- 1 名前：優しい名無しさん [2018/01/29(月) 22:31:34.23 ID:2/7CpzzBM.net]
- 次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします
ワッチョイ有にするので !extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい
※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド97
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516276468/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 589 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 07:44:11.29 ID:2+SZoLVsp.net]
- 愚痴らせてください
自分は知り合いの紹介で
障害者雇用で働いてます。
うちは知的、精神、自閉、発達と
25人ぐらいいますが、自分は
強迫性障害です。他の知的自閉
発達の仲間とコミュニケーション
は挨拶ぐらいしかしてませんというのも
まともにコミュニケーションを取れる人が少ないから。ストレスたまりすぎです。時給900円で月11万円ぐらいいただいてますが、とてもじゃないがやっていけません
- 590 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 07:44:33.60 ID:o74XggqDa.net]
- 官公庁のある団体で、オープン期間臨時職員（非正規公務員）を現在してます。
通勤が、日本屈指の混雑路線・遅延・トラブルが毎日あるような路線で、1時間半 くらいかけて
通勤してますが、服薬やとある事故の後遺症で昔より体力がなくなり 通勤だけでも疲弊して、
仕事も8時間勤務で、昔なら普通に出来たのが今は結構 キツキツで毎日へとへとで働いてます。
一応、来季の更新の話は来てますが、私が体力的に辛いから時短など考えてほしいと 打診したのもあり、
週4日勤務になりますが、共済年金の加入もなし、退職金制度もなくなってしまいました
（そこまで長く続けるつもりもないですけど）
そんなこともあり、年度末の更新をするか？しないか迷ってますが、
気持ち的には 更新はしない方向で、家から30分以内の小さな事業所などに行こうと考えてます（元々大きな職場が苦手）。
どうせ、最長更新されても2年と少しなので、日給制で休みが多い月は給与も凄い少ないし
社会保険料も給与の割に、特車な計算方法で異様に高いし、人間もプライド高い人多くて
自分も勿論変わってると（病気）思いますが、癖が強い人が多くて疲れます。
基本冷たいです。
- 591 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 07:45:36.16 ID:o74XggqDa.net]
- 続きです。
大卒の高学歴の人が多い職場は優しい人が多いと、とあるサイトで書いてありましたけど
全くそんなこと無く、人の悪口も言う、文句も言う、恫喝するそんなの当たり前の職場で戦場です。
決定してるわけではないですが、母の知り合いの福祉事業所での事務の仕事（クローズ）の 話も少し出てます。
自宅から自転車で20分かからないところで、小さな事業所で知り合いの 仲のいいおばさん（母の友人）も働いてます。
後、もう一社これはオープンですけど、商品管理の仕事の会社から官公庁辞めた後に来ないか？
と言われてます。
上司の方にとても気に入られてますが、以前見学時に職場の人が凄い疲れていたのが 気になります。
微妙なところがありますが、人間的には比較的フランクな感じの職場です。
年齢的に、きづけばもう40代・・・（あっという間に6年位たってしまった）
世間的には、官公庁と印象も良いので、週4日で我慢して続けたほうが良いのか？
知り合いの方の事業所や近場の仕事を新たに探したほうが良いのか？
それとも、誘われているオープンの商品管理の仕事に行くのも良いのか？
みなさんなら、どうしますか？
ちなみに、母の知人の仕事は最初はパートやバイトみたいな扱いから なれてきたら、
正職員などになれるという感じだそうです。
商品管理は、1年に1回正社員登用の試験制度ありますが、
確実性はなく 社員になるのは、かなり難しいのではと思ってます。
官公庁は、日給制でボーナス4ヶ月（６・１２月）にでます。（退職金はなくなっちゃうので）
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 08:08:45.60 ID:lD+xrivCp.net]
- >>569
長い
要点だけまとめて
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 08:23:16.19 ID:2owgOUfWM.net]
- 何が言いたいのか
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 09:26:41.87 ID:CPoD4lAZ1]
- あさみという小説家志望腐女子は死んでほしい
頭ボサボサのブタ
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 09:45:15.85 ID:QES6M703d.net]
- そもそも話にツッコミどころがいくつもあるけど、まとめると、
1.私は40代、官庁に臨時職員で勤めているが精神的体力的金銭面で辛いので転職を考えている、残り2年ちょいだし職場環境が悪い
2.母の知り合いのいる福祉事業所（クローズ）と、気に入られている上司のいる商品管理の会社（オープン）に誘われているが、どっちも正職員、正社員じゃない
3.体裁のいい官庁を続けるべきか、2.のところ等に転職すべきか迷ってる
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 11:35:30.37 ID:/ruZwfOO0.net]
- 官公庁はおそらく5年ルールがあるから、確認してみたほうがいい
働く根気があるなら、知り合いのつてに頼る前に、ほかも探してみたほうがいいかも
自分の力で探して現実を知らないと、もしかりにつての仕事をやったとしても今ある微妙な不安がいいわけになるだけだ
知り合いにポンコツ認定されたらそれはそれでつらい
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 11:47:44.26 ID:sH43sSZoM.net]
- 566
長い！ウザイ！消えろ！
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 12:04:00.62 ID:W+ZCTi5J0.net]
- 上に自分と似た人がいた20代の頃うつになってもう30半ば
クローズのフルタイムで作業系の仕事とか事務とか接客とか色々やってはきたけど3年続けばいい方で電池がきれて退職→体調良くなってきたらまた仕事に就くを繰り返してる
障害者職業支援センターとかで力を借りて自分の傾向を分析したりどんな事なら長く続けられるかとか相談したほうがいいのかな
年齢もあるしあとがなくなってきてあせる
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 12:15:57.40 ID:sVOtkrYaM.net]
- >>562
その通りだと思います
配慮をとるか、給料の改善、人間関係をとるのか
>>555
仕事が忙しくて残業するのはマイナス評価にならないよ
仕事をほったらかして残業しないのは評価云々の前に人間関係がぎくしゃくする
うちの職場の健常者の例だけど、優秀なひとに仕事が集まるので、優秀な人は残業が多い
あてにされていない人間は仕事がないので、本当に感触になっている
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 12:24:56.12 ID:sVOtkrYaM.net]
- >>573
そういう風にとれてしまうよね
>>568は何と何を天秤にかけたいんだろう
>>574
国の非常勤職員(アルバイト)は3年が目安になっていることもあるので注意が必要
>>575
そこまでいう必要ないでしょ
芸風を変えたみたいだけど
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 12:46:39.57 ID:y+FtO5VoF.net]
- 残業の話が出てるが、自分は収入が少ないので月5hぐらいやりたいわ。
面接の時にはどこも残業はできますか？って聞いてきた。
健常者で10年以上働いてきた。やっぱり日常の業務内で「効率的に」稼げるのは
残業だと思うよ。
残業が多いのはいいとは思わないけど、残業代で多少の給料のかさ上げやってる人は多いよ。
健常者は特に。
時代に逆行、残業多いのは無能という考えもあるけどさ。
というか、そもそも障害者で無能扱いなのだから今さら格好つけても意味ないわ。
時間内にキチッと終わっても評価なんてされないし、「当たり前」と思われるだけ。
現実的には人が減っているので、多少の残業ができる障害者は重宝される。
副業ができるわけでもないし、多少残業やって周りを手伝って、給料も増えるのが一番。
ただ症状が重い人は別。
- 602 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 13:15:19.36 ID:Y8K7T0IR0.net]
- >>579
同意
ポンコツで仕事もできないうえに、ポンコツの手でも借りたいくらい忙しい時期に「残業できません」では、周囲の怒りを買う
自分で疲労度をモニター＆コントロールできる人なら、残業できますアピールした方がいい
自分は「キリが良いところまで終わらせてから帰ろうと思うのですが、良いですか？」と一応確認している
うちの会社は障害者でも、仕事途中で帰られるよりは残業してでも仕上げて帰ってほしいという考え
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 16:59:41.85 ID:dv0u6xU2M.net]
- 働きながら転職活動しているが、辛い。
有給法定通りの職場で、欠勤もし辛い。
子供がいるのと会社の健診などで有給をひかれ、あと有給あと4日しかない。
ハローワークにいきたいが、いく時間がとれず…
エージェントからも連絡なく。
詰んだ。
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 18:25:51.12 ID:d74+yAhm0.net]
- >>581
ハロワに関しては土曜日に開いてたり、夜でもやってるところでもない限り、働きながらってのは難しいと思うよ
1日2日で済むようなことじゃないし
>エージェントからも連絡なく。
エージェント替えるよう連絡して
電話でもメールでもいい
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 18:36:47.61 ID:Ph0jZxonK.net]
- >>556精神障害者の多数は女性だもん
クリニックでも男性は正に…って感じだが、女性は普通のおばさんからＯＬな見た目ばかり。
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 18:37:20.25 ID:Ph0jZxonK.net]
- >>553何ミリ？
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 18:54:19.11 ID:BALinB2k0.net]
- あ
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 19:03:00.96 ID:BALinB2k0.net]
- ｒｙｓｊづい
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 19:04:36.07 ID:/ruZwfOO0.net]
- >>581
ぜんぜんつんでないから大丈夫だよ
エージェントは書類全部登録して、顔あわせはした？
エージェントには電話してみて、難しいようなら、別のエージェント登録しなよ
エージェントの調整なら、20時とかの面接も受け入れてくれること多いと思うよ
在職中のほうが、面接官受けはいいようだ
最悪、病気理由で失業保険300日もらえばいいさ
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 19:17:52.61 ID:DmVyhb4O0.net]
- 残業代を請求すると性格悪いと思われるから要注意
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 20:56:16.16 ID:3x53S+2x0.net]
- 障害者枠12社書類送って全部落ちた
まだまだ序の口と言われそうだけど応募し続けても受かりそうな気が全然しない
障害年金も停止になって無収入だしクローズで工場の契約社員受けてみようと思う
- 612 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 20:56:55.55 ID:wzY6gnI10.net]
- このスレにも同じような人はいないかと別スレを立ててみたが、興味ある人はよろしく。
精神障がい者枠で1年以上働き続けている人
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1517947843
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:08:11.37 ID:68GdcJgPa.net]
- >>589
それは絶対やり方が悪いからハロワのひとに教えてもらいながらやったほうがいいんじゃない？
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:15:19.24 ID:TUf23Hft0.net]
- 障害者枠なんて5つぐらいしか応募してないけど2つは内定貰ったぞ
- 615 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 21:24:13.87 ID:vC7p3W/+M.net]
- 凄い！
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:24:50.72 ID:zFf8jhp60.net]
- 精神2級の手帳を作ったので、障害者トライアル雇用で試しに受けてみたら採用されて、今は正社員になれた
多少なりとも職歴や資格があったから良かったのだと思う
でも、フルタイムで働くのは正直辛いし、週に1日は休んでしまう（有給はもう使い切った）
正直、負い目を感じているが、身体が言うことをきかないのでどうにもならない
辞めるのは簡単だが、次を探すのは厳しいだろうし
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:27:53.19 ID:3x53S+2x0.net]
- >>591
確かにハロワで見てもらってから送ったほうがいいのかも
ただ経歴自体カスだし履歴書職歴書をこれ以上変えるとしたら言葉遣いとか
文面の見やすさくらいしかなさそうな気がする
30過ぎで書ける職歴は2つでいずれも1年未満しかやってないし
「詰んでる」って言葉が浮かんでしまう
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:38:08.93 ID:68GdcJgPa.net]
- そりゃそもそも信用が足りないから短期で働きたいなら就労移行支援で実習行って信用かさ上げするしかないよね
信用できないと面接にも呼ばれないよ？
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:38:58.44 ID:+EFsIb5uM.net]
- 591
35過ぎのおっさんは簡単に採用されない
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:44:37.12 ID:zFf8jhp60.net]
- >>597
それは障害とか関係なくそうだと思う
35を過ぎると見る目が一気に厳しくなる
40過ぎると、マネジメント経験がないと99％お祈り
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:50:56.02 ID:3x53S+2x0.net]
- 就労移行支援も考えたが障害年金も切られて無収入でやるには無理があるし
クローズで受けてもようにも人手が足りてない現場でもないと厳しいだろうな
このスレ見てるとやたらスペック高い人が多くて参考にならないな
というか俺が低すぎるんだろうけど
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:57:05.61 ID:/ruZwfOO0.net]
- >>599
スペックも高い人もいるだろうが、大体はエアプだよ
何を大事にしたいのかな？
・職業訓練
・基金訓練
・Ａ型
・エージェント
・クローズ
・年金
・生活保護
となんとか保証はあると思う
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 21:59:51.37 ID:TUf23Hft0.net]
- ナマポ需給で就労移行支援でいいだろ
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 22:02:58.05 ID:68GdcJgPa.net]
- >>599
スペック高いだけじゃ精神は採用されないよ。揉め事おこさないとか人格面も見てるしね。障害者でも信用あれば30代でも正規の公務員になれるから頑張って職歴積む努力しかないよね
あと資格とっても全く意味ないよ
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 22:05:35.40 ID:BDPI7YFYM.net]
- >>595
経歴2つ、一年未満の理由がうまく説明できるかだね
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 22:07:55.29 ID:BDPI7YFYM.net]
- >>598
障害者枠は待遇を言い出さなければ、マネジメント経験は不問のところはあるよ
その代わり待遇に期待するとギャップが大きいかも
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 22:13:29.30 ID:3x53S+2x0.net]
- とにかく収入を得ないといけないので今はクローズかな
生活保護は限界まで近づいた時にとっておきたい
>>602
職業訓練も考えたけど障害者じゃ資格も使えなそうだしな
経歴積むしかないよな
>>603
ステップアップしたかったとか適当に言うしかなかった
あと障害と無関係の内臓疾患で入院や手術したのも辞めた理由の一つ
何にせよ職場が辛かったから辞めたのが本音
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 22:18:27.58 ID:/ruZwfOO0.net]
- >>605
手帳＋cad
とか
手帳+HTML+CSS
とか
手帳＋adobe系
とか
手帳＋簿記2級＋弥生会計
とか
手帳＋java+ITパスポート
とか、未経験でも強い訓練もあるので、色々考えてみるといいよ
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 22:21:27.54 ID:68GdcJgPa.net]
- >>605
精神じゃなくて身体の手帳で就活すりゃ楽勝じゃないの？
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 22:25:10.69 ID:3x53S+2x0.net]
- >>606
ありがとう、参考にする
>>605
内臓疾患はもう完治してるよ
半年くらい処置や入院があってだいぶ長引いたけどね
身体障害者になるほど悪化しなくてよかったとは思ってる
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 22:27:50.42 ID:GuX+/WEs0.net]
- 残業できる体力がある人は、クローズの派遣で働いた方が
効率良く稼げるのでは？
30h/週以上なら社保も加入できるし。
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 22:29:20.59 ID:3x53S+2x0.net]
- レス間違えた
>>607
みんないろいろ教えてくれてありがとう
冷静に考えて自棄にならずやっていこうと思う
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 23:07:13.16 ID:+EFsIb5uM.net]
- 結論が出てるよ！
障害者枠で働きたければ！
身体障害者になれ！！
身体障害者になればどこも一発採用wwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 634 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 23:14:07.70 ID:iqOzz8tt0.net]
- >>580
>「キリが良いところまで終わらせてから帰ろうと思うのですが、良いですか？」
当たり障りがない確認方法でいいね。
>うちの会社は障害者でも、仕事途中で帰られるよりは残業してでも仕上げて帰ってほしい
いいなぁそういう職場。自分の仕事のやり方（特性）と合ってる。
短期記憶が弱い＋仕事が中途半端に残ってると気になるから、残業してでも終わらせて帰りたい。
気分もすっきりして、残業代もでるもんね。
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 23:16:24.82 ID:td9mEWNc0.net]
- >>611
精神スレだとこういう身体は楽だっていう信者いるけど、
身体でも採用されやすいのは軽度だけだよ
しかも条件いいところは軽度身体＋20台までとか制限があったりする
- 636 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 23:39:13.48 ID:0q1KJq3N0.net]
- >>613
40代の低学歴で無礼な知り合いの内部障害が速攻で超大手に拾われてったんだが‥
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 23:40:56.55 ID:UVyZ+a7L0.net]
- 正直俺が経営者でも精神は雇いたくないよ
何するか分からないし
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 23:47:48.76 ID:/ruZwfOO0.net]
- 重度の身体の方が差別されすぎておかしくなって病んでボダになってるのみたから、健常者は怖いなあとはおもう
やっぱなんにせよやばいのは二次障害だわ
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 23:58:23.45 ID:GuX+/WEs0.net]
- >>613
自分の友人（身体）は、40代で転職し正社員になった。
中途の聾で、発音はアレだが話が出来るし、読唇術が使えるらしい。
それに比べて、自分のコミュニケーションスキルはorz
- 640 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 00:02:40.42 ID:26OL5ZT9r.net]
- 進退極まった四面楚歌
- 641 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 00:49:27.82 ID:4l2Uz4X30.net]
- >>617
俺は聴覚障害者を関わること多くて、
