- 1 名前：優しい名無しさん [2018/03/18(日) 01:42:17.33 ID:FRFGe3JYd.net]
- 次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします
ワッチョイ有にするので !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい
※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド101
itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519981543/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 301 名前：優しい名無しさん [2018/03/22(木) 22:33:30.18 ID:YjHpXr8q0.net]
- クローズで転職先決めて、同業他社だから嘘の転職先教えて退職準備進めてたのに。
業界が狭すぎて、今の会社の人と転職先の人の繋がりが多いことが今更判明した。
もう、後戻りできないし。
転職活動やり直すことになるな。
もう、嘘つくのはやめよう。
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 22:39:57.63 ID:HhLdO5ew0.net]
- >>294
そんなの、法テラスに行って法律扶助を受ければいいだけじゃん。
www.houterasu.or.jp/sp/houterasu_gaiyou/minjihouritsufujo.html
ちなみに、労働組合にもバックには弁護士ついてるしな。
裁判になった場合、労働問題を扱う弁護士は高くつくのは企業の場合も同じ。
オレなんかだと、単なる嫌がらせの訴訟を起こすのに自分で訴状を書いちゃうんだけどな。そうすると、印紙代と切手代を払えばいいだけ。
訴状のひな形はネットにも落ちているから、コピペしてて適当に書き換えればいいだけ。
結局は敗訴したとしても、相手方には大きなダメージを与えることができる。
それに裁判所ってところは強力に和解をすすめるしな。民事事件ではだいたい7割くらいは和解で終結すると言われているし。
- 303 名前：優しい名無しさん [2018/03/22(木) 22:40:12.02 ID:ClFW6lnHd.net]
- 今日、最終面接行って来た
明日も最終面接
2日連チャンはきついね
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 22:45:17.66 ID:HhLdO5ew0.net]
- たとえば、訴訟のひな形はここにも落ちている。
https://shop.gyosei.jp/contents/cs/info/5107740/html/NoFrameList.html
あとは、Amazonで本人訴訟の教科書を買って勉強すればいいだけ。
訴訟は本人で出来る
https://www.amazon.co.jp/dp/4426119138/ref=cm_sw_r_cp_apa_dm7SAb4TADWGX
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 22:50:55.66 ID:HhLdO5ew0.net]
- ちなみに、和解が7割というのは言い過ぎだったな。
労働事件だけを見ると和解率は61.5％に達しています（「裁判の迅速化に係る検証に関する報告書（第７回）」2017年７月21日公表）
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 22:54:08.35 ID:03BMdQaz0.net]
- >>300は法律好きなんだね
自分は学生時代に民法とか勉強したけれど、ちんぷんかんぷんだった。
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 22:57:06.95 ID:oKbX1vZq0.net]
- ただいま。今日も疲れた。
今日も早く起きられなかったな・・。
>>297
どれくらい繋がってるか分からないけど、
辞めた後の会社のことはそこまで気にしなくて良いのでは？
- 308 名前：優しい名無しさん [2018/03/22(木) 23:05:05.17 ID:kW/jGCzp0.net]
- 約１年働いて、当欠なし。（風邪では３回ほどあるが）
ここのスレ読んでて、自分の勤怠安定は半端ない感じがしてきた。（精神の中では）
本当は気持ちの落ち込みとかは結構激しいが、仕事はちゃんとやってる。
通院も夜間診療の所に通ってるから、通院休暇もない。
現在正社員として働いている。
ちょっと思ったんだが、ここの住人って勤怠すげー不安定じゃないの？
だとしたら、やっぱり正社員とか無理ゲーな気がするんだけど。
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 23:06:07.15 ID:hgwhTg6+a.net]
- 訴訟までして会社にいて居づらくならないの？
会社にいることが目的じゃないのかな？
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 23:07:25.60 ID:oKbX1vZq0.net]
- >>295
このスレは若干ズレてる人もいるけど、恐らく普通に働けてる人が多いと思う。
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 23:08:55.49 ID:oKbX1vZq0.net]
- >>304
俺、自慢じゃないけど、6年以上働いてて遅刻欠勤０だよｗ
