- 1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 07:40:12.93 ID:UK+fGqMy.net]
- まともに働くことはほぼ不可能な者たちが集まるスレ
※前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508327292/
- 171 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:36:02.45 ID:vph8pXLT.net]
- いわゆる低酸素脳症後遺症ということか・・
- 172 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:40:44.25 ID:HzDYthVI.net]
- >>169家庭環境の悪さ、いじめが主原因みたい
- 173 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:42:08.04 ID:PhBxetLE.net]
- >>147
いや書き込みは初だぞ ナマポが荒らしてるんだろ 民生委員はナマポの見張り役だ 多分ナマポ野郎はびびってもう来ないよ
- 174 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:48:14.27 ID:vph8pXLT.net]
- 私の中では
「発達障害は先天性」というのも否定されてる 胎児期、乳児期、幼児期合わせ 成人前に起きた脳内イベントによる 脳機能障害による発達不全のことを 「発達障害」と言っている 一般的には 脳機能は幼児期には未熟であり 成長に従い成熟し、各機能が発達する しかしながら、脳内イベント(てんかん、高熱、、ウイルス、脳血管障害)などにより 一部の脳細胞が障害され、脳機能が障害されていれば 外から見ると、成長が進んでも一部機能が発達不全に見える しかし正確に言うと 「発達が障害された」というより「脳細胞、機能が障害されていることにより 他の脳細胞、脳機能で代替できない機能がある」 発達しないのでなく、機能が欠損している感じ つまり、「腕が伸びないというより、二の腕がない」的な いや欠損はひどいのでやはり機能が低いだな 乙武さんの短めの腕 腕は成長しても一般の長さまではけして伸びない しかしない訳ではなく、多くの作業に使用できる まして彼は、手足は短いがその他の機能は一般的であり 特に頭脳はむしろ高い方である 的な
- 175 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:54:22.35 ID:vph8pXLT.net]
- >>172
私の中では 例えばいじめ 一つのクラスに30〜40人なり多くのクラスメートがいる その中で彼がいじめのターゲットになった 他の学生はいじめのターゲットにならなかった 彼には他の学生と「何かしらの違い」があったんだ それは一般常識から考えて 極端に人権を侵害することが許されるに値するほどの害を 他の学生に及ぼしていたかどうかは別問題だが 少なくとも同じクラスの他の学生がいじめの対象にならず 彼だけがいじめの対象になったのなら 何かしらの違いがあったんだろう それが「発達障害」に所以したのかもしれない 社会はもっと 多くの人間の幸せ、権利を尊重してお互い仲良くやろうとするべきだし 少しばかり欠点やムカつくような気に障るような部分があったかとて 強い調子で虐めても良い事にはならないだろう しかし何かしらのひずみが生まれていたことには違いない
- 176 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:00:02.47 ID:vph8pXLT.net]
- >>172
ではなぜ 彼の家庭環境が悪化したのだろうか 親の状態が良くなかったのだろう それも偶然かもしれないただしかし 親に発達障害があり 仕事もうまくゆかず 貧困で家庭環境が悪化した可能性はどうだろう 確かにだからと言って 虐めていいわけでもないし 世の中の失敗者が全員 発達障害法の適応になる障害者であるとは言い難いのかもしれないしかし 何一つ器質的基礎疾患なく メンヘラになるのだろうか まあメンヘラ薬の開発には 下半身を水につけてストレスをためさせたネズミを 実験に使うそうだからな メンヘラは環境が製造することもあるのかもしれないな・・
- 177 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:00:23.12 ID:vph8pXLT.net]
- ああしゃべりすぎたな、ごめん
- 178 名前:優しい名無しさん [2017/12/05(火) 23:08:33.26 ID:z2cVC+wO.net]
- 長文で内容が難しすぎて何言ってんのかわかんないっすw
- 179 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:11:05.26 ID:vph8pXLT.net]
- >>178
うんうすうす解ってるけど 誰かが読んでくれるだろうと思って 忘れないうちにとりあえず書いてみた
- 180 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:13:56.25 ID:vph8pXLT.net]
- まとめてみる
>>172 ・メンヘラ←家庭環境の悪さ、いじめ ってあったけど ・いじめ←発達障害 ・家庭環境の悪さ←親の発達障害 の可能性 と思ったこと
- 181 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 04:05:48.02 ID:X9t8t3XW.net]
- ドーパミンとかセロトニンとか知ってるか?
