- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/05(日) 17:56:03.54 ID:zXMYhzZp.net]
- この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬（ベンゾジアゼピン）を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少
ないし投与の中止により、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれること
があり危険です。 またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を
中止する場合には，徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）(4ページ）
www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド、長いけど役に立ちます）
www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
ja.wikipedia.org/
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 21:15:18.96 ID:21B4qbkP.net]
- この手の薬はプラセボでも効果がある人もいる（と言われている）くらいだから、こんだけのリスク背負って服用するだけの価値があるかと問われると疑問
それでいて、やめたくても、やめる道も大変ときたもんだ
時間かかっても減薬していこう
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 21:18:07.45 ID:oYYNrcsd.net]
- >>282
幸いにも奥様へはベンゾを投与せずに漢方と民間療法をご一緒にされて
二人三脚で取り組まれてるそうですご主人は5年の減薬で断薬2年
私も通う漢方薬局でご一緒になってたまたま身の上話をお聞きして情報を交換させて頂いてました
1年くらいのお付き合いになりますがご自宅に治療の為のサウナを設置されたり
本格的なルームランナーを購入したりマンツーマンでヨガのインストラクターをお願いしてるそうです
本当にベンゾは人間を最大級に不幸にしますね
乗り越えた先には幸せを感じれる人が多いと聞きますが
わかる気がします 私も最近やっとTVが見れるようになり感情の戻りが出てきました
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 21:44:50.10 ID:R5UUwObk.net]
- メイラックスを粉で0.01単位を希望したら、
そんな必要ないと医者に言われた。
使えないなあー
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 21:47:18.12 ID:R5UUwObk.net]
- >>284
ハルシオンから減薬できたんですね。
メイラックスごときで眠れないなんて弱音吐いてられないな
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:ｈｈｈｇ [2015/04/16(木) 22:11:19.20 ID:xDlyZ+rF.net]
- 仕事しながら断薬してった人のブログ探せば有るよ。
結構きついが出来ない事でも無さそう。気力だよね。あとは治りたい！って
言う執念みたいな物かな？？
なるべく若い時の方が離脱がし易いのはやはりあると思う。
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:ｈｈｈｇ [2015/04/16(木) 22:16:09.38 ID:xDlyZ+rF.net]
- >>252
ベンゾは身体ボロボロになるよ。最終的にはね。
目も歯も脳も関節も筋肉も内臓も・・・精神もズタボロ
得る物以上の物を最後には奪ってくよね。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:17:38.08 ID:/mRNclpV.net]
- ハルシオンやデパスは気持ちが
前向きになるから怖い。
- 315 名前：優しい名無しさん [2015/04/16(木) 22:20:48.60 ID:ieTVTkTb.net]
- >>287
二人三脚できなくて、一人でこつこつ減薬している人もいる。
マンツーマンでインストラクターなんて出来る人も限られてる。
希望を損なうような事は言うな。丁寧に減薬すれば、最大級の不幸になる事もない。
仕事しながら、減薬をしている人もいるんだから。孤立無援でも減薬、断薬はできると
信じている。仕事をしながらでも、何年掛かっても減薬、断薬できると思う。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:ｈｈｈｇ [2015/04/16(木) 22:22:18.33 ID:xDlyZ+rF.net]
- >>253
半量までは離脱が出難い場合が多いよ。
しかしその後はゆっくりな減薬を�
- 317 名前：Eめる。
慎重にね。 [] - [ここ壊れてます]
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:24:36.68 ID:kruOpD5r.net]
- >>289
ごとき？力価も高いし辞めづらいしメイラックスで酷い目にあってる人間は多いんだが？
