精神障害者雇用再就職のスレッド100

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精神障害者雇用再就職のスレッド100

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/20(火) 11:31:56.22 ID:j04aMNes.net]: 次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

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※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド99
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518364045/
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 22:26:45.99 ID:kTfSq4i1.net]: >>534
政党が違います
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 22:28:38.53 ID:kTfSq4i1.net]: 5年無期雇用も日雇労働禁止の時も当時の2chを含めネットはどういう反応をしていたか振り替えるのも面白いでしょうね
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 22:33:03.39 ID:kTfSq4i1.net]: ちなみに規制緩和も小泉政権よりもずっと前の土光氏の時代にはもうやっています
経済界はその頃から労働条件の規制緩和を考えていたと思いますよ
ネットがあろうとなかろうと世論は経済界とマスコミに乗せられていて同じパターン
545 名前：数納麻衣子 [2018/02/25(日) 22:33:51.42 ID:SdkVa7WX.net]: >>536
結局4年11ヶ月で雇い止めになるだけになったな。
546 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 22:37:45.68 ID:sh7rw1OO.net]: >>528
障害者のレベルの高いがゆえに社内ニートになってしまうというのも皮肉なものだなぁ・・・。
職歴が悲惨だったりする人が多かったりするのが障害者なのに・・（失礼）
547 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 22:42:03.16 ID:KzGlsBLr.net]: >>528
よその会社でいきなり即戦力として働ける？
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 22:47:19.57 ID:kTfSq4i1.net]: >>538
法案の話題の時にその懸念点を主張したら経済界の犬、自民党の犬とさんざんな言われようでしたね
日雇派遣廃止しかり、貸金業の規制しかり
なんで、経済界も制服も信用してないのに、そこから発信されるものを信用しきるのかがわかりません
それは、同一労働同一賃金しかり
ま、都知事選の前後で見ると「マスゴミのいうことを鵜のみにする情弱とは違う」というネット民の考え方の変化も面白いですよね
スレチすいません
私は自分の考えとその根拠をどうもっているのかを採用面接で重視してました
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 22:49:45.80 ID:Ru6GAycH.net]: >>540
会社側は応募者の職務経歴書を読むでしょ
それ見て経験職ならもちろん未経験職でもこいつなら即戦力として利益出してくれそうやなと思えば採用
思わなければお祈り

その人が即戦力として働けるかどうかは俺らが判断するんじゃなくて、会社側がするんよ
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 22:50:26.30 ID:kTfSq4i1.net]: >>528
社内ニートになるという観点からは②の可能性は低いです
どこも余裕がないので使える人間は使います
仕事はできると評価されている人に集まる傾向にあります
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 22:52:45.53 ID:kTfSq4i1.net]: >>541
訂正です
経済界や制服も信用してないのに・・・ではなく経済界や政府も信用してないのに・・・です
スマホ音痴ですいません
552 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 22:53:20.51 ID:sh7rw1OO.net]: 俺は明日も早いからもう寝る。
みんなもまた一週間始まるわけだから早めに寝ような。
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 22:57:39.72 ID:Ru6GAycH.net]: >>545
おやすみ～
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 22:58:54.24 ID:+7p6k5bI.net]: 明日からまた5日間働くとおもうと
だるい
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 23:00:46.17 ID:sh7rw1OO.net]: >>546
おやすみー

>>547
時には有休を使ってもいいんだぜ？
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 23:05:31.22 ID:3ihnGfFw.net]: >>542
エージェントで選考結果を知らされたとき、スキルは十分あると思いますが半年のブランク期間を懸念して面接を見送った（要は書類選考落ち）ということでした
半年は相当厳しいような気もする・・・
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 23:05:53.07 ID:EppLNU79.net]: >>548
おやすみ

そろそろ眠剤を飲もう
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 23:12:20.67 ID:kTfSq4i1.net]: 私の書き込みを不快と思われる方も多いと思います
それはそれでいいのですが、精神障害者雇用の情勢の変化を見つめ直すのもいいと思ってます
相手(雇用側、福祉行政、ハロワ、エージェントなど)がどう考えているかを推し測るのはいい待遇のヒントになるかもしれません
559 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 23:18:55.36 ID:KyYqcxV4.net]: >>543
俺も、この可能性は低いと思う。

もし、「優秀だから、この部署ではもったいない」
と思えば、自信を持ってしかるべき部署へ推薦したりするはず。

もちろん、本人が「僕はここでいいです」といえば残すんだろうけど
それで「社内ニートにされた」と文句言われてもね・・・って感じｗ
560 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 23:22:01.00 ID:KyYqcxV4.net]: >>548
有給休暇、毎年20日もらえるから
余ってきてしまって仕方ない。

12～16日くらいは使うんだけど、前年の繰越があるから
結局、何日かは捨てることになってる(´・ω・`)
561 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 23:47:52.91 ID:KhENPcgb.net]: >>543

負荷がかかっている人は資格相応の仕事ができない人であるケースもあります。

能力が明らかに足りないのに、資格相応の成果の発揮をもとめられるから、まったく余裕がない。

私は余力あるけど、仕事振られない。看護師さんも過去に欲張って続かなかったでしょと言ってます。クローズの時はそうだった。

それにしても、暇すぎもシンドイ。
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 23:59:28.80 ID:nhm+4mcs.net]: >>528
③として、人事が法定雇用率を達成しようと採用するが現場が対応しきれない（どうしていいのかわからない）。
も加えておいてもいい。
563 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 00:00:19.48 ID:T10Arpf9.net]: しんどい仕事より社内ニートでいいと思う給料出るんだから、だから甘えって呼ばれるんだよ、精神障害者は同じ精神障害者でも社内ニート、嫌とかバカじゃないのと思う。
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 00:10:00.02 ID:GE9UREjq.net]: >>556
社内ニートになりたい！って方が甘えてるような気がするけど。
社内ニートの人は、「仕事ください」って言ってるんでしょ？
565 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 00:17:30.86 ID:T10Arpf9.net]: >>557
別にクビにならないのにそのままいいんじゃないんですか、仕事下さいって言って仮に仕事貰えてハードになるとかよりも、働けない人とか色んな事情の人からしたら甘えにしか思わないけどね。
会社の人間からしたら大人しく法定雇用率の為に社内ニートでいる事が仕事ですよ
566 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 00:22:38.42 ID:T10Arpf9.net]: >>557
後は社内ニート文句あるなら転職したらって思います、文句グダグダ言う前に行動に起こせと私は思いますが、少しきついかもしれませんが
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 01:00:03.86 ID:1pblSp39.net]: >>549
半年どころか3ヶ月でも空白期間は気になるわ
転職ってのは在職中にやるもんだし
ごまかしてでも相手がなるほどねと思うことを履歴書に書いて空白期間を埋めないと
求職しながらバイトしてた、資格勉強してた、治療に専念してたとかさ

あと、エージェントの話を鵜呑みにしたらダメよ
568 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 04:04:49.22 ID:7Uwi4ESH.net]: こんばんは。2年前くらいにこのスレ見てて、オープンで就活しました
40歳のオッさんだしニートだし結構なブランクがあり
そのときは箸にも棒にもかからなくてクローズで活動始めてた者です
単発軽作業コールセンターバイト→週3コールセンターバイトもすぐ辞める
→なんかIT系に挑戦して採用されて単発から短期、のらりくらりといま週5派遣やってます
給料は時給900円→1200円→3000円と上がって来てます
金はまあ充分。好きな時に好きなものを食えたり買えるのはいいもんです
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 06:55:17.31 ID:7aQ84KOy.net]: 文句があるなら転職しろというのは納得。
働きながら転職活動なんて「スキルがありません。だから就職上手く行かない可能性があるから辞められません」って言ってるようなもんだと俺は思うよ。
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 08:22:54.66 ID:7aQ84KOy.net]: ★働きながら転職活動★
○メリット
1.職歴の空白期間がない＝即戦力のイメージ？
2.転職できなくても収入は一生確保されるので、安心。

×デメリット
1.すぐに働けない。
2.自分がいなくなった後のことは知らないという「いい加減な人」というイメージも？
3.仕事に影響が出る可能性がある（＝これを否定する材料は必須）

まとめると、
簡単な仕事しかしてないことを企業に印象づける＝待遇の低い企業しか採用されない

★辞めてから転職活動★
○メリット
1.すぐに働ける
2.引き継ぎをしっかりと行っているという「真面目」というイメージ？
3.仕事に影響が出ない。マイペースに就職活動できるので精神障害者向き。

×デメリット
1.ブランクがある＝他社が採用を見送ったのには理由があるのでは・・・と勘繰られるので採用のハードルが上がる。
2.転職できなかった場合、失業手当が切れたらアウト。
3.退職理由をきちんと理解できるように語らないとアウト。

まとめると、
なんで転職したんだろうな、この人・・・という厳しい突っ込みが入る。

長くなってスマン。
571 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 09:49:53.06 ID:LzhEY95w.net]: 障害者の即戦力って
PC操作は問題なく出来て、電話は内線・外線に健常者と変わらない状態で出れて、来客対応はマナー通りできる事なのかな？
他にもできる状態じゃなきゃダメな事ある？
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 11:34:25.96 ID:crU0SjHY.net]: >>564
事務・事務補助・庶務想定してるのかな
・遅刻しない・当日欠勤しない
・体調管理ができる
・タスク管理ができる
・ミスチェックを自分でできる
・ビジネスマナーを一通り知っている
・報連相できる
・物の数を正確に数えられる
・自分である程度調べられる
らへんがやっぱり基本にはなると思う
電話と来客対応はできるけど、迷惑かけるのでやっていない
573 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 12:09:21.06 ID:/LqXixdr.net]: 社内ニートは楽だよ
俺は一日中英語の勉強してる
人に気を使わずに住むからね
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 12:17:13.93 ID:PAdUpi6Z.net]: 社内ニートで寂しい奴は歌でも歌ってきを紛らわせればいいよ
575 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 12:30:05.41 ID:/LqXixdr.net]: 社内ニートは確かに寂しいよ
勉強してて金貰えるんだから
社内ニート経験したら辞められない
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 12:50:32.24 ID:PKVghHUl.net]: 社内ニートってどんな業種？
577 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 13:13:39.40 ID:/LqXixdr.net]: 事務
578 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 14:00:28.53 ID:LzhEY95w.net]: >>565
タスク管理って言葉だけ聞いたことがあるレベル、
入社時、ビジネスマナー研修なかったからビジネスマナーについて何も知らない。

やっぱ転職は無理か。一応20代なのに。
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 14:45:26.30 ID:PKVghHUl.net]: >>571
今なら間に合う
ハロワとか職業訓練行け
580 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 15:04:51.76 ID:LzhEY95w.net]: 東京しごとセンターって都民以外も利用できるのかな
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 15:32:02.11 ID:crU0SjHY.net]: >>571
自分もなかったし、今も自信がない
とある研修をきっかけに、だいぶましになって、今までの自分を思い出すと恥ずかしくなった
特に事務は、技術よりもこの項目の積み重ね。なかなかめんどくさい

この項目全般、就労移行とか障碍者職業センターなんかで教えてくれると思う
3か月もあれば、理屈はわかるから、不安なら行ったほうがいいかも
理屈を知って、自分で工夫するようになると身につくよ
582 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 15:36:05.43 ID:T10Arpf9.net]: >>573
地元の職業センター行ったらいい三か月だけね、就労移行支援は無駄だよ
583 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 15:43:34.00 ID:/LqXixdr.net]: このスレ35過ぎのおっさんが多いけど
35過ぎたら仕事センターなんて行っても就労支援なんてしてけれない
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 15:54:55.77 ID:epJCldUx.net]: 英語の勉強より日本語の勉強しろ
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 16:04:25.80 ID:crU0SjHY.net]: 実際移行は無駄だともおもえど、最近の話きいてると印象変わってきたのかな？と思う
エージェントがやってる移行はどうなんだろう
doda atgp bab naviらへんはやってたと思う
586 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 16:08:56.81 ID:ZYEZynV2.net]: BABに申し込んでるけど、バイト一件だけ紹介きて、あと音沙汰なし。
ハロワにいくしかないな。
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 16:16:09.45 ID:YAMKCnbv.net]: 市の障害者福祉センターによると就労移行支援などのサポートが入っていると企業も採りやすいらしい
そして今仕事辞めて探している人は空白期間の言い訳にできる
588 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 16:31:01.10 ID:LzhEY95w.net]: >>574
障害者職業センターって働きながらじゃ通えないよね？
働きながらビジネスマナーを身につけたい場合は独学しかないのか
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 16:51:36.31 ID:crU0SjHY.net]: >>581
裏をかいて秘書検定を取る
結構ありだと思うけど
履歴書に書ける資格でもあるし
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 17:25:22.39 ID:1pblSp39.net]: >>581
独学で十分
誰かに教えてもらわなきゃできないようなことじゃないぞ
研修でビジネスマナーやるのは入社前に準備してこないやつがいるからしょーがなくやるんや
本屋にビジネスマナーの本がいくつも置かれてるからさ、1冊買って読めばいい
1,000円前後や
ブックオフならもっと安い

一通り読んだらあとは勤め先の雰囲気に合わせりゃいい
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 18:25:20.38 ID:hsUKn7dc.net]: >>573
都民以外でも、東京都にある会社に雇用されたい人は使えるよ。
ただ、障害者枠で探しているなら、ミドルコーナーには行っちゃダメだよ。
ミドルコーナーはパ〇ナに業務委託していて、どうしようもないから。
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 18:32:52.36 ID:XQxECcgc.net]: >>571
タスク管理といっても別に特別なことをする訳ではありません
確実に業務を行うこと、効率的に行うことをどう進めていくかを意識するだけだと思います
PDCAサイクルと同じで、特別な言葉を使うかは別として、普通の生活の中で普通にやっていることです
得手、不得手はあるでしょうけど、全然やってない人はいないと思います
ビジネスマナーは業界、業種にでも大きな違いがある分野ですので、基礎的な部分を少し知っておけばいいだけだと思います
若いのであればどちらもそんなに気にることはないです
学問としてやるわけではないので、経験が足りない部分は実践するしかないです
ＯＪＴの範疇ですが、ＯＪＴは「怒られて上達するトレーニング」と揶揄されるくらいですので怒られることもあるでしょう
その時に「差別だ、イジメだ」と思わないことが、そのような能力を伸ばす重要かと思います(もちろん程度にもよりますけど)
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 18:52:10.08 ID:wBJauTlG.net]: >>575
就労移行支援、無駄ですか…？
自分、アラフィフになってから鬱になり、病院から移行支援を勧められてます
既にブランクが1年になり、正直またブランクを広げるのか…とも思ってます
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 18:55:34.37 ID:/LqXixdr.net]: 就労移行いってもさすがにアラフィーじゃどこも雇ってくれないよ
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 18:55:53.32 ID:jEqEq6OJ.net]: 就労移行支援を使ってた方が人事受けは良いよ。
勿論、手帳3級程度の軽い症状の人なら全く役立たないし税金の無駄だと思うけど。
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:00:28.26 ID:wBJauTlG.net]: >>587
無理ですか…
一生パートなりバイトで生きていくしかないのかな…
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:04:39.45 ID:NTi8hZW4.net]: >>589
自分も四捨五入したらアラフィフだけど、無駄かどうかはその人次第だよ
うつの就労移行からは50代の人も就職決めて卒業していった人もいたし、自分も就労自体はまだ決まってないけど、何となく道は見えてきたかな

