精神障害者雇用再就職のスレッド100

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精神障害者雇用再就職のスレッド100

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/20(火) 11:31:56.22 ID:j04aMNes.net]: 次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

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※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド99
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518364045/
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:47:59.27 ID:e7NwWqeT.net]: 賃金なんてハロワの面接会求人一覧でなんとなく一般の相場分かるだろ

エージェントだと高給もあれば低給もあるがね
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:49:35.12 ID:XxUi0sqJ.net]: >>790
>オープンでの求職はかなり厳しいのを知ってた
配慮が言えずにクローズでいくなら、このスレじゃなくて転職板のスレで聞いた方がいいでしょ
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:51:42.50 ID:e7NwWqeT.net]: >>791
精神かなりきてるな
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:54:09.71 ID:LASpT2Sp.net]: >>792
うん、経理
突発対応が不可で配慮してもらっているので
一か月単位の作業は定量。
来月の仕事量も予想ができるので気が楽。
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:59:23.13 ID:3Co9tvON.net]: 経理やれるのすごいな
数字の正確さや締めの時間との戦いでパニックになるし、前の会社の人は
経理に移動して来て鬱で休職した人いたよ。
どこにもらくな仕事なんてないけどね。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:04:07.81 ID:rjS1zOEO.net]: >>795
そうではなくて今現在オープンで働いていて、障害者枠の受かりにくさを知ってたから配慮して欲しい事なんてほぼ言えなかったんだわ
クローズで行くつもりはないよ
それよりあなたはなぜ攻撃的なの？
810 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 20:09:40.58 ID:neAm1KL9.net]: ウチが働いてるとこも特例だけど
遅刻早退や突発休に対してはかなり寛容。
全て体調不良を理由に許されてる。

でもそれらにも限度がある。
去年、自分のいる部署に長期休職して久しぶりに復職した人いたけど
勤怠が全然安定せず、結局2か月後に正式に自主退職となった。
おそらくその期間に出社した日数は、合計で10日あるかないかくらい。
それも定時に出社した日もほとんどなく、昼近くになって漸く出社。
よく主治医が復職を許したと思うわ。
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:12:09.48 ID:LASpT2Sp.net]: >>798
自分は数字が好きだけど、経理ってほど立派な仕事じゃないよ。
意外と数字が好きな人多いんじゃないかな。
自分もだけど、精神の人はあらゆるプレッシャーに弱いので
経理部門の仕事内容というより「働き方」が鬼門だと思う。
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:26:16.70 ID:XxUi0sqJ.net]: >>800
休職期間満了が間近だった、とかじゃないかな
俺2回休職して、1回目の時に復職できないようなら自然退職扱いにすると言われて、まだ回復してないし復職先の部署も問題があったけど仕方ないから主治医と相談して診断書書いてもらったもんね
結局数ヶ月後に休職しちゃうんだけどね
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:31:37.11 ID:fkzesWpi.net]: うつ病手帳二級持ちで事務系総合職で新卒採用されたんだけど内定先からメールが返ってこないんだが
メールの内容は配慮事項について文章にまとめて送りましょうか？というこちらの提案

もしかしてがめつい奴だと思われて内定取消しされるかな
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:34:46.12 ID:jVm4i8i2.net]: >>799
あなたが攻撃的というか、人を見下している様子をとってるからじゃないの？情報も後出しだし
気づかなかった
815 名前：？ 障がい者枠は別に受かりにくくないよ ただ賃金が安い、雇用形態が不安定なことが、多いだけ 受け入れれば仕事はすぐ決まる 全部配慮とのトレードオフだし、スキルがあればその限りでもない 配慮がいらないなら、障がい者枠にする意味ないじゃない []: [ここ壊れてます]
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:41:34.25 ID:jFiZ5T4i.net]: >>803
ここ再就職スレ
817 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 20:49:41.37 ID:neAm1KL9.net]: >>802
休職期間満了なんてあるんだ。全然知らなかった。
精神は体調の日内変動が大きいし、朝起きるだけでも辛いって人多いから大変だね。
ちなみに自分は発達持ちです。
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:57:59.75 ID:rjS1zOEO.net]: >>804
ごめんね、自覚なしだったわ

受かりにくくないって本当に？
一社でも落ちたら酷く落ち込むんだけど何社中何社くらい受かれば良いと思ったらいいんだろう
配慮はほぼ伝えられなかったけどたまたま合う会社で(やる事は決まってる繰り返し作業)近所だしなんとか財布と携帯だけ持って出勤してなんとか仕事はやってるけど、その分日常生活がグチャグチャになってきてしまってる
休みについての配慮事項なんて伝えたら100％落ちると思ってた
通院回数も少なめに言ったりしてしまう
正直に言ったら落ちると思ってしまう
819 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 21:03:36.96 ID:gDOhitxl.net]: >>710
今年が最初で最後のチャンスだと思う。
今年は「とりあえず精神障害者も採用してみるか」という企業が凄く多い。
来年、やっぱり精神障害者はダメだということになり、ブームは去る。
820 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 21:06:02.48 ID:gDOhitxl.net]: >>713
一般と同じ。企業によって種類がちがう。SPI3とか玉手箱とかいう名前の適正検査が何種類もある。
821 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 21:07:54.33 ID:gDOhitxl.net]: >>718
その通りだわー
だめ、無職板をみれば現実の厳しさがよくわかる
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:13:57.25 ID:umWEkwKB.net]: >>776-778
>>775です
>>773と同一人物です
信じる信じないはみなさんの自由ですが想定とは少し違うレスでした
なんの貢献もしていないボンクラです
今は40代半ばですが定年まで昇給はほとんどないでしょうね
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:15:49.96 ID:umWEkwKB.net]: >>783
TOEICが580ですか
うちは日本の企業ですけど800はないと厳しく当たられますね
うらやましいです
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:17:58.79 ID:umWEkwKB.net]: >>811です
皆さん優しい心を持っているのですね
職場の大半が皆さん見ないのなら過ごしやすいでしょうね
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:19:46.83 ID:XxUi0sqJ.net]: 同一人物ったってIDコロコロ変わってるし過ぎた話をぶり返されても
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:21:36.42 ID:umWEkwKB.net]: ID変えて申し訳なくなりました
ごめんなさい
>>814おっしゃるとおりです
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:21:43.72 ID:vEcltTCw.net]: >>800
俺も突発的休みオッケーてかいたけどそりゃ限度はあると思うよ。
ただどうしても出れない時はしょうがないよねってはなし。
一般企業だもの作業所とは違う。
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:24:10.05 ID:jVm4i8i2.net]: >>807
そうか。こっちこそごめん

エージェント曰く10社受けて3社書類通過1社内定らしい
自分も大体そんな感じ。３０社中4社内定
相場は、一般事務正社員で250万くらいが多い。
配慮は残業なし、電話対応なし、飲み会会食不参加、連絡は書面の配慮でで活動してる
気が遠くなりそうになるけど、一般雇用だともっときついと思う（年齢、職歴、性別（事務の場合男はきつい）とかが直撃する）
職歴もありそうだし大丈夫だと思うけどな

必要な配慮をよくまとめるといいよ
企業は安定した人と安定した関係でできれば長くお付き合いしたいと思ってる
通院が土日だったら通院回数は何回でもいいだろうし、
前もってわかるなら平日休みも取れると思う
前もってわからなくても、月1回程度休ませていただくことがありますと伝えることもできる
法律が整備されて時短も優遇されるようになった
お金のかからない配慮だったらある程度してくれる

