- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sageteyon [2015/03/13(金) 03:05:26.17 ID:jetf+596.net]
- メンヘル板の自治スレッドです。
○ＬＲ（ローカルルール）、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3 のＱ＆Ａをご一読願います。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
○基本的にage進行で。
◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part64■□
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/
過去スレや注意は【>>2-7】あたり
- 386 名前：HDI ◆roQej9cWi6gc [2015/05/26(火) 00:21:01.91 ID:JPLJRaTc.net]
- 1）たかが削除依頼ですが、そこまでこだわるのは、
。>all氏もしまむー氏を叩いていた証拠になりますが？疑惑を禁じ得ません。
削除依頼も取り消されましたよねえ。
現実は削除されてもいないのに何を必死になってるのやら。
たかが削除依頼でしょうね。
2）。>all氏だけが何故そこまで必死になって知りたがるのでしょう？
疑惑の連投には何らかの意図があるのではないですか？
あのトリップキーをネット上で晒すことは弁護士によってヤフー知恵袋が現実に削除されたことから推測できます。
叩き行為で逮捕という前代未聞の犯罪者となって千葉の某氏のようにプライベートをネット上にさらされるのがご希望ですか？
自分だけ割れないから必死に古代進○ではないと言ってるのですかねえ。
チョンらしいこだわりようで笑うしかないですよねｗ。
ヤフー知恵袋の投稿がこれだけと何故言い切れるのですかねえ。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1425832485/62
>>356の参考 peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1426183526/237
> ヤフー知恵袋については３件は通院先の病院の情報が含まれており削除、現在残っているイタズラはヤフー側の基準で削除対象ではないため放置しているとのこと。
読解力にもんだいがあるようですねえ。
速攻で削除されたURLを貼れとか、まるで存在がなかったように必死になるのはペナルティがあったからですかねえ。
Yahooへその件に関する書き込みを伝えておきましょうか？
削除されるような投稿をした人物がいまだに２ちゃんねるで暴れているようですが放置していいのですかねえ。
という感じでお伺いをた立てておきましょうか？
- 387 名前：HDI ◆roQej9cWi6gc [2015/05/26(火) 00:26:12.43 ID:JPLJRaTc.net]
- >>371
騒がしいことをご存知とは本当に大した審美眼をお持ちで感服しているというとでも？
テメーが荒らしてんだろーが。
しまむー氏とは直接のやりとりがあったかどうか記憶はない。
ただてめーがすべて自作自演で、したらばには来れないことだけは知っている。
どうぞお越しください。
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1431273020/
でもまた「はい逃げたー」なんでしょうねえー。
- 388 名前：HDI ◆roQej9cWi6gc [2015/05/26(火) 00:27:35.80 ID:JPLJRaTc.net]
- >>371
はい逃げたー
- 389 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 00:30:04.19 ID:tLKjzA8R.net]
- なんだ、よく見たら騙りの類の方ですか。
トリップはしっかり確認しておくものですね。
そうやって、苦手なコテになりすますのは、
貴方のよくない癖ですよ。
自身の口から述べれば通ることも歪曲して発信してしまうと通らない場合もございます。
友達100人！なんて夢は小学生で捨てても誰も嗤いませんから、
まずはそこから陽の当たる場所にでてきてみてはいかがですか？
- 390 名前：大和 ◆lbLrpj9S02 [2015/05/26(火) 00:32:19.94 ID:JPLJRaTc.net]
- >>375
はい妄想と決めつけとごり押し最強キター
早く割れよなｗ
- 391 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 00:36:55.61 ID:JPLJRaTc.net]
- かなり具体的に対策が進行しているようなので議論再開もありかもねえ
121 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 23:39:17.32 ID:???0
\.spmode.ne.jpかぁ、
最近問題多いなぁ、影響大きいから悩んでおります。
123 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 00:00:15.40 ID:U6Wj8sf00
モバイル系は全板例外無くBe必須で良いんじゃないかなあ。。
auの俺はむしろその方が助かる。
124 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 00:04:42.02 ID:1slIMtkI0
あーBeは賛成
浪人にもBe必須にすればなおよし
どう考えても単純に荒らしができなくなる
132 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 00:18:24.32 ID:sDJPl+T20
spmodeって永久規制と言ってたのにいつの間にか解除されてたんだ？
永久規制としたなら、永久規制でいいと思うけど
137 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 00:31:47.20 ID:/bN8QAIe0
なんでもかんでもではない
問題を数々起こしてる\.spmode.ne.jpはさすがに規制 という話
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 01:29:50.94 ID:XE/ILa8b.net]