いくつか見学に行って話を聞いてみたらいいかと思う
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:06:24.93 ID:/LqXixdr.net]: 586
アラフィーじゃアルバイトも底辺の肉体労働しか雇ってくれないぞ
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:06:35.21 ID:BB2wKGHl.net]: syougaisya.biz/tyuukounen/
「50代　精神障害　再就職」でぐぐってみたら出てきたページ
この内容が本当だとすると、精神は20代・30代の若い人でないと厳しいらしい
ここでも就労移行の利用を勧めている
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:12:58.42 ID:hsUKn7dc.net]: >>589
同年代です。
長く働くには、職場の人事権を持っている人に、如何に「一緒に働きたい」と
思ってもらえるか？が重要だと思う。
自分は、正社員では年齢フィルターでなかなか書類選考が通らなかったので、
まずは給料や雇用形態を問わず、働きたい職場にラブレターを出して、
取り急ぎバイトで潜り込んだ。
（バイトから正社員登用の実績ありの会社）
でも生活が苦しいので、その間の補填として障害年金を申請しようと思う。
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:13:52.20 ID:wBJauTlG.net]: >>591
女なので肉体労働と言ったら清掃くらいしか思いつきません
正直、清掃でもいいから働きたいのですが、転職活動がうまくいかず病んだので、求職活動自体がストレス元というのもあり…
もうどうすればいいのか
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:16:44.54 ID:wBJauTlG.net]: >>593
病院からは障害者枠求人＋障害年金で生計を立てれば
と言われています
ただ、年金を申請したとしても必ずしも通�
603 名前：驍墲ｯでもないだろうし もういろいろ詰んでると我ながら思います… []: [ここ壊れてます]
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:17:22.11 ID:hsUKn7dc.net]: >>592
この記事を書いている人は若者じゃないか
高齢化社会なんだから、年長者を大事にしてくれw
ビルメンなどじいさまでも活躍できる業界もある。
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:21:53.67 ID:/LqXixdr.net]: 年とったら男は警備
女は掃除しか選択肢がない
606 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 19:23:08.77 ID:F5dVbSYW.net]: >>588
軽い人は無駄なのか？
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:26:54.92 ID:jEqEq6OJ.net]: >>598
無駄じゃね？
教えてくれることって自力で何とかしなきゃ社会人として働けないレベルのことだけだし。
ただ不勉強な人事だと、就労移行支援のことを必ず聞くｗ
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:27:15.91 ID:hsUKn7dc.net]: >>595
アラフィフの自分も、お祈りメールを沢山貰って追い詰められたので
分かる気がする。
出来る仕事をチョイスするよりも「やりたくない仕事はやらない」と割り切って
無理をしない働き方を探すのが良いと思う。
安い給料でも生活できる工夫をするのも良いと思う。
（年金を貰う、健保を家族の扶養にしてもらうなど）
609 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 19:29:14.55 ID:F5dVbSYW.net]: >>599
マジかｗ
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:29:21.36 ID:T45+AxPU.net]: 就労移行はいいですよ
最初は敬遠してたけど利用してみると悪くない
企業とパイプがあって時々見学会に呼ばれる
来週はイオンモールの見学と実習がある
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:32:37.53 ID:1pblSp39.net]: 経験豊富な50代と転退職を繰り返した50代ではアドバイスも違うから、履歴経歴が分からないと何にも言えんね
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:34:41.43 ID:crU0SjHY.net]: >>586
体調大丈夫ですか？
職歴次第では、仕事はあると思います
ただ、今から一人で仕事を探すのと、就労移行支援に通いながら探すのでは、
就労移行支援にちゃんと毎日通っているほうが、信頼される＋非公開案件があるかも
そういう面もとらえると決して無駄じゃないかもしれません

就労移行が事情により大嫌いですが、それは間違いないと思います
ただ、しっかりと見極めてください
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:35:02.13 ID:wBJauTlG.net]: >>600
ありがとうございます
自分に出来る、というより、やりたい仕事があるのかすら分からない状態です
年齢的な問題もあるし、こんな状態で就労移行支援に行ってもいいのか…と悶々としています
614 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 19:38:55.97 ID:zXjMrixm.net]: 精神障害者って、
風呂にも入らない。
歯も磨かない。
髪も洗わない。
部屋の掃除もしない。
不潔なのに慣れているから、
豚や鶏の世話をする畜産業か、
泥まみれになる土木作業員で良いのではないかな？
食品をあつかう職場には来るなよな！
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:43:14.69 ID:jEqEq6OJ.net]: >>597
マンション管理人の仕事もあるだろ。
警備は医師の許可がなければ精神障害者は働けないよ。
616 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 19:44:45.19 ID:F5dVbSYW.net]: >>604
優秀な子は非公開求人紹介されてるね
617 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 19:45:10.75 ID:zXjMrixm.net]: >>597
不潔なのに慣れているから、
汚れてもいい仕事で良いよ。
探せばあるよ。
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:45:29.66 ID:NTi8hZW4.net]: 何かを教えてもらいにいくっていう受け身な人なら就労移行はムダかもね
自分で何かを学びに行く、掴み取りに行く、そういう人には有益
619 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 19:52:11.51 ID:zXjMrixm.net]: 精神障害者は、
不潔、汚いのでも平気という特質を生かすと良いよ。
そういう職場が適しているよ。
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:53:24.03 ID:/LqXixdr.net]: 掃除が適職じゃね
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:54:59.10 ID:hsUKn7dc.net]: >>605
就労移行支援はカラーがいろいろだから、いろいろ見学して
合うところがあれば入所も良いと思います。
（発達の若者が多いとか、身体と一緒とか）
就労やメンタルの困り事は、市区町村の社会福祉協議会が
無料で相談に乗ってくれるので、活用してみるのも良いかも
しれません。
622 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 19:57:00.23 ID:F5dVbSYW.net]: >>610
そうだね
本人しだいだわ
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:57:21.44 ID:NTi8hZW4.net]: >>605
やりたい仕事を見つけるために通うってのも有りだと思う
自分なんか通い始めた頃は、働きたくないなーなんてよく言ってた
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 19:59:59.91 ID:iFsZVVDL.net]: >>594
清掃業務は競争率が低いので採用されやすいと思います
あとは、料理が苦手でなければ、相場い作りなどの仕事もありそうです
625 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 20:00:09.49 ID:zXjMrixm.net]: >>615
やりたい仕事が適しているとは限らないよ。
精神障害者は風呂にも入らない、不潔、汚いのに慣れている。
そういう特質を生かした仕事が適しているよ。
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 20:00:59.66 ID:iFsZVVDL.net]: >>616
誤字がありましたすいません
相場い作り→惣菜作り
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 20:01:39.33 ID:jEqEq6OJ.net]: あくまで俺個人の感想だけど、
就労移行支援で得られる経験が社会人生活（仕事以外の趣味も含めて）で得られた経験を上回ったことは皆無だったな。
もちろん職歴の全くない人には勧めるよ。
628 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 20:02:46.40 ID:zXjMrixm.net]: >>618
お客が逃げるわwww
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 20:04:19.65 ID:hsUKn7dc.net]: 就労移行でやっている事は茶番劇だねw
でも就職できたら価値はあると思う。
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 20:05:11.26 ID:crU0SjHY.net]: >>610
就労移行というか精神障害のかかわる福祉全般については
受け身で助けてもらう。代わりに何かやってもらうという。知識をもらう。
という依存スタイルだと、いつの間にか何かしら（特に時間）を搾取されている
一つの手段として利用してやるくらいじゃないと、ずぶずぶ食われるね
本当に怖いわこの業界

もし自分が利用するとしたら、最長半年で、
・「主治医に半年程度通うように言われているのですが、半年程度の支援計画をたててくれますか？」と確認する
・就労実績企業を聞く
・1年定着率を聞く
・1年卒業率を聞く
・正社員雇用率を聞く
・ジョブコーチと直接会話させてもらう。そのうえで、精神障害の現状について詳しく説明してもらう
こんくらいは確認するな
631 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 20:10:17.98 ID:F5dVbSYW.net]: >>622
そうだね
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 20:11:31.53 ID:ic+A4plF.net]: >>478
あんまりひくつになるとダメだよね
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 20:12:36.97 ID:hsUKn7dc.net]: >>622
確かに食い物にされた。
民間ではなく行政のサービスを使った方が安心かな。
634 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 20:15:42.89 ID:zXjMrixm.net]: 企業で働く上での心がけは、
精神障害者は性格がおかしいので、みんなが自分を避けても決して差別ではなく、
仕方がない事だと思って、我慢することだよ。
そうすれば、少しは、長く職場に居ることができるよ。
大切なのは、自分が我慢することだよ。
635 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 20:17:43.47 ID:G031/D1C.net]: えっ、、あたしゃ、就労移行支援とかそういうの利用していないよ。
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 20:18:02.19 ID:crU0SjHY.net]: >>625
行政とＮＰＯと社会福祉法人ははぱっとしないから、
株式のちゃんと特色とメリハリつけて商売してくれるところのほうがいいんじゃないかなあ
行政の業務委託が最悪
637 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 20:21:37.82 ID:lIGjPmLq.net]: >>626さんの言う通りです
もっと厳しい言葉で甘えてる連中の鼻っ柱を折ってやって下さい
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 20:32:51.06 ID:pn+GsZx8.net]: 今日は慣れない仕事したから疲れたなぁ～・・・
肩が凝った凝った・・・。
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 20:44:36.96 ID:wBJauTlG.net]: >>604
職歴は派遣でデスクワークしてましたが、潰しがきかない職種でした
体調は問題ないと思うのですが、マイナス思考と劣等感、就労していない事の自己否定感が激しく…
病院にその旨を伝えたら就労移行を勧められた感じです

>>613
医者にも同じ事を言われました(移行もいろいろあるから…と)
行政にも相談できるのですね
ありがとうございます、調べてみます

>>615
やりたい仕事というより、自分ができる仕事がもうない気がしてツラいです…

>>616
この歳で独身なので、ババアになっても働ける仕事といったらもう清掃くらいしかないかなと…
料理は嫌いではないので惣菜作りも視野に入れてみます
640 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 20:45:29.41 ID:tJWp5/5P.net]: >>626

障害者への嫌がらせは、ハラスメントではなく、虐待らしいよ。
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 20:51:14.08 ID:wBJauTlG.net]: スレ違いなのにいろいろレス頂き、ありがとうございました
就労移行について、否定的な意見がかなりある事も分かっているのですが、日中何もしないで家にいる事も苦痛で、とにかく藁にもすがる思いです
とにかく何ヶ所か見学に行ってみます
642 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 20:52:59.51 ID:F5dVbSYW.net]: >>633
頑張ってください

就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
643 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 21:01:14.66 ID:LzhEY95w.net]: >>585
あまり難しく考えないで専門書を読めばいいのでしょうか
OJTは転職してないんで何とも言えないですが、大変そうですね。
644 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 21:03:51.20 ID:LzhEY95w.net]: >>584
まだ34歳以下だから大丈夫だと思う
何でミドルコーナーだけ提携してるんだろ。ヤングも提携してるのでは？
645 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 21:04:46.47 ID:LzhEY95w.net]: >>583
まず本屋で立ち読みしてみる
646 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 21:05:29.21 ID:LzhEY95w.net]: >>582
秘書検定って女性が取るイメージがあるけど
647 名前：優しい名無しさん [2018/02/26(月) 21:32:08.98 ID:pn+GsZx8.net]: 俺は今週は疲れる作業やらないとならないんで、もう寝るわ。
みんなも明日頑張ろう。
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 22:02:06.62 ID:1pblSp39.net]: >>639
おやすみ～
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 22:29:02.52 ID:80tDV/rW.net]: >>529
だから落ちぶれたんだよ
見る目ない人事に用はない
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 22:38:38.72 ID:jEqEq6OJ.net]: >>641
色々な世界のことを見なきゃ見る目は養えないよ。
サラリーマン生活しかしたことなきゃ無理でしょ。

採用人数の確保と採用理由が合理的であればいいだけであって、
その後に問題が発生しても上手い言い逃れをするのが仕事だよ。
現場との行き違いは度々発生する。
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 22:44:50.77 ID:u8CHJaF0.net]: 2/27は大阪で合同面接会ですよー
どの位の人が来るんでしょ
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 22:59:41.89 ID:BB2wKGHl.net]: >>643
osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/topics/_122604/_122641.html
求人一覧
osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0110
653 名前：/4345/300227-2.pdf 一般事務ばかりで興味が湧かない []: [ここ壊れてます]
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/26(月) 23:49:02.01 ID:hsUKn7dc.net]: 面接はお見合いみたいなもんだからね。
相手に失礼にならないように、見栄えを整えなきゃいけないよ。
655 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 00:12:25.34 ID:dteazGJj.net]: >>377

亀レスだけど・・・
ほんとにそんな感じの厳しさだよね。
世間で自立して生きて行くためのお金の相場をわかっていると思う。

ここだと３００万円代前半でもよい方なのかもしれなけど、高齢になったら
絶対自立はムリだわ。歳食うとむしろ医療費とかお金がかかる現実。

ここの人達って、将来８割ぐらいが生保で暮らしているんじゃないだろうか。
ま、相当自分もヤバいけどさ・・・
３５歳過ぎたら３５０万が最下限だな。
若いと昇給が多少期待できるからまだいいけど。
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 00:17:28.63 ID:hFiomlQQ.net]: >>633
無理なく就労に繋げられる方法を思いついた。
自宅で自己嫌悪に陥っていると、負のスパイラルに陥ってしまうよ・・・
就労移行に行くと、前年度の所得によっては自己負担があり
金は出一切入ってこないからな。

・A型で就労する（前年度の所得が一定額あると無理だけど）
・10万円の職業給付金を貰いながら学校に通う（就職あっせんあり）
詳しいことはハローワークの障害者専用窓口へ
657 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 02:48:08.43 ID:zlPQ0NR1.net]: >>646
そのあたりが最下限といえるのは、健常者でしょ。

「日常生活や社会生活に制限を受ける」
という、障害者手帳持ちが、
営利目的の一般企業から、その金額をもらえるだけ
最初から働けるのか？

会社側からしても、健常者並の給料を払うなら
リスクがある障害者手帳持ちより、健常者を雇いたいであろう。

自分の能力・現実・理想
このあたりと、真摯に向き合っていくというのがしんどいものだ(´・ω・`)
658 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 02:52:28.07 ID:zlPQ0NR1.net]: GPIFの運用状況
www.gpif.go.jp/operation/state/index.html
netgeek.biz/wp-content/uploads/2018/01/gpif46plus-1.png