あなたはあなたで、無理しないで、自分にできる範囲でやらないとガタがきてしまうので、そことの折り合いだと思う
ここを譲ると体調崩すというところは、曲げちゃだめかもしれない
旦那と話し合ってみてください

長文すまん
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:27:53.57 ID:mtWaZ7NR.net]: IDコロ助は別の板でもIDコロ助しながらレスしてるからだろ。
機内モード使ってさ。
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:32:29.77 ID:umWEkwKB.net]: >>818
弁解はできません
>>775にもっと疑念的なレスがつくと思ってました
ダメですね
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:40:52.30 ID:rjS1zOEO.net]: >>817
皆も平均して落ちながらなんだね…それを聞けただけでもちょっと勇気出るわ
エージェントも使ったことないんだけど一緒に就職活動してくれるイメージであってるかな

今は本当にキツくてガタが来そうだから、転職活動を始めたらアドバイス通りちゃんとまとめて伝えようと思う
どうしても軽い障害者だとアピールしないと受からないってイメージがあって…
本当は月1回くらい休んでしまうので(今は風邪のふりして時々有給)それも言ってみる、怖いけど
ありがとう凄くためになったよ

>>818
コロ助なったけど電気ケトルと電子レンジでブレーカー落ちただけだよ(WiFi)
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:44:07.41 ID:P9tm1jOz.net]: atGP経由で3社応募して3社とも書類通って東証一部上場を選んで就職した
そこそこ良い求人は会社として持ってるのにエージェントがハズレでうんざりした
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:58:02.85 ID:LASpT2Sp.net]: atGPは就職後３ケ月間は定着させるようにフォローアップがあるんだよね。うざいよ。
前の方のレスで、3ヶ月以内に退職されたらマージンが減る云々ってあったけれど
atGPの飯のタネにされるのは癪に障る。
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:05:56.22 ID:jVm4i8i2.net]: >>820

エージェントはこっちの事情を整理してまとめて、こっちの相場はじき出して売るとこまでやってくれる
配慮もありかなしかしっかり考えたうえで、まとめてくれるよ
応募しないでも、そこまではやってくれるから、転職活動前に使ってみてもいいかも

＞どうしても軽い障害者だとアピールしないと受からないってイメージがあって…
これはじぶんもあったけど、企業は軽い重いはあまりきにしてないんだよね
ただ、安定して、仕事をしてくれればいいようだ

＞本当は月1回くらい休んでしまうので(今は風邪のふりして時々有給)
こういうのもものはいいようで、疲労をためやすく疲労がたまると業務効率が低下しますので、
仕事の状況を見て体調調整のために月一回有給をいただきます（休んだほうがコスパはいいアピール）
とかなんとか

お互い無理せずやりましょう
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:30:32.79 ID:GygrV/8T.net]: >>808
そんな気がする
書類選考の会社から面接に進むパターンが結構多くなった。事務補助なんかでも。。。
@52歳男性
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:38:24.50 ID:9vS9OJqu.net]: >>791
一通り目を通したけど気になる箇所がいくつかあるな

・平均勤続年数は精神の方が短い傾向がある
・精神はクローズの割合がかなり高い
・25-34歳が半分近くを占めている

これとは別に、「ハローワークにおける職業紹介」・・・これは、ハローワークの求人を通さずに就職した人が他にいて集計の対象となっていない
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:43:42.59 ID:9vS9OJqu.net]: あと前々から気になっているのは
数ヶ月で辞めて年度内に再就職した場合も就職件数に含まれるのではないかと
そうすると実際に就職した「人数」は低くなる可能性がある
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:55:10.76 ID:M/TY86QN.net]: >>824
自分も去年は1社も通過しなかった書類が今年に入って連続で通過
やっぱり増えてるんですね
839 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 23:00:25.42 ID:qpYo4aQE.net]: >>822
atGPから就職したけど、
3年経った今でも、連絡来て時間があった場合は
面談もしてくれるよ。

3ヶ月だけってこともないんじゃない？
840 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 23:02:14.69 ID:7b8NfU00.net]: オープンで一般事務やってる人たちのPCスキルってどれくらいですか？
特にエクセル
前職ではSUM関数で集計するくらいしかやったことないです
入力スピードは速くて正確と言われましたが、入力だけじゃ仕事にならないと思うので心配です
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 23:06:07.91 ID:GygrV/8T.net]: >>829
スピード早くて正確に入力できる方が羨ましい。
ちなみにEXCELマクロは３か月程度夢中になれば「魔法使いの様に」使えるから
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 23:06:59.31 ID:xM+YpR+G.net]: >>808

同感。
ある小さめの東証１部上場企業を受けたんだけど。もう発達障害は要らないって感じだったなｗ
「先輩」にADHDの社員がいると聞いたが、やっていることが給与事務とのことだった。
軽度でない限りADHDには無理ゲーだな。
たぶんそれを見て発達は使えないと思ったんだろう。
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 23:38:55.78 ID:9hrfPMwY.net]: >>820
>>818はID:umWEkwKBの私のことをいっていると思います
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 00:35:24.10 ID:hWhPwaPK.net]: >>808
それ良く分かる。今は発達障害バブルだね
去年は2回ほど転職を繰り返したけど、
雇った方はウンザリしただろうな。
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 00:48:25.78 ID:l4rR7YDG.net]: >>779
たまには休む事があるかも知れないけど多めに見てねって感じだな。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 00:50:10.43 ID:K5xg5kC7.net]: 多めに見てくれるけど休んだ分仕事量が増えるので処理速度を上げないといけないのが大変
847 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 02:04:47.43 ID:ZWLqHZ/F.net]: 書類選考、筆記試験、面接複数、みんなよくこんなの受かるな。みんなは普通に正社員だったけど、たまたま運悪く3級の超軽い鬱か発達障害になった人ばっかりなのか？
引きこもり系とかほぼバイトしかしたことない人はいないのか？
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 02:25:12.02 ID:3dYxJb8K.net]: >>829
DATEDIFとかVLOOKUPとかは使える
元々はSUMくらいしか使えなかったけど、
今の会社入ってからググりながら覚えたよ
人事手伝ってるから、いろんな関数使えたほうが楽なんだよね

今できなくたって、仕事し始めてから教えてもらったり、自分で吸収しようって気があれば大丈夫よ
そんなもんです
849 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 12:08:17.38 ID:S/3DD5L6A]: 久しぶりに一般求人にオープンで応募したけど２次面接までコマ進めれた。
なんとか突破したいね…
職種は機械CADオペと設計補助です。
850 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 20:04:58.46 ID:LOjvUiinR]: 鬱なの隠してパート探してるけど全然受からない
貯金が底つきそうなので明日障害者年金の需給について先生に相談しに行くつもり・・・
851 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 23:28:22.59 ID:ApQBbsQnW]: 『営業ビッチ
852 名前：川柳』 http://ameblo.jp/11272345 []: [ここ壊れてます]
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 08:10:42.58 ID:jmrYUN5n.net]: >>835
効率的に業務を進めれば一般事務は残業ゼロで十分だと思う。
時間が余るくらいなら早く帰らせてくれとは常々思うけど。

>>829
図表を見て適切な関数を使って数式が組めるくらいかな
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 09:08:52.00 ID:jmrYUN5n.net]: >>817
横レスでごめん。待遇の悪い案件受けてないんだけど、そんな内定出るものなんだ？
年収250万円では正社員でも通勤圏内で一人暮らしできないと思うんだけど、実家暮らし？

