- 1 名前：優しい名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 5b79-TgS+) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:14:45.96 ID:y455XTRd0.net]
-
※本文の先頭に !extend:default:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
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- 2 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-TgS+) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:15:53.25 ID:y455XTRd0.net]
- Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です
Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
恋人がＡＣであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。
- 3 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-TgS+) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:19:58.33 ID:y455XTRd0.net]
- 認知の歪みについて
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして〜
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 66人目☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1459948632/
関連スレ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part25 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485829743/
- 4 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-TgS+) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:24:03.81 ID:y455XTRd0.net]
- 【レス厳禁】ひたすら愚痴るスレ69【独り言】 [無断転載禁止]©2ch.net
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1457884705/
書きなぐってすっきり 191 [無断転載禁止]©2ch.net
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454647345/
【注意】
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております
荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう
※用途に応じてﾜｯﾁｮｲありのスレとなしのスレがあります
ﾜｯﾁｮｲありのスレ
☆☆アダルトチルドレン 70人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し) [無断転載禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484143245/
- 5 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:41:53.28 ID:EDBuO/Z40.net]
- >>1乙
保守
- 6 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:44:14.21 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守6
- 7 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:44:27.51 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守7
- 8 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:44:43.81 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守8
- 9 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:44:56.28 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守9
- 10 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:45:11.16 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守10
- 11 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:45:25.02 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守11
- 12 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:46:01.12 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守12
- 13 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:46:14.44 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守13
