- 1 名前：優しい名無しさん [2016/01/10(日) 09:22:17.14 ID:5tHcnWcT.net]
- 関連スレ
親からの虐待による発達障害について語るスレ★２
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413331864/
『毒になる親』71人目 [無断転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1451953321/
母親から虐待受けてた 2
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338041843/ (dat落ち)
準関連スレ
レイプなど性的虐待が心の傷になってる人25
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1383805302/ (dat落ち)
性的虐待が心の傷になってる人２１
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318318986/ (dat落ち)
対極（？）にあるスレ
親がいなければとっくに自殺してるのに！
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305175809/ (dat落ち)
母親が逝ったら死ぬ人々の座談会
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314538548/ (dat落ち)
前スレ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 34 [転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442994421/
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/25(月) 11:47:35.41 ID:aiP0ogbL.net]
- そもそもそんなに生きたくない
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/25(月) 12:06:53.57 ID:w5LuINlM.net]
- >>778
一人間として見てないって事だよ
自分の奴隷かなんかとしか思って無い都合の良いように利用してやろう位にしか思って無いわな
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/25(月) 13:32:09.60 ID:tUvEQUV0.net]
- >>786
視野が狭いんだよ
自分の半径何センチの人間関係しか見えていないから親、仲のいい兄弟、自分の管理下における子、類友の親友の一人とか片手におさまるほどの人との狭い世界で生きているんだよ
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/25(月) 18:26:28.49 ID:Y3SQQUrD.net]
- はぁもうどうしたらいいんだろ
母親にお前のせいで俺の人生めちゃくちゃだって殴って殴って殴りまくりたい
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/25(月) 18:27:25.87 ID:Y3SQQUrD.net]
- 俺の人生返してくれよ
お前のせいで子供時代がまったく経験出来なかった
楽しい経験もまったく出来なかった
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/25(月) 18:51:46.18 ID:Y3SQQUrD.net]
- 何もかも10年遅い
ピアノ弾きたかったのに、社会人手前のこの年から始めるんじゃ子供のときのように時間をたくさん使うことも出来ない
転勤になれば電子ピアノすら置けないかもしれない
なぜ、何かしら否定的理由をつけて"禁止"と"否定"ばかりを押し付けてきたのだろうか
何の目的や意図があったのだろうか
そんなこと何の意味も無かったってことはっきりとわかるぞ
自分の子供を躾けて自己有能感に浸ってでもいたのだろうか
こっちは正しく成長することも出来ず、何が正しいのかわからないだけで、常に不安定さを抱えることしか出来なくなったぞ
人生の前方向を見れば不安と恐怖と絶望があって、後ろ方向を見れば空虚や自殺したくなる真黒な感情しか見えない
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/25(月) 20:14:23.31 ID:/sAAXvVR.net]
- >>790
難しい所だな、世の中には幼い頃に◯◯を習わされた！エリートを目指せと教育された！虐待だ！なんてのもいる。
俺にもそれはわからない境地だ
俺もむしろ君のように失った時間を取り戻したい
教育の代わりに醜い夫婦喧嘩、近隣トラブル、借金地獄、そんなものばかりを見せられた人間には
子供の頃にピアノでもテニスでもなんでもいい。何かひとつぐらいは物心つく頃にはやっていた習い事が欲しかった
みんなと同じようにため息つきながら塾へ通うような努力と達成感が欲しかった
そう思うが、もうそれは古いタイプの被虐待児童の悩みなのかもね
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/26(火) 11:30:10.77 ID:jTbG4vL5.net]
- 毒親は底辺層の常識に染まって世の中全体がその常識だと思い込んでる
成長して毒親を追い抜いて自分が教育したのと違うことをやりだすのを悪いことだと勘違いする
毒親自身が成長した以上に成長したらどうなるのか知らないので子供がわからないと嘆く
折角成長した子供を再教育してめちゃくちゃにする
- 817 名前：優しい名無しさん [2016/04/26(火) 12:34:59.36 ID:A0pg3kK+.net]
- >>792
そのあげくには
他の子はちゃんとしてるのに
金持ちになってるのに結婚してるのに
お前はダメだ異常だってなるだろうな
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/26(火) 12:41:54.34 ID:baoFDPlA.net]
- >>792 わかるわ
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/26(火) 14:25:07.26 ID:+EEiW9XB.net]
- そういう親ってやはりスペクトラム概念の発達傾向が強いと思うけどな
だからこそ発達障害者のみならず、この概念は活用される
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/26(火) 16:10:42.31 ID:jTbG4vL5.net]
- 底辺はいじめっこといじめられっこの世界
周りと上手くやろうとしてお前はつまらない奴だ勝ちたくないのかと怒られた
あまり相手にされていない人に仲良くしてもらうように言われて自分でつくった友達から離れさせられた
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/26(火) 17:33:42.02 ID:AGN8eRrf.net]
- 毒親はネットをやらない
色々な知識を得る事を自ら遮断する
だから自分の常識が浅く世間で通用しないから、唯一通用する自分の子供に自分の偏った常識を押し付けてオナニーし始める
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/26(火) 17:48:28.01 ID:B3wXKpyR.net]
- そういやうちの親もネットはもちろんだがとにかく新しいモノは遮断してたわ
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/26(火) 20:40:17.69 ID:/RdueMK8.net]
- 昔から進学するにも家を出るにも「お金がないから」「誰がお金出すと思ってるの」が口癖だった
高校も私立なんてもってのほか
大学なんて行くだけ無駄奨学金なんて許しません
家を出て進学するなら親戚の叔父（一人暮らし）と住め
だけど過去にセクハラされたことがあるので荷物だけは置いているけれど帰りたくない
無理やりバイト入れて深夜2時以降に帰ったり飲み歩いたりバイトない日は遠出した
貶すことはあっても褒めることはしない
気に入らないことがあるとベルトの金具側が飛んでくる
宿題の量が多くて3時間かけて終わらせても字が汚いとノートを破られ30cm定規で腕を殴られ1からやりなおし
小学校2年なのに泣きながらだから夜中3時になっても終わらない宿題
そして妹には私とは全く逆のことをする
進学に関しても家を出ることに関しても全て妹の希望のまま
私はなんにために我慢していたんだろう
叔父の家も出て十数年疎遠にしていた
大好きな祖母の葬式も行かなかった
結婚が決まったので義両親がけじめだからと両家親と私と夫だけでもうすぐ食事会をする
日付が近づくたびに昔の記憶が鮮明に蘇ってきて辛い
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/26(火) 20:47:04.03 ID:cj9WDx5t.net]
- >>797
うちの親がまさにそれだ
そのくせテレビばっかりずーーっと見ててそれの情報だけはしっかり鵜呑みにして
それだけで万物を理解したつもりでいやがるw
ホントもう気持ち悪くて吐き気がする
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/28(木) 13:54:14.11 ID:CwKD7DX/.net]
- 大人になれば自分で物事を決めて、自由も得られると子供の頃は思っていたが、
現実の大人というのは社会の一員になるということだから、自由な時間も自由な選択も何もかも無くなるのが現実なんだな
次に自分の自由が得られるのは老後しかない
子供のときにしか得られない自由がほしかった
自由なときに得たものは何か自分の特技になったり、自分の財産になるものなのに。
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/28(木) 15:38:22.51 ID:rIOlZcxt.net]
- もう親がアレだから
親戚からも犬とかペットみたいな扱い
とにかく言う事を聞きなさい！だ
うざいが親戚で集まると俺へだけいろいろ負担を負わせようとする
立派なんだから、我慢強い人間なんだからと理屈を付けてね
肝心のソイツらの子供は自由にやらせてる
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/28(木) 21:36:52.40 ID:6XlCqi2d.net]
- >>802 あるあるだなぁ
親戚が集まって料理作るとする
母の姉あたりは沢山作るから当然あまる
決まったように私へ食べさそうと勧める
私「もういらないよ～（笑）」
叔母「なんで？食べなさい」
私「◯◯（叔母の息子）は食べないの？」
叔母「◯◯はダイエット中だからいらないみたい」
ふざけてんのかよこのババア
てか、そういう時は母が守るもんなんだろうね。本当はさ
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/28(木) 23:12:21.63 ID:Nxz90WaJ.net]
- 祖母が亡くなったので荷物整理していたら、私が3～4歳の頃描いた絵が出てきた。
大事にしてくれてたんだと裏返したら私の幼い字で「おとうさんとおかあさんがなかよくしてくれますように。」と書いてあってぞっとした。
両親の不仲、それによる家庭崩壊と弟への贔屓等で私の精神はその頃からどっかにいったままなかんじ。自分の感情に気づかないふりをし続けてきて、ほんとにわからなくなったというか。
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/29(金) 09:56:24.82 ID:VXndhwrD.net]
- >>802
俺も似たような待遇だな
俺は長男で、毒両親に、癇癪持ちの弟
弟はキレると、やっていい事と悪いことの区別がつかなくなる。
俺の財布から金を抜き取る、俺の外出中に部屋に侵入して物を盗んだり壊したりする
俺が趣味で作った料理を排水溝に捨てる（これまたひと目で見えるようにされてんだわ）
母親と弟が取っ組み合いのけんかをする事あるんだが、母親は「お兄ちゃん（俺の事）！たすけて～！」と
叫びだす。そんで俺が仲裁に入ると、弟は酒瓶で背後から俺の頭めがけて思いっきり殴る。
他にも細かいことは山ほどあるけど
毒親からは「あんたはおにいちゃんなんだから、我慢しなさい」といわれ続けてきた。
弟だけじゃなくて、過干渉の母とアル中の父も抱えて、結構辛い子供時代だったよ
あのね、やっていい事と悪い事の区別がつかないキチガイとやりあうには、
こちらもやっちゃいけない事するしか無いんだよね。
でも俺はそれだけは嫌だったから、社会に出て家を出るまで耐え忍んだ。
今は遠方で一人暮らししてる。
鬱で休職中だけど、復職のめどはたってきたし、子供時代よりはるかに穏やかにすごせてる。
長くてすみません。何となく吐き出したくなった
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/29(金) 11:00:32.05 ID:726bF4Xc.net]
- みんな辛い境遇で育ってきたんだね。いいんだよ、ここでは吐き出しても。
「育ててもらった恩を」なんていう健全家庭で育ったぼんぼんには言わせとけ。
うちの父も母も精神的にアレな人達なんだって薄々わかってきた。
