら私たちがお薬を管理します（ニッコリ）って言われたよ
なんで医師や薬剤師の許可も取らず精神の薬を預かろうとしてるんだこの人たち！ってマジびびったわ
クスリの横流ししてる奴らの数%は移行職員なんじゃないのかと思ってしまった
- 513 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 12:45:04.32 ID:LVaetGpi.net]
- 実習来る奴もパートのババアもスタッフも
利用者も頭おかしすぎwww
キチガイ動物園かよwww
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 12:58:13.49 ID:H7ulpmlX.net]
- 就労移行支援に可愛い子いたりする？
ボーダーみたいな股の緩い子がいいのだけど
- 515 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 14:05:37.14 ID:0sOBJwbl.net]
- >>496
居るけど？
身持ちは堅そうだよ。
ソコソコ賢い大学出身の男前通所者が来ると
なんやかんやアプローチを試みてるから
分かり易いし、イケメンサビ菅とよく話し込んでる。
明らかに見た目で障害者ですってのは、
相手にされない気がする。
- 516 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 16:01:39.51 ID:AApKg0+V.net]
- >>492
だけど、>>461>>469のレスも見るとあながち移行アゲしてる訳ではなさそう。
>>479>>482
もちろん移行は就職支援はしてくれるけど、
実際の現場は地活やデイケアのプログラムとそこまで変わらないという意味。
あと、移行には病状が安定してない利用者もいるのが気になる。
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 18:48:59.19 ID:3L3lX5hF.net]
- >>498
あー、その人>>492はな、
いつも自分で作りだした幻覚と戦ってて
独り言言ってる人だから、コミュニケーション取るの無理よ。
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 19:03:13.19 ID:NU+DL1au.net]
- >>498
キチガイ相手にマジレスしないようにな
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 19:20:32.35 ID:afc2K+ZR.net]
- しぬる
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 21:06:36.06 ID:aJzjkW2d.net]
- まともな事業所に出会いたい
- 521 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 21:14:48.01 ID:HgKnnU2J.net]
- >>502
事業所側も
まともな利用者に入ってほしい
と思ってるだろうな
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 21:19:39.65 ID:iPWkerrR.net]
- ここに書いてある精神の書き込みは嘘認定
は上手くいかなかったから
今後は無根拠人身攻撃に
切り替えていけ
- 523 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 21:39:01.27 ID:NU+DL1au.net]
- まともな事業所もまともな利用者も存在しない
どちらも税金泥棒だ
それを踏まえた上でどうするか
そこを考えて動ける人間がまともな人間だろ
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 22:17:57.91 ID:iPWkerrR.net]
- たった4行で矛盾とか沼かな
- 525 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 22:24:09.44 ID:NU+DL1au.net]
- >>506
お前の言う矛盾とは何だ？
言ってみろよ
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 22:32:58.76 ID:iPWkerrR.net]
- >>507
自分で考えれば？ｗ
- 527 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 22:35:55.92 ID:NU+DL1au.net]
- >>508
矛盾と言ったのはお前だ
そこを説明するのはお前の義務だろ
まあそこまで考えてないかバカは（(笑)
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 22:39:36.37 ID:iPWkerrR.net]
- >>509
利用している(者=人間)は存在しないと断言
だが行動によってはまともだと言う
これが矛盾でなくて何なんだ？
- 529 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 22:45:12.84 ID:HgKnnU2J.net]
- >>510
>まともな事業所も
>まともな利用者も
>存在しない
とはあるけど
>利用している(者=人間)は存在しないと断言
という部分は無いみたい
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 22:51:28.02 ID:iPWkerrR.net]
- >>511
で？
踏まえた上でという事は利用者を
指しているのだろ？
- 531 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 22:53:00.47 ID:NU+DL1au.net]
- >>510
就労移行支援を利用するのは人によっては必要だ
しかし通うだけで満足してる奴はまともではない
税金泥棒の片棒担いでる事に気付いてない
まともな人間ならどっかでそこに気付いて就職活動に励む
納税者側に回るためにな
だがポンコツはそこを考えない
職員の言いなりになって税金泥棒の片棒担いでいる事になんの疑問も感じていない
その差だ
それが分からないお前はポンコツなんだよ
これで分かったかな？
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 22:55:34.19 ID:iPWkerrR.net]
- >>513
そんな事をいつ否定したのか
言って貰えますかね？
また妄想ですか？ｗ
- 533 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:01:56.96 ID:NU+DL1au.net]
- >>514
矛盾と言うならそれは否定だろ
そこはきちんと説明しろよ
それができなければお前はただのポンコツだ
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 23:05:34.76 ID:iPWkerrR.net]
- >>515
>>513
でまともな利用者と
まともじゃない利用者がいると
説明してるのはお前だがｗ
- 535 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:06:52.83 ID:HgKnnU2J.net]
- >>512
>踏まえた上でという事は利用者を
>指しているのだろ？
単語だけ抜き出して指すってのは、あり得ないな
事業所も利用者も税金泥棒という主張を指しているとしか
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 23:08:33.75 ID:iPWkerrR.net]
- >>517
いや別に事業所含むのは分かってるから
- 537 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:09:39.52 ID:NU+DL1au.net]
- >>516
そこは俺は>>513で説明したろ
で？お前の言う矛盾とは？
さっさと答えろよ低能（笑）
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 23:10:15.74 ID:iPWkerrR.net]
- >>519
やっぱ沼じゃん
- 539 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:13:58.09 ID:NU+DL1au.net]
- >>520
あらら
もう言うに事を欠いちゃったよｗ
沼しか言えないお前はポンコツだよ（笑）
- 540 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:14:33.94 ID:HgKnnU2J.net]
- >>518
事業所含むかどうかは関係ない
事業所抜きで書くなら
「まともな利用者」が存在しない
という主張を指しているよな
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 23:16:41.81 ID:iPWkerrR.net]
- >>522
だから人間という括りに対して
踏まえるという事で利用者に限定
されているという事
お前が何言いたいのか良く分からんが
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 23:17:48.84 ID:aJzjkW2d.net]
- 障害者職業センターの方がいいのかな？わからんよ～
- 543 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:19:01.15 ID:HgKnnU2J.net]
- >>523
踏まえたら範囲が広がるわけではないから
「まともな利用者」の有無であって
利用者という広い範囲についての主張ではないよな
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 23:23:49.06 ID:iPWkerrR.net]
- >>525
だからあいつの主張がまともな
利用者は存在しないだからいいのでは
- 545 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:29:12.91 ID:NU+DL1au.net]
- >>526
何がいいんだよｗ
反論があるなら俺にしろ
正面からきっちり主張しろよカス
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 23:31:00.38 ID:iPWkerrR.net]
- >>527
お前は>>513で
まともとまともじゃないのでが居るって
自分自身で言ってる唯のバカじゃんｗ
- 547 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:40:28.98 ID:NU+DL1au.net]
- >>528
しょうもないバカだなお前
まともかまともでないかは本気で就労する気があるかどうか
そこで決まる
いくら事業所内で有能でも利用者の時点では税金泥棒の片棒担いでるだけだ
そこに気が付かない奴はダメなんだよ
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 23:44:20.42 ID:iPWkerrR.net]
- >>529
まともな利用者は存在しないが
お前の主張
- 549 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:55:32.15 ID:9iVdg/wP.net]
- 就労移行とA型とB型と就労系スレやネットニュースすべてをチェックしてる上での推測
まともな事業所
就労移行 3割 A型 1割 B型 6割
どたらでもない事業所
就労移行 4割 A型 2割 B型 3割
ろくでもない悪しき事業所
就労移行 3割 A型 7割 B型 1割
- 550 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:55:54.79 ID:NU+DL1au.net]
- >>530
バカもいい加減にしろよ
それなりに有能な利用者もいるが
利用者止まりなら税金泥棒の片棒担いでるだけだ
そこに気付いて就職して納税者側に回ることが出来ればまともな人間
それができなければ税金の横流しに加担するだけの無能
何度も言わせるなよ低能
- 551 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:56:57.28 ID:9iVdg/wP.net]
- >>531
どたらでもない➡どちらでもない
- 552 名前：優しい名無しさん [2018/08/16(木) 23:59:28.50 ID:9iVdg/wP.net]
- A型利用者の作業能力や人間性
まとも 3割
どちらでもない 4割
ろくでもない 3割
実際はこんなもんでしょ
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/16(木) 23:59:47.90 ID:iPWkerrR.net]
- >>532
一生自分自身の主張を
否定してろｗ
- 554 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 00:05:35.35 ID:KveJ/jXX.net]
- >>535
やっぱりバカに付ける薬はないな（笑）
もういいや
カスはカスの人生を歩めよ
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 00:07:53.85 ID:oB88D1uD.net]
- >>536
お前が職員だろうが利用者だろうが
まともじゃないのは確定してるよなｗ
- 556 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 00:21:07.32 ID:KveJ/jXX.net]
- >>537
キチガイから見ればそうみえるんだろうが
お前はまず自分のバカな頭を疑えよ
それが出来ないからお前はポンコツなんだよ
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 00:25:49.44 ID:oB88D1uD.net]
- >>538
お、いい感じに
人身攻撃しか出来ないバカ丸出しに
なって来ましたね～ｗ
もういいんじゃなかったんすか？ｗｗｗｗｗ
- 558 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 00:43:48.74 ID:KveJ/jXX.net]
- >>539
お前中卒だろｗ
まあいいや
今日は遅いから明日やってやるよ
逃げるなよ低能ｗ
- 559 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 00:49:44.31 ID:te6sl+kQ.net]
- 俺は今は希望していた職種ではない上にパート勤務だから、ステップアップや契約社員を目指して本来したかったデスクワークの仕事に転職を考えてると言ったら、定着支援の担当がキョトンとした顔をしていた
何か変な事言ってる？俺
もちろん、パート勤務だからと言ってすぐ辞めず、体力仕事のパートで毎日キツいが、あと一年ぐらいは働くつもりだしコツコツ貯金もしてる
この定着支援のスタッフの仕事からしたら、俺が転職されたら困るようだ(このスタッフにとっては、俺がパート勤務を続ければ続けるほどメリットがあり転職されたら、うま味が無くなる)
5年でも10年でも手取り10万ぐらいのパートを続けて欲しい様だ極端な言い方すると
そんなの誰が得するんだよ生活不可能だろ
事業所ファースト過ぎる
もう、何かよく分からなくなってきた
誰の為の福祉なのか、よく考えて欲しいです
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 00:54:12.82 ID:ma3Hhbvr.net]
- >>541
言ってる事は正論
じゃあ他の場所で相談すればいい
ハロワとかね
実績積む前に相談したら当然断られるけど
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 00:54:42.75 ID:oB88D1uD.net]
- >>540
いやもうお前がバカなだけで
終わってるんだがｗ
しかも何でお前の都合に
合わせなきゃならんのだキチガイｗ
- 562 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 01:00:56.91 ID:te6sl+kQ.net]
- とりあえず三年という言葉があるように、三年はこのパートの仕事はやろうとは思ってる
今、２年働いてる
でも働けてもあと一年ぐらいかなと思ってる体力的にキツい
健常者でもパートって三年続けられたら上出来だと思うんだがな、、
だけど俺がずっとパートでも三年、五年と定着して働くと、どうやら元に居た事業所に加算されるシステムの様でずっと働かせようとしてる思惑が透けて見える
これは事業所側から見てる障害者ビジネスであって、俺には知ったこっちゃ無いよ
もう、この事業所とは手を切りたいけど職場の上司とかの関係を考えると手を切れないんだよ
定着支援のアホなスタッフと事業所の都合に悩まされるとか本当にキツい
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 01:05:18.04 ID:ma3Hhbvr.net]
- >>544
最初はパート志望だったけど二年で身体も鍛えて契約社員やったが
体調だけ崩したが精神は回復
今は体調整えたらここ応募しようと思いますと言うと距離や賃金の話して終わり
体調整えたら受けたいですと言って応募するだけ
ハロワ以外なら相談不要で応募できるし
自立できてる人に必要以上の配慮はいらないし子供じゃない他人だから自力で出来る事あるでしょ
- 564 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 01:09:37.65 ID:te6sl+kQ.net]
- とりあえず時短勤務から、はじめましょう
まずは、時短勤務から、はじめましょう
移行のスタッフの言うこの言葉には罠があるので皆さんも気を付けて
とりあえず、パート就労は出来ても、「とりあえずの次の段階」が現状は存在していない
障害者の第二就労問題と名付けよう
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 01:14:03.16 ID:ma3Hhbvr.net]
- 三年だらだら働く必要ない
仕事手抜きしてでも日数増やすなり職場で鍛えられるならそれでいいし他でもいい
余裕出たら遊んでストレス解消
事業所の養分って分かってたら前向きならやめてもいいしやる気がないだけ
- 566 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 01:16:48.93 ID:te6sl+kQ.net]
- >>542
パートとはいえ９時～６時のフルタイムパート雇用なので、実質はフルタイムの正社員と同じ勤務時間で毎月手取り10万弱
平日ずっと働き詰めで誰とも相談する時間なんてのは無いんですよ
家に着くのも夜８時前で帰ったら食事して疲れて�
- 567 名前：Qる
家と勤務先の往復のみ [] - [ここ壊れてます]
- 568 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 01:37:32.42 ID:te6sl+kQ.net]
- 俺は転職エージェントってのを使えばいいのか？
休日はタイピング練習やらExcelの復習とかして何とか活動はしてる
でも定着支援のスタッフは職場に来るから顔合わせなきゃいけない
○○さん、元気？困ってる事は無い？と毎回同じ質問
心の中では、あなたの存在に困ってますといつも思ってる
精神の人なら分かると思うけど、来られても迷惑です、関わりたくないとは言えないでしょ
もう最近こんな日々で疲れました
- 569 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 01:43:47.99 ID:te6sl+kQ.net]
- 定着支援の定期的な面談は、事業所でやるか職場でやるか選んでと言われた
事業所でやる場合は、俺の仕事が終わった後に事業所まで来て下さいて形なるから夜８時ぐらいから面談しますと言わそれは無理だから職場に来るって形になった
体力仕事の後に面談までして家に帰るの夜9時半ぐらいなっちゃう定着支援ってもう苦行に近いです単なるパートなのに
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 04:14:29.73 ID:eK81lvBj.net]
- しょうがないよ
支援員の中には社会で通用せずに来た人もいるんだし
我々はあきらめるという仕事を一生懸命してるんだよ
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 06:53:42.45 ID:YUN4RSc7.net]
- >>546
分かる
就労移行側としては「とりあえず」就職させればこっちのものだから、
その先なんて考えてないんだよね
「発達障害の子のためのハローワーク」で
作業ができるよりも学力的に高いよりもかわいげのある人のが職場ては好まれます！
と書いた鈴木慶太の考え方もそうだ
三十代四十代50台まで働きたかったら可愛げ重視じゃ無理なのに
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 06:53:57.97 ID:UsfhTVng.net]
- 働く努力しないくせに
長文書くのには必要以上の努力をするんですね！！
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 06:58:55.30 ID:YUN4RSc7.net]
- >>549
就労移行に通うと余計な我慢が増えるよな
こう言うことを職員に言うと我慢は大事でしょ！的な説教が始まるわけだが
世の中にはしなくて良い種類の我慢としなきゃいけない種類の我慢があって、
就労移行職員はしなきゃな我慢としなくて良い我慢を混同して利用者に押し付けてる気がするわ
そう言う場合はモニタリング担当者にいちいち聞いて、職員側がおかしいとなったら
モニタリング担当者と利用者と職員との三者面談で詰問して貰えば良いんだけど、
そう言うのをいちいちいちいちするのがすごく疲れる
