精神障害者雇用再就職のスレッド98

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精神障害者雇用再就職のスレッド98

1 名前：優しい名無しさん [2018/01/29(月) 22:31:34.23 ID:2/7CpzzBM.net]: 次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

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※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド97
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516276468/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/04(日) 23:14:49.90 ID:a1zEEZOF0.net]: いずればれる。
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/04(日) 23:24:17.65 ID:+dZl8gx20.net]: >>407
手帳はあまり関係ないでしょ
報告義務もないし、嘘ついてるわけでもないんでしょ？
いままでの経験にもよるけど、10日で電話対応できるようにもならんしね
ただ、電話対応がつらいと、仕事全体がかなりつらくなるから、様子見で試用期間でやめてもいいかもね
自分用オリジナル電話メモつくるとすごい楽になるよ
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/04(日) 23:25:31.63 ID:rqaD0vkN0.net]: >>407
年末調整の時の障害者控除だっけ？あの時に手帳持ってますって書いちゃうとバレるけど、そうじゃなきゃ基本会社は分からないよ
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/04(日) 23:28:18.17 ID:a1zEEZOF0.net]: クローズで持つかな？
427 名前：優しい名無しさん [2018/02/04(日) 23:41:53.44 ID:G2NBJ2Co0.net]: >>404
俺なら、時給1300円のところに内定もらえたら
嫌な感じしなければ、行くけどな。

月160時間と考えたら、今の職場のスタート時より良くて
うらやましいわ。
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/04(日) 23:59:12.51 ID:a1zEEZOF0.net]: うらやましくないよ。
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 00:24:56.65 ID:vFziH3Fo0.net]: 業界選ばず大手ばかり応募して、いざ面接がきまると志望動機にめちゃくちゃ悩む
銀行とか、保険会社とか難易度高すぎる
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 00:29:47.73 ID:P0nODYFO0.net]: 手取りで書いてるのか月給なのかわからん
431 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 01:49:38.10 ID:bl2mWi0w0.net]: >>415
手取りで安く書いてるのは、文句言いたいだけ奴だけで
一般的には、税金・社会保険料等が引かれる前の
金額を書くのが一般的。
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 07:07:07.83 ID:ZQRGnkxF0.net]: >>399
資格なんて役に立たないよ。経験者かどうかそれだけ。
派遣の場合、経理事務は経験者だと時給2,500円前後が一般的で、未経験者でも時給1,700円程度。
派遣並みで良ければそれでもいいけど、直接雇用なら派遣会社通すコスト浮くんだから＋αはして欲しいところ。

>>404
時給1300円は安すぎるレベル。
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 08:55:24.99 ID:7JVvPk3Da.net]: 今月の東京体育館の面接会、酷い求人しかないな、、、
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 10:18:57.59 ID:vFziH3Fo0.net]: >>417
ばりばり経理の仕事ができる経験者なら、220万～380万とか、幅の広い給料多いから、後半の交渉すればいんじゃないかな
自分も今は絶対やりたくなくない仕事だから断ったけど、経験職なら350万で交渉されたこともある
煽りとかではなく、献上ばりにもらえる人の話がききたいです
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 11:51:25.13 ID:NnC3YPMXa.net]: オープンで職歴付けてクローズで就職しかないな、、給料安過ぎて生活出来ん
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 12:12:16.07 ID:vVJCotyrM.net]: >>417
一月に160時間働くとして
時給2500円 → 月給40万
時給1700円 → 月給27万
時給2500円の場合にボーナスなしでも年収480万になる
さらに＋αとおっしゃる
特殊な能力が必要ならともかく、障害者云々以前に、普通の経理の担当にそんなに払うかな

>>419
経理に限らず、どの仕事も忙しい時期というのがあって、その時が肉体的にも精神的にもしんどくなる
その時に残業が必要なら残業すること、急に休まないことが大事
そういう障害者なら健常者との差は小さくなるかと
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 12:36:12.11 ID:8s/+A4Tj0.net]: >>421
1日7.5時間労働、年間休日125日で計算すると、時給1,700円⇒年収306万円。
正社員で月16万円の待遇条件だけど高いか？（ボーナス4か月、退職金相当50万円で計算）

