- 1 名前：優しい名無しさん [2018/01/29(月) 22:31:34.23 ID:2/7CpzzBM.net]
- 次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします
ワッチョイ有にするので !extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい
※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド97
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516276468/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 801 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 08:37:54.73 ID:vZv84nPr0.net]
- >>773
障害年金のことは、当たり前のように色んな人から
何人も聞かれてるよ。
俺は実際にもらってないから、そのように答えてるし
3級だと大体いくら、2級だと大体いくらとかも話してる。
プライベート関係は、バカにされることもあるし
健常者としてみても、下に見られてると思う。
仕事の勤怠は休まず・遅れずやってるし、
色々と任されているので、会社の中では問題なく扱わてるから
3年ほど経つけど、結構気は楽よ。
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 08:42:47.12 ID:X0rPPWE60.net]
- 俺は年金も貰ってるけどそんな話聞かれた事ないよ。
そんなプライバシーに関わる話を会社の同僚とはしない。
俺の持病(発達障害)の話題すらした事ないよ
- 803 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 08:53:40.58 ID:vZv84nPr0.net]
- >>775
ダラダラと長文なのに、
「7時間が所定勤務でのフルタイム」と書いてないから、
そこまで読むことは、俺にはできないな。
会社側が色んな人に合わせて（子育て親の時短とか）、
6時間・7時間と選んで契約することができて、
障害者の>>725が、それに当てはめてるだけかもしれないじゃないか。
俺はこっちかな・・・とか思ってたんだけど。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 08:55:31.90 ID:XTWsaQzV0.net]
- 給料が高いとか低いとか精神障害者が話すことじゃない
まず働かせいただいているという感謝の気持ちが大切だ
いくらか生活費に充当する施しが受けられるということで
さらに感謝しないといけない
- 805 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 08:56:47.66 ID:vZv84nPr0.net]
- >>777
プライベートの話、最初の頃に結構聞かれたよ。
就業後に、飲みに行ったりとか野球やサッカー見に行ったりもするし
休日にフットサル大会とかに参加したりもする。
障害者は俺だけだから、色々気になったんだろうね。
今は俺のことが大体把握できたのか、そんなに聞かれないよ。
むしろ、年老いた親のこととか気にかけてくれてる。
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 09:00:59.61 ID:X0rPPWE60.net]
- >>780
会社に馴染めてるようで羨ましいです
俺は飲み会その他も誘われないよ
- 807 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 09:06:25.90 ID:vZv84nPr0.net]
- >>781
誘われないのは、逆に気を使ってくれてるのかもよ。
そういう所が苦手な人もいるし。
俺は、野球で7番・8番のスタメンを確保したみたい感じかな。
別に3番・4番の結果を出す必要もないし。
ここでせめて内野ゴロで塁に進めてくれれば・・・って時に
それくらいの仕事は、だいたい出来てると思ってる。
（「急ぎで悪いけど、～～までに、これ出来る？」って言われて、
そういう仕事は、大抵間に合わせてる）
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 09:07:13.75 ID:X0rPPWE60.net]
- >>779
全く同意
感謝の気持ちを忘れてはならない
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 09:09:08.59 ID:5ZEaJI710.net]
- >>781
ちゃんと仕事してれば問題ない。
会社だけに居場所を求めるのではなく、他で自分の居場所を見つければよいのでは？
自分がまさにそれ。
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 09:10:40.08 ID:X0rPPWE60.net]
- >>782
ありがとうございます！
気を遣ってもらってるの半分
リアルに嫌われてるの半分
って感じかなぁ俺の場合は。
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:07:05.93 ID:ZUB3H1JVK.net]
- >>781
飲み会に誘われないっていいな。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:17:41.97 ID:HUKwZCeh0.net]
