- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/20(火) 11:31:56.22 ID:j04aMNes.net]
- 次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします
ワッチョイ有にするので !extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい
※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド99
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518364045/
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 09:13:08.13 ID:9KU3m31r.net]
- >>344
持ち家あると余裕がでるね
修繕費やら何やらお金かかるにしてもさ
実家と勤め先が離れてて、俺は賃貸だから宝くじでも当ててタワマンのいっちゃん上に優雅に住みたいな〜
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 09:16:55.65 ID:9KU3m31r.net]
- >>336
連投ごめんだけど、スマホ代ネット代の通信費忘れてね？
- 351 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 09:51:10.80 ID:te/tIg5J.net]
- >>275
実習のみの場合は、本人か事業所側から次の選考に進みたいとか言わない限りは時に何もないよ。
引き抜きとかは基本ないかな。実習のみの場合はね。
- 352 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 12:34:12.96 ID:te/tIg5J.net]
- >>275
特例、採用に関して本社(親会社)の意向もあるから連絡遅いよ
承認作業に時間かかるようで
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 12:45:45.89 ID:mLqirRhj.net]
- 役場の臨時事務補助募集があったんで、応募したんですが、やっぱり面接はスーツ？
…ですよね、もう10年ニートしてたから、スーツとか諸々何も無いんで、一から揃えないといけないのがキツイです
両親は臨時なんて普通の格好でいい、とか言いますが、違いますよね？
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 12:50:07.10 ID:uqwv45vB.net]
- 役所で嘱託で勤めてるけど男は基本スーツだよ
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:00:10.14 ID:NPfDkunL.net]
- >>349
スーツだよ。絶対スーツ。親は世間を舐めすぎ
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:06:20.47 ID:mLqirRhj.net]
- レスありがとうございます
やっぱりそうですよね、お金無いんですが、揃えるしかないですね
まず書類選考受かるかどうか、ですが
あと、役場に勤めてられる方、ワード、エクセルの入力、ってあった場合、どの程度のスキルが求められますか？
自分、本当に入力ぐらいしかできなくて…
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:07:18.94 ID:9KU3m31r.net]
- >>349
急いでスーツ上下だけでも買いに行ったほうがいい
無難に紳士服店で買った方がいいけど今だと時期的に裾上げとかに1〜2週間かかるかも知れない
最悪ユニクロとかの上下セットアップで
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:10:43.58 ID:mLqirRhj.net]
- ちなみに自分、このスレの>>91です
障害手帳二級ですが、今回受けるのは障害者枠ではなく一般です
ハロワの方に、前に障害者で受かった人がいる、という話を聞いて勧められました
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:14:25.74 ID:T7a6X1rZ.net]
- >>354
やばいです
やめた方があいかと思います
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:15:03.45 ID:mLqirRhj.net]
- あと、ちなみに女です。
スーツ、靴、バッグ、ストッキング…目の前が真っ暗になってきました
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:17:30.34 ID:mLqirRhj.net]
- >>355
やっぱり無理というか無茶無謀ですよね…
おとなしく作業所とかに行ったほうがいいのでしょうか
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:18:20.61 ID:gP6ohTYo.net]
- 紳士服チェーンも安いけど、イトーヨーカドーとかイオンとかに入ってる店けっこう安いよね