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:ｈｈｈｇ [2015/04/16(木) 22:25:50.63 ID:xDlyZ+rF.net]
- 仕事しながら１０年飲んだ薬から離脱した人のブログ ↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/keikaijinsei/diary/201009070000/
- 320 名前：優しい名無しさん [2015/04/16(木) 22:28:49.08 ID:IbddtOeq.net]
- >>292 予約一年待ちのクリニックの先生に同じ事を言ったら「それは常用量依存」と指摘され、メイラックスに置き換えられました。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:30:00.14 ID:36ABmUrS.net]
- >>288
「メイラックス錠1mg（粉砕）1.978錠 分ニ 45日分」
「メイラックス錠1mg 89錠全89mgを90分割して、1包0.989mgを90包」
0.0111減らした処方箋は可能だが、さすがに、この方法では、
十分な減薬に10年単位でかかるので、真面目に取り合う医者
はいないだろう。
1%程度のバラツキは、製造ラインの工程バラツキのレベルだろう。
やはり減薬率とステイは、10%（1ヶ月）～20%（2ヶ月）程度
が妥当な範囲ではないか。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:32:36.41 ID:8XoNI+v5.net]
- 股関節症の痛みがひどい
これもサイレースのたいせい離脱か
- 323 名前：優しい名無しさん [2015/04/16(木) 22:34:43.76 ID:8Lgb8Cbl.net]
- メイラックスで苦しんでる人多いよな、半減時間が長いから辞めやすいなんて嘘だ
前にロヒプノールから寝れるようになってメイラックスに切り替えたが失敗だったな…
ロヒプノールでチビチビ減らしてけば良かったよ
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:ｈｈｈｇ [2015/04/16(木) 22:42:07.14 ID:xDlyZ+rF.net]
- 股関節の痛み 俺も有るよ。これなる人多い。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:43:19.99 ID:flhaxuLy.net]
- >>291
身体ボロボロって具体的にはどんな感じになっていくのでしょうか？
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:45:46.95 ID:/mRNclpV.net]
- メイラックス危険じゃないか？
作用時間が長いということは
脳に与える影響が大きいんだろ。
ハルシオンで毎日離脱してるほうが
ましな気がする。
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:49:14.63 ID:JwFPDy3C.net]
- メイラックス力量高くって、半減時間長いからな
- 328 名前：優しい名無しさん [2015/04/16(木) 22:50:02.21 ID:ieTVTkTb.net]
- 膝関節は整形外科でヒアル酸注射してもらったらよくなったよ。
あとDH◎の楽々も良かった。
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:53:24.67 ID:8XoNI+v5.net]
- 股関節痛み 整形外科行こうかな
つらいわ
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:53:32.54 ID:8XoNI+v5.net]
- 股関節痛み 整形外科行こうかな
つらいわ
- 331 名前：優しい名無しさん [2015/04/16(木) 22:56:01.29 ID:ieTVTkTb.net]
- 身体ボロボロにはならないよ。確かに、目も歯も悪くなるが、歯は治せば良いし、目も回復するよ
廃人のようにはならないと思う。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:57:05.33 ID:NlEo3XQV.net]
- え？メイラックスは逆に止めにくいの？
作用時間に関しては全ての薬でおんなじじゃないの？
毎日飲んでるわけでしょ？頓服なら異なる結果かもしれないけど
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:57:35.26 ID:NlEo3XQV.net]
- ってかメイラックス、内科で普通にだされたのがキッカケ
、そんでｽﾞﾙｽﾞﾙと。。さいあっくうううう
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 22:59:32.72 ID:NlEo3XQV.net]
- >>298
なるほど、じゃあ0.05ずつで交渉してみる
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:05:44.12 ID:/mRNclpV.net]
- >>309
こんなスレまできて釣りですか？人が悪いですよ。
>>308
歯は初耳ですが、どうして悪くなるのですか？
>>297
常用量依存というのはむしろ薬が効かない状態を指すのでは？
みんなメイラックスどんだけぶっこんでんだよ。
効き目なんか感じねぇわ。ハルシオンなめんな。
