- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 21:36:44.65 ID:IwUVSFAC.net]
- アスペ当事者と定型発達者双方から互いの見解を述べ
共存できるかどうかの可能性を模索するスレです
お約束
※荒らしはスルー
※コテ禁止
※スレタイから逸脱してる議論は該当スレへ誘導
※該当スレが既存で存在しない場合は自分で立てる
※アスペと定型発達の両方から書き込みがあります
※互いの立場と意見を尊重して議論してください
※一方的な叩きや愚痴吐きは被害者スレへ誘導
関連スレ
アスペは人の気持が本当にわからないのか？ Part.2
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505569265/
- 152 名前：優しい名無しさん [2017/10/05(木) 19:51:49.02 ID:GmvVrRTi.net]
- アスペルガーを叩いてる奴って、病的だよな。人の事を言う前に お前ら頭は大丈夫か？www
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 19:55:56.79 ID:bexUYbCB.net]
- >>149
分かり合う気ないだろ
なんでここにいるの？
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:12:50.58 ID:8OX1fu7o.net]
- >>150
アスペルガー関連のスレで粘着してる人を見ると流石にそう思うよ
そもそもアスペと上手く付き合えている人はネットを見る必要ないので
こういったスレも見に来てないから片側の意見だけ助長されやすいというのはある
- 155 名前：優しい名無しさん [2017/10/05(木) 20:28:46.63 ID:GmvVrRTi.net]
- >>150
わかり合うも何も、色々な人がいて当然だろ。普通の奴だって分かり合えないのもいるのに いちいちアスペルガーを対象にするなや。その異常な神経が分からん。
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:39:09.01 ID:luqF6BqY.net]
- >>151
それって結局、「定型が急に怒り出した」って言ってるいつものパターンだね
自分（アスペ）があいてにどれだけダメージ与えてても0として捉えて
「怒るなんておかしい」「そんなに怒るなんて訳がわからい」って言ってるいつもの状態
健康被害がでたり、会社辞めたり辞めさせられたり、そういう人が書いてるとか思わないかな？
無理なら別のスレヘ行かれた方が
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:41:33.58 ID:8OX1fu7o.net]
- >>153
そういう内容なら被害者スレに書き込んだほうがいいよ
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:44:22.91 ID:JUQ7RGlZ.net]
- てす
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 20:52:48.40 ID:XwJzEgag.net]
- アスペ関連スレはどこでもスレチ指摘されてるな
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:33:00.68 ID:7DPlGMG5.net]
- ちょっとでも違うとスレチにされるの飽きた
建設的な話をしてる当事者かわいそうだな
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:39:10.42 ID:ZW7BWZyu.net]
- >>153
それって結局、「スレチ扱いされて急に怒り出した」って言ってるいつものパターンだね
自分（アスペ嫌い）があいてにどれだけダメージ与えてても0として捉えて
「怒るなんておかしい」「そんなに怒るなんて訳がわからい」って言ってるいつもの状態
荒らされて迷惑したり、粘着され気持ち悪かったり、そういう人が書いてるとか思わないかな？
無理なら別のスレヘ行かれた方が
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:50:09.30 ID:IUSfg1fH.net]
- 153のどこに被害者スレに書く内容があるんだ？
ズレすぎててワケわからん
これで当事者は論理的なつもりなんでしょ
ますますワケわからん
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 21:51:47.11 ID:IUSfg1fH.net]
- >>158
これも、ズレすぎ
ただこちらからは、なんか悔しいんだろうなと伝わるだけましか
- 164 名前：優しい名無しさん [2017/10/05(木) 21:56:02.08 ID:+mocUl8w.net]
- なーんでアスペ嫌いが一人降臨しただけで、こっちがそいつに同調しなきゃならないんだよ。
同調するまでスレに粘着され荒らされ迷惑してる側の気持ちを少しは考えてみろ。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 22:25:36.89 ID:895L3zj8.net]
- 同調が嫌で分かり合う気がないなら、孤立するしかないな
てか孤立してろ
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 22:27:21.50 ID:lYSU92Ru.net]