電車遅延みたいな理由のある遅刻もなし。
熱が出ても出勤したよ。
勤怠に関しては会社最強だと思うｗ
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 23:33:56.06 ID:nloDMyAh0.net]
- もし生きていれば、明治時代最後の年に産まれた
おじいちゃん、106歳の誕生日おめでとうって言って
あげたかった。残念だ。
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 23:37:23.37 ID:0zhKQwgc0.net]
- >>297
あー、おれもそのクチだ、きっと。
外資の自動車業界はほんと狭くてね…転職繰り返してるから、たぶんどこからかおれの情報が漏れてるんだろうな。
もうやめるかな、この業界。。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/22(木) 23:51:12.81 ID:HhLdO5ew0.net]
- >>305
基地外を怒らせたら怖いと思ってもらったら、嫌がらせもなくなって会社で過ごしやすくなるのでは？
- 315 名前：優しい名無しさん [2018/03/22(木) 23:55:11.56 ID:nloDMyAh0.net]
- >>310
俺ならイス投げているな。
- 316 名前：優しい名無しさん [2018/03/23(金) 00:04:08.20 ID:sAbbztDT0.net]
- >>307
俺も、あなたほどではないけど
3年間遅刻・欠勤ゼロ。 風邪もひいてない。
70人くらいフロアにいるけど、俺もフロア内で
勤怠安定度は最強だと思う。
周りの健常者は結構、当日欠勤とかしてるもん。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 00:48:42.82 ID:di4fOC+30.net]
- >>300
>>301
同一労働同一賃金の訴訟物って、準備書面にはどう書くの？
まずその本には載ってないよ
意地悪な言い方して悪いけど、準備書面や訴訟物の意味も分からないでしょ（それらの意味自体はその本にも載ってる）
それから、本人訴訟本人訴訟と言うけど、大半の本人訴訟は民事の少額訴訟（一審が簡裁）で、労働事件じゃない
労働事件で比較的多い賃金未払いでも弁護士つけてる
調停や審判の時からね
（調停、審判と裁判の違いも分からなければ調べてね）
スレチになるからやめるけど、企業が怖がるとしたらちゃんとした知識と経験がある人
何か企業に恨みがあるのか知らないけど、生半可な知識の人間は怖くないし、悲しいことだけど味方になるはずの弁護士先生すら食い物にしてくる
その知識と経験じゃ和解どころか敗訴（請求棄却）にもならずに訴え却下で全く
- 318 名前：会社にもダメージ無いから、それでも本人訴訟したかったら、こういった専門用語が答えられるくらいになって
大変だけど、応援してるよ [] - [ここ壊れてます]
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 01:53:11.17 ID:rly1HthN0.net]
- 働いていた頃、労働組合が5.5ヶ月一時金取ります。
と息巻いていたが、5.2ヶ月がやっとだった。
一応トヨタ系列の孫請け会社だがな。
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 02:55:10.15 ID:EfXJ5lDU0.net]
- >>313
なんか、ピントがずれてますね。
裁判実務を知らないんじゃないですか？
まず、訴え却下なんて滅多にないんですよ。なんでかと言うと、裁判所も暇ではないんで、却下になりそうな訴状と言うのは、窓口の職員が訴状を読んだ段階で色々と指導するからです。
本当はそんな権限は窓口にはないんだけど、実務ではそうなってるんです。
本人訴訟なんて極端な話、準備書面だの訴訟物だのの意味はわからんでも出来るんですよ。
裁判官は、当事者の争点とかワケワカランという場合は、では、弁論準備にしましょうか、と言えばいいだけだからね。
法律を知らんと裁判ができないなら、そっちの方が問題だからね。それ、憲法違反だから。憲法第32条参照。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 03:02:57.03 ID:Fo2LX977K.net]
- >>289
精神みたいな得体の知れない人か……
昨年末にWAISⅢの結果が出てIQ64で軽度知的障害、
アスペ、自閉症スペクトラム、広汎性発達障害が見つかった。
以前までずっとクローズで働いてて子供の頃から人と上手くコミュが取れないし、一人が好きで何も喋らずに黙ってると
｢得体が知れない｣とか
｢お一人様｣｢自分の世界を持ってる｣とか言われ特にババア連中らにからかわれた事があって、
その時はまだ心理検査すら受けてなくて障害が見つかる前だったから、
からかわれて嫌な気持ちになったけど今は、
｢障害があるんだから仕方ないだろ！｣って開き直れるようになった。
- 322 名前：優しい名無しさん [2018/03/23(金) 03:04:22.48 ID:rly1HthN0.net]
- >>316
自分もそう言えば楽なんだけどな。
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 03:11:03.19 ID:0VGOVJ+h0.net]
- >>316
俺89だけど文章しっかりしてるわ
正直文章だと障害あるようには見えん
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 03:37:11.04 ID:Fo2LX977K.net]
- >>318