手話も多少できるけど、中途失聴者でも
聴覚障害って、配慮が必要ないようで、一番必要だから
入ったら苦労すると思うけどね。
あまり人のことを、うらやましがってはいけないよ。
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 01:15:51.58 ID:2shQrlHA0.net]
- >>614
採用した方後悔してるだろうな
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 01:33:48.81 ID:8trsONgOd.net]
- 前職がなんで辞めたの？って言われるような超ホワイトな仕事だからもうオープンしかないわ
クローズの人はその辺どうしてんのかな
- 644 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 07:36:48.57 ID:2rr0ZAEAa.net]
- このスレ、ちゃんと働いて悩みを相談してるやつを叩いて
ナマポや年金関係だと、盛り上がり
変に高学歴・高職歴（エアプが大半らしい）を賞賛し
人の話を、ちゃんと読まないで湾曲する人が多すぎる！！
それが、精神障害なのか？
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 08:40:41.31 ID:bEEo6c640.net]
- >>622
>ちゃんと読まないで湾曲する人
曲解、ね
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 08:41:05.40 ID:CUUqCnBjM.net]
- 歪曲なんだよなぁ
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 11:17:21.51 ID:L9cHlRA10.net]
- 基本的に職歴3年以上が書類選考のマスト。
それすらない奴は（苦笑）
高学歴って東大東工大早慶上智一ツ橋東北大くらいか？
まー海外の大卒にはかなわんよｗ
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 12:13:13.04 ID:YT6sekFHM.net]
- >>611
身体障害者ならいいというものでもない
身体障害者は面倒となるリスクが相対的に低いだけで対応が大変な視覚、聴覚の重度の生涯は採用されにくい
>>614
使えないならまだしもトラブルメーカーを採用すると、人事担当の評価が下がる
だからリスクを避ける
その人事担当はマイナス評価を食らっていて障害者嫌いになっているかもしれない
>>622
>このスレ・・・ナマポや年金関係だと、盛り上がり
←A型スレはともかく、このスレではそんな感じないけど
>人の話を、ちゃんと読まないで湾曲する人が多すぎる！！
←文書だけのやり取りだし、それも短い方が好まれるので、曲解、誤解、すれ違いが少なくないのは、やむを得ない
ネット掲示板全般の問題だよ
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 12:17:59.82 ID:YT6sekFHM.net]
- >>625
>基本的に職歴3年以上が書類選考のマスト。
それすらない奴は（苦笑）
←会社にもよるだろうが、そんなことはない
待遇面では考慮されるだろうけど、経歴のウエイトは障害者枠は健常者ほど大きくない
>高学歴って東大東工大早慶上智一ツ橋東北大くらいか？
まー海外の大卒にはかなわんよｗ
←海外の大学もいろいろだからな
お金で買える博士号なんて海外の方が多いだろう
- 650 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 12:24:17.33 ID:j8l5hw7TH.net]
- 此れ以上無い程無関係4馬身差位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 12:36:16.51 ID:NQvCNqxS0.net]
- まだ発達障害という概念を知らない人が多いんだろうな。
前の職場では、知的と勘違いされていたらしく
良く「えー、そんな風に見えないよ」と言われていた。
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 12:45:10.62 ID:FRp3WsVza.net]
- 課内会議のため他の社員が別室に行き、俺と若手女子社員一人だけが残された状況になって、他の課の社員が女子社員にしきりに
「一人だけだけど電話とか大丈夫？手貸そうか？」とか色々話しかけてる。
女子社員も「大丈夫だと思います。何かあったらお願いします」って言ってる。
障害者雇用の俺は一人としてカウントされてないのね(´･ω･)
せめて俺に聞こえないように話して…。
- 653 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 13:06:58.83 ID:okIfFHC+0.net]
- >>629
そらそうだろ
健常から見れば精神障害で手帳持ってる＝キチガイだもの
手帳の種類とか病名とかは知ってる人間が圧倒的少数
心臓の障害の種別細かく知ってる人間なんて当事者以外いないのと同じ
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 13:20:46.41 ID:824+9GQuM.net]
- 足かなんかをどこかにぶつけて身体障害者になるしか生き残れない
軽度の身体障害者なら一発で採用されるよ
日本は身体障害者天国！！
精神障害者は地獄！！
- 655 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 15:06:13.42 ID:Ph9qF+6m0.net]
- >>621
自分がそれだった。
前職は誰が聞いても超ホワイト。世間的には辞める理由もない。
発達障害で仕事がまわらず退職。
どうにかクローズで再就職しようと思ったけど、年齢で採用されない、クローズだと
ブラック企業しか思いつかない、障害のために仕事に追いついていけないといった理由で
障害者雇用枠で現在就労。
悔しくて涙が出てくるが、しょせん障害者だからと諦めた。
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 16:25:14.05 ID:kPSjaPi10.net]
- 生まれた頃から心臓の悪い身体の若い子を知ってるけど
小さい頃からずっと入退院を繰り返していてまともな集団生活を送った経験も子供たちのコミュニティで共に成長していくといった機会もなかったようで、コミュニケーションの取り方だとかちょっとどうにもならないレベルになってて気の毒だった
心臓のことは落ち着いてるけどありゃどこも受からない
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 16:55:32.45 ID:aO/nO205M.net]
- 障害枠で、同じ障害者の支援員を経験された方いますか？
募集が出ているんですが、大変かなと尻込みしてます。
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 17:46:02.40 ID:DZzgP8zC0.net]
- >>534
A型作業通所時に故あって定時後も作業していた事があったけど、支援員の方は定時になったらとっとと帰られてたなぁ～
(ご存知の通り給与は安いけどね)
プロパーの管理職の方は「いつ帰っていつ寝ているの？」って言えるほどブラックな状態でした。
話は変わって…
今日とある大手航空会社の面接受けてきました。
仕事内容は滑走路(エプロン)の案山子ってキツイ仕事だけど、福利厚生は流石に大手だけあってしっかりしてるわー
早朝出勤の為のタクシー通勤なんて今までの職場じゃ考えられなかった
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 17:51:02.08 ID:bEEo6c640.net]
- >>635
障害の種類、程度によっては老人介護以上になると思う
応募するにしろ職務内容や相手にするであろう人の障害を確認した方がいいと思う
- 660 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 18:03:54.51 ID:rII9PWuk0.net]
- 特例子会社に内定もらった
40代前半、うつと睡眠障害、2級
基本給は最賃×160hより5％くらい高い程度
土日祝が休み
びっくりしたが、100人以上いる特例子会社で、一番多い障害は精神だった
次が知的
身体は3番目
重度が半分強占めてる（精神に重度はないから、どういうことかわかるね）
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 18:08:21.38 ID:DZzgP8zC0.net]
- やはり職種によっては障がい者の比率も変わってくるのでしょうか？
- 662 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 18:36:09.04 ID:Psrx3ibX0.net]
- 「誰でも出来ることはしない。」と言っている精神障害者は、
誰でも出来ることが出来ない程のバカで不器用な人ですね。
誰でも出来ることが出来ないのを隠すために言っているだけですね。
会社に来てもないもしないバカだよ。
〇山君、そうですね？
- 663 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 18:40:29.00 ID:Psrx3ibX0.net]
- 〇山君はバカです。
通勤途中で交通事故ばかり起こしてますね。
迷惑だから、いい加減にして、自転車で通える作業所に通所して下さい。
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 18:41:01.71 ID:DM/m+y8NM.net]
- >>632
身体障害者なら・・・
日本では・・・
○○なら、○○では、という言葉が好きな人が多いね
>>633 >>621
人間って、隣の芝生が青く見えることが多いのに珍しいね
辞めてからそう思ったの？、在職中からそう思ってたの？
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 18:43:02.76 ID:DM/m+y8NM.net]
- >>639
障害、仕事の特性があるから、職場によって障害の割合が違う可能性はある
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 18:48:19.42 ID:DZzgP8zC0.net]
- >>643
大雑把で良いのでどんな仕事内容か興味ありませんか？
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 18:49:54.96 ID:2QyADzeZK.net]
- 事務って一日パソコンとにらめっこなのかな？
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 19:38:53.38 ID:IGaFUCFA0.net]
- >>638
ヤバげな特例だなぁ
特例は仕事が超楽で300万くらいは欲しいところだね
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 19:46:54.67 ID:yntbrFAVp.net]
- >>525
明らかに自分よりヤバい奴が沢山いて自分はむしろコイツらよりはマシだと勇気付けられたけどなw
自分は合同面接会で一般企業の障害者枠で採用されて7年目だけど、
社員数数百人程度の中小企業の障害者採用なんて下手をすると数十年に一度なので、
採用に来ている人事も面接会の惨状を見てビビっているから少しでもまともなフリをして突っ込むが吉
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 19:58:39.63 ID:pJ5BIFN6M.net]
- >>644
感覚的かつ本当に一例だけどで申し訳ないけど
スーパーの品だしとかは知的障害者が多いと思うけどデスクワークだと身体障害者が多いとかかな
あと、知人は畳職人をしていたけど、職人は健常者と知的だけだった
精神って、勤怠不安定は別にして、適職も不適職も際立ってないと思う
コツコツできるタイプならデスクワークできそうだけど、精神が選ばれにくいのであれば、精神に対するイメージが悪いのからなのか
精神はトラブルを起こしやすいなので致命的な点があるのか、どっちなんだろうね
あと、精神は知的の仕事はできそうだけど、精神のプライドが許さないのか、やはりトラブルを起こしやすいのか
- 671 名前：それとも知的専用の仕事というイメージがあるのか、どうなんだろうね []
- [ここ壊れてます]
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 20:19:45.25 ID:824+9GQuM.net]
- 精神より知的のほうが雇用率高いよ！
なんで？？？？
知的なんて「あーう」しか言えないじゃん！
「あーう」しか言えない知的より精神は下って事？？？？
何で？何で？
誰か答えてちょーーーーー
、
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 20:25:34.99 ID:DZzgP8zC0.net]
- 一部の方は単純作業で強みを発揮される方がいらっしゃいますからねぇ…
比べて単純作業が我慢できない豆腐メンタルな持ち主の方は orz
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 20:27:01.52 ID:pJ5BIFN6M.net]
- >>645
事務はパソコンの時間が多いだろうけど、会話や電話がなくパソコンのみのって、事務というよりキーパンチャーみたいな仕事だ思う
>>646
理想をいうのは自由だけと、東京でも時給1000円強で扶養内のパート、アルバイトさんでも、超楽ではない仕事ならするんだよね
週2日×2人で年間人件費は200万程度
年収300万なら法定福利厚生を足すだけで350万くらいになる
はてはて、どうだろう
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 20:28:42.45 ID:pJ5BIFN6M.net]
- >>649
今度は知的との比較ですか？
>>650のいうところはありそうだけど、あなたは何でだと思いますか？
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 20:28:57.35 ID:7qCZ5v8b0.net]
- ハロワの求人でよくある清掃作業なんかは知障者向けで精神とかは採らないでしょ
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 20:32:48.63 ID:DZzgP8zC0.net]
- 東京都の最低時給が958円なので、良いA型作業所に当たれば
985×6h×20日＝114960円/月(社会保険費用は除く)ですか
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 20:33:43.25 ID:IGaFUCFA0.net]
- 精神は人付き合いが難しいっていうのがあるかもね
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 20:41:47.30 ID:824+9GQuM.net]
- 精神はコミュ障だから知的より雇いにくいですか？
知的はコミュ障じゃないから雇われやすいですか？
んーーん知的は精神より人とコミュニケーションとりにくいと思うんだが？？
そんなに企業は精神より知的を取るりたがるのか？？
知的より精神のほうが優秀だと思うのですが？？
企業よ精神障害者による偏見は相当なものがありますな？？
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 20:58:19.76 ID:wHV79QEXM.net]
- >>649
率だけでみればな。
知的なんてほとんど清掃員一択やぞ。
精神は事務員とか幅がある
知的はほぼ最低賃金やし。
- 681 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 21:10:29.22 ID:IGaFUCFA0.net]
- >>656
んー良く分からんがどちらが優秀かは仕事内容によって違うからね
知的も軽度だときちんとコミュできしるし君が一番偏見あるんじゃないの？
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:12:44.09 ID:aO/nO205M.net]
- >>636
定時であがれるようだけど、確かに給与は高くない｡
教えてくれてありがとう。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:16:16.01 ID:aO/nO205M.net]
- >>637
レスありがとう。
精神中心みたいだが、正直人間関係大変そう…。
年収もちょっと…なので、今回は見送ろうと思う。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:21:18.32 ID:shR3mrn/0.net]
- >>646
合同面接会ってそんなに酷いか？
基本的にそれほどでもない気がしたけど（もちろん一般的な丸の内のサラリーマンと比較すれば下だけど）
障害者はどこ行っても雑用仕事中心だから
戦力として正社員で迎えてくれれば頑張るんじゃないの？
そんな優良企業があれば会社に愛着湧くけど
契約社員採用で正社員になれるか分からないんじゃ仕事のモチベ下がるよ…
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:29:56.13 ID:nafkVIZ20.net]
- 前から言ってるけど精神は基本非正規からだぞ
ハロワ、就労移行支援、エージェント全てでそういう認識
理由は簡単
正社員で受け入れて体調悪化されても困るから
- 686 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 21:33:57.10 ID:Rzez6QAy0.net]
- >>647
ああ、確かに裏を返せば勇気づけられるね
次の千駄ヶ谷の合面、地元の中小企業が出てるから、身だしなみ整えて突っ込んでみる
ところで、中小企業の障害者枠ってどんな働き方になりますか？
やはり人数少ないから、障害者と言えども複数業務を兼任して戦力としてカウントしてもらえる感じでしょうか？
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:39:02.12 ID:DZzgP8zC0.net]
- >>663
(揚げ足取るようで悪いけど)
戦力にならない人は採用されませんよ。
企業も慈善事業で運営しているわけではありませんし。。。
(作業所は国から補助金が出ていますのでちょっと違うでしょうが)
- 688 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 21:43:41.51 ID:Rzez6QAy0.net]
- >>633
＞どうにかクローズで再就職しようと思ったけど、年齢で採用されない、クローズだと
ブラック企業しか思いつかない、障害のために仕事に追いついていけないといった理由で
障害者雇用枠で現在就労
あなたは私かと・・・
健常で職歴があり、年齢がいってると必ずマネジメント能力を求められる
それが出来ずに辞めた発達持ちなので、障害者枠を選択するに至った経緯がよく分かる
- 689 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 22:02:51.59 ID:Rzez6QAy0.net]
- >>664
企業は戦力にならなくても雇うこともあるよ
法定雇用率の達成のために
ここでちらほら見かける社内ニートがその例
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 22:09:42.27 ID:DZzgP8zC0.net]
- >>666
法定雇用率を守らないからと言ってマスコミに報道されるわけじゃないからなぁ～
罰則も緩いしね
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 22:17:17.08 ID:p37jxzhg0.net]
- 今日は勉強、仕事、プライベート全部頑張った。
ちょっと甘いものでも食べるか・・。
>>630
自分もそれ経験あるｗ
結構傷つくよねｗ
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 22:40:36.23 ID:NQvCNqxS0.net]
- >>656
知的は歴史があり、雇う側もノウハウが溜まっているから
最近話題のアスペやADHDよりも支援を受けやすいのだと思う。
知的障害でググるとなぜアスペがTOPに出てくるのか謎すぎる
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 22:53:10.74 ID:shR3mrn/0.net]
- >>662
一般論であって平均値でしょ？
そりゃあ精神障害者にも色々な人がいるからね、一律にしか見れない企業は待遇も安いだろうから行かないよ。
俺だったら契約社員スタートなら断るかな。
一生契約社員の可能性があっても契約社員スタートで良ければ納得すればいいんじゃない？
- 694 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 22:57:53.40 ID:+kxv/vIjM.net]
- 時給1000円の公園整備の障害者雇用受けようと思ったけど迷ってる。勤務時間は1日7時間
1000円×7時間=7000円
7000円×22日=154000円
社会保険を引いて月13万円
その代わり今もらってる月10万円以上の年金がなくなる。3級に格落ちで済むかもしれないけど格落ちしたあと仕事辞めたら生活できなくなる。
下手に働かないほうがいいのかな？
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 23:02:20.15 ID:DZzgP8zC0.net]
- >>671
年金等級は主治医のさじ加減な部分もあるからなぁ～
主治医に相談してみたら
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 23:06:17.40 ID:nafkVIZ20.net]
- >>670
待遇良いところも悪いところも基本いきなり正社員はほぼ無い
幻想を抱かせちゃ悪いと思って言うけど精神はそんな甘くない
- 697 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 23:09:22.37 ID:cSSU6IpM0.net]
- >>661
同意。
合面で健常者で言うところの大手一流に入れた。そして今は正社員。
合面は効率が良くて、かつ沢山の企業が選べるから、いいと思うよ。
ハロワにもよい求人が出ることもあるけど、ちょくちょく検索していないとわからないし。
企業側の立場で考えれば、１回の面接会で多数の障害者と会えて、選べるという
メリットがあると思う。そして個別に求人を出すより面倒がない。
良質な学卒を採用することでも手一杯なのに、障害者採用なんて企業としてはさっさと
終わらせたいのが本音ではないのかな。
合面が「酷い」と思うのは、合面自体が酷いのではなく、所詮障害者雇用枠の待遇設定だからだよ。
こればっかりは日本の企業の考え方が変わらないとどうしようもない。
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木)
]
- [ここ壊れてます]
- 699 名前：23:21:23.08 ID:7XPkklt3M.net mailto: >>671