すいません。
- 336 名前：優しい名無しさん [2015/04/16(木) 23:06:33.56 ID:BL3IM13J.net]
- >>303
?(・_・;? ？？
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:10:59.03 ID:4e77wq2O.net]
- >>309
半減期が数時間の薬と何日もあるような薬とは違うと思うよ。
酒を飲んでずっと酔っ払てるか、覚める時間があるかの違いだから。
ずっと酔っ払ってればずっと気分はいいけど、覚めた時は地獄みたいな。
セルシンとかメイラックスは断薬の時置換で必要な時以外はどうかなと思う
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:13:15.64 ID:/mRNclpV.net]
- ハルシオンで昼間、不安になるのが離脱症状だとしたら
常用量依存ということか…。
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:15:11.39 ID:NAEmRpHW.net]
- 断薬するぞ！
断薬するぞ！
断薬するぞ！
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:16:33.98 ID:NlEo3XQV.net]
- >>314
いや、ソラナックスとかはどんど
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:16:55.01 ID:4e77wq2O.net]
- ベンゾで狂った人生の軌道修正に向かい合うのも結構精神的にこたえるね。
- 342 名前：優しい名無しさん [2015/04/16(木) 23:21:34.17 ID:ieTVTkTb.net]
- >>312
歯とベンゾの因果関係は分からないが粘膜は弱くなるように感じる。口腔内が乾燥すると雑菌が
繁殖しやすくなる。虫歯になりやすい。歯磨ききちんとしてれば大丈夫かも
歯肉も鍛えていないと、悪くなって歯に影響する。
ベンゾ飲んでない人でも虫歯や歯槽膿漏などなりやすいよね。
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:29:38.16 ID:NMK0RMjd.net]
- >>315
確実に依存してるね。
深刻な精神錯乱に陥らないならそのまま切るべき。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:36:42.72 ID:/mRNclpV.net]
- つまり免疫系が寝てしまうんだな。
だからガンも増えるんだろうな。
10年位前に大阪に同じこと言っている組織が
あったのを思い出したよ。
- 345 名前：優しい名無しさん [2015/04/16(木) 23:39:37.38 ID:ieTVTkTb.net]
- ベンゾ飲んでない人もPC作業長時間してれば、肩こったり、腰痛くなったり、持病が悪化したり
花粉症がひどくて会社休んだり、急にクモ膜下になったり高血圧で降圧剤飲んだり、心臓にペースメーカー
入れても仕事してるし、みんな具合悪いって言ってるよ。がんで治療終わって復職してる人もいるしね。
でも、精神疾患はあまり公言はよくないと思ってる。偏見あるから。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:48:27.58 ID:IbddtOeq.net]
- >>315 夜のベンゾで昼間不安になり、昼にベンゾを飲むようになり、夜の不安が増し夜のベンゾが増えて、昼のベンゾがまた増えて...。
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:49:39.87 ID:/mRNclpV.net]
- 目は視力の良い人が悪くなってないかな？
筋弛緩作用があるから、遠視になってないかな？
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:53:40.22 ID:36ABmUrS.net]
- >>311
これなら端数も出ず、下記仕様を
明記した紙片を4枚用意して、
医者、クリニック事務員（処方箋発行担当者）、薬局、自分控え用
として準備してかかれば、粉砕処方
が可能かも。
「メイラックス1mg（粉砕）3.8錠
分四 20日分」
「メイラックス1mg 76錠全76mg
を80分割して、1包0.95mgを80包」
1回5分～10分程度の診察時間で、
口頭のみでの説明は不可能。
上記記載の紙片を提示して、
知り合いの薬剤師に相談して、
この処方であれば問題ない、
事を確認済である旨を、
要領良く説明して、運良く納得
してもらえることを祈ります。
これだけ世間を騒がせている案件
なので、いくつかのクリニックを
廻れば、必ず対応してくれる医者
がいると信じて。
幸運を祈ります。
良ければ、奮闘記の報告をお願いします。
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/16(木) 23:55:05.29 ID:9lJ0NZW+.net]
- 減薬に協力的な精神科医に出会うのも難しい昨今、このスレがめちゃくちゃ役に立っている
アシュトンマニュアルも、減薬ブログも、動画も、ここで知って、どんどん目が醒めていく感覚
ありがたい
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 00:02:24.38 ID:5KgogTjJ.net]
- >>323
ありがちなパターンですな。