就活だって言えば予算次第で仕上げてくれるんじゃないかな
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:20:20.02 ID:T7a6X1rZ.net]
- そのあたり一式揃えておかないと今後の就活は上手くいかないと思います
社会人デビューしてから20年ということは年齢的にも言い訳できないし
それはそうと2級で10年ブランクで健常者枠は挑戦するだけ無駄
というより精神的ダメージだけ無駄に受けてトラウマになる可能性があるのでは？
このへんのレスでちょっと想像してみて下さい
>>270
>>282
>>272
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:22:00.41 ID:NPfDkunL.net]
- >>357
作業所とは言わんけど一般企業の障害者雇用が無難じゃない？
役所ってことは手帳発行してるわけだからクローズも無理でしょ。
でもせっかくやる気なったんだし受けるだけ受けてみれば？
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:23:50.59 ID:NPfDkunL.net]
- 女の場合酷な言い方だけど容姿も見られるんだよね。面接するのはたいてい男なわけで。自信がある人はいいけど。
男にはない苦労だよね
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:24:44.53 ID:9KU3m31r.net]
- >>356
申し訳ないけど男だと思ってたわ
でも男でも女でも就活でやるこたぁ大して変わらないけど、後から後から情報追加されたら答えにくいよ
履歴書職務経歴書に書いた情報を簡潔に先出ししてくれないと
ワードエクセルは、人並みに文書作成、表計算くらいならできますと答えて
受かってから悩めばいい
PCスキルなんか役所と民間で変わらない
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:27:46.06 ID:JgqhRnjJ.net]
- いや正規じゃないバイトだろう？
競争率低いなら普通の格好でいいんじゃないの？服装より一般なら障害の方が問題にされるんじゃない
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:33:47.70 ID:5RD6hPA0.net]
- 公務員ならスーツで行った方がいいと思うぞ
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:36:19.17 ID:T7a6X1rZ.net]
- アラフォー(おそらく)で障害年金が切れて10年振りに働こうとしてるひとにハロワはそんな求人すすめるんだなぁ
なんか本人が気の毒
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:46:26.07 ID:mLqirRhj.net]
- 色々伏せてしまって、誤解を生んでしまってどうもすみません
年齢はお察しの通りアラフォーの38才、独身、子どももいませんし、結
- 371 名前：婚歴も無しです
（というわけで容姿も察しがつくかと）
SEとして10年働きましたが病んでしまい、今に至ります
そうなんですよね、ハロワの方にもちょっと不信感があります、なんでこれ勧めた？みたいな
でも折角の機会なのでスーツ諸々は揃えて、就活なり作業所なり頑張りたいと思います、皆さんありがとうございました [] - [ここ壊れてます]
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:46:37.95 ID:Mc2RDRPv.net]
- >>356
女子の就活は、化粧品とか美容院にいったりとか、
男子よりも何かとお金がかかるね。
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 13:53:03.06 ID:uByIQ+3i.net]
- >>356
ストッキングは百均のにしてる
化粧品も基本的に百均
スーツもバッグもシャツも靴もネットで安いの必死で探して買った
親御さんいるなら、今だけ助けてもらうしかないね
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 14:08:32.43 ID:9KU3m31r.net]
- >>366
>容姿も察しがつく
美醜の話じゃない
お化粧が人並みにできて小綺麗にしてるかどうかの話
>なんでこれ勧めた？みたいな
相談員さんには障害者雇用で探したいのか一般で探すのか伝えた？そのへん曖昧だと一般しか紹介しないよ
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 14:10:20.56 ID:+aOKN1Oa.net]
- 女性ならパートの求人に応募したらいいと思う
パンや
- 376 名前：弁当工場とか、女性の多い職場を探してみたりとか []
- [ここ壊れてます]
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 14:18:18.92 ID:Mc2RDRPv.net]
- ストッキングを履くと痒くなるけれど、パンツよりスカートが普通
と言われているので、仕方なく履いている。
あと女子は、指とか額とかの細部のムダ毛もチェックされるね。