- 14 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:46:42.92 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守14
- 15 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:47:14.03 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守15
- 16 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:47:36.36 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守16
- 17 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:47:53.65 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守17
- 18 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:48:11.31 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守18
- 19 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:48:31.23 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守19
- 20 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-WW1Y) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:48:55.16 ID:EDBuO/Z40.net]
- 保守20
- 21 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-TgS+) mailto:sage [2017/03/06(月) 21:57:45.57 ID:y455XTRd0.net]
- 保守ありがとうございます
自分本位の目的で立てたので他の人のお役に立てるかかは分からないですが
このスレは用途に応じて使い分けていただければと思って立てました
よろしくお願いします
- 22 名前：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-c3r2) mailto:sage [2017/03/07(火) 00:58:19.55 ID:WcsHqX0NM.net]
- たて保守乙です
- 23 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-fQLp) [2017/03/07(火) 10:35:01.18 ID:Dx1U0p4gp.net]
- エディプスコンプレックスってさ、
母の愛を得たくて、男の子が父親をライバル視するってやつ。
そりゃ、そういうのはあるだろ、
とは、思う。
けどさ、逆はないわけ？
妻の愛を自分だけが得たくて、男児をライバル視する父は。
俺はあると思う。
成熟したバランスの良い大人なら、男児に対するライバル心を理性でおさえ込んで、良き父親を演じられるが、
内面が未成熟なアンバランスなAC(♂)が子を作ると、男児に対するライバル視を抑えきれず
- 24 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-fQLp) [2017/03/07(火) 10:35:36.17 ID:Dx1U0p4gp.net]
- 虐待とかする
- 25 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-TgS+) mailto:sage [2017/03/08(水) 07:54:21.62 ID:sUED+/9U0.net]
- 朝眠りから覚めて意識が戻ると今の自分は何かの冗談じゃないかと思うことがある
まともな親なら毎日自分の子を無視して育てたりしなかっただろうし
子供がおかしくなってストレスがかかると過呼吸に陥るような状態になったら心配してくれただろう
うちの親はそうじゃなかった
「お前が努力しないから、きびしくしつけなくちゃいけないんだ」と言って
泣いても過呼吸に陥っても怒鳴り散らしたり無視したりするばかりだった
いまだに朝起きるたびにこれは何かの悪い冗談じゃないだろうかと夢想してしまう
- 26 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2d1-2hGO) [2017/03/10(金) 10:55:39.88 ID:hsCE/FZr0.net]
- 質問です。
調べていたら、アダルトチルドレンについて知り、該当する可能性があるのではないかと思い、
専門家に判断を仰ぐべく受診を検討しています。
>>2にも> 主治医に相談する場合は慎重に。
とあるように、否定的であったり嫌っていたり距離を取っている場合があり注意が必要だそうですが、
診察の時に出してよいワードなのでしょうか。出して問題ないでしょうか。
ACか診断してほしいという訳ではなく、認知の歪みに対処するために、
「認知の歪みがACによるものなのか、別の原因によるものなのか分からないため、専門家に判断を仰ぎたく受診しました」
と
- 27 名前：言うような言い方をする予定です。 []
- [ここ壊れてます]
- 28 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1379-T4Zw) mailto:sage [2017/03/10(金) 13:12:58.26 ID:SnqJ7FS70.net]
- >>26
参考になるかわかりませんが、自分の場合について話しますが
ACの概念はこのスレや「毒になる親」経由で知ってはいたものの
精神科医に受診して、その方を伝って他の人にカウンセリングも受けてますが
どちらの方にもACに関する話題はわざと出さずに診療を受けました
理由は>>2にもある通りに専門の方にも概念を嫌う人があるという知識があったので
自分が否定されるのが怖かったということもあります