あと、「現在の障害年金、将来の老齢年金というが国の資金が・・・」
というけど、実際の運用状況は、これだけ好調だからなｗ
659 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 05:47:01.14 ID:qTSUdI9y.net]: 就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 06:51:46.25 ID:GSwGVL7d.net]: >>606
そういう人は確かにいるが、稀だと思う。
だいたいそんな人が外出できると思うか？
661 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 07:22:08.09 ID:2z83J1+x.net]: >>651
確かにそこまで不潔な人ってほとんどいないと思うけど
ファッションには無関心・無頓着な人はけっこういると思う。
自分もだけど、流行とかにはほとんど興味なく
同じ服を何年も着たりしてるから。
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 07:32:19.96 ID:RlByeyQv.net]: 作業所通いのメンヘラは小奇麗な格好をしているよ
不潔丸出しの人は長く続かずすぐ辞める
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 07:40:04.19 ID:qElfFkF7.net]: >>647
ありがとうございます
A型や職業訓練も視野に入れてみます
こんなんじゃ将来、生保確実ですよね…
664 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 09:07:12.87 ID:HtfGQBrc.net]: >>643
いま向かってるとこw
ああ行きたくない
665 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 11:18:18.49 ID:qNoMUkqG.net]: 大阪の障害者合同面接会行った？
10月にも出てた江崎グリコや東洋紡の社内SE求人もあるな
10月の面接会で面接した人の中から決めると、不合格通知があったのに
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 11:33:59.31 ID:z5EKsTz1.net]: 面接行ってきたけど撃沈かな。。。
アピール上手い人が羨ましいわ。
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 11:46:34.55 ID:bBbkHTe+.net]: 特例最終受けてから１週間経つがまったく音沙汰がない。落ちたかな。
最終の時に「３月２日くらいまで待ってください」って言われてるけど
普通は面接後の連絡って３日後くらいだよね。
一応、今回の募集は新規の部署立ち上げで５人程度採用するらしいから連絡が遅いと信じたいが。
668 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 11:58:49.41 ID:Z81k4Amw.net]: >>658
そこはちゃんとしてる特例？
ダメな特例は行くだけ無駄だよ
669 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 12:32:59.83 ID:+9EVcZhG.net]: >>646
障害者になる前の能力を出せるって証明しないと300万以上は出してくれないでしょ？資格持ってても実務経験ないと評価してくれないしさ
670 名前：数納麻衣子 [2018/02/27(火) 13:46:43.92 ID:IYGvnlv8.net]: >>553
有給休暇の完全消化が当たり前になってほしいな、
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 13:53:05.73 ID:bBbkHTe+.net]: >>659
ちゃんとしてる特例かの判断はちょっとよくわからないけど。
それまでの１次・実習の結果がすぐだったから落ちたかなって思ってしまうんだよね。
特例って多少症状が重い人の方が受かりそうだし。
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 14:07:43.56 ID:Wd4msbaH.net]: 特例は精神より身体知的が優先
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 14:26:49.22 ID:IR7jo6ED.net]: >>657
お疲れさん
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 15:40:24.16 ID:c+e24RUU.net]: 明日面接。緊張するよ...
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 15:41:23.92 ID:bBbkHTe+.net]: しかし精神障害って本当に踏んだり蹴ったりだなぁ。
手帳の優遇は他の障害と比べたらメリット薄いし、身体・知的は企業からの需要があるけど精神は需要無し。
精神ってだけで門前払いでブランクが長くなると今度は書類選考でブランクを理由に長く働けない奴とみなされ不採用。（←今ここ）
前職の年収半分くらいの非正規雇用の会社でもことごとく「長い期間の就労が見込めない」と不採用。
不採用通知が死刑宣告に思えてならない・・・。精神状態が悪化するし、3級じゃ年金も出ないしもう生きていける気がしない・・・。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 15:48:15.58 ID:30hdQRD5.net]: >>666
それはあるね
でも詐病出来やすいのもあるから無理なんだろうね
昔に手帳に写真入れろって言われたときに入れられてたら違ったんだろうけど後の祭りや
(´･ω･｀)
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 15:51:43.56 ID:5sbbJbqt.net]: こちとら面接後一週間程度で電話もしくは郵送でお知らせしますと言われてから
3週間何の音沙汰無しだぜ。
もう諦めて次を考え始めてるけどさ。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 15:57:55.69 ID:WZsPupv2.net]: 今日面接した企業2社からお祈りされました(´・ω・`)
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 16:19:31.66 ID:IhMBxV/j.net]: 暖かくなってきたせいか前向きな意見が増えたな
このままの調子で就職めざしましょう
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 16:26:23.41 ID:hFiomlQQ.net]: >>666
負のスパイラルだね
でも失望することはないよ。法定雇用率の改定に伴って、
ハロワが中小企業に障害者雇用をプッシュしているよ。
少しずつだけど、派遣のポストに障害者を入れようって動いている
会社が増えている気がする。
段々と求人が増えていく兆しがあるが、派遣と仕事の取り合い
だから、我々の売りは安い人件費と助成金といったところか。
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 16:31:43.97 ID:hFiomlQQ.net]: >>652
自分女だけどファッションに疎いw
ウールや化繊がチクチクして嫌なので、着るものが限られてしまう。
イトー〇ーカドーのマネキン人形が来ているコーデを真似しているよ。
春物はキレイ色が多いから、ちょっと嬉しくなるね。
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 16:36:18.03 ID:IhMBxV/j.net]: 一応ファッションを意識しているだけいいじゃん
ここにいる男のほとんどは学生時代のジャージや前の会社の作業着が普段着だと思うぞ
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 17:32:35.05 ID:on6jYRgM.net]: >>665
落ち着いてねん
自己紹介、志望動機、障害の現況、配慮の内容
こんなとこを1分くらいで準備しとけば大丈夫よ
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 17:46:57.73 ID:llV4XW0g.net]: >>656
グリコって毎回ブースだしてるような
採用実績あるんかな？
685 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 17:49:15.09 ID:qTSUdI9y.net]: >>673
それそれｗ
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 17:54:38.91 ID:hFiomlQQ.net]: >>673
学生時代とサイズが変わらないのが凄いw
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 18:26:08.96 ID:3t4V86hL.net]: >>641
外見をかっちり見ないと見る目がないとはどういう意味？
人間は容姿、第一声で第一印象の大半が決まるので、容姿や声に惑わされるなと面接者は注意されるけどね
もちろん、外見がいい、ハキハキしゃべることが重要視される仕事もあるし、注意していても容姿、第一声に引っ張られる部分はあるだろうけどね

>>635
専門書でなく入門書レベルで十分です
タスク管理は専門にするならガントチャートやらのオペレーションズ・リサーチの基礎は必須でしょうけど、普通にやるだけならなんの勉強も不要です
心配ならネットで「タスク管理」を調べて、アプリケーションで実践してみてはいかがでしょうか

>>631
惣菜づくりいいと思いますよ
女性がおおいなかでの人間関係と、揚げ物などの匂いのリスクもありますが
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 18:45:06.78 ID:4EFRnuio.net]: 今回の就活終了です

幾つかお声をいただいたけど比較的職場が近いところに決めました。積み重ねてきた経験はキチンと評価されるということだなと
少し遠回りする事になっても頑張れば道は開けるし今後もステップアップ、キャリアアップを見据えて着実に仕事していきたいです

今回学んだのは精神で使い捨てするような職場からは、ある程度経験はなり年月積んだら早く逃げた方が良いな、ということです
このスレには本当に励まされました。有難うございます
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 18:46:14.13 ID:mEC52l5F.net]: 大阪の面接会結構人いたね
就労移行支援員と一緒の方がｵｵｶｯﾀ印象、SMBCって評判通り嫌な患者だった
690 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 18:55:30.18 ID:WlXWs6lc.net]: 風呂にも入らない、汚物の塊と化した精神障害者は、
トイレ掃除の便所虫になるのが良い。
歯が見える時があるけど、歯も磨いてないのが分かる。歯糞の塊。

トイレ掃除をして心も磨くと良いよ。
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 19:10:37.15 ID:bBbkHTe+.net]: はぁ、なんで最終選考の連絡を今かと今かと待っている時期に限って間違い電話が来るんだよ。
一瞬どきどきして出て損したわ。
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 19:31:07.00 ID:+SmPDg07.net]: >>674 ありがとう！
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 19:39:02.17 ID:gHp0qnZi.net]: >>666
ほんとそれ。障害の程度が軽いと年金は出ないし採用されにくいし、クローズは障害者って伝えるとオープンで来てね（ハート）って感じの生暖かい目で見られるし、
障害者に対する対応はそんなもんだよ。このままだと生活保護一直線だわ。
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 19:41:06.02 ID:hFiomlQQ.net]: >>681
セルフネグレストというやつか。
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 20:05:01.16 ID:cU/7ILka.net]: 疲れる仕事二日目終了。
今週一週間はとにかく大変。

>>646
親の家を貰うか、親の遺産を貰うかしないと老後はナマポだろうねぇ。
そのナマポも役所が申請させないケースあるみたいだし（水際作戦）。
俺は副業が許されればそこでプラスアルファ稼ぐ予定だよ。
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 20:17:23.34 ID:b1G/C6n5.net]: 家が自分名義になったらこんな方法もあるしね
(残された人は期待外れですけどね。。。)

※URLが長いのでGoogle様で短くしました。
https://goo.gl/Fd6iF9
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 20:17:34.99 ID:gHp0qnZi.net]: >>679
おめでとう。本当に障害者を使い捨てする企業ばかりだよね。
派遣社員より優秀で派遣社員の半分以下のコストで考えてる企業多すぎだわ。

求めるスキル考えると、正社員で×1.6くらい貰えるようなぁって内容ばかりだもんな。
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 20:55:24.77 ID:cU/7ILka.net]: >>679
ここからがスタートだよ。どんなに大手でも続かないと意味がない。

ところで、このスレで時々出てくる「正社員なみに出来るのに・・・」
という書き込みに違和感を感じるのは俺だけ？
決して煽るわけではないけど、何か勘違いしている部分があるのでは。
確かに外見も中身も健常者と遜色のない人はいるけど、
その障害者のやっている内容は「仕事」なのか？
与えられたものをこなす「作業」になっているのもあるのではないか？
こういった作業をこなすのが得意な障害者はいるけど、
それはあくまで「作業レベル」だよね。
正社員のやっていることはやっぱもっと上だと思う。
部門や業者とのやりとり、業務フローを作ったり、色々企画したり。
これを精神障害者雇用の人が出来るのか？
出来る人はいると思うけど、そもそもそれだけのプレッシャーに耐えられる人は障害者手帳を持たないのでは。
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 21:04:13.04 ID:gHp0qnZi.net]: >>689
俺は障害者枠だったけど、業務フローとかスケジュール管理とかその辺はやってたよ。
来月の半ばまでに決まらなければ通院配慮なしのクローズ一本に切り替える予定。

障害者枠だと足元見られるってのはあるね。
住宅手当・家族手当を契約社員に出さないのは違法という判決が出たけど、
今後も有給休暇・退職金など労働裁判で勝ち取るべきものは勝ち取っていこう。
700 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 21:07:46.93 ID:WlXWs6lc.net]: 精神障害は病気だから、何の価値もないよ。
病気に何か価値がありますか？
糖尿病に価値がないのと同じだよね。
肺がん、皮膚がん、すい臓がん、ガンに何か価値がありますか？
精神障害は人格の病です。
社会に出たら出来るだけ大人しくして下さい。
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 21:10:20.70 ID:cU/7ILka.net]: >>690
そちらがどこまで出来る人かは分からないけど、
クローズで続けられたら本物だと思うよ。
702 名前：数納麻衣子 [2018/02/27(火) 21:16:39.95 ID:IYGvnlv8.net]: >>691
生きることは権利なんで。
障害者や一定の症状を有する病人には、生活できるだけの年金を支給して、健常者と棲み分けるこおには同意する。
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 21:21:01.35 ID:GuHIpFEl.net]: >>690
スレチだけど
住宅手当、通勤手当、家族手当、退職金はなくなる方向だとおもう
すぐに海外では○○、日本はガラパゴスというのに、この辺の手当てには言及しないね
加えて、この判決が出てから、法律で義務付けられていない手当廃止の動きは正社員も含めて加速すると思うよ
格差がなければいいのであって、手当を出す義務はないからね
ちなみに、郵便局の裁判では正社員と契約社員でボーナスが違うのは認められているね
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 21:27:34.18 ID:b1G/C6n5.net]: >>694
ある人が言っていたなぁ～
通勤費の全額負担は見方を変えると住宅ローンの一部を立て替えている様なモノだって…
705 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 21:37:01.28 ID:WlXWs6lc.net]: 精神障害者は自殺しても病死なんだってね。
生命保険には入れないけど、
入った後に発病して、自殺をすれば病死になるそうだ。
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 21:39:32.30 ID:gHp0qnZi.net]: 債権の消滅時効が給与債権だと2年だから
過去2年分までは遡って請求可能だからね。
退職しても企業が支払わなければ裁判ってなれば面白いことになるだろうねｗ
707 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 21:51:05.87 ID:CYd1+L0y.net]: 最近書き込み多いな
それにしてもオーブンはどんなパフォーマンス出しても結局正規にマウントされるだけだな
会社によりけりか人によりけりか
あまり業務知らない後から来た正規に言われるだけ言われてただの手下奴隷扱い
違った意味で出勤嫌になった
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 21:51:57.36 ID:GuHIpFEl.net]: >>695
そういう考え方もあるし住宅手当は持ち家にはでないのが一般的だけど、賃貸も持ち家も強制していないのに賃貸だけ手当が出るのは不公平という考え方はある
709 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 21:52:44.13 ID:CYd1+L0y.net]: あー転職ためらったわいは馬鹿　おまえらチャンスとみたらためらわない方がいいかもな
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 21:53:00.98 ID:GuHIpFEl.net]: >>697
頑張ってください
裁判には相当のコストがかかるけどね
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 21:54:39.69 ID:GuHIpFEl.net]: >>688
障害者の法定雇用率がなくなれば使い捨てにされる障害者も減るかもね
そもそも雇用されなくなるのだから
712 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 21:55:53.46 ID:cU/7ILka.net]: >>701
というか、障害者雇用の人にはあまり関係のない話だよね・・・
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 21:57:33.60 ID:gHp0qnZi.net]: あ、別に俺は障害者雇用の待遇が悪い企業をリストアップして
社会に知らしめるだけだから。

そういう企業が淘汰される流れにしたいし、クソ人事は死ねばいいんだわ
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 22:02:58.93 ID:cU/7ILka.net]: 俺はまた明日も早いし、また疲れる作業なんでもう寝る！