自分は適当に手入れしたら、赤いポツポツになるので
肌に触れるものは、高くても自分にあったものを選んでいる。
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 15:00:29.31 ID:uByIQ+3i.net]
- >>371
こないだ合同面接会行ったけど、結構パンツスーツの女性もいたよー
活発な印象が与えられるそうだから、最近は増えてるんだって
逆にスカートだと真面目で落ち着いたイメージだとかなんとからしい
会社によって履き分けるのも有りかも
私も痒くなるタイプだから、ストッキングは膝下にしてる
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 15:12:15.58 ID:W3wE0x+c.net]
- 見た目は重要だよな
体型も
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 15:33:28.31 ID:Mc2RDRPv.net]
- >>372
パンツスーツかー
今度買う時は、ジャケット・スカート・パンツの3点セットにしよう。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 16:14:04.30 ID:zvVAd++4.net]
- >>>336-337
なかなか有意義なデータだね。あと抜けているのが、通信費とか保険料かなぁ・・・
趣味ありだと360万ぐらいがマジに下限だと思う。
企業の給与設定もうまく考えていて、上位クラスの求人で年収350万なんだよね。
ここからは水掛け論になるけど、具体例は面倒でｗ割愛するけど、突発的な支出や
長い老後への貯金を考えると年収400万が下限かと・・・私見だけどね。
年収が低いと将来の年金も下がるし。
目の前が楽しければいいやと思うこともあるけど、人間て死ねそうで死ねないから
先のことも考えないとと思ってる。
タヒにたいとずっと思ってきたけど、結局こうやって生きてるしね。
その時にお金がなかったら生き地獄だし。
気持ちを支えるのは趣味だったり、喫茶店での一杯のコーヒーだったり。
- 382 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 17:00:16.45 ID:X8V4NggS.net]
- いったい趣味ってなんだろう。俺はいい歳したおっさんだけどアニメ見てるのが趣味だから金かからん。
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 17:33:55.77 ID:Rr9Vclqc.net]
- >>338
それだと高齢者になった時に生活が破綻するのは確実だね。
年収270万だと厚生年金で手取り11万程度。
40歳と仮定して貯金3(万/月)×12月×20年=720万円は少なすぎ。
60歳以降は年収ガクンと下がるから270×0.7で年収190万円程度と仮定して手取り170万円（月14万円）。
高齢になると医療費も上がってくるから月1.5万としても月々生活費18万円は軽く行くよ。
つまり60歳以降70歳までは働いていても毎年50万円ずつ貯金を切り崩す訳だ。
70歳で220万円程度の貯金しかないけど、大丈夫なのか、凄いね。
その後の年金は手取り11万円程度だから、毎月7万円ずつ減るから
73歳には消費者金融のお世話になるか生活保護かの二択だね。
- 384 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 17:39:58.47 ID:8rxoe2cX.net]
- >>366
私はヤフオクで買ってますよ。
一番最近買ったスーツは、カルバンクラインのストレッチ素材の黒のスカートスーツで、形も古すぎず、400円以内で落札しました。送料込みで1000円程でした。
いる時に探すと、安いの見つけるのが少し大変ですけど、リクルート系は他より少し高めだけど、オークションは安く手に入れれます。
- 385 名前：数納麻衣子 [2018/02/24(土) 17:45:38.52 ID:GA5JifDZ.net]
- 俺も。
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 18:18:02.51 ID:Rr9Vclqc.net]
- >>375
今レス見ました。すみません…。
結構抜けてますね・・・。家計簿つけてませんが月18.5万円くらい出て行ってるんですね。
貯金ゼロの退職金あり正社員で趣味＋外食中心生活で+5万円で月27万円×12=下限324万円って所でしょうか。
貯金も月数万したいので、おっしゃるように年収360万円がゆとりある単身生活の下限かもしれませんね。
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 18:31:36.31 ID:u7VuYgJU.net]
- 自分も年収４００万以上 正社員で退職金は最低条件だな。
ギリギリで生かされるのは嫌だ。
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 19:11:46.02 ID:zqk8Acij.net]
- とはいってもなぁ、障害者雇用の求人の現実は残酷だよ。
額面で20万いったらいい方かと。
ましてや賞与とか退職金なんて夢のまた夢。