ちなみに俺は
①退職金制度があって将来不安がない会社・・・正社員、年収270万円～、昇給
②退職金制度がない契約社員・・・年収330万円～、昇給
って希望を出してるけど、

紹介される案件は、健常者だと年収500以上取れる案件ばかり・・・。
やっぱクローズしかないのかね。
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 09:16:55.57 ID:O9MK8ASG.net]: >>773
嘘松増えたよね
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 09:19:10.50 ID:O9MK8ASG.net]: >>808
でもどんどん雇用率はあがるんだよ
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:13:00.66 ID:ZQTtnLLS.net]: 凄い気になるんだけど
ここって精神障害でまとめられてるけど実際にみんなはどの症状なんだ？
ＡＤＨＤ・発達障害・糖質・アスペ・鬱・躁鬱っていろいろあるから気になった。
精神障害は全部だめっていうのはなしであえて採るとしたら人事的にはどの症状が採用しやすいんだろう？
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:24:42.72 ID:jmrYUN5n.net]: >>845
ttp://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease.html

発達障害・認知症など記憶力が下がる病気は覚えたことを忘れるから企業としては採用したがらないと思う。
てんかんは薬を飲めば何も問題は起こらないはずだから対処が楽。
その他は性格上の問題（気分が落ち込みやすい）だったり、ストレスの少ない環境では仕事が出来るはずだから身体と変わらないはずだけど、
精神病と一括りにされるとイメージが悪い。
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:38:26.00 ID:ZQTtnLLS.net]: >>846
自分は鬱単発だけどこうやってみると精神障害も結構種類が多いよね。
精神障害だと伝えると「え・・精神ですか？」ってイメージが先行しちゃうのはつらい。
求人サイトとかでも「精神障害」とかをチェックする項目とかだけで細かい症状をチェックできないから一応備考に詳細は書いて伝えてるけど。
世間様もたぶん精神障害って聞くと「急に何するかわからない」とかのイメージだろうし本当につらいよ。
（実際自分も健常者のときはそういうイメージを持ってたし）
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:47:40.34 ID:K5xg5kC7.net]: >>844
雇用率は上がっていくよね

>平成25年法改正により、精神障害者の雇用義務が課されることとなったことに伴い、民間企業の
>障害者雇用率は、30年４月より2.2％、３年を経過するより前に2.3％に引き上げられることとした。

なお国・地方自治体は2.5%に引き上げ予定

でもどこかで頭打ちになるのは確実
日本と同じような雇用スタイルの国はフランスとドイツで、フランスでは雇用率6%。ただし納付金を払うことで雇用義務を果たすことができるため
実雇用率は2.8%と言われているので、3%くらいが上限なのではないかなと思う
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:50:26.01 ID:K5xg5kC7.net]: 昨今の人手不足について新聞記事でもよく見かけるが
外国人を活用しよう、高齢者の再雇用をしよう、、、、ばかりで
障害者を活用しようなんて書いてる記事は一度も見たことがない
862 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 11:00:23.64 ID:jmrYUN5n.net]: 高齢者や移民だと低賃金でも国民の理解は得られるけど、
障害者を格安で雇用している現実をマスコミが知らしめたら問題だよ。

所詮、NHKの受信料が公序良俗違反で無効であると言えない程度だし。
863 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 11:15:42.19 ID:DjTBu6Xg.net]: 精神の障害者雇用は今年が最大最後のビックチャンスだけど一番いい求人は今月一杯で終わりだろうな。3月以降も求人自体はあるだろうけど1部上場のマトモな正社員に限っては今月がリミット。今月中に仕事決めなきゃ…
4月からは契約かバイトばっかりになりそう
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 11:25:50.68 ID:jmrYUN5n.net]: >>851
だね。新卒の就職活動も解禁日になったから人事もこれからは新卒対応で忙しくなるはずだから、
実際問題、人員の確保をきちんと考えている企業は3/16(金)までには内定出すでしょ。
それに向けてスケジュール組んでない企業とかありえないって感じだわ。
865 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 11:35:54.40 ID:qlyyfp2E.net]: この前、精神手帳の要項見たらてんかんが入っててびっくりした
あれ患ってる人って身体障害の枠組ではないんだな
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 12:06:12.94 ID:8NptFuYO.net]: >>849
高齢者といっても経験があって元気な高齢者だろうし、移民も同様に一定の能力がある人を想定しているでしょう
ニート、無職を活用しようという声はないことはないけど大きくはなっていない
障害者も実態はともかく世間のイメージはそういうことなんだろうと思います

>>850
高齢者は給料が高すぎると年金停止になるし給料がいい案配なのかもね
国の目的は高齢者をフルタイムで働かせて年金削減を狙っているのもかもしれないけど
ネットは高齢者嫌いが多いけど、再雇用高齢者で年収350万位の人で、若い人の年収500万位の仕事はしている人も多い
それと比べて障害者の年収200万は健常者のバイト、派遣の年収200万分の仕事をいるのだろうか
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 12:14:13.55 ID:vXIX5SLk.net]: >>842

都内です
実家暮らしですが、一人暮らししようと思ってます
昔180万で一人暮らししてたので、大丈夫そうです

自分は職歴微妙、スキル微妙、事務歴合算すればそこそこで、仕事を選ばず受けています
エージェントの提案してくる求人をあまり考えず受ければ結構通ります。書類は5割通ります
ただ、興味ない業界の志望動機とか考えるのは本当にきつい
書類とおりすぎると、スケジュールが本当にきつくなる
ただだれもが知ってる大手ばかりなので、安定はするかな。福利厚生はすごいですね
退職金のある求人は、結構レアだったので、そこよりも給料みたほうがいいかもしれません

自分の希望は
①正社員280万
②正社員登用可の契約280万
③無期契約280万
③特例230万以上
で考えています

＞紹介される案件は、健常者だと年収500以上取れる案件ばかり
これはなにかスキルがあるのでしょうか？
エージェントつかってるなら、給与は大いに交渉したほうがいいと思いますよ
it系か管理職ができるなら、400弱くらいはいけるのではないでしょうか

自分もスキルを使って管理職になればそこそこもらえそうですが、確実に続かないので、あきらめてます
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 12:36:54.46 ID:1adqBXmi.net]: こういうのは中途の障害者で障害負う前に大手で働いている人向けの求人だよね。もちろん高度な経験が必要で大体の人には無関係ですよ。賃貸マンション業界でいういわゆる釣り物件ですな
869 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 12:56:02.66 ID:xTxwbCPC.net]: >>855
うらやましいです…
年収200万くらいのとこしか声がかからない。
小さい子供がいて、残業できない、都内にでられないとなると全く声かかりませんね。
転職活動中ですが、エージェントからも二回くらいしか連絡なくて泣きそうです。
870 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 12:56:36.82 ID:Gh9GbdqN.net]: >>845
障害内容もそうだけど、若さか、おっさんなら職歴じゃないか？