ハルシオンを飲んでお昼に不安感じる、程度で
- 351 名前：済んでる間は幸せだ []
- [ここ壊れてます]
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 00:20:10.43 ID:1OdPvLPY.net]
- >>326
精神科ではらちがあかない。さっさと他科あたったほうが理解してもらえたりする
それでも、アシュトンマニュアルまで把握してる医者はいないので、薬剤の調整とか
経過を見てくれるだけでもOKと割り切ったら良いよ
免疫療法を取り入れてる病院に行って理解してもらえた、調剤がなんとかなったという
のを何件か知ってる。自分もそう
保険外の治療を受ける場合は実費になるけど保険の効くものにはきちんと保険診療で診てくれるよ
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 00:47:40.94 ID:Tiz7BkT4.net]
- しかし不眠からうつにもなるしな。
抗うつ剤で眠れる人は少ないよ。
- 354 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 01:07:13.72 ID:EYO/hRFj.net]
- しかし、医者もなんか不信になってしまうね。知識の多さで言い負かされるしね。
Dr倫太郎見てるとなんか腹立つわ。あんな医者いないし、非現実的な医者だよね。
たより過ぎてるんだね。医者はあくまでも手助けで自己治癒力と気力が大切だと思った。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 01:13:37.03 ID:W2F95X9T.net]
- 何故上半身ばかりガチガチになるのか
>>308
磨り減った歯は治療とかムリだから
俺は寝るときマウスピースしてもガタガタ
- 356 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 01:28:47.02 ID:EYO/hRFj.net]
- 今日は寝られない。
上半身温めたら？
歯ぎしりでそういえば、歯がすり減るよね。
- 357 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 01:50:20.38 ID:lL5wXMIX.net]
- 同じベンゾでも睡眠薬の方が半減期短いですよね？で1日一回だから毎日プチ離脱起こしてると思う
睡眠薬の方が依存しないのかな？抗不安薬の方が常に身体に入ってるから依存する
どうなんですか？
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 02:02:49.99 ID:RZxS7bQC.net]
- セニランを10年ぐらい1日2回飲み続けてるけど、私の担当医やばいのかな・・・
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 02:15:17.29 ID:5KgogTjJ.net]
- >>334
飲み始めた切っ掛けがわからんから何とも言えないね。
極端な対人恐怖で仕事すら出来ないなら、必要な薬だと思うし。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 02:22:17.92 ID:1OdPvLPY.net]
- >>330
あのドラマを機に安易に精神医療に踏み入れる人が増えなければ良いなと思うばかりｗ
レビューちらっと見た感じでは、メンヘラ患者が絶賛していたよ。何も気づいていないというのは、ある意味幸せなのかも
>>333
睡眠薬と抗不安薬とでこっちはマシこっちはダメと一概には区分できないよ
半減期が長く力価の強い睡眠薬だったら、力価の低い抗不安薬のほうがマシともなるし
その逆も然り
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 02:23:42.77 ID:RZxS7bQC.net]
- >>335
きっかけは登校拒否だったかな
不安はかなり強いタイプで、言われたことが頭の中で繰り返すタイプだから必要なのかも
安心したありがとう
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 02:31:25.51 ID:JnW4NV9J.net]
- 大スレの親愛なる諸君よ・・・早朝からだが大のシコりについで小一時間ほど話したいんだがどうだろう・・・？誰か居ないか・・・？
今日は大のシコりの弟子について熱く語りたいゾ・・・
大のシコりの弟子には触れずにイク術を伝授されたKMR・・・手で受け止める術を伝授されたエヴァのシンジが居るだろう・・・
i.imgur.com/xcL4siN.png
- 363 名前：
http://i.imgur.com/H8V1kkL.png
http://i.imgur.com/YSyVp93.png
http://i.imgur.com/OQrjuW9.png
http://i.imgur.com/jyKIaOd.png
http://i.imgur.com/GrtNQec.png
http://i.imgur.com/4PgYLTg.png
http://i.imgur.com/szc2OHY.jpg
http://i.imgur.com/J85ShLX.png [] - [ここ壊れてます]
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 02:31:47.71 ID:Tiz7BkT4.net]
- wikiに書いてある離脱は深読みせんといかんな。