- >>153
自分の周りにいるアスペの人はちょっと個性的なだけで何も問題ないから
あんたに同意する気は1㍉たりともない
自分の価値観を押し付けてばかりで寂しい人生だね
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 22:32:38.69 ID:fOdcT/S4.net]
- >>163
知識も経験もないと暴露してどうする
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 06:21:47.59 ID:kZ+uQM0U.net]
- アスペも環境や周りとの関係性などによっては、
特性が「ちょっと個性的」範囲で収まる場合もある。
でも、環境や関係性などは状況次第で変わるから、
今は良くても、変化後の環境や関係性では
「地雷的な存在」になりうる可能性はいくらでもある。
例えば比較的大目に見てくれた上の人が、異動や退職でいなくなったとか、
仕事内容や役割分担が、アスペが苦手とするものに変わってしまったとかになると、
ショックやパニックなどで迷惑をかけてしまう存在になりやすい。
健常者ならば、どんな環境や関係性の相手でもある程度柔軟に合わせられるけど、
私のようなアスペだと簡単にはいかなくて、迷惑をかけてしまう事が多い。
- 169 名前：優しい名無しさん [2017/10/06(金) 06:26:52.65 ID:5HchEioc.net]
- アスペって他人の缶ジュースを勝手に飲んだりする？
すげー気持ち悪くて吐き気したんだけど
飲みたいって本能が自然と行動に出るのか？
人の飲みかけによく手出せるな
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 06:39:28.74 ID:RO0cXe73.net]
- アスペと定型がわかりあえるかは未知数だが、便所の落書きにマジになって顔赤くしちゃう奴らは誰とわかりあうのも難しいよね
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 06:56:56.46 ID:kZ+uQM0U.net]
- >>166
少なくとも私は、そんな事しない。
そういう人は、当事者の中でもかなり重度だと思う。
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 08:27:59.77 ID:4Am7C069.net]
- 例の人は本当にアスペ診断
- 173 名前：を受けた人の話をここに書いてるのだろうか
アスペとは関係ないズレた人の話を勝手にアスペに仕立て上げて
書き込んでる様にしか見えないんだよな [] - [ここ壊れてます]
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 08:53:33.75 ID:t2uN3dsN.net]
- 問題のある人=発達と決め付けてる奴な
社会に出てる発達は適応しようと頑張ってる奴も多いし
そういう奴は健常者あつかいなんだよな
決めつけ奴の言うことを要約すると
「あなたは大丈夫！僕らと同じだよ！」
いや、違うんだが…
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 09:14:53.15 ID:1TstKD4F.net]
- >>169
>>163のこと？
ちょっと個性的で問題ないなら、アスペの診断降りないでしょ
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:04:10.64 ID:4Am7C069.net]
- >>171
それじゃなくてアスペ関連のスレにずっと粘着して荒らしてる人
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:10:32.72 ID:aXugLpHb.net]
- >>172
163以外に思い当たるのはライトくらいだが
ぼやかされるとわからないのでアンカーかリンクで頼む
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 10:55:05.82 ID:P8eyRYQo.net]
- 172は171や173を粘着荒らしと言ってるんでしょ
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 11:38:37.49 ID:scx1DIF0.net]
- 文章つないでメンヘラで物語を作るのスレ★1
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1507255831/
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 11:47:56.21 ID:7KdluYeL.net]
- >>174
どういうこと？
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 12:28:56.65 ID:8Mza/O79.net]
- >>165
今この問題が迫りつつあるから身にしみる
守ってくれてる上司があと一年だったかなあ
当事者は変化後の環境を予測できないから根回しも下手というかできないよね
周りからの風当たりは着実に強くなってるけど本人は原因を自身の年齢と決めつけたまま
家族だから手を打てるわけでもなく歯がゆい
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 12:49:22.74 ID:kZ+uQM0U.net]