採用されやすいのは鬱のほぼ寛解じゃない？
感だけど。
871 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 13:01:01.97 ID:DjTBu6Xg.net]: 元々精神障害だと大手正社員障害者にはなれないんだな。つーか障害者雇用って約立たずにも仕事をやるよって制度じゃないのかよ。能力も職歴もある軽度障害ならクローズでいいと思うが。
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:08:34.18 ID:hWhPwaPK.net]: >>857
小さいお子さんがいると、急な休みが多いと思われて
一般枠でも正社員やフルタイムの仕事に就きにくいですね。
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:17:13.06 ID:vXIX5SLk.net]: >>857
エージェント複数登録するといいですよ
自分は4社登録して、最初に20社くらいお土産をもらい、その後隔週で5件ずつ増えていく感じでした
全社微妙に条件をかえると幅は広がります
正社員限定だと、案件は相当減りますね
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:28:17.73 ID:0to2SGUh.net]: >>842
私はSE、コンサルなどシステム系の仕事が長いですね。事務もやりましたが。
あとは色々な仕事で管理職に近いことはやってきましたね。

紹介される案件も必然的にそういった内容（システム系）になってます。
将来面も含めた転職活動で、前職の障害者雇用で正社員登用がなくて辞めた口なので
契約社員に正社員並みの仕事を求めているのに、待遇が上がらない企業はパスしたいですね。
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:34:47.64 ID:K5xg5kC7.net]: >>857
その、小さい子供がいて残業ができず都内にも出られないという条件で年収200万は破格だと思いますよ
知り合いのシングルマザーは年収150万なので、比べても明らかに破格ですね。泣く必要はないと思います
その条件で探したら良いでしょう

>>862
面接の時に前職を辞めた理由をきちんと説明するといいですよ
内容はあなたが仰った通りそのまま「正社員登用がないので辞めました」と伝えよう
「御社には正社員登用はありますか？」とハッキリ聞いてみると良いでしょう
納得行く待遇が得られないと感じたら面接を切り上げて途中退席してしまうのも一つの手です
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:39:50.28 ID:yEKYS7lH.net]: あと三年は売り手市場にはなるだろうな
比較的
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:41:23.51 ID:hWhPwaPK.net]: >>857
給与所得だけではなく、児童手当とか社会福祉制度を活用する
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 14:06:02.80 ID:vXIX5SLk.net]: >>862
職歴きくと多分今めちゃくちゃ需要ある、売れる方だと思いますので、
その条件だともったいない気がしますね
そこそこ待遇のいい会社の正社員見つかりそうな気がするが
東京だと障がい者雇用のＳＥ系の相場が～500とかあるんだが、難しいのかな
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 14:15:13.38 ID:0to2SGUh.net]: >>863
正社員登用ありの会社だと将来不安からまた転職を考えてしまうのではないか・・・という懸念があるので、
契約社員採用の会社は受けないようにしてます。その程度の待遇で人材を雇いたいなら他の人採用して下さいと思ってます。

過去のレスにもあったように、「正社員登用あり」で正社員登用を約束されていた人でも
正社員登用試験を受けさせて貰えないケースなどが見受けられました。そのため障害者雇用を契約社員で行う企業に対して疑念を抱いているというのが正直なところです。
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 14:33:22.18 ID:0to2SGUh.net]: >>866
一般事務は当然低いので年収300万円台前半ですが、
SE系で年収400万円弱（個人的な見込み）の求人は受けていますが、採用に至るかは分かりません。

給料に幅がある案件ばかりで、適正に金額を算出して頂けるのかが不安でなりません・・・。
来週までに最終選考に呼ばれなかったら不採用と考えてクローズ一本に切り替えます。
881 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 15:11:33.37 ID:D1GdBlRY.net]: >>868
SE系って今から専門学校行ってなれるものなのかな
大卒でもう29歳だけど
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 15:21:47.11 ID:yPSirV4w.net]: オフィスワークで社内ニート希望だが
アラサー高卒♂じゃやっぱ無理かな…
事務系資格で王道のmosとか取れば状況拓けるんだろか

無資格で就労移行支援からそういう状況にたどり着けた人いますか？
883 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 15:22:58.19 ID:/3OMTLax.net]: ここにこれだけ文章書けてる人はそれなりに仕事できる人たちだよね。
逆に印刷、掃除が業務の人はこことか覗かないだろう。
微妙に仕事できる中途半端な人が一番仕事ない。
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 15:28:53.33 ID:vBfrPZh3.net]: オレはオープン全敗だから、クローズいくよ。
A型事業所なんて行っても意味ないし。一般就労の実績なんてほとんどないとこばっか。
885 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 15:54:30.64 ID:zsgMGoLY.net]: 知人の職場がかなり酷いそうで、毎日虐められ、健常派遣社員や契約社員の
八つ当たりの矛先になってたらしい。

病名は統失だけど、人間的にとても素晴らしい人で、ほぼ寛解のような状態だったが（体力以外）
職場の激しいいじめとパワハラのせいで、病状がかなり悪化したみたい

結局、壊れてしまい休職したけど、1週間程度の休職ではなんの解決にもならない。
非正規だし、私はそんな職場辞めたほうが良いと思うんだけど、皆ならどうします？

ちなみに、私はパニック・不安障害だから統失の人の気持が詳しくは分からなから
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 15:56:08.44 ID:KcA4rzKY.net]: アラサーつっても28歳と32歳じゃ大違い 28ならワンチャンある
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:05:20.15 ID:O+DbrHjT.net]: >>873
まず専門の機関や行政に相談することを勧めるわ
それ以上の話はそのご友人に直接話すわ

あとさ、あなたのご友人はここに自分のことを書き込まれることは構わないわけ？
俺がもし知人に勝手に書き込まれたらすげー気分悪いし、そういう人とは距離とるね
888 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 16:14:19.82 ID:ByrjXnYO.net]: 866
何人もの統失を見てきたが統失は他者不在の無礼な態度を人にするので
統失はどこでもイジメられるよ
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:16:08.50 ID:r/QDHOl0.net]: >>869
新しいモノ(物・サービス・仕組み)を作ったりするのが好きなら一般的には大卒30歳迄なら許容範囲だと思うよ。
だけど障害者枠の求人は経験者募集が多いから、一般枠しか無理かも？
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:19:51.04 ID:Y8yzJoWn.net]: 統失なんて岩間のイメージしかない
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:20:37.60 ID:lhBSOBDP.net]: >>873
自分だったら
何年働いたかにもよるが、半年くらい働いているなら、失業保険もらいながら、次探す
日が浅いなら生保も考える
実家なら少しゆっくりして、時短のバイトにして、次探す
そういう体験が多いなら、
できれば繰り返さないよう、特例子会社など人間関係で負荷のない仕事に
たまたまなら、契約から正社員めざす

本人にやめる気がないなら、しょうがないけどね

あなたのような心配してくれる人がいてうらやましいと思う

辛い状況が続くと、自分は〇んでしまうと思うので、断固逃げ出す
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:31:05.81 ID:vBfrPZh3.net]: >>879
まあ、再就職が可能なら、定期的に解雇、失業保険の受給、再就職の永久ループが理想的だけど、そんなうまい話はないわな。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:36:17.05 ID:ZQTtnLLS.net]: 先週の水曜に受けた特例から連絡が全くこない。
今日か明日くらいまで待ってくれって言われてるけど採用ならとっくに連絡来てるよなぁ。
もう特例は受かる気しないから避けるか、実習前面談→実習→面接のステップがめんどい。
今週ずっと携帯気にしてるのが馬鹿らしくなってきた。
894 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 16:42:43.54 ID:ByrjXnYO.net]: だから特例は身体と知的しかとらないと何度も言ってるだろ
バカ
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:48:52.28 ID:TcXx/AXS.net]: お前が正しいワケ無いだろ
バカ
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:51:52.35 ID:hWhPwaPK.net]: >>869
年齢的にSIerになるのは難しい。30過ぎるとプロマネのスキルが求められる。
社内SE（社内情シス部門でシステムの維持管理）なら、大丈夫と思う。
未経験ならヘルプデスクからスタートするとか。
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 17:55:50.63 ID:yh+fCZpg.net]: 40代半ば
東京で行われた合同面接会、1次選考は受かりました
ただしパートだからここの人から見たらショボッて言われるレベル