無駄に疲弊させて逃げられないようにしてるのか？と思うくらい
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 07:04:26.70 ID:YUN4RSc7.net]
- >>551
それもすげー分かるわ
職員見てるとこの人たちは、
顧客に文句言えないもしくは文句言ってもすぐ黙らせることが出来る
クレームつけたくてもどこにクレームつけたらわからない人が多いという特性があるという
職場だからこそ働けるんじゃないの？と思うことが多い
あいつらの接客スキルと考え方と常識は健常者相手の商売では通用しない
だからこそモニタリング担当者である精神保健福祉士には頭が上がらないんだろうが
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 07:32:59.47 ID:qab0c4io.net]
- >>554
その2種類の我慢の区別がついてないのはお前の方なんだけどな
だからお前らは簡単に無差別殺人とかするわけだし
- 576 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 08:04:13.69 ID:Zl2hJVmK.net]
- 忍耐力を学習出来ないのが障害特性かな？
ある程度は働く為の環境に順応する為の忍耐力は必要だと思うんだけどね。
偏った己の価値観でしか判断出来ないのは危ないんじゃね？
学習能力が無ければ、働いくの諦めて施設に入った方が良いよ。
自分の無能さを他人を嫉む材料にして犯罪に走ると危険だもの。
他人と
- 577 名前：比較しないこと自分の障害特性をキチンと理解して適切なサポートが受けられる支援機関と繋がる事。
じゃないと保護してくれてる親が居なくなったら兄弟や親戚のお荷物でしかなくなるよ。
社会で働きたいからこのスレで
情報集めるしてるんでしょ？
必要ないなら書き込む必要ないと思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 578 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 09:35:26.38 ID:7rIZCxg3.net]
- 定着支援での面談、会社でやればいいじゃん。
会社の人事の人も交えて。
そうすれば、余分に時間かからないよ。
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 09:49:03.32 ID:/IdkGRYw.net]
- 支援員もメンヘラ率高いのかw
- 580 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 09:55:34.60 ID:Vjp4C4z3.net]
- 昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 09:56:16.58 ID:Vjp4C4z3.net]
- 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 09:57:34.86 ID:Vjp4C4z3.net]
- 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 09:58:14.11 ID:Vjp4C4z3.net]
- 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 09:59:17.16 ID:Vjp4C4z3.net]
- 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 10:12:27.28 ID:Gv/v3rlo.net]
- 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 10:52:03.47 ID:/HpVtZyK.net]
- ID:te6sl+kQ = ID:YUN4RSc7 か。
なかなか見え透いた自演だなw
- 587 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 12:21:57.09 ID:wK3Fu4Ui.net]
- 複数省庁、障害者の雇用率を水増しか 厚労省が調査実施
障害者雇用促進法で国の中央省庁など行政機関や企業に義務づけられている障害者の法定雇用率について、複数の省庁で不適切な障害者数の算定が行われていた疑いがあるとして、厚生労働省が再調査を実施していることが分かった。
障害者手帳を持たないなど、障害の程度がより軽い職員を算入し、水増ししている可能性があるという。
再調査は、まとまり次第、結果を公表する予定。これまで公表してきた国の行政機関の雇用率では、大半の省庁で達成しているとしていたが、実際にはより低かったことになりそうだ。
企業の場合、法定雇用率に届かなければ納付金が課されており、水増しが事実なら批判は必至だ。
国や地方自治体には、より積極的に障害者を雇用するように、企業に比べて高い法定雇用率が課されている。今年３月末までは２・３％だったものが、４月からは２・５％に引き上げられた。
厚労省は２０１７年（６月１日時点）での達成度合いについて、中央省庁など国の行政機関では約６９００人の障害者を雇用し、平均雇用率は２・４９％だと公表していた。
- 588 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 12:24:26.27 ID:wK3Fu4Ui.net]
- 糞うけるわ
こんな国が一般企業に「障害者雇って」言ってんだぜ
そもそも厚生労働省だって、身体ばかりで精神は雇ってねーだろ絶対
俺らは本当に何の為に就労移行に通ってんだ
ふざけんなよマジ
- 589 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 12:33:37.69 ID:wK3Fu4Ui.net]
- 国がこれなんだから、就労移行なんて水増し、不正なんか当たり前にやってるんだろうな
- 590 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 12:38:03.39 ID:Zl2hJVmK.net]
- 国はさ法律を変えないと
精神を正規雇用出来ない。
精神障害者は欠格条項に抵触するから国家公務員にはなれない。
手帳取得を諦めて、国家公務員試験受かれば成れると思うけどね？
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 12
]
- [ここ壊れてます]
- 592 名前：:50:13.13 ID:YUN4RSc7.net mailto: 花風社とてらっこ塾のSSTの解釈が的確すぎて泣けた
暗記型のSSTはこだわり行動を増やすだとか、SSTやる人間に限ってソーシャルスキルないだとか、
本当に的確。
自分の就労以降に対するもやもやを言語化してくれる人がいるってありがたい [] - [ここ壊れてます]
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 12:53:03.70 ID:YUN4RSc7.net]
- >>569
だよね
誰だっけ？就労移行が不正とかしてたら今頃淘汰されてるはずでしょ？とか言ってたのは
国による障害者支援への関心の低さ管理の杜撰さがバレた今、
そんな理屈通用しなくなっちゃったね？
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 12:56:18.00 ID:YUN4RSc7.net]
- >>559そうだよ
何故そうなるかについてはこの本に書いてある
「愛着障害は治りますか？」愛甲修子
「発達障害、治るが勝ち！」浅見淳子
- 595 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 13:27:10.90 ID:DGMmQe12.net]
- 事実上、就労移行支援は精神障害者を就職させないで2年間囲い込む場所。
大企業は身体しか取らないし。
- 596 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 13:32:44.29 ID:Zl2hJVmK.net]
- ココはいつから
アンチスレになった？
就職先がない奴の遠吠えかな？
そんなに嫌なら起業でもして
独立して喰っていくかな？
まぁ頑張りたまえ。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 13:38:00.82 ID:enTBm6aH.net]
- 俺は難病持ちだけど身体障害者手帳出してくれないからそれによるストレスのメンタルヘルスってことで手帳取った
まじで身体取るのはきつい
- 598 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 13:58:06.72 ID:DGMmQe12.net]
- 就労支援事業所の職員が言うには、
軽度の身体障害で、若い女性で、実務経験があり、
ブランクがない人が一番採用されやすいそうだ。
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 15:13:40.07 ID:E6OM9uJx.net]
- 作業所はヤバい奴しか残らないからな
移行支援は１年位でクビになるのに
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 18:28:13.57 ID:7jW4j449.net]
- 簡単とはいかないし障害の程度や能力にもよるけど、
発達でも大企業の契約社員ぐらいは狙える。
身体は数が少ないから、大企業でもなかなか身体だけで枠を埋めれない。
- 601 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 19:08:05.86 ID:uhCzSA3S.net]
- 水増しは40年前からやってたらしい
ずっと放置してた方が問題だわ
社会のシステムを変えないと就労移行ばっかり出来ても仕方ないだろう
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 19:14:47.29 ID:A4Rm71o6.net]
- 花風社の工作員 ID:YUN4RSc7 が大量投稿しています
この出版社は、発達障害当事者から非常に評判が悪く、過去には裁判まで起きています
騙されないようお願いします
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 19:43:52.15 ID:gooqqY64.net]
- >>559
3割ほどはメンヘラっぽい
別の就労移行から就職した人含めて
体感なので統計じゃなくてすまん
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:06:48.78 ID:p2PIk/kf.net]
- B型はもっと当事者スタッフ率高いけどな
このクソシステムは当事者支援者を支援する仕組みでもある
誰のためと言われれば職員のためにある
俺様は移行利用者からB型の職員になった
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:07:32.69 ID:p2PIk/kf.net]
- ちなみに最終学歴は東大大学院なのでそこらのアホとは格が違います
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:08:20.58 ID:6G9BmwEj.net]
- また学歴ロンダか
- 607 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 20:10:43.24 ID:WFFKzVtV.net]
- 自閉症から
発達障害って呼び方が替わってから
それを売りにする商売が流行ってるよね。
ホントに重度の自閉症児なんか
健常者の理屈が通じる相手じゃないから親は育てるの苦労するんだよ。
物事の良い悪いを本人の好き嫌い･快不快で理解させなきゃならんのは
大変だと思う。
躾け損なうと、一生施設しか居るとこがなくなる。
己の快楽が優先して犯罪に走れば
ムショ暮らしの前科者になるしね。
賢くて、お勉強が良く出来て秀でた才能を開花出来るのは、育った環境に恵まれたほんの一握りだと思う。
そうでない発達障害を訓練して一般社会で使い物になる大人に育てて、送り出すには、受け皿が必要で
発達障害専門の指導員の居る特例子会社なんかを作る事じゃないのかな？
現行制度じゃ、A型作って助成金抜きで採算が取れる様に成れば特例子会社昇格って流れ何だろうけど。
kaienなんか
そんなビジネスコンサル狙っているんじゃないかな？
親に経済力の有る発達障害児は
恵まれてるよね。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:13:00.78 ID:gooqqY64.net]
- >>574
スペック求められるが、大企業でも精神採るよ
使える身体は枯渇してきてるから、使える精神にシフトしてる
しかし、スペックあっても、明らかな発達は門前払いくさい
メイテックは大企業？
あそこは誰でもウェルカムっぽい感じで例外かな
でも、お勧めはしない
- 609 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 20:13:47.87 ID:WFFKzVtV.net]
- >>584
そんなに高学歴だったら何で官僚にならずにＢ型職員なんかやってるん？笑
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:16:00.48 ID:6G9BmwEj.net]
- ちなみに東大院といえば日景忠男という歴史に残るホモが居たな(w
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:18:26.26 ID:gooqqY64.net]
- >>584
もっといい所に就職しろよ
学歴の無駄遣いじゃん
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:19:55.19 ID:6G9BmwEj.net]
- やってることはそこらのアホ以下じゃねぇか(w
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:26:04.50 ID:gooqqY64.net]
- 就労移行もa型と同じく淘汰が始まりそう
LとWにそういった危惧があると有価証券報告書に記載があった
利用者に投入される金と就職実績を鑑みると、激しくコスパ悪い
- 614 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 20:41:51.81 ID:WFFKzVtV.net]
- >>592
株主なんですか？
ウェルビーは不明だけど
Litalicoはジュニアや
ワンダーで稼いでるし
そんな記載は無かったけど？
画像貼って貰えますか？
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:48:25.35 ID:gooqqY64.net]
- >>593
がぞーめんどいからいや
pdfでいっぱいあるし
セグメントとしては、worksが一番稼いでる
謎なのは、現社長が新卒入社して割りと直ぐ社長してる
経歴のってるのを鵜呑みにすればだが
ジュニアは、たまにタウンワークで職員募集してるｗ
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:53:32.80 ID:gooqqY64.net]
- >>593
稼いでるかどうかは、利益の部分見て
稼いでるけど、東洋経済かダイヤモンドだとかの雑誌で上場企業給与ワースト100社あたりに入ってたね
記憶が曖昧だから、非プロパーの給与が参入されてたか覚えてない
ボーナスもなかったような
この辺は、公開情報です
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:57:14.35 ID:gooqqY64.net]
- 間違えた。
稼いでるように見せてるけど。
それと取締の奴等の年齢層若いな
銀行・コンサル・広告屋・国、誰が絵描いてるんだろう？（疑問）
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 20:59:58.79 ID:gooqqY64.net]
- そういえば、ritaricoではなくlitalicoにした説明してたけど、あれ笑う所かね？
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 21:14:45.52 ID:gooqqY64.net]
- >>593
何度も返信して申し訳ない。
どちらかというと、利用者（書類では、顧客と明記されている）サイドです。
非公開の会社の情報は分かりません。
主に紙やネットで、公開済みの情報集めています。
なので、買い時も売り時も分かりません。
有料ですが、企業調査会社のレ
- 620 名前：ポートでも参考にされてはいかがでしょうか？ []
- [ここ壊れてます]
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 22:41:32.25 ID:ma3Hhbvr.net]
- 精神も就職しやすくなってるし求人も昔より幅広く応募できる
それなのに省庁の雇用の水増しが発覚
上がそんなんだから当然下も就職しにくくなる
- 622 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 22:46:38.85 ID:WFFKzVtV.net]
- >>598
結果が伴って来ればいいと思うんですよ。
どこの
社会福祉法人やNPOや
企業さんがやっても
自分は実際に社会福祉法人に囲い込まれたのを
企業経営の移行支援事業所に
助けて戴いて社会復帰してるので
ステマではありませんよ。
制度や仕組みが有っても
上手く活用出来ずに、
既得権益にあぐらをかいてる
社協や社福が如何に多いか？
実態調査も必要なんじゃないでしょうか？
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 23:13:56.76 ID:E6OM9uJx.net]
- 精神病言い訳にしてるけどいい年して結婚してないとか無職とか精神障害者はおかしな奴しかいない
- 624 名前：優しい名無しさん [2018/08/17(金) 23:32:40.36 ID:WFFKzVtV.net]
- >>601
何が云いたいんですか？
経済力の有る人は
世帯持ちになれると思いますが。
精神障害でも家族を持ちで
頑張って自立してる人もいますよ。
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/17(金) 23:38:00.79 ID:PIwhg5FL.net]
- >>「グループワークでは積極的に主導し、
>>自分の得意な分野を苦手な人に教えるなどのコミュ力の強化をしていました」
落ちる典型的な受け答えだわさ
他人との立ち位置関係なく、「自分の計画や経験はすごい」の
押し売りに通じる、自分の置かれた状況把握のまずさは感じるわ。
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 00:20:55.94 ID:rxkdbCpT.net]
- どういう言い回しにすればいいんだ
- 627 名前：598 mailto:sage [2018/08/18(土) 06:06:32.74 ID:z8xaaLdf.net]
- >>600
私も結果が良ければ、それでいいと思います
利他利己は結果は出してますが、途中で通所を辞める人も多いです
合わない人には徹底的に合わないようです
発達が発達を露骨にからかったり、ちょっかい出したりもして面談室に連行されていたりもしました
発達同士の喧嘩も日常風景です
実態調査は厚労省がやるでしょうね
厚労省も移行事業のコスパの悪さは認識してるでしょうし、その内に何らかのアクションはするでしょう
定着支援の実施も、定着率の悪さを認識し改善しようとする試みだと思います
（役所的な浅薄さは感じてます）
>>603
それ記載して書類通らなかったの、ユニシス・NTT子会社・エプソン等の大手事務職だけだったな
最終的に落ちたのも理由が聞けた所はこんな感じ
「サーバ運用で夜間シフト絶対無理なのは厳しい」（中小IT）
「30歳未満だったら採用したと思うけど・・・」（中小IT）
「他に貴方より実務経験が豊富な居て1名募集なので」（マスコミ関連企業、社内システム部）
利他利己では、ポジティブな書き方を指導されて、そう書いた
30代後半のおっさんが、ビーズ袋詰め・封入作業について書いても弾かれると思う
（この辺は、会社の意見ではなく「職員の個人的意見として」同意された感じ）
「教える」を強調したのは管理職経験ないから
30代後半ですと世間なら主任・係長・よければ課長やってるような年齢ですからね
オープン就労というものが初めてなので、どのように書けば良いのか存じ上げません
他にお上手な書き方が御座いましたらご教授お願いいたします
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 08:34:57.00 ID:/9ZT2TcY.net]
- >>605
- 629 名前：
>>603は>>15の話だよね。
応募資料の話ではなく、面接での質問の話じゃないの？
>>15はそもそも質問と回答が噛み合ってないね。 []- [ここ壊れてます]
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 08:49:39.20 ID:28rg2jPB.net]
- 障害者雇用によく登場する会社ほど本業がヤバいんじゃないか？
IFSネット
大東建託
富士ソフト
大東建託の内幕 〝アパート経営商法〟の闇を追う
【偽装請負】アイエスエフネットでどうよ その36
medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1510026297/
https://kigyo-kenkyu.com/fujisoft/
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 08:58:30.81 ID:wY0Y9rWH.net]
- 大東建託は超ブラックで有名じゃん
- 632 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 09:15:50.27 ID:EBdTfeKP.net]
- >>15
の書き方だと、笑うセエルスマンの「大人の学校」に行って、就職失敗した奴の話
に通じるものを感じるのよ。
「おら、おめえさ、さっさと仕事やれっていってんだよこのクズ！」