その辺は難しいところ
主治医次第のところもあるけど、これから年金の類いは予算の都合上厳しくなる方向だろうからね [] - [ここ壊れてます]
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 23:23:53.85 ID:7XPkklt3M.net]
- >>674
待遇については難しい
会社は慈善事業ではないし、健常者とのバランスもあるからね
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 23:49:11.04 ID:NQvCNqxS0.net]
- できるのに怠けている健常者を見ると
腹が立つ
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 23:54:43.46 ID:rlTmBvOg0.net]
- できるから怠けられるんだろうけど、腹立つよな
byできないから頑張ってるけどできない人
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 00:47:44.25 ID:fpAwMUyt0.net]
- 定年までに2000万貯金します！
国家資格を取ります！
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 03:18:25.31 ID:8Y8t9n+iK.net]
- >>677
健常者は意地糞悪くて腹黒くてズル賢いからな。
子供の頃からずっと健常者からはバカにされたり仕打ちを受けてきて健常者に対して憎しみが湧いてて
｢こっちは障害者なんだから配慮しろよな！｣って強く思うようになった。
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 06:51:09.72 ID:q+XYIWaS0.net]
- >>671
それだけ働ければ年金いらないだろ
正社員レベルの給料だし
正社員は年金もらえなくなるからな
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 06:57:26.25 ID:4tU48Yuo0.net]
- 就労移行支援事業所からの実習で採用された人いますか？
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 07:10:26.19 ID:AzJDPCsK0.net]
- >>674、>>676
健常者並みに仕事する人なら、通院配慮で休んでも別の日にカバーするから
給料は変わらなくても良いと思うんだけどな。精神なら裁量労働制の方が合ってるよ。
俺は家賃7.5万円の住宅に住み続けてるけど、年収300万円ないと暮らせないから必然的に断る案件もある。
障害年金出ると思ったら出ないって言われて、本当に今の政権になってから厳しい状態が続いてる・・・。
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 07:34:00.49 ID:KvzwT2oOa.net]
- 社内ニートは精神には耐えられないと思うよ特に「学歴だけ」はあるようなタイプは
発達障害なら同じ単純作業を延々と繰り返しても平気みたいだけど
意義とか意味とかに躓く
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 08:00:04.54 ID:siD0By0/p.net]
- >>663
特例子会社なんかと違って中小企業の障害者枠採用の場合、働く障害者は1人程度なので障害者のために決められた特別な働き方なんてものはない事が多いと思うよ
裏を返せばマニュアル化されていないので交渉次第では柔軟に対応してもらえる可能性も有る
あとはたった数人の法定雇用を満たすために数年おきに面接会に行くのも中小企業としては負担なので
安定して長く働いてくれそうというのがそこそこ重視されているように感じた
- 710 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 08:31:31.45 ID:VLHmSgXK0.net]
- >>646
ボーナスは4ヶ月はあるね
16ヶ月×約15万＝約240万か
通勤手当で1万は工夫（節約）できるから、約252万かな
>>649
雇用義務化の歴史が古いし、重度があるから
うちの特例子会社は、仕事（付加価値生む）する人は精神と身体みたい
総務の人が言っていたが、休まず会社に来ることが障害者の一番の仕事みたい
だから、突発で休む精神より仕事はロクにできないが毎日出社してくれる知的がマシなんだろう
休み過ぎたら就業規則で解雇だし、グループの法定雇用率を達成できなくなるし
>>661
正社員登用制度がない契約社員ならモチベ上がらないが、正社員登用制度がある会社は契約社員中は正社員にするかの試用期間のようなものだよ
- 711 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 09:36:05.12 ID:ZYZLu1fDp.net]
- >>646
特例で300万くれるとこなんてあるの？
- 712 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 09:39:59.19 ID:ZYZLu1fDp.net]
- 6年目でまだ月給手取り12万なんだけど、即転職すべきだよね
事務職、退職金、ボーナス2ヶ月分、電話対応は電話出れるレベルOKだけどさ。
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 09:44:49.13 ID:siD0By0/p.net]
- >>661
障害者の法定雇用なんて無視しても大して罰則もキツくないのにわざわざ合同面接会に来ている時点で
それなりに社会のルールを気にしている企業な訳だし
普通にハロワで会社を探すよりはブラック率は薄い感じがするよね
最初から正社員採用してくれる会社はほとんど無いけど
契約社員として頑張って1年間安定して長く勤められる事を示せれば正規雇用も期待できる
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 10:29:49.95 ID:YGW7+NkPp.net]
- >>688
難しいところですね
6年も続けられてるところを手放すのは
会社と交渉してからでも遅くないのでは？
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 11:02:16.01 ID:RmA3viSc0.net]
- 思うんだけどよくフルタイム出来るなと思うんだけど。わたしは無理。
できて障害枠週20H残業なしだよ。
なぜ正社員からなのかしら。今疲れで寝込んでいます。
今恐らく「バブル」なんじゃないかなと。日経平均株価も異様に高いし。
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 11:25:18.57 ID:2oxO0FSm0.net]
- >>691
お前みたいなのがいるから障害者がバカにされる
フルタイムで働けないとかゴミなの？クズなの？？
どんなに頑張ってる障害者がいてもお前みたいなのが1人いるだけで
障害者全員が社会で普通に働けなくなるんだよ
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 11:40:42.50 ID:RmA3viSc0.net]
- >>692
なぜ障害者が差別を受けるの？差別を受けるからフルタイムで働くの？
だって健常者だってさ、家庭の都合で週20H以内とか103万円以内とか。
そういうのあるじゃないですか。
そういう健常者も差別されるんですか？
わたしは少なくとも頑張っている。今日は休みですよ。
あなたは仕事中にネットですか？？？
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 11:50:49.13 ID:TTRSlVELd.net]
- >>693
煽りに反応しなさんな
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 11:59:31.70 ID:+iEObVtO0.net]
- クロネコヤマトってどうなん？
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 12:19:28.65 ID:gcRpUFTQM.net]
- >>683
その辺は難しいところだね
年収300万だと健常者のアルバイトよりワンランク、ツーランク上の仕事をすることが必須
ところで、現政権になって障害雇用が難しくなった、とあるけど具体的はどんなこと？
採用側でそう感じたことはないんだけど
>>686
通勤手当てを実際の通勤に使わないのは、社内の規定を確認した方がいいです
うちの会社の場合だけど、ばれだら、軽くて厳重口頭注意(人事記録に残る)、重いと減給処分となり、こうなると
相当不利な状況に追い込まれることになります(昇給は厳しくなり、次になにかやると懲戒解雇もありうる)
民法的には返金の義務も負うリスクもあるよ
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 12:22:45.30 ID:gcRpUFTQM.net]
- >>691
そういう人もいるよね
でも、週に20時間と19時間には社会保険の大きな壁があるから、この辺が難しいよね
- 722 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 12:27:00.62 ID:ZYZLu1fDp.net]
- >>690
同じ県内なのに自宅から会社まで90分かかる
あと自分としては入社時にビジネスマナーくらい教えて欲しかった。ここにいて社会人として何か身につくのか不安になってくるんだよね。
そういや残業も体力的に問題ないから残業代出るなら残業させて欲しい。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 12:52:52.92 ID:YCUPx3U5d.net]
- 通勤手当ての不正使用は
横領で告発されてもおかしくない
です
気を付けましょう
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 13:02:11.58 ID:e5SDGMVAM.net]
- うちは通勤手当て黙認だな。
バス使うところ自転車で帰ってても結構上のひとも直属上司も何も言われない。
- 725 名前：ただ事故あったばあい労災はきびしいかなていど。 []
- [ここ壊れてます]
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:14:07.44 ID:0Z/I0WwlM.net]
- >>611
俺は定期的に腕痛めて身障になってるが、仕事どころか自炊も出来ねーよw
ナマポだから生活出来てるが、今年も寒すぎてぶり返してきたから力作業どころかPCの作業も辛い
基本、外食か弁当買ってくるかだから全部利き腕じゃない方でやるのは辛いぞ
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:41:49.30 ID:O1sVndShM.net]
- 今日、優良企業に内定でたけど、「普通に見える」っていかに大事か分かったわ
前職も正社員で「普通だから」で内定したから
「健常者と変わらないですね」って言わせたら勝ちだわ
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:47:16.04 ID:nvwxqGc00.net]
- >>701
そんなに辛いならネットなんてやってんなよ
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:58:50.91 ID:rzjBJKdPM.net]
- >>702
エージェント使った？
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:59:22.61 ID:0Z/I0WwlM.net]
- 辛いから寝転がってスマホに決まってるがな
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 17:02:54.69 ID:rzjBJKdPM.net]
- >>684
確かになー。
今、庶務やってるけど、まあほぼ社内ニート。
一年たった今も、特に仕事は増えていない。
テクニカルな部署にいて、周りは皆すごく忙しそう。
何もすることなくて、ただ座っているだけだと病むよ。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 17:11:57.22 ID:2sCaTYBL0.net]
- >>702
おめっとさん
- 733 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 17:14:12.23 ID:WZE7LEdm0.net]
- 〇山君に、S野君
精神障害者は事故ばかり起こしてますね。
迷惑だから、早く会社を辞めて、
自転車で通える作業所にして下さい。
バカが事故を起こして迷惑ばかりかけんなよ！
バーカ。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:01:43.75 ID:FVL6FRu40.net]
- 見かけは大事だと思う。
採用担当者が「太っている人はちょっと・・・」と言っていた。
自分は痩せ型だけど、発達や精神って太っている人多いような
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:30:21.87 ID:A0OtBJ/SM.net]
- >>709
そりゃ精神薬の副作用で太りやすくなりますから。特に統合失調
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:33:28.02 ID:/ceAKwxI0.net]
- 精神は脳内物質の異常だから、摂食行動にも異常がでてきて体型がくずれるのだろ。
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:34:56.95 ID:A0OtBJ/SM.net]
- 相談です。
昨年、正社員になったのですが仕事辛すぎです。
収入減ること覚悟でパートに戻ろうかと思ってます。でも、パートに戻ると親が亡くなったら一人では生活できない収入になります。
ハロワ行ってみたのですが地方で他に雇ってくれそうな会社もないです。あっても最低賃金で短時間。
もう手詰まりです。
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:36:04.34 ID:nvwxqGc00.net]
- >>705
そんな言い訳が世の中で通用するとでも？
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:37:48.70 ID:nvwxqGc00.net]
- >>711
違う
単に怠け者で我慢もできない連中だから食欲すらコントロール出来ない
世間体もかなぐり捨てて楽な生き方選んだのが精神障害者なんだから「食欲のコントロール？そんなのできないよー」でお終い
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:40:28.86 ID:9hBL8ZxtM.net]
- >>699
詐欺罪かな
有罪になるには加罰性も判断材料になるかな
>>700みたいな会社もあると思う
結局は会社によるけど厳しいところは厳しい(公務員は定期券の抜き打ちチェックあり、某銀行は申請ルートより長い
定期券の購入も不可とか)ので、その会社の文化によるかな
みんながしっかり守っているところなら、守ってないと懲戒処分以前に人間関係の問題になるかも
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:41:01.64 ID:FVL6FRu40.net]
- >>709
それ聞いたことがある。
そういえば、前の職場の就業規則に、統合失調症の罹患は解雇って書いてあった。
糖質って、本人も回りも苦労が多そう。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:42:07.09 ID:9hBL8ZxtM.net]
- >>714
そんな難しい話ではなくて、痩せているのが望ましいという欧米の価値観に乗っているだけで、理由は後付けでしょ
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:46:38.40 ID:La5VrudWa.net]
- 障害者雇用の人間は法的カウント要員として最賃で飼い殺しがデフォルトなんだな、、
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:47:14.00 ID:/ceAKwxI0.net]
- >>716
就業規則は何でもかんでも有効ではないよ。
就業規則を作成・変更する場合は、必ず労働者側の意見を聴かなければなりません（労基法90）。
就業規則にツッコミを入れると問題になる会社は多い。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 18:50:08.29 ID:9hBL8ZxtM.net]
- ちなみに俺は、鬱が酷いときに12kg痩せたけど、体力的にも精神的にもひどいもんだった
そのあと無理して食べたらせいしんてきにも少しは回復して休職をせずに済んだ
確かに、性疾患持ちの独特の太り方はあるとは思うけど
- 746 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 18:58:53.51 ID:a1gQMSRO0.net]
- 4キロ減くらいじゃまだまだ大丈夫だよな
食欲無いけど体重これ以上落ちないようなるべく食べよう
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 19:01:17.78 ID:FVL6FRu40.net]
- ストラテラで10kg痩せた。副作用かもしれない
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 19:32:33.23 ID:iSGE0eQs0.net]
- TOEIC850、実務経験5年以上、excel，wordpressといったパソコンスキルがあって、
なんでもできるような人材が欲しい
時給いくらなら来てもらえる？
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 19:38:04.74 ID:/ceAKwxI0.net]
- >>723
そんな奴はいない。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 19:42:34.21 ID:Jzb5PjfUr.net]
- 久しぶりに来ました。
超絶無能発達（ADHD、アスペ、自閉）
パチンコ・ソシャゲ中毒、同性愛者、特技資格特になし、ペーパードライバー、高卒、挙動不審、10ヶ所以上のバイトで罵られたり馬鹿にされまくった
マジもんのキチ女（アラサー）です。
年金は要件を満たしてなく貰えません。
あれから
仕事内容:事務補助という名の雑用係。電話ほぼ免除
雇用形態:契約社員
給料:額面18万後半（手取り15万ちょい）
時間:7時間、ほぼ残業なし
休日:土日祝日、有給19
賞与、退職金なし、業績良いと寸志が数万
という環境で2年特に大きなトラブルなく働いております。
しかしこんな少ない給料で自立出来る訳はなく
実家暮らしです。
今後も年金貰える見込みなどないし正社員として働きたいと思ってます。
今の場所では社員に成れると思えません。
多分無期雇用変換は可能。
社員での転職を考えてますがこんな何のスキルもない無能アラサーは身のほどを知るべきでしょうか？
今の場所では昇給も怪しいですが人間関係で
特に悩みはなく仕事内容もさした負担はありません。
みんな私が無能だとある程度の配慮をしてくれてます。
本気で転職を考えるべきか悩んでます。
こうゆうとき何処に相談したら良いのでしょうか？
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 20:03:16.36 ID:zNI9al/f0.net]
- 久方ぶりに「ハロワ求人は生ものだ」ってな求人に出会った
(帰ってからよくよくスケジュールを確認したら面接がダブルブッキングしていて日を改めてもらおうとハロワに行ったらもうダメ
ですって求人会社に断られた orz)
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 20:16:31.97 ID:/ceAKwxI0.net]
- >>725
オレなら個人でも加入できる労働組合に行くな。
そして、障害者差別ガー、正社員ガーとか色々要求する。
- 753 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 20:23:34.20 ID:MOvyvQzLp.net]
- 自分は障害者雇用で
手取り11万ですよ。
アラフォーです。
マジで障害者手帳を帰したくなった！
3級じゃ意味ない！
メリットない！
- 754 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 20:51:29.71 ID:JKEbczSk0.net]
- >>712
＞収入減ること覚悟でパートに戻ろうかと思ってます。
＞でも、パートに戻ると親が亡くなったら一人では生活できない収入になります。
言ってることが、矛盾してるから誰も答え出せないだろ。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 20:51:48.19 ID:FstC5xUzM.net]
- ちょつと聞きたいんだけど
みなさん親と暮らしてるんでしょ？
だったら給料の事はあまり企業に求めない事！！
手取りで12万あれば余裕でしょ
親のスネかじってるやつが給料が安いだ～あーだこ～だ言ってんなよ！
企業に文句あるなら自立してみろ！
- 756 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 20:53:09.78 ID:JKEbczSk0.net]
- >>725
＞給料:額面18万後半（手取り15万ちょい）
＞時間:7時間、ほぼ残業なし
時給だと、1300～1400円はあるから
まずは、8時間働けるようにしたらいいだけ。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 21:02:32.31 ID:rzjBJKdPM.net]
- >>725
贅沢だと思った｡うちは有給法定で、半年後に10日しかつかない。
給与は時給1100円から、やっと1300円に上げてもらった。
大卒、TOEIC850。
それでもあなたより少ないよ。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 21:03:11.22 ID:2oxO0FSm0.net]
- >>730
いい歳して親と暮らしてるやつなんて頭おかしいやつだよ
キチガイか親のスネ齧ってるパラサイト
まともな人間は自立したり結婚したりしてる
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 21:06:17.18 ID:FVL6FRu40.net]
- >>732
721は釣りだから
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 21:08:35.47 ID:FstC5xUzM.net]
- 729
あなたは自立してるみたいだね
ほかの連中はやっぱりキチガイパラサイトだったか！
キチガイパラサイトはここに書き込みしないでほしい