2次選考って難しいんだろうか
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:15:59.37 ID:OA02GK3a.net]: え○ttクラ○テ○っどうなの？
よくハロワでみるんだが。
スーパーマン探しかね。
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:20:18.77 ID:QwpEsuqs.net]: >>868
クローズでいけるならクローズにすべきです
オープンは、役所がうるさいから障害者雇わないと→でも能力に不安がある→させる仕事が限られる→給料が安いとなりがちです
クローズならそういうことはないでしょう
ただ、配慮もなくなりますので、状態が安定している人でないと厳しいとは思います
健常者でも配慮事項が多い人は低待遇の場合が多いです

>>869
なれると思いますよ
ただ、SEで給料がいい人は仕事もハードなのが一般的です
900 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 18:23:35.89 ID:ByrjXnYO.net]: この求人いいと思うけどどうだろう？
https://i.imgur.com/DLOYGru.jpg
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:30:07.88 ID:GmFN61bT.net]: >>886
症状軽い人で有能な人探してるようですよ
採用まで選考時間長いし、給料は安いです
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:35:07.54 ID:ZQTtnLLS.net]: もうオープンで受かる気しないわ。
オープンだと身体と知的に枠を取られて内定取れる気がしないからクローズと並行してやろう。
クローズも自分の年齢と経歴じゃ難しいけど、正社員スタートなのは精神的に楽だし、キャリアを積んで働きたい思いもあるし。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:36:19.90 ID:rrgxPm0w.net]: >>885
ここはすごい人多すぎ。
俺は今月給制だけど採用時は時給750円に午前だけの勤務やぞ。
今やっと手取り16万プラス賞与も少しやが時給時代の苦労があるから十分すぎるわ。
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:39:05.71 ID:J4B9isp6.net]: >>891
最初は時短で慣れていくのも充分素晴らしい
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:41:27.31 ID:hWhPwaPK.net]: うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:44:16.08 ID:GZ5fw5sw.net]: >>888
グロ
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:45:08.42 ID:Y+wIguXz.net]: >>885
おめでとさん

>2次選考って難しいんだろうか
多分、本社面接になるんじゃないかな
早いとこハロワに行って、2次選考の中身を聞いてきて
908 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 19:18:07.66 ID:1adqBXmi.net]: >>886
年中募集してるね
スーパーマン探しか環境悪くて離職率高いか？どちらもありうるね？確か社員がすごい上からだったかも
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 20:27:38.29 ID:r5KBodJS.net]: 疲れる作業4日目終了。終わりが見えてきた。
こないだの合同面接会の返事、未だに来ないな。
こういう回答を出さない会社っていまだにあるんだね。

あー疲れた疲れた・・・。
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 20:41:05.01 ID:1adqBXmi.net]: 本当ならそんな会社は公表すればいいじゃん
911 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:02:00.93 ID:GqvNnl+L.net]: >>886
昔ここ受けたが、辞退した
二次面接の時、健常者の社員が子供に接するような態度とってきたのがショックでね
「カバンはそこに置いてくだちゃいね」「そんなに怖がらなくても大丈夫でちゅよ」みたいな感じ
30過ぎのオッサンに対する態度じゃねえだろ・・・
簡潔で短く指示してほしいという配慮はお願いしてたが、赤ちゃん言葉で話してほしいとは言ってないんだ
特例子会社って、こんな感じなの？？と驚いたよ
912 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:02:04.75 ID:ByrjXnYO.net]: 回答を出さないのは不採用残念でした
913 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:05:22.76 ID:zsgMGoLY.net]: 正社員に拘る人は、事務経・技術系（ITなど）以外に
このような求人はどうなんだろう？　正社員・休み多い・ボーナスあり・交代制の可能性も
ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/139030.do?screenId=139030&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13040&kyujinNumber2=%0A24208081&kyushokuUmuHidden=&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

こちらは、正社員・ボーナスあり・休み少ない
ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/139030.do?screenId=139030&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13010&kyujinNumber2=%0A25689081&kyushokuUmuHidden=&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:06:06.00 ID:fV0b4gNG.net]: >>900
そんなことよりお前はいい加減安価の付け方とImgurの使い方を覚えろ
それとIDコロ助の仕方もや
自分の情報ダダ漏れやぞ
915 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:07:47.61 ID:zsgMGoLY.net]: 個人的には、こういうのが良いのではと思う。
ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/139030.do?screenId=139030&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13040&kyujinNumber2=%0A22421781&kyushokuUmuHidden=&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
916 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:09:00.59 ID:GqvNnl+L.net]: >>897
自分も通知待ちだよ
ハロワに人に聞いてみたら、この会社は応募者全員に通知出してないからもう少し待ってと言われた
あなたと違う会社かもしれないけど、ヤキモキせずにもう少し待とうぜ
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:10:57.34 ID:Y+wIguXz.net]: >>897
新卒採用と重複し始めたからね
よほどいい人がいれば別だけど、大手の場合はまず新卒で障害者枠を埋めて、もし埋まらなかったら既卒や転職者から探す…ってことになるかもね
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:11:53.00 ID:hWhPwaPK.net]: >>902
良く見つけたね
飲んでた茶を吹いたwww
919 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:18:11.07 ID:D1GdBlRY.net]: >>884
社内SEの求人を探す前に学校行くべきだよね？
920 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:19:20.81 ID:GqvNnl+L.net]: >>885
自分もこないだの面接会で受けた会社で、二次面接呼んでもらった
同じくパートだよ
年収300～400万とか、パートのショボショボ時給じゃ考えられないよねぇ・・・
二次面接、気負わず頑張ろう
921 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:19:23.54 ID:D1GdBlRY.net]: >>887
知識ゼロだけどまず学校行くべき？
922 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:23:51.02 ID:r5KBodJS.net]: >>904
普通に考えてみて、良い人はすぐに面接に呼ぶし、
まだ連絡が来ないってことは・・・そういうことかもね。

まぁ俺は転職活動を一旦ストップするかもだし、
今回のは結果は割とどうでもいいかな。
923 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:28:44.55 ID:r5KBodJS.net]: >>886
こんな意味不明な伏字で皆よく分かるなｗ
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:33:33.32 ID:hWhPwaPK.net]: >>907
資格を目指すために学校に行くのは良いと思う。
ITパスポートは独学でも受かるよ。

未経験でも、データーセンターのオペレーターやヘルプデスクの
募集があるので、まずはIT関連職の職歴を積むのも手かも。
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:33:45.84 ID:MhXj/ckY.net]: 先日決まった企業にに念のため配慮事項ワードで送りましょうかって言ったら返事くれんのやが
配慮事項は面接の時話だけど忘れてそうだから提案したのに
まずいことしたかな
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:37:04.29 ID:F/ajjXKl.net]: >>913
内定取り消しか...
927 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:42:43.74 ID:D1GdBlRY.net]: >>912
ITパスポートって就活でも重宝されるの？
928 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:42:55.25 ID:+VBEiXmQ.net]: >>893
俺も、ここ最近のスレの流れ見てて
その言葉を書き込みたい気分だったｗ