- 182 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 05:55:22.04 ID:5ngZiAyk.net]
- >>162
お前よりまし
- 183 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 05:56:22.07 ID:5ngZiAyk.net]
- >>165
鬱や統合失調症や
- 184 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 05:58:10.54 ID:YFJP9yZp.net]
- >>173
スレチ >>141 スレタイ読めバカ
- 185 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 05:59:05.37 ID:GJ1YWasp.net]
- >>174
長文うんちくは他でどうぞ
- 186 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 06:00:03.47 ID:RDsGODLz.net]
- >>180
分析とか要らねー
- 187 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 06:15:48.25 ID:X9t8t3XW.net]
- 頭が悪い人間が小難しいこと語ろうとするとこうなるという典型的見本
- 188 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 06:40:03.26 ID:ilCr4ASx.net]
- >>187
なくもないw しかしただ「頭が悪いだけ」なら小難しいことは頭に浮かばないので普通は問題にならない しかし中途半端に積み木のみ17だったりすると 「頭に浮かぶもの」があって それを語ろうとしてそうなる だから「中途半端」が「本当に頭が悪い人」よりも 社会生活が悪化する例
- 189 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 06:42:47.09 ID:ilCr4ASx.net]
- >>181
脳血管障害 ↓ 部分的神経細胞壊死 ↓ 部分的脳内物質(カテコラミン)分泌不全 ↓ 発達障害、メンヘラ と思ってる 「カテコラミン機能不全は 脳内細胞の器質的変化から来る」と思っているからや
- 190 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 07:53:35.12 ID:BoXh9IK3.net]
- ここの人たちは障害者枠で働いてるの?
IQがガイジすぎて普通の仕事無理すぎるんだけど
- 191 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 08:10:51.19 ID:tZFKlbbQ.net]
- 発達障害自認してるだけでIQまで分からないなー
そういう人結構多いと思うよ
- 192 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 10:26:22.62 ID:gU5xY8YG.net]
- >>189
どーでもいい役たたず
- 193 名前:優しい名無しさん [2017/12/06(水) 10:29:19.94 ID:buBbAEvy.net]
- >>190
元正社員だったIQ76
- 194 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 10:33:34.65 ID:1IN/kZjT.net]
- メンヘラとニートフリーターは犯罪者予備軍
10年20年先を考えてごらん 寄生先の親が死ぬ、高年齢じゃ雇ってもらえない、安定して働けるかわからない、生保の審査も厳しくなる 年寄りの軽犯罪のように職にあぶれて生きるため罪を犯す人が増えていく 就職氷河期辺りに心を病んだ人達がヤバい 逮捕するにも刑務所が足らない 入院させるにも病床が足りない おかしいから罪を犯すんじゃなく おかしいとレッテル貼られ仕事にあぶれ生きるために仕方なく罪を犯す人が増えていく 本来なら生活保護が受け皿になって犯罪率抑えてたのにそれができなくなってきてる 散発的に犯罪が増えるよ
- 195 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 13:29:09.83 ID:8oDeCYJv.net]
- >>194
親が死んでも生きて行けるように
- 196 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 14:32:04.70 ID:O4LQ02s1.net]
- 親亡き後を語ろうか
- 197 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 15:22:25.60 ID:xESjn5Ek.net]
- 親より長く生きれるとは思えない
- 198 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 16:43:20.66 ID:tUCvdwxM.net]
- >>197
コラッ
- 199 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 16:51:43.94 ID:BoXh9IK3.net]
- >>193
俺もIQ70後半なんだけど周りについて行けなくて死にそう 精神年齢中学生くらいだわ
- 200 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 18:41:47.37 ID:O4LQ02s1.net]
- うちは親が高齢結婚だから親が先にいく可能性が高い
- 201 名前:優しい名無しさん [2017/12/06(水) 18:43:42.74 ID:xESjn5Ek.net]
- 一人で生きれる知能とスキルないと死ぬ
- 202 名前:優しい名無しさん [2017/12/06(水) 18:58:50.88 ID:rXuX39MZ.net]
- 頸損で両手両足が痺れてて痛いしコンサータ他鎮静剤大量で劇薬漬けだし
空気悪くて喘息もあってガスタンクスーハーやってるし親より長生きは無理だな
- 203 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 21:13:05.94 ID:O4LQ02s1.net]
- 精神疾患の大部分の人は、病院に入院しているか、家族の元で暮らしているかのどちらかです。作業所やデイケアに参加している人は少数で、職場で働けている人は、稀にしかいません。
発達障害者はどうなんだろ?