また、数年カウンセリングを受けていて思ったのですが自分を含めて心の病は原因を特定するｌことが
病状をよくすることが直接つながらないという難しい事情があると思ってます
自分も親からの虐待の記憶があり、今でもその記憶のフラッシュバックに悩まされてますし、
そこが原因だと強く思ってますが、原因が自分の中で特定されていても良くはならなかったというか
そこに対する執着や苦痛は今でもそのままです
ただ精神科の先生やカウンセラーはどうしてそうなったかよりもどうすればいい方向へ治療できるかの方が
目的なのでAC概念を出すより、ありのままの自分の過去の記憶や現在の感じている苦痛を話した方がいいのではないだろうか、
とは思います
自分の場合はAC概念に関する話題は話しませんが、毎週カウンセリングの場では
昔受けた虐待に関していかにつらかったか思い出した、ということについてはよく話します
現状つらいこと、悲しいこと、惨めなことを話しますが、原因が何かに関しては専門家のカウンセラーさんに
丸投げして話を聞いてもらって、納得する答えを自分なりに見つけるという感じですね
- 29 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-xX7A) mailto:sage [2017/03/11(土) 07:52:25.46 ID:Rd1VCqqX0.net]
- １「認知の歪みのない人はいない」という事
２「認知の歪みがアダルトチルドレン由来か？どうか？を突き止めたい」ってそんな突き止める遊び（？）に真面目に精神疾患に向き合おうとしている医療に対して、失礼に感じます
民間のキラキラネームのカウンセリングルームに相手してもらって
可哀想な自分に浸るので充分ではないでしょうか？
- 30 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-xX7A) mailto:sage [2017/03/11(土) 07:56:47.49 ID:Rd1VCqqX0.net]
- 医療の場合は主にカウンセリングになります
鬱が併発されている場合は投薬もあります
カウンセリングでは本人も気づいてなかった深層心理を探る事になります
深層心理をひらったくいうと、
自分自身にも無自覚にウソをついていた事に気づく作業です
（例えば「本当は平気じゃないのに平気とウソついてたんだ」と気づく）
- 31 名前：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-7UNQ) mailto:sage [2017/03/11(土) 16:43:33.25 ID:F/8RymWTM.net]
- >>28
胡散臭い民間カウンセラーを勧めるようなこと言うなよ
- 32 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f283-2hGO) mailto:sage [2017/03/12(日) 06:56:49.33 ID:gHxnxTHP0.net]
- >>27
回答ありがとうございます。
参考になっています。大変ありがたいです。
> 心の病は原因を特定するｌことが
> 病状をよくすることが直接つながらないという難しい事情
原因を特定しても病状をよくすることに直接つながらないのは分かります。
しかし、対処するには認知の歪みの原因はなんなのか分からなければ、
環境の所為なのか、他の疾患やストレスによるものなのか分からず、対処できないのではないでしょうか。
原因を特定しても対処できないケースはありますが、
原因を特定しないと対処できないと思います。
> 自分も親からの虐待の記憶があり、今でもその記憶のフラッシュバックに悩まされてますし、
> そこが原因だと強く思ってますが
原因だと強く思う根拠は何でしょうか。（根拠を答えろという意味ではありません）
他の疾患や原因や環境（今現在の）によるものではない、と除外して問題の切り分けをしないと、
合理的な対処はできないように思うのです。
そこは素人では無理で、専門家でないと機能不全家族によるものであるか否は判断できないと考えています。
それが原因ではないのに、仮にもしも別に原因があった場合、それが原因と思ってそれを前提に改善するための行動を取っていても、
あまり建設的、合理的ではなく、有意義でないように思います。
- 33 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f283-2hGO) mailto:sage [2017/03/12(日) 06:58:08.47 ID:gHxnxTHP0.net]
- AC概念が本人が自覚,選択するものであっても、
該当症状やトラウマと思われる症状が、機能不全家族によるものであるか否の正確な正しい判断はできないと思います。
そうするとどうしても「"AC"によるものなのか」というワードを出さないと、意図が伝わらず、目的の意図した対応や回答は得られないと思います。
しかし、そこでやはりAC概念の問題性の問題になります。（>>2やその他事情により、自分から出すのは避けた方が無難的な感じのもの）
ですので、どうすればよいか分からなくて質問いたしました。
機能不全家族で育った事により生活や精神に支障を来たしている人を端的に指す言葉が他にないため、
ACを避けた場合、言葉で的確にうまく説明できません。
> 原因が何かに関しては専門家のカウンセラーさんに
> 丸投げして話を聞いてもらって、納得する答えを自分なりに見つける
原因について納得する答えは得られたのでしょうか。
医師とカウンセラーからはACの言及はあったのでしょうか。一切ないという事でしょうか。
- 34 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3379-T4Zw) mailto:sage [2017/03/12(日) 08:37:12.51 ID:Hsg7s0pF0.net]
- >>31>>32
あなたからしたら非効率的に見えるかもしれませんが
>>2を読んでの自分なりの判断なので、そこは人それぞれだと思います
私の場合はACという概念で全てを説明しようとは思わずに、
しかしそれ以外の全ての説明はしました。当然、虐待を受けたこと、
過去つらかったこと、今つらいこと、すべてを精神科医にもカウンセラーにも話しています
カウンセリング、心理テストを受け、納得のいく原因の説明も受けています