- 短期アルバイトしか経験なし
20代 男 高卒
発達障害
就労移行支援事業所に数ヶ月通ってみた感想
ここにいても就職できる気が一切しませんでした
出戻りおっさんおばさんの集まり
ほとんどの人がナマポ
実家暮らしの人は少々
やる気があって能力がある人は就職する前に辞めていくパターン多数
もちろんすぐ就職して卒業もある
満期で卒業する人も多い ２年
ここに通う以前の利用者も結構いました
職員もやる気は一切感じられません
生活担当(プログラム担当)
就活担当
と２つに職員がグループで分かれています(施設長と事務は除く)
生活担当職員は福祉関連以外で働いたことがなく、もうめちゃくちゃ
とにかく上から目線のババア(パワハラ気味)
昨年から入ったらしいとにかく無能のおばさん(担当プログラムがとにかくひどい)
愛想だけの年齢不詳のブスおばさん(だらしない、既婚らしい)
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:20:29.08 ID:HUKwZCeh0.net]
- プログラム内容は
ビジネスマナー
ピッキング
軽作業
その他(運動)
あとは生活担当職員が考えた意味わからん内容のやつ多数
小学校みたいな感じです
就活判定を通ると
就活職員がつきます
とにかく実習や訓練に行かせたがります 半年以上は事業所にいさせたいようです
やる気は一切感じられません、就活担当職員からは
とにかくおすすめしません
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:22:37.04 ID:dF2+BDT5d.net]
- てす
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:23:35.83 ID:qcNTNCgU0.net]
- 同一賃金同一労働なら
安すぎたらおかしい
- 816 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 10:27:41.93 ID:vZv84nPr0.net]
- >>790
同一労働同一賃金って、何を持って「同一」とするの？
これを主張する人間から「同一」の基準を
きっちり聞いたことが無いんだよな。
よく見るのは「欧米でやってるんだから、日本でもしないとおかしい」
の主張ばかりｗ
- 817 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 10:38:39.89 ID:vZv84nPr0.net]
- 欧米の真似して、同一労働同一賃金をやったとしたら
それだけ求職者に求める水準は上がるから
欧米と同じように、失業率は一気に上がると思うよ。
そうなると、法定雇用率に対する、各企業が必要な
障害者の数も減ってくる。
そして健常者の失業者も増えるから、社会保障費が増えて
一人一人に対する給付も減らされる方向へ。
そうなって、一番辛い思いするのは障害者側なのに、短絡的思考すぎ。
- 818 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 10:40:12.40 ID:wVI4K1wU0.net]
- h ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517143262/107
h ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1517203651/212
平昌バイアスロン日程 スケジュール(日本時間)！
①女子7.5kmスプリント：2月10日(土) 20:15～
②男子10kmスプリント：2月11日(日) 20:15～
③女子10kmパーシュート：2月12日(月) 19:10～
④男子12.5kmパーシュート：2月12日(月) 21:00～
⑤女子15kmインディビデュアル(個人)：2月14日(水) 20:05～
⑥男子20kmインディビデュアル(個人)：2月15日(木) 20:00～
⑦女子12.5kmマススタート：2月17日(土)
⑧男子15kmマススタート：2月18日(日)
⑨ミックスリレー(女子2×6km・男子2×7.5km)：2月20日(火)
⑩女子リレー(4×6km)：2月22日(木)
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:40:31.09 ID:2D+xPT4k0.net]
- >>780
人間関係は仕事のモチベを保つためにも大事だね。
俺も以前はそんな所で働いてたけど、仕事上の目標なくなって辞めたよ。
後悔しているが次のステップに進むためだと自分自身を納得させてる。
>>782
横レスだけど、そんな自分に卑屈にならない方がいいよ。
働いているんだから自信を持っていい。
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:41:26.84 ID:YHCFgHp60.net]
- そもそも同一労働同一賃金は障害者には適用しない可能性がある
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:43:04.65 ID:z8OjwLMf0.net]
- >>758
そもそも身体障害者ですら平均年収は低いからなあ
それでも羨ましいなら手足の1本でも切れば早いんじゃね
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:47:11.29 ID:2D+xPT4k0.net]
- >>790,>>791,>>792
同一の労働に対して、同一の賃金が支払われるってことだよ。