実際は、>>718-720　の下手な文章で書き込んでる人
の言ってる内容みたいなことだと思うし、
>>891 みたいなステップアップしていくのも
障害者雇用らしいなと思う。

スタートから、「正社員で年収350万以上！」は
こき使われても、逆に「障害者ゴリ押しうぜー」扱いで
社内ニートで干されても、一切文句言うなよってくらい
厳しいものだろう。
929 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:46:38.02 ID:+VBEiXmQ.net]: 障害者雇用の低賃金問題は、
五体満足である、精神障害者の雇用がもっと浸透した時期で
ないと、マスコミも大きく扱ってこないのではないか？

少なくとも5年くらい後から、徐々に報道されだすかなと。

ただ、A型事業所問題とかもあったように、
福祉に使う税金には、世間の興味も高いから
1つ・2つ報道されだすと、色んな放送局で流されてきそうに思う。
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:50:04.90 ID:MhXj/ckY.net]: >>914
うせやろ？
せっかく大手スーパーの総務に決まったんやが..

誓約書まで出したんやがやり直しかよ..
931 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:50:23.68 ID:r5KBodJS.net]: IT系の資格なら最低でも基本情報くらいは必要かと。
ただIT未経験だと午後問題のアルゴリズムが厳しいかもな～。
ITパスポートは俺も独学で取れたよ。
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:51:52.75 ID:F/ajjXKl.net]: >>918
誓約書まで書いてそんな訳ないな
普通に読んでないんじゃないか？

てか、配慮事項ぐらい面接時に書面にまとめて出しておけよ
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:52:09.82 ID:hWhPwaPK.net]: >>915
TCP/IPやデータベースとか広く知識を習得できるので
無いよりはあった方がいい。
自分の経験では、面接の時に基本情報が評価された。
934 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:52:18.01 ID:J65LsRIx.net]: >>821
若い人限定。
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:53:11.40 ID:NK0HIivG.net]: ITパスポートはビジネス教養の試験だけど、知らない人にはITに詳しい人と評価される
936 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:53:50.66 ID:J65LsRIx.net]: >>822
俺は全くそんなの無い。担当によって違うのか？
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:54:45.96 ID:I+5iJjQ8.net]: 社内SEってピンキリだと思うよ。

社内のインフラ構築とかパソコン設定だけなら素人でも出来るけど
全社的なシステム構築やらベンダーコントロールまで入ってきたらシステムそのものに対する知見や、経営的な観点、リーダーシップなど普通の障害者には持ち合わせてないスキルまで要求される。
そこまで高度な仕事をさせるなら年収400万円は楽に超えるし、障害者枠でそこまでさせないだろうけどな。
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:55:53.66 ID:MhXj/ckY.net]: >>920
聞かせてくださいって言われたから口頭で伝えちゃったわ
一応書面も用意したけど
939 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:56:00.30 ID:J65LsRIx.net]: >>842
20代なら可能、40代なら無理。
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:58:25.43 ID:F/ajjXKl.net]: >>926
履歴書と一緒に提出しとくんだよ
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 22:00:53.18 ID:MhXj/ckY.net]: まあ精神病多いらしいし
入社後面談かな
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 22:10:16.31 ID:+NZNyQda.net]: 書類審査と二次面接と筆記試験適性試験をパスして最後の面接に呼ばれたときに言われた一言。「以前に精神の人雇って酷い目にあったから正直、精神はちょっとねwww」
だったら最初の書類審査で落としてくれよ。
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 22:16:16.41 ID:c03VRPxc.net]: >>924
入社した会社によって違うと思う
会社がエージェントの今後の介入をするかしないか選べるらしい
944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 22:22:10.46 ID:I+5iJjQ8.net]: >>930
面と向かって、そんな失礼なことを言う社会人がいるの？？
最終面接ってことは偉い人だろうから残念だわー。
945 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 22:37:25.93 ID:+VBEiXmQ.net]: 配慮・配慮と言うけど、以前に下肢障害の人が話してたのでは

「障害者雇用の配慮なんか、ないも同然、あっても最初だけ。
　俺なんか義足なのに、当たり前のように重い物運ばされるよ。
　元々そういう仕事してたことがあるから、仕方ないけどさ・・・」
と言っていた。

その人は、学生時代はラグビーでロックやってて
佐川急便で働いてたことある人だから、例外かもしれんけど
歴史ある身体障害者でもそうらしいから、
配慮に過度の期待はしない方がいいかも。
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 23:12:05.87 ID:Y+wIguXz.net]: >>933
分かったから短文にしてくれ
アホみたいな行間いらん
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 23:23:23.48 ID:QwpEsuqs.net]: >>909
資格にもよるかな
古い話で恐縮だけど昔の情報処理1種クラスなら独学でも可だけとね
学校に行く方が確実だけど最低1年はかかるよね
948 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 23:33:59.10 ID:GqvNnl+L.net]: >>933
確かに配慮なんて無い、と思ってた方が後々「こんなはずでは・・・」と思わなくて済む
自分の場合は、業務が立て込むとフリーズしますって伝えてあるのに電話受けながら接客何人もこなして、新人バイトに教えて・・・が常態化している
前職の経験でカバーして見かけ上は何とかなってるけど、しんどいね
職場全体が忙しくなってくると、誰が困ってるとか、周囲も気にしてられなくなるのも理解できるし、仕方ないとは思う
クソ忙しくみんなが殺気立ってる時に「これやり方教えてくださぁい」と聞いてきた挙句、教えてくれたベテランの小さなミスを指摘した発達の子が、怒鳴られてたわ
障害だからKYも仕方ないよね、と思ってもらえる余裕（配慮）はそこには無い []; [ここ壊れてます]
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 23:36:15.15 ID:QwpEsuqs.net]: 極端な話、究極の配慮、考慮は社内ニートかもしない
それが希望かどうかは別として
951 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 23:46:13.83 ID:+VBEiXmQ.net]: >>936
俺も、「３つも４つも、一気に仕事を頼まれると混乱したり
慌てたりするから、できるだけ1つずつ指示して欲しい」と伝えている。

しかし、実際はみんな忙しくなると、色んな人から
仕事を任されて、どうしても３つ４つと業務が重なってしまうね。

任された仕事を書き出し、いつまでやるべきかとか書いたりして
順序決めて進めて何とかしてる。
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 00:05:05.94 ID:IM4PE38A.net]: 身体で怪我させれば責任追及される。体育会なブラックな会社っぽいから自分は正社員でも断るw
953 名前：優しい名無しさん [2018/03/02(金) 00:12:10.84 ID:OK33m1Ch.net]: >>939
その下肢障害の人は
元は体動かす仕事ばかりで、障害者になってからは
慣れない事務仕事だから、持ちつ持たれつの部分もあるから
とは言ってたけどね。