過干渉のネグレクトで、父の声と母の不機嫌がる様子が今でも死ぬほど苦手。
私が境界例になった原因もそこにあると思う。でも責める気持ちは捨てた。
「近頃なかったのに、あんなことするなんて…」と前の喧嘩を蒸し返されても、
こうこうこのとおり母が言ってきかなかったから私がプツーンってなっちゃったの、
と冷静に返せるようになった。でもそれでは相手は不満らしい。
他にも何か言われてもおかしくならないで済んでる事を、自分では成長だと
思ってるけど、家族は「あのときこうされた」「ひどいこと言われた」
「こんな調子じゃ何も話せなくなる」と、成長の痕跡ガン無視でしつこく愚痴る。
こっちだってひどい事沢山言われてるのに（お前は金食い虫、出来損ない、何をしても
駄目な奴）�
- 831 名前：A「そんなこと言ってない」と被害者面してやがる。だからこうして
自分の部屋にこもってパソコンいじってやりすごしてるのに、毒親は干渉してくる。
もう寄ってくんなお前ら。何が「何も言えない」だ、何でも好き放題に言いやがって。
もっと謝罪してほしいんだろうが、自分を責めてまた私が入院してもいいんですかね？
ぶっ殺されないだけ幸せと思え、死にぞこないの糞ババアと糞ジジイ。
こっちはお前らに生きながら殺されている毎日なんだよ。いつか全部捨ててやる。 [] - [ここ壊れてます]
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/29(金) 11:47:10.98 ID:9DJ1QU0H.net]
- >>805
読んでて凄く辛い気持ちになった。いくらなんでも酷すぎるよ…
今後どんな形であれ幸せになれるよう心から祈っています
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/29(金) 22:24:21.27 ID:VXndhwrD.net]
- >>807
ありがとうね。今だいぶ弱ってるのか、その２行だけで涙でたよ
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/29(金) 22:28:44.17 ID:Cb4whNn6.net]
- 40代のニートが言うには
「自分より学歴が下の上司の元では働きたくない」とか
40にもなって子供の頃の実績で全てを図ろうとするのがいるぐらいだ
虐待された不完全な子供は社会に居場所が無くて当然だわ
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/30(土) 01:13:19.59 ID:qT6kBlNz.net]
- >>800
>>797
うひゃ ウチも同じ
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/30(土) 06:52:17.40 ID:ku/FRpQ3.net]
- >>809
学歴が同等でずっと働いてきた人と同列ではないけど、学歴が低い人とはあわないだろうから前半を補足すると自分をよくわかっていると思う
高卒や中卒に対して教養や生活習慣の幼稚さで呆れる
が、卒業後働いてきた人から社会人としての常識のなさや仕事の技能で呆れられる
高卒や中卒が自分達が呆れられていることに気づかないように自分が社会人として呆れられていることに気づけない場合が多い
高学歴でブランクがない人から見たら低学歴も高学歴ニートも仲間ではないだろうけど
低学歴と高学歴ニートは別物だよ
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/04/30(土) 08:35:08.21 ID:SNF07r5S.net]
- あ
- 838 名前：優しい名無しさん [2016/05/01(日) 21:15:06.12 ID:eeFxviq3.net]
- 慢性大うつが虐待のせいだと気づいたのが最近・・・・
日本国全体をはるかに上回る自虐史観は直らないかもしれない。
フラッシュバックは直らないと医師の話
事故かなんかで即死したい
- 839 名前：優しい名無しさん [2016/05/02(月) 03:53:14.45 ID:aloVbqbt.net]
- わかるわ
おそらく俺も子供の頃から鬱なのだろう
常にネガティヴで憂鬱なのは普通の事かと思ってたが、多分みんなは違うんだろうな
もっと、明るい気持ちで努力と成功、挫折と成長を素直にやれてるんだろうな
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/03(火) 08:29:25.90 ID:B91xIGWH.net]
- 仕事はじめて半年から一年くらい経つと仕事中にフラッシュバックが起きて涙出てくる
社会に出て以来3つの職場で起きた
今の職場は4ヶ月めだけどまだ大丈夫そう
前の3つとは業界業種が違うからこのまま健全に働けたらこの業界で生きてけるんだけど
もしここでもダメだったら在宅を考えはじめる
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/03(火) 19:06:33.21 ID:j4eCPp7w.net]
- 親に愛されなかったからか、おねショタもののアニメエロゲ同人誌にドハマりする
カウンセラーにすら恥ずかしくて言えないが
まぁそれはいいとして、『生存者と呼ばれた子供たち』読んだ
情緒障害児短期治療施設（情短）の話で
虐待を受けた18歳までの児童を預かって精神科医や臨床心理士がケアを行うんだとか。
身体・性・ネグレクト・心理の４大虐待において
心理の虐待を受けた児童は全体の２～３割いて
完治には最低３年かかるんだとか
一方、他の身体・性・ネグレクトは最低でも生きた年数と同等、たとえば10歳なら最低10年かかる。
もちろん、どの虐待も10年単位なんて当たり前で
出所を余儀なくされる18歳までに虐待の傷から完全に解放される事はきわめて稀だとか。
長くなったけど、言いたい事は、「我々精神的虐待を受けた人間は、やはり一般人には理解できないくらい深い傷を負っている」ってこと。
一般的に、「虐待」っていったら、暴力やレイプを想像するんだよ
それに比べたら、言葉の暴力って目に見えないし、たいした事ないように見えるから
「甘えてるだけじゃね？」「たいしたことない」「みんな何かしら抱えてる、お前だけじゃない」とか言われやすい。
でも、心理的虐待って、一回受けたら最低3年、10年単位当たり前、下手すりゃ一生なんだよね
身体だったら、どんなに複雑骨折しても、適切に治療すれば半年もあれば治るよ？
10年、あるいは一生なんて、骨折どころか脚無くなったようなもんだ
そんな人によくもまぁたいした事ないって言える人が居るなぁって、無知は罪だね
本当に長くてすまないんだけど、「俺はたいした事ない？」っていう意識にさいなまれる事多いから
そんなことないって思いたくてこの本読んで、こんな落書きしたためました。
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/03(火) 19:29:57.62 ID:GLZ7b/9R.net]
- >>816
他人に理解なんて求めちゃダメだよ。理解でないんだから。彼らは。
逆に自分が彼らの立場ならどうかな？何処にも傷無いのに傷ついてるって言われたって理解出来ないだろ。
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/03(火) 19:44:02.79 ID:j4eCPp7w.net]
- >>817
理解はできないね。
俺も理解されないのは知ってて、特に求めてなかったんだけど、少し前に
「悩んでるんだったら隠さずに全部話せ」
って土足で入ってきて、いざ話すと
「たいした事ない、みんな同じ」
って言われたことあったから
それを思い出してイラついてこんな書き込みしちゃった。
知らねーんならはじめから来るな気分わりぃって
当時はわかんなくて「心配してくれてるのに俺は・・・」
とかうじうじ考えてたけど、やっぱ所詮理解されないよ
- 844 名前：ねーって今では思う。 []
- [ここ壊れてます]
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/03(火) 20:08:02.56 ID:Ejd57pZI.net]
- 意外と自分が他人を理解出来てるかといえば、そうでもないんだよね
自分が相手はこう思っているに違いない。と思っても実際は違ったり。
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/03(火) 23:46:33.06 ID:LT/auBrv.net]
- 親元から逃げて家も仕事も見つかって、少し落ち着いたのにそれでも時々「このまま一人ぼっちで死ぬのか」と考えてしまう
逃げることに必死なときは死にたいと逃げたいしか考えてなかったけど
どうなったら幸せになれるのかわからない
友達もいないし
- 847 名前：優しい名無しさん [2016/05/04(水) 02:33:28.07 ID:ndFB4Rlm.net]
- 理解はされない。まずいない、専門家でさえほとんどいない
よく説明できない、名づけられない領域での前提が違ってる
生きてるという実感を前提、当然とする”あること”を受け取っていない
少なくとも、それを一般人に説明などできない、なぜなら彼らは受け取っているから
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 07:33:43.07 ID:Q58Ww6YJ.net]
- 自分らと毒親のことを考えても変な人が側にいると人生がおかしな方向にいったりうつっぽくなったりする
毒親の影響で重荷になった自分もその発生源になってる場合が多いと思う
今は特に苦労なく生きて来ても余裕がない人が多いから人を助けるほどの余力がない人が大半だと思う
私たちは違ったけれど普通は自分と家族が最優先だし
それをしなければならないのは本来は親だったのに親がしなかったから他人が助けてくれないのを恨むのは根本的にずれてると思うよ
助けてくれない人がひどいんじゃなくて助けてくれる人がありがたい人
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 08:35:45.07 ID:F0u6StsC.net]
- この一週間、父が私を無視している。話しかけても答えない。
今朝もおはようもいわず、一言二言話しただけだ。（私から話しかけた）
なんかスッキリするんですけどｗｗｗｗ
どういうつもりか知らないが、余計な事あれこれ指図されないっていいなあ。
喋らないだけじゃなく、早く死んじゃえばいいのに。こいつの老後なんかしらね。
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 08:52:18.28 ID:k0NHyNcI.net]
- >>822
そのとおりだと思う
結局誰も助けてくれないし、また貴方の言う「自分と家族が最優先」だと思うし、またそうあるべきだとも思う。
自分が今苦しいのは親のせいだけど、じゃぁ親に対して「この人生の責任取れ」
っていうのも違う気がする。
自分の人生そのものは自分が責任を持たなきゃならないとも思う
それを一人ひとりが自覚して積み重ねていくべきだと思う
ただ、善人面で「助けてあげる」みたいな態度で
土足で踏み入ってくる人が気に入らないってのはあるかな
そいつのマスターベーションにつき合わされてるっていうかさ
ま、俺も心に余裕ができたら、気にならなくなるんだろうけど
- 851 名前：優しい名無しさん [2016/05/04(水) 09:41:04.09 ID:DWCD90lE.net]
- 親のせいはいけないとかさあ
じゃあ不細工や貧弱な体にされてみてよ
どれほどのハンデか
ブスと美人では年収が何倍も違うって記事が最近あったでしょ
傷害罪で犯罪なんだから、親のしてる事は
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 11:12:21.38 ID:LIqsG0a4.net]
- >>825
だからといって世の中のすべての不細工が親のせいにして生きてるか？皆頑張ってるんだよ。ハンディーあってもよ
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 11:18:37.96 ID:LIqsG0a4.net]
- >>824
親も責任取れって言われても困るやろ？どうやって取ればいいねん？
つまりよ生まれてきた以上は自分の穴は自分で拭けよって話だな。
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 12:22:56.42 ID:mw6FUhHX.net]
- >>824
＞自分が今苦しいのは親のせいだけど、じゃぁ親に対して「この人生の責任取れ」
＞っていうのも違う気がする。
責任を取れと言われても取れるわけがない
取り返しのつかない事ってのはそういう事だと思ってる
俺はその取り返しのつかない事をされて今も苦しい思いをさせられているんだよ
責任を取るとかではなく罪を償って欲しいと思う
毒だけに期待はしてないけど
- 855 名前：優しい名無しさん [2016/05/04(水) 12:29:10.20 ID:z2HBZL2W.net]
- 人の人生台無しにして
責任取りようがない
おまえが頑張れ
まさに虐待親そのものの思考だな
または平和で幸せな奴の空論を押し付けてるに過ぎない
あらがってる人間へ
争いは醜いですよってな
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 14:19:49.83 ID:faf+Vt/1.net]
- >>829
じゃあ親にどうしてほしいの？
責任を認めて賠償してほしいの？