俺も環境変えたいけど、一歩が踏み出せない。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 19:25:48.47 ID:6gfbSmwl.net]
- 20代で事務未経験だけど年収どのくらいが相場？
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 19:26:21.54 ID:Rr9Vclqc.net]
- >>382
少し前は契約社員採用ばかりだった感じがするけど今は正社員雇用も増えてきたよ。
障害者雇用が戦力になると認められてきた証拠だと思う。
契約社員採用の会社は練習台くらいにしか思ってない。
エージェントの顔を立てる程度の感じで受けてる。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 19:32:03.45 ID:GyEZcXpd.net]
- 額面20ぐらいで賞与出る契約社員だけど珍しいのかな
次転職するときは正社員がいいな
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 19:32:20.29 ID:Rr9Vclqc.net]
- >>383
私見だけど東京都心だと、
派遣相場で言うと時給1,400円〜1,450円＋交通費
障害者ってことで足元見られて時給1,300円〜1,400円＋交通費くらいじゃね？
（Word,Excel,PPT使えて電話対応可能、通院月1日は特別休暇という条件）
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 19:37:00.38 ID:Rr9Vclqc.net]
- >>383
事務未経験だと250万円〜270万円スタート（このくらいで正社員の求人なら結構ある）
経験者なら270万円〜300万円スタートって感じかね。
外資系企業だと年収450万円〜という条件もあったよ。
- 394 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 19:45:14.66 ID:te/tIg5J.net]
- >>387
経験者ならね
基本的に最低賃金スタート
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 19:47:40.51 ID:zqk8Acij.net]
- >>384
戦力というよりも囲い込みじゃないだろうか。
法定雇用率も上がってきて、雇わざるえない障害者の数が増えてきている。
その中でも優秀な障害者を囲うための正社員登用の気もするけどね。
俺は月給18万の一人暮らしで生活は厳しい。
ただ、仕事に対する不満は給料だけで、他の部分はまぁまぁいいんだよね・・
だからなおさら転職するのに気が引ける。
次の転職先が酷い環境であることも大いにあるわけだし。
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 20:03:48.88 ID:6gfbSmwl.net]
- >>387
経験積んだら転職って感じかなー
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 20:07:09.42 ID:zqk8Acij.net]
- みんなチャレンジャーだなぁ。
また人間関係を一から構築する手間とか、
次の就職先がブラックとかはあまり考慮しないの？
仮に良い給料を出してくれても続かないと意味ないしな、、、
そういう意味では薄給でも長く続ければ、そっちの方が良い気もするんだよね。
足りない分は副業とかで補うとして。
とはいえ、俺も今の月給18万じゃダメだけどね。
何とかしないと。今のままじゃ海外どころか、国内旅行すら無理ｗ
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 20:09:04.28 ID:Rr9Vclqc.net]
- >>388
最低賃金スタートはスキルがない奴だけでしょｗ
もしスキルがきちんとある奴で最低賃金スタートとかアホな企業のすることだから
さっさと転職した方がいいよ。そんなブラック企業にいる意味が分からない。
大卒ならWord、Excel、PPTの三点セットくらいは使えるでしょ？
高卒だと未経験者は苦しいと思うよ。じっくり教える余裕がある会社は正直そんなにない。
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 20:15:15.99 ID:Rr9Vclqc.net]
- >>391
人間関係悪い会社にいたこともあるけど、それが原因で辞めたことはないかな。
前職の人間関係がかなり良かったのは逆にカルチャーショックを覚えたくらいだわ。
きちんとした形で辞めれば人間関係って崩れないから理由を伝えて期限を区切って辞めればいいんじゃない？
面接ラッシュで、これ働きながら就職活動してたら仕事に影響出てたなと思ったくらいだ。
働きながら転職活動できてる人、まじ尊敬するわｗ
ちな俺は色々とチャレンジするの好きだから、転職とか楽しくてしょうがないｗ
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 20:28:41.82 ID:Mc2RDRPv.net]
- >>393
チャレンジは若い人の特権だよ。
実務経験があっても、40過ぎたらお祈りメールの嵐だよ。
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 20:33:02.77 ID:+aOKN1Oa.net]