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 21:10:50.57 ID:ri0f8JeL0.net]
- >>725
うちの地域の求人より給料いいね
ちょっとうらやましい
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 21:17:42.01 ID:Tq54Lx4z0.net]
- 頭が回ると嫌なことまで考えてしまう、本当に生きづらいよ、この国は。
就職決まれば仕事するから嫌な考えも吹き飛ぶんだろうけど受かる気がしないｗ
>>686
契約社員採用が多いのは理解してる。
そんな中で正社員採用してくれたら会社に対する忠誠心も上がると思うんだけどなぁ～。
障害者雇用でそこまで人事が考えてるかは謎だけど、人を大切にしてくれる企業はそのくらい考えてくれると信じてる。
もちろん企業は変化を求めない傾向にあるからそういう企業は増えていかないかもしれない。
でも、障害者雇用に優しい会社、そうでない会社をインターネット上で公開すれば、良い会社には良い人材が集まって経済の好循環が生まれるんじゃないか、とは思ってる。
評価が低い会社はインターネット上でさんざん叩かれまくることになるだろうけど、障害者雇用は変革期に来てると思うよ。
>>696
ごめん、書き方が悪かったみたいだ。障害者雇用じゃなくて障害年金ね。
障害者雇用でも年収が高い人は年金断られるようになってる。
生活保護費も減額方向なので障害者雇用率は増やしていくと予想。
アベノミクスの真の狙いは財政健全化な気がするね。移民受け入れとかAI活用とか賃金下げる政策ばっかだ。
企業は儲かるから法人税収は増えるが、日本経済が良くなると思ってたら頭おかしいわ。結果(数値)に拘りすぎていて、国民の生活なんてどうでもいいんだろｗ
通勤経路の逸脱は脱税とみなされるから税務署来たら前科者だよ。。定期券買ってて運動のために１駅２駅歩くとかなら大丈夫だろうけど会社に許可求めてからの方が無難。
労災とかの絡みもあるから必ず書面で証拠残しとくのがベストだと思う。企業はずるい生き物ですからね。
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 21:20:12.48 ID:FstC5xUzM.net]
- 長げ～よキチガイパラサイト
他人の投稿にレスする暇あったら
自立しろ！
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:31:05.30 ID:FoatGDAa0.net]
- ここのやつらってハロワのトータルサポート使ってないの？
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:35:24.01 ID:Da9qau8/0.net]
- ただいま。
今週も頑張った。勉強もバッチリ。
人間関係に悩み、転職活動をしているけど、そういう時に限って、
苦手な人が親切にしてくるから困るｗ
額面18万後半で実家暮らしの人いるみたいだけど、それなら十分生活できると思うよ。
贅沢は出来ないけど、旅行にだって行けるし。
俺はあなた以下の給料で一人暮らし。年金も貰っていない。
ボロアパートで風呂で湯舟にすら浸かれないよｗ真冬でもシャワーｗ
一人暮らし以降は一度も旅行もせずｗ
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:37:11.94 ID:zNI9al/f0.net]
- >>737
ソースは無いけど、障害年金の打ち切り年収って確か今回の税制改定で増税対象になる人くらい貰っていないと打ち切りに
はならなかったハズ
まぁ精神の場合、緩解状態と医師が判断した診断書を年金組合に提出したら切られるかもですが…
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:41:00.20 ID:Da9qau8/0.net]
- TOEIC持ってる人いるみたいだけど、すごいね。前スレにいた人かな。
自分も近いうちに受けるんで、どれくらいスコアが取れるか楽しみ。
730超えたら他の言語もやりたいね。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:45:06.96 ID:zNI9al/f0.net]
- 特許関係の仕事だとTOEICのスコアが高いと有利ですよね
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:49:34.94 ID:EVbSRQlEM.net]
- >>704
ここに名前が出てる所は一通りつかったけど、今回は合同面接会で勝ち取った
意識して笑顔でニコニコ応対してたから印象良かったみたい
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:49:37.24 ID:+nQpu4wvM.net]
- >>737
障害者年金の支給が減っているのは単に年金会計が苦しいからだと思うよ
このままで年金を支給するには、年金掛け金をあげるか、税金からの補填を増やす加しかない、その結果、多くの人の負担が増えるか
国の借金で次の世代に先送りするしかない
どっちの政策がいいかは判断やると分かるところだろうけど、俺は、現実をみて年金削減もやむを得ないと思うけどね
今だって、年金、保険で雇用者本人、会社負担の合計で給料の3割も負担しているんだよ
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:50:17.56 ID:EVbSRQlEM.net]
- >>707
あざーす
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:51:13.42 ID:hcwR8jIg0.net]
- 私も>>725 >>740と同じような待遇かも
週5日のフルタイムの契約社員
もう少し良い条件のところを求めて転職活動中
転職始めてから部署の仕事も変わり、仕事や人間が変わり、少し楽しくなってきた
以前は海外も国内も旅行してたけど、障害者雇用になってからはレジャーの旅行はしてない
UR団地で一人暮らし
家賃は同じ地域のワンルームと同じか安い
ファミリータイプの間取りでリノベーショてるから快適だよ
自転車操業ですが赤字にならずがんばってます
でもアラフォーなんでこの先も今の状態を維持できるかは自信ない
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:51:57.15 ID:Da9qau8/0.net]
- 良いところに採用されるのはまだスタート段階だからね。
続かないと意味がない。
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:54:34.75 ID:zNI9al/f0.net]
- とあるゲーム会社の障害枠の求人ですが、どんな障がい者を求めているのかさっぱり分からない
常に求人を出しているし合同面接会にも名を連ねています
そんなのもあって合同面接会って疑心暗鬼になっているんですよね
- 775 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 22:57:53.43 ID:Da9qau8/0.net]
- >>747
URって高いってイメージだけどなぁ。
自分も転職活動しはじめた途端に、周りが親切にするから困るｗ
このまま残るべきなのか・・・。
でも今の待遇だと老後は高確率でナマポコースだしなぁ。
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:00:12.73 ID:CQahVzLVa.net]
- >>749
コナミ？
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:11:22.84 ID:+nQpu4wvM.net]
- >>741
増税対象って、年始でざっくりいうと1000万くらいじゃない
そんなとこまで障害年金って出るの？
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:13:00.33 ID:+nQpu4wvM.net]
- >>750
URは建物の堅牢性、同一面積なら高いということはないと思うけどな
もちろん、木造アパートよりは高いだろうけど
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:13:54.42 ID:+nQpu4wvM.net]
- >>752
訂正
年始1000万→年収1000万
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:16:24.58 ID:Rf4eJm0h0.net]
- クローズで働きはじめてまだ10日程なんだけど、早くも使えない奴と知れ渡ってしまった
うつと社交不安と軽度発達で手帳3級なんだけど、毎日失敗ばかりでうつが酷くなってきた
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:26:42.99 ID:2sCaTYBL0.net]
- >>755
上司に相談して、配慮というかお仕事うまくできずにごめんなさいねと頭下げてみたら
障害のことは別に言わなくてもいい
いい上司なら理解を示して何か行動に移してくれる
そうじゃないなら諦めて身の振り方考えて
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:29:12.95 ID:zNI9al/f0.net]
- >>753
これはググって最初に出てきたの
www.障害年金.pw/syougai2/nenkin34.html
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:39:44.78 ID:FNLn1bCMM.net]
- >>757
URL調べてみた
増税になるなるまでの所得ではないけど、このサイトによると年収650万くらいまでは障害年金が出ることになるね
これは健常者の平均年収よりも高い
こんなの健常者が知ったら、障害年金なんて止めろの大合唱になりそう
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:42:06.77 ID:zNI9al/f0.net]
- >>758
身体な方も同じ「障がい者」の括りですからねっっ
(精神でそんな年収のヒトだったら「治ってるやろ」って話になりますし。。。)
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:45:02.54 ID:FNLn1bCMM.net]
- >>759
そうなんだろうけど、障害者雇用のこと詳しく調べていた同僚が、障害者利権ふざけるなと言っていたのも理解できた
俺も、(手帳も年金もないけど)メンヘラなので、内心ムッと来たが、気持ちはわからんではないよね
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:47:20.27 ID:FNLn1bCMM.net]
- このスレの人は障害者は差別されているというけど、障害者の逆差別が酷いという健常者が多いことも忘れない方がいいかも
立場、立場だからね
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:50:22.86 ID:zNI9al/f0.net]
- >>760
手帳は半年通院したら、年金は一年半通院したら、申請する権利が発生します。
(あたしゃ権利を行使させて頂きましたけどね)
通院費の負担が一割になる自立支援は申請してますよね？
- 788 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 23:50:55.32 ID:Jzb5PjfUr.net]
- >>740
凄いですね独り暮らし出来てて
でも旅行もは風呂にも入れずただ働いてかつかつの生活って何の為に働いてるんだろって考えちゃって精神的にきつくなりそう。
今考えてるのは確定申告しなくてすむ程度の月15000円位をダブルワークで稼ごうかなとか
金銭面で管理してくれる福祉の人を探そうかなとか、やっぱり正社員の障害者枠を探してみるかとか。
でもとりあえず家にいる分のお金は今の職場で貰えるから少しでも無能を改善させつつ
情報収集するかな
- 789 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 23:53:44.17 ID:Jzb5PjfUr.net]
- >>734
すいません欠片も釣りではなく事実です。
２年働いて月給は１円も上がっておりません
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 00:00:44.77 ID:4u2Crj4D0.net]
- >>763
サークルに入って趣味を満喫できるし、勉強も楽しいし、貧乏だけどそれなりに楽しいよ。
そちらのいう、副業で稼ぐのは正解かもね。
今の会社が自分に合っているなら、そこを手放さずに、別の手段で収入を増やすのは◎かと。
俺もそれを考えてるんだよね。でもうちはまだ副業禁止なので行動に移せてないけど。
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 00:06:44.80 ID:VrKIWYIYM.net]
- >>762
自立支援は医者にあなたの年収の人が使うものではないと言われて使ってませんでした
今は、転勤で転院して使えるかもしれませんけど、安い薬ばかりなので3割負担で１ヶ月4000円、それが1割負担になると1300円位になりますね
今は、健康保険を1年で約60万(会社負担をいれると120万)払っていて、保険の補填は他で病院を使っていても10万円にもなりません
健康保険は就職してからずっと損ばかりなので正直どうでもよくなっているかもしれません
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 00:09:51.37 ID:VrKIWYIYM.net]
- ちなみに手帳は職場の役員に止められました
今は、症状も緩和してきているので、手帳をとることは難しいと思います
- 793 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 00:15:50.35 ID:vZv84nPr0.net]
- >>761
周りは9割以上が健常者正社員で、俺は契約社員みたいな、
今の職場だと、そういうことを思う人はほとんどいないと思う。
（年1回昇給してるけど、それでも自分の待遇が一番下だから。）
でも、逆に同僚の大半が、健常者だけど契約社員・アルバイト
みたいな職場だと、そういう風に思ってる人が結構いそうだな。
- 794 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 00:25:18.77 ID:59CCjxuw0.net]
- 発達障害者の仕事や職業61 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1513762485/l50
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 01:53:09.68 ID:vxFm2cnaa.net]
- >>717
キチガイが自己抑制が出来ないのを薬のせいだと後付けしてんだろ
- 796 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 03:45:26.19 ID:EI4lxsjQ0.net]
- フルタイムで正社員で働けてる時点で障害年金は厳しいだろな
今貰えてる人でも次回の更新で打ち切られるだろう
障害年金の審査はどんどん厳しくなってるからな
そもそも正社員でフルタイムで働けてる時点で
大したことない病気なんだろうけど
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 06:47:10.11 ID:2D+xPT4k0.net]
- >>749
会社から2km以内に住んでて契約社員で良いと言ってくれる実務経験3年以上の人。
みなとみらいに本社移転する頃には、契約切るんだろ、あそこｗ
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 08:03:05.44 ID:0UyNyDGE0.net]
- >>768
貴方のような事例でも、健常者が障害年金のことやその金額を知ったらわかりませんよ
サラリーマンの大半は給料で天引きされるのは税金より保険・年金の方が高くて負担感が大きいですから
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 08:05:07.94 ID:0UyNyDGE0.net]
- 私が言いたいのは貴方の>>619の
>あまり人のことを、うらやましがってはいけないよ。
ということです
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 08:10:05.65 ID:tkj8ArKo0.net]
- >>731
フルタイムが7時間の会社の話でしょ
ザラにあるのに
- 801 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 08:37:54.73 ID:vZv84nPr0.net]
- >>773
障害年金のことは、当たり前のように色んな人から
何人も聞かれてるよ。
俺は実際にもらってないから、そのように答えてるし
3級だと大体いくら、2級だと大体いくらとかも話してる。
プライベート関係は、バカにされることもあるし
健常者としてみても、下に見られてると思う。
仕事の勤怠は休まず・遅れずやってるし、
色々と任されているので、会社の中では問題なく扱わてるから
3年ほど経つけど、結構気は楽よ。
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 08:42:47.12 ID:X0rPPWE60.net]
- 俺は年金も貰ってるけどそんな話聞かれた事ないよ。
そんなプライバシーに関わる話を会社の同僚とはしない。
俺の持病(発達障害)の話題すらした事ないよ
- 803 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 08:53:40.58 ID:vZv84nPr0.net]
- >>775
ダラダラと長文なのに、
「7時間が所定勤務でのフルタイム」と書いてないから、
そこまで読むことは、俺にはできないな。
会社側が色んな人に合わせて（子育て親の時短とか）、
6時間・7時間と選んで契約することができて、
障害者の>>725が、それに当てはめてるだけかもしれないじゃないか。
俺はこっちかな・・・とか思ってたんだけど。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 08:55:31.90 ID:XTWsaQzV0.net]
- 給料が高いとか低いとか精神障害者が話すことじゃない
まず働かせいただいているという感謝の気持ちが大切だ
いくらか生活費に充当する施しが受けられるということで
さらに感謝しないといけない
- 805 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 08:56:47.66 ID:vZv84nPr0.net]
- >>777
プライベートの話、最初の頃に結構聞かれたよ。
就業後に、飲みに行ったりとか野球やサッカー見に行ったりもするし
休日にフットサル大会とかに参加したりもする。
障害者は俺だけだから、色々気になったんだろうね。
今は俺のことが大体把握できたのか、そんなに聞かれないよ。
むしろ、年老いた親のこととか気にかけてくれてる。
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 09:00:59.61 ID:X0rPPWE60.net]
- >>780
会社に馴染めてるようで羨ましいです
俺は飲み会その他も誘われないよ
- 807 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 09:06:25.90 ID:vZv84nPr0.net]
- >>781
誘われないのは、逆に気を使ってくれてるのかもよ。
そういう所が苦手な人もいるし。
俺は、野球で7番・8番のスタメンを確保したみたい感じかな。
別に3番・4番の結果を出す必要もないし。
ここでせめて内野ゴロで塁に進めてくれれば・・・って時に
それくらいの仕事は、だいたい出来てると思ってる。
（「急ぎで悪いけど、～～までに、これ出来る？」って言われて、
そういう仕事は、大抵間に合わせてる）
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 09:07:13.75 ID:X0rPPWE60.net]
- >>779
全く同意
感謝の気持ちを忘れてはならない
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 09:09:08.59 ID:5ZEaJI710.net]
- >>781
ちゃんと仕事してれば問題ない。
会社だけに居場所を求めるのではなく、他で自分の居場所を見つければよいのでは？
自分がまさにそれ。
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 09:10:40.08 ID:X0rPPWE60.net]
- >>782
ありがとうございます！
気を遣ってもらってるの半分
リアルに嫌われてるの半分
って感じかなぁ俺の場合は。
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:07:05.93 ID:ZUB3H1JVK.net]
- >>781
飲み会に誘われないっていいな。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:17:41.97 ID:HUKwZCeh0.net]
- 短期アルバイトしか経験なし
20代 男 高卒
発達障害
就労移行支援事業所に数ヶ月通ってみた感想
ここにいても就職できる気が一切しませんでした
出戻りおっさんおばさんの集まり
ほとんどの人がナマポ
実家暮らしの人は少々
やる気があって能力がある人は就職する前に辞めていくパターン多数
もちろんすぐ就職して卒業もある
満期で卒業する人も多い ２年
ここに通う以前の利用者も結構いました
職員もやる気は一切感じられません
生活担当(プログラム担当)
就活担当
と２つに職員がグループで分かれています(施設長と事務は除く)
生活担当職員は福祉関連以外で働いたことがなく、もうめちゃくちゃ
とにかく上から目線のババア(パワハラ気味)
昨年から入ったらしいとにかく無能のおばさん(担当プログラムがとにかくひどい)
愛想だけの年齢不詳のブスおばさん(だらしない、既婚らしい)
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:20:29.08 ID:HUKwZCeh0.net]
- プログラム内容は
ビジネスマナー
ピッキング
軽作業
その他(運動)
あとは生活担当職員が考えた意味わからん内容のやつ多数
小学校みたいな感じです
就活判定を通ると
就活職員がつきます
とにかく実習や訓練に行かせたがります 半年以上は事業所にいさせたいようです
やる気は一切感じられません、就活担当職員からは
とにかくおすすめしません
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:22:37.04 ID:dF2+BDT5d.net]
- てす
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:23:35.83 ID:qcNTNCgU0.net]
- 同一賃金同一労働なら
安すぎたらおかしい
- 816 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 10:27:41.93 ID:vZv84nPr0.net]