企業が派遣会社に払うコストが高騰してるから直接雇用の方が安いんで
ケチって軽度障害者の契約社員採用が増えてるんだわ。
ちなみに、自分の通院先の病院は出来る契約社員が一人辞めて大混雑してるｗ
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 12:40:16.76 ID:4W8QPIEBM.net]: >>422
時給1700円なら妥当かもしれないけど、うちの場合、健常者のフルタイムのアルバイという選択肢があって、それが、時給1200円位なんだよね
それ以上の仕事ができかどうが
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 12:44:21.64 ID:8s/+A4Tj0.net]: >>421
経理の募集を出すと悪いイメージになるから派遣会社に頼むしか方法がないというのが現実らしいけど、
派遣会社に登録している経理マンが少ないから高騰してるｗ

派遣会社に入る金はもっと高いよ。下手したら1時間8000円レベル。
経理の仕事が向いていると思う人は、今なら正社員よりもクローズで派遣狙うのがいいと思う。
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 12:59:03.23 ID:vFziH3Fo0.net]: >>422
>>424
ソースは？と一応言っておく
一日7.5時間労働とか、退職金含めた計算とか、微妙なミスリードが多いのが気になるんだが、
なにか目的なんだ？
煽りとかではなく、本当によくわからないので、できれば教えてほしい
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:19:18.07 ID:8s/+A4Tj0.net]: >>423
東京ならコルセンで時給1,500円前後出る。マンション管理人ですら時給1,400円出るｗ

>>425
退職金（厚生労働省）
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/jikan/syurou/08/3d.html
大卒2300万円・高卒1900万円で、大卒38年で割ると1年50万円くらいだろ。

1日7.5時間、年間休日125日はホワイト企業の目安に俺が思ってる基準。
盆暮れ正月くらい休めるのがこの基準なｗ
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:39:36.59 ID:8s/+A4Tj0.net]: >>425
ちょっとした人に飲み屋で聞いた話だよｗ
詳しくは言えなくて悪い。

まぁ世の中知りすぎると生きづらいことも多いんだわ…
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 14:26:09.08 ID:vFziH3Fo0.net]: >>426
ご返答ありがとう
ただもう、自分は頭の悪いなんで、退職金までは望めないかな
ただ1年50万は貯金しようと思ってるけど
クローズで働けるなら、働いたほうがいいな
職歴、資格、スキルがそろってれば、それなりに強気に出れるね
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:10:19.95 ID:x6F0Mf2E0.net]: >>409
>>410
どうもありがとうございますm(_ _)m
どこまで持つか分かりませんが、なんとかやってみます
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 17:44:49.01 ID:z4pfYUGyK.net]: >>418わかる…なんか絶望だわ…
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 17:49:58.87 ID:jR+GBwad0.net]: 自分は金銭管理が苦手なので、発達障害で経理マンになれるのが
うらやましい。
障害者枠の給料が安いから副業をやったが、確定申告が面倒くさ。
447 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 18:15:23.81 ID:cbbs8qVc0.net]: 僕の周りの精神障害者の話では、
一人が出来たら、みんなが出来る。
一人が出来なかったら、みんなも出来ない。
これは本当なの？
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:23:48.69 ID:c5NLgypzM.net]: >>424
特殊な経理や特殊な能力がある場合は知らないけど、普通の経理に8000円も派遣会社に払うところなんて基本ないでしょ
基本的なことなら時給1200円+寸志のボーナスのアルバイトと会計ソフトで十分できる
あと、なぜ経理の募集をだすとイメージが悪くなるの？
ちなみに俺の会社も東京だよ
あと、コルセンもマンションの管理人も苦情対応が少なくないから精神的にはしんどそうだよな