言語だけは高かったようで話し方は力強くハキハキと話せて、知り合ったばかりで親しくもなくこっちの事をまだよく分かってない相手とだったら会話のキャッチボールが出来るレベルだから第一印象はコミュ力がありそうと勘違いをされ、それが原因で期待されて
能力以上の仕事を押し付けられる事があって、
期待をしてた相手からしたら大して仕事が出来なくて、期待してたのを裏切られた事で不快感を与えてしまうのが人間関係が悪化する原因では？と医師が言ってた事があってまさに図星だった。
文章は、小学２年から２０歳ぐらいまで文通を続けてた事があったからなのか書く事が嫌いではないからマトモに書けるのかも知れない。
- 325 名前：優しい名無しさん [2018/03/23(金) 08:01:20.35 ID:cRcBxun3M.net]
- 障害わくわく、最強（笑）
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 08:19:04.58 ID:/3kWnhvcM.net]
- >>307
とりあえず熱が出たら休め。
他の人に迷惑だ。
自分の勤怠より周りのことを考えられるのも人として必要だと思う。
- 327 名前：優しい名無しさん [2018/03/23(金) 08:51:22.17 ID:ewlFjbKtM.net]
- インフルでも頑張った！
っていうバカを他部署でみたことあるな…
ほんと勘弁てほしいわ。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 10:18:08.11 ID:c6k41jAj0.net]
- >>320
お願いだから勘弁してほしいわぁ
自分で見てもスゲエ誤打やわ思ったが
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 10:49:07.80 ID:3eYc6e9T0.net]
- スレ違いなんだけど
さっきクローズでも仕事求人を見ていたらみなし残業80時間（10万円分支給）ってあったけど
残業８０時間って立ち入り調査の対象になるから違反にはならないの？
まぁ、時給に換算したら1000円だからそもそも誰も応募しないと思うけど・・・。
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 10:55:37.84 ID:WS27wqEK0.net]
- クローズの求人については家近で仕事内容がラクな求人しか触手が動かない。。。
その上、ハロワの相談員には「オープンで」ってお願いしてしてるわ
(緩解状態をちょっと勘違いして大丈夫って判断してクローズで就職して痛い目を見たからなぁ～)
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 12:23:04.43 ID:JFrtw5DbM.net]
- 今はビル管理は引く手数多だぞ
楽に最終までいける
結果、その業界は行かなかったけど
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 12:24:31.05 ID:mGgmKwocM.net]
- >>298
法律(裁判)というのはバランス、相場感が大きなウエイトを占めるから判例を一度あたるといいよ
解雇規制については労働者が圧倒的に有利だけど、それ以外は必ずしもそうではない
法律の勉強をされているようなら、なおさら判例を読むのがいいかと
余計お世話だけど労働組合参加率が激減している理由を考えてみてもいいかも
>>285
SPIは慣れの部分がある
相対的評価なら強いライバルが出るときついけど、絶対評価なら頑張ればなんとかなるよ
俺は、SPIとか得意だからそう思うのかもしれないけどね
どうしてもSPIが嫌ならそういうところを探すのがいいかと
でも、SPIよりも勤怠や業務能力の方がシビアにみると思うよ
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 12:31:22.24 ID:mGgmKwocM.net]
- >>310
日本は解雇規制が厳しすぎるのだよね
気違いとやらを怒らせたら大変と思ったら、二度とその気違いとやらの類いはとらなくなるだろうな
本人は社内ニートで過ごせるかも(追い出し部屋の可能性もあるが)しれないが、その後の人のハードルは一気に上がるし
現時点での契約社員は契約社員は更新されないかもしれない
人間は自分本意だからそれでもいいかもしれないが
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 12:33:48.12 ID:mGgmKwocM.net]
- >>312
それは有利ですね
頑張ってください
>>307
熱がでたら休みましょう
仮にインフルエンザにかかっていて職場で蔓延でもさせたら・・・
ただの風邪でも他人にうつすと迷惑だし
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 12:50:18.36 ID:gAYKCl3I0.net]
- >>327
日本は成文法主義だから、判例の出番はあまり大きくはないのだよ。
と、相手方代理人弁護士が判例ガーとか言ったらそう答えるだろうね。
裁判は筋が7割で、それに法律を当てはめて判断するのは裁判所の仕事であって、当事者は法律なんかよりも主張と証拠を裁判所に持っていけばいいだけなんだよ。
たとえば、同一労働同一賃金でいえば、同僚のAさんは私と同じ仕事をやって私より5割も多く給料をもらっているので、その差額を請求すると訴状にかけばそれでよろしい。
何も難しいことはないんだわ。
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 12:55:05.83 ID:gAYKCl3I0.net]