>>640
おやすみ・・
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 22:04:17.67 ID:cU/7ILka.net]: >>704
どういう形で社会に知らしめるのか分からんが、ぜひやって欲しい。
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 22:04:55.02 ID:GuHIpFEl.net]: >>703
ID:gHp0qnZiは俺と同じくこのスレで色々書いている人だと思うよ
主張は一貫しているから分かりやすい
本当に就職活動する気があるのか疑わしい
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 22:09:50.17 ID:GuHIpFEl.net]: 自分は甘いレモンだと思いたいのかな
私も人のこと言えないけど、このスレをはじめとした障害者雇用スレはその傾向が強いとおもう
718 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 22:22:54.33 ID:O/8q+tfm.net]: 障害者手帳持ってて就職してから1年後に辞めると、失業保険300日も貰えるの？
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 22:23:44.43 ID:O04hps6y.net]: 転職しようと思うけど今年狙い目？
何月が一番良いんだろ
720 名前：数納麻衣子 [2018/02/27(火) 22:33:00.99 ID:IYGvnlv8.net]: >>709
その通り。
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 22:42:32.05 ID:37ZqKok6.net]: >>710
もうほんと今だと思うよ
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 23:02:15.58 ID:8mfHNudz.net]: 一般常識の試験あるけど障害者のってどんなのだろ？
SPI的なやつ？
723 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 23:08:49.06 ID:TCW42MxZ.net]: 転職活動、完全に頓挫中。
エージェントには相手にされないし、ハロワにもいける時間がない…。
子供を預かってくれるところがあればなぁ…。
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/27(火) 23:25:36.75 ID:hFiomlQQ.net]: >>714
マザーズハローワークは？
725 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 23:28:44.41 ID:nmOo8sU5.net]: >>712
2018年の2、3月ってとこ？
726 名前：優しい名無しさん [2018/02/27(火) 23:35:59.77 ID:e4bm7IEz.net]: >>698
障害者枠で入ってきて正規の社員と対等に立てると思うのがもうすでに障害者の思考だんだよ？入り口が違うんだから出口も違うだろうさ
高卒が大卒と対等かい？追い越せるかい？
727 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 03:47:26.57 ID:rvR9s4xh.net]: このスレ見たら、年収300万って欲しいのは分かるし高ければ高いほどいいけど一般でもそれぐらいの額難しいって言われる時代なのに高望みやねんって思う
728 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 03:48:39.51 ID:rvR9s4xh.net]: >>718
メンヘラで300万のスキルや仕事のストレス耐性あるのかって思うし、実際速攻辞めるパターンだと思う、大概の精神の手帳の人って関西弁で言うよわたん多いし250ぐらいあって居心地良ければええやん。
729 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 03:53:16.74 ID:rvR9s4xh.net]: 生活保護まっしぐらだって言うのもしゃ～ないと思う、不正受給ちゃうし、精神障がいあったら実際働くの制限かかるし、不満ならクローズの金のいいそれこそ日給の土木でも行けばいいし、嫌なら手帳使わず返却したらいい
730 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 03:53:39.95 ID:rvR9s4xh.net]: >>720
精神障がいは甘えだ言う人いるけど、そうゆう人もいるなとは最近思う。みんながみんな甘えじゃないけど
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 04:43:19.14 ID:HEIYbTOu.net]: アから始まる派遣の上場企業中野・橋本勤務のパートは止めとけ
橋本は嘱託のパワハラで離脱者多数
中野は駄目だと見られたらひたすら手書き日報のエクセル入力を延々やらされる
因みにメンタルの介護専門職はいないのに助成金目当てでメンタル取りまくる
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 06:05:40.51 ID:uqJGSOxS.net]: >>709
そうだよ、だから舐めた条件出してきた企業は最終で断られる。
エージェントには安めの希望年収伝えてあるけど、本当は年収350近くないと働く気ないわ。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 06:13:40.87 ID:uqJGSOxS.net]: >>710
去年の12月が4月採用企業のピークだったね
今になって4月採用しようという企業は焦ってるだろ。

ま、待遇良くなきゃ最終で断るけどな。会社なんていくらでもあるし。
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 08:34:42.43 ID:zmJ4hOnn.net]: >>667
精神障害者保健福祉手帳写真付いてるよ東京は
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 08:57:56.57 ID:IXon/9FV.net]: 大阪もついてる
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 09:17:45.40 ID:7h2SJV13.net]: 千葉もついてるぞ
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 09:29:52.41 ID:9vS9OJqu.net]: >>667は昔手帳が出来た時に写真を入れるなとわーわー言ってた人がいたから
電車の運賃割引とか色々不遇な扱いを受けてしまっていると言いたいんだと思うよ
何事も素直が一番だと思い知らされる
738 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 09:44:39.78 ID:J/QhOSpO.net]: >>715
レスありがとう。
マザーズコーナーにいくと、障害者のコーナーにいってくださいとにべもなくいわれた…
739 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 11:58:04.20 ID:+3Z5VJ8QG]: 手帳の写真についてはこの間面接でひどい目にあった…
企業担当１対求職者２で面接受けて自分は写真付きの手帳でもう一人はなしの手帳だった。
面接官は２人の手帳（コピー）を見て、手帳に写真ありとなしがあるんですね。って言われた。
と言われた。
そしたら写真付けてない求職者に因縁つけられて殴られたよ…
お前が写真なんて付けるから恥をかかされたって…
こっちは鼻血がかなりの量出てもう面接どころじゃなくなってしまった…。
でも写真付けない人ってなんなんだろうね…
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 11:51:11.72 ID:jFiZ5T4i.net]: でも日本は歴史的に精神障害者差別は根深いからね
精神障害=キチガイの認識が未だにある
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 11:55:07.80 ID:9vS9OJqu.net]: 差別されるのが嫌ならクローズしかないってよく言うよね
障害雇用担当の面接官ですら色眼鏡で見てくる有り様だ
742 名前：数納麻衣子 [2018/02/28(水) 11:56:59.85 ID:ihCHFR0d.net]: >>732
だがそれだと通院とかできつそう。支援もないし要求レベルが健常者並みになるし。
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 12:11:13.79 ID:jFiZ5T4i.net]: 今オープンで働いてるけど次はクローズにする
給料上げるにはそれしかない
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 12:48:30.10 ID:YThbuoy7.net]: >>716
うん、というかもう遅いくらいだけど今もまだ良い感じなはずだよ！

>>729
マザーズコーナーで障害者枠の仕事探しは対応してないよね…
ハロワは大変だけど子連れで行くしかない
面接とかの日は一時保育の利用を…知ってるかな？1時間700円とかじゃなく市がやってるもっと安い一時保育あると思うよ
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 12:54:06.07 ID:EcGdxffn.net]: >>723
オープン希望？
健常者でも年収300万いかない人が少なくない中で、オープンでその金額でないと働く気がないとなると厳しいかも
自分の能力を信じてクローズでいくか、手帳という強力な武器を使ってオープンでいくかは、個々人の判断に委ねられるところですね
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 12:56:17.28 ID:EcGdxffn.net]: >>734
待遇に不満があるなら同じ土俵に立って勝負が一番スッキリするよね
法廷内雇用率なし、障害者としての配慮なしが一番スッキリする
747 名前：数納麻衣子 [2018/02/28(水) 13:00:59.58 ID:ihCHFR0d.net]: >>737
雇用率は行政や事業者側が重視する。
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 13:27:55.17 ID:Kc+nKO3R.net]: 障害者で350も出すとこないだろ
いい加減自分の状況を客観視した方がいい
749 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 13:37:46.92 ID:gl7M8JkN.net]: 健常者並みの仕事はできません
でも健常者並みの給料をくれ
これが通らないのは理不尽っていうのが障害者様
750 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 13:53:56.00 ID:nOk8E9T/.net]: もう売り手市場って終わっちゃったのかな
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 14:06:58.34 ID:9vS9OJqu.net]: なんでもっと早く決めなかったの？
「350以上欲しいからもっと良い求人が出てくるかも」といつまでも待っていたら駄目だよ・・・
200の仕事でもどんどん決まっていくのが売り手市場なのよ
752 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 14:31:16.20 ID:nOk8E9T/.net]: 転職しようか迷ってて
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 14:57:00.47 ID:jVm4i8i2.net]: >>743
3月中旬くらいまではあるんじゃないかな
とりあえず、仕事みてみるだけみてみればいいさ
754 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 14:59:34.22 ID:nOk8E9T/.net]: 4月に入ったら一気に求人無くなるもんなの？
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 15:05:55.43 ID:w4JI+VBz.net]: >>86
大企業どんどん受かるタイプなんてあるんだ
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 15:23:35.53 ID:GygrV/8T.net]: >>745
それは無いっしょ。
3/1からは大学生の就職活動が解禁になりますし
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 15:25:52.28 ID:9vS9OJqu.net]: >>745
極端に減ったりはしないけど減るね
4月以降は新卒向けの準備や、新入社員向けの研修他で人事が忙しいというのは聞いた
まあもたもたしないで今すぐ行動を！
758 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 15:57:40.34 ID:0R7pgy3O.net]: 基本的に最賃だからなぁ
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 16:48:53.77 ID:gLhOgcc8.net]: 今日面接行ってきた
疲れた
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 17:16:13.83 ID:jFiZ5T4i.net]: 次は6月だね、4月採用で法定雇用率未達の企業が障碍者雇用に動くの含めて合同面接会もあるし
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 17:41:25.96 ID:0+Wx7kRL.net]: >>736
クローズ募集で病気を伝えて内定出たんだけど経験のある仕事だから年収430万円だったよ。
オープンで内定先よりも優先度の高い企業もあるんだけど、受かるか分からないし待遇提示されないから比較が出来ない。

3月になれば求人も減ってくるから内定先に行くことになっても仕方ないよね？
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 17:57:24.55 ID:0+Wx7kRL.net]: それと年収350万円が高いという話ですが、企業の中には年収450万円前後出す企業も存在しています。
外資、ITコンサル、SEは経験者ならこのくらい普通です。一般事務だとスタート年収380万円くらいが限度ですね。

正直、皆さん企業の犬になりすぎだと思いますよ？
「障害者なんて低賃金でコキ使えばいいや」と思っている企業が多い中で平均値なんて取っても適正値ではないですよ。
もちろん年収が低い、契約社員でも良いという人はそういう企業を選んだらいいんです。
それこそ無能の証明につながってる気がするんですが。
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:00:02.52 ID:1RutNJNz.net]: まーた妄想かよ...
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:06:41.06 ID:jVm4i8i2.net]: >>752
すげーな。プロなみじゃん。サインくれよ
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:06:54.51 ID:0+Wx7kRL.net]: 妄想ではないですが、妄想だと思って頂いても結構ですよ。
あくまでも私が頂いた案件の中の話をしているだけですが、障害者枠でも年収が高い企業というのは存在しますよ。
ナスダック上場企業とか外資系IT企業の求人は本当に高いです。受かるかは別ですけどね。
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:14:41.36 ID:9vS9OJqu.net]: ここの人が言っているのは障害者枠の一般事務で350万以上欲しい
それでいて電話応対配慮とか夢見ている
蓋を開けてみたら、額面で高くても18万円とかでここの人たちが発作的に自殺しそうな案件ばかりだけどね
ところで自信ありげに言っているけど配慮はどうしてるの？それだけ頂くからには配慮は不要！と言ってるんだよね？
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:21:42.23 ID:LASpT2Sp.net]: >>753
450万円出すのって外資系?
一般枠でも日本の中小企業ではそんなに貰えないよ。
そもそもまともな会社だったら、精神の人にコンサルとか
SEとかの客先対応が要の仕事
768 名前：をさせないよ。 求人の多くは利益の出ない管理部門への配属だから 給料が安くなるのは当然だと思う。 []: [ここ壊れてます]
769 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 18:25:07.78 ID:nUSE9gXZ.net]: 精神障害者って、そもそも、
病気で自分がバカになったのも気づいてないですからwww
ここで書いているのは
妄想、妄想www
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:27:36.40 ID:LASpT2Sp.net]: >>756
凄いところから引き合いがあったんですね～
参考にしたいので、あなたの最終学歴とTOEICの点数を教えて
771 名前：数納麻衣子 [2018/02/28(水) 18:27:52.34 ID:ihCHFR0d.net]: >>759
失せろ。
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:31:36.08 ID:6qt2dH/4.net]: なんか可哀想だな...
良くなってないんなら働くべきではないと思うが
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:34:10.30 ID:6IcAAd0H.net]: 夫がseで会社に精神の人がいるらしいけど恐らくその人600万ほど貰ってるよ
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:34:17.10 ID:jVm4i8i2.net]: 障がい者雇用とオープンにしただけの雇用の違いは把握しといたほうがいいなあ
経営者にとってはどっちでもいいんだろうけど
逆になんでオープンにしたのか気になるわ
なにか配慮はもらえるの？
775 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 18:41:29.21 ID:IqYwGJB2.net]: 俺はクローズで年収500万だよ。IT関連。
どんどん給料上がるわ。仕事が舞い込んできて断るのも大変。
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:42:57.01 ID:XxUi0sqJ.net]: >>764
>障がい者雇用とオープンにしただけの雇用
なるほどね、言葉の定義づけやね
俺はバリバリの障害者雇用だな
オープンで一般雇用目指すのはお互いにリスク高いわね

>経営者にとってはどっちでもいい
そんなことなくってさ、法定雇用率守ればお金取られないし、雇用率を上回れば逆に補助金がもらえる
あと、配慮をすればその内容によってまた補助金もらえる
分かりやすいのでいくと、身障者用のトイレ作りましたとか、手すり作りましたとかね
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:43:28.64 ID:IqYwGJB2.net]: オープンにすると年収100万が普通とかアホかよ何も買えないしソレ
結局俺らをボランティアと同じかそれ以下にしか見てないんだよね
リクルートのアレからの紹介ってそんな低年収の仕事しか回ってこない
そんな仕事やるわけねえだろ暇じゃないんだよ
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:44:23.23 ID:IqYwGJB2.net]: >>753
それな
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:48:06.47 ID:LASpT2Sp.net]: 製薬会社の功績かもしれないけれど、精神障害って、最近になって
作られたシステムだと思うよ。
20年前は鬱とか発達障害とかいう概念がなくって、「怠けている」とか
随分と叱責された記憶があるけど、
自分は変わっていないのに、ここ5年くらいで随分扱いが変わった気がする。
鬱で休職させてもらえるし、求職明けは皆腫物に触るように気を使ってくれる。
障害者手帳は幸運を呼ぶ切符なのかどうかは、まだ未知数だと思う。
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:49:03.44 ID:sSnbQTMK.net]: >>738
意味が伝わらなかったかな
733は法定雇用率という「武器」(雇用率のために雇いたくない人を雇わなくてはいけない圧力が高まる)、障害の配慮という
要望のある障害者としてではなく、健常者と同じ立場で勝負すれば自分の待遇についてスッキリするという意味です
健常者でもも正規、非正規で言い合っているからクローズだからといってスッキリするとは限らないけど>>740のいうとおり
いいとこどりでは通らないから、健常者の衣を捨てて健常者とガチで勝負すればいいのではということです
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:49:49.02 ID:vEcltTCw.net]: 年収300万いかないけど俺は十分。
seなんてできないし。
いい案件もそりゃあるだろうけど、学歴も資格も経験もないひとはどこかで妥協しないと。
配慮もらえるだけありがたい
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:51:01.91 ID:IKIK7Gsj.net]: 脳の障害なのに配慮無しで働いてるのか
手帳返した方が良くね？
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:51:22.00 ID:sSnbQTMK.net]: 次はワッチョイだね
ワッチョイでなくなって書き込み増えたけど待遇について極端な書き込みが増えた気がする
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:52:01.62 ID:BM42Gwu1.net]: >>756
学歴、職歴は？
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:54:55.22 ID:AaFqInPP.net]: 俺は企画事務の総合職で手帳を持っていないけど、病気のことを会社に伝えていて年収1100万
信じる信じない自由
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:00:23.83 ID:LASpT2Sp.net]: >>775
大手企業の部長職がメンタルになっちゃったパターン？
どんなことで会社に貢献できてるの
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:01:14.95 ID:vEcltTCw.net]: >>775
手帳持ってないってことは一般労働者と同じ、会社に伝えていても配慮なしあるいは手帳とるほどでもないってこと。
信じられるけど、俺ら手帳持ちとは根本的に違うよ
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:02:36.92 ID:jVm4i8i2.net]: >>775
信じる信じないというか
すごいスキルがある人の一般雇用じゃないか
そんだけの仕事できるのは本当にすごいと思うよ
お疲れ様
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:05:43.64 ID:6IcAAd0H.net]: 配慮って皆は具体的に何を求めて、実際にどのような配慮をして貰っているの？
まさかしょっちゅう休むけど許してねとか言ってるの？
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:07:07.97 ID:XxUi0sqJ.net]: >>779
なぜ旦那さんに聞かない
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:07:34.63 ID:vEcltTCw.net]: >>779
俺は突発的な休みオッケーだよ。
早退もあり、通院休みもあり。
通常業務を普通の社員で回してプラスワンの補助要員みたいな感じ
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:17:25.21 ID:LASpT2Sp.net]: >>779
時給制で一人で完結できる仕事なので、比較的自由に
出勤日時間を決めて良いようにしてもらっている。
あと、電話と顧客対応は無し。
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:19:02.49 ID:R8+36TFD.net]: >>758
年収450万円前後（もちろん正社員）はそれなりの規模の会社です。
中小企業でも大卒ならＳＥで年収400万円前後は普通とみてます。内定先は中小ですし。