>>426
肝心の時給8000円の根拠は？
ま、>>425が納得しているならいいけど、とても一般的な求人だと思えない
こういう情報を鵜呑みにすると、そりゃ不満もたまるよね
退職金も大卒準拠になっているし、勝手にホワイト企業限定になっている
ちなみにホワイト企業限定なら月給制の有給休暇ありで考えないといけない
働いたことはある？、なくてもいいけど真剣に就職考えたことある？
あと、ホワイト(待遇がいいところ)は人気があるから、採用されるにはそれなりの能力が求められる
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:25:38.99 ID:c5NLgypzM.net]: >>428
最初から待遇を望んで健常者と同じテーブルで勝負する、できるならクローズがいいよ
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:30:14.61 ID:c5NLgypzM.net]: >>431
経理が特別に待遇がいいとは思わないよ
ひとつの事例だけどご参考まで
https://haken.rikunabi.com/kw/%E6%B4%BE%E9%81%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E7%B5%8C%E7%90%86%E3%80%80%E6%99%82%E7%B5%A6%E3%80%80%E7%9B%B8%E5%A0%B4/
451 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 18:39:35.76 ID:tZEw3vJ0r.net]: 健常者でも時給1500円以上で働いている方が少ないのに、おまえら高望みしすぎなんだよ。
合同説明会行ってこいや
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:39:38.88 ID:z4pfYUGyK.net]: ３１歳職歴が短期アルバイト三ヶ月しかないよ
アドバイスください
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:56:59.11 ID:jR+GBwad0.net]: >>437
支援を受けつつ、入れる職場に潜り込む。
市区町村の就労支援センターに登録すると、履歴書作成を支援してくれたり
面接に同行してもらえるから、内定の確立が増える。
454 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 19:10:30.90 ID:bl2mWi0w0.net]: >>400
俺も正社員、年収400万・500万と言ってる人達の
この部分の説明を聞きたいけど、誰もレスがつかないねｗ

ここで勇ましく書いてる人達って、何なんだろうねｗ
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:22:18.77 ID:ku+kPa+80.net]: >>433
時給じゃない。企業が派遣会社に払う金を言ってる。
経理事務は1時間7000円程度が標準的。案件によっては1時間8,000円という内容もある。

高卒退職金1,900万円なら、退職金の分を給料で貰っているとすれば退職所得控除があるから
計算すれば給料で年間50万円貰ってるのとあまり変わらないだろ？詳しくは自分で計算してね。大卒だと×1.6くらいかな。

まぁ努力したって無駄なこともあるから、その辺は諦めるしかないのだよ。
総理大臣になりたいと思ったってなれないのと同じさ。
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:23:11.79 ID:jR+GBwad0.net]: >>439
きっと夢追い人なんですよw
人は夢や希望が無くなったら、終りですから
457 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 19:37:27.32 ID:ku+kPa+80.net]: >>433
経理を募集する会社＝会社の金がヤバイということにつながるから。
もちろん業績拡大で経理募集することもあるんだろうけど大体は・・・ね。
コルセンは一般人でも精神病むから障害者でもいいんじゃないｗ？
管理人の仕事が勤まらなきゃ一般事務は無理よ。苦情って言っても対処すればいいだけだしｗ

>>436
派遣時給だと1,500円以上はザラにある気がするけどな。
合同説明会は酷い内容の求人だらけだけど、そんなにスキル求めてない企業だろ？

>>437
作業系・警備・介護あたりが良いと思う。常に人手不足だから採用のチャンスは増える。
（警備は医師が働けるという証明を出すことが条件だった気がする）
458 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 19:40:54.08 ID:bl2mWi0w0.net]: >>441
夢追い人で、必死に頭でっかちになってるのかもな。

確かに
459 名前：、暗いニュースが多い現代社会 いくつになっても夢を持つのはいいことだ。 もしくは、理想の求人ばかりに応募して書類選考で落ちまくってるかな。 []: [ここ壊れてます]
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:59:25.37 ID:c5NLgypzM.net]: >>442