- >>790
同一労働同一賃金って、何を持って「同一」とするの？
これを主張する人間から「同一」の基準を
きっちり聞いたことが無いんだよな。
よく見るのは「欧米でやってるんだから、日本でもしないとおかしい」
の主張ばかりｗ
- 817 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 10:38:39.89 ID:vZv84nPr0.net]
- 欧米の真似して、同一労働同一賃金をやったとしたら
それだけ求職者に求める水準は上がるから
欧米と同じように、失業率は一気に上がると思うよ。
そうなると、法定雇用率に対する、各企業が必要な
障害者の数も減ってくる。
そして健常者の失業者も増えるから、社会保障費が増えて
一人一人に対する給付も減らされる方向へ。
そうなって、一番辛い思いするのは障害者側なのに、短絡的思考すぎ。
- 818 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 10:40:12.40 ID:wVI4K1wU0.net]
- h ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517143262/107
h ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1517203651/212
平昌バイアスロン日程 スケジュール(日本時間)！
①女子7.5kmスプリント：2月10日(土) 20:15～
②男子10kmスプリント：2月11日(日) 20:15～
③女子10kmパーシュート：2月12日(月) 19:10～
④男子12.5kmパーシュート：2月12日(月) 21:00～
⑤女子15kmインディビデュアル(個人)：2月14日(水) 20:05～
⑥男子20kmインディビデュアル(個人)：2月15日(木) 20:00～
⑦女子12.5kmマススタート：2月17日(土)
⑧男子15kmマススタート：2月18日(日)
⑨ミックスリレー(女子2×6km・男子2×7.5km)：2月20日(火)
⑩女子リレー(4×6km)：2月22日(木)
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:40:31.09 ID:2D+xPT4k0.net]
- >>780
人間関係は仕事のモチベを保つためにも大事だね。
俺も以前はそんな所で働いてたけど、仕事上の目標なくなって辞めたよ。
後悔しているが次のステップに進むためだと自分自身を納得させてる。
>>782
横レスだけど、そんな自分に卑屈にならない方がいいよ。
働いているんだから自信を持っていい。
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:41:26.84 ID:YHCFgHp60.net]
- そもそも同一労働同一賃金は障害者には適用しない可能性がある
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:43:04.65 ID:z8OjwLMf0.net]
- >>758
そもそも身体障害者ですら平均年収は低いからなあ
それでも羨ましいなら手足の1本でも切れば早いんじゃね
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:47:11.29 ID:2D+xPT4k0.net]
- >>790,>>791,>>792
同一の労働に対して、同一の賃金が支払われるってことだよ。
標準時間計測して、その時間よりも早いか遅いかで賃金に差が出る。イトーヨーカ堂のパートとかそんな感じ。
仕事の出来る奴は給料上がってハッピーだし、仕事の出来ない奴はどうしたら給料出るか考えるから皆ハッピーだと思うよ？
確かに雇用の流動性が高まって失業給付は増えると思うけど、最終的な賃金ベースで言えば何をやってもダメな奴以外は得になる。
障害者雇用がそこまで使えない人材だらけだと考えているなら考えを改めた方がいい。千差万別だよ。
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:59:00.35 ID:xpLrCJCu0.net]
- B型作業所ですらちゃんと見ているところはそこまでやってるもんね。
- 824 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 10:59:23.78 ID:vZv84nPr0.net]
- >>794
俺は仕事上の目標は、正社員登用されることかな。
今の職場では、俺が手話が出来るからってことで
聴覚障害者の手話対応とかするんだけど、
なかなか採用に結びつかないから、その改善方法がないかと言われてる。
本来業務と少し違うから、そこまで急かされてるわけではないけどね。
卑屈になるというか、契約社員の安月給って時点で
大した地位じゃないからね。 コツコツ打順上げるよう頑張ってはいるけどｗ
- 825 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 11:04:12.35 ID:vZv84nPr0.net]
- >>797
＞標準時間計測して、その時間よりも早いか遅いかで賃金に差が出る。
それが出来る仕事と出来ない仕事があるわけで。
俺もコールセンターみたいな仕事してる時は、
インセンティブとか昇給するかは、そういうデータを元に評価されてたよ。
- 826 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 11:33:11.03 ID:Az49MsGJr.net]
- たいしたことしてなくて
嫉妬とかくだらんことでなんか卑屈になってきて会社関係荒れている
関係回復をさりげなくする方法ないかな
微笑み外交はきもいしな
- 827 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 11:34:33.70 ID:vflpiGGRp.net]
- 障害者枠で
お金がもっと欲しいっていうなら
クローズで働きゃいいじゃんって思う。
都合よすぎんだよ、マジで。
- 828 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 11:48:15.34 ID:vZv84nPr0.net]
- >>802
最初から良い待遇が欲しければ、
隠せない身体障害者がよくやる
一般枠にオープンで応募するって方法もある。
一般枠の合同面接会・説明会なんかに行くと、
車椅子の求職者とか、割りと見かけるからね。
- 829 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 11:52:47.99 ID:vZv84nPr0.net]
- >>801
この3連休に、どこかに小旅行にでも行ってきたことにして
週明けに、おみやげとして部署のみんなに配る。
近場の観光地のお菓子とかあるでしょ。
関係修復が目的だから、
「いつも迷惑かけてすいません」と、きっちり挨拶して渡せよ。
- 830 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 12:03:03.94 ID:P+MzX85I0.net]
- 賃金安いのに小旅行に行くお金もない
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 12:16:58.81 ID:V/lxGSrcF.net]
- 会社がさ、戦力としても活躍して欲しいスタンスか単に法定雇用率満たしてくれりゃいいよのスタンスかで待遇は変わるわな
前者なら選考が厳しくなるけどその分待遇は期待できるしこっちも主張できる
後者ならお前らが困ってるから雇ってやろうってのにごちゃごちゃいう障害者なんか要らんわってことになる
今勤めてるところは書類選考に適性検査に面接2回やって、求人の職種と俺の前職は全然違うのに前職の実績とか細かく聞かれた
でも、一般の転職みたいにがっつり聞くんならこっちも言わせてもらうわと思って、戦力としてみるつもりなのかはっきり聞いたし、お給料とか条件面も遠慮せず言った
- 832 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 12:40:13.31 ID:vZv84nPr0.net]
- >>805
別に実際に行けって書いてないだろ。
「行ったことにして」だから、近くのデパートとか道の駅とかでいいから
お土産買って配ったらどうだ？ と書いただけだ。
その配る時に挨拶の一つもしたら、嫌がってない人なら
少し話してくれたりするものだ。
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 12:46:07.93 ID:/9X7F9T/0.net]
- ショッキングなことが書いてあった…
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20180210_207897/?p=5
>よくあるのが、15万～35万円の振り幅のある月収の障害者雇用の求人。
>その15万あたりが精神障害の人で、30万円あたりの人は身体障害の人たちなんです。
- 834 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 12:56:13.58 ID:Az49MsGJr.net]
- >>807
レスあり
最近険悪過ぎるから配るのは酷しいかな気恥ずかしいし
さりげなくオーブンスペースに置いておくか
これ誰だとかミステリアスにするとか
- 835 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 12:59:33.54 ID:Az49MsGJr.net]
- ところで精神でもよりよい条件目指して転職可能なの
応募しても面接いぜんであまりいい返事来ないのはどこにポイント置いているんだろう
実績はあるんだが面接前でお断り
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:01:17.12 ID:3i2xMQQ3M.net]
- >>808
よくよんだけどカズヤさんとやらの私感じゃね？
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:01:32.56 ID:qcNTNCgU0.net]
- >>791
職務権限とか職務内容かな
権限も内容も同じなら賃金同じにしないと
なので安いってことは
責任が軽いとか仕事少ないとか
限定されてるとか
そういうことじゃないとおかしい
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:04:48.45 ID:RQmHVCNK0.net]
- >>710
糖質の薬飲んでから２０キロ以上太った…
薬飲むと異常な食欲が出て、しかも寝る前に飲む薬だから寝る前に食っちゃう
最近薬が１つ変わってだいぶそういうもの減ってきたけど
体重が元に戻るわけじゃないので太ったまま…
これを健常者と同じで体重管理ができてないと思われるのは少しショックではある
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:05:52.49 ID:qcNTNCgU0.net]
- >>806
戦力として
ばりばりやってよってなら
そりゃある程度貰わないと駄目だよね
例えば一般社員と同じにやれとか言って
給与半額とかは差別になる気がする
やれないから安いんであって
その辺どう考えるかだよね
障害者雇用っていろいろもう少し考える余地あると思う
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:08:13.39 ID:3i2xMQQ3M.net]
- >>813
俺も似たようなもん
ジプレキサとか超絶太る薬をだされて変薬申しでて、今インヴェガ。
インヴェガも太るけどジプレキサ飲んでるときより５ｋｇおちたかな。それでも発症前より１５ｋｇは増えてる。
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:11:50.85 ID:dm5RMZJd0.net]
- ジプレキサで太ったから薬変えてもらって必死にダイエットして-7kgになった
顔もほっそりしてきた
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:12:23.90 ID:RQmHVCNK0.net]
- >>723
時給３５００円で募集してみたら？来ると思うよ
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:14:34.24 ID:RQmHVCNK0.net]
- >>750
URは更新料ないから、民間なら家賃×１３か月で考えるところを１２か月で済む
退去の時も掃除とかキチンとしてれば敷金もちゃんと戻ってくる
都市部のURは高めだけど、田舎のURは安いよ
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:18:56.49 ID:qcNTNCgU0.net]
- たとえば飲食や販売員や製造で少なくとも健常者のバイトと同じことはしてよ量も質もってなら
少なくともバイトと同じ時給が出てないとおかしいし…
事務作業とかで雑用しかないとかなら
雑用の給与なので
めちくちゃ安いのは仕方ないけど
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:19:38.05 ID:GmIKMn7Cd.net]
- >>723
ココナラにいっぱい出品されてるから
スカウトしてみれば？
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:22:58.33 ID:RQmHVCNK0.net]
- 障害者求人だけじゃないけど、
TOEIC８００、簿記２級、実務３年以上２５歳以下で月給１３万ボーナスなしみたいな求人みて怒りわいてくるわ
- 847 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 13:23:52.06 ID:vZv84nPr0.net]
- >>809
それなら、上司かお局様的な人に渡すのはどうだ？
その人に配ってもらうというのなら、これはよくある形だし。
オープンスペースに置いて、誰？ってなった時に
「ぼ、ぼ、僕です・・・」とか言い出すのこそ気持ち悪いぞ。
>>812
「職務権限」というほどの、管理職的なものや
何年かの実務経験がないと得られないような国家資格だと、
それなりの給料が、元から提示されてると思う。
障害者求人でも、月収30～40万の賞与・昇給ありの正社員
で「高いスキルが有る方を求めます」というのを見たことあるよ。
だから探せば、そういう「障害者の中の障害者、出てこいや！」
みたいな案件はあるはず。
- 848 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 13:27:54.48 ID:vZv84nPr0.net]
- >>819
飲食や販売員なら、猫の手も借りたいみたいな現場が多そうだから
それこそ、一般枠オープンで行けば条件も変わらないのでは？
募集案件も多いだろうから、受け入れてくれるところを
いくつか当たれば、受かりそうに思えるが。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:47:57.84 ID:XTWsaQzV0.net]
- 同一労働同一賃金の話が出ているけど
欧米では最低賃金未満で移民や外国人労働者が働いているのが実態
精神障害者に最低賃金支払っている企業は十分に義務を果たしているよ
過大な要求をしてはならない
まず精神障害者は勤勉であると世間の評価を高めることが先決
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:49:31.14 ID:rbetWJNM0.net]
- >>814
レスしてくれたのに申し訳ないんだけど、俺は差別とは思ってないよ
そもそも障害者雇用で一般枠とは別に守られてる（法定雇用率あるから障害者を辞めさせるような行動には出ないという意味）から、一般と同じ仕事でお給料や給与体系が違っても法外でもなけりゃ構わないと思ってる、俺はね（給料半額は法外だと感じるけどね）
ただ純粋に、提供した労務の対価として賃金や待遇はちゃーんともらうからねって感じ、障害者だろうがね
んで、こういう条件交渉なんて面接の時くらいしかできないじゃん
だから、>>806みたいな質問や主張をしたんよ
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 13:50:36.49 ID:vRCb23vI0.net]
- 今まで人間関係のトラブルが多かったな
自分は悪気が無いのに、皆を怒らせちゃうとか。
空気になりたい。
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 14:03:45.51 ID:qcNTNCgU0.net]
- >>825
あ、いや、こちらも
自分に言いたいことがあるあまり
極端な話に転換してしまい、
申し訳ないです
あなたの意見を曲解とか誤解とか
そういうつもりではないです
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 14:35:07.21 ID:S7N++42B0.net]
- >>808
うちも発達同士で結婚したけど、相手がギリギリの状態ながら一般枠で働いているので何とか生活できてる。
もし二人とも障害枠の契約社員で、子供がいると教育費等大変だろうなあ…。
- 854 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 15:43:18.58 ID:rrP+PgUhF.net]
- ＞よくあるのが、15万～35万円の振り幅のある月収の障害者雇用の求人。
＞その15万あたりが精神障害の人で、30万円あたりの人は身体障害の人たちなんです。
＞身体の人たちは、精神の人と違って突然会社を休むような体調不良に陥ることが少ないです。
＞体の一部にだけ障害があり、ほかは普通の人と変わらないので、できる仕事も多いです。
精神と身体で、月収15万円と月収30万円の差が大きい。
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 15:45:57.12 ID:nCjRIxqH0.net]
- >>825
普通お金の話は内定貰ってからじゃないの？障害者に寛大な会社で良かったね
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:19:38.17 ID:XTWsaQzV0.net]
- 普通は面接のときにお金の話はしないよね
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:30:35.86 ID:gMahyPF3d.net]
- >>824
労働問題に関しては
みんなも厳しいからお前も
我慢しろってのはちょっと違う気がするけどね
社会全体でもっと良くなるように考えていかないと豊かな社会にならない
まあ実状が厳しいのは
仕方ないよね
今のところこちらは
政府とかにいろいろやってもらって
やっとこさ働かせて貰う立場な訳だし
文句も言うなってとこだね
- 858 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 16:38:14.55 ID:rrP+PgUhF.net]
- >>832
色々やってもらうというよりは、就労支援などで多額の経費をかけて就労して、
低賃金で1年くらいで辞める人が多いだろう。
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:39:15.66 ID:S7N++42B0.net]
- 軽度の身体の人が優遇されている現実は悲しいよね。
知り合いもあっというまに良いとこに決まったな。
就労移行支援では同じような立場だったのに、自分は今すごく安い待遇で働いているから、同じ障害者なのに悲しくて、最近は会わなくなってしまった。
- 860 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 16:39:51.2
]
- [ここ壊れてます]
- 861 名前：3 ID:io5Yx2rbp.net mailto: 馬鹿達入院させる電話しろ横山印
https://www.tsukubahigashi-hp.com/recruit/ [] - [ここ壊れてます]
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:50:12.23 ID:17uvgOH6d.net]
- そんなこと言うなら
その身体障害代わってやれるのか
じっくり考えたらいいと思うよ
身体の人は大変だよ
正直精神なんか脳の病気なんだから
運良く普通の職場に
混ぜてもらえるだけマシだよ？
- 863 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 16:54:53.45 ID:rrP+PgUhF.net]
- >>836
混ぜてもらえるといっても、ものすごい低収入。
フルタイムで月収13万円とか。
身体だと30万円近い人もいるのに。
精神の平均が15万円で、身体の平均収入が25万円くらいだった。
精神だけ年金がない。
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:57:38.26 ID:rbetWJNM0.net]
- >>827
なんも悪い感じに思ってないよ
考え方がちょっとばかし違うみたいだねってだけ
>>830
給料交渉ってのはハロワの求人とかで16万～20万みたいな幅のある給料の場合に、どこで折り合いつけるかって交渉のことね
新卒採用や16万～16万みたいな場合はできん
役員面接あたりに会社側からし始めるもんだし、俺の時もそう
交渉して決定しないと労働条件通知書に書かなきゃならん賃金の項目が空欄になっちまう
折り合いつかなきゃ内定も出ない
詳しくは給料交渉や内定通知でググって
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:59:07.21 ID:X0rPPWE60.net]
- >>837
低収入が嫌ならクローズで働いちゃいなよ
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:05:11.56 ID:17uvgOH6d.net]
- >>837
しょうがないんだよ
現行は判断力とか知能とか体力とかを考慮すると精神障害者が出来る仕事って何？って感じなんだから
そもそもあれ出来ません
これ出来ませんで手帳取る訳でしょ
その状態でまともな職場で就労するって…
ってそもそものところでおかしい人も
多数いるわけだよね
そのグループからの選抜になるので
厳しくもなる
精神がちゃんとコントロール出来てて
働けるなら手帳いるかって感じな訳だし
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:09:39.49 ID:X0rPPWE60.net]
- 精神疾患は脳が腐る病気
- 868 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 17:20:16.10 ID:H4OgbPWw0.net]
- 今月20日の代々木体育館の合同面接会参加のつもりだけど、なんかどうせ採用しないんだろうなという気がすると行く気がうせる
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:32:05.60 ID:X9/ncwuQ0.net]
- 合面より、エージェントだ。そのエージェントの名が挙がらないのが、
ここのスレの笑う所だ。
- 870 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 17:35:48.74 ID:vZv84nPr0.net]