標準時間計測して、その時間よりも早いか遅いかで賃金に差が出る。イトーヨーカ堂のパートとかそんな感じ。
仕事の出来る奴は給料上がってハッピーだし、仕事の出来ない奴はどうしたら給料出るか考えるから皆ハッピーだと思うよ？
確かに雇用の流動性が高まって失業給付は増えると思うけど、最終的な賃金ベースで言えば何をやってもダメな奴以外は得になる。
障害者雇用がそこまで使えない人材だらけだと考えているなら考えを改めた方がいい。千差万別だよ。
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:59:00.35 ID:xpLrCJCu0.net]
- B型作業所ですらちゃんと見ているところはそこまでやってるもんね。
- 824 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 10:59:23.78 ID:vZv84nPr0.net]
- >>794
俺は仕事上の目標は、正社員登用されることかな。
今の職場では、俺が手話が出来るからってことで
聴覚障害者の手話対応とかするんだけど、
なかなか採用に結びつかないから、その改善方法がないかと言われてる。
本来業務と少し違うから、そこまで急かされてるわけではないけどね。
卑屈になるというか、契約社員の安月給って時点で
大した地位じゃないからね。 コツコツ打順上げるよう頑張ってはいるけどｗ
- 825 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 11:04:12.35 ID:vZv84nPr0.net]
- >>797
＞標準時間計測して、その時間よりも早いか遅いかで賃金に差が出る。
それが出来る仕事と出来ない仕事があるわけで。
俺もコールセンターみたいな仕事してる時は、
インセンティブとか昇給するかは、そういうデータを元に評価されてたよ。
- 826 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 11:33:11.03 ID:Az49MsGJr.net]
- たいしたことしてなくて
嫉妬とかくだらんことでなんか卑屈になってきて会社関係荒れている
関係回復をさりげなくする方法ないかな
微笑み外交はきもいしな
- 827 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 11:34:33.70 ID:vflpiGGRp.net]
- 障害者枠で
お金がもっと欲しいっていうなら
クローズで働きゃいいじゃんって思う。
都合よすぎんだよ、マジで。
- 828 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 11:48:15.34 ID:vZv84nPr0.net]
- >>802
最初から良い待遇が欲しければ、
隠せない身体障害者がよくやる
一般枠にオープンで応募するって方法もある。
一般枠の合同面接会・説明会なんかに行くと、
車椅子の求職者とか、割りと見かけるからね。
- 829 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 11:52:47.99 ID:vZv84nPr0.net]
- >>801
この3連休に、どこかに小旅行にでも行ってきたことにして
週明けに、おみやげとして部署のみんなに配る。
近場の観光地のお菓子とかあるでしょ。
関係修復が目的だから、
「いつも迷惑かけてすいません」と、きっちり挨拶して渡せよ。
- 830 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 12:03:03.94 ID:P+MzX85I0.net]
- 賃金安いのに小旅行に行くお金もない
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 12:16:58.81 ID:V/lxGSrcF.net]
- 会社がさ、戦力としても活躍して欲しいスタンスか単に法定雇用率満たしてくれりゃいいよのスタンスかで待遇は変わるわな
前者なら選考が厳しくなるけどその分待遇は期待できるしこっちも主張できる
後者ならお前らが困ってるから雇ってやろうってのにごちゃごちゃいう障害者なんか要らんわってことになる
今勤めてるところは書類選考に適性検査に面接2回やって、求人の職種と俺の前職は全然違うのに前職の実績とか細かく聞かれた
でも、一般の転職みたいにがっつり聞くんならこっちも言わせてもらうわと思って、戦力としてみるつもりなのかはっきり聞いたし、お給料とか条件面も遠慮せず言った
- 832 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 12:40:13.31 ID:vZv84nPr0.net]
- >>805
別に実際に行けって書いてないだろ。
「行ったことにして」だから、近くのデパートとか道の駅とかでいいから
お土産買って配ったらどうだ？ と書いただけだ。
その配る時に挨拶の一つもしたら、嫌がってない人なら
少し話してくれたりするものだ。
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 12:46:07.93 ID:/9X7F9T/0.net]
- ショッキングなことが書いてあった…
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20180210_207897/?p=5
>よくあるのが、15万～35万円の振り幅のある月収の障害者雇用の求人。
>その15万あたりが精神障害の人で、30万円あたりの人は身体障害の人たちなんです。