>経理を募集する会社＝会社の金がヤバイということにつながるから。
>もちろん業績拡大で経理募集することもあるんだろうけど大体は・・・ね。
←そんなことない
経理の募集なんて普通にある
なぜヤバイと思うのかのロジックもわからない
退職者補充だってある

コルセンは一般人でも精神病むから障害者でもいいんじゃないｗ？
←健常者でやむものを精神障害者で勤まるのかね～

管理人の仕事が勤まらなきゃ一般事務は無理よ。苦情って言っても対処すればいいだけだしｗ
←管理人は大変だよ
近所のゴタゴタ(騒音、ごみ捨て)の仲裁などもしたりするから
あげくにオートロックがわかない住人に深夜に呼び出されることもある
飲み屋で管理人みつけて聞いてみるといいよ

時給8000円の話も怪しい
派遣会社が4割はねたとしても、派遣会社に8000円払うなら、派遣社員の時給は4600円だよな
そんな一般的な経理で派遣の募集なんてあるのかね
まさか、リアルの知り合いにそんなこと言っていないよね
釣りであってくれと願うだけ
そうでないと精神障害者の悪いイメージが増幅されてしまう
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 20:07:01.08 ID:c5NLgypzM.net]: >>440
二つのレスに別れていたのか、派遣会社へ7000円払うのが普通なら、派遣社員の給料が2000円(こんな高給はなかなかみない)
としても、派遣会社のマージンは7割
どんな派遣会社だそれ
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 20:09:15.29 ID:jR+GBwad0.net]: いくら時給が高いからって、使い捨ての派遣社員になるのは過酷じゃないですか。
障害を隠して働いても、「あいつは変」と気付かれて、村八分にされたら最悪。
それじゃ何の為に手帳を取ったか、分からないじゃん。
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 20:12:19.90 ID:iHQvA2OW0.net]: >>241
GUCCIかCHANELか忘れたけど、某エージェントから紹介してもらった業務に、
品質管理とか顧客からのデータ内容を上に英語で上げる仕事があったわ
英語の自信が無かったから見送ったけど、結構賃金良かった気がする　
外資なら可能性あるんじゃない？
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 20:14:00.11 ID:c5NLgypzM.net]: ちなみにうちは派遣は専門性が低いもの(経理も含む)は、派遣会社に支払うのは時間単価3500円が上限
それ以上だすなら契約社員を雇う
それでいくらでも契約できるぞ
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 20:34:37.84 ID:kEoY+lFW0.net]: >>444
bf8a-RNGjは社会経験ゼロのネット大将
なんでそんなに熱くなってレスしてる
もちつけよ
466 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 20:43:19.52 ID:CWDHZpr80.net]: >>446
障害者手帳を交付された時点で「フツー」の人ではない。
いわゆるいっちゃってる人なんです、フツーの人から見たら。
おいらのゆってることがわかるかなー、わっかねんだろうなー。
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 20:50:26.94 ID:uwu37SyhM.net]: >>448
その位だよね
開発職だと5000円超えたりするが
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:08:11.02 ID:z4pfYUGyK.net]: >>438Ａ型作業所はダメかな？
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:09:28.42 ID:z4pfYUGyK.net]: >>442ありがとう障害者枠でってこと？
障害者枠でさえそのあたりの仕事は不人気なの？
470 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 21:14:17.61 ID:cbbs8qVc0.net]: 就労していない人は、一日中、家にいるの？
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:14:57.35 ID:WAaEhSPcM.net]: >>241
むしろ漢字なんて調べながら書いてる人の方が多いぞ
英語は言わずもがな、まともに話せる日本人なんていないからな
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:20:33.74 ID:kfyNbpmC0.net]: 正直な話、条件交渉次第だとは言っておく。障害者だと人事に舐められるだろうけどね。
まぁもっともこのスレは企業人事部・派遣会社関係者・人材紹介会社などの人達も見てるだろうから、
自分達に都合の悪いことは隠したがるだろうけどなｗ