- >>327
それから、労働組合の組織率が低下しているというが、その一方で立憲民主党とか共産党などの存在感が増しているのも事実。
労働者は労働法に守られているんだから、賢い人はちゃんと利用しているよ。
実際、低学歴で中小零細企業の労働者に限って労働組合に加入していない。
これはリテラシーの問題であって、労働組合の役割が低下している訳では無いんだよ。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 13:05:25.29 ID:gAYKCl3I0.net]
- >>328
もちろん、基地外を怒らせたら怖いってのは暴れるということではなくて、おかしいことはおかしいと筋を通すということね。
そこんとこ、ちゃんとしないから、みんなは不幸になってしまう。
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 13:35:14.02 ID:uh/PgMH80.net]
- クローズで建設関係の面接行ってきたけど、とてもじゃないけど無理だ、、、
広汎性発達障害で二次障害がよくなったからいけるかと思ったけど厳しい
- 339 名前：優しい名無しさん [2018/03/23(金) 13:59:32.83 ID:IKLRcsE6M.net]
- SPIが少し話題に上がってるが
新卒の大規模選考は除くが、数理や文章理解より、性格検査の方が重視されるよ
で、精神障害でうつ病や統失のやつが、めちゃめちゃ上昇志向強いとか、リーダー役のような性格なんて判定出たら、選考側はオカシイと思うよ
逆に人の意見に左右されるとかや和を重視なんかの判定になると、馬力がないやつだ、とか
健常者なら目指す性格は簡単なんだが、精神障害は難しいんだよ
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 14:54:20.66 ID:Fo2LX977K.net]
- >>333
俺も同じく広汎性発達障害だけど、クローズで建設関係の会社に行って建設現場作業員として働こうと思ったの？
ガテン系や職人の仕事してる人達ってDQNの集まりだから働きに行ったとしても徹底的に痛めつけられて余計に症状がひどくなるだけだと思うからやめておいて正解だと思う。
それにしてもよく建設関係の仕事に応募する気になれたな。
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 15:14:26.37 ID:3eYc6e9T0.net]
- さっきｗｅｂでＳＰＩやったが全然できなかった・・・。もう１社後日ＳＰＩやらされるし頭がパンクしそう。
数学なんて20年以上やってないから無理だった。
やっぱ障害者枠の求人出してるところは大きい会社が多いからＳＰＩできないとダメか。
性格診断もやったんだけど鬱になったのもあって正直に答えたが正直に答えないほうが良かったのかもしれん。
ほんと鬱の人間は性格診断どう答えりゃいいんだろう・・・。
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 16:01:31.86 ID:/3kWnhvcM.net]
- >>334
あれは似た質問を正しく同じに答えてるか、ってのも重要なんだよね。
素直か嘘つきか。
web適正の後に面接やったけどレーダーチャートと各種値が出てた。
1箇所めちゃくちゃ低かったけどめっちゃ気になる。
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 16:39:43.12 ID:trnVkNSa0.net]
- >>336
中途採用でもSPIやるのかぁ・・・
ちなみに何系の会社？
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 17:51:24.95 ID:WS27wqEK0.net]
- 近日中に最終面接があるけど、これで落とされたら
「時間返せー」
って言いたい。。。
WebでSPIやったけど酷い結果だろうなぁ～。。。お願いします、現場の方の直管で採用にしてっっ
- 345 名前：優しい名無しさん [2018/03/23(金) 17:57:19.83 ID:9jWO4T8wp.net]
- >>336
特例？
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 18:11:13.11 ID:tERCAZcTd.net]
- ジョブコーチにはいい顔して結局口ばかり。
障害者雇用で入社したのに、結果病気が再発→悪化って……
もう辞めたけど、次に進む気力が全然無い。暫く休もう。
クローズで働いていた時の方が良かったって…… 笑えるわ。
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 18:26:03.32 ID:nnQZRNw50.net]
- もう二度と・・・
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 18:38:43.16 ID:C2tibLSIM.net]
- 長文です
>>330
日本は成文法主義ではあるけど判例で相場感が作られているよ
実際の運用では裁判所法第4条の規定よりも広いし、違憲判決後の刑法200条の規定は規定はあっても有効ではなかったと解されています
判例は第二の法律といわれてますよねだから、ジュリストや判例タイムスをはじめとした判例集がたくさん出ています
だから同種の事案�
- 349 名前：ﾅ判決がそんなにぶれることはない
もちろん、着眼点が違うことはありますが、同じような事案でA裁判官は解雇有効、B裁判官は解雇無効なんていう判決が続発しても困ります
藤山さんみないな裁判官もいるけど、普通はそうではないですよね