ただ、ACだからという説明は受けていません。なぜならACは医学用語ではないからです
私は、自分の経験と判断を話しましたがあなたにACの話を医者にするなというつもりはありません
それを話したいという強い動機があるならば、してもいいのではないかと思います
ただACという言葉を使わずに説明できる選択肢も自分が取ったように当然ありますし、
そちらの方向性の選択肢を示唆しただけです
- 35 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-13QG) mailto:sage [2017/03/12(日) 10:57:33.45 ID:icANud/e0.net]
- ACだから病気を併発してそうで日常生活に致命的な支障があるというなら病院だけど
認知の歪みの修繕のみで行くのはリターンを期待できないとは思う
医者に言ってもカウンセリングしても自分で頑張っても難しいんだよね、残念なことに
- 36 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-xX7A) mailto:sage [2017/03/12(日) 18:06:52.32 ID:PFxqP8Oo0.net]
- >>34
「日常生活に致命的な支障」がなくても診てもらえるよ？
何度も言うけどキラキラネームのカウンセリングルームのカウンセラーさんは
自分の経験と、出会った人たちの経験程度の知識しかない
医療の方が基礎知識もあるし
患者さんに合わせて複数のカウンセリング方法を
組み合わせて行ってくれる
ここの人たちも遠慮しないで受診してほしい
もったいないよ
- 37 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 323c-bShC) mailto:sage [2017/03/12(日) 23:49:42.91 ID:pElY4Wxo0.net]
- 継続的な嫌がらせ受けてたら人の気持ちわからん人間になってくんだな
- 38 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72de-75k1) mailto:sage [2017/03/13(月) 11:18:52.84 ID:q0bS6VRm0.net]
- もう母親の異常性は影を潜めたかな？と思っていたけど甘かった。認知症予備軍ということもあって、また
過干渉してきたりダブルバインドをしてきたりで物凄く怖いよ…Twitterとかで呑気なこと書いてる人たちが凄く遠く感じる
- 39 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 323c-bShC) mailto:sage [2017/03/13(月) 17:25:17.78 ID:V+IiRmex0.net]
- まるで支えてもらってる感覚がない
どーでもいいわって感じ
- 40 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-deqP) mailto:sage [2017/03/13(月) 20:10:31.06 ID:XBqagj400.net]
- 吐き出しです
無理矢理言わされたから、勇気を出して言ってみれば案の定お前の捉え方が間違ってる、どこまでひねくれてるんだ、自分だけが辛いと甘えて人を思いやることもできずにいい加減にしろ、といって聞く耳待たずに総攻撃
私は自分「だけが」辛いとか言ってもいなのに、お前はこう思ってるんだろ？と勝手に作り上げた私の人物像持ち出してきて根性悪い奴だからと決めつけて口撃してきていた
これでまた「お前は一人とんでもなくひねくれてる」の烙印が色濃くなっただけ
結果、いい年して未だに子供の頃のことひきずってるままなろくでもない奴とまた見下されただけ
今までも見下されてたけど更にそれが酷くなっただけだった
家を出れるなら出てきたい。定職と貯金があるうちに脱出するべきだった
インナーチャイルドは育ててるけど間に合わないくらいに猛毒が押し寄せてきて潰される
- 41 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-deqP) mailto:sage [2017/03/13(月) 20:15:21.84 ID:XBqagj400.net]
- 現実に起こった様々な口による虐待、力による身体的虐待、兄弟差別は無かったことだとハッキリ言われた
おかしいのは私だけだとまたしても事実を歪めた記憶と思考を私に押し付けてねじ伏せる。そして責任総てをこちらに押し付ける
そんな訳ないだろう！私の勘違いだけでこんなになるか！？
むしろ人の感情に過敏すぎて自分より他人を優先してしまう傾向が強いのに、自分の感覚だけか間違っていたとは思えない
子供の頃から抑圧されて精神的に何度も何度も何度も殺されてきた。何十年もやられたら普通の人だっておかしくなるよ
今日はフラッシュバックが起きて発作がひどかった。救いはもう無いんだなと思います。それならもう何も要らないな
長文すみませんでした
- 42 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-13QG) mailto:sage [2017/03/13(月) 22:43:46.45 ID:g9DWq0vQ0.net]
- 医者にかかってリターン期待できないって話で診てくれないとは言ってない
病院行けば改善できるならその病院教えてほしい…病気は治療できてもACは変わらない
- 43 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-bShC) mailto:sage [2017/03/14(火) 14:16:23.88 ID:iyjHuUpjd.net]
- 余裕内人ってからかわれキャラになる？もしかして
発達とかACとか
からかわれるかからかう立場のどちらかしかみたことない
- 44 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-h9pb) mailto:sage [2017/03/14(火) 18:51:38.13 ID:qt+uvEIq0.net]
- 何かに依存してないと生きていけないのがしんどい。暇な時間はパソコン・スマホの画面を見っぱなし、休みの日は性の快楽を得ることで頭がいっぱい。酒や薬物、ギャンブルに依存してないだけマシって程度だ