結果
どこの会社も、本性が危ない人間を雇う訳がなく、元居た闇金で取り立てしている。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 09:16:28.50 ID:8TlObZla.net]
- 若い娘がいると一気に明るくなるね
おっさんだけだったときとは大違い
まあ当人にしてみれば辛いだろうが
- 634 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 09:22:59.03 ID:EBdTfeKP.net]
- ブラック企業での習慣が抜けず、ホワイト企業までブラック企業に染め上げてしまうのであれば、
社会悪以外の何物でもありません。
- 635 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 09:36:11.68 ID:EBdTfeKP.net]
- 不動産会社は悪徳だ～、ブラックだって訓練中騒いでるオッサンいたが、
実は訓練の時間ぶちこわして、職員と喧嘩沙汰おこしてるのそのオッサンだったんだよ。
そういう「ブラック企業を選んだのか」、
自分がそういうような習慣を好むんであるならば、いくら訓練しようが
また同じような体質の会社に行って短期間で辞めるか、周辺とトラブル起こす。
自分で「悪い習慣を引き込む」行動をやめる。
●他人を呼び捨てにして、あたかも自分の物のようにふるまう
●ギャンブル癖のある人同士で固まって、金銭の貸し借りをやる
●「○○ちゃんと一緒に座りたい」と発言して、通報される。
実際、自分が通ってたところであった事案。私生活がだらしない利用者に対しては
自分が就職したら、だらしない連中をカットアウトする。そうしないと生活再建できないよ。
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 09:38:07.33 ID:wY0Y9rWH.net]
- 少子高齢化で働く人口が減って
ブラック企業はますます求人が集まらないからね
障害者雇用を頑張ってるからといっても必ずしも優良企業ではないのだけども
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 09:38:30.43 ID:tW4brjfQ.net]
- >>592
Lはどうだか知らんけど、Ｗは社長がネットのどこかで運営が厳しいだとか、
自分らが就労移行立ち上げた時はウハウハだったけど他の就労移行ができてからはそうでもなくなっただとか
言ってた記憶があるなあ
2017年度になって初めて就職者数が減ったのをパンフレット見て知ってたから
やっぱりそうなのかーって思った
就職実績も確かに良いとは言えないな
A型に行った人を含めてあの総就職者数だしね
- 638 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 09:40:42.20 ID:EBdTfeKP.net]
- 卒業生会のときに他の人とも話したが、
悪習を好き好んでやる人には就職説明会と応募先の話を振らない。
これは絶対だと思う。
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 09:47:03.79 ID:tW4brjfQ.net]
- >>581
素直に言いなよ
障害者側に障害者が抱えるモヤモヤを言語化してくれる人たちがいるってことを知られたら困るんですって
あと裁判起こしたのは花風社の方な
訴えられたのは花風社代表取締役と主要執筆陣に難癖つけ続けた人
あっさり花風社側が勝訴したらしい
当事者職員はあんまりガチモンの健常者に楯突かない方がいいよ
すぐ負けるでしょ？
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 11:01:56.40 ID:z8xaaLdf.net]
- >>606
書き方が適当でごめんね
面接では「どんな訓練をしていました？」に対して「***や***、****などをしました。」
「特にグループワークでは積極的に主導し、自分の得意な分野を苦手な人に教えるなどのコミュ力の強化をしていました」
と答える感じで感じでやってる
しかし、意外と聞かれる事少ない
職務経歴書の最後にも訓練経歴みたいの書いて、面接で答えるのと同じように書いてる
口頭と文面で同じような事を言ったり書いたりしてます
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 11:23:43.23 ID:z8xaaLdf.net]
- >>615
あなたの言う通りクズですが、応募先の話は振られます
知人からの紹介もあります
ただ、知人の紹介先はクローズなんで断りました
体験実習先からも「うちくる？」と仰っていただきました
人間性は悪くても就労先は有りそうです
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 11:42:36.79 ID:z8xaaLdf.net]
- >>614
初期の就労移行はブルーオーシャンだったのでしょうね
W（あっちも、元Wか・・）は利用者には弁当、株主には配当出してるから一見優しく見える
しかし、センターごとの毎月の実績公開してるから職員のストレス半端なさそう
実績足りないとセンター長はエリアマネージャに詰められたりするのかな
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 11:48:10.98 ID:/9ZT2TcY.net]
- >>617
なるほど。
ただ、「特にグループワーク～」のくだりは、
「どのように訓練に取り組みましたか？」などに対する回答だと思うので、
やはり少し噛み合ってないように感じる。
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 12:06:30.18 ID:z8xaaLdf.net]
- >>620
無理やりでも、出来た事や力を入れた事を言わないと困るから無理してる感じは自分でもします
就労移行？なにそれ？な企業は本当の訓練を見たり聞いたりしたら採用しない、出来ないと思うんですよ
郵便仕分けのようなものをしていました
ビーズ袋詰めしていました
自習していました
どうでもいい課題でグループワークしていました
意味のないプログラムを受けました
時間は16時には終わっています
ありのままに言うのは苦しいです
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 12:08:12.72 ID:FYNRetcm.net]
- 自分に足りないものとか、目的意識がないからでは？
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 12:16:47.49 ID:z8xaaLdf.net]
- 年齢は10歳程度を想定したカリキュラムっぽい
時々、見学に来る企業の人も困った顔してる
職員も困った顔してる
理解してる利用者も困ってる
一部まったく平気な利用者も居る
何も感じていないのか、肝がでかいのか、他人事と割り切れてるのか
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 12:24:39.49 ID:z8xaaLdf.net]
- >>622
足りないものは有るけど、就労移行では手に入らないのです
目的意識は低いですね
大きな企業、事務職、高給、安定、世間体、どれもあまり魅力を感じないです
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 12:36:33.74 ID:XQ5XhNYO.net]
- ぶっちゃけ就労移行で学ぶことは何も無い
幼稚園児向けのカリキュラムしかない就労移行で学ぶものがあるレベルではまず就労できない
就職活動はそれまでの職歴で勝負するだけだし企業もそこで判断してる
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 12:56:11.21 ID:/9ZT2TcY.net]
- >>621
自分なら、�
- 650 名前：i雑に書くけど）
事務や軽作業を通じて、職場コミュニケーションやマナーを身に付けるための訓練や、
グループワークを通じてチームワーク力を身に付けるための訓練を行いました。
また、自分で課題を決めて取り組む自習の時間には、
ExcelやWordなどの学習を積極的に行っていました。
とでも言うかな。あとは受けた講義なども加えて。
少しはマシだろう。
就労意欲がないなら、
自分の尻に火をつけるところから始めましょう。 [] - [ここ壊れてます]
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 12:58:44.74 ID:FCZWmPA4.net]
- 花風社が裁判に勝ったってのはこの山岸徹って人のケースかな。
3rd.geocities.jp/horidasi1147/jyunnbi1xbaka.html
それとは別に、あくまでちょっと検索して出てきたものを斜め読みしただけでの印象だけど
このそらパパさんっていう人は理性的、かつ、客観的、論理的に浅見氏を批判していると思う。
花風社関連: お父さんの[そらまめ式]自閉症療育
soramame-shiki.seesaa.net/category/8185957-1.html
かたや、この大人げない、品もない発言のオンパレード…
花風社・浅見社長の脅し＆つい裏アカで登場してしまいました - Togetter
https://togetter.com/li/61759
花風社・浅見淳子社長 発言集 ～空パパさんへの訴訟恫喝編～ - Togetter
https://togetter.com/li/65865
花風社・浅見社長が語る、「花風社の本の読者像」 - Togetter
https://togetter.com/li/81889
もしかしたらじっくり読めば彼女の方が正しいことを言ってるのかもしれないけど、
仮にどれだけ正しいことを言っていたとしてもこんな態度では第一印象だけで門前払いを食らってしまうよね。
ましていろいろ感情的になって言いたいことも山ほどあるだろうに、そこをグッとこらえて、
努めて冷静に自論を展開している相手にこれだもの。
正直この浅見とかいう人、常識を疑うというか、とても信頼できる人物だとは思えないけどなあ…
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 13:09:31.59 ID:FCZWmPA4.net]
- ついにこの話題を【拡散】してみる : ベンボー提督亭
blog.livedoor.jp/ohanami_road/archives/51717945.html
・浅見氏も山岸とどっこいどっこい
・山岸との裁判に勝ったことで味をしめたのではないか
名古屋の講演キャンセルについて: お父さんの[そらまめ式]自閉症療育
soramame-shiki.seesaa.net/article/168281453.html
そらパパ氏、「諸事情の変化」により講演をやむなくキャンセル
本屋に行ったときに一度ここの本を手に取るくらいはしてみようかね…
(炎上商法にまんまと乗せられてる気もするけど)
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 13:26:53.84 ID:z8xaaLdf.net]
- >>626
ご返答ありがとうございます
＞事務や軽作業を通じて、職場コミュニケーションやマナーを身に付けるための訓練
「以前の職場では身に付かなかったの？」って言われたらどうします？
身に付けたものの復習とブラッシュアップみたいに答えます？
Word/Excel/PowerPoint/Access/Publisher
この辺も普通に使えるしな
accessさんとvbaは検索や逆引き辞典があれば使える、っていうか使ってた
Publisherはillustratorの代用品になるかと思って使ってたけどMSのレイヤの概念が厳しいな
尻ファイヤは必要だわ
webデザイン検定・lpic半分とって放置してるし
2個揃える資格めんどうくさい
基本情報みたいに強制的に1日拘束されないとダメだ
オンライン英会話も放置
ジムは退会した
今からカウンセリング行ってくるわ
- 654 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 13:53:16.69 ID:jSXv33y9.net]
- 就労移行支援事業所
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1531751902/
- 655 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 13:53:56.81 ID:jSXv33y9.net]
- 就労移行支援のスタッフ求人って
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1533619925/
- 656 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 13:54:14.46 ID:jSXv33y9.net]
- 悪徳 A型事業・就労移行支援
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1533953879/
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 14:14:22.08 ID:/9ZT2TcY.net]
- >>629
十分な職歴とコミュニケーション能力があるなら、
確かに初歩的なことのアピールでは逆効果にもなりえるから、
「事務作業や軽作業を通じて、心身共に安定して作業を継続するための訓練」
とかに言い換えればいいかと。
自習の内容はあくまで例だから、自分がやってることを書いてくれ。
Officeに関しては実務経験があることをはっきり書いて、
「今後もより高度な技術を習得していく意欲があります」みたいなことを
言ったり書いたりすれば印象が良いと思う。希望職種にもよるね。
- 658 名前： mailto:sage [2018/08/18(土) 15:10:29.03 ID:h0HSOmLv.net]
- 履歴書の要らない場所どこ？
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 16:12:31.56 ID:tW4brjfQ.net]
- >>622
目的意識やビジョンが描けないから
就労移行支援センターがクズに見えるって言いたいの？
本当に障害者が罪悪感持つように仕向ける台詞だけは豊富なのね職員って
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 16:16:01.10 ID:tW4brjfQ.net]
- >>625
OBが「就労移行支援センターでやってることはおままごと」と言っていたのを思い出したわ
就労移行支援センターがおままごとだってことに気づけた人だけが就職出来るのかなって思った瞬間
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 16:18:49.35 ID:tW4brjfQ.net]
- >>628
あなたの行為も炎上商法の片棒担いでるのと同じだって分かってる？
良くも悪くも話題にすればするほど人目につくというのに
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 17:19:56.06 ID:FYNRetcm.net]
- >>635
利用者が、目的意識がないままダラダラ講座受けてても
就活で他人にアピールできるような事は言えないだろって意味だよ
就労移行支援のプログラムが万人向けな訳ないしw
自分の中である程度の妥協点を見つければ違ってくるはず
なんで被害者ぶってんの？w
- 663 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 18:26:14.01 ID:bCq8YJfA.net]
- >>619
自分見学に行った時
７人しか居なかった。
LITALICOと道挟んで
反対側のセンター
通所日数に応じてＱＵＯカードくれるって原資は何？って疑問だった。
昼食は食事加算で賄えるから理解が至るんだけどさ。
- 664 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 18:30:53.85 ID:bCq8YJfA.net]
- >>633
具体的に何か作って見せれるモノが有れば自分のスキルが説明出来ると思うけど？
- 665 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 18:36:06.00 ID:bCq8YJfA.net]
- >>633
意欲って聞こえは良いけど、
口先だけで資格取得予定って
資格取得出来ん奴はゴマンと居る。
高度な技術を身に付ける為に何をやってるのか？って訊かれたらアウトじゃね？笑
- 666 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 18:39:39.64 ID:bCq8YJfA.net]
- >>636
障害者の多様性に対応してるだけで
ホントにおままごは病院のデイケアだと思う。
- 667 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 18:45:12.58 ID:bCq8YJfA.net]
- >>638
想定求人見つけて
それに出せる履歴書作りに
己の障害理解から入るか？？
スキルアップの自己研鑽に
資格取得で結果を
作る所から入るか？？
体調整える所から入るか？？
ひとそれぞれだと思うけど？
- 668 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 19:00:55.93 ID:bCq8YJfA.net]
- この人クローズ就労絶対無理だよって利用者がクローズとオープンの両方で就活するって言ってるの聞くと、自己理解至ってるのかな？？って首を傾げたくなる。スタッフは否定出来ないから、辛抱強く相手してるけど、忍耐力いるよね。
結果の伴わない努力は不毛だから障害オープンの枠1本に絞って準備しながら職探しした方がムリがないと思うんだけど。ハタから見てて
言葉遣いは丁寧に訓練されてるがコミュニケーションが非常に取り難い人みたいだから仕事教えるは大変かも知れない雰囲気。この人大卒だけど、いったいどんな仕事が出来るのかな？？
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 19:14:56.76 ID:aHnhsjUR.net]
- あんたも頭悪いことを自己理解したら？
レス噛み合ってないぜ？
- 670 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 19:26:49.26 ID:bCq8YJfA.net]
- >>645
気にしないで
ストレス解消に書き込みしてるだけだから。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 19:28:17.32 ID:z8xaaLdf.net]
- >>633
親切な助言ありがとうございます
ぱく・・参考にさせていただきます
>>640
紙とwebのポートフォリオは用意できます
課題があれば、それを作ります
過去にもそういう形でやっていた事があります
ボロクソ言われると帰り道で泣いてしまいますが、認められる事もありました
>>641
定期的に自費で大学の社会人向けオープン講座や、プログラミングの研修は受けています
1回で数万円ですが、出費は痛いし夜は眠いけど、少しは身についていると思います
語学は語学だけでなくコミュニケーションも鍛えられてると思います
伝えたい事を伝える事、相手の言いたい事を聞くこと、ただそれだけなのに日常的に使う言葉が違うだけで、こうも難しいという発見は出来ました
皆様、貴重な助言ありがとうございます
だらだらネットせずに精進いたします
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 19:28:18.94 ID:FYNRetcm.net]
- >>643
言ってる事は同意するが、話題に沿ったレスしてくれよw
就労移行支援事業所のでやってる事を面接時に上手く話せない
→上手く話せてないのは目的意識がないんじゃね？
目的意識がなくてダラダラ講座受けたところでどうなのよ？って話
俺がおかしいのかと三度見くらいしたわ
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 19:29:32.51 ID:FYNRetcm.net]
- >>646
なんだ、荒らしのキチガイかよw
- 674 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 19:35:48.11 ID:bCq8YJfA.net]
- マザーズ上場して
どうやって
配当出してるんですか？？
ウェルビ－って
LITALICOは配当無しで
社員は退職金も無いけど
新規発行株は社員が
優先的に買えるみたい出し
株価はそれ程は乱高下してない。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 19:40:11.25 ID:z8xaaLdf.net]
- コミュニケーションというか、上下関係は若いときに夜の世界で叩き込まれました
気が利かない事は罪であり、相手の3歩先を読む必要があったので、自分より上に対しては対応できます
本来なら体育会系の部活などで身に付けるのでしょうね
対等な関係は、健常者の6割くらいでしょうか
失敗、失敗に失敗を重ねようやく分かってきました
30を超えてようやく安定した友人関係、恋人関係を築けるようになりました
距離感の理解がとても難しかったです
問題は自分より下というのが、自分の中で処理できません
とある場所でマネジメントの練習をさせてもらっています
失敗を重ねたら出来る自信はあります
無駄なスレ消費ないです
極力2ちゃんなどから離れて、その時間を自己研鑽に充てようと思います
- 676 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 19:43:36.38 ID:GDwt4RxS.net]
- >>651
夜の世界って何？ホストでもやってたの？
- 677 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 20:05:21.47 ID:bCq8YJfA.net]
- スタッフに模擬業務依頼して貰って事務処理能力の訓練した方が良いかもよ？
これを作るのに
どのぐらいの時間で処理出来るのか?