- 40過ぎた人は思いっきり妥協に妥協を重ねないと駄目ですよね
某総合商社勤めだった知り合い(45歳)はビルメンテナンスのアルバイトでゴンドラに乗って外壁や窓の洗浄をしているとか
最初は太陽光発電の飛び込み営業というブラックな営業職しか見つからなかったらしい
- 402 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 20:34:14.55 ID:Vj2wrIiN.net]
- みなさんおいくつぐらいですか？
貯金はどれくらいありますか？
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 20:35:31.43 ID:5RD6hPA0.net]
- 40歳貯金13万順当に行けば4月にナマポ請求
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 20:47:58.08 ID:zqk8Acij.net]
- 転職が楽しいって俺には分からんｗ
若い時も俺も勢いに任せて辞めたこともあったけど、
30過ぎたら出来んな〜
- 405 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 21:05:08.59 ID:Rr9Vclqc.net]
- >>398
もちろん、転職は若いうちだけだな。
でも転職するとスキル・経験も豊富になるし「こういう考え方もあるんだな〜」と多様性は身に付くよ。
同じ会社で仕事してたら絶対無理な経験だと思う。
勿論こんなのはイエスマンだらけの日本企業じゃ不要だけどその結果が神鋼みたいな隠蔽体質を生むってことを誰も言い出せないのは問題だと思うわ。
障害者に対する認識もそうだけど、海外じゃ違う考え方の人種がいても否定されないからね。
- 406 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 21:05:39.02 ID:AXAQ3s8Y.net]
- >>391
同感。
細く長く続けるのがいいと思う
新しい環境や業務その他もろもろの変化に柔軟に適応できるような人間なら、手帳なんか持ってない
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 21:22:03.35 ID:Rr9Vclqc.net]
- >>400
病気にもよるだろ。
俺の場合、生まれつき悩みやすい性格だったのがブラック企業で悪化したタイプの病気だから意外と平気だな。
自分の知ってるイメージだけで捉えるんじゃなくて「こういう奴もいるんだ」くらいで考えることが重要だよ。
仕事上で嫌な人間がいたら辞めるじゃ勤まらんだろｗ 交友関係を広く持てば、こういう考え方も出来るようになる。
- 408 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 21:24:50.71 ID:AXAQ3s8Y.net]
- ここにいるオープンで働いてる皆さん、どんな仕事してる？
当方、一般で事務職の経歴が長く、経験を生かすとなるとオープンでも事務職への応募となるが、障害者枠での一般事務とは、具体的にどのような業務内容なのか想像がつかない
一般と大差ない働き方なのか、例えばシュレッター＆清掃係の様になるのが実態なのか
また、作業系の仕事内容も関心があるので、実際に就業している方がいたら教えてほしい
ハロワの職員には、一般でやってきた人には障害者枠の仕事は（簡単すぎて）お勧めしない、と言われた
実際はどうなのか知りたいです
- 409 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 21:25:02.94 ID:zqk8Acij.net]
- >>399
スキルや経験が豊富になるのは、クローズの職種では？
単純作業の多い障害者雇用には当てはまらない気も。
>>400
人間関係最悪、鬱になる、とかそういう理由なら転職理由になるけど、
そうではないなら留まってもいいかもね。
ただ、（金銭的に）足りない分はどこかで補わないといけないけど。
じゃないと老後は確実にナマポコースだしね。
そのナマポも社会保障の乏しい日本じゃ絶対出してくれるとは限らないし。
- 410 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 21:30:10.96 ID:POElHewo.net]
- 年収４００万とか嘘ばかり書き込んでいるよね。
精神障害者って仕事をしないから、
最低時給でも払うのが嫌な人ばかりだよ。
仕方がないから雇っているだけだよ。
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 21:32:32.84 ID:Rr9Vclqc.net]
- >>403
あら？他の会社の障害者雇用ってその程度でいいの？
最初は単純作業だったけど、半年も経てば仕事量・仕事の質が変化するのが普通だと思ってたわ。
>>402
私の場合、前職は普通の事務職と変わりませんでしたよ。他社は知りません。
給料がある程度出る会社は基本的に普通の事務職ではないでしょうか？
- 412 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 21:46:34.46 ID:9myp6S1u.net]
- >>389
俺も、あなたとほぼ同じような状況。
給料は19〜20万だけど、退職金・賞与なしで一人暮らし。