- 45 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 323c-bShC) mailto:sage [2017/03/15(水) 01:18:00.06 ID:HZSJnUvF0.net]
- 周りに頼れる大人いなくて一人で悩んで生きてきた人って哀れだよね
残念だけど。
ものの見方とか一方向だしプライド高いし価値観おかしいし。
あ、自分の事ね
- 46 名前：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-deqP) mailto:sage [2017/03/15(水) 11:52:35.29 ID:JpwbCh3pr.net]
- 怒りのはけ口ってどうやればいいのだろう
一番は紙にそのときの感情を書き出すのがいいと思うんだけど
家だとそれを勝手に漁られて読まれてしまう
見つけられれば読まれるだけには留まらず、それを持ち出してきて書き込んだ内容を責めてくる
デジタルでの
- 47 名前：書き込みはあまりすっきりしない
幼い頃から書き込みを見られてはそれについて一方的に怒鳴り付けられたり暴力振るわれたりと何時間も虐待を受けた
今でも見つけられれば同じことをされる
行動も感情も抑圧されて育ち、もう怒りや負の感情は飽和状態
頭の中で家族からの一方的な怒鳴り声が止まない
どこに書き出せばいいのか、心の安全な場所がなくて息苦しい [] - [ここ壊れてます]
- 48 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-+CiN) mailto:sage [2017/03/15(水) 13:03:53.92 ID:lvMyFscy0.net]
- >>45
デジタルではあまりすっきりしないなら、やっぱり紙に書きたいよね
書いたらすぐ切り刻んだり塗り潰したりして読めないようにして、破棄するのは？
とっておきたいのは写真に撮って隠しフォルダに入れておくとか
どこまで漁られるんだろう
カバーつきの辞書とかも対象なのかな
私はよく百均で買ったホワイトボードに書いて消してる
- 49 名前：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-uwLN) mailto:sage [2017/03/15(水) 13:12:36.62 ID:IkBaj4oGM.net]
- 書いてよみかえせるのは利点だからなあ
自分が進んでいく履歴になるし
小さいノートにして肌身離さずでもダメかね
- 50 名前：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-uwLN) mailto:sage [2017/03/15(水) 13:14:28.68 ID:IkBaj4oGM.net]
- 思い出した
カラオケボックスで叫ぶのはどうかな
自分は思いを言葉にはできなかったけど
歌なら気持ちを乗せられたから一人で行ったよ
- 51 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd92-h9pb) mailto:sage [2017/03/15(水) 13:40:33.43 ID:7RoVOBuqd.net]
- カラオケでマイク無しで歌うと気持ちいいっすよ。フラフラになるまで全力で歌う
- 52 名前：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-deqP) mailto:sage [2017/03/15(水) 14:44:44.72 ID:JpwbCh3pr.net]
- >>45-48
一緒に考えてくれてありがとうございます
やっぱりすぐに燃やすのがいいのかな
ビリビリに破いて捨てても拾われた過去がある
ので恐怖です。燃やしたら臭いで火災報知器なるかもしれないからバレないように少しずつ燃やしたり処分してみます
アダルトチルドレンのワークブックも進めたいのですが、その本自体も棚卸し作業して書き込んでるノートもいつ変なのしか見られないかとびくびくしながらやってます
ここでも負の感情はカラオケっがおすすめってあったけど、昔姉や親戚に笑われてからカラオケがとても苦手になりました
上手くなくてもそこそこに歌える人が本当に羨ましいです
脱線しましたが、カラオケは克服しなければならないひとつです
- 53 名前：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-deqP) mailto:sage [2017/03/15(水) 14:45:28.90 ID:JpwbCh3pr.net]
- >>48-49でした
すみません
- 54 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-bShC) mailto:sage [2017/03/15(水) 16:41:53.03 ID:zDcio+MYd.net]
- 人の気持ちわからないから人とかかわれないわ
辛い
- 55 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-bShC) mailto:sage [2017/03/15(水) 16:42:29.17 ID:zDcio+MYd.net]
- 非難されたり怒られるしさ
こっちもむかついて起こり返したくなるしさ
- 56 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-bShC) mailto:sage [2017/03/15(水) 16:44:21.46 ID:zDcio+MYd.net]
- そんなんもわからんのか
って怒ってくるんやで
- 57 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-bShC) mailto:sage [2017/03/15(水) 16:44:46.58 ID:zDcio+MYd.net]
- わかるかよそんなもん
こっちだってしんどいのに
- 58 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-Yxdf) mailto:sage [2017/03/16(木) 00:47:55.45 ID:yJ7SXOO8d.net]
- 別に無責任でも詭弁使っても