レイアウトが綺麗仕上がっていても恐ろしく時間が掛かってはウリに成らない。
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/18(土) 20:39:54.89 ID:aHnhsjUR.net]
- >>653
いやだから、あんたは人の心配してる場合じゃないぐらい
レスが噛み合ってないんだってば。
自覚ない？
- 679 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 21
]
- [ここ壊れてます]
- 680 名前：:11:25.12 ID:ivLMk5/C.net mailto: >>625
発達なの？
極端すぎる
幼稚園向けとか言って、ひらがなで名前書く練習とかしてるの？ [] - [ここ壊れてます]
- 681 名前：優しい名無しさん [2018/08/18(土) 21:27:31.22 ID:GDwt4RxS.net]
- >>655
そんなもんだろ
おまえは事業所で何かを学べたか？
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 04:31:00.66 ID:pSMtHqHt.net]
- 体調不良なら電話で出てこいと言われてもわかるが
風邪とか明確な病気とか
どうしても外せない家の事情でも出てこいって言われるのは
おかしいことだと思う
- 683 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 05:01:17.72 ID:20GSqIVx.net]
- >>657
用事作って来ない奴もいるし
口先だけで挫折して
来れなくなる奴も居るから
おかしくは無いと思うけど？？？
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 05:07:19.36 ID:pSMtHqHt.net]
- >>658
なんか伝わらなかったわ
ごめん
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 06:10:41.07 ID:4hLMlE5t.net]
- >>657
体調不良でも出てこい言われるのはおかしいわ
移行に自尊心が削られてるよ
移行の卑屈になーれ卑屈になーれの呪いにかかりかけてるわソレ
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 06:12:47.78 ID:4hLMlE5t.net]
- >>659
風邪ひいた家の用事があるって嘘ついてこないだけという場合もあるから
職員が利用者に無理やり来い来い言うのは正しいって言いたいんじゃないの
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 06:20:26.15 ID:4hLMlE5t.net]
- >>640
私が世話になってる精神保健福祉士さんは、
資格を取るよりも自分でデザインしたパンフレットや書類を作成して
「私はこの書類を✖✖分で作成しました」と面接の時に出せば良いんじゃないの？
と言っていた
理由は２つ
資格があっても具体的に何ができるかを伝えた方が相手にとってわかりやすいから
そして障害者枠での事務や事務補助では資格が必要な仕事はまず任されないから
・・・だそうな
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 06:22:31.87 ID:4hLMlE5t.net]
- >>639
QUOカードは通わせるための釣り餌
- 689 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 06:28:05.71 ID:NjQl5pXC.net]
- 10日で1000円分
15日で3000円
20日で5000円
あれは撒き餌だな
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 08:01:33.74 ID:6KDicg5J.net]
- QUO目的でも電車に乗れたり朝起きられるようになったならば結果オーライだとは思うのだが
原資が税金であることを考えれば
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 08:43:17.16 ID:4hLMlE5t.net]
- >>650
そもそもマザーズに上場するのって企業したばっかりの会社とかなのとちゃうの？
ウェルビー ってマジでヤバイのかな？
センター同士も仲悪いっぽいし
わたし今年の上旬までウェルビー Aセンターに通ってて、その後Bセンターに行ったんだけど、
Bセンターのセンター長が、何言い出したと思う？
「あなたがAセンターでされていた事は人間扱いじゃありません。ウェルビー を代表してお詫び申し上げます。
・・・ところで、あなたを人間扱いしなかったフタッフのフルネーム、覚えてます？
良かったらここの利用者の前でAセンターにされたことを発表して欲しいな。
生産性のない行為だとおっしゃるかもしれませんが、これは大事なことです
吐き出す場があるというのが大事なんです
ここの通所者たちも取材や過去に通っていたセンターの悪口言いまくってますよ
Aセンターにいた人もいますよ」
だってさ
Aセンターだけが嫌われていたのかもしれないけど
あと、社内研修で一緒になった他のセンターの職員の悪口とか普通に言ってたな
障害者＝職員が他の職安の悪口言ってても気にしない分からない分かったとしても誰にも言えないと思ってるような感じだったよ
ワキが甘いというか、確かにこんなんじゃ就職者数増えないだろうなーって感じ
本当に就職者数下がったけど
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 10:49:54.99 ID:AGBc9tFi.net]
- >>637
別にこのスレの書き込みをきっかけに本が売れるなんてことが仮にあったとしても
- 693 名前：たかがしれてるし
その程度の片棒を担いだところでせいぜいちょっとシャクかな？ってくらいでさほど何とも思わないからお構いなく。
で、俺がその辺りを一切気にしないのであれば、あとはあの人たちがどれだけ
悪い話題で人目につくことになっても別に問題ない、そういう話だよね？ [] - [ここ壊れてます]
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 10:56:35.34 ID:UdJXen+C.net]
- 移行事業所って利用者の個人情報の取り扱いはどうなの？
メンヘラである事バレたくないんだけど、スタッフが外に情報漏らしたりしない？
あと、個人情報を保管するPCも安全なの？
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 10:58:46.43 ID:cAQGxkx7.net]
- 例えば誰にバレたくないの？
メンヘラの人は見た目でバレバレじゃないかな
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 11:00:23.41 ID:AGBc9tFi.net]
- おため‐ごかし【▽御▽為ごかし】の意味
表面は人のためにするように見せかけて、実は自分の利益を図ること。じょうずごかし。「お為ごかしの親切」「お為ごかしを言う」
なるほどね。
- 697 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 11:11:16.20 ID:UdJXen+C.net]
- >>669
要は自治体の障害支援の公務員と事業所のスタッフを除く全てに漏れたくない。
スタッフが外部に漏らしたりしない？あと、事業所のPCは安全なの？
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 11:24:31.77 ID:AGBc9tFi.net]
- >>668
何かあったときに損失が大きいから上場してたり規模が大きいところほど
情報セキュリティ教育に力を入れている傾向はあるんじゃないかな。
あとは個々の事業所によるとしか。
ただどんな業種のどんな大企業でも情報漏洩は起こりうるし、起こったあとの保証とかはあるかもしれないけど
漏れた情報はなかったことにはならないからね。
まあ、絶対に障害のことを他にバラしたくないんだってのをしつこすぎるほどアピールしておけば
「こいつ下手なことするとめんどくさいな」ってなって向こうも情報の取扱いには慎重にならざるをえないんじゃないかな。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 11:29:24.85 ID:cAQGxkx7.net]
- 就労するうえで企業に個人情報渡すのは必然だし、どこからか漏れる可能性は当然あると思うけどね
周りの目を異常に気にしてしまうのは病気だから事業所よりまず精神科とカウンセリングで治したほうがいいんじゃないかな
- 700 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 11:47:21.46 ID:xZfOSQMk.net]
- >>668
事業所によって差がありすぎる。
自分は大手系の事業所利用してたが、他の利用者が来ると職員は
書類を隠していた。
体験レベルで利用したところでは、管理状況はまちまち。
「例えばＸＸさんなら、こういう風に履歴書書いてるけど」
って他人の履歴書見せる事業所あったのは見た。
なんで他人に自分の履歴書見せる必要あるのか、不明だわね。
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 11:51:34.23 ID:xZfOSQMk.net]
- 精神科に通ってるなら、就労事業所と病院の位置関係が離れてるほうがいいかね。
郊外から離れた病院を使ってた。
そこなら他の利用者もついてこないし、職員も地域外のデイケアだから連絡がとりずらい。
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 11:56:12.87 ID:XsFxFa77.net]
- デザイナーやりたいけど募集少ない
一般のアルバイトでオープンで雇ってくれないかなあ
- 703 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:04:01.35 ID:cz7dVPeh.net]
- >>652
夢の中の世界
- 704 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:13:42.55 ID:cz7dVPeh.net]
- >>666
ネタですか？
リタリコなら那須塩原へ飛ばされます。
ウェルビーは何処へ人事異動になるのですか？
サイレントヒルですか？
ゴールドマウンテンですか？
阪急梅田の尿巻きストーカーが出るかも？
（苦笑）
- 705 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:17:08.56 ID:cz7dVPeh.net]
- >>665
名目は営業経費？広告宣伝費？
販売促進手当みたいなもん？
- 706 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:22:42.70 ID:cz7dVPeh.net]
- >>669
メンヘラって
分かる人と
健常者にしか見えない人�
- 707 名前：ｪ居るから
詐病って叩かれる。
見た目で判断出来ない。 [] - [ここ壊れてます]
- 708 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:29:11.08 ID:QskM0SG/.net]
- >>672>>674
ありがとう。
どうしても自治体の職員と事業所のスタッフ以外には漏れたくない。
外部だけでなく、利用者にも名前バレたくない。
大手の方が管理はしっかりとしてるのか。
となるとLかWしかないのか。
- 709 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:42:25.13 ID:Ynk1p3tO.net]
- >>666
なんかすごい嫌な感じだね
大きくなりすぎると統率もとれなくなるのかな
- 710 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:42:51.00 ID:cz7dVPeh.net]
- >>674
実習に来た学生が
こちらが直に話してもいない内容の
目標設定の話題を先に振って時に
サビ菅に個別支援計画の内容を実習に来た
見ず知らずの外部の人間が知っているのか
おかしくないか？個人情報だけど？って
サビ菅に聞いた事が有る。
雑だよ零細の所は、
本人断りもなく勝手にやるから
あと、実習に連れて来た子供の写真を撮って
自分の報告書にしようといきなりカメラを向ける
自分勝手な付き添いの養護教諭なんかも来る。
- 711 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:43:23.40 ID:xZfOSQMk.net]
- 仕事するのに名前知られたくないって、都合よすぎのリクエストだねえ？
被害妄想直すか、余計な交友関係は全部整理する。
やましい事実でもあるから、「名前知られたくない」って出てくる。
- 712 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:45:04.79 ID:Ynk1p3tO.net]
- >>671
利用者の情報なんてそもそも欲しがる人がいないのでは？
大手の事業所で大量になると違うのかもしれないけど、小規模の事業所のたかだか20人情報なんて不正アクセスまでして得るメリットがない気がする
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 12:48:09.71 ID:xZfOSQMk.net]
- >>685
つ後見人ありの利用者。借金癖あり、浪費癖あり
つ100円ショップで印鑑買ってくる
あとはどうなるか分かるでしょ。
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 12:50:22.87 ID:AGBc9tFi.net]
- >>681
いや、あくまで俺の推測ね。
少なくとも会社としてそういう意識がしっかりしてる可能性は高いと思うけど、
それが現場の職員まできっちり浸透しているかどうかはまた別だし。
俺も仕事柄情報セキュリティの講習とかチェックは定期的に受けるけど
ああいうのって往々にして形骸化してるんじゃないかって思うことあるし。
とりあえずさっき言ったとおりバレたくないってのをしつこく念押しするのと、
あとは情報漏洩防止のための取り組みとしてどんなことをしているか聞いてみたりすると
現場レベルのセキュリティ意識の度合いが測れるかもしれないね。
仕事用のPCを持ち歩く機会があるか、家に仕事を持ち帰ることがあるか、HDDにパスワードはかけてあるか、
事業所内のネットワークに何か漏洩対策はしてあるか、そもそも職員に定期的に情報セキュリティ教育をしているか、とか。
他の人の質問もそうだけど結局は事業所による部分が大きいと思うから
ここで聞くだけじゃなくて直接自分の目で見たり話を聞いたりするのが一番だよ。
- 715 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:50:54.34 ID:cz7dVPeh.net]
- >>683
クローズで就活してるから
勘弁して欲しいよね。
向こうは職員と勘違いしてて
一緒に映り込んでも支障ないって
思って平気でやるんだもの
- 716 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 12:54:35.27 ID:8YtfESWs.net]
- >>671
公務員は個人情報義務が
有るから知ってても口外出来ない。
発覚すれば首が飛ぶ
- 717 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 13:02:16.58 ID:8YtfESWs.net]
- >>682
どうやって配当だしてるのか？不思議
ウェルビーって
訓練拘束時間が長いから
利用者には就労訓練になるけど
スタッフ社員負担は大きい。
- 718 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 13:26:47.13 ID:8YtfESWs.net]
- Kaienって
元NHK職員の経営でしょ？
福祉番組ネタ提供しながら
フランチャイズにあやかりたい行政とツルム零細が
番組出たさに飛びつくのかな⁇
「福祉ネットワーク」に出ましたって
利用者の了解済みならOKだもの個人情報
利用者に印鑑預けて下さいって事業所が
加盟店料支払うんじゃない？苦笑
- 719 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 13:37:37.27 ID:8YtfESWs.net]
- >>678
ゴールドマウンテンは
最近
尿蒔き出たよ。リアルで
リタリコ開業当初は
ペットボトルに尿入れて放置していく奴が
梅田駅界隈に出没してたけど？
どこの障害者だろうね。
嫉み強い奴。
ストーカーには気を付けて（苦笑）
要：過去ログ参照
- 720 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 13:47:05.50 ID:8YtfESWs.net]
- >>685
他所へ移した方がいい
利用者案件があるかもしれない。
就労移行同士で利用者トレードと
職員トレードが水面下で行われてる。
派遣会社の入札制度みたいな。
- 721 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 13:47:40.19 ID:xZfOSQMk.net]
- 養護学級の教員は学校の延長のつもりだから、
学校の教員だから、クビになることは絶対ない。
給与は保障されてるし、転職に危機感がないから脇が甘い。
養護学級の生徒が求めているのは「お小遣い」「自分が昼間居る場所」
仕事で必要なのは「地盤」「看板」「鞄」
だがら、養護学級出て今後どうしようか考えてるんだったら
賃金が出る施設を探しなさい。といいたい。
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 13:47:53.06 ID:QskM0SG/.net]
- >>685
不正アクセスもだけど、書類目に付くとこに置いたり、ファイル共有ソフトで漏れたり。
あと、うっかり他人に口外したりが気になる。
メンヘラである事をバレたくない。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 13:51:07.76 ID:QskM0SG/.net]
- >>687
ありがとう。
大手なのか、漏れるのがイヤだという念押し、各セキュリティチェックの3点を確認する。
>>689
公務員は厳しいのか。
あとは、事業所のスタッフだな。
- 724 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 14:14:57.47 ID:8YtfESWs.net]
- >>694
今は特別支援学級や
特別支援校って呼ぶはずだけど？
ネタですか？(笑)
- 725 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 14:27:45.46 ID:8YtfESWs.net]
- >>696
公務員って
個人情報の守秘義務って有るから
公立学校の先生もふくまれるんだけどね
田舎では意識が低いかも？
断りもなくいきなりカメラ向けてきた
国立大学の附属養護学校の
付添の教諭なんか首にすべき
クレーム入れても始末書1枚と注意ぐらいで
穏便に済ませてしまうんだろうけどね。
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 14:29:12.68 ID:AGBc9tFi.net]
- >>694
＞仕事で必要なのは「地盤」「看板」「鞄」
それは選挙の話な。
- 727 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 14:55:04.34 ID:zihWHwz5.net]
- >>698
それやりすぎだよ。肖像権侵害している。
国立大学って独法になって公務員じゃなくなったけど、公務員時の守秘義務はあるよね？
- 728 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:23:12.93 ID:iB+wbFHY.net]
- 就労移行支援事業所に従事する職員の殆どが、未経験だと言っていい。
こういう福祉系の仕事は資格が要らず、ただ自動車免許を所持しているだけで
まかり通っている。それもこの業界に携わると、何故か職権乱用の威厳を駆使し、
利用者を喰いものにしている。これではあまりにも利用者が、たた金をむしり取ら
れているだけの存在価値でしかなくなる。つまり、障害者をただのお飾りとして
存続させてあるだけで、施しは何もしていない。政府もこの実情を把握し上で、
"施設一体化"の策を打ち出したと言ってもいい。
- 729 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:33:26.48 ID:iB+wbFHY.net]
- 言われてみればそうだわなクローズが詐欺っての
オープンで手帳持ちがしっかり働けるよう
社会保障もっと充実してほしいわな
給料10万のパートで生きていけるかよ
- 730 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:33:58.94 ID:iB+wbFHY.net]
- 障害者枠で働いたことある経験から言うと、就労移行はリスクに関してほとんど説明はしない
1年以内で辞める人半数以上
病気悪化
それでも働きたいですか？と説明してから入れろよ
- 731 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:35:02.77 ID:iB+wbFHY.net]
- 利用者同士が友達になって、住所交換するの何がいけないか
→就業規則を守らなさそうな応募者が来るから、企業が敬遠する。
○○さんは知り合いだからって、会社内の情報しゃべっちゃうんだよね。
うちの店に芸能人のXXさんが来てるよ、住所とアカウントは○○で・・・
これでクビだからね。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 17:35:20.73 ID:deHmLQ3X.net]
- 中途で年齢高い社会経験乏しい人が仕切りだすとダメになっていく
仕切らない人はまともなのにその人のせいで事業所が成り立たなくなる
- 733 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:39:31.81 ID:iB+wbFHY.net]
- 移行支援だけでは会話スキルつくと思わないな
ワシはその手の本、例えばタモさんから学ぶ雑談の技術みたいな本とか
別のところで仕入れた情報やスキルを試したり実験して身につける場としては使ってるが
移行支援でそういう教科書や教材配っとるわけじゃないから
コツやノウハウのは話すだけじゃ中々身につかない
本当に身につけたいなら闇雲に利用者や職員と話すのではなく、自分に足りないと思う部分を常に意識できるようにして
随時、適切な知識やスキルわ仕入れる習慣を作った方がいい
- 734 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:41:35.32 ID:iB+wbFHY.net]
- 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186
- 735 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:42:58.07 ID:iB+wbFHY.net]
- ダラダラ通わせた方が
就職させるより儲かる仕組みはなあ
就職を成功させたかで報酬の有無が決まるような仕組みの方が
企業とのコネ作りとか求人募集とか教育に本気になりそう
そうなれば入所の審査が厳しくなって
ガイジの受け入れ先が無くなりそうけど
現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組みだからなー
- 736 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:44:14.64 ID:iB+wbFHY.net]
- ダラダラ通わせた方が
就職させるより儲かる仕組みはなあ
就職を成功させたかで報酬の有無が決まるような仕組みの方が
企業とのコネ作りとか求人募集とか教育に本気になりそう
そうなれば入所の審査が厳しくなって
ガイジの受け入れ先が無くなりそうけど
現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組みだからなー
- 737 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:46:42.36 ID:iB+wbFHY.net]
- 優秀な精神障害の人＞
置かれている状況を理解できていない。現に出来ないにも拘らず
自分の事を優秀だと思っていて他人をけなす。
見る人が見れば「あっ、お察しっ」て分かる状態。だから書類の内容ではねられる。
- 738 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:47:37.36 ID:iB+wbFHY.net]
- ～悪しき就労移行支援事業所の例～
※あくまで例であり、一つでも当てはまれば断定されるというものに非ず
・利用者の人数に対し事業所がとにかく狭い
・福祉の経験はもちろん、社会経験すら
乏しい職員が多い
・職員が長続きしない
・職員が障害についての勉強をしない
・一日の最初から最後まで自習
・一日の最初から最後まで単純作業訓練
・職員との対話が少ない
・利用者の体調はおかまいなしで何が何でも通所させようとする（出席率の高い利用者には褒賞を与えるなど金品で釣ることも）
・利用者数×利用日数＝給付金収入であることから、むやみに開所日数が多い
・利用者数確保のため、期限の許す限りは長く利用させたく、事業所の都合で利用者の就職活動をコントロールする
・時期がくれば無理にでも就職実績を上げたいため、利用者に合っていない環境の職場にもねじ込む（結果利用者が就職後に苦しむ）
・就職させるためなら企業に対し伝えるべきことも伝えない、それどころか嘘をつく（結果利用者が就職後に苦しむ）
・ホームページにだけお金と手間をかける
・経営者の利益優先意識が過ぎる
- 739 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:48:52.70 ID:iB+wbFHY.net]
- 利用者さばきが大変だと思う。
オーバーブッキングさせてはまずい利用者って居るからさ。