>>331
労働組合を支持母体とする政党があっても昔の社会党ほど議席数はないです
浮動票が多い現状では議席数と支持母体の議論は無意味かもしれない一方で、投票率低下の観点もありますので難しいところですけどね
労働組合に詳しいなら、収入が少なくて全額サービス残業の労働組合本部の職員が少なくないことは知っていますよね
ただ、力がある組合もあるだろうから、貴方が組合に期待しているのを止めるつもりはありません
>>332
「おかしいことはおかしい」といえばそうなのだけれど、何が正常で何がおかしいかなんて立場立場で全く変わるよね
例えば判決が出た時に、一方は「妥当な判決」となり、もう一方は「不当な判決」になるのはよくある話
どっちが正しいではなく、主張があわないでトラブルになった場合には、その後に、その類いの人は採用する気持ちになりません
例え勝っても訴訟を起こされて裁判するのは大変です
自分の経験では、「訴状が届いていないのでコメントできない」というものは至極当然のことだと分かりましたし、論点について「争う」として
反論作るのも大変(面倒)だし、「争わない」とするのも慎重な検討が必要で大変でした
さらに相手に思想をもった支援者がついたりすると、街頭活動をされるは、ネットで色々書かれることもあります
特に障害者の場合に争うとマスコミを敵に回してネガキャン貼られるリスクさえあります
精神障害者雇用に消極的なのもトラブルを恐れるのが大きな理由のひとつだよ(建前はともかく本音として) [] - [ここ壊れてます]
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 18:39:50.75 ID:C2tibLSIM.net]
- >>343
すごい長文になりました
すいません
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 19:04:23.28 ID:INMqKe1Qd.net]
- >>333
クローズでしかも建築って…
オープンでもその業界は避けたいわ
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 19:08:50.05 ID:Fo2LX977K.net]
- >>345
>オープンでもその業界は避けたいわ。
激しく同意！
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 19:47:45.47 ID:gAYKCl3I0.net]
- >>343
だからね、判例ガーとかいう話は裁判所が知ってればいいことで、原告としてはそんなのどうでもいい話なんだよ。
そんなことより、原告としては主張と証拠集めの方がぜんぜん重要なわけ。
裁判所としても素人が判例を語るよりもまずは証拠を持ってきた方がいいんですよ。
あくまでも法律判断は裁判所の仕事。
これ、重要。
企業の法務部としてはどうでもいいような仕事を増やしたくないかもしれないが、変なやつに突っ込まれるような訴訟リスクに対抗するためには、普段からコンプライアンス経営をちゃんとやっとけばいいだけの話。
こっちからしてみれば企業が迷惑に思うなら、目的は半分達成したようなもんだからね。
企業としても訴えられて勝訴の判決もらったとしても、そんなのケツを拭く紙にもならないわけだし。
- 354 名前：優しい名無しさん [2018/03/23(金) 20:37:36.98 ID:sAbbztDT0.net]
- >>329
有利かどうかは分からないな。
同じ部署の人とは結構相性いいけど、本社の人事部は
あまりいい顔してないらしい。
なんかそういうギャップが、今少し悩みなんだよね。
- 355 名前：優しい名無しさん [2018/03/23(金) 20:57:24.07 ID:w3FbNzqr0.net]
- 今日、最終面接行って来た。
spiは自宅で受けた。あまりの出来の悪さに面接呼ばれないかと思ったら呼ばれて最終的に自分1人だけ残り、最終面接。
受かってくれるとありがたい。
某大手自動車企業
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 20:58:38.30 ID:rly1HthN0.net]
- 文章を書くのが下手だから相手を不快にさせてしまう。書き方講座でもあればいいのだが。
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 21:12:15.04 ID:uh/PgMH80.net]
- >>335
ガテン系ではない
新築物件の小さな傷を修復する仕事で、会社自体はDQNとか体育会全開って感じ
じゃないけど、客がそういう系が多いみたいで
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 21:14:10.28 ID:mBOVfpiz0.net]
- >>326
電験三種をもっていますか？
次の試験まで半年ないよ
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 21:14:39.24 ID:uh/PgMH80.net]
- >>345
クローズと言っても、発達と障害者手帳は隠したけど、
二次障害の自律神経失調症は伝えた。通院も
不採用だと思うけど、月曜になったらこっちから辞退の連絡する
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 21:20:23.54 ID:mBOVfpiz0.net]
- >>343
頭がいい人なんですね
その知識ぜひを世の中の役に立ててください。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 21:40:59.09 ID:3eYc6e9T0.net]