外資系ITは確かスタート年収500万円台～でしたね。
ITコンサルの求人も何故か紹介されますね・・・。

>>760
大卒、TOEIC580点（かなり悪い方だと思います）。
外資系でも英語で書かれている部分は慣れで対処できるから大丈夫だと言われてるよ。

※厚待遇なのは、その業界に特化した経験やスキルがあるからだと思います。
一般事務程度では、私が受けた紹介案件の中でも下限380万円スタートが限界です。外資はもうちょっとあるけど。

>>763,>>765
それくらいの人がいても不思議ではないと思う。
要は能力がある人が適正に評価される企業に入れば優秀な人は高収入になるってこと。
逆のパターンに行ったら辛いと思う。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:23:07.55 ID:JaPPWW4O.net]: 777
突発の休みあり？通院の休みあり？早退もあり？
どんだけ休んでんの？
一年のさんぶんのいちは休みか？
どんな会社だい？
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:24:23.81 ID:6IcAAd0H.net]: >>780
夫の会社の精神の人は配慮どころかデキる人だからリーダーにされたりしてるよ
そして休みがちになったり実際この間まで休職してた
でもまたデキすぎる故にリーダーにされると思うってさ

>>781
という事は配慮はお休み関係だけなんだ

>>782
すごく理想、フレックスじゃないけどフレックスみたいな感じっぽいね
良かったら大まかな業種を聞きたい
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:25:52.08 ID:MDX2qGPm.net]: 年収３７６万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな所でしか働けないなら俺なら恥ずかしくて自殺するねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎゃあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:28:13.43 ID:XxUi0sqJ.net]: >>785
で、ところで家族がハンディ背負ってるわけじゃないのになぜこのスレを見つけて、何が知りたいの？
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:29:58.20 ID:3Co9tvON.net]: >>660
ハロワに求人出てる特例の指導員だって月給20万いかないんだから…
ボーナスどんくらいかわからないけど
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:34:29.40 ID:LASpT2Sp.net]: >>785
ざっくりいうと、売上伝票を集計する仕事。
一人で完結できるように配慮してもらったので
周囲からプレッシャーをかけられることは無い。
でも稼ぎは安いよ。
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:43:11.22 ID:6IcAAd0H.net]: >>787
私が転職を考えてる障害者なんだよ
オープンでの求職はかなり厳しいのを知ってたから配慮なんて言えなくてね

>>789
ありがとう
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:44:45.63 ID:jFiZ5T4i.net]: www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11601000-Shokugyouanteikyoku-Soumuka/0000178930.pdf
厚労省障害者雇用の現状等
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:44:55.52 ID:XxUi0sqJ.net]: >>789
経理ってことでいいのかな？
でもこの時期や来月は大変なんじゃないの？
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:47:42.32 ID:vEcltTCw.net]: >>785
お休み関係だけではないね。
基本補助要員なので仕事もらく。
期限が区切られた仕事はストレスだからないし精神的に楽なのが一番。
その代わり肉体労働はいくらでもやるよ。
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:47:59.27 ID:e7NwWqeT.net]: 賃金なんてハロワの面接会求人一覧でなんとなく一般の相場分かるだろ

エージェントだと高給もあれば低給もあるがね
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:49:35.12 ID:XxUi0sqJ.net]: >>790
>オープンでの求職はかなり厳しいのを知ってた
配慮が言えずにクローズでいくなら、このスレじゃなくて転職板のスレで聞いた方がいいでしょ
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:51:42.50 ID:e7NwWqeT.net]: >>791
精神かなりきてるな
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:54:09.71 ID:LASpT2Sp.net]: >>792
うん、経理
突発対応が不可で配慮してもらっているので
一か月単位の作業は定量。
来月の仕事量も予想ができるので気が楽。
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:59:23.13 ID:3Co9tvON.net]: 経理やれるのすごいな
数字の正確さや締めの時間との戦いでパニックになるし、前の会社の人は
経理に移動して来て鬱で休職した人いたよ。
どこにもらくな仕事なんてないけどね。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:04:07.81 ID:rjS1zOEO.net]: >>795
そうではなくて今現在オープンで働いていて、障害者枠の受かりにくさを知ってたから配慮して欲しい事なんてほぼ言えなかったんだわ
クローズで行くつもりはないよ
それよりあなたはなぜ攻撃的なの？
810 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 20:09:40.58 ID:neAm1KL9.net]: ウチが働いてるとこも特例だけど
遅刻早退や突発休に対してはかなり寛容。
全て体調不良を理由に許されてる。

でもそれらにも限度がある。
去年、自分のいる部署に長期休職して久しぶりに復職した人いたけど
勤怠が全然安定せず、結局2か月後に正式に自主退職となった。
おそらくその期間に出社した日数は、合計で10日あるかないかくらい。
それも定時に出社した日もほとんどなく、昼近くになって漸く出社。
よく主治医が復職を許したと思うわ。
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:12:09.48 ID:LASpT2Sp.net]: >>798
自分は数字が好きだけど、経理ってほど立派な仕事じゃないよ。
意外と数字が好きな人多いんじゃないかな。
自分もだけど、精神の人はあらゆるプレッシャーに弱いので
経理部門の仕事内容というより「働き方」が鬼門だと思う。
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:26:16.70 ID:XxUi0sqJ.net]: >>800
休職期間満了が間近だった、とかじゃないかな
俺2回休職して、1回目の時に復職できないようなら自然退職扱いにすると言われて、まだ回復してないし復職先の部署も問題があったけど仕方ないから主治医と相談して診断書書いてもらったもんね
結局数ヶ月後に休職しちゃうんだけどね
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:31:37.11 ID:fkzesWpi.net]: うつ病手帳二級持ちで事務系総合職で新卒採用されたんだけど内定先からメールが返ってこないんだが
メールの内容は配慮事項について文章にまとめて送りましょうか？というこちらの提案

もしかしてがめつい奴だと思われて内定取消しされるかな
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:34:46.12 ID:jVm4i8i2.net]: >>799
あなたが攻撃的というか、人を見下している様子をとってるからじゃないの？情報も後出しだし
気づかなかった
815 名前：？ 障がい者枠は別に受かりにくくないよ ただ賃金が安い、雇用形態が不安定なことが、多いだけ 受け入れれば仕事はすぐ決まる 全部配慮とのトレードオフだし、スキルがあればその限りでもない 配慮がいらないなら、障がい者枠にする意味ないじゃない []: [ここ壊れてます]
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:41:34.25 ID:jFiZ5T4i.net]: >>803
ここ再就職スレ
817 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 20:49:41.37 ID:neAm1KL9.net]: >>802
休職期間満了なんてあるんだ。全然知らなかった。
精神は体調の日内変動が大きいし、朝起きるだけでも辛いって人多いから大変だね。
ちなみに自分は発達持ちです。
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:57:59.75 ID:rjS1zOEO.net]: >>804
ごめんね、自覚なしだったわ

受かりにくくないって本当に？
一社でも落ちたら酷く落ち込むんだけど何社中何社くらい受かれば良いと思ったらいいんだろう
配慮はほぼ伝えられなかったけどたまたま合う会社で(やる事は決まってる繰り返し作業)近所だしなんとか財布と携帯だけ持って出勤してなんとか仕事はやってるけど、その分日常生活がグチャグチャになってきてしまってる
休みについての配慮事項なんて伝えたら100％落ちると思ってた
通院回数も少なめに言ったりしてしまう
正直に言ったら落ちると思ってしまう
819 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 21:03:36.96 ID:gDOhitxl.net]: >>710
今年が最初で最後のチャンスだと思う。
今年は「とりあえず精神障害者も採用してみるか」という企業が凄く多い。
来年、やっぱり精神障害者はダメだということになり、ブームは去る。
820 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 21:06:02.48 ID:gDOhitxl.net]: >>713
一般と同じ。企業によって種類がちがう。SPI3とか玉手箱とかいう名前の適正検査が何種類もある。
821 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 21:07:54.33 ID:gDOhitxl.net]: >>718
その通りだわー
だめ、無職板をみれば現実の厳しさがよくわかる
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:13:57.25 ID:umWEkwKB.net]: >>776-778
>>775です
>>773と同一人物です
信じる信じないはみなさんの自由ですが想定とは少し違うレスでした
なんの貢献もしていないボンクラです
今は40代半ばですが定年まで昇給はほとんどないでしょうね
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:15:49.96 ID:umWEkwKB.net]: >>783
TOEICが580ですか
うちは日本の企業ですけど800はないと厳しく当たられますね
うらやましいです
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:17:58.79 ID:umWEkwKB.net]: >>811です
皆さん優しい心を持っているのですね
職場の大半が皆さん見ないのなら過ごしやすいでしょうね
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:19:46.83 ID:XxUi0sqJ.net]: 同一人物ったってIDコロコロ変わってるし過ぎた話をぶり返されても
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:21:36.42 ID:umWEkwKB.net]: ID変えて申し訳なくなりました
ごめんなさい
>>814おっしゃるとおりです
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:21:43.72 ID:vEcltTCw.net]: >>800
俺も突発的休みオッケーてかいたけどそりゃ限度はあると思うよ。
ただどうしても出れない時はしょうがないよねってはなし。
一般企業だもの作業所とは違う。
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:24:10.05 ID:jVm4i8i2.net]: >>807
そうか。こっちこそごめん

エージェント曰く10社受けて3社書類通過1社内定らしい
自分も大体そんな感じ。３０社中4社内定
相場は、一般事務正社員で250万くらいが多い。
配慮は残業なし、電話対応なし、飲み会会食不参加、連絡は書面の配慮でで活動してる
気が遠くなりそうになるけど、一般雇用だともっときついと思う（年齢、職歴、性別（事務の場合男はきつい）とかが直撃する）
職歴もありそうだし大丈夫だと思うけどな

必要な配慮をよくまとめるといいよ
企業は安定した人と安定した関係でできれば長くお付き合いしたいと思ってる
通院が土日だったら通院回数は何回でもいいだろうし、
前もってわかるなら平日休みも取れると思う
前もってわからなくても、月1回程度休ませていただくことがありますと伝えることもできる
法律が整備されて時短も優遇されるようになった
お金のかからない配慮だったらある程度してくれる

あなたはあなたで、無理しないで、自分にできる範囲でやらないとガタがきてしまうので、そことの折り合いだと思う
ここを譲ると体調崩すというところは、曲げちゃだめかもしれない
旦那と話し合ってみてください

長文すまん
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:27:53.57 ID:mtWaZ7NR.net]: IDコロ助は別の板でもIDコロ助しながらレスしてるからだろ。
機内モード使ってさ。
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:32:29.77 ID:umWEkwKB.net]: >>818
弁解はできません
>>775にもっと疑念的なレスがつくと思ってました
ダメですね
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:40:52.30 ID:rjS1zOEO.net]: >>817
皆も平均して落ちながらなんだね…それを聞けただけでもちょっと勇気出るわ
エージェントも使ったことないんだけど一緒に就職活動してくれるイメージであってるかな

今は本当にキツくてガタが来そうだから、転職活動を始めたらアドバイス通りちゃんとまとめて伝えようと思う
どうしても軽い障害者だとアピールしないと受からないってイメージがあって…
本当は月1回くらい休んでしまうので(今は風邪のふりして時々有給)それも言ってみる、怖いけど
ありがとう凄くためになったよ

>>818
コロ助なったけど電気ケトルと電子レンジでブレーカー落ちただけだよ(WiFi)
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:44:07.41 ID:P9tm1jOz.net]: atGP経由で3社応募して3社とも書類通って東証一部上場を選んで就職した
そこそこ良い求人は会社として持ってるのにエージェントがハズレでうんざりした
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:58:02.85 ID:LASpT2Sp.net]: atGPは就職後３ケ月間は定着させるようにフォローアップがあるんだよね。うざいよ。
前の方のレスで、3ヶ月以内に退職されたらマージンが減る云々ってあったけれど
atGPの飯のタネにされるのは癪に障る。
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:05:56.22 ID:jVm4i8i2.net]: >>820

エージェントはこっちの事情を整理してまとめて、こっちの相場はじき出して売るとこまでやってくれる
配慮もありかなしかしっかり考えたうえで、まとめてくれるよ
応募しないでも、そこまではやってくれるから、転職活動前に使ってみてもいいかも

＞どうしても軽い障害者だとアピールしないと受からないってイメージがあって…
これはじぶんもあったけど、企業は軽い重いはあまりきにしてないんだよね
ただ、安定して、仕事をしてくれればいいようだ

＞本当は月1回くらい休んでしまうので(今は風邪のふりして時々有給)
こういうのもものはいいようで、疲労をためやすく疲労がたまると業務効率が低下しますので、
仕事の状況を見て体調調整のために月一回有給をいただきます（休んだほうがコスパはいいアピール）
とかなんとか

お互い無理せずやりましょう
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:30:32.79 ID:GygrV/8T.net]: >>808
そんな気がする
書類選考の会社から面接に進むパターンが結構多くなった。事務補助なんかでも。。。
@52歳男性
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:38:24.50 ID:9vS9OJqu.net]: >>791
一通り目を通したけど気になる箇所がいくつかあるな

・平均勤続年数は精神の方が短い傾向がある
・精神はクローズの割合がかなり高い
・25-34歳が半分近くを占めている

これとは別に、「ハローワークにおける職業紹介」・・・これは、ハローワークの求人を通さずに就職した人が他にいて集計の対象となっていない
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:43:42.59 ID:9vS9OJqu.net]: あと前々から気になっているのは
数ヶ月で辞めて年度内に再就職した場合も就職件数に含まれるのではないかと
そうすると実際に就職した「人数」は低くなる可能性がある
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:55:10.76 ID:M/TY86QN.net]: >>824
自分も去年は1社も通過しなかった書類が今年に入って連続で通過
やっぱり増えてるんですね
839 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 23:00:25.42 ID:qpYo4aQE.net]: >>822
atGPから就職したけど、
3年経った今でも、連絡来て時間があった場合は
面談もしてくれるよ。

3ヶ月だけってこともないんじゃない？
840 名前：優しい名無しさん [2018/02/28(水) 23:02:14.69 ID:7b8NfU00.net]: オープンで一般事務やってる人たちのPCスキルってどれくらいですか？
特にエクセル
前職ではSUM関数で集計するくらいしかやったことないです
入力スピードは速くて正確と言われましたが、入力だけじゃ仕事にならないと思うので心配です
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 23:06:07.91 ID:GygrV/8T.net]: >>829
スピード早くて正確に入力できる方が羨ましい。
ちなみにEXCELマクロは３か月程度夢中になれば「魔法使いの様に」使えるから
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 23:06:59.31 ID:xM+YpR+G.net]: >>808