利用者間トラブルを避けるのも、事業所の裁量。
理解出来ない利用者との事業所内住み分け。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 17:49:26.95 ID:deHmLQ3X.net]
- それ一般人もだよ
一般人の方が障害者よりある意味タチ悪い
- 741 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:51:25.78 ID:iB+wbFHY.net]
- とにかく通所のノルマがキツいらしい
利用者の通所が事業所の収入に直結するから
通所が少ない、何故だ！と上から怒られちゃ安い給料でやってる現場の支援員もやる気無くすよ
施設家賃、スタッフの人件費を払ってとんとん、その上で障害者が就労すれば四方良しの筈だったんだがこの事業
- 742 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 17:55:26.32 ID:PFWzRhxk.net]
- >>710
自称 優秀なだよ😂
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 17:57:33.51 ID:RY+HgtNR.net]
- いつものマルチポストコピペ荒らしかな？
- 744 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 18:03:05.76 ID:PFWzRhxk.net]
- >>714
利用者さんは就職したくて
利用契約結ぶんでしょ？
週1出勤で１ヶ月分の給料が稼げる仕事が存在するなら、紹介して欲しいけどね。😂
通所ノルマってお互いの利害が一致してると思うけど？
正しく何かしら？笑
- 745 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 18:06:08.05 ID:PFWzRhxk.net]
- 失敬
誤変換
正しく無いのかな？？
- 746 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 18:15:59.80 ID:PFWzRhxk.net]
- 通所ノルマの達成率が
就労の可能性の鍵だと思う。
通所申告しておいて、なんやかんや理由付けて休む利用者を受け容れてくれる職場が有る方が不思議。
具合が悪くて動けないならその様に連絡すべき出し、突発的な事故でパニクってる場合でも、何とか対処の仕方が有るはず。通所が安定しない人はソコからだと思うけどね？
- 747 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 18:48:32.20 ID:PFWzRhxk.net]
- kaienの系列のA型だと思うけど
噂じゃ職員の給料よりも稼いでる障害者が居る話を聞いた事が有る。それだけ生産性が高ければ企業の特例に昇格出来てもおかしくない。
発達障害特化型ってのはスゴイね。指導員は大変だと思うけど。
- 748 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 18:50:01.64 ID:PFWzRhxk.net]
- どうやって
フランチャイズ展開するんだろう？
- 749 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 18:56:53.46 ID:PFWzRhxk.net]
- >>701
福祉系大学出てる
出身者多いよ？ｸｽｸｽ
- 750 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 19:02:10.77 ID:PFWzRhxk.net]
- >>704
利用者間のトラブルを防ぐ為だよ。
安易に交換すると中には、相手のメルアドを出会い系に売り飛ばす奴も中には居るから、交換するなら自己責任
- 751 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 19:09:15.63 ID:NjQl5pXC.net]
- そうだな
事業所としては禁止という形にして
何かトラブルあれば自己責任という話にしたいわな
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 19:10:11.74 ID:pSMtHqHt.net]
- 職員がパート主婦ばっかり
私のところの事業所
- 753 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 19:26:54.74 ID:hoL00ghr.net]
- 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 19:29:48.81 ID:hoL00ghr.net]
- 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 19:30:49.03 ID:hoL00ghr.net]
- 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 19:31:10.04 ID:hoL00ghr.net]
- 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 19:32:16.08 ID:hoL00ghr.net]
- なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？
- 758 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 19:32:48.07 ID:hoL00ghr.net]
- 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は30代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は大学生の授業を受けている感じ。
内容が素晴らしい。
職員はみんな優しい
ほぼ女性職員。
社会人経験がある人ばかり、とにかく容姿端麗な人多数。
とにかく職員同士は仲がよい
よく詳しいことはわかりませんが、すぐに卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれてすぐに就職させたいようです。
とにかく福祉目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ
- 759 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 19:33:03.67 ID:NjQl5pXC.net]
- >>729
もういいから死ねよお前
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 19:33:18.69 ID:hoL00ghr.net]
- 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ
- 761 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 19:47:29.27 ID:PFWzRhxk.net]
- >>725
パートの主婦でも出身者校
訊いてご覧よ、社会事業大学とかスゴイところ出てるからきっと。
- 762 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 19:49:52.54 ID:PFWzRhxk.net]
- >>729
時代遅れじゃなくて、役割が違うだけだよ。
このコピペも
ソロソロ内容替えたら？
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 19:52:39.08 ID:/FHjWeKj.net]
- 社会事業大学とか学力的には底辺じゃねえか
福祉大学出身なんてそもそも地頭悪すぎて使いもんにならん
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 20:15:18.22 ID:pRrhGYfr.net]
- >>735
荒らしに構うなや。
こいつが聞く耳持っとるわけないやろ。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 20:30:34.48 ID:PQY8xYSE.net]
- >>737
恐らくそいつも話聞く気ないと思うぞ
連続投稿二人いる気がする
なんでワッチョイついてないんだこのスレ
- 766 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 21:01:49.16 ID:PFWzRhxk.net]
- 図書館情報大学よりは賢いかも？(笑)
慶応義塾大学の通信で心理学選考の臨床心理士の方がもっと上？
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 21:04:42.00 ID:BOY8ypSI.net]
- きょうのNG
ID:PFWzRhxk
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/19(日) 21:32:12.88 ID:n2DBZy+r.net]
- そいつなぁ。話が全然噛み合ってない上に
ID何度も変わるからややこしい。
- 769 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 22:37:25.10 ID:PFWzRhxk.net]
- >>741
故意にニアピンしてる一面も有り
だって日本福祉大学とか
東京福祉大学って書けないじゃない。(笑)
粕谷まさるの専門学校なんか
学費を支払う能力の有る家庭の子供なら誰でも
入学出来るし卒業も出来る。
- 770 名前：優しい名無しさん [2018/08/19(日) 22:41:58.28 ID:PFWzRhxk.net]
- 学校法人とは果たして教育機関なのか？
営利企業なのか？
- 771 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 05:12:48.25 ID:P+grIytd.net]
- >>730
通わない理由…直近まで仕事してた人の目線→
指導員自体が他の業界の経験が浅い。
利用者の中に、金策仲間を探すとか、夜遊び仲間を探すことだけが
目的の奴がいる。それに気が付いて、早いうちに転職を決める。
類友の集団な事に気が付いて、早いうちにいなくなる。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 05:14:01.53 ID:P+grIytd.net]
- 学校法人だからある種の営利企業でしょうね。
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 07:46:02.24 ID:po8X1dC0.net]
- >>736
法政大学 現代福祉学部なら底辺ではないよな？
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 08:03:45.21 ID:po8X1dC0.net]
- >>723
クレカ情報が1件1USD未満
メルアド1件が幾らになるのよ？
事業所のサーバから個人情報全部ぶっこぬいてようやく売れるくらいだよ
- 775 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 08:07:45.34 ID:zwTZNmt9.net]
- たまに5人採用と10人採用とか大量募集求人あるけど
これほぼ健常者の精神が発達とか知的のお世話係を暗黙の了解でやらせるから気をつけて
何で障害者は障害者で固めようとするんだろうた
基本的に障害者×障害者て相性悪いと思う
健常者×障害者は意外にマッチする
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 10:56:03.05 ID:M9woOufN.net]
- >>748
健常者✖障害者がマッチするとまでは言わないけど、
障害者✖障害者✖障害者って、
特性が同じで「分かる！分かる！」のオンパレードな仲とかでもない限り上手くい気がする
聴覚過敏と独語多動が酷い奴と一緒の部屋に居られるかっつーの
あと障害者は障害者同士のほうがいいよね！的な考え方は小中学校でも問題になっているらしい
障害児同士が喧嘩してても放置してる特別支援学級すらあるんだとか
必ずしもそうじゃないんだろうけど特別支援教室や特例子会社って、
アパルトヘイトみたいなものなんじゃないかと思うことがある
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 11:03:00.44 ID:M9woOufN.net]
- >>717
いけない時は行かないという選択をするのも社会でやっていくには重要だと思う
こういうことを言うと社会は厳しいよ？逃げるの！？的な展開になるから
職員に面と向かっては言えないんだけど、
「あーそうだよ…」としか言いようがない
休んだり逃げたりするのの何が悪いんだ
健康を害したら働けなくなるどころか金がかかるんだぞ
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 11:24:04.56 ID:UTaflK9F.net]
- 支援員がメンヘラって何で分かるのw
やっぱ言動があれだったりコミュ症だったり
？それとも同じ匂いで分かるのかw
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 13:33:08.18 ID:FAQnXbLw.net]
- >>749
それ健常者の負担のことは考えてないよね
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 15:37:07.89 ID:1DnJ4Klw.net]
- 猿の様にバカでか声で
ずっと私語に爆笑してる
完全にガイジ職員おるぞ
- 781 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 16:36:11.62 ID:HEWQQoic.net]
- >>747
利用者も色々で
相手にしてもらえない
腹いせにされたことが有るから
社交辞令用の捨てアドは必要かな？
だって興味のない話題のメールやライン
貰っても話合わせられない。
そいつ以外利用者仲間と飲み会は企画してたから
カラオケグループも有ったみたいだけど
基本割勘負担出来ずに誰かにたかる体質のは
最終的に嫌われた。
GFとラブホに行く金があるのに飲み会で金持ってそうな身体になんだかんだ出して貰ってたのは
影で顰蹙ものだった。
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 16:38:46.25 ID:iCu8HB8G.net]
- 週20時間ぐらいの軽いパートから社会復帰を狙ってるんだが、就活担当が
気合入り過ぎてて重い
軽い気持ちで駄目だったら次みたいにやっていきたいんだが、一球入魂過ぎて凄く疲れる
勝手に就活すると角が立ちそうだが、付き合ってるとメンタルがつぶれる
- 783 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 16:42:41.91 ID:HEWQQoic.net]
- >>751
自分の仕事しか見えてない双極性はいたけど
センター長やサビ菅はキチン対処出来る人達だったよ。
- 784 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 16:47:55.55 ID:HEWQQoic.net]
- >>755
ジョブコーチ担当制なの？
合わないから変えて欲しいって
サビ菅に言えよ。
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 16:54:52.35 ID:iCu8HB8G.net]
- >>757
就活担当してる人が1人いて、全利用者がその人を通して就活してる。
本心だったのか分からないけど、自分と同じような愚痴を漏らしてる人もいた。
他の職員に相談してら、そもそもどういう仕組みになってるか分からないから、
トップに相談してくれとのこと。
今回は初回なので面倒見てもらって、次から単独でやると相談しようかなと思ってる。
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 17:00:28.83 ID:879qs4UX.net]
- 質問なんだけど
就労移行支援行ってる奴って
やっぱりほとんど障害年金もらってる？
- 787 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 17:11:47.48 ID:HEWQQoic.net]
- >>758
自分は企業開拓出来るの付けて欲しいって
頼んだけど担当ジョブコーチの力量不足で就労先の課長とコミュニケーションが悪化しちゃって契約終了になっちゃったからジョブコーチは別のセンターへ左遷。
会社はこれを機会に自分が働いてた職場と縁が出来たので
障害者枠雇用営業をしている。(笑)
次の利用者案件で別のメンバーの仕事縁に繋がったら本望。
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 17:12:26.77 ID:g5JBtSmU.net]
- チラ見した程度だけど
手帳は二級が多いよ
- 789 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 17:19:44.32 ID:HEWQQoic.net]
- >>759
貰ってない人も居る
そもそも加入資格あるのに
国民年金未納付で加入してない人には
受給資格が無い
身体の人で受給資格が有っても
職歴が有るから失業保険で間に合うから
年金申請せずにる人も居いたよ。
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 17:51:06.10 ID:1kI2oZA8.net]
- 今日事業所の紹介でA型の体験に行ったが細かい単純作業を延々とさせられた
しかも週6で週休1日らしい これって違法じゃないの？
- 791 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 17:59:45.13 ID:Lm1fomKz.net]
- >>763
それのどこが違法なんだ？
- 792 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 18:14:38.50 ID:HEWQQoic.net]
- >>763
何で違法だって思うのですか⁇
A型のスレで聞けば？
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 18:23:53.65 ID:1kI2oZA8.net]
- A型スレで聞きます ありがとうございました
- 794 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 19:07:48.11 ID:cj2Lx8P7.net]
- >>763
A型なんか墓場、最終手段だよ
まだ就活期間に余裕あれば一般がんばってな
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 19:16:53.14 ID:1kI2oZA8.net]
- >>767
結構重い難病認定されてない病気持ちだからな
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 19:22:06.46 ID:U3evQr4f.net]
- A型にも色々あるよ
悪い施設は行かないほうがいい
それは一般も
- 797 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 20:03:18.03 ID:/NUsyNGE.net]
- 就労移行支援事業所
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1531751902/
- 798 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 20:04:22.29 ID:/NUsyNGE.net]
- 悪徳 A型事業・就労移行支援
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1533953879/
- 799 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 20:05:02.10 ID:/NUsyNGE.net]
- 就労移行支援のスタッフ求人って
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1533619925/
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 20:07:20.61 ID:4339AB4j.net]
- 人が増えた
因縁つけてくるおばさんがいる
変わった人が多いのかな？
- 801 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 21:37:58.36 ID:hrAELnio.net]
- >>767
A型は体調崩して解雇になっても
傷病手当金無いから生活出来ない。
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/20(月) 21:44:08.46 ID:8rfk9+Fs.net]
- 失業手当がなんとかあるのでは
- 803 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 22:45:46.80 ID:hrAELnio.net]
- >>773
何処のスレ？
- 804 名前：優しい名無しさん [2018/08/20(月) 23:09:33.58 ID:XrdXasQH.net]
- ※
- 805 名前：優しい名無しさん [2018/08/21(火) 02:04:19.31 ID:csnUMa9U.net]
- 省庁が障害者を雇ってる詐欺を公表してから
今度は県や地方自治体が慌てて公表してる
次は障害者関連の福祉施設が水増し請求やら不正してますって内部�
- 806 名前：数ｭかな
もう不正だらけ、っていうか、中身が空っぽな虚業なのバレちゃってるじゃんこの業界
職場で発狂する発達障害なんか社会に出してくんな、他の普通に働いてる社員がいい迷惑なんだよ [] - [ここ壊れてます]
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 06:42:09.95 ID:q2zPEO6a.net]
- 就労移行支援通ってたけど 実際ヤバい奴の巣窟だからな
短気でキレたら何しでかすか分からない2度と関わりたくないヤバいキチガイもいたけど
そいつ自身は健常者枠で就職しようとしていて(どうなったか詳しくは知らんがおそらくそれで就職しただろう)
あんなのが一般人の社会に出てきたって聞くと それ爆弾テロみたいなもんだよなって思う
キチガイは身の程知ってキチガイらしく生きとけよ 迷惑だから普通の人と関わんな
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 08:36:28.48 ID:rQAVUXln.net]
- >>775
無いよ
保護雇用で働いてる人は正式な労働者じゃないんだから
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 08:38:34.09 ID:rQAVUXln.net]
- >>761
ほんと？私が通ってた就労移行支援センターでは、
職員が「えー！？二級！？面倒見きれるかなー！？」って騒いでたよ
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 08:46:02.25 ID:rQAVUXln.net]
- >>753
あれなー、ほんとワキが甘いと思うわ
こっちがああいう態度見て「うわー、ここの人達おかしい！」ってならないとでも思ってるのかね？
話の内容で職員達がどこに住んでるのかもだいたい検討ついちゃうし、個人情報保護という言葉が頭に無いのかと
その日に通所してない通所者の前歴や今どこに見学しにいってるのかとかも普通に大声でバラしちゃってるし…
こういう職員がいるから勘のいい子から辞めていく、みたいな現象が起きるんだろうになあ
就労移行支援センターの実態が部分的にであっても徐々に明るみに出るようになったのは
利用者が腹いせにギャーギャー騒いでるからだけじゃないと思う
- 811 名前：優しい名無しさん [2018/08/21(火) 10:36:25.19 ID:IpqhH5a0.net]
- マジレスだけど、
移行事業所や役所の障害担当で
「枠で就活した方が健常者と椅子を争う事が無いから決まりやすい」、
「メンヘラは身体と違って自由に体を動かせるから就職しやすい」
「入社後も経験積めば昇進可能」と言ってたぞ。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 12:06:48.98 ID:lNonsQnr.net]
- その役所の障害者採用が「身体」のみの矛盾…
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 12:48:12.13 ID:aJ2JR9HR.net]
- メンヘラは体調によっては身体を自由に動かせないし…
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 12:56:47.61 ID:rQAVUXln.net]
- >>783
マジレスだけどと言えば信用してもらえると思ってる・・・
それとも盛った話をされたのを鵜呑みにしているだけなのか・・・
仮に身体よりも就職が楽だった精神がいたとしても、
そういう人って職歴が10年くらいあるだとか国家資格持ちとかなんとちゃいますのん？
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 12:57:29.86 ID:5ACWylFv.net]
- >>783
明るい希望ありがと
こういう情報は定期的に欲しいわ
- 816 名前：優しい名無しさん [2018/08/21(火) 13:00:33.34 ID:xpDMVi3c.net]
- >>783
これは一見もっもらしく見えるけど実際はどうなの？
それも利用者をうまくのせているだけなのか。
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 13:43:15.33 ID:aQX48xo1.net]
- >>783
再就職スレでも同じレス連投してたな
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 14:35:59.96 ID:O9SmEhCv.net]