仮に金銭的賠償がなされたところで何も変わらないだろ
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 14:24:36.76 ID:2GTf+CPZ.net]
- つまりは生まれてきた事が不運
- 858 名前：優しい名無しさん [2016/05/04(水) 14:39:47.48 ID:z2HBZL2W.net]
- >>831
そうそれ、できれば安楽死施設を認めてほしい
親にどうこうしろなんて無理なのはわかってる
恵まれてることにも気づかず育った人間と競争させられるのが辛いだけ
奴らからすると、底辺としていてもらわないと困る存在なのだろうが
そんなのまっぴらごめん
ヤフー豆知識で安楽死できる国はないかとの質問へ
自殺志願者へはリスクの高い仕事をさせてはどうか？
どうせしにたいんだし。みたいな事を解答していたのがいるが
それが自殺反対の奴らの本音なんだろうな
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 14:57:00.74 ID:faf+Vt/1.net]
- >>832
俺もいろいろと思い詰めていた時期があるからよくわかる。
他人と比べて自分が損をしているように感じるのもよくわかる。
ただ、自分は不幸に違いないって思い込めば思い込むほど、不幸の円環から逃れられないぞ。
言い換えれば自分のことさえ良ければ他人のことなんてどうでもいい状態なんだ。
- 860 名前：優しい名無しさん [2016/05/04(水) 15:50:47.98 ID:ndFB4Rlm.net]
- まず自分が大事、ましてや自分に問題あるんだから、自分との格闘がどうしても
必要だろ、世間の価値観に惑わされないことが肝要だ、参照程度に
世間には理解はされない。理解してくれる人はまずいない、専門家でさえほとんどいない
よく説明できない、名づけられない領域での前提が違ってるからだ、特に虐待の経験を持つものは
生きてるという実感を前提、当然とする”あること”を受け取っていない
少なくとも、それを一般人に説明などできない、なぜなら彼らは受け取っているから
名づけられないものを受け取ってないものは、徹底して自己を知らないと一歩も進めない
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 17:54:05.43 ID:mw6FUhHX.net]
- >>834
言ってる意味がわからん事はわかった
虐待された奴はそうでない奴より努力しろって事か？
親から何かを貰ってないから努力しろって事か？
それはお前の言う、名付けられない物 を与えなかった親に問題があるんじゃないのか？
何かを受け取ってない者が自己を知るべきと言うのなら、
お前はここのスレタイを知るべきだと思うのだが
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 18:11:25.19 ID:k0NHyNcI.net]
- 親の責任ってのは違う、と書いたけど
別に、親を許そうっていってるわけじゃないんだ
俺も親を最大限憎んでるし
だからといって、親に責任を追及する事は
我々の立場から言って不毛だ、ってのが言いたい。
親に対して謝罪してもらう事や、責任を全うしてもらう事を期待する事が違うって事
そうじゃなくて、毒親の元に生まれた事は
両手両足?がれたくらいの大きなハンデだけど
その毒親にこだわるんじゃなくて、絶縁する気持ちで一線を引いて
自分の幸福を自分で追求したほうがはるかに生産性が高いって思うんだ。
俺の場合
親に責任とってもらう必要はないし、謝ってもらう必要もない
本当に、何も期待していない。
しいていうなら、これ以上足を引っ張らないでほしい、と考えてる。
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 18:57:48.48 ID:+/S8Myik.net]
- >>834
同意見だ
その名付けられないものがない人間が自分だってきづくのも、
それを得るために手探りで行動して失敗を繰り返すのも、時間がかかるしとてもつらいよね
でもやる価値はある。私は目標を「人間になること」として立てた
一つ間違いなく良いのは、たくさん他人に会ってたくさん本を読むことだ
普通の人は無意識にできることを、私たちは意識的にできるようにならないといけない
そのためには普通の人、つまり人間がどういうものなのか知っておかなくてはいけない
ただ良いこともあって、無意識にできる人は無意識にやっちゃうから応用が効かないけど
意識的にできるようになると、他のことにも応用がきいて便利
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 19:03:50.07 ID:tcQHzUou.net]
- 1人が3役くらいで自演してるように見えるのは俺だけだろうか…
- 865 名前：優しい名無しさん [2016/05/04(水) 19:20:41.87 ID:z2HBZL2W.net]
- >>838
うん
てか、こんな長文の応酬よむ気力ある奴なんていんのかね
- 866 名前：優しい名無しさん [2016/05/04(水) 19:28:05.85 ID:y+dHDh7O.net]
- 長文なやつって２ｃｈで自演してること多いｗ
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 20:19:06.56 ID:faf+Vt/1.net]
- 言いたいことがわかる長文なら構わんが、何が言いたいかわからん長文は困る
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 20:50:04.33 ID:mw6FUhHX.net]
- >>839
わ！もしかして俺の事？
ゴメン今日はもう消えるわ
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 21:18:27.45 ID:faf+Vt/1.net]
- 別に誰かひとりに言われたからって黙らないといけない義務はないけどな
- 870 名前：優しい名無しさん [2016/05/04(水) 22:35:04.76 ID:Ia5qWEWI.net]
- オマエラには、わずか７～８行が長文なのか、じゃ、本一冊読むのは奇蹟だな
とにかく、分からないやつは置き去り、食いついてきたヤツ二人は、試行錯誤して
もがきまわって、個性的な一生を送るだろ、それが生きるということ
現象に振り回されて終わるのが大半、分かるやつは分かるという確証はある
たった一度きりの人生、何とかしようという覚悟あるやつだけが、自分の人生を生きられる
>名づけられない領域での前提が違ってるからだ、特に虐待の経験を持つものは
>生きてるという実感を前提、当然とする”あること”を受け取っていない
これを直感で分かる、少なくとも見当つけられるヤツは、なんとかなる
それだけのこと 意識では自覚できないことがあって、その領域に問題があると思える
漠然としてるが直感がそう教えてくれるというのは、本質直感が死んでないからだ
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/04(水) 22:43:08.16 ID:faf+Vt/1.net]
- 日本語でおｋ
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 01:21:59.09 ID:3Otne08E.net]
- この独善的な物言いは毒親系のスレ荒らしてた人じゃないかな
個人的には押し付けられてる感じの言い方近所のおばちゃんみたいで嫌いだよ
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 01:51:41.85 ID:7HKBzhmD.net]
- 独善なのは愚痴垂れてる被害者ちゃんだけどねぇ
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 02:46:29.76 ID:DIKpX7Qv.net]
- この時間帯ヤバいわ
自殺したくなってくる
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 08:01:38.85 ID:1/2HbJHt.net]
- >>844
自分は食いついてきたヤツ二人のうちの
一人だと思うが、そういう選民意識的な
独善的な思考はすごく嫌い
気づくか気づかないかは、必要な情報に
ベストなタイミングで会えるかどうかで
完全に運だろ
わかるヤツ 俺 偉い それ以外 ダメ
みたいなのは嫌いなんで一緒にしないで
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 09:04:29.54 ID:XCm33vHV.net]
- 名付けられない領域の「ある事」ってボウルヴィの愛着障害なんじゃないの？
もしそうなら日本では福井大学とかが研究してるよ。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 09:16:04.51 ID:1/2HbJHt.net]
- >>850
そうなんだけど、この障害は自分は自分ていう感覚が
ないことだから、名前をつけない方がいいと思う
一般的な定義ができない、自分だけの体験として
あいまいなままで受け止めたい
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 11:12:43.98 ID:zb0NBV5s.net]
- 親の責任とか言うけれど、責任能力がない親だから今のこの状態なのにどうもならんよ
無い袖はふれないというやつ
親の成長をこえて初めてわかったんだけど
家事や身だしなみができていない、人から避けられる、常に不安定…自分のことさえまともにできない
そこに子供が加わっても責任を持って世
- 879 名前：話をして教育できるわけない
努力するのは理不尽だけど、人の何倍も努力しないと親と同じことになるかそれ以下にしかなれないと思う
あの親でさえも就職できて結婚できた時代とは違って親が比較的まともな家に育っても生涯未婚でバイトや派遣を転々とする人もいるご時世なんだから [] - [ここ壊れてます]
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 11:17:54.26 ID:zb0NBV5s.net]
- >>836は私と近い考えのようだ
>>850
雰囲気とか関係性とか無意識下にある感情から出る言動みたいなものじゃない？
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 11:37:00.19 ID:XCm33vHV.net]
- >>851,851
なるほど。
言わんとする所は分かった。
医学的な名称としては愛着障害だけどその症状に至るまでの状況には言葉で表現するのが難しい部分が確かにあるよね。
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 12:08:12.19 ID:ON1PYGVH.net]
- 今年60の両親が結婚したのは32の時だそうな。当時で32まで独身とか売れ残り通り越して在庫処分品じゃねーか。特に女
- 883 名前：優しい名無しさん [2016/05/05(木) 14:00:51.97 ID:8Yqyhc9n.net]
- 今はまあ、普通だね。
高齢出産も昔は35才までだったが
でも高齢出産リスクは今も変わらん。
障害児抱えたら一生……
産む前の羊水検査をお勧めする。
- 884 名前：優しい名無しさん [2016/05/05(木) 14:44:31.69 ID:3jLipCZU.net]
- >849
オマイみたいのが最初から論外、直感が死んでないのは、この先生存できる
みんな仲良く集って、傷のなめあいで終わる一生な
- 885 名前：優しい名無しさん [2016/05/05(木) 14:47:19.06 ID:3jLipCZU.net]
- エライとか、変な価値観にとらわれてる、もう終わり、
ぐだぐだ意味なく生きてけ、不毛な世界はきついわな
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 15:00:18.77 ID:2geAr6kg.net]
- >>844
悔しいがわかるわ～。自分持ってる奴はなんか違うよな。周りに振り回されない、自分の意志で生きてる感じ。
それに比べて俺は、周りの情報とか流行や人間の感情に振り回されて流されて。
メンヘラ板の奴等はネガティブな奴らばかりで何時も同じ論争と糞みたいな答え出して不毛だわな。
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 15:02:50.35 ID:Wnm0gtnC.net]
- >>849
上辺だけの会話ができても想像力に乏しい人は共有がないから本当の意味での共感の域ではない。結局心理的に困窮しているんだと思う。
家族で共倒れして酷くなる前にカウンセリングの検討も必要だと思う。
www.geocities.jp/todo_1091/short-story/033.htm
love.ap.teacup.com/gamblecouselor/318.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
- 888 名前：優しい名無しさん [2016/05/05(木) 15:03:50.70 ID:3jLipCZU.net]
- ”名づけられない領域”としたのは、自我が未分化なころ、自我がなけりゃ
言葉で現実をつかまることなどできまい、それでも、そんなことお構いなしに