- >>338
メーカー系の大手とクレジット系の大手だよ
>>340
特例ではないよ。特例でＳＰＩは聞いたことないな、実習はあるけど
今日２社ＳＰＩやったけど２社とも使ってるソフトが一緒だった。
ＷＥＢでのＳＰＩはダメだ１問毎に残り時間をカウントダウンする形式が焦りを生んで簡単な計算も冷静にできない。
まぁ、ペーパーでも頭真っ白になるんだけどね・・・。
今までは中小のだったからＳＰＩなかったけど障害者枠は大手が多いからＳＰＩだらけでもう２度と正社員に戻れる気がしない・・・。
- 362 名前：優しい名無しさん [2018/03/23(金) 21:58:37.60 ID:o5DMWAqe0.net]
- >>319
自分も全く同じこと言われたよ
自分もWAISで言語だけは高め。
ちょっと喋った感じは滑らかで快活そうだが、その印象を基準に実務能力を見積もられてしまうと、コイツ見た目より全然出来ねえじゃん、となる
だけど、言語が高い人は困ったときに、言葉を使って相手に状況を伝えられるから、周囲から助けてもらえる人が多いって言われたよ
がんばろ
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/23(金) 22:04:23.94 ID:mBOVfpiz0.net]
- 言語性IQ>動作性IQ=発達障害
動作性IQ>言語性IQ=DQN
なるほど分かりました。
- 364 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 01:01:07.80 ID:080DgxNH0.net]
- >>341
お前は俺か？
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 03:10:27.35 ID:pWo8QkM2K.net]
- >>356
子供の頃から人から仕打ちを受けてきた事が多く
人に不信感を持つようになり一人が好きになってしまって、例え上司だろうが相手が自分と合わないタイプの人だと｢コイツ嫌いだわ…｣って態度がハッキリ出てしまうし、
自分のほうから相手に気に入ってもらえるように歩み寄るという行為を全くする気にもなれないし、
相手がこっちに合わせてくれたらこっちも合わせる気にはなれるけど、
自分のほうから合わせる気にはなれないし、
自分のほうから輪の中に入って行く気にもなれない。それと社内イベントなどの誘いも迷惑に感じてしまうからそっとしといてもらえるほうが有難いし、
自分も人から物事を押し付けられる事が嫌いだからこっちもなるべく人に助けを求めずなるべく一人で作業をやるようにしてる。
- 366 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 04:15:22.62 ID:ZixMvu5Y0.net]
- >>359
えらいね。
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 05:14:33.82 ID:sbiClwjPx.net]
- 障害者雇用で主に軽作業してる。
最初は事務職希望だったが、求職期間を長引かせたくなかったので決まった今の職場に入社して3年ちょっと
当時の就労支援員とは、しばらくしたらまた事務職を探すと言う事で合意し、就活再開しようと言ってた直後に
その支援員が異動、次に来た支援員、更に次の支援員（今の担当）に最初の支援員とのこういう話をしていたから
と言って、転職希望な事を伝えても渋られる。で、就活できずに無駄な月日が経ってしまったと思う。
途中になかり具合の悪い期間があって就活が出来なかったのも事実であったが、体調が比較的落ち着いているうちに就活が出来ていればと悔やまれる
あと、具合が悪い原因って主に今の職場だし・・それも伝えているのだが・・
今の給料ではどう考えても生活成り立たない事を訴えても障害年金勧められるみたいな感じで、こちらの意見を理解してもらえない
上記の年金の事を言ったのは前の支援員。今の支援員に年金じゃなくて自分で働きたいんですけどね。って言ったら
「障害者雇用なんてどこも賃金変わらないんだから、年金あったほうがいい」
こんな風に返される。自分でも何を書いてるのかわからなくなってきたが
とにかく転職したい。金が欲しいのと今の職場は嫌過ぎる（バイトいじめをして辞めさせるのが趣味の人がいたりするDQN会社）
私は他の障害者雇用の会社をほぼ知らないし、他のメンヘラも知らないから
自分しかわからんが、自分は今の仕事程度しか出来ない認定なんだろうか・・・
長くなったすまん
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 06:53:56.62 ID:IsOBTRUmd.net]
- >>358
( ´∀`)人(´∀` )ﾅｶｰﾏ
いやね、私の場合仕事自体は行っていて楽しかったし、現場の方達も障害に対して理解はあまり無かったけど優しくて尊敬出来る方ばかりでさ、障害関係無く普通に接してくれて居心地は良かったんだ。
それこそ、定年まで働くつもりだった。
でも、障害者担当の上司や部長クラスの方達が酷くて。
何もしてない時でも「頭おかしい」発言やらボロクソに心を踏みにじられてね。
クローズで働いていた時も辛い事はあったけど、それでも自傷はしなかったのに初めて障害者雇用で入社して受けた仕打ちに耐えられなくて、初めてリスカしたよ……(不快に思う方が居たらスミマセン)
最後に退社する際にジョブコーチと会社とで振り返りしたんだけど、私の障害が何なのか分かっていなかったのには唖然としたw
やっぱりクローズで障害を明かさずに働いた方が、少なくとも障害が原因で傷つく事は無いから考えてしまう(私は気分障害です)
こんな会社ばかりでは無いのは分かるけどね……
長文スミマセン