見るからにラガーマンって感じの人だし
今でも運送業界とかの仕事ではない、単なる「荷物運�
954 名前：ﾑ」なら そこらへんの一般人に負けないって言ってたから、まぁいいんじゃねｗ []: [ここ壊れてます]
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 02:09:14.56 ID:JInoo8Ey.net]: >>913
そういうのは採用決定してからか
面接の時に渡すもんだと思う
出来れば後者
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 02:10:49.81 ID:JInoo8Ey.net]: >>930
大手でそんなリスクのある発言するとこは落ちて良いと思う
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 05:24:38.74 ID:rr1XcI5u.net]: 障碍者雇用に夢見てる人は後で落胆すること間違いない
大企業に入れるのは元々能力があるけど鬱になって復職したような人だけだからね
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 06:08:18.90 ID:HkiWuBo7.net]: 障害者雇用って安い労働力の調達手段な気がしてきた…
健常者と違って配慮事項があるにしても給料が安すぎだよな…
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 07:45:56.69 ID:Uq8960zg.net]: >>944
派遣の単価が高騰してきたので、そのポストに
安く雇える障害者を入れる会社が増えているよ。
派遣で時給1650円で募集をかけている仕事が
障害枠で1000円とか。
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 07:50:30.51 ID:nCd4/tQZ.net]: >>945
じゃあ、派遣で入った方がいいってことだなwww
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 07:53:22.67 ID:HkiWuBo7.net]: 派遣の人材不足もあるかもな。
前いた会社の派遣がとんでもなく使えないのが来たからね。
962 名前：優しい名無しさん [2018/03/02(金) 07:55:12.27 ID:eMbj1uOs.net]: 3月から一般枠正社員で働き始めた
正直、健常者ぶるのは想定以上に精神的にも肉体的にも負担が大きい
2日目の出勤で朝から頭痛い
夜寝れてないし、疲れがとれてない
救いは、今日しのげば明日から2連休

やっぱ、給料や処遇が違うよね
先に決まった特例子会社けったけど、年収にすると倍以上違うし、正規雇用はでかい
障害年金が更新できるか・・・
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 07:57:25.25 ID:HkiWuBo7.net]: 俺も一般枠にしようかなー
障害者雇用なんて派遣の替りに良いように使われて一生契約社員で終わらせるつもりなんだろうし、
そんなクソ企業の利益に貢献したくないし。
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 08:27:01.20 ID:nCd4/tQZ.net]: まあ、障害の程度は人それぞれなんだろうね。

オレは統合失調症で手帳は３級だけど、クスリをちゃんと飲んでいるからか、日常的には困ったことはない。
障害者になって機能的に失ったものもないしね。

健常者のふりはできそうだし、クローズで探すか。
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 09:08:00.34 ID:XPiYKcPW.net]: 最初契約社員。一年後正社員雇用有りの障害者求人どう思います？
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 09:36:50.58 ID:Ei8Ls9+l.net]: >>951
会社次第かな？
正社員登用制度ありっていっても実績がどのくらいなのか？精神障害者からの登用実績があるのか？
自分のできる仕事なのか？

正社員登用のない会社より希望あるけどほとんど登用するつもりのない企業もあるし。

ただ俺だったら登用ありならとりあえず面接だけでも受けてみるかな？
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 10:11:44.48 ID:GOun0Y2f.net]: 面接の逆質問なに聞いてる？
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 10:38:57.11 ID:+cVQO7O5.net]: 5年経過して正社員の打診されたけど断って無期雇用の契約社員にしてもらいました
社員見てると大変そうだし細く長く生きたい
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:15:14.59 ID:XPiYKcPW.net]: 少し疑問なのですが、正社員になれると障害者雇用ではなく、一般雇用になれるって事なんですか？
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:19:41.41 ID:nCd4/tQZ.net]: >>955
いや、そういう事じゃない。
障害者枠でも正社員もあれば契約社員もあれば、パートもある。
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:44:56.36 ID:XPiYKcPW.net]: >>955
ありがとうございます
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:47:51.96 ID:Ptz58ANS.net]: >>953
俺が聞いたことあるのは、これまでの障害者雇用の実績と現在障害者雇用で勤められている方の仕事内容やキャリア
仮に辞められた方がみえたら、なぜ辞められたか（分かる範囲で）
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:50:25.70 ID:iRlESohb.net]: 俺は過労死するのが理想
20年以上死にたいと思って来たけど自殺する勇気がない
鬱は甘え、怠けと言われるこの国で正反対に働き過ぎて死んだ真面目な人と思われた方が全然いい
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:56:34.34 ID:u8FVhaJp.net]: >>959
そっか

過労死スレはないみたいだからスレ立てすると良いよ
ここ再就職スレだしね
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:09:07.37 ID:nCd4/tQZ.net]: >>959
そう簡単には過労死なんてしないよ。
残念だったねwww
976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:21:55.15 ID:UYeZeBxL.net]: >>954
それもひとつの考え方ですよね
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:25:46.06 ID:UYeZeBxL.net]: 正社員の定義が明確にあるわけではないですけど、無期雇用の契約社員が一般的になってきたら、ますます違いが曖昧になりますよね
正社員でも事務職、現業、研究などで給料テーブルが複数存在していますからね
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:29:26.72 ID:nCd4/tQZ.net]: >>963
そもぞも、労働法では正社員の定義なんてなくて、単なる労使慣行だからね。
正社員と同じように働いていて、あなたは契約社員で待遇が悪いのは我慢しなさいなんて話はただの差別だからね。
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 13:00:16.86 ID:RMl289ah.net]: >>953
逆質問は、自分が働いているイメージをする上で、不明瞭なことをきくのがいいらしい
>>958のようなことは自分も聞いている（同じ障害を抱えている方の雇用実績とキャリア）
あとベタなところで使うソフトとか、働くうえで必要な知識とかきいてる
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 14:00:13.35 ID:69oNzTcP.net]: >>950
スレチだけど、クスリは何飲んでましたか？
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 14:20:15.61 ID:12W474b9.net]: 非正規からの正社員化には抜け道が色々ある…
総合職と一般職など職種毎に給与テーブルを細分化する
評価制度の変更（社員のランク化）
管理職を増やして残業代支給を減らす(労働基準法41条の適用)
正社員としてアルバイトや非正規2-3人分の働きをすれば長期的に見て人件費抑制に繋がる