- >>840
＞そもそものところでおかしい人も多数いるわけだよね
＞そのグループからの選抜になるので厳しくもなる
スレとは関係ないネタだが、
SKE48ではかわいいと言われていた松井玲奈が、
交換留学として乃木坂46に入ったら、大してかわいくない
と言われた話を思い出した。
「選抜」という言葉に、思わず反応してしまったｗ
- 871 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 17:38:19.70 ID:vZv84nPr0.net]
- >>842
ハローワーク主催の合同面接会で採用された
- 872 名前：人
自分の周りで2人いるけどね。
俺も、3次の最終面接まで行ったことあるから
採用する気がないってことじゃないと思う。
気負いすぎず行けば、いいことあるかもよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:59:31.42 ID:XTWsaQzV0.net]
- 精神障害者は低賃金でも休まずよく働くし残業も無償でこなしてくれると
企業様に思ってもらえるように一人ひとりが努力することが大切だと思う。
それに比べて身体障害は権利主張ばかりでロクに働かないしお荷物と思ってくらえるまで、
頑張るしかない。
事実、身体障害の賃金も下がる傾向にあり、精神の頑張りが認められた結果だと思う。
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 18:10:21.78 ID:X9/ncwuQ0.net]
- ハロウワーク、倍率きつい。
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 18:18:12.20 ID:X9/ncwuQ0.net]
- ああああ
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 18:37:20.13 ID:SMIwbf1JM.net]
- 俺は給料が14万同じ会社にいる身体障害者と仲がいいのだが
給料きいたら28万だって
俺の倍もらってるやってる事変わらないのに
身体の人に給料聞いてからその人と話づらくなって疎遠になってしまった
ここで言われている通り精神と身体じゃ給料の差は確実にあるよ
なんかやってらんね～
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 18:49:00.99 ID:XTWsaQzV0.net]
- >>849
サービス残業しまくって宣戦布告してやりましょう
- 878 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 18:56:43.74 ID:t3lALT3t0.net]
- >>849
ＩＴ系？
それぞれの勤務年数は？
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:02:21.21 ID:rbetWJNM0.net]
- >>842
合同面接会は、普段なら書類からしっかり選考する会社が面接会に限って面接を先行させたり、特別に書類選考を不問にしたりするのね
だから書類が通らない（言い方悪いけど履歴や職歴が乏しい）人にもチャンスがあるんよ
会社もわざわざ人と時間割いて人材探しに来るから、
ただ足運んだだけみたいな人には興味ないけど、ちゃんと受け答えした人には声かけてる
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:08:59.27 ID:SMIwbf1JM.net]
- 847
メーカーだよ
俺が勤続7年で身体の人が勤続10年
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:21:26.67 ID:ZUB3H1JVK.net]
- >>780
常に一人で過ごしてて話題なんか何も無いからプライベートの事を聞かれても困るわ。
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:27:25.75 ID:X0rPPWE60.net]
- >>853
メーカーに7年も勤めて14万？
にわかに信じがたい
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:28:58.88 ID:dm5RMZJd0.net]
- 7年もいてそんな給料とかなにか問題あるだろ
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:39:32.06 ID:SMIwbf1JM.net]
- 14万って手取りだよ
地方の田舎のメーカーなんて精神だったらこのぐらいしかもらえない
でも身体は俺の倍の28万もらってるのも事実
この差は何なのか知りたい
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:49:19.01 ID:LfGL4yu8d.net]
- >>857
本当に業務内容とか個人業績とか成果とかが変わらないのであれば格差あるのおかしいくないかって試しにどこかに言ってみたらどうかなと思うんだよね
聞いてくれる人なり団体なりあるかもしれないよ？まあ無さそうではあるけど
身体の人は雇用の歴史が長い分権利が充実しているのだろうと思うんだよね
いろいろ勝ち取ってきたというか
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 19:54:49.12 ID:MEP1DyMZ0.net]
- 今受けてる特例子会社のバイトなんだけど
社内行事があって家族・支援者同伴の入社式やバスツアー、社員同士のレクリエーション的なものがあるんだけど
自分も障害者だからこんなこと言うのもあれなんだけどなんか大勢の知的障害に囲まれてワイワイ楽しむのに凄い抵抗がある。
入社式はともかくこういうのって強制参加なのかなぁ。
こういう行事がある特例で働いていた人がいたら教えてほしんだけど。
- 887 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 19:56:20.78 ID:vZv84nPr0.net]
- >>854
俺も、このスレに大量に書き込んでるような奴だから
休みは一人で過ごしてばかりで同じだよ。
そうやって聞かれた時に、素直に一人で過ごすことが多いと
答えれば、あまり聞かなくなってくると思うよ。
>>856
休みまくりで、勤怠ボロボロとか仕事が全然出来なくて、
身体障害の人と比較して
周りは「ああ、精神のあいつマジいらね」みたいに思われるとかね。
- 888 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:01:28.26 ID:vZv84nPr0.net]
- >>858
A型事業所スレで一時期よく挙がってた
一人でも加入できる、労働組合やユニオンみたいな所だと
ちゃんと聞いてくれると思う。
本気で腹立つくらいなら、俺ならこういう所に相談して
会社に一言二言、物申してみるね。
- 889 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:03:28.62 ID:H4OgbPWw0.net]
- >>852
自分は合同面接会で受けた会社2社ほど最終選考まで進んだのだが落とされたから、
形だけやってるのかな、とか後ろ向きになってる。
そこの会社毎回でてるし。
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 20:26:55.78 ID:ZUB3H1JVK.net]
- >>860
一人で静かに過ごせるほうがマイペースに行動出来て快適に感じるから一人が好きになってしまったんだよな。
特に相手がババアだと、
一人が好きというのを理解してくれる人が居なくて、｢得体の知れない人｣とか
｢寂しくないの？｣とか
特に連休開けの時なんか、｢デートしてたんでしょ？｣って勝手に決めつけてくる奴がいて超ウザったかった。
ババアにもよるんだろうけど一人が好きって発言したら余計に根掘り葉掘り詮索されたわｗ
今っておひとりさまが急増してるんだから一人好きを理解してくれてもいいと思うんだけどな。
- 891 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:37:03.83 ID:vZv84nPr0.net]
- >>863
ああ、そういうBBAがうざいってのは、職場によってはよくあるね。
俺の職場は、フロア全体で80人くらいいて女性が4割位だけど
俺が聞いたことあるだけで、50代2名・40代2名が独身らしく
そういうのもあるから、女性からそういう突っ込みはされないんだよね。
逆に、30代以上の男で独身の人は、俺とバツイチの男性1名だけみたいで
男の人から、「結婚しないのか？」とか、入社して半年くらいは
言われることが多かったな。
「真面目な話、僕の給料でどうやって結婚生活していくんですか？」
と返すと、だいたい2度と言ってこなくなけどｗ
- 892 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:43:07.18 ID:TXra9npG0.net]
- www.trl002.com/
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
- 893 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:43:56.46 ID:TXra9npG0.net]
- www.trl002.com/
∩＿
〈〈〈 ヽ
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(＿＿＿） /
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 20:48:18.01 ID:Nss6xA5f0.net]
- 一人暮らしだけど実家暮らししろよ的なオーラが人事から感じられて嫌だ。
社会人なら一人暮らしが当たり前なのに、一人暮らしできるほどの給料支払いたくないのが見え見え。
障害者と一緒に働く気がない会社は特例子会社を作るんだな、と思ったわ。
- 895 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 20:49:28.35 ID:XXkvqY970.net]
- 就労支援の支援員も、会社の人事も、実家暮らし前提で話を進めてくるから嫌になる。
つまり、一人暮らし出来る給料を払いたくないわけか？
- 896 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 21:01:11.09 ID:MjB0sEOL0.net]
- 健常からしたら知的も精神も同じキチガイなんだよ
何かあったときにまともに話ができる同居人が欲しい
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 21:03:19.15 ID:nCjRIxqH0.net]
- >>864
それってガチ者と思われているだけじゃね‥？
- 898 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 21:08:18.98 ID:vZv84nPr0.net]
- >>870
障害者枠オープンなんだから
変な奴と確実に思われてるし、それで結構なんだが。
ただ、飲みに連れて行ってもらったり
週末にフットサルやボウリングやらに誘われるから、
そういうのを誘いたくないくらい嫌な奴とは、思われてないみたいだよ。
3年経って、変に干渉されることもなくなってるし
今は気が楽だから、相手にどう思われててもいいわ。
このスレの人は、相手の心の中まで無駄に読もうとしすぎなんじゃない？
- 899 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 21:11:21.59 ID:vZv84nPr0.net]
- 俺は変な奴か、アッーーーな奴と思われてるのか知らんけど
会社なんて、仕事をしに行く場所なんだから
毎日休まず・遅れず出勤して、任される仕事をそれなりに
こなしてたら、そこまで嫌悪な関係にならないんだなと
俺は、今の職場でよくわかったけどな。
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 21:15:35.05 ID:EFueU+mw0.net]
- >>756
親切にアドバイスありがとうございます。上司に少し相談してみます。
- 901 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 21:21:37.83 ID:vZv84nPr0.net]
- >>846
＞事実、身体障害の賃金も下がる傾向にあり、精神の頑張りが認められた結果だと思う。
この書き込み、別に精神障害者が頑張ったからではなく
法定雇用率の上昇により、使えない身体障害者を取らざるを得ない
企業は増えてきたからだろ。
まぁ、「使えない奴は障害種別関係なく使えない」
という理屈が、企業間でも浸透されてきてるから
精神障害者へのチャンスは、これからってところじゃないか？
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 21:21:41.59 ID:nCjRIxqH0.net]
- >>870
植松クラスとまでは行かなくても近い奴と思われてたら嫌じゃないの？自分には無理だ追い出されそうだしさ
- 903 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 21:31:06.92 ID:vZv84nPr0.net]
- >>875
おう、ちゃんと自己レスしてわかってるじゃないかｗ
俺は、お前が想像してるより
職場での今の人間関係は良好だから、基地外だから追い出されるとかないよ。
- 904 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 21:53:57.67 ID:6HGm/KkZ0.net]
- 転職支援会社が主催する合同説明会ってのは、採用側の人事部社員の練習にもなってるんだよ。
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 22:35:47.79 ID:vRCb23vI0.net]
- このスレって立ち上げって２週間だけど盛り上がってるな
いいかげん早く寝たほうがいいよ
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 22:54:58.20 ID:Nss6xA5f0.net]
- なんか正社員求人増えたなｗ
今現在こんな感じ、まじでｗ
年収400万円前後→大企業（理系技術職）
年収350万円前後→大企業（文系事務職）
年収320万円前後→中小企業
年収300万円前後→特例子会社
そのうち契約社員採用で内定出ても行く人いなくなるんじゃない（笑）？
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 23:15:09.06 ID:S7N++42B0.net]
- >>879
300ってどこの特例？
自分、障害枠で年収175万なんですが。
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 23:17:15.61 ID:Nss6xA5f0.net]
- >>880
エージェント経由だから会社名は言えないけど不動産系の会社。
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 23:42:34.22 ID:nCjRIxqH0.net]
- >>880
銀行系NTTリクルートの特例とかは30歳くらいで300はいくでしょうね。これに年金出ればコスパはとても良いと思う
- 910 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 23:55:42.60 ID:Ie/6Twgw0.net]
- >>871
なんかイイ感じの職場との距離感だね
職場に糖質のモサッとした男性がいるけど、そのモサッが癒し効果あって可愛がられてる
健常のバイトの子より仕事が出来るし、職場に居場所が確立されてるよ
ちょっとヘンだけど、近寄りたくないヘンさではない丁度いい感じ
彼のような溶け込み方が職場と当事者双方にストレスかからない理想的な適応のスタイルかなと思ってる
- 911 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 00:01:32.23 ID:6yuhk9Rd0.net]
- >>879
障害者でも重宝されるのは理系なんだよな
- 912 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 00:03:17.07 ID:6yuhk9Rd0.net]
- 同い年くらいでスーツ着てる奴見ると自然と目が潤んでくる
- 913 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 00:07:56.09 ID:dr4i+Njq0.net]
- 昼休みどうしてますか？
事務系の会社だとランチ一緒にしたりしますよね
それが嫌でたまりません。勤務時間中めいっぱい気を張り詰めて、昼飯の時間まで女子トークに気を遣ってたら気が休まらず参ってしまいそうです
誘ってくれる方は義務感で仕方なく声かけてくれてるのだろうから、それを断るのも却って反感買いそうでできず・・・
カドを立てずに、一人ランチの時間を確保する妙案を持ってる人がいたら教えてください
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 00:10:12.97 ID:IIazLE3S0.net]
- >>881
すごいね。
自分、首都圏住みだけどこの給料。
これなら特例の方がいいと思うよ。
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 00:12:19.14 ID:IIazLE3S0.net]
- >>882
マジで転職したいなあ。
今の会社には感謝はしてるけど、いかんせん給料が安すぎる。
40台だが可能かな。
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 00:14:03.83 ID:IIazLE3S0.net]
- >>886
支援機関がついているなら、早めに相談した方がいいよ。
自分も某保険会社で精神病みました。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 00:16:11.94 ID:v/ALOqmt0.net]
- >>886
それは私もそう思います。
一人でさみしいときがあるけど、昼休みは「服薬があるから」と
ずらしてもらって、一人飯です。
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 00:17:51.41 ID:UrnURf7IM.net]
- >>796
羨ましいとか羨ましいとかではなく、障害者年金のことを健常者が知ったら障害者に対する目が一層厳しくなるなと思っているだけだよ
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 00:20:08.96 ID:UrnURf7IM.net]
- >>776
障害者年金をもらっていないと精神的には気が楽なところもあるかもね
金銭的には別だろうけど
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 00:22:17.02 ID:eG9ynXT10.net]
- >>886
自分で作ってきたお弁当広げて会社がとっている新聞読みながらお弁当食べて昼を過ごせば大丈夫だよ
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 00:46:33.25 ID:9BpVML1OM.net]
- >>837
それが会社の評価なんだと思う
別に差別しているわけてはなくて能力としての評価
もちろん、平均だから例外も多いにあり得る
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 00:46:59.36 ID:/QYmScap0.net]
- >>886
自分はさっさと済ませて昼寝する。
昔から昼寝することにしているのでと軽く言った。
オープンなら薬の作用で眠気が残っているのでとかも言えるし。
- 923 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 00:51:47.31 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>895
俺も、昼間はさっさと15分～20分で終えて
寝てる事が多い。
男は健常者でも、同じようにしてる人がいるので
わりと気が楽だけど、女性で同じようにしてる人はいないから
>>886 に同じアドバイスは出来ないかな。
上で書かれてる「服薬があるので・・・」で、
察してくれオーラを出すのが、一番マシかもね。
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 00:57:54.00 ID:/QYmScap0.net]
- >>896
ああ、女性の場合か。
それは面倒で難しいかもしれません。
最近は女性の一人飯も増えていますけどね。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 01:04:08.95 ID:BA2sxQTO0.net]
- >>884
そのかわり理系は大学時代に忙しい
化学系だったから、バイトする時間がないくらい忙しかった
週に何日かは徹夜で実験レポート書いてた
留年率も高い、俺の学科は2割くらい留年していた
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 01:09:38.60 ID:9BpVML1OM.net]
- >>861
もの申すのは自由だけど、その結果については・・・の時が多いかもしれない
もの申すのは自由だけどその結果についてはなんとも
- 927 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 01:16:51.86 ID:YzrUfR1Cr.net]
- >>778
分かりづらくすいません実は私もせめて7時間半に勤務時間を伸ばしたいと思って上司に相談したのですが
障害の事や通勤面での負担、雑用なのでそんなにがっつり働く仕事内容ではないことから（雑用だからとはっきりと言われた訳ではありませんが見るからに雑用なので）
7時間から伸びません。今後伸ばせる時は来るかも知れませんが確かに自分の体力的にも不安はあります
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 01:29:57.37 ID:BA2sxQTO0.net]
- >>888
俺は給料が少ないからという理由だけで転職した事があるけど、痛い目にあったよ
従業員数1000人規模の会社を辞めて一部上場企業に潜り込んだけど、ろくに仕事を与えられず、教えてももらえず半年で退職した
- 929 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 05:54:41.92 ID:UCVCd1vF0.net]
- 何だ、正社員だと障害者年金貰えないのか
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 08:29:45.90 ID:kF8pzfSq0.net]
- >>901
中途は即戦力採用だからね。教育にリソースを割けない企業が多いんじゃない？
4月採用だと新卒向けに行う教育を一緒に受けさせて貰える可能性もあるから、そういった時期を狙うしかない。
でも中途のオッサンだと浮くから無理。この時期の採用は若者限定ｗ