正当化するやつでも社会で通用するよね
汚くても笑顔で言葉遣いだけちゃんとしてたら通用するらしい
- 59 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-Yxdf) mailto:sage [2017/03/16(木) 00:48:31.17 ID:yJ7SXOO8d.net]
- ぎゃくに不快な気持ちにさせられるような環境でい続けないとダメなら社会でやっていけなくなる
- 60 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ba-lJ0U) mailto:sage [2017/03/16(木) 01:48:04.74 ID:j+WgOd2y0.net]
- >>50
手動のシュレッダーあるよ！
>>56
それだけ世間の人の心は広いってことさ
でも性格悪いのは私生活で孤立してるよ
- 61 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-Yxdf) mailto:sage [2017/03/16(木) 03:32:05.17 ID:yJ7SXOO8d.net]
- >>58
へーそうなんだ
自分は世間は
- 62 名前：汚く生きるものが正しいって意味で言った []
- [ここ壊れてます]
- 63 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f317-CJUg) mailto:sage [2017/03/16(木) 09:35:42.55 ID:9hQ43d820.net]
- ACは汚いものを見過ぎたせいで潔癖になってる部分もあると思う
普通の人の多くは汚くないし、逆に綺麗すぎたら生きていけない
ただ自分の汚さを特別意識している人はほとんどいないと思う
汚いのがある意味当たり前だから
- 64 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sddf-Yxdf) mailto:sage [2017/03/16(木) 14:25:57.46 ID:RYka5Favd.net]
- >>60
すごく納得
普通の人は汚いって受け入れてる(許容できるほどの汚さしか体験してない)から
潔癖になる必要ないんだろうな
- 65 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfde-HxwV) mailto:sage [2017/03/16(木) 21:21:46.85 ID:IHjruQQw0.net]
- >>60
人や物に対して潔癖になるよね
対人関係で潔癖になりすぎてお互いに疲れて
縁が切れてしまったことが多い
自分にも人にも過度に厳しくなりすぎてる
- 66 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-usOL) [2017/03/19(日) 12:04:30.99 ID:3Fa4Nfq1d.net]
- しんどい
- 67 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-pJh8) mailto:sage [2017/03/19(日) 17:00:10.91 ID:fuO8Afx50.net]
- 子供であることを許されず甘えも相談も許されず、常に沢山の大人が家に出入り、父親を慕い利用してるような大人にされたイタズラも、あの人嫌だっていう訴えも父親は聞いてくれなかった。
兄貴にもイタズラされた。
母親はそんな父親の教育方針を黙認して無関心だった。
殴られたりされてないだけマシなんだと思ってはいたけど、1度気がつくともう立ってられない。
- 68 名前：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-vMI+) mailto:sage [2017/03/19(日) 17:02:24.54 ID:dCs6tneEM.net]
- かわいそうにひどい親だな
- 69 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-pJh8) mailto:sage [2017/03/19(日) 17:15:23.04 ID:fuO8Afx50.net]
- 父親だけが憎しみの対象だったけど、母親も無関心だったのを気づいてからは、何もやる気が起きない。遅すぎる反抗期っぽくて笑える30過ぎたのに。
私の子育てを母親は｢押さえつけすぎ｣って言うけど、押さえつけられて育ったからそれ以外の方法知らんって言い訳したい。ダメだけど。わたしに育てられてるから子供は萎縮してるのはわかる。変わりたい。ACの連鎖を断ち切りたい。もう遅いのかもしれないけど。
- 70 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f317-CJUg) mailto:sage [2017/03/19(日) 19:57:55.41 ID:mtTiIust0.net]
- >>66
今からでも全然遅くないから大丈夫だよ
人は変われるよ
- 71 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-Tw7p) mailto:sage [2017/03/20(月) 00:34:22.27 ID:a8EL78fh0.net]
- 親は平等に育てたつもりらしいが
俺だけ歯列矯正無し、俺だけ奨学金、俺だけ運転免許費用自腹
- 72 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335b-r305) [2017/03/20(月) 09:32:03.03 ID:0+leA/XT0.net]
- >>66
子供と一緒にインナーチャイルドを育てる事で、ママもACから解放される可能性があると、医者に言われた事がある。
子育てセミナーとか、講演会とかに積極的に参加して、色々な子育て方法を知っていくと、見えてくるものがあるよ。
- 73 名前：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-vMI+) mailto:sage [2017/03/20(月) 16:53:30.50 ID:hmOWbGVRM.net]
- >>66
ACの概念知ってるだけで違うし