- 834 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 12:56:13.58 ID:Az49MsGJr.net]
- >>807
レスあり
最近険悪過ぎるから配るのは酷しいかな気恥ずかしいし
さりげなくオーブンスペースに置いておくか
これ誰だとかミステリアスにするとか
- 835 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 12:59:33.54 ID:Az49MsGJr.net]
- ところで精神でもよりよい条件目指して転職可能なの
応募しても面接いぜんであまりいい返事来ないのはどこにポイント置いているんだろう
実績はあるんだが面接前でお断り
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:01:17.12 ID:3i2xMQQ3M.net]
- >>808
よくよんだけどカズヤさんとやらの私感じゃね？
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:01:32.56 ID:qcNTNCgU0.net]
- >>791
職務権限とか職務内容かな
権限も内容も同じなら賃金同じにしないと
なので安いってことは
責任が軽いとか仕事少ないとか
限定されてるとか
そういうことじゃないとおかしい
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:04:48.45 ID:RQmHVCNK0.net]
- >>710
糖質の薬飲んでから２０キロ以上太った…
薬飲むと異常な食欲が出て、しかも寝る前に飲む薬だから寝る前に食っちゃう
最近薬が１つ変わってだいぶそういうもの減ってきたけど
体重が元に戻るわけじゃないので太ったまま…
これを健常者と同じで体重管理ができてないと思われるのは少しショックではある
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:05:52.49 ID:qcNTNCgU0.net]
- >>806
戦力として
ばりばりやってよってなら
そりゃある程度貰わないと駄目だよね
例えば一般社員と同じにやれとか言って
給与半額とかは差別になる気がする
やれないから安いんであって
その辺どう考えるかだよね
障害者雇用っていろいろもう少し考える余地あると思う
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:08:13.39 ID:3i2xMQQ3M.net]
- >>813
俺も似たようなもん
ジプレキサとか超絶太る薬をだされて変薬申しでて、今インヴェガ。
インヴェガも太るけどジプレキサ飲んでるときより５ｋｇおちたかな。それでも発症前より１５ｋｇは増えてる。
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:11:50.85 ID:dm5RMZJd0.net]
- ジプレキサで太ったから薬変えてもらって必死にダイエットして-7kgになった
顔もほっそりしてきた
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:12:23.90 ID:RQmHVCNK0.net]
- >>723
時給３５００円で募集してみたら？来ると思うよ
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:14:34.24 ID:RQmHVCNK0.net]
- >>750
URは更新料ないから、民間なら家賃×１３か月で考えるところを１２か月で済む
退去の時も掃除とかキチンとしてれば敷金もちゃんと戻ってくる
都市部のURは高めだけど、田舎のURは安いよ
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:18:56.49 ID:qcNTNCgU0.net]
- たとえば飲食や販売員や製造で少なくとも健常者のバイトと同じことはしてよ量も質もってなら
少なくともバイトと同じ時給が出てないとおかしいし…
事務作業とかで雑用しかないとかなら
雑用の給与なので
めちくちゃ安いのは仕方ないけど
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:19:38.05 ID:GmIKMn7Cd.net]
- >>723
ココナラにいっぱい出品されてるから
スカウトしてみれば？
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:22:58.33 ID:RQmHVCNK0.net]
- 障害者求人だけじゃないけど、
TOEIC８００、簿記２級、実務３年以上２５歳以下で月給１３万ボーナスなしみたいな求人みて怒りわいてくるわ
- 847 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 13:23:52.06 ID:vZv84nPr0.net]
- >>809
それなら、上司かお局様的な人に渡すのはどうだ？
その人に配ってもらうというのなら、これはよくある形だし。
オープンスペースに置いて、誰？ってなった時に
「ぼ、ぼ、僕です・・・」とか言い出すのこそ気持ち悪いぞ。
>>812
「職務権限」というほどの、管理職的なものや
何年かの実務経験がないと得られないような国家資格だと、
それなりの給料が、元から提示されてると思う。
障害者求人でも、月収30～40万の賞与・昇給ありの正社員
で「高いスキルが有る方を求めます」というのを見たことあるよ。
だから探せば、そういう「障害者の中の障害者、出てこいや！」