- >>177
これは、自分自身でかなり痛い目にあうまでは解らないと思う。
私も無自覚の時に、主要な人達が異動や退職などでいなくなる度に痛い目にあいながら
やっと解ったくらいだから。
でも、根回しは日頃からある程度の人間関係を築けてる事が前提だから、
切羽詰まってからやろうとしても、
「都合の良い時だけ頼ろうとする虫が良すぎる奴」呼ばわりされて、
ますます風当たりが強くなるだけだと思う。
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 12:58:42.78 ID:I80h1sRI.net]
- 社会はアスペを受け入れる準備をしているのに個人はアスペを受け入れられないっていう差がアスペも健常も苦しめてる
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 13:08:08.96 ID:t2uN3dsN.net]
- 同じであることの圧力に疑問を感じてる人は増えている
上に登らせる人を選ぶ時に多くの人を納得させようとするのがネック
ソツなくこなす定型がどうしても優先されちゃうんだよね
そして組織の基準が定型に寄って行ってしまう
三木谷とか堀江とかは発達障害だって言われてるよね
つまり、そういうことだよ
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 13:10:51.67 ID:t2uN3dsN.net]
- 定型は仕事を任せるにはすごくいい
数も多いから同じ伝え方で多くの人に伝わるから
仕事を振る側としてこんな楽なことはない
多様性という意味では、彼らが管理者になると難しい
これは団塊世代が独り善がりな言動を繰り返すのと構造は同じだね
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 13:19:20.18 ID:t2uN3dsN.net]
- ファッション系の組織のトップはゲイが多いという
それはゲイが特別というよりも
マイノリティを含めた幅のある人々との関わりに慣れているからかもしれない
特に変わった人が多そうな業界だし、そんな気がする
- 187 名前：優しい名無しさん [2017/10/06(金) 13:23:43.61 ID:v2OL8uNG.net]
- >>168
やはり重度か
所持金を気にせずに買い物や飲食するのもアスペに多い？
会計で足りないってことでがよくあるらしい
目撃したことあるが本人はビックリして「なんでだろ？」みたいな態度
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 13:54:12.08 ID:8Mza/O79.net]
- >>178
外で痛い目にあわれると家庭で無自覚なDVするからどうにかしたいんだよね
無自覚は免罪符にならないと病院からも言って欲しいんだけど医師はそこまで踏み込まない
そしてすぐに全てを忘れて繰り返す
自覚持った当事者のみんなはどんなきっかけで自覚したのか知りたい
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 13:54:12.73 ID:zzSEJ2vl.net]
- >>179
それは、国が衰退して生活保護とかでささえきれなくなったから炙れた受け皿を国民に押し付けるだけ
押し付けられる方は受け入れたくないというそれだけのくず
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 16:48:26.28 ID:iK6g6CNb.net]
- 受け入れ先の人々をクズと呼ぶ奴を喜んで受け入れようとする馬鹿が何処にいるというのか
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 17:18:56.64 ID:kZ+uQM0U.net]
- >>184
自分よりも重度の同族と関わって傷ついたり不快になった事で、
自分もまた、周りからはその人達と同じように見られてるんだっていうのが解った。
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:48:17.86 ID:c5X6s6oO.net]
- わたし「なんかだるい・・・風邪引いたかも」
アスペ旦那「俺は元気だけど？」
ラスベガス乱射後の歌手
「俺とスタッフたちはみんな無事だということを伝えておきたい」
震災後のワンピース
「おれは元気だぞ―――っ！！！」
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:56:12.83 ID:c5X6s6oO.net]
- >>152
地獄先生ぬーべーで
人体模型が自分を人間だと思い込んでて、クラスの人と友達になりたがるが避けられる話あったけど
アスペってそんな感じだよ
個性とかの枠をはみ出て「人外」でキモイんだよ、自覚できないだろうけどね
無人島か山奥で人間と関わらないで生きて欲しい
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 21:05:58.44 ID:8Mza/O79.net]
- >>187
教えてくれてありがとう
実体験を通して客観視を得るのがいいんだね
最近我が家の当事者は勉強会に通い始めたから見守ることにする
重い人から軽い人まで参加する病院主体のだからもしかしたらきっかけを掴めるかも
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 21:09:06.00 ID:noX3WUim.net]