親とあなたは違う人
大丈夫大丈夫いくらでも変われるよ
反面教師という言葉もあるじゃない
- 74 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-Yxdf) mailto:sage [2017/03/21(火) 17:02:30.45 ID:CkLRd4a/d.net]
- 人を育てる側の人間って
自分が凄いんですこんなろくでもないものをここまで育てました
って目立った時点でいい教育者終わりだよね
- 75 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-Yxdf) mailto:sage [2017/03/21(火) 17:04:24.13 ID:CkLRd4a/d.net]
- その人をいい方向に導くのが目的じゃなく自分で人を操作するのが気持ちいいからってなったら終わりだと思うわ
- 76 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f372-CJUg) mailto:sage [2017/03/22(水) 13:25:19.72 ID:w1Vzh2DI0.net]
- 普通の人が10代20代で終わらせていることを、それ以降の年代になってからやるのキツイや
- 77 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-Yxdf) mailto:sage [2017/03/22(水) 13:32:44.63 ID:o5gvkX320.net]
- 汚さって大人になってから学ぶものだしね
しかも汚さとか取り込まない方がいいみたいだし
- 78 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-eWP1) mailto:sage [2017/03/22(水) 14:34:37.80 ID:t2TTv95Y0.net]
- 普通の人になりたい
朝目が覚めたら絶望とか感じなく、嫌なことがあってもその日眠ってしまえば翌日にはほとんど忘れることが出来たり、意識してないのに人の顔色や感情に動揺したりせず、フラッシュバックの度に自分をなだめたり薬飲んだりしないような、ただただ普通の人になりたい
インナーチャイルドに向き合っても抱き締めても現在までに蓄積された理不尽な虐待や言い分は解き放つことが出来ない
それでも気の遠くなるようなことでもやっていけば救いはあるのかな
穏やかなときが欲しい
- 79 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-Yxdf) mailto:sage [2017/03/22(水) 21:04:50.18 ID:o5gvkX320.net]
- ネットなんて自分に肯定的な意見しか要らないのが普通じゃん
それが悪いみたいにわざわざいってくるってことは腹いせ？なのかな
- 80 名前：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-vMI+) mailto:sage [2017/03/22(水) 21:17:52.60 ID:nizkfmJ1M.net]
- 多角的な意見が見られるところがいいところだと思ってますが
- 81 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-28TO) mailto:sage [2017/03/22(水) 22:25:33.82 ID:lhKU1NXB0.net]
- 説教否定マウンティングはまじうざいよね
嫌な出来事を書き込んで「他人にそこまで求めるのはきつい」って書かれた時はドン引きだったな
しかもACの影響なのか、最初は相手が正しいように錯覚して悶々とするし
時間が経ってからやっぱり腹いせだったんだと気づく
もしくは毒親と同じで自覚なく攻撃してるとかね
- 82 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93a3-tedb) mailto:sage [2017/03/23(木) 01:33:43.10 ID:pBzdrAL50.net]
- >>66
守ってもらえなかった 守ってくれなかったことは一生の傷になるよね
子供のことを信じてあげて
そうすれば子供を押さえつけないで育てられると思うから
口出ししたくなることもあるだろうけどそこは子供の成長のために我慢
何かあったらちゃんと抱きしめてあげればいい
- 83 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea3c-2Imf) mailto:sage [2017/03/23(木) 14:13:19.40 ID:CzBvudQi0.net]
- 社会って立場下のものとか頼る側が上に気を使って配慮して尽くすように出来てるのか
だから親から配慮してもらってない人はサービス業に厳しくなるんだな
なら納得
- 84 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa13-VHv+) mailto:sage [2017/03/24(金) 12:54:18.72 ID:u3tzckNOa.net]
- 正しい日本の伝統では
子供は親の私有物で
親に尽くしてなんぼだからね
それができない半人間はガス室送りでいいよ
- 85 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-ilyq) mailto:sage [2017/03/24(金) 13:24:20.87 ID:8fxIgxu90.net]
- そりゃ中国の伝統だな
儒教の考え方だし
- 86 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea3c-2Imf) mailto:sage [2017/03/24(金) 13:33:03.87 ID:9Ib3mUii0.net]
- 嘲笑われながら教え受けても反抗心芽生えるだけだよね
知識はつくか知らないけど従うかよって思うだけ
- 87 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd4a-2Imf) mailto:sage [2017/03/24(金) 15:39:56.40 ID:xNTOwK10d.net]