経理の派遣で時給3,000円クラスの奴なら知ってるけどな。
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:22:35.26 ID:kfyNbpmC0.net]: てか開発で派遣に5,000円しか支払わないってｗ
IT系でも派遣会社に10,000円／時支払わなきゃいけないご時世に冗談だよな？
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:36:51.78 ID:aFb7jAuA0.net]: 今日はプライベートはダメだったけど、勉強はしっかりやれた。
明日も頑張ろう。

今回の合同説明会は少数だけど、良い求人はあるよ。
求人票まで見ないとわからないから調べるのが大変だけど。
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:41:25.36 ID:kfyNbpmC0.net]: ちなみに、暇だし具体例でどれだけピンハネしてるか探した方が分かり易いから、
上場してる企業で日本だけの就業者数出てる会社探してくれれば数値で説得してあげるよ？
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:54:56.28 ID:CFDJiS3s0.net]: >>459
トヨタでお願いします
2012年の従業員数325,905人だそうです(多分海外も含むと思う)
トヨタすごいねトヨタ❗
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:14:07.49 ID:wS9XMsRP0.net]: >>457
IT系で時給単価1万って金融系しかくれんだろ
しかも、1万は金融系でもかなり高めじゃね
おれが数年前に勤めてたIT企業では
金融系でも時給5000円～9000円のレンジで
1万とかいなかったよ
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:16:59.51 ID:CFDJiS3s0.net]: みんなすげえ高給取りなんだ…
おいら時給1170円で激務でヒィヒィ言ってるorz
479 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 22:19:11.54 ID:aFb7jAuA0.net]: 激務ってどんな？
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:20:53.23 ID:c5NLgypzM.net]: >>449
彼がでたらめをいっているとは思うけど、勘違いする人もいないわけではないからね
俺は、自分がメンヘラだからというか、なのにというか精神障害者雇用の検討をしていてこの板を見ているけど不平不満がよくある
A型の板はもっとひどい
その根底には、普通なら○○なのに自分は障害者だから差別しているというものがあると思っている
だから、あまりにうさんくさい情報には、チャチャをいれているだけ
派遣も過当競争の自体にそんな殿様商売もできないだろうに
彼？、彼女？は何が楽しくてやっているのか知らないけどね
派遣の給料がいつのまにかピンはね率に変わっている
時間単価7000円で時給2000円の派遣なんて使わないし、そんなにピンはねされていたら派遣職員を雇うかだけの話だよね
俺で煽れると思っているレベルかと思うとなんともいえない
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:23:00.00 ID:c5NLgypzM.net]: >>457
その金額は、派遣会社に払う時間単価かい？、それとも派遣職員の給料かい？
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:25:41.44 ID:c5NLgypzM.net]: >>461
時給って派遣職員の取り分かい
なら時給9000円だと、年収1600万になるがそんなに払っているのかな
社保までみると人件費は最低でも1800万を越すよね
派遣会社に払う時間単価ではないのかな
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:25:47.24 ID:CFDJiS3s0.net]: >>463
分析機器のオペレーターやってるんだが、3台掛け持ちしてる…
分析機器つっても、1台はオートサンプラー無いからめっちゃ手がとられる。
分析→データ整理を3台分やったら8時間がすぐ終わる。
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:26:10.37 ID:cABzrVs40.net]: このスレって時給何千円が安いとかって議論が相応な人たちから最低賃金が相当な人たちまで、もしくはそれ未満の人たちまでバラつきが激しすぎるように思う
485 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 22:28:24.83 ID:aFb7jAuA0.net]: >>467
どんな仕事かイメージがつかないけど、8時間があっという間というくらいだから、相当忙しそうだね。
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:28:44.10 ID:vFziH3Fo0.net]: ものすごいミスリードというか、観念奔逸だよね