- >>783
こんなのに騙されるなよ
メンヘラが体を自由に動かせる？んなわけない
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 14:59:14.67 ID:YlhkqyyQ.net]
- 発達は身体よりも遥かに一般就職難しいよ
当たり前だ誰だってキチガイと一緒に働きたくねえよ
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 16:05:55.29 ID:5ACWylFv.net]
- 常識的に考えて発達やメンヘラでも軽めな人はでしょ
重い人はそりゃ難しい
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 17:18:33.24 ID:IpqhH5a0.net]
- >>786-790
いや、>>783は自分が言ったんじゃなくて、移行事業所のスタッフや役所の障害担当が
「枠で就活した方が健常者と椅子を争う事が無いから決まりやすい」、
「メンヘラは身体と違って自由に体を動かせるから就職しやすい」
「入社後も経験積めば昇進可能」と言ってたんだよ。
それで、「クローズは入社後が大変だし、通院等で遅刻や早退するのに理解があるから絶対オープンで就職しろ」と言ってた。
- 822 名前：優しい名無しさん [2018/08/21(火) 17:44:32.05 ID:kv805CPK.net]
- 身体や知的は重度じゃなきゃ特に問題ないが
精神は難しい
傍からみても分からないし読めない
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 17:51:11.34 ID:tABx9Ysj.net]
- キチガイは仕事で肝心な脳みそがうまく稼働しねえんだから身体障害者よりタチがわるい
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 17:58:17.27 ID:eXyAUPj7.net]
- 仕事では頭は使わないが
楽することには悪知恵が働くからね
精神は実習すら断られる
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 18:16:44.83 ID:vXRwJvSL.net]
- 事業所に可愛い子がいないんだけど
化粧するような子いないから当たり前かね…
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 18:42:16.84 ID:7BbeoGpQ.net]
- 就労移行支援なんてガイジかキチガイしかいないから当たり前
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 19:17:15.58 ID:xpDMVi3c.net]
- 居場所作りなら地域生活支援センターかデイケア、
スキルなら職業訓練か求職者支援、就労なら作業所に行くべきで、
移行は何の意味も無いどころかマイナスだからと利用者が言ってた。
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 19:36:36.92 ID:RnHs8i1e.net]
- 職種別適性、能力、就職のしやすさはこんな感じだ。
当然ながら個人差も大きい。
◇ 身体障害者
事務職◎ 専門職◎ 営業販売× 軽作業× コミュ◎ 安定性・継続力◎ 就職のしやすさ◎
◇ 知的障害者
事務職× 専門職× 営業販売× 軽作業△ コミュ△ 安定性・継続力○ 就職のしやすさ○
◇ 発達障害者(ADHD)
事務職△ 専門職△ 営業販売△ 軽作業△ コミュ○ 安定性・継続力△ 就職のしやすさ△
◇ 発達障害者(ASD)
事務職△ 専門職○ 営業販売× 軽作業○ コミュ× 安定性・継続力△ 就職のしやすさ△
◇ 精神障害者(気分障害、不安障害)
事務職○ 専門職○ 営業販売× 軽作業◎ コミュ△ 安定性・継続力× 就職のしやすさ△
◇ 精神障害者(統合失調)
事務職× 専門職× 営業販売× 軽作業△ コミュ× 安定性・継続力× 就職のしやすさ×
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 19:53:38.70 ID:IP6R7kFr.net]
- そんな感じだよね
糖質の俺はおとなしくB型にするわ
身体の病気もあるし
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 20:03:53.19 ID:nZLhpzDA.net]
- Bでも生活がまともに送れるなら悪くない
糖質でも一般結構いるし働いている人は落ち着いてる
頭が悪いと給料低い職場になりがちだけど
他の障害も軽いなら同じ
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 20:37:24.66 ID:tABx9Ysj.net]
- 糖質って粗大ゴミ以外の何者でもないな
糖質ッテ診断されたら無条件にナマポだせよ
就労支援なんて無駄だから
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/21(火) 20:38:52.52 ID:F4jopZbi.net]
- ナマポはともかくかなり高確率で年金出るでしょ
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 00:52:52.15 ID:xfE5FkWH.net]
- 糖質で発達障害の俺はどうすればいいの？
- 834 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 07:32:49.22 ID:C9UPTxQe.net]
- 2月にチャオってところ見に行ったけど、6月くらいから毎週それも月曜日夕方電話が来る。
資格取得プログラム見たって、宅建とか、どう見ても難易度が高いものか、
民間資格でこんなの使えるの？
ってものばかり。
唯一ましなのは、日商簿記3級。
一般人でも難しいものは、就労移行使っている人には難しすぎるっしょ。
プラスハートは午前中ハーブ詰め。
ゆめの苑は、系列の特養のシーツ交換係。
こんなんで、仕事に就く訓練できるんかね
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 07:47:33.07 ID:Qhi0uVXi.net]
- 糖質で発達障害というかもっとすごい人の入院寸前の人を落ち着かせた事あるけど
感情を爆発させてるときは落ち着いて対応して
孤立して一人で悩んでたので落ち着いた時にウォーキングに誘ったら精神状態良くなって安定してきた
ちょっと前までは夏だったのでしんどそうにしてたけど基本人の心配してくれる良い人
人に干渉するけどそこはやんわりと注意しつつ精神状態を整えたらそれも改善したし
人とも仲良くしてる
病院の人は放置なのがタチ悪いけど
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 07:57:38.52 ID:kdAZNzlW.net]
- >>803
糖質も普通に就労移行支援センターへの通所許可貰えるじゃん…・
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 08:01:39.41 ID:kdAZNzlW.net]
- >>799
>移行は何の意味も無いどころかマイナス
最近の当事者カフェではよく聞く話
私もしてたけど
移行で何があったかをただ淡々と話してるだけなのに
移行を検討してる人から移行怖い！的な反応されたり
我が子を移行に通わせる為に親だけでいろんな移行を巡ってる人からは
「やっぱりうちの子の良さを伸ばせる就労移行支援センターは無いのか…」みたいなことを言われる
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 08:03:20.56 ID:Qhi0uVXi.net]
- 東大生や学者、金持ちが発達障害と言われたりすごい絵を描く人いるでしょ
アピリンピックで頑張ってる人もいるけど金稼ぎまくれるかはその人次第
傍目からは大丈夫か？って人が宅建以上の資格持ってるけどＢで上司やって楽しそうに仕事してるよ
金はあまり貰えないみたいだけど今の給料でも年金があるから趣味も楽しんでる
資格を取って活かせないと損ってあるけど身につけた知識は他でも活かせるし、努力したから自信もつく
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 08:03:57.33 ID:kdAZNzlW.net]
- >>797
いないよね、ちゃんとメイクしてる子
洋服がブリブリのフリフリなのに黒髪一本結びメガネノーメイク、みたいな人が多い
しかもアラサーなのに事務実習の時ですらノーメイクで職員もそれについて何も言わなかったりする
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 08:08:43.50 ID:Qhi0uVXi.net]
- 女の人には言わないけど男には言ってくるよ
話が通じる人職員に言えば職員も改善してくれるけどやる気ない職員だらけでろくな事もできない施設は行かないほうがいい
宅建できるって事は逆に他の事も自主的に訓練させてくれる可能性あるし
むしろ独学でやって取った資格もあるよ
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 08:10:44.11 ID:kdAZNzlW.net]
- >>790
騙される奴なんかいないよ
ここのスレに来てる利用者は基本的にもう既に移行の職員の言動に疑問持ってる人たちなんだから
騙されたような発言してるのは多分利用者になりすました職員
メンヘラが体を自由に動かせる、は嘘だよね
薬飲んでたらふらつくし、発達障害には姿勢を保てないすぐ物にぶつかる
力加減がわからない長時間立ってられないという特性がある
あまり知られてないし移行職員も説明しないけど、発達障害って実は身体的異常も多数抱えている
参考書籍
「自閉っ子、こういう風にできてます！」
「もっと笑顔が見たいから」
「発達障害は治りますか？」
「自閉っ子の心身をラクにしよう！」
「人間脳の根っこを育てる」
「感覚過敏は治りますか？」
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 08:12:43.16 ID:Qhi0uVXi.net]
- 事務実習の人ならメイクした方がいいけどそれ以前のしょぼい人にメイクって言ってもあんまり意味ないので
あまり人の心配しないで自分第一で
放置しすぎると障害者も職員もギスギスしだすけどちょっと話しただけでいきなり雰囲気良くなる
- 843 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 08:14:09.11 ID:qkAxmBzv.net]
- 移行の通所してるけどね。
開所時間まで何処で時間調整してる？
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 08:21:24.83 ID:Qhi0uVXi.net]
- 準備したりネットで情報収集したり家事や趣味もやってる
なんでこんな人が朝から言ってるんだと思うけど
メンタル回復したけど病気にかかって体調崩したけど身体の病気ね
それも落ち着いてきたからやれるだけ
だらだら話すと説得力が低下するのは分かってるのでスレから去るね
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 08:31:45.83 ID:CvN3zKWy.net]
- >>815
そもそもギリギリにしかつかない時間にしか行ってないな
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 08:52:20.18 ID:Z8O8SbCk.net]
- 今日からボランティアの実習だ…
色々不安…
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 12:16:44.48 ID:kdAZNzlW.net]
- >>817
その話題も障害者カフェで出てたわ
障害者を持つ親御さんにその話したらね、
10時始まりで遅刻するという連絡すれば叱られない？それなら5時から7時に起きて
10時から12時までに就寝するというリズム見につかないのでは？だって
確かに深夜アニメ満喫して寝て9時過ぎに起きて通所してた人いたわ
何で就労移行支援センターって10～16時開所なんだろうね？
こんな時間帯だけ拘束されるような企業なんてあるか
- 848 名前：い []
- [ここ壊れてます]
- 849 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 12:21:17.15 ID:BFlifeP4.net]
- 居場所作りなら地域生活支援センターかデイケア、
スキルなら職業訓練か求職者支援、就労なら作業所に行くべきで、
移行は何の意味も無いどころかマイナスだからと利用者が言ってた。
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 12:51:30.56 ID:kdAZNzlW.net]
- たとえ>>816のように早起きしていろんなことしてから通所したとしても、
外部の人間からしたら10時始まりの場所に通所してる人＝8時9時に会社に来れるの？でしかない
面接で「私はセンターの開所時間が10時だと知った時、それでは早起きの習慣が身につかないと思いました！
だから6時に起きて家事をしてから通所し続けました！」と言ったところで
面接官からしたら「それ本当？」「口では何とでも言える」でしかないよ
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 13:51:33.91 ID:xfE5FkWH.net]
- 障害者のカフェって儲かってるのか？
作業所の物品はまったく売れないし厳しいね
- 852 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 16:42:10.72 ID:UOkFn7iH.net]
- そんな遅く始まるところあるの？
昔通ってたところ９時からだったわ
見学行った他のところも確か９時からだったなー
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 16:55:09.36 ID:sZ9xuyVz.net]
- 職員が9時出勤で職員だけの朝礼や連絡事項が有るから10時始まりで16時以降は個人別の記録等を書いてると思う
- 854 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 17:03:11.88 ID:o5LjUhSh.net]
- >>824
何処の事業所だろう？
ウチは9時始まり
職員は8:30出社
普通の会社と変わらん。
だから、訓練になってる。
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 17:15:54.35 ID:ErjDv8H9.net]
- このスレ、読みにくい文章ばかりだね
おかしな職員の書き込みが多いのかな
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 17:43:05.43 ID:brt/BAam.net]
- 精神障害が義務化になって追い風だと新聞に載っているが
本当なのだろうか、２つも３つも内定取れてる人いる？
全然聞いたことない
また水増しと同様に嘘を振りまいているのか
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 18:12:22.28 ID:qGtNj2Dj.net]
- 早起きの習慣付けとか言ってるレベルで
事業所の方針にイチャモン付けるとは
なかなか可愛らしいな。
- 858 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 18:58:13.49 ID:FteTfhUz.net]
- >>826
実態を知らない憶測のネタが多いからだよ
苦笑
- 859 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 18:59:25.83 ID:8jw5ID3x.net]
- 通所することが目的になってる奴は多い
ポンコツはそれで満足するから恐ろしい
- 860 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 19:04:03.49 ID:FteTfhUz.net]
- 朝起きられない癖に一般企業の障害者枠で就職したいって思うのはかってだけど
就職出来ない理由を就労移行支援事業所のせいにして叩いてる奴の方がおかしくないか？
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 20:15:20.89 ID:eCWVbJ6/.net]
- >>819
それはそこのセンターが10時なだけでしょ
9時開始だったら8:50分につくように家を出るってことだぞ
駅のホームとかコンビニでたむろはしないようにしてる
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 20:18:47.61 ID:Fy4EKYXU.net]
- ID:kdAZNzlW は自分のところの本に否定的なレビューを書いた人に
訴訟をチラつかせて恫喝するヤクザまがいの女が社長を務める花風社の工作員。
花風社・浅見社長の脅し＆つい裏アカで登場してしまいました - Togetter
https://togetter.com/li/61759
花風社・浅見淳子社長の暴言集 - Togetter
https://togetter.com/li/63669
花風社・浅見淳子社長 発言集 ～空パパさんへの訴訟恫喝編～ - Togetter
https://togetter.com/li/65865
花風社・浅見社長が語る、「花風社の本の読者像」 - Togetter
https://togetter.com/li/81889
- 863 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 20:29:31.58 ID:TytkGbeq.net]
- >>833
あんまし興味ないな
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 20:29:59.44 ID:/DHbS1o2.net]
- リタリコスレってどこ行っちゃったの
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 20:45:30.89 ID:57Putkfs.net]
- >>800
個人差の方が多すぎだよ
見た感じ糖質よりasdの方が苦労してる
知的は清掃なら就職率いいな
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 20:50:14.22 ID:E5emCD61.net]
- >>827
正直マトモにオープンで就活してる人こんな所見たり情報集めてないと思うぞ
ここに来てるのってメンタル相当こじらせて実際に通えていないか真面目に就活する気の無い奴ばかりだろ？
書き込んでる文章からしておかしいし、>>826の指摘の通り
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 22:22:56.30 ID:qGtNj2Dj.net]
- そういう根拠不足の決めつけや思い込みこそが
このスレの異常さを高めてる。
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 23:20:27.88 ID:brt/BAam.net]
- ひっぱるだけひっぱって、結局就職できませんでしたというオチが見えてる
聞いた話では6か月も実習させて駄目だったというのも聞くし
会社と支援機関はつながってるから何でもできるよ
就職を餌にした給付金詐欺が頭から離れない
- 869 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 23:27:58.35 ID:e0LHxYA0.net]
- >>839
ていうか、6か月実習したらなんとかなるという思い込みはどっから来たのだろう？
人によっては、それだけやったらさすがに化けの皮が剥がれてしまうし
それに人によってスタート地点も違う
0どころかマイナス地点から教え込まないといけないような池沼もいれば
最初からほぼ完ぺきな奴まで様々
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/22(水) 23:47:55.36 ID:brt/BAam.net]
- >>840
その思い込みは当人ではないので分からない
通常実習は1週間から2週間がめどらしい
長くても1か月
半年間事業所に通わなくても給付金は降りるシステムはおかしい
本来は障害者の交通費や軽食代に使われてもいい気がする
- 871 名前：優しい名無しさん [2018/08/22(水) 23:53:47.99 ID:e0LHxYA0.net]
- >>841
それなら藪の中だから
批判の根拠には使えないじゃん
企業側が悪い所を直そうと努力し続けたけれど
結局無理でしたってことなのかもしれないし
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 00:21:00.89 ID:PbgO7MH7.net]
- また憶測根拠無し妄想による
利用者精神攻撃クソ野郎が湧いてんのか
オレはそいつらは徹底的にぶっ叩くからな
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 00:23:12.96 ID:qdeFNQOQ.net]
- 他所でやれカス
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 00:30:32.10 ID:6Y/UUHdW.net]
- ある掲示板を見たら、就労移行の職員の書き込みがしてあった。
重度施設と違い、噛みついたり暴力を振るわれたりしない分、職員がやりたい放題で
同じ職員として恥ずかしいといった内容が書かれていた。
- 875 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 00:37:33.76 ID:srikbtdZ.net]
- >>845
やりたい放題の中身が分からないと
何を伝えたいのか分からないじゃん？
それに数は少ないってだけで就労移行でも
暴力を振るう利用者もいるよ
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 01:12:33.14 ID:Je2rKnN0.net]
- 実際のその掲示板のURLでも貼ってりゃ別だがそんなのいくらでもでっち上げできるからなあ
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 04:53:07.42 ID:YY0XC8gh.net]
- >>846
健常者でも暴力はあるよ
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 05:24:53.94 ID:NN9A9WxG.net]
- 老人のデイサービスの二倍以上出てるからな
送り迎え、食事がないし
命の危険性も少ない
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 09:10:30.03 ID:ht0R9Z1i.net]
- >>849
汚い仕事はしたくないけど、福祉職員を名乗りたい人にとってはもってこいの仕事だよね
就労移行支援職員って
資格がなくても出来る
経験者を募集してても隅っこに応相談と書いてある
顧客が言論弱者だから顧客から内部事情が漏れることもほぼない
利用者の前職が医療職だとか福祉職だとかでもない限り自分たちに専門性がないことがバレない
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 09:13:45.53 ID:ht0R9Z1i.net]
- >>838
世の中の大抵の主張は決めつけと思い込みじゃん
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 10:03:00.20 ID:0PPEcHyv.net]
- >>851
んなわけあるか
根拠や裏付けがないものはちゃんとした「主張」とは呼べない
とりあえずお前が決めつけと思い込みだけで文句を言ってるってのはよくわかったが
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 10:58:33.88 ID:0PxaE/Wf.net]
- ○○と聞いた（テレビ等で見た）→○○かもしれない
○○かもしれないが○○だと思うに変わる
○○だと思うが○○だに変わる
○○だが○○に違いないに変わる
この伝言ゲームで問題になって
頭抱えてる事業所多そう
- 883 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 11:17:13.75 ID:4FonuTCx.net]
- >>849
老人デイサービスに比べるとかなり楽だろう。
水曜日・土曜日・祝日なんて午前3時間だけだし。
それで報酬が1人1日13000円位だから、かなり儲かる。
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 11:23:28.72 ID:YVhOdX7a.net]
- まともな感覚なら、かもしれないで留めるところを、
すっ飛んで、そうに違いないになってる人が多いな。
根拠と確信の度合いのバランスがおかしい。
- 885 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 11:30:19.04 ID:4FonuTCx.net]
- 就労支援と放課後デイは増えすぎだよ。
補助金がかなり出ていて、かなり儲かるからでしょ。
そうでないと、これだけ急成長出来ないよ。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 12:14:52.76 ID:h5OnrsEM.net]
- >>845
その掲示板どこ？
- 887 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 12:36:21.87 ID:tLVtAc8Q.net]
- >>850
現状、就労移行に限らず、有資格者しかいない障害福祉サービスなんて存在しないんだけどね。
底辺はA型だと思うよ。
- 888 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 12:39:44.94 ID:tLVtAc8Q.net]
- >>857
カイシャの評判
で検索してみてな。
大手就労移行の職員の本音はわかる。