- 204 名前:優しい名無しさん [2017/12/06(水) 21:38:20.62 ID:ethSZ/9+.net]
- ASDとADHD両方あって言語性IQ82動作性IQ75のガイジだが仕事は13年間続いてた
- 205 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 21:39:22.20 ID:WTIwvm7s.net]
- 仕事が続くかどうかなんて結局周りと同レベルかどうかだろ。
- 206 名前:優しい名無しさん [2017/12/06(水) 21:44:47.40 ID:ethSZ/9+.net]
- 療育手帳クラスの真性もいたからな
話題といえば飲む打つ買うのDQNのすくつだったしそれもある
- 207 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 22:57:45.96 ID:O4LQ02s1.net]
- どんな仕事?正社員?
- 208 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 00:51:51.76 ID:REqufnSM.net]
- 鉄道車両工場で正社員
- 209 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 09:36:12.06 ID:0FZ4PAKi.net]
- タウンワークでよく募集してる仕事だ
- 210 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 09:39:37.47 ID:0FZ4PAKi.net]
- 言語IQは高いからこれを頭を使った仕事をしようって医者にいわれたがマジかよ
説明書わからないし、格安スマホにしたいが意味がわからなくて2ちゃんに質問したりしてるが池沼かよっていわれる
- 211 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 10:30:41.20 ID:nMUF9yCZ.net]
- >>202
小さくても楽しい事見つけて頑張ろうぜ
- 212 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 11:40:44.71 ID:0ptz/rzS.net]
- >>210
将棋やろうぜ。
- 213 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 11:41:45.40 ID:0ptz/rzS.net]
- 俺10年前iq77だったけど、将棋やってるうちに去年検査受けたらiq107まで30上がった。
将棋は頭に良いからみんなも頑張ろう。
- 214 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 11:43:11.99 ID:0ptz/rzS.net]
- 運動も大切だな。
健全な知能は健全な動作性に宿る。 体を動かして、体力つけて動体視力を鍛えよう。
- 215 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 13:44:36.49 ID:fYG5yPcK.net]
- >>213
それ本当か?
- 216 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 13:49:19.37 ID:0ptz/rzS.net]
- >>215
マジだよ。 10年前のiq77だったときは頭の中が常にぼんやりしてて、 考えがなかなかまとまらなくて、会話力も崩壊してたけど、 今はその頃に比べると頭の中がすっきりして、 以前に比べれば理路整然と話せるようになったきた。 他に特に思い当たることはないから、将棋のおかげだと思う。
- 217 名前:優しい名無しさん [2017/12/07(木) 14:35:03.34 ID:p6ouZJcU.net]
- このIQじゃルール覚えられん
- 218 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 14:41:58.67 ID:0ptz/rzS.net]
- 諦めちゃだめ。
ルール覚えようと頑張るだけでもIQ上がる。
- 219 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 14:42:50.98 ID:0ptz/rzS.net]
- なぁみんなは自分に娘ができたら、何歳からフェラ仕込むの?
- 220 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 14:43:07.08 ID:0ptz/rzS.net]
- 誤爆
- 221 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 14:58:25.99 ID:fYG5yPcK.net]
- >>219
通報しといた
- 222 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 15:01:57.04 ID:StpmBWzC.net]
- 将棋なんかやってもIQは上がらないぞ
ソースは道場四段でIQ90以下の俺
- 223 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 16:39:30.94 ID:9ZnLVkIO.net]
- >>219
直接系は興味無いからな ましてや身内じゃ和式便所放尿シーンでも抜けない
- 224 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 17:18:18.72 ID:Jpl8uwk+.net]
- >>222
道場四段と四段は違うのか?