同感。
ある小さめの東証１部上場企業を受けたんだけど。もう発達障害は要らないって感じだったなｗ
「先輩」にADHDの社員がいると聞いたが、やっていることが給与事務とのことだった。
軽度でない限りADHDには無理ゲーだな。
たぶんそれを見て発達は使えないと思ったんだろう。
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 23:38:55.78 ID:9hrfPMwY.net]: >>820
>>818はID:umWEkwKBの私のことをいっていると思います
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 00:35:24.10 ID:hWhPwaPK.net]: >>808
それ良く分かる。今は発達障害バブルだね
去年は2回ほど転職を繰り返したけど、
雇った方はウンザリしただろうな。
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 00:48:25.78 ID:l4rR7YDG.net]: >>779
たまには休む事があるかも知れないけど多めに見てねって感じだな。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 00:50:10.43 ID:K5xg5kC7.net]: 多めに見てくれるけど休んだ分仕事量が増えるので処理速度を上げないといけないのが大変
847 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 02:04:47.43 ID:ZWLqHZ/F.net]: 書類選考、筆記試験、面接複数、みんなよくこんなの受かるな。みんなは普通に正社員だったけど、たまたま運悪く3級の超軽い鬱か発達障害になった人ばっかりなのか？
引きこもり系とかほぼバイトしかしたことない人はいないのか？
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 02:25:12.02 ID:3dYxJb8K.net]: >>829
DATEDIFとかVLOOKUPとかは使える
元々はSUMくらいしか使えなかったけど、
今の会社入ってからググりながら覚えたよ
人事手伝ってるから、いろんな関数使えたほうが楽なんだよね

今できなくたって、仕事し始めてから教えてもらったり、自分で吸収しようって気があれば大丈夫よ
そんなもんです
849 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 12:08:17.38 ID:S/3DD5L6A]: 久しぶりに一般求人にオープンで応募したけど２次面接までコマ進めれた。
なんとか突破したいね…
職種は機械CADオペと設計補助です。
850 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 20:04:58.46 ID:LOjvUiinR]: 鬱なの隠してパート探してるけど全然受からない
貯金が底つきそうなので明日障害者年金の需給について先生に相談しに行くつもり・・・
851 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 23:28:22.59 ID:ApQBbsQnW]: 『営業ビッチ
852 名前：川柳』 http://ameblo.jp/11272345 []: [ここ壊れてます]
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 08:10:42.58 ID:jmrYUN5n.net]: >>835
効率的に業務を進めれば一般事務は残業ゼロで十分だと思う。
時間が余るくらいなら早く帰らせてくれとは常々思うけど。

>>829
図表を見て適切な関数を使って数式が組めるくらいかな
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 09:08:52.00 ID:jmrYUN5n.net]: >>817
横レスでごめん。待遇の悪い案件受けてないんだけど、そんな内定出るものなんだ？
年収250万円では正社員でも通勤圏内で一人暮らしできないと思うんだけど、実家暮らし？

ちなみに俺は
①退職金制度があって将来不安がない会社・・・正社員、年収270万円～、昇給
②退職金制度がない契約社員・・・年収330万円～、昇給
って希望を出してるけど、

紹介される案件は、健常者だと年収500以上取れる案件ばかり・・・。
やっぱクローズしかないのかね。
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 09:16:55.57 ID:O9MK8ASG.net]: >>773
嘘松増えたよね
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 09:19:10.50 ID:O9MK8ASG.net]: >>808
でもどんどん雇用率はあがるんだよ
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:13:00.66 ID:ZQTtnLLS.net]: 凄い気になるんだけど
ここって精神障害でまとめられてるけど実際にみんなはどの症状なんだ？
ＡＤＨＤ・発達障害・糖質・アスペ・鬱・躁鬱っていろいろあるから気になった。
精神障害は全部だめっていうのはなしであえて採るとしたら人事的にはどの症状が採用しやすいんだろう？
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:24:42.72 ID:jmrYUN5n.net]: >>845
ttp://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease.html

発達障害・認知症など記憶力が下がる病気は覚えたことを忘れるから企業としては採用したがらないと思う。
てんかんは薬を飲めば何も問題は起こらないはずだから対処が楽。
その他は性格上の問題（気分が落ち込みやすい）だったり、ストレスの少ない環境では仕事が出来るはずだから身体と変わらないはずだけど、
精神病と一括りにされるとイメージが悪い。
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:38:26.00 ID:ZQTtnLLS.net]: >>846
自分は鬱単発だけどこうやってみると精神障害も結構種類が多いよね。
精神障害だと伝えると「え・・精神ですか？」ってイメージが先行しちゃうのはつらい。
求人サイトとかでも「精神障害」とかをチェックする項目とかだけで細かい症状をチェックできないから一応備考に詳細は書いて伝えてるけど。
世間様もたぶん精神障害って聞くと「急に何するかわからない」とかのイメージだろうし本当につらいよ。
（実際自分も健常者のときはそういうイメージを持ってたし）
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:47:40.34 ID:K5xg5kC7.net]: >>844
雇用率は上がっていくよね

>平成25年法改正により、精神障害者の雇用義務が課されることとなったことに伴い、民間企業の
>障害者雇用率は、30年４月より2.2％、３年を経過するより前に2.3％に引き上げられることとした。

なお国・地方自治体は2.5%に引き上げ予定

でもどこかで頭打ちになるのは確実
日本と同じような雇用スタイルの国はフランスとドイツで、フランスでは雇用率6%。ただし納付金を払うことで雇用義務を果たすことができるため
実雇用率は2.8%と言われているので、3%くらいが上限なのではないかなと思う
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:50:26.01 ID:K5xg5kC7.net]: 昨今の人手不足について新聞記事でもよく見かけるが
外国人を活用しよう、高齢者の再雇用をしよう、、、、ばかりで
障害者を活用しようなんて書いてる記事は一度も見たことがない
862 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 11:00:23.64 ID:jmrYUN5n.net]: 高齢者や移民だと低賃金でも国民の理解は得られるけど、
障害者を格安で雇用している現実をマスコミが知らしめたら問題だよ。

所詮、NHKの受信料が公序良俗違反で無効であると言えない程度だし。
863 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 11:15:42.19 ID:DjTBu6Xg.net]: 精神の障害者雇用は今年が最大最後のビックチャンスだけど一番いい求人は今月一杯で終わりだろうな。3月以降も求人自体はあるだろうけど1部上場のマトモな正社員に限っては今月がリミット。今月中に仕事決めなきゃ…
4月からは契約かバイトばっかりになりそう
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 11:25:50.68 ID:jmrYUN5n.net]: >>851
だね。新卒の就職活動も解禁日になったから人事もこれからは新卒対応で忙しくなるはずだから、
実際問題、人員の確保をきちんと考えている企業は3/16(金)までには内定出すでしょ。
それに向けてスケジュール組んでない企業とかありえないって感じだわ。
865 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 11:35:54.40 ID:qlyyfp2E.net]: この前、精神手帳の要項見たらてんかんが入っててびっくりした
あれ患ってる人って身体障害の枠組ではないんだな
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 12:06:12.94 ID:8NptFuYO.net]: >>849
高齢者といっても経験があって元気な高齢者だろうし、移民も同様に一定の能力がある人を想定しているでしょう
ニート、無職を活用しようという声はないことはないけど大きくはなっていない
障害者も実態はともかく世間のイメージはそういうことなんだろうと思います

>>850
高齢者は給料が高すぎると年金停止になるし給料がいい案配なのかもね
国の目的は高齢者をフルタイムで働かせて年金削減を狙っているのもかもしれないけど
ネットは高齢者嫌いが多いけど、再雇用高齢者で年収350万位の人で、若い人の年収500万位の仕事はしている人も多い
それと比べて障害者の年収200万は健常者のバイト、派遣の年収200万分の仕事をいるのだろうか
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 12:14:13.55 ID:vXIX5SLk.net]: >>842

都内です
実家暮らしですが、一人暮らししようと思ってます
昔180万で一人暮らししてたので、大丈夫そうです

自分は職歴微妙、スキル微妙、事務歴合算すればそこそこで、仕事を選ばず受けています
エージェントの提案してくる求人をあまり考えず受ければ結構通ります。書類は5割通ります
ただ、興味ない業界の志望動機とか考えるのは本当にきつい
書類とおりすぎると、スケジュールが本当にきつくなる
ただだれもが知ってる大手ばかりなので、安定はするかな。福利厚生はすごいですね
退職金のある求人は、結構レアだったので、そこよりも給料みたほうがいいかもしれません

自分の希望は
①正社員280万
②正社員登用可の契約280万
③無期契約280万
③特例230万以上
で考えています

＞紹介される案件は、健常者だと年収500以上取れる案件ばかり
これはなにかスキルがあるのでしょうか？
エージェントつかってるなら、給与は大いに交渉したほうがいいと思いますよ
it系か管理職ができるなら、400弱くらいはいけるのではないでしょうか

自分もスキルを使って管理職になればそこそこもらえそうですが、確実に続かないので、あきらめてます
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 12:36:54.46 ID:1adqBXmi.net]: こういうのは中途の障害者で障害負う前に大手で働いている人向けの求人だよね。もちろん高度な経験が必要で大体の人には無関係ですよ。賃貸マンション業界でいういわゆる釣り物件ですな
869 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 12:56:02.66 ID:xTxwbCPC.net]: >>855
うらやましいです…
年収200万くらいのとこしか声がかからない。
小さい子供がいて、残業できない、都内にでられないとなると全く声かかりませんね。
転職活動中ですが、エージェントからも二回くらいしか連絡なくて泣きそうです。
870 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 12:56:36.82 ID:Gh9GbdqN.net]: >>845
障害内容もそうだけど、若さか、おっさんなら職歴じゃないか？

採用されやすいのは鬱のほぼ寛解じゃない？
感だけど。
871 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 13:01:01.97 ID:DjTBu6Xg.net]: 元々精神障害だと大手正社員障害者にはなれないんだな。つーか障害者雇用って約立たずにも仕事をやるよって制度じゃないのかよ。能力も職歴もある軽度障害ならクローズでいいと思うが。
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:08:34.18 ID:hWhPwaPK.net]: >>857
小さいお子さんがいると、急な休みが多いと思われて
一般枠でも正社員やフルタイムの仕事に就きにくいですね。
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:17:13.06 ID:vXIX5SLk.net]: >>857
エージェント複数登録するといいですよ
自分は4社登録して、最初に20社くらいお土産をもらい、その後隔週で5件ずつ増えていく感じでした
全社微妙に条件をかえると幅は広がります
正社員限定だと、案件は相当減りますね
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:28:17.73 ID:0to2SGUh.net]: >>842
私はSE、コンサルなどシステム系の仕事が長いですね。事務もやりましたが。
あとは色々な仕事で管理職に近いことはやってきましたね。

紹介される案件も必然的にそういった内容（システム系）になってます。
将来面も含めた転職活動で、前職の障害者雇用で正社員登用がなくて辞めた口なので
契約社員に正社員並みの仕事を求めているのに、待遇が上がらない企業はパスしたいですね。
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:34:47.64 ID:K5xg5kC7.net]: >>857
その、小さい子供がいて残業ができず都内にも出られないという条件で年収200万は破格だと思いますよ
知り合いのシングルマザーは年収150万なので、比べても明らかに破格ですね。泣く必要はないと思います
その条件で探したら良いでしょう

>>862
面接の時に前職を辞めた理由をきちんと説明するといいですよ
内容はあなたが仰った通りそのまま「正社員登用がないので辞めました」と伝えよう
「御社には正社員登用はありますか？」とハッキリ聞いてみると良いでしょう
納得行く待遇が得られないと感じたら面接を切り上げて途中退席してしまうのも一つの手です
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:39:50.28 ID:yEKYS7lH.net]: あと三年は売り手市場にはなるだろうな
比較的
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:41:23.51 ID:hWhPwaPK.net]: >>857
給与所得だけではなく、児童手当とか社会福祉制度を活用する
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 14:06:02.80 ID:vXIX5SLk.net]: >>862
職歴きくと多分今めちゃくちゃ需要ある、売れる方だと思いますので、
その条件だともったいない気がしますね
そこそこ待遇のいい会社の正社員見つかりそうな気がするが
東京だと障がい者雇用のＳＥ系の相場が～500とかあるんだが、難しいのかな
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 14:15:13.38 ID:0to2SGUh.net]: >>863
正社員登用ありの会社だと将来不安からまた転職を考えてしまうのではないか・・・という懸念があるので、
契約社員採用の会社は受けないようにしてます。その程度の待遇で人材を雇いたいなら他の人採用して下さいと思ってます。

過去のレスにもあったように、「正社員登用あり」で正社員登用を約束されていた人でも
正社員登用試験を受けさせて貰えないケースなどが見受けられました。そのため障害者雇用を契約社員で行う企業に対して疑念を抱いているというのが正直なところです。
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 14:33:22.18 ID:0to2SGUh.net]: >>866
一般事務は当然低いので年収300万円台前半ですが、
SE系で年収400万円弱（個人的な見込み）の求人は受けていますが、採用に至るかは分かりません。

給料に幅がある案件ばかりで、適正に金額を算出して頂けるのかが不安でなりません・・・。
来週までに最終選考に呼ばれなかったら不採用と考えてクローズ一本に切り替えます。
881 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 15:11:33.37 ID:D1GdBlRY.net]: >>868
SE系って今から専門学校行ってなれるものなのかな
大卒でもう29歳だけど
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 15:21:47.11 ID:yPSirV4w.net]: オフィスワークで社内ニート希望だが
アラサー高卒♂じゃやっぱ無理かな…
事務系資格で王道のmosとか取れば状況拓けるんだろか

無資格で就労移行支援からそういう状況にたどり着けた人いますか？
883 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 15:22:58.19 ID:/3OMTLax.net]: ここにこれだけ文章書けてる人はそれなりに仕事できる人たちだよね。
逆に印刷、掃除が業務の人はこことか覗かないだろう。
微妙に仕事できる中途半端な人が一番仕事ない。
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 15:28:53.33 ID:vBfrPZh3.net]: オレはオープン全敗だから、クローズいくよ。
A型事業所なんて行っても意味ないし。一般就労の実績なんてほとんどないとこばっか。
885 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 15:54:30.64 ID:zsgMGoLY.net]: 知人の職場がかなり酷いそうで、毎日虐められ、健常派遣社員や契約社員の
八つ当たりの矛先になってたらしい。

病名は統失だけど、人間的にとても素晴らしい人で、ほぼ寛解のような状態だったが（体力以外）
職場の激しいいじめとパワハラのせいで、病状がかなり悪化したみたい

結局、壊れてしまい休職したけど、1週間程度の休職ではなんの解決にもならない。
非正規だし、私はそんな職場辞めたほうが良いと思うんだけど、皆ならどうします？

ちなみに、私はパニック・不安障害だから統失の人の気持が詳しくは分からなから
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 15:56:08.44 ID:KcA4rzKY.net]: アラサーつっても28歳と32歳じゃ大違い 28ならワンチャンある
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:05:20.15 ID:O+DbrHjT.net]: >>873
まず専門の機関や行政に相談することを勧めるわ
それ以上の話はそのご友人に直接話すわ

あとさ、あなたのご友人はここに自分のことを書き込まれることは構わないわけ？
俺がもし知人に勝手に書き込まれたらすげー気分悪いし、そういう人とは距離とるね
888 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 16:14:19.82 ID:ByrjXnYO.net]: 866
何人もの統失を見てきたが統失は他者不在の無礼な態度を人にするので
統失はどこでもイジメられるよ
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:16:08.50 ID:r/QDHOl0.net]: >>869
新しいモノ(物・サービス・仕組み)を作ったりするのが好きなら一般的には大卒30歳迄なら許容範囲だと思うよ。
だけど障害者枠の求人は経験者募集が多いから、一般枠しか無理かも？
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:19:51.04 ID:Y8yzJoWn.net]: 統失なんて岩間のイメージしかない
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:20:37.60 ID:lhBSOBDP.net]: >>873
自分だったら
何年働いたかにもよるが、半年くらい働いているなら、失業保険もらいながら、次探す
日が浅いなら生保も考える
実家なら少しゆっくりして、時短のバイトにして、次探す
そういう体験が多いなら、
できれば繰り返さないよう、特例子会社など人間関係で負荷のない仕事に
たまたまなら、契約から正社員めざす