あと、福祉掲示板wellの自立支援なんたらだったかな。
ここは、色んな障害福祉職員の掲示板。
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 12:44:01.86 ID:ht0R9Z1i.net]
- >>853
悪評たてられようがインネンつけられようが、違うなら違うという証拠を提示すれば良いだけ
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 12:46:28.70 ID:ht0R9Z1i.net]
- >>854
学歴職歴不問でかき集めた職員による
あんなへぼいカラリキュラムで一日一万三千円？ボッタクリじゃん
- 891 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 12:55:41.44 ID:ZOT/ZvlX.net]
- 居場所作りなら地域生活支援センターかデイケア、
スキルなら職業訓練か求職者支援、就労なら作業所に行くべきで、
移行は何の意味も無いどころかマイナスだからと利用者が言ってた。
- 892 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 13:26:21.97 ID:4FonuTCx.net]
- 1日中軽作業とSSTをひたすらやる場所だね。
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 13:48:27.41 ID:0PxaE/Wf.net]
- >>860
悪魔の証明をどうやってしろと？
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 15:39:56.25 ID:YY0XC8gh.net]
- >>862
地域生活支援センターは相談する場所だから地域活動支援センターの事かな？地域活動支援センターに通う障害者は目的意識持った就労移行支援事業所に比べたら病状も障害も重度の人が居るので大変だよ。会話のキャッチボールが出来ない人が2割位居るよ
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 17:08:12.26 ID:eAW+rCXD.net]
- こんな移行支援で何十万も使わせるのなら、AdobeCCを障害者割引したほうがいいだろうが
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 17:34:49.90 ID:qdeFNQOQ.net]
- 比較の程度が違う気がするが…
- 897 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 17:44:29.97 ID:poV1oCas.net]
- >>862
A型作業所さらりと勧めるのは止めてあげて
何を言っても一般就労目指すならA型よりは就労移行支援だよ
ちゃんとした事業所に限るけど
圧倒的割合が悪しきのA型は本当にかんべんしてあげてください
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1534409041
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 18:39:19.66 ID:NTtvM7M8.net]
- Adobe ccに障害者割引あったっけ？
- 899 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 18:53:37.77 ID:5sDzHpsq.net]
- こんな支援事業所に月に２０万円もかかって、税金の無駄。
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 18:58:02.53 ID:knu1zrPl.net]
- 利用しなければ事業所にお金は入らないから
利用する障害者が無駄
- 901 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 18:58:10.05 ID:5sDzHpsq.net]
- AdobeのCCは通信教育とアカデミーパックのセットがあって、
1年版で31000円くらい。
advan-online.jp
就労支援の補助金と比べると、ソフトは相当安いね。
- 902 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 18:58:52.91 ID:5sDzHpsq.net]
- >>871
利用する障害者がいないと、それで飯を食っている就労支援員が困るだけだが。
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 19:02:18.48 ID:knu1zrPl.net]
- >>873
支援員は困るかも知らないがワシは全く困らない
- 904 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 19:02:50.06 ID:ZOT/ZvlX.net]
- >>865
地域によって呼び名違うのかな。
要はフリースペースや生活相談がメインの所。
時々昼食作るプログラムあったり、外注の夕食食べたりする所。
干渉無いから居場所つくりとしてはよいって事。
>>868
移行事業所の通所途中や二年過ぎてからA型に進む人多いよ。
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 19:07:22.70 ID:RhwvUAxC.net]
- 障害者割引やってくれないかなあ
Adobe
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 19:10:12.82 ID:enyivBLh.net]
- >>854
内訳は？
相当に加算が付かないと\13,000は無理じゃね？
20人以下、加算なし804単位程度じゃない？
中央大学法学部 初年度\1,267,300
www.chuo-u.ac.jp/admission/fees/faculties/
税金から出てるけど、私立大学文系より遥かに掛かるな。
あのへっぽこプログラムで私大の倍はちょっと酷いよ。
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 19:17:09.20 ID:enyivBLh.net]
- >>869
微妙だけど完全に無理ではないっぽい
https://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/policy-pricing/cq081918191/_jcr_content/main-pars/download_section_116/download-1/file.res/Adobe_Academic_Eligibility20180806.pdf
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 19:40:44.06 ID:0PxaE/Wf.net]
- なんかこのスレで指導員に文句言ってる奴、学校の先生が授業以外何もしてないような言い方だな。
就職実績の少ないところなら暇だけど殆どの所は利用者が帰ってからやることが多いよ
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:02:37.67 ID:enyivBLh.net]
- >>879
それは知ってる。
営業もしてるよう。
ただ、プログラムが酷い。
クラス分けして欲しい。
職歴ある事前提で出来そうだと思うんだけど。
障害者雇用は簡単な事しかやらいってのは嘘と本当が混じってる。
学歴や職歴、スキルより勤怠の安定というのも半分本当で半分嘘。
裏を読めない奴は信じてしまって可哀想。
だが、本音だけだと利用者集まらないよね。
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:16:37.10 ID:McF0bkJ9.net]
- 漢字検定無理やり受けさせられる。
漢検の準一級まで取得済みだが、これ以上は単なる趣味の領域の漢字なのに、
「漢字検定を取ると、正社員での就職が有利になりますよ」とか職員にいわれた。
ちなみにその職員は、今日の訓練で「都合」という言葉を書けなくて、
個人のスマホで検索して、すまし顔してた。
ちなみにそれを拒否ると、工賃の評価が低くなると言われた。
- 911 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 20:17:38.65 ID:81SIKt2X.net]
- ろくでもない就労移行支援にあたり、残念な結果になった人も一定数いると思うんだけど、
自分の低能さをさておき、就労移行支援事業所はすべて悪徳みたいな表現してさ、
結果、就労移行を利用して一般就労でうまくいきそうな人たちの足も引っ張りたいみたいな
いやらしい感情が見えて、それが正直なんとも切ない。
良い事業所もけっこうあると思うから、みんな、見学なり体験なりでよく見極めよう。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:20:27.45 ID:0PxaE/Wf.net]
- >>880
職歴ないやつが基本優先だからな
じゃないと就活出来ないのが溜まっていくし、回転上がらないし
プログラム強制じゃないので自分はいらない奴は参加せずにVBAの勉強に当ててるか、他の訓練生にエクセル教えてる
勤怠の安定は前提でその上でのスキルだから確かに言ってる事は合ってると思うわ
本音もだけど、要らんこと言うと変に捉えるのが多いから言わないだけだと思う
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:33:48.34 ID:J+qlJq2k.net]
- 必要なプラグラムだけ出ようとするとああ言えばこう言うでたくさん通わせようとする
俺らが出席すれば補助金が入るからだろうけど
やらしい営業目的が透けて見えて嫌悪感が沸く
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:38:41.12 ID:xfzwvGbM.net]
- >>882が良いこと言ったと思ったら、すぐいつものそれかいな。
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:39:24.28 ID:enyivBLh.net]
- >>881
準一級凄いじゃん
準一級問題やってみた事あるけど、読みはほぼ出来たが書くのが無理だった。
一級は読みも難解で使う場面が思いつかんな。
工賃って出るの？
何してるの？
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:44:29.16 ID:McF0bkJ9.net]
- >>885
俺が通っている事業所は、
・日本語が通じないレベルの知的
・重度の精神病後抑うつで一言もしゃべらない
・事業所の中で自傷行為をする中年
・癲癇(自分で車を運転して通所)
・訓練中にオナニーする女
・関係妄想の激しい糖質
これらが一つの訓練室にいるから、収拾がつかない。
いかりや長介風に言うと「ダメだこりゃ」なんだわ。
クラス分けされてる事業所があるならウラヤマシイ。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:49:42.76 ID:enyivBLh.net]
- >>887
それ、livecameraで流してマネタイズできそう。
福祉の教材にもなりそうだし。
学術的にも価値がありそう。
他人事な言い方で悪いが事業所変えたほうが良くない？
- 918 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 20:51:08.66 ID:T7NUIQIi.net]
- >>887
流石にネタ？？
自分なら辞めてる
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:52:31.41 ID:McF0bkJ9.net]
- >>886
俺の訓練はビーズとか石鹸ｗ
ＭＯＳはテキスト渡されて、一人で出来るんだから勝手にやってって扱い。
ちなみに過去の食歴は、正社員3年で「経理・法務・税務・給与計算」をしたりしてた。
総務・経理・法務・人事全般かな。
持ってる資格は、
日商簿記一級、ビジネス実務法務2級、ＦＰ1級、宅建士、漢検準一級、英検2級。
障害者の転職サイトにも登録してるけど、オファーが来たって職員に言ったら、
「まずはこの事業所に3か月間は休まず通所しなきゃ、挫折すると思う」という、
訳の分からないことを言われた
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:55:43.91 ID:McF0bkJ9.net]
- >>889
俺も通う意義を見失ってしまったｗ
- 921 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 21:05:42.84 ID:7mhm4LbF.net]
- >>890
日商簿記一級あるんなら漢検のような賑やかし資格は不要だろw
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:05:45.71 ID:J+qlJq2k.net]
- >>890
俺もすぐに就職したいって言ったらまず一通りプログラム受けた方がいいって引き留められた
結局プログラム通わせて補助金をゲットしたいんでしょ
俺らの就職なんてどうでもいいんだよ
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:11:59.17 ID:enyivBLh.net]
- >>890
事務なら余裕スペックじゃん
英検って会話付きだし評価高いんじゃね？
通う方が無駄っぽいね。
オープン事務に適当に入ってクローズ事務に転職コースがいいんじゃない？
覚えゲー得意っぽいからIT資格追加したら？
IPA系なら受験費安いよ。
「パソコンはどの位使えますか？」って無駄な質問避けられるようになるよ。
っていうか法務どん位出来る？
会社紹介しようか？
どこ住んでる？
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:14:29.73 ID:McF0bkJ9.net]
- ／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「のび太くん，事業所通って何をする気なの？」
「まだ具体的には考えていないけど，じっくり考えればきっと何か思いつくよ。」
そして・・・
,-――-､ ＿＿＿
{ , -_－_－ ／ _ _ ヽ
.(6（ /),(ヽ| / ,-（〃）bヾ）､l
／人 ー- ソヽ ＿ | /三 U |~ 三|_
／ / | ￣_∧／ ヽ |（__.）―-､_|＿つ_）
| | ＼/_/-､ / / /｀ー--―-´ /
|-＼ _|_ ）＿| / | //￣（ ｔ ）￣/
ヽ-|￣| |＿|_ / ,－ | | ヽ二二/⌒l
／ l―┴､|＿＿) | （＿＿＞ -―（＿ﾉ
／ ｀-―┘ / ｀- ´
/
｢無駄な時間を過ごしてしまった・・・。｣
「君だけじゃないよ・・・。」
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:16:09.75 ID:hMCJtCbT.net]
- 可愛い女の子いなくて辛い…
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:16:36.73 ID:T7NUIQIi.net]
- 自分のとこはマシなほうだな
マシってだけだけど
就職活動自由にさせてくれる
訓練の時間にハロワ行ってもOK
テキストも自分で買ったやつで練習してる
スタッフに変な人がいない
- 927 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 21:17:16.30 ID:7mhm4LbF.net]
- >>896
おまえがいるから逃げてくだけだろ
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:25:28.32 ID:T7NUIQIi.net]
- かわいいこいるけど
明日にでも就職したいからなんとも思わなくった
- 929 名前：優しい名無しさん [2018/08/23(木) 21:34:52.42 ID:yLUXoWVH.net]
- >>890
それは職員が正しい
取り敢えず三ヶ月位はきっちり通所して
その中で能力を示すべきだろ
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:42:53.10 ID:iVawWB3b.net]
- >>890
その職員が言ってることが間違ってる、自分は今すぐにでも就職できる自信があると思うなら自己責任でやってみたら？
就職するために通うところなんだから結果が出せればこっちのもんだよ。
>>893
じゃあさっさと辞めたらいいじゃん。
そうやって文句言いながら通ってる間にもお前のために毎日ジャブジャブ税金使われてるのわかってんの？
どうせここでグチグチ言ってる奴らは本気で働く気なんかこれっぽっちもないんでしょ？
あったら自分の目的が達成できないって思った時点でどうにかしようとするはずだもんね。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:49:06.10 ID:iVawWB3b.net]
- だいたいそんだけ職歴があって資格もあれこれ持ってるっていうんなら
軽作業ばっかりの訓練が自分に必要かどうかくらいわかるでしょ。
俺はそういう訓練が役に立つような仕事に就くつもりはないから
俺だったらそんな自分の希望に合わないところで時間を無駄にはしない。
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 22:13:01.04 ID:xQzg3nbp.net]
- 職員と利用者が対等なわけないし内心こちらを見下してるのは知ってるんだけど、それを態度に出したり、自覚なしでもちらつかせる奴ってマジでこの仕事に向いてないんじゃないかと思う
うちの職員の何人かがまさにそうなんだけど、そういうやつに限って、仕事も適当だしミスばっかしてるんだよね。
今日気のいい職員がそいつらのミスの尻拭いさせられててかわいそうだった
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 22:20:04.15 ID:J+qlJq2k.net]
- >>901
すぐ辞めようと思ったけど結局ずるずる通っている
通っているうちに就職する気もなくなった
今は生活保護をもらう大義名分のために通ってるだけ
俺のナマポも税金の無駄だけど就労移行支援はじめ世の中色んな無駄な税金があるんだな
って知ったらナマポぐらい別にいいような気がして気にしなくなった
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 22:20:12.68 ID:6ZAFVjD5.net]
- ID:iVawWB3b
同じ通所者の分際で
よく他人にそこまで言えんなコイツ
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 22:22:42.68 ID:J+qlJq2k.net]
- 通所者に見せかけた職員じゃね
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 22:23:57.68 ID:6ZAFVjD5.net]
- どうせ〇〇なんでしょ？～
↑妄想で他人を攻撃するキチガイの典型
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 22:46:20.44 ID:YY0XC8gh.net]
- 十人十色、百人百色
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 23:36:05.20 ID:ONSYy2sk.net]
- ガチ知的障害者ですら寮から工場に通いながらフルタイムで働いてるのを近くで見てきたから
就労移行でくすぶってる連中はそれ以下って考えるとなんか凄い
日本最弱の人間が集まる場所と言える
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/23(木) 23:59:20.79 ID:F9IICzIo.net]
- ガチモンの方が有利だからな
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 00:04:46.01 ID:BluFQBaP.net]
- >>909
今、一生懸命もがいてる障害者にそんな文章書き込む精神を持ってるあなたもある意味凄いわ
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 00:20:49.81 ID:+DNZGCHw.net]
- 池沼と寮生活の工場の組み合わせって最強だよな
池沼は休まないし、一度覚えたら猿みたいに同じ仕事繰り返すからミスも少ないし
キチガイって終わってる
- 942 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 00:20:50.32 ID:0C3KShk7.net]
- 今週リタリコの体験に2日程行ってきた。
スタッフさんがみんな優しい感じ。
通ってる人は、女は容姿とか話してるところを見ても、何の障害があるのかわからない人ばかり。
男の方がいかにもな人が目立った。
すごく声が大きかったり、話してるところを見ただけで、知的か発達だなってわかるレベルの人もいる。
仕事とはいえ、スタッフさん大変だなと思った。
まぁ、そんな私も発達と不安障害持ちなんだけどね。
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 00:28:30.81 ID:g0NUhFz/.net]
- ああ、あの見学に来てた人ね。
あなたも、いかにもダメそうな匂いプンプンしてたよw
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 00:37:06.50 ID:PZc3iHwq.net]
- >>911
一生懸命もがいてるとは程遠い、文句ばっかりの連中がいるから言ってるんでしょ
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 01:30:23.77 ID:AmqxmlEb.net]
- ここでの書き込みが全てだと思ってしまう
認知の歪み
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 01:46:55.17 ID:Ye2oCJZ7.net]
- 文句大いに結構
文句を言われるような事業内容だから
文句を言われないような内容にすればいい
精神保健福祉士に知的を小馬鹿にしたようなのが多い
おまえだって社会で挫折した精神障害で似たり寄ったりだろ
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 02:12:26.14 ID:lVVKMA0Z.net]
- >>913
あと一回で通所するか聞かれるかな
別の違うところも見てみたいって言えば融通したくれたりするけど、開始が遅くなる
ちなみに3ヶ月以上の通所が必要なのは企業側が通所記録を提示を求めたりするからだよ。
それで通所開始時の週2～3とかは見せられないから
- 948 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 02:41:33.88 ID:0C3KShk7.net]
- >>918
来週もう1回行く。
家から近いから楽だし、スタッフさんも優しい感じの人ばかりだから、嫌ではない。
あそこ空きあるのか？
私以外にも体験の人何人かいたし。
医師から精神状態良くないから、年内は就職しようとするなって言われたから、来月から通えば、年明けから就活できるし、タイミング的にもいい。
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 02:52:09.66 ID:lVVKMA0Z.net]
- >>919
市区町村やメンバーの就職具合によるけど長いところだと支援者証発行に3ヶ月ぐらい待たされるかな。短いところだと当日。
平均に2～4ヶ月の待ちは覚悟したほうが
一応週一ぐらいで体験は継続してはくれると思う
- 950 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 04:50:05.74 ID:jPtoRRRf.net]
- >>906
なりすましだと思うよ。
ちゃんと通所してて、就労出来ないのは、本人の能力であって事業所や職員のせいでは無いからね。
ダイレクトBじゃないのかな？
- 951 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 07:43:25.14 ID:jPtoRRRf.net]
- 自己理解が至って無いだけじゃないのかな？？
身の丈を知る。
ソコからスタートだと思うよ。
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金)
]
- [ここ壊れてます]
- 953 名前：08:01:47.27 ID:Yj1Z1hgy.net mailto: 三ヶ月ぐらい実習でタダ働きさせた後で
最低賃金です。 [] - [ここ壊れてます]
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 08:02:52.85 ID:GbidAvoF.net]
- >>913
それ分かる
女は全然普通の人ばっかりなのに
男は一見しただけでこいつヤバいぞって分かる連中ばっかりなんだよなｗ
ザ・陰キャって顔
眼鏡
黒髪
子供のような髪型
覇気のない抜けた顔
(悪い意味で)童顔
大人なのに中学生のようで気味悪い
jump.5ch.net/?http://livedoor.blogimg.jp/kamereon1129/imgs/6/d/6d8f45c2.jpg">livedoor.blogimg.jp/kamereon1129/imgs/6/d/6d8f45c2.jpg
就労移行支援の若い男って10人いたら8人がこんな顔してる
強烈な負のオーラとガイジオーラ
人間顔で分かるわぁ
- 955 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 08:40:32.40 ID:YBiT9fr4.net]
- 宗教法人ウェルビー
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 08:45:03.18 ID:1UV8XhJ5.net]
- >>904
なんかわかるわ
何故か通所してる間に就活する気がなくなるって感覚
就活が目標なのでなく通うことが目的になってしまう
何故そうなるのかは不明だが
だから就労移行支援センターを宗教法人と表現するのもすごくよく分かる