たしかに時給単価1万という仕事はあるんだろう
でもその仕事をできない人はたくさんいるだろう
それは健常者におい�
487 名前：ﾄも同じこと。逆差別だよね ここがクローズとオープンごちゃまぜになってるので、派手な話題が飛ぶのかな 自分はクローズ400万の仕事より、オープン280万の仕事を取るよ 時給2500円の仕事とか、責任ありすぎて、一週間で吐くわ もう次、脱落したら40超えるので、死んでしまう 自分を高く見積もるのは、卑屈になるよりはいいことだと思うけど、時期を逃すと、 仕事なくなるからね。逆オークションで大変 スキルと自信と経験ある人は、こんなスレみなくていんじゃないの？ []: [ここ壊れてます]
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:28:58.01 ID:aFb7jAuA0.net]: 明日も早いし、明日はサークルもあるし、今日はもう寝るか・・・。
489 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 22:29:30.77 ID:bl2mWi0w0.net]: >>468
議論が相応なのかどうか知らんが、
実際は時給換算なら、最低賃金～1,200・1,300円位からスタート
が妥当なのが、大半だと思うぞ。

「派遣ならもっと高い」とか言うんだろうけど、
派遣だと有無を言わさずクローズ扱いなんだから、論外ですよｗ
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:29:41.44 ID:c5NLgypzM.net]: >>456
時給3000円の社員に対し派遣会社に時間単価7000円も払うところは基本的に考えられない
時給3000円、社保で3500円、交通手当て月に2万円、それ以外の福利厚生いれても、せいぜい時給4000円
だったら、契約社員を雇うだろうって
491 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 22:31:38.26 ID:bl2mWi0w0.net]: >>470
＞自分はクローズ400万の仕事より、オープン280万の仕事を取るよ

俺もここは同意だな。

以前に書かれていた
「人間関係良好なら、年収100万くらいの価値がある」
ってのにもなんか納得行ったな。

ここは若い連中が多いのか、一にも二にも待遇第一
その上配慮もバッチリしてね、みたいなのが多い気がする。
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:47:53.37 ID:nAspw94K0.net]: 何人か派遣料金と派遣社員の給料を混同してるな
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:57:42.93 ID:CFDJiS3s0.net]: >>469
8k仕事と言われてる計量証明事業所で仕事をしてる
臭い、汚い、危険…あと忘れた
これだけ忙しくてデータに誤りがあると、大変な事になるから絶対に間違いは許されない。
とにかく毎日納期に追われてるので残業休日出勤当たり前。
でも、ざっくり原価ベースで約3000円/検体×25検体/日×250日=1875万/年の分析を自分1人でしてるのがちっちゃな誇り
売り上げベース(実際に受注した額)だとこの3倍くらいやで！
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:02:10.55 ID:USCSfuB/0.net]: 遷延うつ病です。病歴11年くらい。
今の会社で6社目。現在休職中(退職予定)。
直近の3社連続で体調不良のため欠勤or休職→退職(実質クビ)が続いています。だいたい2年くらいずつの勤務です。
今もクローズで転職活動していますが、そもそもクローズで進めてもいいのか、悩んでいます。また同じ事を繰り返すんじゃないかと。
手帳を取得して障害者枠の求人に応募することも検討しましたが、求人内容がこれほど厳しいとは思ってもいませんでした(収入が半分以下)。
実家に帰って仕事を探すことも考えましたが、自分のキャリアでは田舎でできる仕事もなく、収入も都会の障害者枠とほぼ同等です。
どの道を選んでも、茨の道だと感じています。
また潰れるまで突っ走るのか、細く長く生きる道を選ぶのか…
生き甲斐を見失った今、なんとなく前者を選ぶような気がしています。
親の骨は拾ってあげられそうにありません…
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:04:16.25 ID:P0nODYFO0.net]: >>456
見てるわけねーだろ（笑）
496 名前：優しい名無しさん [2018/02/05(月) 23:04:32.70 ID: ]: [ここ壊れてます]
497 名前：8DX44itI0.net mailto: >>476