- 被害者スレがあるのにわざわざID:c5X6s6oOがここに書き込むのは荒らしたいからなんだろうな
実社会でも孤立してる人にパソコンを与えてはいけない見本
- 196 名前：優しい名無しさん [2017/10/06(金) 22:05:44.62 ID:eMPKydZ7.net]
- >>189
そんな感じだね、分かる
積極奇異や尊大タイプが一番迷惑なタイプじゃないかな
指摘すると逆ギレや被害者ぶるんだよな
放っておくとエスカレートするだけだし困った存在だよ
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 09:39:06.49 ID:ZiZGdEtq.net]
- こういう事されるのが嫌だ
そうこう行動に困る
こんな重要な情報貰ってるんだから、打つ手はひとつでそれをしない事
そうするためにはどうするか
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 16:05:22.05 ID:Gyq832OI.net]
- >>193
その通りだと思う。
このスレに列挙されてるような健常者の嫌がる事を、
私たち当事者がしないように努力する。
もし健常者の人達から怒られたり指摘されたら、
「（今までわからなかったり気づかなくて）ごめんなさい」
「（教えてくれて）ありがとう」と言って改める。
もし改め方がわからなかったら、
「申し訳ないけどわからないので、どうか教えてもらえますか？」って教えてもらう。
これだけなんだよね。
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 17:12:29.97 ID:9xbtBF0E.net]
- >>189
拳で抵抗の21歳くんみたいな違和感だよね、そういうのは分かるけど
人間と関わらないで生きてほしいは言い過ぎだ
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 18:11:09.19 ID:MTq71F0w.net]
- いつもの常駐荒らしなので相手にしたらダメ
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 19:24:26.69 ID:QgHQdDlD.net]
- NHK教育を見て53707倍賢く就活
nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1507363489/
- 202 名前：優しい名無しさん [2017/10/07(土) 20:48:28.92 ID:EkCyOwAH.net]
- >>193
アスペが運転してるときに助手席でエアコンの設定温度を変えたりすると
「運転中に触るな！事故ったらどうするんだ！」って癇癪起こすけど
こっちが運転中には助手席でギアをガチャガチャ動かしてくんだよね、糞アスペ
「あんたいつも運転中は触るなって言うじゃん」って言っても「え？」って感じできょとんとしてんの
これ、アスペってこと知らない人から見たらめちゃくちゃ嫌なやつだろうなと思う
幼稚園の頃から今まで職場でも学校でもいじめられるか孤立し続けてたらしいし
アスペの部屋を掃除して置物の位置が５ミリでもズレてたら
「勝手に触っただろ！触るな！」って１５分間ほど目を吊り上げて真っ赤になって怒るけど
こっちの部屋には勝手に入って引き出しの中や私物を漁るんだよね
アマゾンから届いた荷物も勝手に開けるしさ
で、「あんただっていつも勝手に触るじゃん」って言うとまた顔真っ赤にして癇癪起こして家具や食器を壊し始める
- 203 名前：優しい名無しさん [2017/10/07(土) 20:54:42.93 ID:EkCyOwAH.net]
- アスペが友達に「明日どこどこに行くから～時に～に来い」って遊びの連絡するんだけど
翌日、約束の時間を過ぎても新聞読みながらコーヒーを飲んでる
「～さんと約束あるんじゃないの？」って聞いても「うーん」って生返事で
結局２時間半遅れて行ったわ
そのくせ、アスペが「～時に迎えに来い」って言ってきて
約束の時間に３分遅れただけでもキレてスマホ叩き壊してたからね
自分が１やられると激高するくせに
自分は人に１００やってても自覚も悪気も無い
いつか殺されるんじゃないかと思うよマジで
- 204 名前：優しい名無しさん [2017/10/07(土) 20:57:57.80 ID:sQfoAPPP.net]
- ここでまともな議論が出来るとでも？
定形が劣等種に対してヘイトを撒き散らすだけの空間になることなんて考えるまでもなくわかりそうなものだが
- 205 名前：優しい名無しさん [2017/10/07(土) 21:00:34.99 ID:sQfoAPPP.net]
- 結論から言って共存は不可能
定型の奴隷となって虐げられ続けるか、定型を皆殺しにして生き残るか
それ以外に道は無い
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 21:16:36.94 ID:0zz5FigM.net]
- アスペにも色々いるんだけどな
ちょっと変な人と思われつつ頑張ってる奴もいる
困らされてる定型しかここまで来ないから意見も否定的なものばかりになるよな
- 207 名前：優しい名無しさん [2017/10/07(土) 21:17:13.25 ID:sQfoAPPP.net]
- さらに言えば遺伝病である以上は今発達障害が消えたとしても再びそれが生まれ社会の中で増殖し続けるだろう
皆殺しと言ったのは非現実的だが、現在の社会で受け入れられない発達障害者が生きるためのコミュニティをある程度の規模で作る必要がある