>>902
3級の更新が落とされるケースがあるから年金貰ってる人は正社員にしない方がいいよ。
- 931 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 08:41:52.92 ID:Ai+EolujM.net]
- >>879
重工とか○菱○立パワーなんたらは、相変わらずの3ヶ月更新の契約社員だぞ
もち、正社員登用無し
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 08:48:52.63 ID:BA2sxQTO0.net]
- >>904
2社とも超がつく一流企業ですやん
- 933 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 08:55:25.97 ID:ks8yh1YHp.net]
- 馬鹿達入院させる電話しろ
https://www.tsukubahigashi-hp.com/recruit/
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 08:59:02.68 ID:GrSPasdga.net]
- 時給870で昇給も賞与もなし
しかもフルタイム働いてるせいで障害年金もらえない
支援センターが俺を売り込みに行ってた職場だから安易に辞められない
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 09:03:21.94 ID:GrSPasdga.net]
- しかも薦められたのは事務作業だけど「体も動きます」って話したら「ありがとう！」って給料据え置きで身体介護も仕事に追加された
喋り下手で辛い、「肉体労働するのでもっと良い仕事下さい」って言いたかったんだけど
老人ホームです
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 10:20:39.08 ID:1ap4ujTp0.net]
- 老人ホームだと健常者でも900くらいで介護のすべてをやってるんじゃない？
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 12:31:35.78 ID:Y6I7IWfza.net]
- >>909
そうでしたか…
どうも麻痺してましたね
面談で突っ込まないでよかったです…
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 12:49:47.22 ID:bZAwndZWM.net]
- >>910
介護員として採用なのか事務員として採用なのか？
介護員として採用なら処遇改善手当てってのがたいてい普通の業者なら申請してるから時給+処遇改善手当もらえると思うよ。
事務員が片手間に身体介護なら微妙だけど。
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 12:55:01.46 ID:bZAwndZWM.net]
- 辞めたい。ポカミスで６万くらい弁償しなきゃいけないミスやった。ただでさえ給料安いのに。明日上司にまた怒鳴られる。発達障害ってなんで同じミスを繰り返すんだろ。発達障害者だってわざとやってるわけじゃなくて苦しんでるんだよ。
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:03:32.46 ID:iJg1KKxS0.net]
- >>912
６万の根拠は？
就業時間中に会社に損害を与えたとしても、その全額を賠償しなければならないということは無いので安心してください。
労働基準法でも賠償額の天引きは違法とされています。
個人でも加盟できる労働組合か、または弁護士に相談しましょう。
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:06:22.62 ID:iJg1KKxS0.net]
- >>912
弁護士の見解。
https://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/96
- 942 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 13:16:04.59 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>913
俺も書いてしまったけど、個人加盟の労働組合って、
実際に労働争議に入ると、こちらが想像する以上に大暴走して
会社側をメチャクチャにして、むしろ居づらくなることも多々あるらしい。
だから、相談まではいいだろうけど、実際に組合付きで
交渉するって段階までは慎重にした方がいいみたいよ。
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:29:48.62 ID:Y6I7IWfza.net]
- >>911
後者です
職場の給料の話はしない方がよさそうですね…
- 944 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 14:30:54.40 ID:dr4i+Njq0.net]
- >>889
わかる。保険会社というと女性が多そうですもんね・・・想像しただけで胃が痛い
オープン就労をして、障害者として扱われることの恥を代償として、人間関係からくるストレスが若干軽減すると思ってたら逆に増してる
自分は業務上の配慮よりも、そっちの方が大事だと気づいた
>>890
そうか、そういう手があるのか
自分発達で薬は処方されていなんだが、服薬ありってことにしてもいいや
「薬飲んでるところ見られたくないので・・・」みたいに言っておけばいいのかな？
>>895
自分もそれが理想
男性がガガッと適当に食べて、昼寝したり新聞読んだりしてるの、昔からうらやましかった
女でもそういうドライな雰囲気の人は確かにいるので、自分もそうなりたいです
>>896
そう、女って疲れる
障害者、って時点で別カテゴリーに入ってるはずなんだが、それでも女性は同調しない相手には手厳しいんだよな
>>896
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 14:38:17.16 ID:ChwAZNKAM.net]
- 発達なんて知障以下のキチガイ
発達なんて雇うほうがおかしい
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 14:43:09.63 ID:IIazLE3S0.net]
- >>917
一般職の女性がやばかった。
最初の配慮事項で、外に食べにいくことを許してほしいと話してあったけど、許してもらえなかった。
とにかく、彼女たちとうまくやれないと残れない職場だった。
鬱になり、休職中散々悪口を吹き込まれ、追い出されるようにやめたよ。
今はシステム部にいて 、ドライな環境で適応できている。
- 947 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 14:45:37.08 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>917
＞「薬飲んでるところ見られたくないので・・・」みたいに言っておけばいいのかな？
そういう人を避けるようなことは言わない方がいいような・・・
ウソでもいいから、
「食前の服薬があって、水を取りに行ったりとか時間かかるから」
って、こちらが迷惑かけるからって建前で話したら
分かる人はわかってくれると思うんだけどな。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 15:00:41.99 ID:D83BKX/80.net]
- >>908
契約内容（書面）に書かれていなければ
会社側の契約違反だしその労働の分の給料も請求できる。
支払われなければ分かりましたと言って、労働基準監督署に持ち込んで更に裁判にしても面白いね。
障害者のことを無知だと思って舐めてる企業には制裁をすべき。
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 16:23:28.60 ID:XVerR9nUM.net]
- >>913
6万の根拠は簡単にいうと衣服代金。
確かに仕事中のミスで起きたことは弁償の義務はないかもしれない。
でもうちの会社は弁償させてる。
争うのも嫌だ。金ですむんなら金ですませたほうがらく。
金より信頼とか人間関係に亀裂はいるほうがよっぽど怖い。
明日どうなるんだろう？
アドバイスくれた人ありがとうね。
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 16:24:52.88 ID:XVerR9nUM.net]
- >>918
俺は発達障害の2次障害で統合失調だわ。
本当に糞。
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 16:37:29.13 ID:BA2sxQTO0.net]
- >>923
マジで？診断書にそう書いてあるの？
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 17:03:17.38 ID:qLUxl9Uu0.net]
- >>922
もちろん払わない主張ができるだろうけど、波風立てないように払うのも自由だしね
ただ、生活困ってまで払うのは本末転倒だから、勤め先考えた方がいいかもね
言葉悪いけど、お前んとこの法定雇用率満たさせてやってんのに金払わせるとかありえねーって感じだしね
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 17:04:36.30 ID:5+yA19q0M.net]
- >>921
日本は労働者優位に法律、裁判がされているとはいえ裁判の労力は大変だよ
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 17:29:51.38 ID:iJg1KKxS0.net]
- >>922
まあ、それはありえないね。
売れば６万の服かもしれないけど、原価もあるだろ？
完成してなけれはただの布切れだしね。
まあ、オレなら第3者を介入させるけどね。会社に対して1人で交渉するのはヤメといた方がいいよ。
- 955 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 17:38:33.16 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>922
6万の衣服代金の弁償って、
クリーニング屋で、やらかしてしまったとかか？
あとは前にここに書いてた、ユニクロのオッサンみたいな人が
バックヤードの商品をとんでもないことにしたとかか。
それでも、6万円を平然と払わせるような会社なら
俺は退職を考えるね。
6万円って結構大金だよ。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 17:51:55.72 ID:iJg1KKxS0.net]
- >>928
まあ、本人の過失としても会社の指揮命令のもと働いているわけだから、会社の責任も問われる罠。
それでも全額賠償しろというなら、オレなら訴えて頂いても構いませんが？
とか言うだろうな。
- 957 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 18:23:13.91 ID:LuChsvSy0.net]
- >>922
例えば物品運搬中に他人をケガさせてしまった、等でも労働者にお金を支払わせるのは一般的には行われないよ。
誰でも同じミスをする可能性があるし、その可能性が大きい障害者の賃金は健常者よりも大分低いんだからね。
むしろ、発生し得るリスクに対して保険の一つもかけておかなかった経営者が無能。
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 18:32:47.83 ID:LuChsvSy0.net]
- >>909
東京だと介護職は結構高い賃金が貰えます。
夜勤手当で稼ぐので・・・年収350万円～400万円くらい普通です。
休みが多いみたいなので汚い仕事が気にならなくてシフト勤務がＯＫならお勧めです。
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 18:45:37.91 ID:XVerR9nUM.net]
- 918です。
みんなありがとうね。
自分の過失だけど会社の指揮の下もわかる。
6万って大金もわかる。俺も低収入だから。払うつもりでいるけど、みんなのアドバイスだけでも癒やされました。
もう何度も似たようなこと起こして自分でも呆れて責めてたので。発達障害特有なのかね？
でも、本当にありがとう。
明日覚悟決めて上司に怒鳴られてきますわ。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 18:46:09.04 ID:1ap4ujTp0.net]
- >>931
人におすすめしてないで働きなよ
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 18:49:24.80 ID:XVerR9nUM.net]
- >>924
統合失調がさきにでて、後でセカンドオピニオンで発達が原因で発症ですねーって感じです。
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 19:18:14.06 ID:eG9ynXT10.net]
- >>932
過失を認め支払いに応じるのが円満だと思う
一番いいのは給料から6万円を控除してもらう方法
お客様に対して障害だからは言い訳できないと思う
- 963 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 19:22:14.34 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>932
＞もう何度も似たようなこと起こして自分でも呆れて責めてたので。発達障害特有なのかね？
発達障害特有のことなのかもしれないが、
その防止策や工夫を、自分なりに考えたり周りに相談してこなかった
あなたにも責任がある。
「発達障害だから」 で済ますのは簡単だけど、
それだけでは何も良くならないだろう。
障害者枠含めて、一般企業で働こうと思えば
それくらい出来ないと、結局すぐに辞めることになっていくから気をつけよう。
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 19:28:48.98 ID:iJg1KKxS0.net]
- >>935
労働基準法では給与はいったん全額を払わなければいけないと決まってる。
- 965 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 19:30:44.94 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>937
会社の積立なり、組合費なりで控除されるから
そんな当たり前のように弁償させるような会社なら
「弁償代金」みたいな、控除項目ありそうだけどなｗ
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 19:33:16.42 ID:XVerR9nUM.net]
- >>936
ありがとね。
その通りなんだよ、一般企業で発達障害だからは通用しない。俺もそれを言い訳にしたことはないよ。
でも、繰り返すのが本当に「障害」なんだなって。
よく上司と相談してくる。辞めたいし逃げたいけど、ここで辞めたら繰り返すものね。
>>935
お客様には迷惑かけてないのが救い。詳しい説明はややこしいしうまく説明できないから避けるけど。
- 967 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 19:33:54.10 ID:0/iJQv7r0.net]
- まぁ俺が、6万を弁償しろと言われて
「俺のミスなのはわかっている。
お金を払わないといけないのも、まぁ仕方ない。
でも、6万を一括ってのはキツすぎるし、高くないか？」
となったら、1万円ずつ6回とかにするかな。
そして半年間のうちに、弁護士に相談するなり
転職先を探すなりする。
辞めると決まれば、あとは踏み倒すと言って揉めてもOKでしょ。
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 19:37:25.01 ID:iJg1KKxS0.net]
- >>938
いや、弁償のような場合は原則として控除は認められない。
www.mibarai.jp/chingin-sousai/
- 969 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 20:04:36.62 ID:zIOZOUEJ0.net]
- >>903
大企業に滑り込めた中途のおっさんだけど、規模が大きいゆえに全員に障害が知れ渡っていない。
だから自分が中途だということや、障害だということを知らない人が多数で、おっさんゆえに若い人からは
勝手に古参社員だと思われて丁寧にあいさつされたりするｗ
まあ、これからバレていくんだろうけど、その間に実績作ってそれなりの人間に見えるようにするわ。
一般就労も長かったのでぱっと見は障害者とわからないのが助かってる。
社員の雰囲気が真面目な人が多かったのも偶然だけどよかった。
大手入っても犬扱いの言葉を投げつけられることもあると聞いた。
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 20:28:08.61 ID:wVXH3Y5Fd.net]
- この間のセミナーで、数年前から精神障害者雇用が増えてるって言われたけど本当かね。
既に企業内には鬱予備軍が多いから、精神障害者は積極的に雇用しないってハロワの人にオフレコで教えてもらったばかりなんだけど。
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 20:34:48.60 ID:ippecCyLM.net]
- >>943
言い方がいいかどうかは別として、身体、知的のいいタマが減っているとは感じている
それゆえ、精神に求人が集まる傾向はあると思う
- 972 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 20:36:40.30 ID:dr4i+Njq0.net]
- >>920
そうだね、そう言えば感じ悪くないね
人を遠ざけたいように感じさせる言動をダイレクトにするのは良くないや
察してもらえるよう、ニッコリしながら本心が伝わるよう、それとなく振舞う
オープンで就労っていっても、そのあたりの気遣いの必要性は同じだね
- 973 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 20:52:22.90 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>943
>>944 の言うように、軽度身体で仕事がそれなりに出来て
って人は、もう枠にしっかり埋まってしまって、転職市場に
ほとんどいないって感じらしい。
あとは、色々と準備が必要な重度身体か、精神・発達か
ってなってきて、
「それなら、精神・発達を取るしか無いか・・・」という状態らしい。
- 974 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 20:56:13.51 ID:0/iJQv7r0.net]
- あと、上の方に
「身体障害者は、団体などの動きで障害者雇用を
勝ち取ってきた歴史がある」
とか書いてる人いたけど、
障害者雇用は、傷痍軍人の救済の目的で始まって
国が企業にお願いしたのがルーツだからね。
団体のゴリ押しで色々押し通してきたのは、知的障害者ね。
90年代に、知的障害者のJR等の交通割引が
身体障害者と同等になったのも、団体のゴリ押し。
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 21:09:59.51 ID:MN2m4zul0.net]
- >>933
生活リズム狂わせて年収400程度なら俺はやりたいとは思わないねｗ
この給料が高いと思ってる人がいれば、やればいい。
>>942
それだけ前向きな気持ちがあれば活躍できると思いますよ。
大手でも中小でも障害者に対する偏見の大きい会社はありますからね。
>>944
身体障害者が総務系をやると障害者雇ってますアピールが出来るからなｗ
てか、身体・精神問わず障害者雇用自体に良い人材が残ってるかは知らんｗ
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 21:22:56.77 ID:wVXH3Y5Fd.net]
- >>944
>>946
そっか、片方が減ってるから、もう片方が上がったように見えるのか。
身体と知的はもう頭打ちって事なのね。
企業は雇うしかないか…なんて状態で雇うから、なおさら精神に対して当たりキツイのかな。
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 21:31:52.58 ID:1ap4ujTp0.net]
- >>948は>>931？
老人ホーム以外でも仕事はあるよ
まずは働きなよ
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 21:36:23.42 ID:BA2sxQTO0.net]
- 統計によると精神障害者392万4千人居るそうだがこのうち障害者雇用で働く人は僅か4万2千人だそうです。
多くの精神障害者はクローズで働くかどっぷり福祉に頼らざるを得ない状況にある。
- 979 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 21:39:07.94 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>948
＞身体障害者が総務系をやると障害者雇ってますアピールが出来るからなｗ
俺も総務関係のパシリみたいなことを任されるけど、
「あそこに今すぐ行って、対応してきて」
「これを持っきて」とか、小走りに近い対応もかなりあるから
身体障害者が、サクサク動けるとは思えないんだが。
実際、健常者が怪我して、足があまり動かせない時期は
俺がその人の動く仕事を大半任されてたことあるし。
- 980 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 21:42:33.93 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>951
＞精神障害者392万4千人
これ、「１回でも心療内科・精神科に通った人があること」
の総合計だからね。
ここの住民は、すぐに
「ああ、やっぱり身体優遇だーーー」と脊髄反射するけど、
ちゃんと書かれている定義とかを読んで、落ち着いて考えろよ。
- 981 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 21:43:30.50 ID:dr4i+Njq0.net]
- >>949
企業は6/1に障害者これだけ雇ってますって報告をしなきゃいけないじゃん？
それまで辞めないでいてください、って面と向かって言われたよ
内心で思ってるのはこっちも分かってるからいい、でもそれを本人の前で言うとは
言ってもいい相手と思われてんだね、精神は
その人事担当者の人間性もあるんだろうけど
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 21:46:01.72 ID:BA2sxQTO0.net]
- >>953
は？全然そんなこと言ってないけど？
なんなのこの人w