- 225 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 17:18:54.87 ID:Jpl8uwk+.net]
- >>223
キチガイにレスするキチガイ
- 226 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 17:56:29.16 ID:StpmBWzC.net]
- >>224
同じ段位でも場所によって認定基準が違うから実力が違ってくる 道場四段は免状四段よりマシってレベル。ネット将棋の四段の方が強い
- 227 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 18:07:44.25 ID:UESKK0pm.net]
- それにしても4段はすごいな県代表レベルじゃん。
- 228 名前:優しい名無しさん [2017/12/07(木) 18:15:11.46 ID:GqMlvsRU.net]
- トレードだけが取り得
いつの日か勝ち組障害者になりたい
- 229 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 18:18:22.08 ID:UESKK0pm.net]
- iq90以下でも才能に溢れてる人いるんやな。
- 230 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 20:57:08.02 ID:0FZ4PAKi.net]
- うん俺も囲碁四段だよ
- 231 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 21:51:14.73 ID:kvjFc2ft.net]
- いやむしろ
他の能力をつぶして 能力が一点に集中してるから IQ低いほど天才的になりやすい
- 232 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:41:04.99 ID:0FZ4PAKi.net]
- その通り ジョブズやアインシュタインも実はIQ80とか
- 233 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:54:03.70 ID:y6HXxHhw.net]
- ファインマンもIQ123とかそこらに普通にいるレベルだった。
- 234 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:55:45.44 ID:DaTIha1r.net]
- IQ123が一点集中すると天才物理学者になることもできるけれど、
IQ90以下が一点集中だと、将棋4段くらいが関の山ってことか。
- 235 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 23:09:33.54 ID:kvjFc2ft.net]
- 靴ひもが結べないのに
電話帳を全て覚えてる サバン
- 236 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 23:11:18.00 ID:FPQRRuul.net]
- >>232
こマ?
- 237 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 23:48:53.35 ID:DaTIha1r.net]
- >>235
なんの役に立つの?
- 238 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 23:52:36.70 ID:kvjFc2ft.net]
- >>237
芸
- 239 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 23:59:51.57 ID:lHqjDjC3.net]
- そんなわけないやろ
- 240 名前:優しい名無しさん [2017/12/08(金) 00:14:38.78 ID:5ZzoWwr8.net]
- IQ90以下が1点集中したら他のことやらせたら猿以下って事になるぞ
そうなるともはや人間じゃないだろw
- 241 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 08:59:33.93 ID:Cjy4bWFZ.net]
- >>226
道場、ネット、免状色々あるんだな >>231 それ分かるわ、いかにも発達らしいオタクとか自分の好きなものには記憶力が凄いからね、オレもそうだけど
- 242 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 09:10:10.61 ID:F4RuZUez.net]
- 俺も世界の国名や民族名全部いえる。
- 243 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 10:06:14.32 ID:YMFKOgwX.net]
- >>240
自己紹介おめでとう
- 244 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 10:08:09.19 ID:YMFKOgwX.net]
- >>242
何処?
- 245 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 12:36:24.11 ID:F4RuZUez.net]
- どこでも
- 246 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 13:01:27.55 ID:F4RuZUez.net]
- 生活保護削減だってね…
- 247 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 14:27:13.09 ID:m+Zss0Y5.net]
- 生活保護費じゃないでしょ
- 248 名前:優しい名無しさん [2017/12/08(金) 15:27:03.19 ID:NMdTzDQZ.net]
- ざいつ
- 249 名前:優しい名無しさん [2017/12/08(金) 15:57:20.94 ID:7cKLFJd7.net]
- かずお
- 250 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 16:21:59.47 ID:y2IcvpFG.net]
- 発達障害の本読んでるけどなかなか進まない。
- 251 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 17:07:32.93 ID:ZTTd5nQU.net]
- 【悲報】安倍ちゃん「生活保護費、1割下げるわ、貧乏人は死んだら自己責任だぞ」
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1512686524/
- 252 名前:優しい名無しさん [2017/12/08(金) 20:15:52.87 ID:0kbUK0Q5.net]
- 下痢の野郎タヒね
障害年金も削るんじゃねーだろーな
- 253 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 10:29:05.71 ID:fR1IYyUs.net]
- 精神病院って低IQに冷たすぎやしませんかね。
- 254 名前:優しい名無しさん [2017/12/09(土) 10:56:46.90 ID:mZrclwBq.net]
- お前ら本当に知的障害者か?