時間は過ぎて次の過程に送り込まれる、感覚としては、何か足りないという自覚
それも、どこかで記憶とはいえないような漠然とした感覚として残っている
健常者のなかにも鋭いやつがいて”嗅ぎ取る”のがいる、どう嗅ぎ取るかというと
”こいつ、なんかたりない”という直感、著名な作家がある小説の扉に書いている
精神(スピリット)とはこころを幾ら探っても出てこない。おそらく皮膚のようなところに隠れてあるのだろう”
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 15:29:24.51 ID:XCm33vHV.net]
- IQが高くてワーキングメモリがきちんと発達してる人の洞察力は誤魔化せないよね。
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 15:42:13.48 ID:6mMoANoB.net]
- いつまでオナニーすんの？
注目されてる気分かもしれないが
誰も読んでないよ？
- 891 名前：優しい名無しさん [2016/05/05(木) 15:46:02.70 ID:3jLipCZU.net]
- >IQが高くてワーキングメモリがきちんと発達してる人の洞察力は誤魔化せないよね。
受験勉強うまくすり抜けて高学歴でというやつが、かならずしも洞察力まであるかなあ
もちろんいることはいる、でもほんの少数だろ
親が高学歴であれば、子供をどうお膳立てすれば高学歴高収入になれるのか良く知ってるはず
そのお膳立ての成果だったりするのが、たぶんに多い感じするけど
動物てきな勘みたいなものだから、答えのない問題に何度も直面させられて、その都度切り抜けて
これれば身につくようなものだろ。親のお膳立てのなかに育っても、自分の弱点つかんで
親の支配脱せれば
- 892 名前：優しい名無しさん [2016/05/05(木) 15:49:38.38 ID:3jLipCZU.net]
- オナニーかぁ、まあそうかもな、アバヨ
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 15:57:00.92 ID:Wnm0gtnC.net]
- >>850
共依存、愛着障害を患っている家族に淡い期待を抱いたのが最悪の失敗だった、自己啓発なんて生易しいものじゃない。
こっち方面をもっと勉強してそれを軸にカウンセラーを探し家族単位での受診を勧めるべきだったが
当方、健康不安も抱えていたので流石に家族や上の兄弟の問題までの御守りなんて到底できなかった・・。
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 16:19:36.30 ID:9jf5ti/6.net]
- この長文の奴って糖質発症してそうだよな
論文仕立てで書いてるけど根拠は全て自分の空想の域を出てない
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 16:39:50.19 ID:Wnm0gtnC.net]
- >>867
専門科じゃないので感想を書いたのみ、だから素人の空想だよ。
共依存・愛着障害の専門家はいますよ、精神科医じゃないけどね。
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 17:14:34.48 ID:zb0NBV5s.net]
- すぐに愛着障害とか共依存とか言うのをやめたほうがいいと思うよ
自分に起きた状況を自分の言葉で話しながら分析するようにしようよ
>>864
高学歴なんて大したことないと言いたいのかもしれないけど、持たざる者が言うことではないと思う
学歴が低いよりも高いほうが生存率高いだろうし、家庭環境がよい方が悪いよりも生存率が高い
そこのところはもう少し謙虚になろうよ
- 897 名前：優しい名無しさん [2016/05/05(木) 17:51:26.91 ID:6mMoANoB.net]
- 学歴で何か困った事があるならまだしも
高学歴だけど～と付け足す奴は自慢でしかない
おまえらより凄いが、苦しんでます。誰か（素敵な人、おまえらじゃない）俺を認めて褒めて下さい
そういいたいだけで
初めから人を選んでる
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 18:59:43.61 ID:mQzR4WV5.net]
- 常に失敗のベクトルへ強制する親の元で学歴なんてつくはずがない
進学校の子供でいきなり成績が下がれば鬱を疑えというが
鬱であることすら気がつかない家庭環境だ
何をやっても成し遂げれるはずがない
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 19:07:45.18 ID:wTBZt0AD.net]
- 叩かれるかも知れないけど
親のせいで散々な苦労をされてきたけど
親のせいで劣等感まみれで惨めな一生を迎える事が
とてつもなく悔しいから、生涯がんばりたい
逆に、がんばれなくなったらそれは死に時で
具体的には60歳が一旦の区切りだと思う
ま、そのせいか今鬱で休職中なんだけど
- 900 名前：優しい名無しさん [2016/05/05(木) 20:21:39.12 ID:j9lUivLi.net]
- 糖質入ってると唯我独尊みたくなるんだろか
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/05(木) 20:25:47.18 ID:jvcHxr4c.net]
- 毒父が死ぬ迄の全方位対処の日々
中卒暴走族の妹の結婚前も後も対処の日々、欺き金を要求してくる
共感力の無い低脳母に生活のイロハを教えてきた日々、怒鳴り散らされないとダメ池沼かよ
全てが借金返済の手助け、生活を軌道にのせる対処
今更別の家庭を作って並の知能の人達と生活がしてみたいのが望みだが、もう死にたいのもまた望み、大昔のノイローゼからの不本意な自殺事では無く冷静に進退の限界
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/06(金) 00:13:49.85 ID:IDhO/F7T.net]
- >>870
高学歴自慢してる人いるの？
どのレス？
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/06(金) 00:15:22.14 ID:xN9z8tUI.net]
- >>869
その通りですね、その手の難しいテーマの本を読んでおりました。
各所を照らし合わせ処理して噛み砕いてニュアンスを作る性質だから、頭が固いのかもしれない。
起きた状況の事は医療者は相談に乗らず助けてくれなかったが。
公認心理師法案2017年施行との事なので、どうなるかは知らない、これからですかね。
- 904 名前：優しい名無しさん [2016/05/06(金) 03:47:51.44 ID:ncpWvCdQ.net]
- 愛着障害、共依存てそれほど難しいかな
少なくとも本さえきちんと読み込めば解るはずだけど
この場合新書レベルでなく専門書な
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/06(金) 07:26:53.63 ID:2SGnD2j2.net]
- >>873
自分と違う考え方の相手を精神病の病名でののしるのはやめたほうがいいよ
どこがどう不快に感じるのか言葉にする方が自分の感情を理解するという面でいいと思う
第三者が実験動物でも観察するような目線でつくった病名に自分を当てはめて毒親に病気にされたんですって主張するよりも、
自分の感情の長短を理解して病人でも障害者でもないただの苦労人として強みは活かし弱みが明暗を分ける環境に身を置かなかったり努力して水準を上げるかする方が生存率が上がると思うよ
これは毒親もちに限らず誰にでも言えることだし時代は変わってもシンプルに不変だと思う
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/06(金) 10:20:23.98 ID:+hjcMisc.net]
- >>878
努力しろ、なんて言うだけなら誰にでもできるわな。
シンプルに不変(笑)だとかド
- 907 名前：ヤられても発言自体に説得力が無い。 []
- [ここ壊れてます]
- 908 名前：優しい名無しさん [2016/05/06(金) 12:13:16.07 ID:ncpWvCdQ.net]
- そうだよな、普通のいう意味の努力で身を結ぶものと結ばないものあるよな
だいたい、虐待で捻じ曲げられた精神のどこをどいう風に努力でどうもできないし
何をやっても見当違いっていうのあるだろ
>878みたいに通常のレベルの頑張りは無駄にしか思えない、見当違いそのもの
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/06(金) 19:52:52.42 ID:x45ICaGT.net]
- 小さい頃から何かと怒鳴られるせいで、嘘や言い訳を咄嗟にしてしまうようになった。
その嘘や言い訳が引き金になって母親はヒステリーを起こして私をスリッパではたいた。
中学に入ってテストで順位が出るようになると、二桁とっただけで掃除機でフルボッコ。
部活や体育でくたくたになって帰ってきて「疲れた」と一言言うだけで怒鳴り散らしながら殴ってくる。
私の方が疲れてるんだから、お前が疲れてるなんて言うなってことらしい。
模試で県内順位が出たら今度は鞄の持ち手で首をしめられる。
やっと親の望んだ高校に入って終わったと思ったら、次は大学があって、毎日が地獄だった。
今は結婚して家出た。旦那が何かと盾になってくれているから、保てている。
でも子どもは生めない。旦那は了承済だけど、義両親には孫を見せてあげたかったな。
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/06(金) 20:51:45.16 ID:oimAQavs.net]
- 本当にいい旦那さんと出会えたんだね
家族を持つなんて、自分には想像ができない
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/06(金) 22:41:10.11 ID:x45ICaGT.net]
- >>882
うん。まさか私にこんな幸運が待ってたなんて今でも信じられないくらい。
だから大事にしなくてはと思うのだけど、普通が分からないから、大事にするのも随分下手くそみたい。
でも、試行錯誤しながら、旦那だけは、せめて旦那だけは幸せにしたいよ。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/06(金) 22:57:19.82 ID:RMu5Y+an.net]
- >>883羨ましすぎて涙出てきた…
私はもう何もかも親に奪われて生きる気力も無くなった
早ければ明後日、遅くても今月下旬の自分の誕生日に死ぬつもり
881、絶対幸せになってね
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/06(金) 23:03:03.48 ID:IDhO/F7T.net]
- 自分が死ぬほど苦しくても他の幸せにおめでとうと言える882はめちゃ良い人だと思う。
無責任かも知れないが882には生きていて欲しい。
横からスマソ
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/06(金) 23:34:20.31 ID:RMu5Y+an.net]
- >>885
そんな優しい言葉かけられた事無かったから凄く嬉しくて今も涙が止まらない…
ありがとう。本当にありがとう…
私の人生を無茶苦茶にした毒親にもう耐える事が出来なくなった
親と同じ嘘つきにはなりたくないから、決めた事は絶対に曲げない！
本当は怖いけど、きっと怖いのはその時だけだからと自分に言い聞かせてる
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/07(土) 00:03:45.33 ID:N5y6bsHv.net]
- >>886
私の幸せを願ってくれた882さんに、私は生きていてほしいです。
すごく自分勝手なことを言っているけれど、でも、間違っている人がのうのうと生きていて
882さんのように優しい気持ちのある方が死んでしまうなんて、それこそ間違ってるって思うから…。
何より、私はとっても嬉しかったです。幸せになってねなんて、言ってもらえて。
- 916 名前：優しい名無しさん [2016/05/07(土) 00:17:35.52 ID:hHvRZcRM.net]
- 私も>>884が死ぬのは嫌だ
誰でも881になるチャンスはあるのに
人によってタイミングが異なるだけ
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/07(土) 00:49:46.48 ID:IGNbRq6j.net]
- 毒親みたいに人を、それも我が子を自殺に追い込むようなサイコパスばかり生き残って優しい人が自殺していく世の中はおかしいよな
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/07(土) 00:53:03.15 ID:2NSHo4Ht.net]
- しゃーない
こんなこと繰り返してたら
いま幸せ満喫してる連中が次は追い込まれるだけだ
それだけだ
俺はもうちょっとだけ生きるつもりだ
死ぬのも自由
生きるのも自由
そういう世の中になってくれないかなぁ
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/07(土) 04:22:28.97 ID:ZdS4x9rC.net]
- >>886
ダメだ!絶対に死ぬな!