みたいな案件はあるはず。
- 848 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 13:27:54.48 ID:vZv84nPr0.net]
- >>819
飲食や販売員なら、猫の手も借りたいみたいな現場が多そうだから
それこそ、一般枠オープンで行けば条件も変わらないのでは？
募集案件も多いだろうから、受け入れてくれるところを
いくつか当たれば、受かりそうに思えるが。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:47:57.84 ID:XTWsaQzV0.net]
- 同一労働同一賃金の話が出ているけど
欧米では最低賃金未満で移民や外国人労働者が働いているのが実態
精神障害者に最低賃金支払っている企業は十分に義務を果たしているよ
過大な要求をしてはならない
まず精神障害者は勤勉であると世間の評価を高めることが先決
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:49:31.14 ID:rbetWJNM0.net]
- >>814
レスしてくれたのに申し訳ないんだけど、俺は差別とは思ってないよ
そもそも障害者雇用で一般枠とは別に守られてる（法定雇用率あるから障害者を辞めさせるような行動には出ないという意味）から、一般と同じ仕事でお給料や給与体系が違っても法外でもなけりゃ構わないと思ってる、俺はね（給料半額は法外だと感じるけどね）
ただ純粋に、提供した労務の対価として賃金や待遇はちゃーんともらうからねって感じ、障害者だろうがね
んで、こういう条件交渉なんて面接の時くらいしかできないじゃん
だから、>>806みたいな質問や主張をしたんよ
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:50:36.49 ID:vRCb23vI0.net]
- 今まで人間関係のトラブルが多かったな
自分は悪気が無いのに、皆を怒らせちゃうとか。
空気になりたい。
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 14:03:45.51 ID:qcNTNCgU0.net]
- >>825
あ、いや、こちらも
自分に言いたいことがあるあまり
極端な話に転換してしまい、
申し訳ないです
あなたの意見を曲解とか誤解とか
そういうつもりではないです
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 14:35:07.21 ID:S7N++42B0.net]
- >>808
うちも発達同士で結婚したけど、相手がギリギリの状態ながら一般枠で働いているので何とか生活できてる。
もし二人とも障害枠の契約社員で、子供がいると教育費等大変だろうなあ…。
- 854 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 15:43:18.58 ID:rrP+PgUhF.net]
- ＞よくあるのが、15万～35万円の振り幅のある月収の障害者雇用の求人。
＞その15万あたりが精神障害の人で、30万円あたりの人は身体障害の人たちなんです。
＞身体の人たちは、精神の人と違って突然会社を休むような体調不良に陥ることが少ないです。
＞体の一部にだけ障害があり、ほかは普通の人と変わらないので、できる仕事も多いです。
精神と身体で、月収15万円と月収30万円の差が大きい。
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 15:45:57.12 ID:nCjRIxqH0.net]
- >>825
普通お金の話は内定貰ってからじゃないの？障害者に寛大な会社で良かったね
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:19:38.17 ID:XTWsaQzV0.net]
- 普通は面接のときにお金の話はしないよね
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:30:35.86 ID:gMahyPF3d.net]
- >>824
労働問題に関しては
みんなも厳しいからお前も
我慢しろってのはちょっと違う気がするけどね
社会全体でもっと良くなるように考えていかないと豊かな社会にならない
まあ実状が厳しいのは
仕方ないよね
今のところこちらは
政府とかにいろいろやってもらって
やっとこさ働かせて貰う立場な訳だし
文句も言うなってとこだね
- 858 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 16:38:14.55 ID:rrP+PgUhF.net]
- >>832
色々やってもらうというよりは、就労支援などで多額の経費をかけて就労して、
低賃金で1年くらいで辞める人が多いだろう。
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:39:15.66 ID:S7N++42B0.net]
- 軽度の身体の人が優遇されている現実は悲しいよね。
知り合いもあっというまに良いとこに決まったな。
就労移行支援では同じような立場だったのに、自分は今すごく安い待遇で働いているから、同じ障害者なのに悲しくて、最近は会わなくなってしまった。
- 860 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 16:39:51.2
]
- [ここ壊れてます]
- 861 名前：3 ID:io5Yx2rbp.net mailto: 馬鹿達入院させる電話しろ横山印