- 人に傷つけられたらそのきずえぐられるから人嫌いになるんだね
- 88 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-2/8T) mailto:sage [2017/03/25(土) 02:15:03.65 ID:YbwP9i5Pa.net]
- >>80
親の顔色を伺って奴隷のように尽くしてきたタイプ(マザーテレサ、ピエロ)は
人に異常なまでにサービスするから接客業に強かったりするよ
対人恐怖も持ってるケースが多いから
本人はストレスMAXだけど
- 89 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-zWGG) mailto:sage [2017/03/25(土) 11:29:33.23 ID:MqbgHFTI0.net]
- あ、自分が接客得意なのはそういうことか
- 90 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-sYRC) mailto:sage [2017/03/26(日) 17:26:54.29 ID:xTW1hwJta.net]
- 赤ちゃんとか小さい子供への接し方が全然わからない
AC関係あるのかわからないけど
- 91 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aa8-2/8T) mailto:sage [2017/03/28(火) 16:29:17.85 ID:jjWjOeFe0.net]
- >>87
関係あると思う
毒親育ちで、自分が愛ある対応を受けてないからわからないっていうのと
自分のインナーチャイルドが癒されてないから、心が他の子供とライバル関係になってしまって
大人相応の対応ができないっていうのがあると思う
実際自分はインナーチャイルドが癒されてきてから、自然に子供を可愛いと思えるようになった
正しい扱い方(？)はまだわからないけど、そんなのは子供をもったことない人は皆わからなくて当然だし
- 92 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea3c-2Imf) mailto:sage [2017/03/28(火) 17:33:22.04 ID:0xLX/Fl00.net]
- 意見すると八つ当たりとかされずに主張することに不都合がない仕事ってある？
- 93 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-dH4G) mailto:sage [2017/03/28(火) 18:32:01.69 ID:o8vov6qwd.net]
- 確かに子供にどう接していいか分からないな。こっちは大人なんだけど、同等に見えてしまって子供扱いしづらいというか。
- 94 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ac8-xuK/) mailto:sage [2017/03/28(火) 20:02:48.73 ID:V4TNgS070.net]
- 子供いるけど、どう接していいか分からなくなる。私自身親との会話が思い出せないからどんな会話したらいいのかとか分からない。学校楽しかった？何か面白いことあった？とかは聞くけど子供が成長するにつれて、自分の子供時代と重ねて何故か苦しくなる。
- 95 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf28-8qOE) mailto:sage [2017/03/31(金) 00:24:10.01 ID:dZlulq5b0.net]
- 不仲の毒姉の子供たちに嘲笑されてから、もう姉夫婦ともその子供たちとも8年会ってない
いじめの古傷抉り返されたようで今も胸が痛い
義兄は割と優しい感じなんだけどまさかあなたの子供に嗤われたんですなんて言えないな…悲しませてしまうだけだし
- 96 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-ibmI) mailto:sage [2017/03/31(金) 23:01:40.16 ID:7nwgvHw30.net]
- 無償の愛はあるかもしれないけど
まあ気まぐれだよね
冷めたりせずにどんな事あっても愛し続けてくれる人ほしいと願うけど
論理的にそーいう人って存在しないんだよね
- 97 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-XXyX) mailto:sage [2017/04/01(土) 12:32:51.21 ID:ZTbLBSRfd.net]
- ACになって身に付いた能力は、察する能力と他人を動かす(操る)能力だな。上手く嘘をつく能力もあるかも。と考えるとただの○ズなのかな
- 98 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-qlRv) mailto:sage [2017/04/01(土) 13:51:34.08 ID:RGrZrBF40.net]
- 世の中には無償の愛が溢れてると思う。見返りを求めてる人間の方が少ないよ。
ただ、いただける愛と求めてる愛の比重が違うんだよね。
自分はわがままなんだと思う。
自分で自分を誉めれないから誉めて欲しい。
自分で自分の価値を見出だせないから感謝されたい。
そんなの、普通に考えたら無理に決まってるのにさ。
- 99 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-ibmI) mailto:sage [2017/04/01(土) 19:32:39.31 ID:CyKgLJ4N0.net]
- 役に立つ裏切ったりしない無償の愛を欲してるんだから
世の中には無いよねそりゃ
- 100 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3cc-XXyX) mailto:sage [2017/04/01(土) 22:14:59.00 ID:ygmoFO550.net]
- 愛を求めすぎても釣り上げられそうで怖い。今の時代は心を奪った者勝ちの世の中ですから
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