自ら命を絶った人間は成仏出来ずに恐ろしい所を彷徨ったり、あるいは真っ暗な場所に閉じ込められたりすると言われている。いずれにしても人生を途中で投げ出すと、死後､生きていた時よりもずっと大きな苦しみが待っている。
- 920 名前：889 mailto:sage [2016/05/07(土) 04:30:44.85 ID:ZdS4x9rC.net]
- もちろんあの世の事は生きている人間にははっきりとは分からない。ただ私は決して「死ねば魂は消滅してそれでおしまい。その時点で全ての苦しみから解放される」とは信じていない。
- 921 名前：889 mailto:sage [2016/05/07(土) 04:32:08.88 ID:ZdS4x9rC.net]
- たとえ上に書いた事が>>884さんにとって迷信だとしか思えなかったとしても、それがもしも本当だったとしたら、これ程悔しい事はない。取り返しがつかなくなる。今まで苦しみながら生きてきた事が何一つ報われなくなるよ。
- 922 名前：889 mailto:sage [2016/05/07(土) 04:35:12.23 ID:ZdS4x9rC.net]
- 「親と同じ嘘つきになりたくないから、決めた事は曲げない」なんて、そんな所で毒親と張り合ってどうするの？「怖いのはその時だけ」なんて事は絶対にない。逆に死後苦しんで後悔する事になるから、絶対に死なないで!
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/07(土) 07:59:10.76 ID:8dxyfvbi.net]
- ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/07(土) 08:12:11.93 ID:ouWOjHkX.net]
- >>884です
皆さん本当に有難う。でももう決めた事だから。
私の命と共に皆んなの痛みがほんの少しでも消えてくれるのを願ってやみません
- 925 名前：889 mailto:sage [2016/05/07(土) 09:03:51.54 ID:ZdS4x9rC.net]
- >>896
何故「私の命と共に皆んなの痛みが消える」なんていう考え方になるの?あなたが今思い留まらなければ、逆にあなたの書き込みを読んだ皆の心に痛みを残すことになるんだよ。毒親の呪いを忘れて、どうか寿命の限り生きていて!
- 926 名前：889 mailto:sage [2016/05/07(土) 09:32:55.17 ID:ZdS4x9rC.net]
- ごめんなさい。何とか思い留まって欲しいと願うあまり言い方がきつくなってしまったかも知れない。>>884さん、あなたは優しい人なんだね。私はあなたにその優しさを、あくまで生きて発揮して欲しい。
- 927 名前：優しい名無しさん [2016/05/07(土) 14:53:14.15 ID:2NSHo4Ht.net]
- 世間の価値観の押し付けが人を殺すんだろうね
自由に生きさせてくれたら自殺までは考えないだろうに
- 928 名前：優しい名無しさん [2016/05/07(土) 15:37:52.54 ID:qRgQdXik.net]
- 放置が一番、気を使うとつけ上がる、放置、甘やかし厳禁
- 929 名前：優しい名無しさん [2016/05/07(土) 16:34:32.48 ID:R9zHOmSM.net]
- かまって☆いの
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/07(土) 16:52:54.21 ID:7rRCxmUx.net]
- 不公平っていうんだったら、容姿や知能指数、運動神経や家柄や障害の有無等始まりから誰もが不公平
結局は配られたカードで生存してゆくしかない
チビで不細工でも職業が何だったから結婚できましたってのと同じで親がカスだったから人生終了とかはない
親がカスを変えるのはあきらめて変えられるところを変えてゆこうよ
- 931 名前：優しい名無しさん [2016/05/07(土) 17:31:21.19 ID:+OasYrOj.net]
- >>871
進学校で、体調おかしくなって成績も下がったな…親にも言えなかった
入院して主治医と自分と親で話し合い
医者「いつ頃から様子変わりましたか？」
親「高校からですね」
気付いてたのかよ
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/07(土) 17:37:56.24 ID:uccTPhZB.net]
- >>896です
親に完全に見捨てられたので今夜逝く事にしました
最後に、長文になりますが書かせて下さい
幼い頃から毒親からの精神的虐待を受け続け、中学生の頃に鬱病と過呼吸になった
当時は鬱も過呼吸もそんなに有名じゃなかったから親含めていろんな人から仮病呼ばわりされ、
相談する事を諦めて1人で耐えながら生きてきた
２０歳を過ぎた頃に良くしてくれる男に出会い、家を出るつもりで男と同棲を始めて後に結婚するが、
結婚後すぐに男が犯罪を犯し逮捕され離婚。
仕方なく実家に戻ったが、両親は私の身に起きた出来事すら他人事扱いで相談にも乗ってくれず鬱が悪化。
それ以来生き甲斐だった趣味も好物も何もかも忘れ、ずっと寝たきり状態
食事もろくに出来ず、主食はもはや頓服薬と水のみで親に無視され続ける生活が続いていました
もうこんなの耐えられない。早く死んで解放されたい。今の願いはそれだけです
そして、毒親をずっと呪ってやりたい
>>898
私は優しくなんかない。寝たきりで何もしないし、
以前誰かに「クズと結婚するお前も同類」と言われたけど、
その通りなら私も犯罪者級のクズって事になる
結局もう何もかも失って死んで逃げる事しか出来ない時点で私もクズなんです
私が死ねばこんな嫌な生活から開放される
クズがいなくなればみんな清々するし親もそう思うはず
利点ばかり。生きてる価値なんか私には無い
色々と優しいレスを下さった方、本当に有難うございました。
皆さんに少しでも幸せが訪れる事を心から祈っています。
それでは、さようなら。
- 933 名前：優しい名無しさん [2016/05/07(土) 19:19:44.30 ID:jNLPcCla.net]
- 自分の始末、自分でつけられるのが大人な、わかれよ
- 934 名前：優しい名無しさん [2016/05/07(土) 20:04:44.26 ID:R9zHOmSM.net]
- 私はアダルトチルドレン
親に善意を食い殺されて
大人に成りきれてないの 発達障害なの
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/07(土) 22:41:30.96 ID:7t07pv3L.net]
- >>904
生きてたら戻ってきていいからね
- 936 名前：889 mailto:sage [2016/05/08(日) 04:05:16.62 ID:SqpiDn1q.net]
- >>904
いいえ、あなたは優しい。寝たきりな事と「優しくない」事には何の因果関係もない。私だってずっと寝たきりだったし、実家にいた頃には、鬱が酷くて寝込んでいたら父親に踏み込まれ「お前のせいで金をドブに捨てた」と罵られ、布団を剥がれて殴る蹴るされた。
- 937 名前：889 mailto:sage [2016/05/08(日) 04:07:28.14 ID:SqpiDn1q.net]
- ましてや冷酷で思いやりに欠けた他人や親に虐待されクズ呼ばわりされた事実とあなたが「優しくない」事にはもっと関係がない。別れた夫が犯罪者になった事も、あなた自身の価値とは何一つ関係ない。
- 938 名前：889 mailto:sage [2016/05/08(日) 04:09:53.57 ID:SqpiDn1q.net]
- 上の書き込みで私は自分も寝たきりで親に否定された事を書いたけれど、それ故に私は今でも親の虐待から来る、いわれのない罪悪感に苦しむ事がよくある。だけど私はその罪悪感に押し潰されたくないと思っている。
- 939 名前：889 mailto:sage [2016/05/08(日) 04:16:34.02 ID:SqpiDn1q.net]
- 今まで本当に辛かったね。でも、自分では人生に絶望しながら他の人を全力で思いやっているあなたの優しさは本物だ。あなたは残酷な扱いを受け続けた為に自分の価値を見失っているだけ。
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/08(日) 04:17:38.35 ID:nHBa4O8B.net]
- >>904
親や人に甘えて生きるの止めろ。
- 941 名前：889 mailto:sage [2016/05/08(日) 04:17:46.65 ID:SqpiDn1q.net]
- 私はあなたがやはり思い留まって、生きてこの書き込みを読んでくれる事を心から願っている。
- 942 名前：889 mailto:sage [2016/05/08(日) 04:30:56.99 ID:SqpiDn1q.net]
- 毒の充満した実家からは這ってでも逃げて。逃げる方向が違ってる。死ではなく生きる方向に脱出する事を考えて!