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 21:18:02.90 ID:ZiZGdEtq.net]
- >>200
定型社会では、そういうたまに起きる特に頭にくる事例を書くことで、（アスペ側から）原因や思考パターンの情報提供があり
そういう行動を起こさせない効率のいいやり方の助言があったりする訳で、どうじにそれを期待してる訳だ
分かり合う（共存）の為には、こういうやつにはどーすりゃいいのよ？って事だ
でも当事者からすると、ヘイトを撒き散らすだけと先に進もうとしない
先が解決もないというなら、それが答え
当事者側から、現実的建設的な提案ってあるの？
重度に対しては201でいいけど
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 21:19:04.04 ID:ZiZGdEtq.net]
- >>203
田舎の方にあつめてみんなで農業やらすとか
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 21:20:22.60 ID:0zz5FigM.net]
- ダイバーシティというものがあってだな
まあ海外での元々の定義としては思想や宗教の自由だっけ
定型だけでは科学方面は今ほど発達してない
といっても発達がみんな優秀で天才な訳じゃないけど
例えば駅のダイヤ
あれは設計した奴のなかに間違いなくアスペいるだろ
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 21:28:55.11 ID:tqynIFlX.net]
- 前働いてた職場の社長がアスペだった。
アスペがトップに立ち経営を仕切るとかマジで無理でした。
・基本的にというか常に自分の正しさを誇張し、他人の意見は即却下。
・疑問形で話しかけられた場合は必ず肯定しないとクソ長いうんちくで言い包める。
・こだわる部分がある意味芸術的レベルでズレている。
・現場のことを一番に考えていると言っているが、落書きノートを渡して「やってくれ」が基本。
・自分の無能さを棚に上げすべて現場の人間のせいにしたがる。
・とにかく話が長い。5分で終わる話を1時間以上したりする。
・経営方針にまるで一貫性が無い。一時的な執着でいつも現場を混乱に陥れる。
・自分のことを天才だと思っている。
・空気が読めないというよりも読むということを放棄してる。
・自分に従えない人間はすぐ解雇する。
ちなみに自分は社長と一度口論になり、先月解雇されましたｗ
このような人格破綻者はアスペでも稀だと思いますが、この人と分かり合うのは不可能だと思いました。
- 212 名前：優しい名無しさん [2017/10/07(土) 21:31:52.92 ID:sQfoAPPP.net]
- >>205
じゃあもうそれでいいや
個人的には細切れになってバイオマスとして利用される方が体力いらないし楽だけど
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 21:59:43.40 ID:ZiZGdEtq.net]
- >>206
そういうもしかしたらそうかもなんて根拠のトラのいをかる狐話は必要ない
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 22:01:53.56 ID:ZiZGdEtq.net]
- >>208
じゃあ君は退席していいよ
いても邪魔なだけだから
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 22:02:46.76 ID:0zz5FigM.net]
- うーん
そういうところだよ、としか…
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 22:06:36.49 ID:GdctgJ/i.net]
- >>204
自分も当事者側からの建設的な提案を求めて閲覧しに来てる
責められているように感じたとしてもヘイトだとか断罪する前にどうにもできないとかの正直な意見を出して欲しいんだ
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 22:11:06.92 ID:GdctgJ/i.net]
- >>211
投げ遣りな当事者にも問題あると思うんだよ
バッサリやり過ぎてるのはわかる
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 22:50:24.11 ID:MHwUA3EU.net]
- またヘイト言われるんだろうけど
つまらないプライドというか駄々のレベルの為に友も職も親兄弟との関係も失うことを厭わないタイプのアスペなんか、もうどうしていいかわからない
ポスターを曲がって貼ったのを注意されたのが気にくわないから会社やめる40歳とか、どう注意したらいいんだ
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 23:00:10.07 ID:KkwJlU/5.net]
- 結局アスペが健常の真似をして過ごしてても所詮真似だしいつか健常から文句言われることになるだろうし
やっぱアスペはアスペ、健常は健常で過ごした方がいいかもね
健常にとってみたらアスペは異文化の人間みたいに見えてるわけだし、アスペはそんな健常を少なくとも良く思ってないんだから
そもそも混ぜるのがよくない
- 220 名前：優しい名無しさん [2017/10/08(日) 11:10:52.63 ID:rGiHXBxp.net]