ハルシオンが一番たちが悪いみたいに書いてるけど、
それはすぐに離脱するから症状が出るだけで、
長時間型のほうが受容体のいかれ具合は深刻なんだろ。
天然GABAだって脳内で生産されにくくなるのは長時間型だろうな。
このスレ勉強になる。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 05:59:57.51 ID:eYqrckpr.net]
- >>327 それ以上増やしちゃだめだよ。>>323 のパターンで、どんどんベンゾが増えて、SSRIまで飲むハメになったから。
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 06:04:48.44 ID:jm7kGAAV.net]
- ハルシオン飲んでて日中に不安が出るようなら、はっきり言ってもう依存をなんとかしないといけない時期なんだよ。
クソ医者はそこでさらに長時間型ベンゾを追加してどっぷりベンゾ漬けにしてくるんだわ
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 06:05:25.53 ID:Tiz7BkT4.net]
- SSRIも脳がセロトニン生産しなくなることあるんだよな。
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 08:55:31.32 ID:NPMY6w+H.net]
- >>342
それは無いんじゃね？
SSRIは脳内物質の代替品じゃないから、
脳がサボる事は無い。
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 09:05:36.00 ID:sNpmFa8h.net]
- SSRIのセロトニン症候群は有名だよ
９１年には確認されている
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 09:08:14.21 ID:5KgogTjJ.net]
- SSRIも切ると離脱症状出るからねぇ
- 371 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 09:26:46.40 ID:cKV9XZ1eC]
- 等価換算
デパス 1.5mg
メイラックス 1.67mg
1日処方量上限
デパス 3mg
メイラックス 2mg
半減 T1/2
デパス 6時間
メイラックス 60～200時間（122時間）
Cmax
デパス 25ng/ml
メイラックス 182ng/ml
AUC
デパス 284ng・h/ml （0-36h）
メイラックス 4663ng・h/ml
メイラックスは添付文書に「蓄積性認められていない」と書いてあるが、
メイラックスのAUCは服薬当日よりも翌日以降の合計のほうがめちゃくちゃ大きくなるように思える。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 09:16:24.28 ID:rsL9IBEq.net]
- 薬を減らしてるのに眠気で頭がぼーっとするな
- 373 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 09:31:43.27 ID:cKV9XZ1eC]
- 誰か血中濃度グラフを添付文書の対数目盛じゃなくて実数目盛で大雑把に作れんかな。
- 374 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 09:43:04.55 ID:cKV9XZ1eC]
- メイラックスの添付文書
www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/780009_1124029F1026_1_12.pdf
これの血中濃度グラフ見ると24時間時点で50ng/mlより下になってるよな？
でも半減T1/2は早い方で59.2hになってて完全に矛盾してる。
パラメータとグラフで代謝物入れてるかどうかなのか？ 文章的にはM1+M2に見えるが。
- 375 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 09:53:51.50 ID:cKV9XZ1eC]
- メイラックスのTmax=0.8hってのが誤値なのか？
飲んだ1時間後にピーク182ng/mlで半減が最短で60時間後で90ng/mlになる。
ということは60時間後までのAUCは一番少なくても90ng・h/ml * 60 = 5400ng・h/mlになるよな？
そうするとAUCの4663ng・h/ml超えちゃうんだが。
そもそもAUC=4663ng・h/mlってのがデパスみたいに「0-36h」での値か？
Tmax=0.8hが間違ってる（超長時間型だからそんなに急に上がらない？）
もしくはAUCが36時間後までの値（そうなると蓄積性半端ない）
- 376 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 09:48:01.58 ID:YYvdjJFI.net]
- 血液検査は正常なのに、頭が貧血みたいにクラクラする
肩こり、首こりで頭に行く血流が悪くなってるのかな
- 377 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 10:02:10.54 ID:cKV9XZ1eC]
- メイラックスの代謝物がややこしいが、
Tmax=0.8h (182ng/ml)
T1/2=59.2h (91ng/ml)