- 369 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 07:37:26.10 ID:ZPoilSR50.net]
- >>361
あなたの年齢・職歴・今の収入などがわからないから、
誰も何も答えようがないような・・・。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 09:40:10.75 ID:sRe1goip0.net]
- >>362
リスカとか典型的な構ってちゃんじゃん
笑える
精神障害者なんだから頭おかしくて当たり前だろ？
なんのプライドだよ
- 371 名前：338 mailto:sage [2018/03/24(土) 09:47:37.82 ID:oeHQa4Rn0.net]
- >>355
レスサンクス
大手受けるんだとSPI覚悟しなきゃいけないのかもなぁ
- 372 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 10:05:51.89 ID:km6yXdn7M.net]
- >>323
あなたに救われたのは俺一人ではないはずだよ（笑）
- 373 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 10:12:03.44 ID:km6yXdn7M.net]
- >>352
電力500kw未満の受電ビルなら、一種電工合格証で主任技術者になれる
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 10:30:30.03 ID:iCRxeF3I0.net]
- ビルメンは給料安すぎてなり手がいない
- 375 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 11:46:26.86 ID:SxGcqbBI0]
- 不愉快だった求人
障がい者枠で在宅の仕事応募したら電話かかってきて
ハローワークの人と自分が言っていることが食い違ってて不採用になった
おまけに「他の会社に応募するときは気を付けたほうがいい」とまで言われたので
ハローワークに電話
担当者と話をするも何も食い違っていることはない
担当者が会社に電話かけてくれたけど不採用理由が聞いていたのと違った
何が「気を付けたほうがいい」だよふざけんなと思ったよ
- 376 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 11:31:33.10 ID:FWH7IS+K0.net]
- オープンで働いてるんだけど、担当の女上司が鬱っぽくて困ってるんだが、どうするべき？
言って担当を替えてもらうべきか、自分が我慢するか。
鬱が移ってくるんだよね。鬱X鬱の最悪の取り合わせみたいな。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 11:42:57.59 ID:pWo8QkM2K.net]
- >>360
こっちが人から頼まれ事をされるのが嫌で人に助けを求めずに一人で黙々と作業をしてると、
｢よくやってくれるから助かる。｣とか言って特にお局や口達者でお喋りしながら手を抜いてゆっくり作業をしたがる奴から仕事を押し付けられる事がよくあるのが現実だけどな。
- 378 名前：34歳 男性 [2018/03/24(土) 12:28:29.27 ID:JUf5QNiT0.net]
- 職場で記憶力や情報通なこと言われるよ
統失（もちろん障害者枠）で入社してるが、病院が重症の人以外を転院させてた
僕も転院して今は発達障害に変わった
今5年目で1年半くらい前からフルタイム勤務してるくらい
職場でも仲の良い人には公表してるよ
- 379 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 14:49:55.89 ID:080DgxNH0.net]
- >>362
俺と全く同じだな
- 380 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 14:54:17.55 ID:080DgxNH0.net]
- >>368
年収でどれくらい？
300万あれば十分なんですけど。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 14:57:42.06 ID:cGnAsp6ra.net]
- >>373
リスカしたん？
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 14:59:12.75 ID:UvjEJgqH0.net]
- >>374
職業訓練校の先生は、夜勤手当込みだけど
300万円は貰えると言ってたよ。
- 383 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 15:14:33.69 ID:UOSUm/uWr.net]
- >>376
40代後半からじゃ無理だろうか？
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 15:29:56.51 ID:UvjEJgqH0.net]
- >>377
たまに独立系ビルメン会社が障害者枠の求人を出しているが
年齢フィルターがあるのか疑問だ・・・
だた、東京都だけど職業訓練校のビル管理科は高齢者向けなので
おじさん需要はありそうだ。
障害者手帳も保有資格と考えると、案外有利
- 385 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 15:37:31.83 ID:gQHeGqbh0.net]
- >>378