苦しいけど、頑張って貯金もしている。
感覚的にも似ていて、給料以外の不満はほとんど無し。
過去の職場に恵まれていた人は、文句あるのかもしれないが
俺の場合は酷い所ばかりだったから、
環境的な部分は、文句言う余地がないって感じ。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 21:52:01.99 ID:06e+mx83.net]
- 家族の稼ぎだけでも贅沢しなきゃ暮らせるし給料安い会社でもいいや〜と思って近所の会社に勤めてるけど
まだ20代という事を考えるともったいない気がして転職したくなってきた
オープンで内定貰えるのは厳しい事だと知ってたし貰えただけで最初は本当に有難かったけど欲が出てきてしまった
最初からもう少し良いところを受けていても私なら受かったんじゃないのかと
- 414 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 21:52:28.40 ID:9myp6S1u.net]
- >>402
健常者と同じ職場で、同じように働いてるよ。
もちろん、正社員とメインで任されている業務は違うけど、
「障害者用の仕事」なんて分けられてるわけではないし、
正社員が休んだりしたら、俺が代理で仕事することも多々あるよ。
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 21:57:46.64 ID:zqk8Acij.net]
- >>406
あれ、ひょっとして前スレにいたシステム系の仕事してる人？
仕事量に対して昇給幅が・・って人かな。違ったらごめん。
個人的に環境的に不満がないなら辞める必要はないかな〜と思ってしまう。
仮に給料が良い転職先を見つけても続かないと意味がないしね。
かといって、現状の安い給料のままというのも・・・う〜ん。
やはり足りない分はどこかで補うしかないかもね。
- 416 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 22:05:25.08 ID:9myp6S1u.net]
- >>409
システム系ではないけど、結構書き込んでたことはあるよ。
給料に大しての不満は言ってた。
上司が、なんか手続きとかを面倒臭がって来たとか
障害者雇用のやる気が無くなって来たとかも書いたかな。
一緒に仕事する周りの人たちは、親切な人が大半なんだよね。
多少冷たい人も、怒鳴ったりすることはないし
淡々と対応されるくらいで、ストレスを感じることはめったにない。
5年の無期化の前に、正社員登用試験は受けられるようにするから
とは言われてるけど、障害者雇用のやる気激減の件もあるし
イマイチ信じきれない。
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 22:11:04.74 ID:zqk8Acij.net]
- >>410
同じ人かもしれないなｗ
記憶違いかもしれないけど。
環境が良いなら、今の会社で正社員になるのが一番いいかもね。
そこはそちらが上手く上司に訴えかけるしかないと思う。
俺も面談の際に上司が
「これからの長い人生もあるし、今のまま（契約社員）でいいとは思ってない、
いずれは正社員も」
とは言ってるけど、一度も正社員登用の話は来ていないという・・・。
まぁ話半分に聞いてるけどね。
ただ正社員になったらなったで、仕事の負荷も高まるし、
そのプレッシャーに耐えられるのかなぁ、というのはある。
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 22:15:24.83 ID:Rr9Vclqc.net]
- 俺は不安を感じやすい性格だから、
未確定の100万円貰えるチャンス（＝非正規社員から正社員登用される）と、
確定している100万円貰えるチャンス（＝転職で正社員になる）の2つだったら
迷わず後者を選ぶわ。
1年以上経過した後に転職すれば300日間は失業手当が出るしね。
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 22:19:40.08 ID:9KU3m31r.net]
- >>402
今いる業界とさ、長くやってきたっていう事務職の職務内容教えてよ
そしたらここで事務職に従事してる人間が異同を教えられるしさ
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 22:32:08.56 ID:sqSnJGWg.net]
- とりあえず、喜望年収書くなら。性別年齢書いてほしいな
ここの相場はわかりずらすぎる
私は男 41 正規 半分未経験 庶務320万程度で活動してます
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 22:38:44.56 ID:zqk8Acij.net]
- >>414
仕事内容にもよるけど、その職種・障害者雇用でその年収は難しいかと。
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 22:51:15.96 ID:nsAd+sAF.net]
- まあ専門職でも経験者でも初年度は総支給15万とかでやりくりしてくもんじゃねーの普通は
精神障害者ってだけでマイナスからのスタートなんだからそれもしょうがない。
前に某機構に障害者枠で5年勤めてその間3回内部登用されて最後の2年は400万超えたけど、最初は総支給15万からのスタートだったよ