だとすると、翌日に最低でも91ng/mlは残ってるわけだから、そこに再投与したら1時間後に273ng/ml達して、
すぐに落ち着いても91+91で182ng/ml、3日目でも半減時間には経ってない訳だから、364ng/mlに達して、
落ち着いても364-91=273ng/mlにはなる計算だな。
代謝物とかは考慮してないけど。
- 378 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 10:22:01.89 ID:cKV9XZ1eC]
- レスタスの動態参考にすると、メイラックスも2回目以降は代謝物が主体でピークも0.8ｈから遅くなっていくのか？
そうなるとレスタス同様半減もどんどん伸びるわけだな。
レスタスのインタビューフォーム見るとさ、
2mg投与でCmax=38.7ng/mlが、2年継続投与後には156ng/mlになったと書いてあるな。んで蓄積性は認められないだって。
単回投与のmaxの4倍になってるんだが。4倍濃度で安定するのか。156ng/mlは単回8mg投与時のmaxと同じだぞ。
レスタスは1日の処方量上限は4mgだろ？
ということは、レスタスを2mg（50%量）を毎日飲んでると、2年後には8mg単回投与時の最高血中濃度と同等の状態が安定するわけだ。
これやばくないか？
- 379 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 10:27:19.97 ID:cKV9XZ1eC]
- >>353を単純にメイラックスに当てはめたら、
1mg/day(50%量)を常用してると2年後には4mg単回投与のピーク状態と同様が安定してるわけだろ？
2mg/day(100%量)常用だと2年後には8mg単回投与時ピークに近い状態で安定してもおかしくはないな。
少なく見積もっても4mg単回投与時ピークくらいでは安定するんじゃない？ 体感的にもそんな感じしたし。
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:ｈｈｈｇ [2015/04/17(金) 10:56:08.40 ID:mkQpNv27.net]
- 俺離脱中に歯が３本抜けたよ。口の中荒れ放題。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 11:33:29.72 ID:BXnXLyXV.net]
- SSRI飲みながらベンゾ断薬したら離脱悪化しないの？
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 12:54:00.56 ID:aA0JcilC.net]
- 離脱で歯磨きどころじゃなかったとか。
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 13:16:56.33 ID:z8qhl5v/.net]
- 離脱中は免疫力下がるから
細菌性の急性歯肉炎とかになって歯が抜ける人いるらしいね
歯もだけど毛も抜ける人も多いみたいだし
どう気をつければいいのかね
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 13:22:14.95 ID:IGiXtVGX.net]
- 目の症状で眼瞼痙攣がベンゾ使用者に多いんだった。やっぱりボロボロになるわ。
>>25の「断薬後も消えない症状」にあった。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 13:27:45.32 ID:aA0JcilC.net]
- 服薬中免疫どんかんになるけど離脱すれば復活するでしょ
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 13:42:58.28 ID:5KgogTjJ.net]
- 断薬直後は、強烈な不眠と食欲不振が出るからね。
体重と免疫が一時的に落ちる。
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 13:52:04.74 ID:aA0JcilC.net]
- なる
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 14:19:36.43 ID:aA0JcilC.net]
- ssriのwiki読んでみな。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 14:20:24.03 ID:rkBP5/if.net]
- wikiなんて信用すんなよ
医者の本買って読め
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 14:38:59.43 ID:aA0JcilC.net]
- 医者を信じるとはスレチ
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 14:43:26.56 ID:z8qhl5v/.net]
- 断薬成功者でも断薬後2年は風邪引いたら1ヶ月寝込んだり
蕁麻疹や湿疹に苦しんだっていう話だから
免疫力の回復も個人差だね
服用中1度も風邪なんて引いたことなかったのに断薬1ヶ月目にして
微熱継続中でござる
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 14:44:01.01 ID:z8qhl5v/.net]
- 断薬成功者でも断薬後2年は風邪引いたら1ヶ月寝込んだり
蕁麻疹や湿疹に苦しんだっていう話だから
免疫力の回復も個人差だね
服用中1度も風邪なんて引いたことなかったのに断薬1ヶ月目にして