本人にやめる気がないなら、しょうがないけどね

あなたのような心配してくれる人がいてうらやましいと思う

辛い状況が続くと、自分は〇んでしまうと思うので、断固逃げ出す
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:31:05.81 ID:vBfrPZh3.net]: >>879
まあ、再就職が可能なら、定期的に解雇、失業保険の受給、再就職の永久ループが理想的だけど、そんなうまい話はないわな。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:36:17.05 ID:ZQTtnLLS.net]: 先週の水曜に受けた特例から連絡が全くこない。
今日か明日くらいまで待ってくれって言われてるけど採用ならとっくに連絡来てるよなぁ。
もう特例は受かる気しないから避けるか、実習前面談→実習→面接のステップがめんどい。
今週ずっと携帯気にしてるのが馬鹿らしくなってきた。
894 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 16:42:43.54 ID:ByrjXnYO.net]: だから特例は身体と知的しかとらないと何度も言ってるだろ
バカ
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:48:52.28 ID:TcXx/AXS.net]: お前が正しいワケ無いだろ
バカ
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:51:52.35 ID:hWhPwaPK.net]: >>869
年齢的にSIerになるのは難しい。30過ぎるとプロマネのスキルが求められる。
社内SE（社内情シス部門でシステムの維持管理）なら、大丈夫と思う。
未経験ならヘルプデスクからスタートするとか。
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 17:55:50.63 ID:yh+fCZpg.net]: 40代半ば
東京で行われた合同面接会、1次選考は受かりました
ただしパートだからここの人から見たらショボッて言われるレベル

2次選考って難しいんだろうか
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:15:59.37 ID:OA02GK3a.net]: え○ttクラ○テ○っどうなの？
よくハロワでみるんだが。
スーパーマン探しかね。
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:20:18.77 ID:QwpEsuqs.net]: >>868
クローズでいけるならクローズにすべきです
オープンは、役所がうるさいから障害者雇わないと→でも能力に不安がある→させる仕事が限られる→給料が安いとなりがちです
クローズならそういうことはないでしょう
ただ、配慮もなくなりますので、状態が安定している人でないと厳しいとは思います
健常者でも配慮事項が多い人は低待遇の場合が多いです

>>869
なれると思いますよ
ただ、SEで給料がいい人は仕事もハードなのが一般的です
900 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 18:23:35.89 ID:ByrjXnYO.net]: この求人いいと思うけどどうだろう？
https://i.imgur.com/DLOYGru.jpg
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:30:07.88 ID:GmFN61bT.net]: >>886
症状軽い人で有能な人探してるようですよ
採用まで選考時間長いし、給料は安いです
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:35:07.54 ID:ZQTtnLLS.net]: もうオープンで受かる気しないわ。
オープンだと身体と知的に枠を取られて内定取れる気がしないからクローズと並行してやろう。
クローズも自分の年齢と経歴じゃ難しいけど、正社員スタートなのは精神的に楽だし、キャリアを積んで働きたい思いもあるし。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:36:19.90 ID:rrgxPm0w.net]: >>885
ここはすごい人多すぎ。
俺は今月給制だけど採用時は時給750円に午前だけの勤務やぞ。
今やっと手取り16万プラス賞与も少しやが時給時代の苦労があるから十分すぎるわ。
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:39:05.71 ID:J4B9isp6.net]: >>891
最初は時短で慣れていくのも充分素晴らしい
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:41:27.31 ID:hWhPwaPK.net]: うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:44:16.08 ID:GZ5fw5sw.net]: >>888
グロ
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:45:08.42 ID:Y+wIguXz.net]: >>885
おめでとさん

>2次選考って難しいんだろうか
多分、本社面接になるんじゃないかな
早いとこハロワに行って、2次選考の中身を聞いてきて
908 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 19:18:07.66 ID:1adqBXmi.net]: >>886
年中募集してるね
スーパーマン探しか環境悪くて離職率高いか？どちらもありうるね？確か社員がすごい上からだったかも
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 20:27:38.29 ID:r5KBodJS.net]: 疲れる作業4日目終了。終わりが見えてきた。
こないだの合同面接会の返事、未だに来ないな。
こういう回答を出さない会社っていまだにあるんだね。

あー疲れた疲れた・・・。
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 20:41:05.01 ID:1adqBXmi.net]: 本当ならそんな会社は公表すればいいじゃん
911 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:02:00.93 ID:GqvNnl+L.net]: >>886
昔ここ受けたが、辞退した
二次面接の時、健常者の社員が子供に接するような態度とってきたのがショックでね
「カバンはそこに置いてくだちゃいね」「そんなに怖がらなくても大丈夫でちゅよ」みたいな感じ
30過ぎのオッサンに対する態度じゃねえだろ・・・
簡潔で短く指示してほしいという配慮はお願いしてたが、赤ちゃん言葉で話してほしいとは言ってないんだ
特例子会社って、こんな感じなの？？と驚いたよ
912 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:02:04.75 ID:ByrjXnYO.net]: 回答を出さないのは不採用残念でした
913 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:05:22.76 ID:zsgMGoLY.net]: 正社員に拘る人は、事務経・技術系（ITなど）以外に
このような求人はどうなんだろう？　正社員・休み多い・ボーナスあり・交代制の可能性も
ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/139030.do?screenId=139030&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13040&kyujinNumber2=%0A24208081&kyushokuUmuHidden=&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

こちらは、正社員・ボーナスあり・休み少ない
ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/139030.do?screenId=139030&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13010&kyujinNumber2=%0A25689081&kyushokuUmuHidden=&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:06:06.00 ID:fV0b4gNG.net]: >>900
そんなことよりお前はいい加減安価の付け方とImgurの使い方を覚えろ
それとIDコロ助の仕方もや
自分の情報ダダ漏れやぞ
915 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:07:47.61 ID:zsgMGoLY.net]: 個人的には、こういうのが良いのではと思う。
ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/139030.do?screenId=139030&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13040&kyujinNumber2=%0A22421781&kyushokuUmuHidden=&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
916 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:09:00.59 ID:GqvNnl+L.net]: >>897
自分も通知待ちだよ
ハロワに人に聞いてみたら、この会社は応募者全員に通知出してないからもう少し待ってと言われた
あなたと違う会社かもしれないけど、ヤキモキせずにもう少し待とうぜ
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:10:57.34 ID:Y+wIguXz.net]: >>897
新卒採用と重複し始めたからね
よほどいい人がいれば別だけど、大手の場合はまず新卒で障害者枠を埋めて、もし埋まらなかったら既卒や転職者から探す…ってことになるかもね
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:11:53.00 ID:hWhPwaPK.net]: >>902
良く見つけたね
飲んでた茶を吹いたwww
919 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:18:11.07 ID:D1GdBlRY.net]: >>884
社内SEの求人を探す前に学校行くべきだよね？
920 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:19:20.81 ID:GqvNnl+L.net]: >>885
自分もこないだの面接会で受けた会社で、二次面接呼んでもらった
同じくパートだよ
年収300～400万とか、パートのショボショボ時給じゃ考えられないよねぇ・・・
二次面接、気負わず頑張ろう
921 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:19:23.54 ID:D1GdBlRY.net]: >>887
知識ゼロだけどまず学校行くべき？
922 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:23:51.02 ID:r5KBodJS.net]: >>904
普通に考えてみて、良い人はすぐに面接に呼ぶし、
まだ連絡が来ないってことは・・・そういうことかもね。

まぁ俺は転職活動を一旦ストップするかもだし、
今回のは結果は割とどうでもいいかな。
923 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:28:44.55 ID:r5KBodJS.net]: >>886
こんな意味不明な伏字で皆よく分かるなｗ
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:33:33.32 ID:hWhPwaPK.net]: >>907
資格を目指すために学校に行くのは良いと思う。
ITパスポートは独学でも受かるよ。

未経験でも、データーセンターのオペレーターやヘルプデスクの
募集があるので、まずはIT関連職の職歴を積むのも手かも。
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:33:45.84 ID:MhXj/ckY.net]: 先日決まった企業にに念のため配慮事項ワードで送りましょうかって言ったら返事くれんのやが
配慮事項は面接の時話だけど忘れてそうだから提案したのに
まずいことしたかな
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:37:04.29 ID:F/ajjXKl.net]: >>913
内定取り消しか...
927 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:42:43.74 ID:D1GdBlRY.net]: >>912
ITパスポートって就活でも重宝されるの？
928 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:42:55.25 ID:+VBEiXmQ.net]: >>893
俺も、ここ最近のスレの流れ見てて
その言葉を書き込みたい気分だったｗ

実際は、>>718-720　の下手な文章で書き込んでる人
の言ってる内容みたいなことだと思うし、
>>891 みたいなステップアップしていくのも
障害者雇用らしいなと思う。

スタートから、「正社員で年収350万以上！」は
こき使われても、逆に「障害者ゴリ押しうぜー」扱いで
社内ニートで干されても、一切文句言うなよってくらい
厳しいものだろう。
929 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:46:38.02 ID:+VBEiXmQ.net]: 障害者雇用の低賃金問題は、
五体満足である、精神障害者の雇用がもっと浸透した時期で
ないと、マスコミも大きく扱ってこないのではないか？

少なくとも5年くらい後から、徐々に報道されだすかなと。

ただ、A型事業所問題とかもあったように、
福祉に使う税金には、世間の興味も高いから
1つ・2つ報道されだすと、色んな放送局で流されてきそうに思う。
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:50:04.90 ID:MhXj/ckY.net]: >>914
うせやろ？
せっかく大手スーパーの総務に決まったんやが..

誓約書まで出したんやがやり直しかよ..
931 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:50:23.68 ID:r5KBodJS.net]: IT系の資格なら最低でも基本情報くらいは必要かと。
ただIT未経験だと午後問題のアルゴリズムが厳しいかもな～。
ITパスポートは俺も独学で取れたよ。
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:51:52.75 ID:F/ajjXKl.net]: >>918
誓約書まで書いてそんな訳ないな
普通に読んでないんじゃないか？

てか、配慮事項ぐらい面接時に書面にまとめて出しておけよ
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:52:09.82 ID:hWhPwaPK.net]: >>915
TCP/IPやデータベースとか広く知識を習得できるので
無いよりはあった方がいい。
自分の経験では、面接の時に基本情報が評価された。
934 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:52:18.01 ID:J65LsRIx.net]: >>821
若い人限定。
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:53:11.40 ID:NK0HIivG.net]: ITパスポートはビジネス教養の試験だけど、知らない人にはITに詳しい人と評価される
936 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:53:50.66 ID:J65LsRIx.net]: >>822
俺は全くそんなの無い。担当によって違うのか？
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:54:45.96 ID:I+5iJjQ8.net]: 社内SEってピンキリだと思うよ。

社内のインフラ構築とかパソコン設定だけなら素人でも出来るけど
全社的なシステム構築やらベンダーコントロールまで入ってきたらシステムそのものに対する知見や、経営的な観点、リーダーシップなど普通の障害者には持ち合わせてないスキルまで要求される。
そこまで高度な仕事をさせるなら年収400万円は楽に超えるし、障害者枠でそこまでさせないだろうけどな。
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:55:53.66 ID:MhXj/ckY.net]: >>920
聞かせてくださいって言われたから口頭で伝えちゃったわ
一応書面も用意したけど
939 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 21:56:00.30 ID:J65LsRIx.net]: >>842
20代なら可能、40代なら無理。
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 21:58:25.43 ID:F/ajjXKl.net]: >>926
履歴書と一緒に提出しとくんだよ
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 22:00:53.18 ID:MhXj/ckY.net]: まあ精神病多いらしいし
入社後面談かな
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 22:10:16.31 ID:+NZNyQda.net]: 書類審査と二次面接と筆記試験適性試験をパスして最後の面接に呼ばれたときに言われた一言。「以前に精神の人雇って酷い目にあったから正直、精神はちょっとねwww」
だったら最初の書類審査で落としてくれよ。
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 22:16:16.41 ID:c03VRPxc.net]: >>924
入社した会社によって違うと思う
会社がエージェントの今後の介入をするかしないか選べるらしい
944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 22:22:10.46 ID:I+5iJjQ8.net]: >>930
面と向かって、そんな失礼なことを言う社会人がいるの？？
最終面接ってことは偉い人だろうから残念だわー。
945 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 22:37:25.93 ID:+VBEiXmQ.net]: 配慮・配慮と言うけど、以前に下肢障害の人が話してたのでは

「障害者雇用の配慮なんか、ないも同然、あっても最初だけ。
　俺なんか義足なのに、当たり前のように重い物運ばされるよ。
　元々そういう仕事してたことがあるから、仕方ないけどさ・・・」
と言っていた。

その人は、学生時代はラグビーでロックやってて
佐川急便で働いてたことある人だから、例外かもしれんけど
歴史ある身体障害者でもそうらしいから、
配慮に過度の期待はしない方がいいかも。
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 23:12:05.87 ID:Y+wIguXz.net]: >>933
分かったから短文にしてくれ
アホみたいな行間いらん
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 23:23:23.48 ID:QwpEsuqs.net]: >>909
資格にもよるかな
古い話で恐縮だけど昔の情報処理1種クラスなら独学でも可だけとね
学校に行く方が確実だけど最低1年はかかるよね
948 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 23:33:59.10 ID:GqvNnl+L.net]: >>933
確かに配慮なんて無い、と思ってた方が後々「こんなはずでは・・・」と思わなくて済む
自分の場合は、業務が立て込むとフリーズしますって伝えてあるのに電話受けながら接客何人もこなして、新人バイトに教えて・・・が常態化している
前職の経験でカバーして見かけ上は何とかなってるけど、しんどいね
職場全体が忙しくなってくると、誰が困ってるとか、周囲も気にしてられなくなるのも理解できるし、仕方ないとは思う
クソ忙しくみんなが殺気立ってる時に「これやり方教えてくださぁい」と聞いてきた挙句、教えてくれたベテランの小さなミスを指摘した発達の子が、怒鳴られてたわ
障害だからKYも仕方ないよね、と思ってもらえる余裕（配慮）はそこには無い []; [ここ壊れてます]
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 23:36:15.15 ID:QwpEsuqs.net]: 極端な話、究極の配慮、考慮は社内ニートかもしない
それが希望かどうかは別として
951 名前：優しい名無しさん [2018/03/01(木) 23:46:13.83 ID:+VBEiXmQ.net]: >>936
俺も、「３つも４つも、一気に仕事を頼まれると混乱したり
慌てたりするから、できるだけ1つずつ指示して欲しい」と伝えている。

しかし、実際はみんな忙しくなると、色んな人から
仕事を任されて、どうしても３つ４つと業務が重なってしまうね。

任された仕事を書き出し、いつまでやるべきかとか書いたりして
順序決めて進めて何とかしてる。
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 00:05:05.94 ID:IM4PE38A.net]: 身体で怪我させれば責任追及される。体育会なブラックな会社っぽいから自分は正社員でも断るw
953 名前：優しい名無しさん [2018/03/02(金) 00:12:10.84 ID:OK33m1Ch.net]: >>939
その下肢障害の人は
元は体動かす仕事ばかりで、障害者になってからは
慣れない事務仕事だから、持ちつ持たれつの部分もあるから
とは言ってたけどね。