- アスペとの共存とか無理
社交辞令で少しでも同調してしまうとストーカーのように粘着してくる
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 13:08:45.38 ID:b8PwCtJG.net]
- >>216
そうやってみんなが避けるから、ちょっと話すだけで勘違いが始まる
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 13:19:42.59 ID:+/e6fDmF.net]
- そういう輩はわざわざネガキャンを書き込む程度に粘着してくるから性質悪い
- 223 名前：優しい名無しさん [2017/10/08(日) 20:48:57.24 ID:NjCaU3AW.net]
- >>215
アスペからみても他のアスペなどの発達障害系が理解できない。
普通に考えたらそうはならないってこと前提に定形から責められていることには共感できても
発達障害系の思考回路は人それぞれで理解できないんだから。
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:31:37.22 ID:mrczANDz.net]
- >>219
確かにそれはあるね アスペ同士もお互いのことは健常と同じように異文化に感じることもあるよね
じゃあそれがアスペにとってお互いのストレスになるかならないかが問題かな
まあ結局、共存についての議論は
健常は「アスペが健常に迷惑をかけてる！」って言うし、アスペはアスペで「健常はアスペを差別して酷いことを言う！」って言うんだからお互い様だよ
同じことしか言い合ってないんだから平行線で進まないのは当たり前だよね
- 225 名前：優しい名無しさん [2017/10/08(日) 21:55:18.85 ID:NjCaU3AW.net]
- アスペに限らず発達障害系は人によって特性が違うから
合う合わないはアスペと定型との関係以上に分かり合えないだろうし、
分かり合える人には非常に気が合うと思う。
ただ世界まる見えとかその手のバラエティ番組に取り上げられる発達障害事例は
決まって特性がトガっている例だから共感できない。異世界の人間に思える。
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:02:15.54 ID:mrczANDz.net]
- 私はアスペって診断された時に恋人から振られて親に泣かれたから、健常には「アスペ」というものがやばいものとして見えてるなって感じたよ
NHKとかで放送される重度の発達障害の方の番組の内容をすべてのアスペに当てはめちゃうんだよね
これまで何を築いてきたかとかは全然関係なく、アスペはやばいから近寄っちゃダメだって印象になってる
大体テレビやネットの大げさな書き方のせいなんだけどなんともいえない気持ち
- 227 名前：優しい名無しさん [2017/10/08(日) 22:11:51.72 ID:NjCaU3AW.net]
- 大体のアスペは空気読めない、思考回路が周りとズレてる、コミケが苦手、ちょっと不器用、その程度だよね？
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:18:37.11 ID:mrczANDz.net]
- ここでコミケは人によるって言うのがアスペ
コミュニケーションのことだなって解釈して話を続けるのは健常
こんな感じ
- 229 名前：優しい名無しさん [2017/10/08(日) 22:21:11.31 ID:NjCaU3AW.net]
- コミュニケーションをコミケと略するのはおかしい？
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:25:32.23 ID:EV4gIRMf.net]
- コミケｗ
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:32:41.76 ID:/RaZwH81.net]
- コミュだろうなあ…
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:34:24.58 ID:Lg9Smq8r.net]
- >>219-224
そうなんだよね。
アスペといっても特性の出方の強弱とか考え方や感じ方などは人それぞれだから、
同族でも「これは正直あり得ないでしょ…」って思う人もいる。
そして私自身もアスペだけど、家族や職場などで
より重度の同族に関わった時はカサンドラになったくらいだから、
健常者の人達が迷惑かけられて辛い気持ちも、当事者ながら解る部分もある。
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:35:04.94 ID:/RaZwH81.net]
- >>224
コミケってあのオタクの集まり？
って疑問点を聞くのが定型だとおもうよ
誤解したままじゃ話にならんから
- 234 名前：優しい名無しさん [2017/10/08(日) 22:53:43.99 ID:NjCaU3AW.net]
- >>228
他のアスペがトンチンカンな行動をしたら
なんでそういうことやるの？と困惑するけど判断した動機面は責めない。
彼の思考回路が理解できないがズレてるからそうなったってことは理解できるから。
これが定型だったら普通に考えたらそうはならないと動機面で責めるだろうな。
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 23:20:58.74 ID:NB48sioy.net]