間違えないでできる理由は？

俺は発達でＡＤＨＤとＰＤＤの混合。
ＰＤＤの拘りの強さでＡＤＨＤのミスを抑え込んでる感じ。だから間違いは少ないがヘトヘト。

煽りでなくて、教えて欲しい。 []: [ここ壊れてます]
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:12:25.90 ID:c5NLgypzM.net]: >>474
そういう考え方はもちろんあると思う
給料は高いに越したことはないけど、病気とのかね合い、人間関係(入社しないとわからないけど)等を考慮した
方が結局は長続きするような気がする
あとは、差別されていると思わない気持ちが長続きの秘訣だと思う
こんきょはないんだけどね
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:13:24.75 ID:CFDJiS3s0.net]: >>479
それまで手入力で数値を入力していたのを関数で飛ばせるようにしたり、
試料名をラベル化して貼り付けたりして
PCの知識を活用して絶対に間違いが起こりえないような手順で作業してるよ
それでもこの3年で致命的なミスが2度あった
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:20:07.93 ID:CFDJiS3s0.net]: ミスをしたら、次に同様なミスをおかさないためにどうしたらいいかを考えて実行することが大事だと思う。
当然、継続的に実行可能なやり方である必要があるけどね。
俺は前任者のやり方を上司や先輩と相談してだいぶ変えたよ
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:26:09.93 ID:vFziH3Fo0.net]: >>477
体調悪そうだし、少し休んでから・・・とはおもえど、状況は人それぞれだし、
結構ヘビーな状況だから、よく考えて、役所の窓口かなにかで相談したほうがいいかもだが
ポツポツやめてるとクローズでも仕事がなくなり、障碍者雇用以下の賃金の仕事しかなくなる恐れも考えたほうがいいよ
最終的に血迷って介護やるくらいなら、障碍者雇用の事務でも同じくらい稼げる
場合によっては生活保護もある
無理しないで
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:40:34.83 ID:USCSfuB/0.net]: >>483
コメントありがとうございます。
とても悩んでいます。
今日面接だったのですが、次のステップに進めそうです。
仕事は経験したことのある仕事ですがハードそうです。ただ先輩方は勤めて10年以上のベテランらしく、長く勤められそうな会社かなとは思いました。
あとは僕のガラスのストレス耐性がどこまでもつのか、かな。
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:41:22.05 ID:wS9XMsRP0.net]: >>466
ここで言う時給は企業間の話だよ
454も「派遣会社に」っていってるでしょ
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:47:57.90 ID:+wiaJici0.net]: >>477
何度も転退職を繰り返すのはうつ病の他に発達障害や知的障害がある可能性のほうが高いから
WAISを受けたほうがいいよ
大卒院卒資格関係なしに知的障害があるケースもあるし詳細に検査