何なんだろうね？あの独特な空気
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 08:47:53.65 ID:1UV8XhJ5.net]
- >>903
利用者の扱いが雑な職員はその他に関する態度も雑なのよ
そしてそういう職員に限って墓穴を掘るようなことをして利用者が自ら辞めていくきっかけを作る
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 08:54:20.62 ID:1UV8XhJ5.net]
- >>882
他人の足を引っ張りたい感情が見えるなんて考え、どこから来たの？
何が何でも利用者側の口を閉じたいんだね
利用者が物を言うようになる又は
外部に内情を漏らすというのが就労移行支援側にとって最大の脅威である、
ということを考えれば分からなくもないが
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 08:56:27.57 ID:1v+0hWQD.net]
- >>926
実感がないからじゃないかな？
就職経験がないと就労移行が全てになってしまうから通所が就労してるような気分になってしまう
やっぱり人間、ぬるま湯に使ってしまったらそこから抜け出すのは厳しい。
後、落ちすぎて今の楽な状態がいいとも
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 09:11:30.57 ID:Yj1Z1hgy.net]
- 就職活動まで結構待機期間長いしな
就労経験者半年
未就労者一年
- 961 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 11:31:10.87 ID:NfKwoIm0.net]
- >>904
>>926
生活保護なんて安い方だよ。
1人1ケ月13万円くらいだよ。
就労支援が1人１ケ月25万円かかっている。
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 11:35:49.18 ID:PZc3iHwq.net]
- >>931
就労移行支援は期限あるけどな
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 11:39:43.43 ID:02d6QTxs.net]
- >>931
ナマポは生活保護費と同じぐらい医療費がかかってる
しかも移行支援１ヶ月25万は誇張しすぎ
- 964 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 11:55:50.48 ID:NfKwoIm0.net]
- 就労移行支援も色々と加算あるから、月に25万円近くなるよ。
- 965 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 12:28:24.24 ID:XsOcrMFH.net]
- >>923
使い物になるか、ならないかのお試し期間じゃないのかな？
- 966 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 12:32:30.34 ID:XsOcrMFH.net]
- >>924
リタリコはkaienと違って発達障害特化型では無いからね。
高齢・障害者雇用支援機構の指導がガッツリ入ってる。3障害一元化だよ。
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 12:34:14.15 ID:02d6QTxs.net]
- >>934
妄想か思い込み
月25万だと800億以上の費用がいる
利用者数 28,637人 （平成27年）
平成２５年度費用額 約５０６億円
平成２６年度費用額 約４５０億円
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000091254.pdf
- 968 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 12:34:19.84 ID:XsOcrMFH.net]
- >>927
就労に向く
根本的資質が無いから
辞めるように仕向けられてる。
- 969 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 12:36:09.33 ID:XsOcrMFH.net]
- >>937
それだけ税金にぶら下がって
働けるようにならない方が変。
- 970 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 12:39:06.91 ID:XsOcrMFH.net]
- >>925
マザーズ上場の株式会社だよ？
配当はどうやって、出してるのかな？？
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 12:46:25.88 ID:82/99+2o.net]
- 他の事業者がどうなのか知らんが事務信仰が凄い
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 12:51:12.64 ID:5xEtPmsg.net]
- >>900
それ以前に何故通おうと思ったんだって話しじゃね？
そんだけスキルと行動力あるのに
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 13:01:25.19 ID:1UV8XhJ5.net]
- >>939
就労移行経由で働けるようになった人って実際には利用者の10%くらいだしね
障害福祉課の持ち出し禁止書籍に書いてあったわ
就職率80%越え90％越えを謳ってる企業が多いけど、これが現実
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 13:35:30.52 ID:fTOCG2ll.net]
- >>937
月20日ちょいフルで利用したら20～25万くらいになるはず。俺はそうだった。
なのにトータルだとそういう数字になってるってことは毎日フルで通えてる人が少ないんだろうね。
>>941
それは障害者に限った話じゃないんじゃない？
ハローワークの失業保険の説明会のときにデスクワークは競争率が高いから
あまりそこにこだわらずに人気のない仕事も検討してねみたいなこと言われたよ。
>>943
それ、役所に行ったら閲覧だけなら誰でもできるんだよね？
何ていう名前の本？
- 975 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 13:49:15.51 ID:NfKwoIm0.net]
- >>943
定員に対する就労率だから。
10％位しか一般就労していないのも事実だろうな。
- 976 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 13:56:47.35 ID:0C3KShk7.net]
- >>920
支援者証ってなに？
自立支援の受給者証ならすでに持ってるけど、それとは別なの？
- 977 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 13:59:23.22 ID:/ZLSovR2.net]
- >>944
条件を広げるのは生活保護になってから出いいと思う。
- 978 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 14:02:52.29 ID:0C3KShk7.net]
- >>936
>>924
いかにもな人って発達じゃなくて、知的なのかね？
確かに知的障害者っぽいわ。
すごく声でかい人いた。
外回りかなんかしてる担当のスタッフから電話あったみたいで、話してたけど、相手がどんな話してるのかわからなくても、この人話通じない人だなってわかるレベル。
しかも、電話の相手が鼓膜破れるんじゃないかってくらい声がでかい。
担当のスタッフさんが気の毒になるレベル。
向こうは慣れてるだろうけど。
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 14:17:38.47 ID:fTOCG2ll.net]
- >>947
デスクワークが人気なのは障害者に限った話じゃないって話。
説明会は障害者も一般も一緒くたのやつだったし。
ところでそろそろ次スレだけど、立てる人はﾜｯﾁｮｲつけるの忘れないでね。
- 980 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 14:45:26.24 ID:OjcKAsjE.net]
- >>947
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 14:47:54.77 ID:OjcKAsjE.net]
- >>904
生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよボケ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 14:52:42.47 ID:ZN39P/tO.net]
- 生活保護は合法的にもらってんだけど
違法に障碍者雇用を水増ししてる官公庁に先に言えよ
- 983 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 14:53:35.37 ID:NfKwoIm0.net]
- 就職しようとしても官公庁も民間企業も雇用しないじゃん。
官公庁も水増しで、障害者雇用０ばっかりだし。
- 984 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 14:54:24.76 ID:/ZLSovR2.net]
- >>950
>>951
生活保護は権利だ。お困りの方は日本共産党までお気軽にどうぞ。
www.jcp.or.jp/web_info/mail.html
- 985 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:00:44.48 ID:OjcKAsjE.net]
- >>952>>954
生活保護は恥と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 986 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:01:35.71 ID:/ZLSovR2.net]
- >>955
日本国憲法も知らないのか。生活保護は権利だ。
政党助成金は税金の無駄で、憲法19条違反だ。
- 987 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:02:48.22 ID:cvO8tUtu.net]
- 勤労の義務を果たさない生活保護は恥と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 988 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:03:09.62 ID:cvO8tUtu.net]
- >>956
勤労の義務を果たさない生活保護は恥と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 989 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:03:36.23 ID:/ZLSovR2.net]
- >>957
生活保護は国民の権利だ。政党助成金は税金の無駄で、憲法19条違反だ。
- 990 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:03:55.53 ID:/ZLSovR2.net]
- >>958
生活保護は国民の権利だ。日本国憲法25条も知らないのか。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 15:05:29.73 ID:cvO8tUtu.net]
- >>959>>960
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 992 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:05:58.58 ID:/ZLSovR2.net]
- >>961
じゃ労働基準法守った仕事よこせや！年齢や障害で差別するな！
- 993 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:07:15.57 ID:cvO8tUtu.net]
- >>962
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 994 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:09:49.40 ID:/ZLSovR2.net]
- >>963
年齢や障害で差別してるから人不足になる。そして少ない労働者に過労が増えて、結局は生活保護や自殺が増えるんだ。
- 995 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:15:54.38 ID:cvO8tUtu.net]
- >>964
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 996 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:16:45.38 ID:/ZLSovR2.net]
- >>965
だめだこいつ。
- 997 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:28:07.85 ID:NfKwoIm0.net]
- 実際問題、30代、40代以上の障害者になると、就職が難しくなるよ。
事業所に行くと、その年齢の無職の障害者がたくさんいる。
- 998 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:28:21.26 ID:cvO8tUtu.net]
- >>966
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 999 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:29:28.48 ID:/ZLSovR2.net]
- >>968
じゃ天皇と皇族は恥ずかしい人たちだねw
- 1000 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:31:26.09 ID:cvO8tUtu.net]
- >>969
転職市場を侮辱するな
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1001 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:32:11.32 ID:/ZLSovR2.net]
- >>970
別に転職を見下してはいないよ。
- 1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 15:34:31.84 ID:BluFQBaP.net]
- >>968
生活保護は最後のセーフティーネットだと思うよ。あなただって今日、交通事故にあって前頭葉がやられたら働く事が困難な障害者になる可能性もあるんですよ。勿論、不正需給は許したらいけないけどね
- 1003 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:35:04.76 ID:cvO8tUtu.net]
- >>971
天皇を侮辱するな
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1004 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:35:56.33 ID:cvO8tUtu.net]
- >>972
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1005 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:36:19.59 ID:/ZLSovR2.net]
- >>973
天皇を批判することは表現の自由だ。
- 1006 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:38:10.15 ID:cvO8tUtu.net]
- >>975
天皇を侮辱するな
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1007 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:41:08.46 ID:/ZLSovR2.net]
- >>976
「勤労の権利及び義務」は解釈上「自分にあった労働条件で働く権」とされている。
また天皇に関する規定は、表現の自由を制限しない。
- 1008 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:42:17.69 ID:cvO8tUtu.net]
- >>977
天皇を侮辱するな
「人権が保証される＝勤労の義務が無い」は間違っている
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1009 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:43:57.02 ID:/ZLSovR2.net]
- >>978
だから人権の中に「職業選択の自由」が含まれるんだよ。他人の人権を不当に侵害しない限り、好きな職業に自由につけるということね。だからハローワークがある。
- 1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 15:46:01.58 ID:olWFY8GB.net]
- バカ二人がスレ埋めちゃう前に誰かﾜｯﾁｮｲ付きで次スレ立てて…
- 1011 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:46:25.71 ID:cvO8tUtu.net]
- >>979
天皇を侮辱するな
「人権が保証される＝勤労の義務が無い」は間違っている
生活保護受給者は職業選択の自由が制限される
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1012 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:47:50.83 ID:/ZLSovR2.net]
- >>981
就労移行支援事業所もそうした「職業選択の自由」を障害者にも保障するためにある。
>>980
本来は無視すればいいが、生活保護は命に関わる話題だから、反論させてもらう。あとスレ立てしようとしたけど、できなかった。
- 1013 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:49:13.60 ID:cvO8tUtu.net]
- >>982
天皇を侮辱するな
「人権が保証される＝勤労の義務が無い」は間違っている
「生活保護受給者」は職業選択の自由が制限される
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1014 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:50:51.86 ID:/ZLSovR2.net]
- >>983
生活保護は職業選択の自由を制限しない。他人の人権を不当に侵害しない限り、どんな職業にもつけるようにするのが、国の義務だ。日本が批准しているILO条約でも定められている。
- 1015 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:54:19.24 ID:cvO8tUtu.net]
- >>984
天皇を侮辱するな
「人権が保証される＝勤労の義務が無い」は間違っている
「生活保護受給者」は職業選択の自由が制限される
職業選択を優先させたいなら、「どうぞ、そのかわり生活保護抜けてくれ」になる
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1016 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:55:32.22 ID:/ZLSovR2.net]
- >>985
生活保護受給者が職業選択の自由を制限される根拠を示せ。
天皇を批判してはいけない根拠を示せ。
あとスレ立てできるなら頼む。
- 1017 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:57:16.54 ID:cvO8tUtu.net]
- >>986
公務を果たされている天皇を侮辱するな
「人権が保証される＝勤労の義務が無い」は間違っている
「生活保護受給者」は職業選択の自由が制限される
職業選択を優先させたいなら、「どうぞ、そのかわり生活保護抜けてくれ」になる
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1018 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:59:15.35 ID:/ZLSovR2.net]
- 生活保護は権利なんで、ID:cvO8tUtuの言っていることは無視しよう。
- 1019 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 15:59:16.20 ID:olWFY8GB.net]
- >>982
じゃあとりあえずせめて次スレ立つまでの間だけでも黙ってろよ…
- 1020 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 15:59:36.80 ID:/ZLSovR2.net]
- >>989
わかった。ごめんなさい。
- 1021 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 16:03:52.40 ID:cvO8tUtu.net]
- >>988>>989
公務を果たされている天皇を侮辱するな
「人権が保証される＝勤労の義務が無い」は間違っている
「生活保護受給者」は職業選択の自由が制限される
職業選択を優先させたいなら、「どうぞ、そのかわり生活保護抜けてくれ」になる
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1022 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 16:04:37.78 ID:NfKwoIm0.net]
- 次スレを立てておいたよ
就労移行支援事業所 21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535094215/l50
- 1023 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 16:05:09.41 ID:/ZLSovR2.net]
- >>992
ありがとうございます。
>>991
どこで仕事しようが俺の自由だろ。
- 1024 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 16:09:53.15 ID:cvO8tUtu.net]
- >>993
公務を果たされている天皇を侮辱するな
「人権が保証される＝勤労の義務が無い」は間違っている
「生活保護受給者」は職業選択の自由が制限される
職業選択を優先させたいなら、「どうぞ、そのかわり生活保護抜けてくれ」になる
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1025 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 16:10:56.01 ID:/ZLSovR2.net]
- >>994
どうしてそこまで生活保護を憎むの？
- 1026 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 16:11:56.40 ID:cvO8tUtu.net]
- >>995
公務を果たされている天皇を侮辱するな
「人権が保証される＝勤労の義務が無い」は間違っている
「生活保護受給者」は職業選択の自由が制限される
職業選択を優先させたいなら、「どうぞ、そのかわり生活保護抜けてくれ」になる
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1027 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/24(金) 16:12:30.26 ID:olWFY8GB.net]
- >>992
立ててもらって悪いんだけどﾜｯﾁｮｲ忘れずにつけてくれって言ったじゃん…
- 1028 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 16:12:35.78 ID:/ZLSovR2.net]
- >>996
政党助成金を廃止しろ。人殺し予算の防衛費を削減しろ。
- 1029 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 16:15:05.93 ID:cvO8tUtu.net]
- >>998
公務を果たされている天皇を侮辱するな
「人権が保証される＝勤労の義務が無い」は間違っている
「生活保護受給者」は職業選択の自由が制限される
職業選択を優先させたいなら、「どうぞ、そのかわり生活保護抜けてくれ」になる
勤労の義務を果たさない生活保護は恥で努力不足で不正と思え
生活保護を気軽に受けさせんなよ>ボケ
既に生活保護を貰ってるならちゃんと就職して保護抜け出す努力しろよ
国の税金から出てるんだぞバカ
- 1030 名前：優しい名無しさん [2018/08/24(金) 16:15:38.00 ID:cvO8tUtu.net]
- 1000なら全員生活保護廃止
- 1031 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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life time: 15日 19時間 30分 17秒
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