微熱継続中でござる
- 393 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 14:44:16.58 ID:YYvdjJFI.net]
- 白衣を着たベンゾを処方する売人は逮捕せよ
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 14:44:56.04 ID:z8qhl5v/.net]
- janeの調子まで悪くなったでござる すまない
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 14:51:53.05 ID:fFTwJfmG.net]
- 粉にして毎月1／50ずつ減らすとか処方薬局でやってくれんかな
サイレースとかデパスとか
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 15:17:49.04 ID:5KgogTjJ.net]
- >>367
- 397 名前：個人差大きいよね。
自分は断薬１週間過ぎたら、食欲と睡眠不足が劇的に改善してすぐに体調良くなったからなあ。 [] - [ここ壊れてます]
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 15:41:30.83 ID:uiLEtG9i.net]
- >>337
レクサプロあたりのSSRIを試し、効果があるようなら
抗不安薬のほうはゆっくり減薬したほうが良いかもしれない。
同時変更はしないように。
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 15:54:53.85 ID:aA0JcilC.net]
- >>371
どれぐらい飲んでた？
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 16:31:31.78 ID:5KgogTjJ.net]
- >>373
諸事情で二回も完全断薬をやって、なんとか成功させたけども…。
10年前にロヒプノール+デパス+ハルシオン+アモバン+マイスリー、その他色々乱用レベルを2年。
今回はサイレース+デパスをごく低用量1ヶ月ぐらい。
どっちも一気に切ったけど、（自分の場合は）１週間過ぎたらかなり落ち着いたよ。
飲む量はかなり違ってもどちらの時も、極端な不安と精神錯乱、幻覚と幻聴、呼吸困難や体の震え、死にたいなどの禁断症状が出て、常に救急車呼ぶ準備はしてたけど。
１週間過ぎたらベンゾ要らないまで良くなった。
精神に作用する薬だから、本当に人それぞれだと思う。
- 401 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 16:51:13.36 ID:ldvzgHmGI]
- 俺は歯は抜けはしなかったけど、歯茎が後退したような感じで、葉の付け根が2,3mm見えてきた。
家にポリデントが置いてあったから俺のために入れ歯用意してるのか？ って感じの妄想入ってた。
実際は親が年取って入れ歯になってた。それはそれで時間が大分過ぎてたっていうショックも大きかった。
目のアレルギーは強烈だった。眼科行ったら、３ヶ月毎にちゃんと通ってるのに何でこんなことになってるの？
って疑問持たれた。鼻炎も凄かったピーク時は３日でティッシュ１箱、平均でも１日20枚は使う。それが半年くらい。
- 402 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 16:52:51.96 ID:ldvzgHmGI]
- 離脱症状以外でこんな症状出ないよな？
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 16:48:23.62 ID:rkBP5/if.net]
- >>374
危険すぎるわ
間違ってもそんなやり方他人に勧めるなよ
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 17:28:52.77 ID:jnuM0+uF.net]
- >>311
0.95mg×20日処方で三週間に1回行ったら？
19錠を20日分
次は0.9を30日分にしたら話が簡単になる
分四とか訳わらからない
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 17:41:49.98 ID:2HmL7lct.net]
- >>374
原疾患はなんですか？
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 17:53:23.95 ID:Bsdu+Vat.net]
- >>374は運が良すぎ
一気に断薬は一番やってはいけない
過去スレで後で薬増やす羽目になった人いたよ
- 407 名前：優しい名無しさん [2015/04/17(金) 18:32:52.87 ID:eYqrckpr.net]
- >>341 デパスとレンドルミン飲んで日中に不安が出る様になったら日中もデパスを飲むように言われて、更に不安が強くなったら、ワイパックスとリーゼを追加された。どっぷりベンゾ漬け。不眠や不安を薬で何とかしようとするのを止めないと地獄からは逃げられない。
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/17(金) 18:43:51.93 ID:Dih7RZdf.net]
- >>378
ですね。
頭回ってませんでした。
ご指摘感謝します。
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