↑↑非正規を正社員化したユニクロやクレディセゾンなどが該当する。ユニクロの場合いきなり店長に昇格して労働量が倍増した事例が多い
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 15:13:57.86 ID:SIDJz7Am.net]: はぁ・・・特例最終面接落ちて頭が真っ白になって何も手につかない。
着信あったから折り返したけどまさかの不採用連絡とは・・・。
また１から探すのが本当につらい・・。
どこも雇ってくれる気がしない・・・・。余計に精神がおかしくなりそう。
983 名前：優しい名無しさん [2018/03/02(金) 15:21:14.76 ID:gL2bD4+l.net]: 統失や発達は特例は厳しいんじゃないか
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 15:46:56.39 ID:SIDJz7Am.net]: >>969
いや、うつ単発だよ。
やっぱ知的とかしかとらないんだろうなぁ・・・・。
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 15:51:06.45 ID:UZnxzvc2.net]: 一息入れて次に
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 16:25:12.44 ID:nCd4/tQZ.net]: >>966
オランザピン、アキネトン、アトルバスタチンだよ。
987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 16:26:45.97 ID:nCd4/tQZ.net]: >>967
管理職でも残業代は払わなければいけないんだけどね、ホントは。
名ばかりの管理職で実質的は労働者というパターンもおおいけどな。
988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 16:52:39.98 ID:zt4+lh+y.net]: >>951
最初から正社員にするつもりがあるなら、正社員雇用にすると思うけど何で出来ないの？
って思うわ。
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:15:26.10 ID:XPiYKcPW.net]: >>974
フルタイムで働ける事が条件らしいです。
勤怠が良くないと無理っぽいです。
990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:34:03.15 ID:8iiutHRn.net]: 今の時代、正社員にこだわらない方がいいのかな…もう30になっちゃったし
991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:34:17.05 ID:69oNzTcP.net]: >>972
ありがとうございます！
軽症で機能障害がなかったのは幸いですね。羨ましいです。
992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:46:58.21 ID:nCd4/tQZ.net]: >>977
これでも措置入院経験ありなんだけどねwww
993 名前：優しい名無しさん [2018/03/02(金) 17:49:34.96 ID:vGJUsC7G.net]: 今日、会社でゴミを焼いたら、会社の経費で買ったレシート（領収書）が
混ざってたので一緒に焼いてしまった。
課長に聞いたら、
「警察にコネがあるので、税務署の税務調査が入る事はない。心配するな。」
という事だった。
普通は、５年は会社で保管しないといけないんだけどね。
すごい会社だと思った。
994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:52:13.21 ID:LHztxj7r.net]: >>975
じゃあフルタイムで働けなかった場合、解雇でいいです。とかいう条件つき正社員はどう？
それが飲めないようなら企業側に正社員にする気は全くないんじゃないか。
995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:53:50.22 ID:LHztxj7r.net]: てか俺なら勤怠とかはクリアできると思う。
風邪ひいたとか合理的な理由があれば話は別だけど毎日出社するとか当たり前じゃん。
精神病患者はそれすら出来ないというイメージを持っている段階でクソ企業だけどなｗ
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:54:00.32 ID:Yf59QCS/.net]: 入院経験も無いし症状もめちゃくちゃ軽いのに糖質で2級だわ
年金もあるから良かったけど
997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:06:52.68 ID:OYVUMy/O.net]: 精神障害者雇用再就職のスレッド101
itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519981543/l50
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:08:46.79 ID:12W474b9.net]: >>974
雇ってみたら地雷だったらどうするの？1年間の試用期間みたいになるのは仕方ないと思うわ
あなたが大丈夫と自信を持っていても企業は不安に思っているわけ

>>983=荒らし
IPアドレス付き？馬鹿かコイツは！
999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:12:32.66 ID:Ei8Ls9+l.net]: >>979
お前見逃してもらったのにネット上とは言え暴露するかそんなこと。糞だな。お前が。
1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:17:27.66 ID:Ei8Ls9+l.net]: というか発達障害者ってこういうもんなのか？事務とか経理とか発達障害者採用する会社が馬鹿なのか？
1001 名前：優しい名無しさん [2018/03/02(金) 18:19:26.50 ID:vGJUsC7G.net]: >>985
ゴミ箱の中に入っていたんだよ。
気づいた時にはレシートに火が付いていたんだよ。
俺のせいではないよ。
1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:20:05.72 ID:LHztxj7r.net]: >>984
試用期間は普通は3か月、長くても半年が一般的。
半年よりも長くなると労働者に不利な契約内容として労働契約法上の問題点が出てくる。
裁判起こせば確実に試用期間ゼロ判決出るよ。もちろん裁判費用は全て企業側が持つことになるし、信用ガタ落ちｗ

結構勘違いしている人事もいるけど、労働関係の法律はかなりうるさい。
労働者に訴えられたら最後だと思った方がいい。
1003 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:34:53.52 ID:nCd4/tQZ.net]: >>988
キチガイにかぎって訴えるの大好きだからな。オレがそうだがwww
1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:37:19.17 ID:12W474b9.net]: >>988
あなたが裁判を起こしてみたら？
三菱樹脂事件の例をとると、原告は13年以上も大企業相手に頑張って争った
諦めない強い気持ちが大切だと思う
1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:50:13.35 ID:LHztxj7r.net]: >>989
>>990
俺は一応裁判したことあるから言われないでも勝手は分かってるよ。
今は働いてないし、クソ企業にいるわけでもないから裁判は起こさないけど
変な企業には制裁を与えるくらいの強い覚悟で就職活動しないと人事に舐められるよ。
低賃金の社畜になるつもりの奴はそうなればいい。俺はなりたくない。
1006 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:56:40.40 ID:nCd4/tQZ.net]: >>990
最近は民事訴訟法の改正のため、訴訟の迅速化が図られてるよ。
一審判決は平均で2年で判決が出るし、二審はもっと速い。
民事訴訟の半分以上は和解で終結するから、それほど負担にはならない。
1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:00:11.89 ID:ZP0jK3cX.net]: 就労移行支援事業所に通ってるが、

就職決まった躁鬱の子いるけど、自分の企業名もちゃんとわかってないし、記憶力も悪いし。

人事部で事務やるって自慢しまくり。

試用期間なしだし

すごいな　障害者雇用って
1008 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:12:41.62 ID:u8FVhaJp.net]: >>976
>正社員にこだわらない方がいいのかな
まずは正社員、難しそうなら契約社員も視野に…という感じで優先順位を持って就活したら
1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:19:02.53 ID:lLQklBu6.net]: 度々出てきてすみません、このスレの
>>349です
あれから、書類選考通って面接になりました
どうも私しか受けた人いなかったみたいで…
面接は来週なんですが、皆さん障害のことをどのように話されましたか？
一応、ハロワの担当者と面談するつもりではありますが、参考に聞きたいです
1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:22:55.86 ID:axB6+LQX.net]: 知人は統合失調症でクローズだった
バイトだけどほとんどの職場で採用されていた
ただ、すぐにトラブルを起こして、長くても１ヶ月で退職をしていた
もちろん本人に病気の自覚はなかった
精神障害者全般に言えるけど病気の自覚がないことが多くて、対処策が見つきにくいよね
1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:24:16.38 ID:axB6+LQX.net]: >>973
だいたい、監督官庁の厚生労働省がサビ残の嵐だものね
会社側もなめてかかるわけだわ
1012 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:25:59.91 ID:ZP0jK3cX.net]: >>996
試用期間で終わる糖質は結構いる
1013 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:26:40.72 ID:ZP0jK3cX.net]: 自分の就職先の名前をわからず自慢するやついて怖いわ
1014 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:26:47.76 ID:axB6+LQX.net]: >>981
>精神病患者はそれすら出来ないというイメージを持っている段階でクソ企業だけどな

一般的に精神障害者は他の人に比べて勤怠不安定なんだよね
個々人の違いはあるけど一般論としてね
1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:28:56.59 ID:ZP0jK3cX.net]: >>1000
マジ？
1016 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:29:22.61 ID:ZP0jK3cX.net]: >>983
え？
1017 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:30:13.32 ID:LHztxj7r.net]: >>976
30歳ならまだ若い、経験者なら正社員を諦めるな。安売りしちゃ勿体ない。
未経験者なら契約社員からのスタートでスキルを身に着けることを考えろ。

その上で正社員になれるかどうか見極めろ。
無理なら転職でいい。向こう３年～５年は追い風だ。
1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:31:32.26 ID:u8FVhaJp.net]: >>995
お疲れさん
服用意してね

>障害のことをどのように話されましたか？
私はまず書面にした
手帳の種類、障害の現況、治療経過、職場での配慮の具体的内容…など
詳しくは私の障害についてでググったトップHPにあるから
で、その書面（私の場合は書類選考時に送っておいたけど）に沿って説明した
1019 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:31:34.09 ID:ZP0jK3cX.net]: うめ
1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:31:47.97 ID:ZP0jK3cX.net]: >>1004
えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:32:21.77 ID:ZP0jK3cX.net]: あ
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