https://www.tsukubahigashi-hp.com/recruit/ [] - [ここ壊れてます]
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:50:12.23 ID:17uvgOH6d.net]
- そんなこと言うなら
その身体障害代わってやれるのか
じっくり考えたらいいと思うよ
身体の人は大変だよ
正直精神なんか脳の病気なんだから
運良く普通の職場に
混ぜてもらえるだけマシだよ？
- 863 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 16:54:53.45 ID:rrP+PgUhF.net]
- >>836
混ぜてもらえるといっても、ものすごい低収入。
フルタイムで月収13万円とか。
身体だと30万円近い人もいるのに。
精神の平均が15万円で、身体の平均収入が25万円くらいだった。
精神だけ年金がない。
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:57:38.26 ID:rbetWJNM0.net]
- >>827
なんも悪い感じに思ってないよ
考え方がちょっとばかし違うみたいだねってだけ
>>830
給料交渉ってのはハロワの求人とかで16万～20万みたいな幅のある給料の場合に、どこで折り合いつけるかって交渉のことね
新卒採用や16万～16万みたいな場合はできん
役員面接あたりに会社側からし始めるもんだし、俺の時もそう
交渉して決定しないと労働条件通知書に書かなきゃならん賃金の項目が空欄になっちまう
折り合いつかなきゃ内定も出ない
詳しくは給料交渉や内定通知でググって
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:59:07.21 ID:X0rPPWE60.net]
- >>837
低収入が嫌ならクローズで働いちゃいなよ
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:05:11.56 ID:17uvgOH6d.net]
- >>837
しょうがないんだよ
現行は判断力とか知能とか体力とかを考慮すると精神障害者が出来る仕事って何？って感じなんだから
そもそもあれ出来ません
これ出来ませんで手帳取る訳でしょ
その状態でまともな職場で就労するって…
ってそもそものところでおかしい人も
多数いるわけだよね
そのグループからの選抜になるので
厳しくもなる
精神がちゃんとコントロール出来てて
働けるなら手帳いるかって感じな訳だし
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:09:39.49 ID:X0rPPWE60.net]
- 精神疾患は脳が腐る病気
- 868 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 17:20:16.10 ID:H4OgbPWw0.net]
- 今月20日の代々木体育館の合同面接会参加のつもりだけど、なんかどうせ採用しないんだろうなという気がすると行く気がうせる
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:32:05.60 ID:X9/ncwuQ0.net]
- 合面より、エージェントだ。そのエージェントの名が挙がらないのが、
ここのスレの笑う所だ。
- 870 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 17:35:48.74 ID:vZv84nPr0.net]
- >>840
＞そもそものところでおかしい人も多数いるわけだよね
＞そのグループからの選抜になるので厳しくもなる
スレとは関係ないネタだが、
SKE48ではかわいいと言われていた松井玲奈が、
交換留学として乃木坂46に入ったら、大してかわいくない
と言われた話を思い出した。
「選抜」という言葉に、思わず反応してしまったｗ
- 871 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 17:38:19.70 ID:vZv84nPr0.net]
- >>842
ハローワーク主催の合同面接会で採用された
- 872 名前：人
自分の周りで2人いるけどね。
俺も、3次の最終面接まで行ったことあるから
採用する気がないってことじゃないと思う。
気負いすぎず行けば、いいことあるかもよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:59:31.42 ID:XTWsaQzV0.net]
- 精神障害者は低賃金でも休まずよく働くし残業も無償でこなしてくれると
企業様に思ってもらえるように一人ひとりが努力することが大切だと思う。
それに比べて身体障害は権利主張ばかりでロクに働かないしお荷物と思ってくらえるまで、
頑張るしかない。
事実、身体障害の賃金も下がる傾向にあり、精神の頑張りが認められた結果だと思う。
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 18:10:21.78 ID:X9/ncwuQ0.net]
- ハロウワーク、倍率きつい。
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 18:18:12.20 ID:X9/ncwuQ0.net]
- ああああ
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 18:37:20.13 ID:SMIwbf1JM.net]