- 983 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 21:47:19.39 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>955
あなたに言ったのではなく、
ここの住民全体が、そういうレスには
「やっぱり、精神は雇われないんだな」って反応するんだよ。
- 984 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 21:54:05.63 ID:AX46Xe3m0.net]
- >>950
ん？契約社員で年収300にも届かないような給料で働くのが嫌なだけだけど、何かｗ？
まー考え方は人それぞれだと思うけどね。
>>952
総務というか人事か。雑多な仕事は庶務だと思ってたわ、ごめん。
庶務だと身体じゃ無理だね、精神じゃないと。あとは体系が太ってると雑用は難しい。
- 985 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 21:54:07.27 ID:dr4i+Njq0.net]
- >>952
確かに
薬の影響でトロンとしてる人もいるけど、そうでない精神の人はチャッチャカ動けるよね
使いっ走りの仕事って、ペーペーでも出来そうな気がするけど、結構機転が必要とされない？
「あれもってきて」一つとっても、頼んだ人が欲しい量とか一緒に使うものとか、気を利かせて持ってこないと「子供のおつかい」と思われる
精神は体は動くけど、その辺の読み取りが苦手な人が多いと思うんだ
だからそれが出来てるあなたは結構重宝されてると思う
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 21:54:23.08 ID:BA2sxQTO0.net]
- ＞これ、「１回でも心療内科・精神科に通った人があること」
＞の総合計だからね。
これの根拠は？
- 987 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 21:58:49.54 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>959
www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h28hakusho/zenbun/siryo_02.html
精神障害者については、医療機関を利用した精神疾患患者数を
精神障害者数としていることから、
一過性の精神疾患のために、日常生活や社会生活上の相当な制限を
継続的には有しない者も含まれている可能性がある。
「１回でも」は言い過ぎかもしれないけど、
病院に通ってる・通ってた人が、精神障害者と扱われているのは確実。
- 988 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 22:01:36.87 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>958
＞「あれもってきて」一つとっても、頼んだ人が欲しい量とか一緒に使うものとか、
＞気を利かせて持ってこない
これは、大体「～～個くらいでいいですか？」とか
「どこに使うものですか？」とか確認して、持ってくるようにしてるよ。
パッと持ってくる時あるけど、そのときは
「とりあえず、○個持ってきたんですが・・・」みたいに言って渡したりする。
まぁミスするときもあるけど、それで怒られることはないね。
もし重要で急ぎな時は、ちゃんと具体的に指示されてパシらされるｗ
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 22:03:39.50 ID:XBdRlQpvM.net]
- >>959
横だけどご参考になるかな
www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/data.html
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 22:09:43.59 ID:XBdRlQpvM.net]
- 俺も>>956と同じような感覚でこのスレをみているよ
全員とはいわないけど多くの人は、身体なら○○、知的なら○○、日本だから○○、企業は○○というのが多いよね
気持ちはわからないではないけど
ぶっちゃけ
>>954の
>企業は6/1に障害者これだけ雇ってますって報告をしなきゃいけないじゃん
は、精神に限らずあると思うよ
極端な話、中卒雇用率とか氷河期雇用率なんて法律でないものね
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 22:11:11.05 ID:1ap4ujTp0.net]
- >>957
とりあえず働きなよ
- 992 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 22:13:11.39 ID:0/iJQv7r0.net]
- 精神障害者手帳がないにもかかわらず
なぜ、この「392万4000人」が出てくるかは、
厚労省の定義上の「障害者雇用」には、精神疾患患者まで
含まれるからだと思う。
しかし、法定雇用率の計算（いわゆる”障害者枠”）には
手帳を持っている人でないと、算定できない。
ここらへんのややこしさが、混乱させるんだよな・・・
- 993 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 22:16:32.66 ID:iY73DuBV0.net]
- 発達障害者の仕事や職業62 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518352426/
発達障害者の悩み part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518349085/
A型事業所・A型作業所 Part45.β ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517031028/
ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514423834/
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 22:27:46.33 ID:/UX1R8vWM.net]
- >>957
庶務の仕事ってどういうのイメージしてますか？身体はできないといっているけど
あと、何で太っていると雑用ができないと考えているのかも知りたいです
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 22:40:55.94 ID:ChwAZNKAM.net]
- 947
ハローワークのPSWに働いてる障害者の割合聞いたけど
おおよそですが
採用されている全体の障害者の就労状態は
身体が50％知的が30％精神が20％だって言ってた
身体には勝てないけど知的に負けてるってのが納得いかない
まあ知的にはバックにでかい圧力団体がいるから優遇されてるんだろな
精神にはバックに圧力団体ないからね
障害者の中でも精神は苦労するんだよな
- 996 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 22:49:18.11 ID:0/iJQv7r0.net]
- >>968
精神障害者にも、家族会という団体がある。
ただこの団体は、精神障害者保健福祉手帳が出来た
９０年代に、身体・知的と同じように、交通割引を導入するか
しないかとなった際に
「顔写真を付けないと認めない？ 顔写真だけは絶対ダメ！！」
と主張したせいで、交通割引が認められなかった。
こういうろくでも無い主張をした歴史がある団体なので、
全く期待はしていないｗ
- 997 名前：優しい名無しさん [2018/02/11(日) 23:02:30.73 ID:dr4i+Njq0.net]
- >>961
イイ感じのやりとりだね
指示する人もしっかりしてそうだね
うちの上司は、相手にわかりやすく指示する余裕も、相手の質問も聞く余裕もないんだよなあ
緊急で重要なことこそ、ロス出してはいけないから「具体的に指示」が大事なんだけども
今、そういう上司に当たってて苦労してる
配慮事項に「具体的に簡潔に指示を下さい」ってお願いしてるのに、全然してもらってないw
相手も忙しい時もあるから仕方ないんだけど、健常で働いてた時よりヒドイと思う今日このごろ
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 23:57:23.14 ID:H6CCKLI00.net]
- >>969
なんで顔写真ダメなのかね
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 00:22:20.11 ID:75qu8B0w0.net]
- 鬱で退職した人専用のスレを立てました
よろしければお越しください
うつで療養中の過ごし方（退職した人専用） 1日目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518361605/
- 1000 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 00:27:33.99 ID:2bhDlWBr0.net]
- >>971
顔写真ダメなのは、よくわからない。
90年代だし「この人がキチガイとバレたら困る」
みたいな、家族会が勝手に偏見持ってたのかもしれない。
結局、当事者からの
「身分証明書として使えなくて困るんですけど・・・」
という声が多くて、あっさりと顔写真付きになったらしいけどｗ
しかし、JR・大手私鉄の交通割引に関しては
時既に遅しで、「あの時、こちらが歩み寄ったのに顔写真拒否したよね？」
みたいな感じで、顔写真が付いた今も認められていないようだ。
大手私鉄では西鉄だけが、最近の傾向からか精神もOKになったけどね。
- 1001 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 00:39:20.60 ID:37dx7t6r0.net]
- >>968
知的の背後にいる圧力団体って何者？
- 1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 00:48:40.26 ID:37dx7t6r0.net]
- 次スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518364045/l50
- 1003 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 01:05:27.09 ID:2bhDlWBr0.net]
- >>974
各地の「知的障害者福祉協会」とかかな。
圧力団体というか、各地の協会の足並みが揃ってたりして
主張を通しやすかったりするんじゃないかな。
精神障害者は、当事者・家族会・福祉施設系が
未だにそれぞれ足並みが揃ってないイメージがある。
- 1004 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 01:16:10.27 ID:xET0NVKxp.net]
- 精神障害で障害者枠で契約社員として働いています。
社員よりずっと安い給料で雑用をしていますが、ずっとクローズで生存競争の激しい外資系の会社などで派遣社員として働いていたので、
正社員という既得権にしがみついている社員より仕事はできると思うし、実際に数字でも成果を上げているのに、正社員にもしてもらえず、社員からの嫌がらせもひどいです。
キャリア志向の精神障害者が働きやすい会社とか、あるのでしょうか？
それにしても、障害者採用の給料は一人で生きていける給料じゃないですね。
- 1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 06:25:49.04 ID:GU8xfHSb0.net]
- >>977
>正社員という既得権にしがみついている社員より仕事はできると思う
ほーん
>正社員にもしてもらえず
ファッ⁉
小説家目指すんならこの辺の矛盾はクリアにしないと突っ込まれるで
- 1006 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 07:18:03.73 ID:9BxvrvF+0.net]
- >>967
逆に聞くけど、動きの早いデブっているか？庶務は力仕事もあるからね。
身体障害者に重量物を運ばせる会社なんて皆無でしょ。
まぁ身体だと他の人に手伝ってもらえるけど、そこまで手助けするのは正直面倒なんじゃないかな？
>>977
それはどこの会社でも同じだけど、仕事の出来る人だったらIT系がキャリア志向には向いてると思うよ。
新しい製品や技術が導入されるたびに新しい知識を吸収しなきゃいけないから大変だけど初年度350くらいは行くでしょ。
- 1007 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 09:06:43.14 ID:nSgq6P9g0.net]
- ここの人たちは恐らく大半は実家暮らしでしょ？
個々人色々思うところがあるかもしれないけど、
ボロアパートで一人暮らしの俺からしたら羨ましいけどね。
薄給でも十分やりくりできるわけだし。
知的は漏れなく実家暮らしだけど、ああいうのって歳食って親が死んだらどうするんだろ？
一人立ちするのかね？それとも兄�
- 1008 名前：墲ｪいたら、そこに身を寄せるのだろうか？ []
- [ここ壊れてます]
- 1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 09:13:53.53 ID:nSgq6P9g0.net]
- 俺は障害者枠で、ある部署で働いている。
データ入力、資料作成、電話応対。
時には失敗すると金が絡む仕事までやってる。
うちには障害者だけの部署があって、
そこでは封入封緘とかスキャンとかやってる部署もあるんだけど、
最近になって、そこの単純作業の障害者と俺の給料が同じ給料だったという事実を知って驚愕した・・・。
朝超早く起きて勉強して色々努力してる自分とヌクヌクと封入封緘やってる障害者が同じ給料だったとは・・・。
（ちなみに当方、会社で表彰歴もあり）
まぁ彼らなりに努力していることは承知しているが・・・。
- 1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 09:15:07.54 ID:d3NV5AgM0.net]
- グループホームに入るんでしょ
- 1011 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 09:15:45.14 ID:2bhDlWBr0.net]
- >>980
俺は一人暮らししてて、親に毎月仕送りもしてる。
障害年金もないし、かなりカツカツよ。
＞863 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e58a-qX8t)[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 20:48:18.01 ID:Nss6xA5f0 [1/3]
＞一人暮らしだけど実家暮らししろよ的なオーラが人事から感じられて嫌だ。
こんな書き込みもあるし、このスレ住民で
一人暮らしも、結構いるんじゃないかって俺は想像してたけどね。
- 1012 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 09:18:48.43 ID:nSgq6P9g0.net]
- >>983
仕送りはすごいね。さすがにそこまで出来ない。
このスレには一人暮らしの人いるかもだけど、
全体的に見れば少ないと思う。
給料低すぎて障害者じゃやりくり出来なさそう。
- 1013 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 09:24:05.75 ID:xdz3OfJAM.net]
- >>979
雑用は太っている人でもやっているし、高齢者でもやっている
なんかの競技をするわけではないんだから、太っていても普通に動ければ問題ないよ
重いものもつのは四肢に障害があると難しいだろうけど、そうでなければ身体障害者でもできる
- 1014 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 09:24:24.63 ID:nSgq6P9g0.net]
- >>982
そうなのかね？
- 1015 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 09:25:35.62 ID:2bhDlWBr0.net]
- >>984
新卒すぐの頃も、今と同じくらいの給料で
一人暮らし・親への仕送りもしてたから、
あまり何とも思わないんだよね。
「親を扶養としてる」と証明できて、年末調整の控除もできるし。
- 1016 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 09:27:18.75 ID:2bhDlWBr0.net]
- >>985
＞重いものもつのは四肢に障害があると難しいだろうけど、そうでなければ身体障害者でもできる
腕に障害あるとキツイだろうけど、下肢障害で
車椅子や杖必須のレベルでないのなら、できるね。
- 1017 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 09:28:39.94 ID:xdz3OfJAM.net]
- >>981
待遇が不満なら会社と交渉するしかないけど、大きな会社だと一人のために給料制度を変えるのは難しい
一番簡単なのは自分の能力を信じてクローズで勝負するのがいい
- 1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 09:32:42.63 ID:nSgq6P9g0.net]
- >>989
会社とは交渉したけど、業績を理由に却下。（うちはあまり景気が良くない）
クローズだと多分無理だろうな。ストレスで潰れると思う。
障害者という括りで泣き寝入りするしかないのか・・・。
一応、20日の合同面接会には参加するけどね・・。
- 1019 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 09:40:47.61 ID:2bhDlWBr0.net]
- ここ数年、最低賃金（≒A型事業所の給料）の上がり方が
著しいから、昇給ナシだと萎えてしまうのは大いにわかる。
俺は、年1回の時にこのことは正直に話してるよ。
「お金の話をあれこれ言うのは、この場だけにしますので、
色々と言わせてください」 と一応断るが。
- 1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 09:54:42.22 ID:c4dhKzqD0.net]
- 私も障害者枠で働いていて一人暮らしです
うちの会社で障害者枠の人は大半が実家か結婚していて、一人暮らしなのは私と数人だけです
貯金は数千円できたらいい方、飲み会は断らないといけないし、きついです
- 1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 10:08:27.90 ID:Dwtjw2kAK.net]
- >>992
飲み会に参加したいの？
- 1022 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 10:14:48.64 ID:GU8xfHSb0.net]
- >>992
家計の見直しからやね
- 1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 10:17:14.27 ID:JZ4rQO0a0.net]
- 障害者が企業で働かせてもらえるだけ感謝って気持ちを持って
謙虚な気持ちで長く働いてると、自然と給料は上がっていくものだよ
健常者枠だって入社して10年以内は薄給で働いてるじゃん
- 1024 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 10:21:53.28 ID:KIMxIhvW0.net]
- >>995
一般社員の人と比べて昇給が確実にあるわけではないし、先が見えないから皆苦しんでるんだよ。
そういう時に10年後なんてなかなか考えられない。
- 1025 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 10:39:59.31 ID:xdz3OfJAM.net]
- >>990
それなら転職で勝負だね
20日での健闘を祈る
>>996
俺は一般枠だけど年功序列の是正の方向なので、昇進しない限り、10年後の月給は今より2000円上がるかどうかだよ
昇給しているいえばしているけど、若い人は別にして健常者だってそんなもんだよ
- 1026 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 10:41:37.44 ID:GU8xfHSb0.net]
- >>996
感謝系の煽りやで
反応したらあかん
- 1027 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 11:16:15.65 ID:cyTX99Djp.net]
- 973です。
私は唯一見つけた仕事が実家から通えない距離で、シェアハウス住まいです。障害年金はもらったことないです。
退職金が無い分、貯金してるので、月13万円位でやりくりしてます。生活保護の人より毎月の生活費は少ないです。
人事系の仕事をしているので、精神障害者以外はだいたい初めから正社員、又は契約社員で入っても、正社員に登用しているのが、見えます。
特例子会社の精神障害、知的障害者は正社員ですが、給料は時給制の格安で、一人暮らしは不可能です。
仕事で成果を出しているのに、正社員の登用はできないと言われました。いつも、誰もやりたくない、厄介な仕事してます。
クローズだと無理して一年も持たない事が多いです。でも、先生はクローズの方がいいと思っているようです。
IT系ですか、パソコンには、あまり強くなく、、、障害者向けの仕事をハローワークで見てると、薬剤師が給料いいなと思いました。
薬剤師って、薬剤師は大学の薬学部でないといけないのでしょうか？と、それ以前に、身体障害者向けなのかな？
- 1028 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 11:22:48.41 ID:Dwtjw2kAK.net]
- >>995
働かせて貰えるだけ感謝って全く思えないな。
俺的に労働は、生きてく為に必要な金を手にする為に受けなければならない罰としか感じられなくなった。
- 1029 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 11:23:41.83 ID:cyTX99Djp.net]
- 薬剤師になるための、国公立の大学は医者になるくらい、難しいらしい。無理だわ。
- 1030 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 11:31:10.00 ID:qn1iDGumM.net]
- 薬剤師はまず、薬学部にいける学力
学費、六年間が必要
その上に国家試験
- 1031 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 11:38:40.79 ID:d3NV5AgM0.net]
- 999 <
- 1032 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 11:39:31.52 ID:d3NV5AgM0.net]
- >>1004
- 1033 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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