- 943 名前：889 mailto:sage [2016/05/08(日) 04:43:17.47 ID:SqpiDn1q.net]
- >>914続き
念の為、この「逃げる」という言葉は決して「人生からの逃避」という意味で書いたんじゃないからね。残酷な人々に心を苛まれ判断を狂わされたまま死に追いやられるなという意味で書いたんだからね。どうかこれ以上、自分を責めないで。
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/08(日) 11:39:32.36 ID:O8dU5taC.net]
- 優しさは普通の家庭では尊重されるけど毒親にとって優しさや共感性は弱い獲物を狙う隙にしか見えないみたい。
そこに付け込まれ続けて最終的には精神を病んでしまう。
家族なのに本当に変な話だけど。
だから普通の家庭で育った人には想像出来ないんだと思う。共感性が欠如した親ってものを。
共感性が欠如してる人間と共感性のある人間は人種が違う。脳の構造が違う。
他者の痛みを取ろうとする人と他者の不幸を喜んだり傷付けたりする人は性格が違うんじゃなく脳の構造が違う。
私は822さんのように毒親育ちで搾取され続けても尚、自分が苦しい時でも他人の幸福を祝える、ここで822さんを何とか止めようとする思いやりのある人達と友達になりたいと思う。
- 945 名前：優しい名無しさん [2016/05/08(日) 12:59:52.71 ID:aq2TMF++.net]
- >>916
わかるわ
優しさだけじゃなく、人から愛される要素全てクソ親に潰される
冷やかされ、バカにされ、からかわれ
良い面をとにかく潰される
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/08(日) 15:10:35.54 ID:EfMN0EC3.net]
- よくわかるわ、病んで自分を棄てるしか無くなったもの。標準的日本人から異質になる事でどんな集団でも虐め大好き在日の的になる事から抜けられなかった。
在日朝鮮人と毒親は擁護者の居ない孤立者を全身全霊陰湿にコントロールしてくるやり口が同じ
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/08(日) 16:59:13.87 ID:O6SWPItN.net]
- 上に同じようは人いたけど、私も子どものいない夫婦しています。
子ども欲しいです。
みんな当たり前のように結婚して、子ども生んで、子どもの写真壁紙にしたりして、心底うらやましい。
でも、こうして育ってしまった以上、虐待の連鎖は私で食い止めたい。
祖父から母へ、母から私へ、少なくとも二世代で起きてる以上、私は恐ろしくて子どもが生めない。
でも周りの人は何も知らないから、子ども生まないくせになんで結婚したの？とか自分の子どもは本当に可愛いから大丈夫とか
そういう変な説得をされる。ほっといてほしい。
今だ母親の呪縛から逃れられない私に、子どもを育てられるはずもないのに。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/08(日) 18:42:50.74 ID:BYBPk/Zi.net]
- 新卒で入社した会社で
「お前怒られたことないだろ」とよく言われたのを思い出した。
怒られた時の対応がそう見えるのだと
本当は怒られすぎて、干渉されすぎてたんだけどね
ま、一般人の理解なんてこんなもんですわ
- 949 名前：889 mailto:sage [2016/05/09(月) 01:59:45.62 ID:+NeZRiMB.net]
- >>884さん
もし実家から脱出するなら、ソーシャルワーカーに相談する事を考えてみて。通院しているならそこの病院が紹介してくれることがあるから。今夜もこれを読んでくれているなら、どうか諦めないで…
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 03:03:40.65 ID:A7aKQVie.net]
- もうあの世に旅立ったのかな
どこの誰か知らないが本当にさみしくて悲しいものだな
本当に悲しい
- 951 名前：優しい名無しさん [2016/05/09(月) 03:10:44.52 ID:S1DFw87k.net]
- 明日はわが身だ
親を許せば現状は自分の責任になる
その責任が背負い切れなければ自殺もある
稀に犯罪に走る者もいるが
- 952 名前：889 mailto:sage [2016/05/09(月) 04:17:15.45 ID:+NeZRiMB.net]
- >>921続き
良い行いには良い報いがある。>>884さん、あなたは絶望の中で他人の幸せを願うという良い行いをしたのだから、良い報いを受ける資格がある。つまり幸せになる権利がある。そんな風に考えて欲しい。自分には生きている価値がないなんて、絶対に思わないで!
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 08:04:25.21 ID:KBlqucg9.net]
- 愛情は「他者の気持ちを一生懸命知りたい、解りたい」思いやりは「一生懸命相手の目線に立って心に同じような痛みを描き、その相手の心の痛みを取ってあげたい」事だと思うんだけど
毒親は弱っている人間の痛みを解ろうともしないで肉眼で見ただけの部分や、分かり易い「～でなければならない」を妄執してるよね。
それは弱っている人間を更に追い込む真逆の事をしてるだけなのにどうしても分からないみたい。
- 954 名前：優しい名無しさん [2016/05/09(月) 09:52:23.96 ID:JmJajBm7.net]
- 人生は全てが操作、操縦、これをうまくやったのが勝ち組だと
そうすれば金が舞い込みいい生活ができる、見栄も満足させれる、おぞましいわな
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 10:40:22.67 ID:ThMQmoRm.net]
- 自分が心理的暴力受けてたことを自覚した途端、ガックリきてポンコツになってしまった。
自分では普通だと思ってたことが普通じゃなくて、みんな自分よりも随分恵まれてるんだなと卑屈になって人付き合いも鬱陶しい。
理不尽な我慢をしていた時間とか、無駄に損失してばかりだったなと思うとやりきれないよ。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 10:53:16.16 ID:KBlqucg9.net]
- 毒親育ちの境遇を理解せずに正論攻撃されるのが分かるから普通の家庭で育った人との付き合いが鬱陶しく感じてしまうよね。
私も同じ。
だから分かる。
普通だと思ってたのが、そうじゃないと気付いた時は愕然として途方に暮れたよ。
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 11:30:55.40 ID:AvyT2N6E.net]
- >>928
私はドラマとか漫画でそれが親子ってもんだろうとか田舎のおふくろさんを安心させてやれとかいうやり取りを見るといたたまれなくなる
親から子への心配やケアと子から親への思慕が泣かせどころとして人類の共通項並に当たり前のものとされているのを見て疎外感を感じる
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 11:41:27.56 ID:ThMQmoRm.net]
- >>928
普通の家庭の人たちが慰めようとか励まそうとして言ってくる言葉が地雷なんだよね。
｢親なら、どんなことがあっても縁は切れないよ｣って絶望させる言葉だよ。
健全な家庭なら｢何があっても助け合える繋がり｣って意味合いにもなるのかもしれないけど。
こういう違いがしんどい。無邪気だから指摘できないし。
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 11:55:51.75 ID:KBlqucg9.net]
- >>929
そうだよね。
ドラマの親子和解シーン観てて真正面から向き合ってくれる親が凄く羨ましい様な悲しい、寂しい気持ちになるよね。
>>930
悪気が無くて親切心で言ってくれてるのが分かるから余計に辛いよね。
やっぱり毒親育ちにしか毒親の実態は分からないんだなって思う。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 12:23:47.09 ID:U+wbyJx9.net]
- わかる。あんたたちとは心身の前提が違うんだよと思ってしまって共感できないし、どうせわかってもらえないから本心を言うことも無い。
自分も、家族をテーマにしたドラマとか映画見ても全くピンとこない。ふーんこういうのに何かを感じる人もいるんだなくらい。
まあいずれにせよファンタジーだからな。健全な家庭でも子供に「愛してる」なんて口に出して言わないでしょ。
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 12:30:33.96 ID:AvyT2N6E.net]
- >>932
そんなことを言われたら毒が何かしでかす前兆じゃないかとおそろしくて落ち着かない気持ちになりそうだわ
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 13:56:03.20 ID:p+hm5byu.net]
- 緊急事態で五年ぶり位に会ったが相変わらず
自分勝手、デリカシーが無い…
しつけのされてない野良犬状態
平気で暴言吐くし言葉選ばないしよく今まで生きてこれたな
- 963 名前：優しい名無しさん [2016/05/09(月) 14:24:12.74 ID:S1DFw87k.net]
- >>926
ところが、虐待された子供は自分の意思決定を否定され続けてきたから
自らコントロールしようとする気がなく、気がつけば誰かにコントロールされていると
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/09(月) 17:55:08.65 ID:AvyT2N6E.net]
- 少々スレチだけど、いじめられっこはいじめられる側にならないように初対面で上から目線の物言いをしたりいじめを受ける可能性が頭から離れなくて友達の言動に敏感になる傾向にあると思う
それで集団の足でまといになって群れからおくれをとる立ち位置をつくりやすいと思う
あと、プライドの問題か意固地になって自分は間違っていないと思って今の自分は遅れていてまずいからついてゆかなければ順応しなければと思わなくて取り残されてゆく
これが毒親を見ていて感じたこと
少々遅れただけでも危機感を持って追いついたり追いつくつもりで追い抜く人もいるのに
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/10(火) 09:56:27.75 ID:ghROqV0Y.net]
- >>936
ここでは荒らし以外、悪意で傷付ける人はいないからそんなに敏感にならなくても良いと思うよ。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/10(火) 10:35:01.75 ID:ghROqV0Y.net]
- 多分、毒親育ちに共通してるのは「人に対する安心感」が少ない事だと思う。
仕方ないよね。生まれた所は緊張と恐怖を強いる日常が当たり前だったんだから。
時間は掛かると思うけど、少しづつでもお互いに克服して行けたら良いね。
連投スマソ。
- 967 名前：優しい名無しさん [2016/05/10(火) 11:17:53.68 ID:9JBWPfJx.net]
- 重かったり軽かったりするけど、愛着障害はまぬがれないよ、毒親の毒の後遺症だな
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/10(火) 13:40:47.68 ID:tyF6nIYh.net]
- >>938
親�
- 969 名前：ｪいじめるかいじめられるかの家庭を作っている中に突如産み落とされたのだもの
人の面倒をみるにはほど遠い人間性だよ
親のどちらもが成長していない状態で子供をつくるなよ [] - [ここ壊れてます]
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/10(火) 14:31:18.21 ID:ghROqV0Y.net]
- 人を育てる事が出来る精神年齢に達してるかどうかの検査が未来には義務化してたりしないかな。
そうなれば愛着障害で苦しむ人はいなくなるのにね。
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/10(火) 16:04:27.11 ID:x2Goj56W.net]
- あの両親が子供を持ってもまともに育たないだろうことが、大人になった今ならわかる。
友人たちがパパママをやってる姿を見ると、うちの親がどれだけ器不足だったかがわかる。家族ってやっぱり上下関係じゃないんだと思った。
- 972 名前：優しい名無しさん [2016/05/10(火) 16:42:36.83 ID:Yzt8JG9w.net]
- ま、昔ながらの怖い頑固親父がどっしり構えてるのとは違って
怖い基地外オヤジが何し出すかわからない家庭は
あってはいけないよな
みんな、見て見ぬ振りだが
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/10(火) 17:17:45.82 ID:tyF6nIYh.net]
- >>841