- >>230
あなたが攻めないのは、それによる被害が少ないからでは？
他人事とか無関心とか、仕事上の責任感とかいろんな面で
- 236 名前：優しい名無しさん [2017/10/08(日) 23:26:47.44 ID:NjCaU3AW.net]
- 確かに彼は別の部署の社員で利害関係なし。
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 23:49:09.07 ID:NB48sioy.net]
- >>232
他にも全体的にそういう傾向ない？
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 23:51:53.28 ID:mrczANDz.net]
- >>229
まあコミケに突っ込みたい人はそんな感じじゃないかな 仲の良さによるんじゃない？
健常は仲の良さで柔軟に対応変えられるんだし、アスペはそもそも誤字とかいう発想に至らない可能性があるって話だからね。
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 00:12:46.39 ID:9JLUQQTN.net]
- >>207
うわあああ もしかしてIT企業ですか
私が以前に勤めていたIT企業の社長が同じようなアスペでした
ベンチャー企業で俺に従えないものは絶対に許さないという感じ
疑問形で話したり考えさせてください表現はNG
「出来ないのだな」と決めつけられてしまう
納期とか絶対に無茶ぶりだから考えさせて欲しいと言っているのに
考えさせて欲しい＝出来ない（社長の脳内変換はそうなる）となる
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 00:31:16.50 ID:bytNvqmI.net]
- >>235
それはアスペではない可能性が高い
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 00:57:29.26 ID:2A6N31Hx.net]
- ネットでASDの人達と触れ合ってきたが働けないレベルで重い人達とは共感出来ないし
軽い人は普通に人生成功してるしもうなんなんだ
俺は現状どちらでもないぞコミュニケーションにはとても困ってるし不器用なところもあるし聴覚記憶は最低レベルだけど
なんだかんだでバイト出来てるし忘れ物はそこまで酷くないしミスも一度やれば2度としないぞ
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 08:27:58.78 ID:c+CX41v7.net]
- 自分はADDとASDの疑いが強いタイプなのだが発達障害って遺伝するのかな。
（いわゆる「のび太型」に９割型当てはまる。あとワーキングメモリと聴覚処理が弱い）
自分は発達障害だと強い確信を得るようになったのは30過ぎてからなので
それまでは自分も親も健常者とばかり思っていたが
どうやら親も発達障害っぽいきらいがあるんだよね。
しかも、傾向がいわゆる「ジャイアン型」で、人の話を聞かず、ちょっと衝動的なところがある。
ふらっと一人で出かけたり、私が小さい頃は殴る蹴るの体罰をよくやってた。
運動は得意で勉強はしないところも、動作性IQが高いが言語性IQが低いからかもしれない。
一方的に喋るばかりで私の意見や話を頑なに聞かないのは、ひょっとしてこれなのかなぁと。
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 08:50:12.43 ID:KggBumM7.net]
- >>238
高い確率で遺伝すると思う。
私も受動型アスペ＋ADHDの併発だけど、
父も積極奇異型アスペ＋ADHDの疑いが濃厚で、アスペの私でさえがカサンドラになるレベル。
健常者の母とアスペ父の間で言い争いになったら、
私が間に入って通訳しないと収まりにくい事が多々ある。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 09:23:00.22 ID:c+CX41v7.net]
- 発達障害者（のび太型）の天敵は発達障害者（ジャイアン型）なのかもしれないね
私はADD(不注意優勢）＋ASD（受動型）＋聴覚処理障害＋回避性人格障害（二次障害）で
「即理解、即判断、即行動」みたいのがダメで
マルチタスクや作業の割り込みももちろん苦手なんだけど、
反面、勉強や議論はそこそこできるんだ。（親はその逆って感じ）
父親と相談や話し合いをすると、こちらの話を遮って一方的に話そうとするし、
話題のすり替えが頻繁に起こるし、争点から離れた主義主張を延々と喋ってるんで非常に疲れる。
「事実」に対して「感情」で反論されたり、「理論」に対して「経験」で反論されたり、
「一般論」対して「個別の事象」で反論されたりして、イマイチ噛み合わない感じがする。
ボクシングやってるのに背負い投げで反撃してくる。
一方の母親は、相談や話し合い自体にアレルギーを持ってるらしく、
感情的になったり「もうこの話は終わり！あっち行って！」となってしまい、それ自体が成立しない。
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 09:33:12.62 ID:c+CX41v7.net]
- 父母共通して言えるのは「話が長い」といってあまり人の話を聞こうとする姿勢が無いところかな。
こちらもそれは自覚してるので、なるべく結論を初めに喋って、
以下理由という感じで話すように心掛けてはいるんだけど、
「そんなこと分かってるよ」と途中で遮られてしまうことが多い。
（しかし相手の反論を聞いてみるとこちらの主張はやっぱり伝わっていない）