見るからにラガーマンって感じの人だし
今でも運送業界とかの仕事ではない、単なる「荷物運�
954 名前：ﾑ」なら そこらへんの一般人に負けないって言ってたから、まぁいいんじゃねｗ []: [ここ壊れてます]
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 02:09:14.56 ID:JInoo8Ey.net]: >>913
そういうのは採用決定してからか
面接の時に渡すもんだと思う
出来れば後者
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 02:10:49.81 ID:JInoo8Ey.net]: >>930
大手でそんなリスクのある発言するとこは落ちて良いと思う
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 05:24:38.74 ID:rr1XcI5u.net]: 障碍者雇用に夢見てる人は後で落胆すること間違いない
大企業に入れるのは元々能力があるけど鬱になって復職したような人だけだからね
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 06:08:18.90 ID:HkiWuBo7.net]: 障害者雇用って安い労働力の調達手段な気がしてきた…
健常者と違って配慮事項があるにしても給料が安すぎだよな…
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 07:45:56.69 ID:Uq8960zg.net]: >>944
派遣の単価が高騰してきたので、そのポストに
安く雇える障害者を入れる会社が増えているよ。
派遣で時給1650円で募集をかけている仕事が
障害枠で1000円とか。
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 07:50:30.51 ID:nCd4/tQZ.net]: >>945
じゃあ、派遣で入った方がいいってことだなwww
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 07:53:22.67 ID:HkiWuBo7.net]: 派遣の人材不足もあるかもな。
前いた会社の派遣がとんでもなく使えないのが来たからね。
962 名前：優しい名無しさん [2018/03/02(金) 07:55:12.27 ID:eMbj1uOs.net]: 3月から一般枠正社員で働き始めた
正直、健常者ぶるのは想定以上に精神的にも肉体的にも負担が大きい
2日目の出勤で朝から頭痛い
夜寝れてないし、疲れがとれてない
救いは、今日しのげば明日から2連休

やっぱ、給料や処遇が違うよね
先に決まった特例子会社けったけど、年収にすると倍以上違うし、正規雇用はでかい
障害年金が更新できるか・・・
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 07:57:25.25 ID:HkiWuBo7.net]: 俺も一般枠にしようかなー
障害者雇用なんて派遣の替りに良いように使われて一生契約社員で終わらせるつもりなんだろうし、
そんなクソ企業の利益に貢献したくないし。
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 08:27:01.20 ID:nCd4/tQZ.net]: まあ、障害の程度は人それぞれなんだろうね。

オレは統合失調症で手帳は３級だけど、クスリをちゃんと飲んでいるからか、日常的には困ったことはない。
障害者になって機能的に失ったものもないしね。

健常者のふりはできそうだし、クローズで探すか。
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 09:08:00.34 ID:XPiYKcPW.net]: 最初契約社員。一年後正社員雇用有りの障害者求人どう思います？
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 09:36:50.58 ID:Ei8Ls9+l.net]: >>951
会社次第かな？
正社員登用制度ありっていっても実績がどのくらいなのか？精神障害者からの登用実績があるのか？
自分のできる仕事なのか？

正社員登用のない会社より希望あるけどほとんど登用するつもりのない企業もあるし。

ただ俺だったら登用ありならとりあえず面接だけでも受けてみるかな？
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 10:11:44.48 ID:GOun0Y2f.net]: 面接の逆質問なに聞いてる？
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 10:38:57.11 ID:+cVQO7O5.net]: 5年経過して正社員の打診されたけど断って無期雇用の契約社員にしてもらいました
社員見てると大変そうだし細く長く生きたい
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:15:14.59 ID:XPiYKcPW.net]: 少し疑問なのですが、正社員になれると障害者雇用ではなく、一般雇用になれるって事なんですか？
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:19:41.41 ID:nCd4/tQZ.net]: >>955
いや、そういう事じゃない。
障害者枠でも正社員もあれば契約社員もあれば、パートもある。
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:44:56.36 ID:XPiYKcPW.net]: >>955
ありがとうございます
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:47:51.96 ID:Ptz58ANS.net]: >>953
俺が聞いたことあるのは、これまでの障害者雇用の実績と現在障害者雇用で勤められている方の仕事内容やキャリア
仮に辞められた方がみえたら、なぜ辞められたか（分かる範囲で）
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:50:25.70 ID:iRlESohb.net]: 俺は過労死するのが理想
20年以上死にたいと思って来たけど自殺する勇気がない
鬱は甘え、怠けと言われるこの国で正反対に働き過ぎて死んだ真面目な人と思われた方が全然いい
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 11:56:34.34 ID:u8FVhaJp.net]: >>959
そっか

過労死スレはないみたいだからスレ立てすると良いよ
ここ再就職スレだしね
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:09:07.37 ID:nCd4/tQZ.net]: >>959
そう簡単には過労死なんてしないよ。
残念だったねwww
976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:21:55.15 ID:UYeZeBxL.net]: >>954
それもひとつの考え方ですよね
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:25:46.06 ID:UYeZeBxL.net]: 正社員の定義が明確にあるわけではないですけど、無期雇用の契約社員が一般的になってきたら、ますます違いが曖昧になりますよね
正社員でも事務職、現業、研究などで給料テーブルが複数存在していますからね
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:29:26.72 ID:nCd4/tQZ.net]: >>963
そもぞも、労働法では正社員の定義なんてなくて、単なる労使慣行だからね。
正社員と同じように働いていて、あなたは契約社員で待遇が悪いのは我慢しなさいなんて話はただの差別だからね。
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 13:00:16.86 ID:RMl289ah.net]: >>953
逆質問は、自分が働いているイメージをする上で、不明瞭なことをきくのがいいらしい
>>958のようなことは自分も聞いている（同じ障害を抱えている方の雇用実績とキャリア）
あとベタなところで使うソフトとか、働くうえで必要な知識とかきいてる
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 14:00:13.35 ID:69oNzTcP.net]: >>950
スレチだけど、クスリは何飲んでましたか？
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 14:20:15.61 ID:12W474b9.net]: 非正規からの正社員化には抜け道が色々ある…
総合職と一般職など職種毎に給与テーブルを細分化する
評価制度の変更（社員のランク化）
管理職を増やして残業代支給を減らす(労働基準法41条の適用)
正社員としてアルバイトや非正規2-3人分の働きをすれば長期的に見て人件費抑制に繋がる

↑↑非正規を正社員化したユニクロやクレディセゾンなどが該当する。ユニクロの場合いきなり店長に昇格して労働量が倍増した事例が多い
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 15:13:57.86 ID:SIDJz7Am.net]: はぁ・・・特例最終面接落ちて頭が真っ白になって何も手につかない。
着信あったから折り返したけどまさかの不採用連絡とは・・・。
また１から探すのが本当につらい・・。
どこも雇ってくれる気がしない・・・・。余計に精神がおかしくなりそう。
983 名前：優しい名無しさん [2018/03/02(金) 15:21:14.76 ID:gL2bD4+l.net]: 統失や発達は特例は厳しいんじゃないか
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 15:46:56.39 ID:SIDJz7Am.net]: >>969
いや、うつ単発だよ。
やっぱ知的とかしかとらないんだろうなぁ・・・・。
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 15:51:06.45 ID:UZnxzvc2.net]: 一息入れて次に
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 16:25:12.44 ID:nCd4/tQZ.net]: >>966
オランザピン、アキネトン、アトルバスタチンだよ。
987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 16:26:45.97 ID:nCd4/tQZ.net]: >>967
管理職でも残業代は払わなければいけないんだけどね、ホントは。
名ばかりの管理職で実質的は労働者というパターンもおおいけどな。
988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 16:52:39.98 ID:zt4+lh+y.net]: >>951
最初から正社員にするつもりがあるなら、正社員雇用にすると思うけど何で出来ないの？
って思うわ。
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:15:26.10 ID:XPiYKcPW.net]: >>974
フルタイムで働ける事が条件らしいです。
勤怠が良くないと無理っぽいです。
990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:34:03.15 ID:8iiutHRn.net]: 今の時代、正社員にこだわらない方がいいのかな…もう30になっちゃったし
991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:34:17.05 ID:69oNzTcP.net]: >>972
ありがとうございます！
軽症で機能障害がなかったのは幸いですね。羨ましいです。
992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:46:58.21 ID:nCd4/tQZ.net]: >>977
これでも措置入院経験ありなんだけどねwww
993 名前：優しい名無しさん [2018/03/02(金) 17:49:34.96 ID:vGJUsC7G.net]: 今日、会社でゴミを焼いたら、会社の経費で買ったレシート（領収書）が
混ざってたので一緒に焼いてしまった。
課長に聞いたら、
「警察にコネがあるので、税務署の税務調査が入る事はない。心配するな。」
という事だった。
普通は、５年は会社で保管しないといけないんだけどね。
すごい会社だと思った。
994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:52:13.21 ID:LHztxj7r.net]: >>975
じゃあフルタイムで働けなかった場合、解雇でいいです。とかいう条件つき正社員はどう？
それが飲めないようなら企業側に正社員にする気は全くないんじゃないか。
995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:53:50.22 ID:LHztxj7r.net]: てか俺なら勤怠とかはクリアできると思う。
風邪ひいたとか合理的な理由があれば話は別だけど毎日出社するとか当たり前じゃん。
精神病患者はそれすら出来ないというイメージを持っている段階でクソ企業だけどなｗ
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 17:54:00.32 ID:Yf59QCS/.net]: 入院経験も無いし症状もめちゃくちゃ軽いのに糖質で2級だわ
年金もあるから良かったけど
997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:06:52.68 ID:OYVUMy/O.net]: 精神障害者雇用再就職のスレッド101
itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519981543/l50
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:08:46.79 ID:12W474b9.net]: >>974
雇ってみたら地雷だったらどうするの？1年間の試用期間みたいになるのは仕方ないと思うわ
あなたが大丈夫と自信を持っていても企業は不安に思っているわけ

>>983=荒らし
IPアドレス付き？馬鹿かコイツは！
999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:12:32.66 ID:Ei8Ls9+l.net]: >>979
お前見逃してもらったのにネット上とは言え暴露するかそんなこと。糞だな。お前が。
1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:17:27.66 ID:Ei8Ls9+l.net]: というか発達障害者ってこういうもんなのか？事務とか経理とか発達障害者採用する会社が馬鹿なのか？
1001 名前：優しい名無しさん [2018/03/02(金) 18:19:26.50 ID:vGJUsC7G.net]: >>985
ゴミ箱の中に入っていたんだよ。
気づいた時にはレシートに火が付いていたんだよ。
俺のせいではないよ。
1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:20:05.72 ID:LHztxj7r.net]: >>984
試用期間は普通は3か月、長くても半年が一般的。
半年よりも長くなると労働者に不利な契約内容として労働契約法上の問題点が出てくる。
裁判起こせば確実に試用期間ゼロ判決出るよ。もちろん裁判費用は全て企業側が持つことになるし、信用ガタ落ちｗ

結構勘違いしている人事もいるけど、労働関係の法律はかなりうるさい。
労働者に訴えられたら最後だと思った方がいい。
1003 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:34:53.52 ID:nCd4/tQZ.net]: >>988
キチガイにかぎって訴えるの大好きだからな。オレがそうだがwww
1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:37:19.17 ID:12W474b9.net]: >>988
あなたが裁判を起こしてみたら？
三菱樹脂事件の例をとると、原告は13年以上も大企業相手に頑張って争った
諦めない強い気持ちが大切だと思う
1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:50:13.35 ID:LHztxj7r.net]: >>989
>>990
俺は一応裁判したことあるから言われないでも勝手は分かってるよ。
今は働いてないし、クソ企業にいるわけでもないから裁判は起こさないけど
変な企業には制裁を与えるくらいの強い覚悟で就職活動しないと人事に舐められるよ。
低賃金の社畜になるつもりの奴はそうなればいい。俺はなりたくない。
1006 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 18:56:40.40 ID:nCd4/tQZ.net]: >>990
最近は民事訴訟法の改正のため、訴訟の迅速化が図られてるよ。
一審判決は平均で2年で判決が出るし、二審はもっと速い。
民事訴訟の半分以上は和解で終結するから、それほど負担にはならない。
1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:00:11.89 ID:ZP0jK3cX.net]: 就労移行支援事業所に通ってるが、

就職決まった躁鬱の子いるけど、自分の企業名もちゃんとわかってないし、記憶力も悪いし。

人事部で事務やるって自慢しまくり。

試用期間なしだし

すごいな　障害者雇用って
1008 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:12:41.62 ID:u8FVhaJp.net]: >>976
>正社員にこだわらない方がいいのかな
まずは正社員、難しそうなら契約社員も視野に…という感じで優先順位を持って就活したら
1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:19:02.53 ID:lLQklBu6.net]: 度々出てきてすみません、このスレの
>>349です
あれから、書類選考通って面接になりました
どうも私しか受けた人いなかったみたいで…
面接は来週なんですが、皆さん障害のことをどのように話されましたか？
一応、ハロワの担当者と面談するつもりではありますが、参考に聞きたいです
1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:22:55.86 ID:axB6+LQX.net]: 知人は統合失調症でクローズだった
バイトだけどほとんどの職場で採用されていた
ただ、すぐにトラブルを起こして、長くても１ヶ月で退職をしていた
もちろん本人に病気の自覚はなかった
精神障害者全般に言えるけど病気の自覚がないことが多くて、対処策が見つきにくいよね
1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:24:16.38 ID:axB6+LQX.net]: >>973
だいたい、監督官庁の厚生労働省がサビ残の嵐だものね
会社側もなめてかかるわけだわ
1012 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:25:59.91 ID:ZP0jK3cX.net]: >>996
試用期間で終わる糖質は結構いる
1013 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:26:40.72 ID:ZP0jK3cX.net]: 自分の就職先の名前をわからず自慢するやついて怖いわ
1014 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:26:47.76 ID:axB6+LQX.net]: >>981
>精神病患者はそれすら出来ないというイメージを持っている段階でクソ企業だけどな

一般的に精神障害者は他の人に比べて勤怠不安定なんだよね
個々人の違いはあるけど一般論としてね
1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:28:56.59 ID:ZP0jK3cX.net]: >>1000
マジ？
1016 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:29:22.61 ID:ZP0jK3cX.net]: >>983
え？
1017 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:30:13.32 ID:LHztxj7r.net]: >>976
30歳ならまだ若い、経験者なら正社員を諦めるな。安売りしちゃ勿体ない。
未経験者なら契約社員からのスタートでスキルを身に着けることを考えろ。

その上で正社員になれるかどうか見極めろ。
無理なら転職でいい。向こう３年～５年は追い風だ。
1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:31:32.26 ID:u8FVhaJp.net]: >>995
お疲れさん
服用意してね

>障害のことをどのように話されましたか？
私はまず書面にした
手帳の種類、障害の現況、治療経過、職場での配慮の具体的内容…など
詳しくは私の障害についてでググったトップHPにあるから
で、その書面（私の場合は書類選考時に送っておいたけど）に沿って説明した
1019 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:31:34.09 ID:ZP0jK3cX.net]: うめ
1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:31:47.97 ID:ZP0jK3cX.net]: >>1004
えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 19:32:21.77 ID:ZP0jK3cX.net]: あ
1022 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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