- 423 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 23:11:42.54 ID:QXYDZVTV.net]
- >>402
普通に一般事務だけどほかの人と同じで、障害だからと言って差はないよ。
時間の配慮はしてもらっているけど。電話対応もしているし、普通に事務作業をしているけど。
普通さ、会社の具体的な業務内容なんて、守秘義務があるから教えることはできないよ。
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/24(土) 23:15:37.09 ID:sqSnJGWg.net]
- >>402
>ハロワの職員には、一般でやってきた人には障害者枠の仕事は（簡単すぎて）お勧めしない、と言われた
これ言葉のマジックだよね
自分はこのやり取りで一年棒に振った
やりたいなら電話で聞いて応募するべきだろう
ほかの仕事がやりたかったらスキルつけるほうがいいだろう
自分でできるかだけがすべてだぜ
- 425 名前：優しい名無しさん [2018/02/24(土) 23:59:56.71 ID:9myp6S1u.net]
- >>416
総支給15万は安すぎると思うけど、
経験者・未経験者含めて、週40時間労働で
年収200万円台スタートが、障害者雇用だと妥当だよね。
200万円台と言っても幅広いから、
経験者なら、280〜290万の人も居るでしょってことで。
- 426 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 00:04:00.66 ID:KyYqcxV4.net]
- ここで社内ニートにされて、ああだこうだって
言ってるのは、大半が社内の人とギスギス・ギクシャクした
関係になってる人でしょ。
それなりに仕事内容で、円滑にコミュニケーション取れてる
関係にある人は、それなりに仕事が回ってきてるはず。
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 00:13:28.84 ID:GynVMQ6r.net]
- >>420
同意
周りとの関係が上手くいってなければ一般雇用でも社内ニートになりうる
障害者枠であっても周りと良好な関係なのに仕事が与えられないって普通あり得ない
- 428 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 00:46:45.02 ID:BUIQ9qsC.net]
- >>420
そうだよね。
わたしは障害雇用でも一般雇用でも仕事干されたことないよ。
わからない業務があればきちんと聞くし、教えてくれたものは自分なりにメモを取って
マニュアルにしてるし（それは個人のマニュアルであって他人に見せるものではないよ）。
ほかの方ともたまには雑談もしますよ。
与えられた仕事が終われば、何か手伝うことがないか聞いてはいますね。
きちんと仕事に対して努力してれば、周りは見ていると思うよね。
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 01:24:41.00 ID:Tz0NcRTj.net]
- うん。すごいね。よかったね。手帳から卒業できるよね？社会的にも困ることないしね！
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 01:36:56.68 ID:3ihnGfFw.net]
- ラルゴ高田馬場って利用したことある人います？
検索結果の中に出てきたんだけど多分東京だけだな
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 01:58:19.98 ID:JL+TfTO9.net]
- >>423
あなたみたいな人ってどの程度のことができて働いて(働こうとして)るの？
お守り程度に持ってて絶対に障害者だとわからないような人いくらでもいるんだと思ってたけど
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 02:02:00.15 ID:JL+TfTO9.net]
- ちなみに自分も干されたような事はないし事務で健常者と同じ業務やってるよ
元々電話対応はないところ
最初は障害者ってことで様子見のため簡単な事しか任せて貰えなかったけど今じゃ全く同じ
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 02:52:40.36 ID:jUoyUZNi.net]
- atGPめちゃくちゃ良い求人くれるが貰えないやつってどうなってんの？
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 04:50:32.59 ID:7l9t/hYX.net]
- >>427
どこでも一緒だよ。あとは入社できるかどうかじゃね？
今はまじで正社員で退職金ありの年収300万円超スタートとか当たり前だからそんなに宣伝すんなよ。
atGPは使えないエージェントもいるから辞めたわ。
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 06:44:25.01 ID:/HaPOr5x.net]
- オープンでパートとかでも難しい？
- 436 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 08:15:30.26 ID:KhENPcgb.net]