- 俺は給料が14万同じ会社にいる身体障害者と仲がいいのだが
給料きいたら28万だって
俺の倍もらってるやってる事変わらないのに
身体の人に給料聞いてからその人と話づらくなって疎遠になってしまった
ここで言われている通り精神と身体じゃ給料の差は確実にあるよ
なんかやってらんね～
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 18:49:00.99 ID:XTWsaQzV0.net]
- >>849
サービス残業しまくって宣戦布告してやりましょう
- 878 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 18:56:43.74 ID:t3lALT3t0.net]
- >>849
ＩＴ系？
それぞれの勤務年数は？
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:02:21.21 ID:rbetWJNM0.net]
- >>842
合同面接会は、普段なら書類からしっかり選考する会社が面接会に限って面接を先行させたり、特別に書類選考を不問にしたりするのね
だから書類が通らない（言い方悪いけど履歴や職歴が乏しい）人にもチャンスがあるんよ
会社もわざわざ人と時間割いて人材探しに来るから、
ただ足運んだだけみたいな人には興味ないけど、ちゃんと受け答えした人には声かけてる
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:08:59.27 ID:SMIwbf1JM.net]
- 847
メーカーだよ
俺が勤続7年で身体の人が勤続10年
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:21:26.67 ID:ZUB3H1JVK.net]
- >>780
常に一人で過ごしてて話題なんか何も無いからプライベートの事を聞かれても困るわ。
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:27:25.75 ID:X0rPPWE60.net]
- >>853
メーカーに7年も勤めて14万？
にわかに信じがたい
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:28:58.88 ID:dm5RMZJd0.net]
- 7年もいてそんな給料とかなにか問題あるだろ
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:39:32.06 ID:SMIwbf1JM.net]
- 14万って手取りだよ
地方の田舎のメーカーなんて精神だったらこのぐらいしかもらえない
でも身体は俺の倍の28万もらってるのも事実
この差は何なのか知りたい
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:49:19.01 ID:LfGL4yu8d.net]
- >>857
本当に業務内容とか個人業績とか成果とかが変わらないのであれば格差あるのおかしいくないかって試しにどこかに言ってみたらどうかなと思うんだよね
聞いてくれる人なり団体なりあるかもしれないよ？まあ無さそうではあるけど
身体の人は雇用の歴史が長い分権利が充実しているのだろうと思うんだよね
いろいろ勝ち取ってきたというか
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:54:49.12 ID:MEP1DyMZ0.net]
- 今受けてる特例子会社のバイトなんだけど
社内行事があって家族・支援者同伴の入社式やバスツアー、社員同士のレクリエーション的なものがあるんだけど
自分も障害者だからこんなこと言うのもあれなんだけどなんか大勢の知的障害に囲まれてワイワイ楽しむのに凄い抵抗がある。
入社式はともかくこういうのって強制参加なのかなぁ。
こういう行事がある特例で働いていた人がいたら教えてほしんだけど。
- 887 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 19:56:20.78 ID:vZv84nPr0.net]
- >>854
俺も、このスレに大量に書き込んでるような奴だから
休みは一人で過ごしてばかりで同じだよ。
そうやって聞かれた時に、素直に一人で過ごすことが多いと
答えれば、あまり聞かなくなってくると思うよ。
>>856
休みまくりで、勤怠ボロボロとか仕事が全然出来なくて、
身体障害の人と比較して
周りは「ああ、精神のあいつマジいらね」みたいに思われるとかね。
- 888 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:01:28.26 ID:vZv84nPr0.net]
- >>858
A型事業所スレで一時期よく挙がってた
一人でも加入できる、労働組合やユニオンみたいな所だと
ちゃんと聞いてくれると思う。
本気で腹立つくらいなら、俺ならこういう所に相談して
会社に一言二言、物申してみるね。
- 889 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:03:28.62 ID:H4OgbPWw0.net]
- >>852
自分は合同面接会で受けた会社2社ほど最終選考まで進んだのだが落とされたから、
形だけやってるのかな、とか後ろ向きになってる。
そこの会社毎回でてるし。
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 20:26:55.78 ID:ZUB3H1JVK.net]
- >>860