性格なんていう曖昧なものを善悪判断する世の中になってはいけないと思う
機械や数値で判断するのも違うと思うし、判断する人が腐敗しないとも限らない
集団の中には個体差があって落ちこぼれ寸前や上手く立ち回る人もいるわけだし
最悪親に問題があっても親には問題がないと判断されて子供に問題があるとなったときのことを考えると
人は嘘を付いたり猫をかぶるから
しかも、性格や育ちで行動制限される世の中になると私達機能不全家庭育ちは制限される側になる可能性が高いぞ
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/10(火) 17:23:17.00 ID:Z1arYv+m.net]
- 自分の所属している家族が機能不全(絆喪失)だと理解していない家族、それを自覚・覚悟しているかどうかで精神的依存度が変わる
操縦するという発想しかない、人の成長を待てない。一皮剥けない、お嬢様・お坊ちゃんでごね得が通ると思っている自己責任という感覚が乏しい。
自己責任＝卑屈、諦め、思考停止に終始している。成長を遂げる事を怠った家庭での精神状態を世間に持ち越す公私混同、実に精神病的だと思う。
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/10(火) 17:48:42.32 ID:tyF6nIYh.net]
- 子供の頃のお出かけや外食の楽しかった思い出には必ずいとこが登場する
おじやおば一家のイベントに混じってやってもらったのだと大人になってから気付いた
ありがとうと思う反面どうせ毒親はお返しもろくにしていないだろうから恥ずかしい
- 976 名前：優しい名無しさん [2016/05/10(火) 17:57:10.72 ID:Yzt8JG9w.net]
- >>946
うん。虐待親なんてのは周りの善意を踏みにじってる
だから子供へは普通の社会が開けてすらいない
まともな大人と接する機会はなく
ロクでもないのばかりがいる
- 977 名前：優しい名無しさん [2016/05/10(火) 18:33:47.88 ID:GRHU96f0.net]
- 指示待ちの自信のない子供 これは親からどう扱われてきたかを示してる
こんな子供も大人になって自分で飯食っていかなくてはならないのだ
バカだアホだ、やる気がない知恵遅れとか言われながら、追い詰められていく人生
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/10(火) 21:03:14.13 ID:56jShdHx.net]
- 自分には芯というものがなくて、芯に巻きつけるための経験を得ても自分が確かなものになっていかない。
いつも自分じゃ無い何かにその経験を巻きつけて観察して、こんな経験をしたな、なんて事をいちいち思い出してる。
私という存在はあやふやなまま。
- 979 名前：優しい名無しさん [2016/05/10(火) 21:26:03.06 ID:Yzt8JG9w.net]
- >>948
わかるわ
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/11(水) 01:13:44.14 ID:X7MFId3T.net]
- 自分のことなのに他人事のように思うんだよね。
後、何も共感出来ないから人と話してても理解出来ない。てきとうに頷いてる。
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/11(水) 08:56:01.80 ID:RjAxBMM8.net]
- 幼少～少年期の間親父から虐待受けてたが母親に対しても不信感がある
虐待と夫婦仲の問題で母は自分の養育権を持ちつつ父と離婚し早10年
カーチャンは俺のために離婚しただけで本当はあいつがまだ好きだったのかな？
離婚後まるで男の影がないがまさか用事があると言って出掛けてる日親父と会ってるのでは？と思うことがある
母親もDVされてたし離婚時はかなりもめたから自分の勝手な被害妄想だろうけど
実は俺をいらない存在とみなしているのでは？と怖くなる時がある
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/11(水) 09:20:26.71 ID:pCtPi50g.net]
- いつもあなたのために仕事をしていると言われて育った
これは普通の家庭でもそうだろう
子供を養育するのは当たり前の義務だ
違うとすれば、職場の人の悪口、批判、顧客の個人情報を
べらべらと毎日1時間程度小学生の子供に聞いてもらって、いちいち賛同してもらわないと気が済まないことだろう
彼女の言うことに少しでも異議を唱えるようなことを言おうものなら、
あなたのためにこんな目に遭っているのにどうしてそんなことを言えるの？と非難された
何故か親というのは子供のために犠牲にならなければならないかわいそうな存在なんだとずっと同情していた
誰かとのトラブルで自分の力を相手に見せつけたいときは、
相手と電話している最中に子供を電話口に呼びつけめちゃくちゃに子供を罵倒してみせ、相手をけん制していた
そういう大人げない行為で相手に力を見せつけることができると考えているらしかった
こういう行為もすべてあなたを育ててあげるために仕方なくやっているということらしい
今になって思うのは、自分は母親に存在自体を嫌われていたのではないかということ
本当は子供などどこかに捨てて自由になりたかったんだと思う
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/11(水) 10:10:34.77 ID:Jw5OwjfF.net]
- >>949
経験が身にならないんだよな。普通の人の場合、筋肉がつくように経験が身につくのだろうけど、こっちのは身の回りにフワフワ浮いてるみたい。
- 984 名前：優しい名無しさん [2016/05/11(水) 13:13:28.26 ID:J7chSZpI.net]
- ストレスからくる不調が子供の頃から普通にあるから
何が正常なのかわからない
その感覚を普通の人はわからないだろうな
- 985 名前：優しい名無しさん [2016/05/11(水) 17:55:38.29 ID:wzG9YnkS.net]
- >>953
誰に飯を食わせてもらってる！嫌なら出ていけ！
もし出て行ったら家出する非行問題児扱いだおね？
- 986 名前：優しい名無しさん [2016/05/11(水) 17:57:47.23 ID:J7chSZpI.net]
- 大事な時に頑張れない
普段から予備精神力みたいなのを親に食い尽くされてるからかな
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/12(木) 02:11:27.80 ID:c11c7Tga.net]
- 幼児期の性的虐待が何十年も経ってフラッシュバックしてしまいました
今までどこか深い意識の中にはあったと思いますが、ずっと深刻にならずに生活してました
フラッシュバックした日からどんどん苦しくなってます
性的虐待は数人から何年も続きました
最近思い出したんです
親は私が虐待されていることを知っていて助けてくれませんでした
なのでものすごく憎い
でもその親も認知症が始まってしまいました
カウンセリングもイヤです
カウンセラーさんだって人なので、誰にも口外しないと限りません
自分を特定されなくても、自分の受けた虐待の内容を知られるのが耐えられません
苦しくてたまりません
少しでも良くなれる可能性があればどんなことでも聞きたいです
お願いです
助けてください
壊れそうです
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/12(木) 08:50:45.04 ID:yOKq14KB.net]
- >958
助けになりたいけど、カウンセリングくらいしか思いつかないや、ごめん。
他に電話で相談受けるのも嫌だよね？多分。
性的虐待の本を読んだら「自分だけじゃない」って思えるけど、その場しのぎだし。
想像するだけですごい苦しい、どんどん苦しくなっていくのが伝わってくる。
何も手伝えなくて本当にごめん。でもカウンセリングが一番だと思う。
めっちゃ大変だよね、辛いよね…こういうことしか書けなくてごめんね。
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/12(木) 09:26:28.57 ID:76Owg876.net]
- >>958
難しいけど、言いたくないことはカウンセラーに話さなくてもいいんだよ。「わけは言えないけど苦しい」って言えば対応してくれるんじゃないかな。
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/12(木) 10:56:46.00 ID:XB0bhYjt.net]
- そうだね。
カウンセラーと言っても色々な人がいるからね。無理やり言いたくない事を言う必要はないよ。
信用が出来る人と思えるカウンセラーに何度もカウンセリングを受けた上で
この人なら話せると思える様になれば話せば良いし。
そう思える様に出来るどうかも含めてカウンセラーの技量だし。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/12(木) 11:20:06.99 ID:XB0bhYjt.net]
- フラッシュバック起こした時に、今の自分が当時と同じ年齢で泣いて疼くまっている自分をギューって抱きしめながら「自分は解っているよ」「だから大丈夫、大丈夫」ってイメージをフラッシュバックが起きる度に繰り返してたら癒された傷もあったよ。全部は無理だけど。
詳しいやり方はインナーチルドレン、インナーチャイルドでググってみて。
連投ゴメンね。
- 992 名前：優しい名無しさん [2016/05/12(木) 14:18:17.43 ID:+bI7xEaA.net]
- バカな親は子供を守らない
なんでだろうな？
バカだからか
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/12(木) 21:09:06.74 ID:Ks+uM2Un.net]
- 守られた経験が乏しいからかと
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/12(木) 21:12:10.48 ID:cIJgGAmQ.net]
- 守られた経験が乏しくても守ろうとする者が居ることを考えると
バカだからだろうな
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/12(木) 21:31:36.95 ID:amvaG9DO.net]
- バカだからだろうな
本人は賢いとか強く育ったとか脳内変換してるけど
- 996 名前：優しい名無しさん [2016/05/12(木) 21:34:58.85 ID:4+q3qPMs.net]
- 普段は子供へ過干渉で所有物のように扱ってるくせに
都合の良いときだけ
自分は自分、子供は子供と発想が変わる
子供が（てめえが連れてきた）大人から虐待受けていても
わたしは関係ないあの子の問題と思ってたりする
とにかく発想そのものが自己中心的で基地外なんだよ
- 997 名前：優しい名無しさん [2016/05/12(木) 22:24:59.92 ID:ExsfuzGQ.net]
- なっかなかの人物であることも確かな
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 07:26:08.00 ID:mirTd7T6.net]
- 携帯やパソコンなど新しいものは普及率９割になってようやくだよ
でも酒代は惜しまない
酒を遠くの店まで買いに行く労力も惜しまない
買った酒は家で一人で飲む
閑職行きになるのがよくわかる
wordの本がパソコンデスクに立ててあるけどたぶん片手でしか文字入力できないと思う
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 09:31:19.39 ID:ECsac85S.net]
- 普通の家庭
子供が小学校から帰宅
「お母さん聞いて、今日学校でね～」
親が聞いて（くれる）
子供は親に聞いて（もらう）
毒親家庭
親が帰宅
「ちょっと聞いてよ～」愚痴か悪口か自慢。
親が子供に聞いて（もらう）
子供は親の話を聞いて（あげる）
子供の年齢や状況はお構いなし。
毒が言うだけ言ってスッキリしても子供の話を聞いて（あげる）事はない。
永遠に一方通行。聞いて（あげ続ける）
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 11:47:37.04 ID:mirTd7T6.net]
- >>970
うちの家のことなんで知ってるんだよ
毒親の話を聞いてあげる時間がつくれないと子供の友達や部活、仕事、趣味を憎むようになる
趣味や友達づきあいなど毒親が目の敵にすることに罪悪感を感じてこそこそ隠れて遊ぶようになる
- 1001 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 11:53:57.10 ID:mirTd7T6.net]
- 毒親家庭
子が帰宅
待ち構えていて愚痴か悪口か嘆く
ご飯を食べている横でも愚痴か悪口か嘆く
新聞を読んでいても愚痴か悪口か嘆く
子供が疲れていても凹んでいてもどんなときも愚痴か悪口か嘆く
子供の具合が悪いと話を聞いてもらえないから腹を立てる
親が子供に聞いて（もらう）
子供は親の話を聞いて（あげる）
毒が言うだけ言ってスッキリしても子供の話を聞いて（あげる）事はない。
永遠に一方通行。聞いて（あげ続ける）