普通軽度知的でも漢字使えないだろ
- 255 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 11:19:48.80 ID:nZKXU2GQ.net]
- 軽度知的でも簡単な漢字ならPCで変換するくらいならできるし
IQ90以下は知的障害ではない
- 256 名前:優しい名無しさん [2017/12/09(土) 11:47:55.94 ID:oQ4ee2b5.net]
- 漢字は読み書きできるけど計算が全く駄目
- 257 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:00:49.68 ID:xcE2qT/o.net]
- >>251ワロタぁ まじで安楽死させないんだな
- 258 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:00:36.43 ID:HaX1q2fy.net]
- >>254
自己紹介おめでとう
- 259 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:05:40.16 ID:L7aHWdt9.net]
- 障害年金申請通らなかったら死ぬしかない
- 260 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:56:01.07 ID:xcE2qT/o.net]
- またまた
- 261 名前:優しい名無しさん [2017/12/09(土) 18:20:02.46 ID:Ahz6LJUG.net]
- 2次障害がなくてADHD単体だったら通るの難しんじゃない
- 262 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:34:41.37 ID:mZZZjUM+.net]
- >>251
「社会保障の充実の為に増税!」言っておいて選挙受かると自民党はコレ。 大嘘つき。 自民党に票を入れたのは痴呆老人(俺の周りに実際居た)とウヨ熱に侵された奴等。 俺は生ポ貰ってないけれど、毎回こんな感じなのに自民党は圧勝の謎。 障害年金も地味に減らされていっているのが現状だし・・・ 安倍首相に期待する政策と言ったら、もう米国と一緒に北の国か、中東のいざこざに巻き込まれて米国と一緒に日本全体も死ぬこと
- 263 名前:優しい名無しさん [2017/12/09(土) 23:36:33.96 ID:mZZZjUM+.net]
- 米国と一緒にを2回も描いてしまった
- 264 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 05:33:39.71 ID:HoYgpyv8.net]
- ADHDと自閉症スペクトラムでほとんどの精神病は説明できそうだな。
- 265 名前:優しい名無しさん [2017/12/10(日) 07:38:43.22 ID:Onoy9ghu.net]
- >>262
日本人は平和ボケが末期症状なんで自民党に入れるんだよ 外国だったらこんな事してたら直ぐに野党転落だ
- 266 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 08:04:05.66 ID:Y6rKF3XM.net]
- >>264
つまり ほとんどの精神病は自閉スペクトラムを根底とした 「二次障害」と捉えることができる うつ病や人格障害など 現在医者に行けば、抗うつ剤や抗不安薬を処方されるが あれらは全て単なる対処療法であり 原因療法ではない つまり 認知行動療法が 全ての精神病の治療の根本となる という話になってしまう
- 267 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:58:09.05 ID:mfq5A0bd.net]
- 大学無償にしたら知的障害寸前のやつまで無料で大学いけちゃう世の中がくるんだね
怖い
- 268 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:31:17.09 ID:NRBUPsBA.net]
- >>267
お前は無理
- 269 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:56:58.30 ID:mfq5A0bd.net]
- >>262自民党以外まともな党ないしなぁ…安倍支持してないけどほかにいないしなぁ…
死票にしたくないしなぁ で自民党になってるのが実情
- 270 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 22:40:45.48 ID:wYxMYRnE.net]
- 初歩的な質問ですがIQテストって皆さんどこで受けられましたか?
- 271 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 22:46:30.18 ID:mfq5A0bd.net]
- ぐぐれカス
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