クローズは無理だと思う
505 名前：優しい名無しさん [2018/02/06(火) 00:02:05.90 ID:m8sq0A0Gr.net]: エゴイズム丸出しの転職サイトあるな
一体何時にメール寄越すんだよw
ノルマ厳しいのか
それともミスマッチ応募強要して自転車操業してんのかな
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 02:44:17.32 ID:HJ85M+tb0.net]: そもそもクローズで成功している事例って極めて少数だけど大学の教授職くらいじゃないか？
クローズで何回も転職して就職活動で詰んでるパターンの人たちは俺の知ってる限りではとても多いよ。
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 03:59:34.32 ID:PHnyl/vVM.net]: 処理速度が低いから時間�
508 名前：ｩけて行う仕事しかやれませんって言われたけど、どんな仕事があるのかさっぱりだわ 車の運転苦手だけど、タクシーの運転手とかか？ []: [ここ壊れてます]
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 06:29:43.99 ID:/LYAnusya.net]: 精神障害と発達障害って相性最悪ね
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 08:16:35.42 ID:Pui96oeQ0.net]: >>488
まさしく教授で発達の人知ってるわ
手帳はとってないけどめちゃくちゃすごい人なのに講演忘れたり半端ない
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 09:25:26.18 ID:YCZ9D37eK.net]: >>488発達障害だけど発達障害としらずに普通に働いてる人がたくさんいるってよく見るね
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 10:23:42.38 ID:Ys9I+MLi0.net]: 障害者枠落ちまくって今度は就労移行支援でパソコン教えてもらうようなとこ行こうと思うんだが、こういう所って一般就労につながるより職員自体が税金で食えてるだけのような気がして鬱だ。
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 11:05:59.38 ID:CTdqharh0.net]: >>493
質はどうかかわからないけど、エージェント直通の就労移行支援があるんだよね
そこはどうなんだろう
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 11:08:21.14 ID:Ys9I+MLi0.net]: >>494
都会ならそういうとこもあるんだろうけど、うちはイナカなんだよねー。
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 11:28:53.99 ID:fFhI7egL0.net]: >>493
どのくらい落ちてるの？
差し支えなければ履歴教えて
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 11:57:15.61 ID:CTdqharh0.net]: >>495
じゃあナカポツに登録して、実績のある就労移行紹介してもらうのがいいかも
パソコン技術は、mos程度は必修、moeあるとかなり評価かわる
wardの機能を使うことは少ないので、wardはmosでいいと思う（スキルを確認される状況があまりない）
個人勉強だとサンプルデータがないので、施設にいるうちにピボットテーブルをＯＪＴできるならしておくこと
数字扱うのが苦手ではないなら、簿記3級と弥生会計の勉強をしておくこと

この文章の意味や理由が分からないテンプレ的な就労移行支援は結構だめかもしれない
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 12:03:13.70 ID:Ys9I+MLi0.net]: >>496
役所、一部上場、金融、農協とかだな。

オレは別に中小零細でもいいんだけど、イナカで障害者枠ってこういうのしかないんだよな。
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 12:06:12.23 ID:Ys9I+MLi0.net]: >>497
オレはmosは取得してないけど、日商PC検定データ活用3級とってるから、Excelの初級くらいのことはできる。

で、なんで落ちるのかというとジジイだからだろうなwww
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 12:15:29.68 ID:uquvfUENM.net]: >>487の投稿時間近くにメールが来たの？
それだと寝てる人もいるから、迷惑だね
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 12:21:01.83 ID:CTdqharh0.net]: >>499
いくつ？
自分39歳
色々確認してみて、企業が上級レベルとするＥｘｃｅｌスキルはだいたい
「参照の使い分け、ピボット、ifネスト、ifs、データベース関数、vlookup、簡単なマクロ、串刺し集計、二軸グラフ、自分で設定する表示形式」
だったので、moeの資格とらんでも、テキストでこれら学べば、上級といえるんじゃないかな
難しそうにみえるが、理屈が分かればそんな難しくないものなのので、参考にしていただければ
自分はPC資格ないけど、ここら辺を強気に言うと、突っ込まれることないね
事務で内定もいくつかもらってて、検討中
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 12:24:53.03 ID:Ys9I+MLi0.net]: >>501
オレは50代。
実際、パソコンスキルより年齢なんだなーって感じるよ。
522 名前：優しい名無しさん [2018/02/06(火) 12:35:33.43 ID:6IBt3so/F.net]: >>492
同意。さすがにがちっがちの発達傾向の人間が
成功している例は少ないと思うけど、
ボーダー�
523 名前：激xルは何人も見てきたな。 俺らと何が違うのか観察するんだけど、 何とかやってる人は、拘りが比較的少ない 癇癪みたいなものを起こしにくい、 それと短期記憶がそこそこある点かな。 特殊な能力、専門性を持っているパターン、 または仕事が特性に完璧にあっている場合でなく一般的な職業の話で。 あえて言うなら受動型のアスペルガーが比較的一般就労(未診断、自覚なし)が続きやすいと思う。 []: [ここ壊れてます]

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