- 1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 11:58:28.70 ID:QfXC/47m.net]
- >>970
そういえば、うちの親もそうだなぁ
俺も大人になって自立してるけど
未だに実家に帰ったら、いつまでも愚痴を聞かされる
うっとうしいから、もう金輪際帰らないようにしようとさえ考えてる
- 1003 名前：優しい名無しさん [2016/05/13(金) 12:49:54.68 ID:cdr7+QGB.net]
- >>970
うちもそれ、と言うか話す内容がとてもじゃないが子供が受け入れられる内容じゃなかった
「うちはもう借金で大変だ」「自殺しないといけないかもしれないよ」みたいな話ばかり
よそからくる大人も怒ってばかり
親が連れてきた大人へ下手に挨拶しようものなら
「あんた。高校行かないで働いて親の借金払えな」
そんなこと言われるから
卑屈にならない方がおかしい
親はそれすら理解できないバカで大人になった俺へとにかく頑張れとしか言わない
それが悔しい
- 1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 14:13:48.33 ID:ECsac85S.net]
- 皆の気持ち痛い程分かるよ…。
- 1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 14:52:12.51 ID:1bcjBQp4.net]
- >>970
本当にそれだよ…
親のサンドバックか汚物を受け止めるゴミ箱かって感じだ
赤の他人がゴミ箱を好きになってくれるわけがないと交友関係も疎遠になっていく
自分が何者なのかわからない
たぶん親から離れられた後も空っぽのゴミ箱状態だから、他人と自分の両方にプラスになる何かを与えることもできないんだろうと思う
ゴミ箱だから、心無い他人はゴミを投げ入れていく
- 1006 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 15:05:43.93 ID:mirTd7T6.net]
- ・聞き役にされてばかりで自分の話をして他人に聞いてもらう場数を踏んでないので自分の話をする習慣がない
・嫌な話題ばかり聞かされて楽しめる雑談の引き出しがスカスカ
・嫌な話ばかりを聞かされて会話や人付き合い自体に拒否反応を示す
どれ？
- 1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 15:07:31.09 ID:mirTd7T6.net]
- ・毒親に話を聞いてもらえないぶん親の代わりに友達に自分の話ばかりして嫌がられる
いる？
- 1008 名前：優しい名無しさん [2016/05/13(金) 15:14:30.62 ID:9bYYq2qC.net]
- >>978
自分それ
かなりウザい奴だろうし
初対面の人へすら親友のように話してしまう
だから「なにこいつ」と思われてるだろう
親から受けなかったモノをよそへ求めてしまってるんだろうな
- 1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 15:20:36.76 ID:ECsac85S.net]
- 私は
・聞き役にされてばかりで自分の話をして他人に聞いてもらう場数を踏んでないので自分の話をする習慣がない
が近いかな？
自分の事は後回しで相手の話を聞くクセが付いてしまってる。
- 1010 名前：優しい名無しさん [2016/05/13(金) 15:30:24.16 ID:9bYYq2qC.net]
- >>980
それもわかる
自分は両極端でみんなの前ではなにも話せない
少人数になれば話す
しかもその内容はネガティヴだったりする
- 1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 15:40:41.38 ID:1bcjBQp4.net]
- 楽しめる雑談の引き出しがスカスカかな
最近暑いですね、レベルの当たり障りない話とか仕事の具体的な内容の話ならできるけど、
趣味とか休みの日に何してるとかそういうのは苦手かな
何か楽しいことをするというのを子供の頃から禁止されてきたから、
大人になって今更楽しいことをしても罪悪感みたいなのに苛まれる
趣味とかないし、休みの日は仕事してるか掃除してるかだね
周りの人には真面目すぎて融通が利かない人だと思われてるだろうけど、
本当のことを知られるのは恥ずかしい
できるだけ人に迷惑をかけないようにしたいと思っているだけ
- 1012 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 16:34:23.25 ID:QfXC/47m.net]
- >>977
全部
しいて言うなら自分の話をする習慣がない、が一番強い
- 1013 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 17:07:42.38 ID:ECsac85S.net]
- >>981
うん。
悩んで苦しんでる本心があるから友達と他愛無い雑談や趣味の話をしてる時も>>927みたいに自覚した時から「本当は雑談してる場合じゃないんだ。苦しんだ。」と言う気持ちに乖離が生まれだして…。
友達に本当に苦しんでる内容を打ち明けても分かってもらえる処か、諭されちゃうしね。
「どうせ分かってもらえない」気持ちから三番目の「会話自体や人付き合いに拒絶」みたいな感じかなぁ。
多分、ここの皆の様に理解してくれる人に出会えれば滝のように止まらなくなってしまいそうで怖い気もする…。
- 1014 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 18:05:30.29 ID:1bcjBQp4.net]
- 親の主観では子どもは運命共同体、なんでも共有できる自分の分身、自己実現の証し(子どもを持ってようやく一人前という社会の風潮があるから)
ってとこなんだろうけど、親の秘密や願望を始めとしたあらゆる感情を暴力や暴言なんかを使って、無理矢理共有させられてるだけなんだよね
- 1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 23:20:40.79 ID:bSumhMuv.net]
- 子供の時のこと思い出すと本当に自分が可哀想で仕方なくなる
インナーチャイルドを癒すとかいうのやってみたら少しマシになったけど
何で7歳とか8歳の子供が、親が理不尽なことで暴れたりしないように気を使ったり、
パチンコの景品でずっとほしかったキーボード買って来たときに、雑誌の懸賞にキーボード応募したから当選したらまたキレられる・・・とか心配しないといけないの？
- 1016 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/13(金) 23:37:14.46 ID:9bYYq2qC.net]
- >>986
わかるわ
- 1017 名前：優しい名無しさん [2016/05/13(金) 23:50:15.68 ID:R7Oct8Cd.net]
- 他人に見返りもなく親切にしたり優しくしたりするなんて発想が無かった育ってきた家庭ではそんなことをする人間はいなかった
40前になってようやく多少は人に優しくすることが出来るようになった気がする今まで沢山人を傷つけてきた
- 1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/14(土) 03:29:50.78 ID:YwkrzYtr.net]
- みんな本当に大変な思いをして生きてきてるんだね。
私も殴る蹴るから生まなきゃ良かったまで色んな虐待を受けて、高校で完全に壊れたけど
周りの大人が手を差し伸べてくれた。
SOSに気づいてくれて、自相への連絡を考えてくれたり、週１のカウンセリングとか
学校の先生が(臨床心理士の資格あり)色んな対処を考えて実行してくれた。
だからなんとかなってるのかな。
いまだに親との関係は最悪だし、実家に帰ろうとも思わないけど、結婚も仕事もできてそれなりにやっていけてるのは
あの頃の先生たちのおかげなんだな。
- 1019 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/14(土) 06:36:39.39 ID:EIhIjA54.net]
- 幼稚園児の時、母親に良く叩かれていた、叩かれた後母親が反省したか聞いたみたい俺は「しょうがないよねお母さんから産まれたんだから」と答えたらしい。
そんな話を母親から聞くとは、、、
てか良く話せたよなそんな話、、、やっぱキチガイだわババア。
- 1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/14(土) 07:32:47.76 ID:CO6o5Lwp.net]
- うちの親は虐待をされた子どもをカウンセリングする側の人間だった
私が何か訴えてもまわりまわってこの人のところに案件が行くのかと思うと絶望したよ
学校の先生方もそれを知っているから私の扱いは慎重だったね
- 1021 名前：優しい名無しさん [2016/05/14(土) 14:32:21.09 ID:1EnQ2LmG.net]
- うちみたいに
虐待されて来ても子供の方が問題児とされて
ずーっとレッテル貼られて
しかも援助と言いながら邪魔だけをする
虐待親に加担する医療や社会は共犯のグルで同罪じゃないか
- 1022 名前：優しい名無しさん [2016/05/14(土) 16:43:03.27 ID:z5nVLTc0.net]
- うちも親戚中で俺が悪者にされてたわ
てか、単に嫌われてたんだろうな
あんな育てられかたしてロクな奴になってるはずがないと
現に小さい娘とか絶対に俺へ近づけない
- 1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/14(土) 18:31:41.39 ID:ww6sEEsA.net]
- >>989
蹴る殴るがポイントだろうね。
肉
- 1024 名前：体的な虐待は周囲も本人も虐待が虐待だと自覚しやすいし、後が残るから証明しやすい。
精神的な虐待だけだと周囲だけでなく本人すら虐待を虐待だと自覚しにくい。 [] - [ここ壊れてます]
- 1025 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/14(土) 23:29:29.14 ID:JxGBDePi.net]
- 子供時代に虐待受けると、その後に親が死んだり復讐達成しても一生精神おかしいままだから意味が無い
親関係無い場面でトラウマ発症したり一生引きずる
それほど幼少期の虐待は残酷だ
あいつは自分の大罪によって、我が子を自殺に追いやろうとしていることにも気づいていない
こっちが何十年も前のことを鮮明に覚えているというのに、
あいつはとっくに忘れてノウノウと生きている
こんな不条理があるだろうか？
遺書には書くつもりはない
自殺したら、自力で思い出すまで何度も化けて出るつもりた
- 1026 名前：優しい名無しさん [2016/05/14(土) 23:41:19.82 ID:lof+0ynm.net]
- まあ、親より先に死ぬ事は罪ではないな
あなたの無教育、過干渉、無保護な育児では子供は社会でやっていけませんでした
と答えを突き付けただけだ
- 1027 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/15(日) 00:50:29.49 ID:4e8t16fv.net]
- >>922
多分生きてるよ
死んだ方がいいと言ってる訳じゃないけど
本気の人がこんなとこに書き込まないでしょ
- 1028 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/15(日) 00:55:25.73 ID:OWNxFqTq.net]
- >>997
そうだといいな
死ぬのに本気になる必要はない
あと次すれ立ててくれ
- 1029 名前：優しい名無しさん [2016/05/15(日) 08:59:43.36 ID:8NoGYFok.net]
- >>991
なんと絶望的な状況…
誰か次スレを・・・
- 1030 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/15(日) 14:55:36.53 ID:/+gB8GNt.net]
- 親からの虐待による発達障害について語るスレ★２
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413331864/
- 1031 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/15(日) 14:55:58.41 ID:/+gB8GNt.net]
- 毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 4年目
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1445223774/
- 1032 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/05/15(日) 14:56:23.40 ID:/+gB8GNt.net]
- 1000
- 1033 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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