一方でテレビは大好きで、林修や池上彰みたいな権威のある人物の話はよく聞くようだ。
もうひとつ、絶対に謝ろうとしない。
それは私にも「お前絶対に謝らないじゃん」と言ってくるが、
私の主張が受け入れられたことはあんまり無いのでお互い様な気がする。
発達障害は遺伝すると聞くが、父母のこのような傾向は実は発達障害なんだろうか。
動作性IQが正常だからか、スポーツや人間関係、仕事などは良好なようだが
よく考えると世間とズレてるところが結構ある気がする。あと２人とも若い頃はタバコを吸ってた。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 11:47:02.50 ID:PGwYEu8w.net]
- 母はIQが高い方のアスペで、運動は一切出来ないけど勉強に関してはとても優秀だった
私は言語80強で動作は70弱だった
遺伝するとはいうけどどうして傾向が変わるんだろう
- 247 名前：喪女の自称美人w自称勝ち組w 気違い池沼豚ゴキブリは死んだw [2017/10/09(月) 19:17:04.93 ID:iAsvajji.net]
- 0065 喪女化物クリーチャー自称美人w
池沼基地豚婆必死w発狂池沼自殺ｗ
2017/10/06 21:11:14
喪女の自称美人は池沼家族ごと自殺ｗ
性欲豚ゲロブスデブス自称美人池沼発達糖質
ババアｗ 性欲豚キチガイゲロブスデブスゴキブリ妖怪ゴミ屑カス池沼糖質ババアは
ゲロブスデブス婆過ぎて男からキモい死ねと言われゴキブリと交尾して自殺ｗ
ゴキブリと豚の交尾で生まれた自称美人キチガイ顔面凶器のゲロブスグロデブス豚デブス婆ｗ
家族そろって池沼w貧乏でカウンセリングすら受けられないw ゲロブス乞食豚ｗ
楽しみは2ch位 w
自称美人池沼糖質発達基地外婆は生きてる価値どこにあんの？ 婚活も失敗ばかりでID出ないスレで自演必死w自演バレ後も開きなおり
喪女の自称美人w自称勝ち組なゲロブス豚蛆虫ゴキブリ乞食妖怪奇形癌ババアｗ
今日も喪女板で書き込んでいるから
必死避けで喪女板では黙りw
自演必死自称美人wサイコボダゲロブス豚グロデブス蛆虫ゴキブリ妖怪クリーチャー化け物婆は 糖質サイコ自称美人蛆虫豚デブス奇形一家ごと植松犯罪者に殺処分されましたｗやったーw
- 248 名前：優しい名無しさん [2017/10/09(月) 20:52:03.22 ID:EPJTdhxk.net]
- 自覚あるアスぺだけど、自覚が出てくるにつれ死にたくなってきた。あと何十年も人から嫌われ
責められ併発ADHDのせいで仕事もままならない。何のために生きてるのかわからない。早く死にたい
- 249 名前：優しい名無しさん [2017/10/09(月) 21:56:52.11 ID:sLPOPKDq.net]
- 昔の知り合いにアスぺの女の子がいたんだけど、人懐こくていつも笑ってるような子だった
心優しくて、俺がお腹壊したりすると一番に駆けつけてくれてた
変わってるなと思ったのは、音に敏感、偏食が激しい、鬱っぽい、物事の整理が苦手とか
自分は、アスぺといえば人と関わるのが苦手で、一人でぽつんとしてるようなイメージだったから、誤診じゃないのかと思ってたが、後で調べると積極奇異型ってタイプだった
結構個人差あるし、一口にアスぺと言っても仲良くなれる人とそうでない人がいるっぽい
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:13:30.57 ID:AMOaI3jh.net]
- >>245
彼女は恐らくアスペとADHDの併発だと思うけど、
積極奇異型よりも受動型な感じがする。
積極奇異型だと相手の立場や表情とかその場の雰囲気などはお構いなく、
自分の話したい事を延々と話して不快にさせるとか、
色んな人から怒られたり指摘されても、自分の意見や拘りに固執して
反論の反論の反論…で迷惑かけるとかそういう人が多いけど、
文章を読む限り、彼女はそんな感じ無さそうだからね。
- 251 名前：優しい名無しさん [2017/10/09(月) 22:49:46.47 ID:sLPOPKDq.net]
- >>246
おお、調べてみたら正にこれだわ
言われた事を守ろうと頑張りすぎて疲れたりとか、困ってる時に助けようと声を掛けても気丈に振る舞ったりとかしてた
人懐こいだけで判断してたけど、受動型ってのもあるんだな
ADHDかどうかは分からないけど、薬を飲んでるとは言ってた
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 22:59:00.84 ID:lmhm3lne.net]
- >>246
積極奇異と言われたけど、アスペルガーの診断名がついてから周囲に言っても誰も信じてくれなかった
知識がない人ならまだ分かるんだけど、保母さんや保健師さんに言っても同様で
仕舞いには「あそこの先生は発達障害の診断をつけるのが好きだから」とか
「アスペルガーは話した感じですぐわかるのよ、だからあなたは絶対に違う」とまで言われる始末
ただ親兄弟にそれらしき人が何人かいたり、新しい生活の場では異様に疲れやすかったり
他にも睡眠障害に陥りやすい体質だったりと、やはりアスペルガーの可能性が高いのだろうとは思ってはいる
そんな自分は学生時代からやってきたアルバイトは接客業ばかりだけど
仕事もすぐ覚え周囲の人との違いや違和感を感じた事はなかった
現職場でも人間関係や業務上で問題になったことはないし
感覚過敏もないので日常生活で特に不都合を感じた事がないのが不思議で仕方ない
友人もそれなりにはいるが、ただ昔からの長い付き合いがある人だと
やはりアスペルガー的な傾向が強い人が多いとは思ってはいる
|
 |