- >>422
クローズでずっと働いていて、ニートになった事はありませんが、障害オープンで仕事がないです。
私は全く変わらなくても、周りの目が違います。会社によって違うので、本人が悪いかのような言い方もおかしいと思います。
一つ大きく違うと感じるのは、周りが障害者なんかに負けたくないと思っていて、仕事をさせてくれないと感じます。
- 437 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 08:23:42.61 ID:KhENPcgb.net]
- 私の働く会社では、社員は自分の仕事を守るため、自分ができるところを見せるために日々努力している。
そこに、障害者がやってきて、強みを活かしたら自分達より、仕事ができるというのを認めたくないから、単純作業ばかりさせていると思っている。
- 438 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 08:23:46.65 ID:KhENPcgb.net]
- 私の働く会社では、社員は自分の仕事を守るため、自分ができるところを見せるために日々努力している。
そこに、障害者がやってきて、強みを活かしたら自分達より、仕事ができるというのを認めたくないから、単純作業ばかりさせていると思っている。
- 439 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 08:24:05.44 ID:KyYqcxV4.net]
- >>430
＞一つ大きく違うと感じるのは、周りが障害者なんかに負けたくないと思っていて、仕事をさせてくれないと感じます。
そういう職場は、あなたがクローズで入って
普通に働いていても、意地悪されるような職場だろうから
働き辛いなら、さっさと去った方がいいんじゃないか？
レッテル貼りして、大人の対応が出来ない人間だらけとか
最悪な職場だろ。
- 440 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 08:27:42.21 ID:KyYqcxV4.net]
- >>430 >>431
この話がどこまで真実かわからないが、
自分に余裕がなく、自分の居場所を必死に守るような連中ばかりの
ところは、間違いなく風通し悪い会社だろうな。
給料が良いから我慢するとか、割り切った考えが出来るのなら
その会社で続けることはいいと思うけど。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 08:28:20.33 ID:qJB7tH6S.net]
- >>433
たぶん世の中の9割はそういう会社だぞ
- 442 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 08:28:39.37 ID:KhENPcgb.net]
- >>433
健常者の経験者で中途採用の方も、実力が発揮できない人が多いようなので、会社の風土の問題もあると思います。
でも、入社前に会社の中の事を知るのは難しいですね。
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 08:50:35.80 ID:UyKClzeF.net]
- 障碍者が健常者よりできても困るだろうね
単純作業をずっとやらせておけばいいやって感じでしょ
特例なんて特にね
- 444 名前：34歳 男性 [2018/02/25(日) 08:50:53.64 ID:idMKPthz.net]
- フルタイムで年収170万くらいだが貯金頑張ってるよ
自宅からバス・徒歩で通勤
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 08:51:01.21 ID:UyKClzeF.net]
- >>432
そうでしょうね。
- 446 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 08:59:33.92 ID:KyYqcxV4.net]
- >>435
俺もクローズ時代の転職回数多いけど、
露骨にそういう態度出してくる人が多い会社は、1社だけだったけどね。
あとは、多少嫌な対応されることあっても
みんな腹立つ気持ちは抑えてる感じの職場だったけど。
もちろん、自分と合わずに関わりたくない人は何人かいたけどね。
- 447 名前：34歳 男性 [2018/02/25(日) 09:07:26.11 ID:idMKPthz.net]
- 就職活動乗り越えたら楽しいぜ
- 448 名前：優しい名無しさん [2018/02/25(日) 09:16:56.46 ID:KyYqcxV4.net]
- >>437
＞障碍者が健常者よりできても困るだろうね
意地悪な感覚としては、そうなるんだろうけど
実際問題、障害者への給料もタダじゃないんだから、
それなりに一定の戦力になってもらわない、会社としては困るぞ。
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 09:20:41.83 ID:PdbbVA4d.net]
- 【平均年収】20〜24才「265万」、25〜29才「371万」、30〜34才「431万」 お前らちゃんと平均以上もらってる？ ･ [769850478]
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