うまく説明できないが、ビルメンはASD向けの仕事だという人もいるし、
全く向かないという両方の意見がある
自分は一般論で考えてあの人間関係でやるのは嫌だと思って避けた
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 15:54:01.86 ID:UvjEJgqH0.net]
- >>379
確かに防災センター内の人間関係ってつまらなそうだ
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 16:27:36.42 ID:ZixMvu5Y0.net]
- 国民健康保険について、減額してもらうにはどうしたらいいか電話して市役所に聞き、
相談員に同行してもらって市役所に手続きに行く予定です。
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 17:35:11.86 ID:N+VyFOB90.net]
- 今日病院いったらインフルエンザのA型だって。インフルエンザになったらうちは出勤停止なんだけど、なんか文句言われそうで怖い。早く会社行きたい。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 18:50:37.60 ID:aE/XNgLB0.net]
- 俺なら喜んで休むけどな
- 390 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 19:39:43.00 ID:GeGJ82UB0.net]
- まあインフルなのに出勤なんてもっての外だけど
別の体調不良等で休んだら、休んだ分だけ給料が少なくなるのは気にしないのかね？
自分の場合、1人暮しでただでさえ給料安いのに1日でも休むと生活に影響出るよ。
やっぱり実家通いか扶養ありって人で年金も並行して貰ってる人が大半なのかな。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 19:51:00.01 ID:YT5Hu96F0.net]
- >>365
前いった中堅製薬だとspiじゃないけど筆記かなり難しかった
あと特例でもリクルートオフィス～はspiあったな。
ズタボロでも普通に通過したけど。
リクルートで金かからないから気軽に使ってる、とかなのかなぁ。
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 20:15:40.63 ID:UkLBH43E0.net]
- ただいま。
今週は早起き出来なかったな～。反省。
>>384
うちの会社に関しては、障害者雇用は実家暮らしが大半かな。
生活はそこまで困窮していないっぽい。
問題は自分みたいに一人暮らし＋年金ナシみたいなのがキツイ。
障害者枠の給料だけでやりくりしないといけないしね。
- 393 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 20:31:15.13 ID:GeGJ82UB0.net]
- >>386
正に自分も全く同じ立場。
精神3級だから、貰えるとしても厚生年金のみ。
でも2～3回年金センターに行って相談したけど
どうも年金が受給される可能性は低いって言われた。
同じ等級なのに、何故受給有無の違いが出るのかよく分からない。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 20:36:00.24 ID:oeHQa4Rn0.net]
- >>385
来週に筆記試験と面接あるからSPI対策のサイトで勉強してるよ
情報サンクス
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 20:47:16.85 ID:UkLBH43E0.net]
- >>387
厚生3級ならまだ見込みはあるかと。
基礎2級はかなり難しいけどね。
申請するだけしてみては？
医師曰く、今は国の財政も厳しく、年金支給停止になる人が多いそうな・・・。
- 396 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 20:52:37.09 ID:5dIrzJFw0.net]
- >>385
リクルートオフィスサポートって電話対応とか来客対応あるのかな？
- 397 名前：優しい名無しさん [2018/03/24(土) 20:57:36.46 ID:5dIrzJFw0.net]
- リクルートオフィスサポートってまだ中途採用やってるのかな
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 21:00:53.68 ID:QdQyCq1wF.net]
- 自分も受けたところはすべてSPI(というよりその他社版)があった
ちなみに上場企業
健常の大学新卒なら「関門」と聞いたけど、障害だとどこまで見てるのかなぁ
でも絶対内定欲しかったから、問題集買って対策した
他人が大して対策してないだろうからこそ
中学入試ぐらいだけど、では無対策で大丈夫かといったら違う気がする
鶴亀とか確率とか
日頃、筆算なんてしないでしょ
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 21:02:59.82 ID:/ETtKfQZ0.net]
- 一人暮らし出来るんならクローズでいけるだろ
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 21:14:53.38 ID:UkLBH43E0.net]
- 一人暮らしとクローズで就労ってあまり関係のない気が＾＾;
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