一人で静かに過ごせるほうがマイペースに行動出来て快適に感じるから一人が好きになってしまったんだよな。
特に相手がババアだと、
一人が好きというのを理解してくれる人が居なくて、｢得体の知れない人｣とか
｢寂しくないの？｣とか
特に連休開けの時なんか、｢デートしてたんでしょ？｣って勝手に決めつけてくる奴がいて超ウザったかった。
ババアにもよるんだろうけど一人が好きって発言したら余計に根掘り葉掘り詮索されたわｗ
今っておひとりさまが急増してるんだから一人好きを理解してくれてもいいと思うんだけどな。
- 891 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:37:03.83 ID:vZv84nPr0.net]
- >>863
ああ、そういうBBAがうざいってのは、職場によってはよくあるね。
俺の職場は、フロア全体で80人くらいいて女性が4割位だけど
俺が聞いたことあるだけで、50代2名・40代2名が独身らしく
そういうのもあるから、女性からそういう突っ込みはされないんだよね。
逆に、30代以上の男で独身の人は、俺とバツイチの男性1名だけみたいで
男の人から、「結婚しないのか？」とか、入社して半年くらいは
言われることが多かったな。
「真面目な話、僕の給料でどうやって結婚生活していくんですか？」
と返すと、だいたい2度と言ってこなくなけどｗ
- 892 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:43:07.18 ID:TXra9npG0.net]
- www.trl002.com/
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
- 893 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:43:56.46 ID:TXra9npG0.net]
- www.trl002.com/
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- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 20:48:18.01 ID:Nss6xA5f0.net]
- 一人暮らしだけど実家暮らししろよ的なオーラが人事から感じられて嫌だ。
社会人なら一人暮らしが当たり前なのに、一人暮らしできるほどの給料支払いたくないのが見え見え。
障害者と一緒に働く気がない会社は特例子会社を作るんだな、と思ったわ。
- 895 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:49:28.35 ID:XXkvqY970.net]
- 就労支援の支援員も、会社の人事も、実家暮らし前提で話を進めてくるから嫌になる。
つまり、一人暮らし出来る給料を払いたくないわけか？
- 896 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 21:01:11.09 ID:MjB0sEOL0.net]
- 健常からしたら知的も精神も同じキチガイなんだよ
何かあったときにまともに話ができる同居人が欲しい
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 21:03:19.15 ID:nCjRIxqH0.net]
- >>864
それってガチ者と思われているだけじゃね‥？
- 898 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 21:08:18.98 ID:vZv84nPr0.net]
- >>870
障害者枠オープンなんだから
変な奴と確実に思われてるし、それで結構なんだが。
ただ、飲みに連れて行ってもらったり
週末にフットサルやボウリングやらに誘われるから、
そういうのを誘いたくないくらい嫌な奴とは、思われてないみたいだよ。
3年経って、変に干渉されることもなくなってるし
今は気が楽だから、相手にどう思われててもいいわ。
このスレの人は、相手の心の中まで無駄に読もうとしすぎなんじゃない？
- 899 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 21:11:21.59 ID:vZv84nPr0.net]
- 俺は変な奴か、アッーーーな奴と思われてるのか知らんけど
会社なんて、仕事をしに行く場所なんだから
毎日休まず・遅れず出勤して、任される仕事をそれなりに
こなしてたら、そこまで嫌悪な関係にならないんだなと
俺は、今の職場でよくわかったけどな。
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 21:15:35.05 ID:EFueU+mw0.net]
- >>756
親切にアドバイスありがとうございます。上司に少し相談してみます。
- 901 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 21:21:37.83 ID:vZv84nPr0.net]
- >>846
＞事実、身体障害の賃金も下がる傾向にあり、精神の頑張りが認められた結果だと思う。
この書き込み、別に精神障害者が頑張ったからではなく
法定雇用率の上昇により、使えない身体障害者を取らざるを得ない
企業は増えてきたからだろ。
まぁ、「使えない奴は障害種別関係なく使えない」
という理屈が、企業間でも浸透されてきてるから
精神障害者へのチャンスは、これからってところじゃないか？
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