- うつ病で療養中の過ごし方のスレのものです。
気になって眠れないので意見させてください。
全くわからないこともあるのですが、うつ病で療養中の過ごし方の場合はみんなが見てみぬ振りをしています。
自分もそのひとりです。
必ず誘導合戦があるのですが、スレを立てたら荒らし扱いの言い合いがあり憂鬱になります。
うつ病の者からすると止めてほしいです。
別にどちらのテンプレでもいいんです。
スレは内容です。
20世紀最大の名言「まったり｣してほしいです。
それだけなのです。
- 393 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 01:33:02.78 ID:tLKjzA8R.net]
- >>369
＞peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1426183526/241
それは敢えて引用しなかったのですが理由は簡単で、
下記で自称元しまむー氏が自称弁護士のレスにアンカーを打って自論を強めていることをなんらくつがえすロジックが含まれていなかったからにすぎません。
＞wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/366
>>372
＞1）たかが削除依頼ですが、そこまでこだわるのは、
＞削除依頼も取り消されましたよねえ。
削除依頼に取り消しはありません。
＞2）。>all氏だけが何故そこまで必死になって知りたがるのでしょう？
＞ヤフー知恵袋の投稿がこれだけと何故言い切れるのですかねえ。
＞qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1425832485/62
では、削除されたアドレスを提示してください。
他ならぬ自称元しまむー氏ならご存知でしょうから、メール等で問い合わせてみてください。提示できないのならそれは悪魔の証明にすぎず詭弁の類です。
あらためたおさらいを。
自治スレに持ち込む前に当該スレでしっかり話し合ってコンセンサスをとることをお忘れなく。
どうせ自治スレには超法規的権限はありませんから。
お墨付きももらえませんし、あげれる権限なぞもありません。
そして、ここ最近2ちゃんねるを騒がせている、自称元しまむー氏案件の関連の持ち込みの際には、最低限下記三つをクリアしないことには議論の俎上に上げようがありませんのでご留意を。
1）自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自身が元しまむーであると客観的に証明する>>336 参照
3）弁護士騙り疑惑>>337 参照
- 394 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 08:33:35.81 ID:tLKjzA8R.net]
- >>378
それは、スレ内で提言してください。
そうでないと他の住人にも貴方考えは伝わりませんので。
住人間でコンセンサスが取れて「自治スレで！」とまとまりましたら、
当該レスのリンクを貼りつつ再度お越しくださいませ。
- 395 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 09:26:20.30 ID:byRqTxrm.net]
- >>378
そのスレは観察対象だが、毎回毎回現れるテンプレ荒らしに対して落ち着いた毅然とした対応ができていると思う。
他の住人は見て見ぬふりではなく荒らしの相手をするのも荒らしと理解しているだけだろうし、貴方も気になる書き込みはNGにするなどして自衛すればいいのではないか？
- 396 名前：傍論禁止 [2015/05/26(火) 12:14:41.78 ID:JPLJRaTc.net]
- 俺が言うのも変だが・・・
真面目に問題提起されたんだから検討しようぜ。
アンチしまむーの書き込みは傍論でありしまむー氏のネタスレへどうぞ。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432148020/
- 397 名前：傍論禁止 [2015/05/26(火) 12:16:49.86 ID:JPLJRaTc.net]
- 提案①
>>320 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:35:02.75 ID:1wC5XkV9
こんにちは。>all
テンプレ問題は解決することなく現在に至りました。
不幸中の幸いでありますが、
現在のところ３スレのVol.69がメンタルヘルス板に残っています。
元日に立てられたSIN氏のこのスレを利用して議論再開を臨みます。
進行役はとおりすがり氏、
また自演疑惑を払拭するためにしまむー氏の参加は必須条件です。
メンタルヘルス板を見れないとメールしておきながら、
名無しで荒らしまくっているしまむー氏を議論に強制参加させてスレを荒らさせないのも目的です。
数ヶ月にわたる議論がしまむー氏の自演発覚によりピリオド、
カイゼルひげ氏の総括という丸投げで放置されたままです。是非ご参加を。>all
- 398 名前：傍論禁止 [2015/05/26(火) 12:17:19.10 ID:JPLJRaTc.net]
- 提案②
332 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 19:49:57.91 ID:iDJMFfBt
相談所69の扱いおよびテンプレの件は、重複スレの一つを利用し、そこで話し合ってはいかがでしょうか？
２つ目の重複スレにその提案を書いてきました
相談所のテンプレだけに議題を絞れるので、総括に納得してない方々が集まり心ゆくまで話し合える場にできると考えました
これは指図などではありません、いち住人の提案ですから、検討に値しなければお捨て置きください
- 399 名前：傍論禁止 [2015/05/26(火) 12:18:08.33 ID:JPLJRaTc.net]
- 提案③
>>353 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 23:01:27.08 ID:KH4Fc9Rj
テンプレ改訂の議論提起はなく、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□vol.68は埋め立てられました。
シェリーという女性から「丸投げ」発言があり、
議論を引継ぐ発言もありましたが残念ながら放棄され現在に至りました。
メンタルヘルス板のトップにあるスレのテンプレとしてふさわしいか否か。
作成者であるしまむー氏に問題あり、
とのことで自治スレでは未だに議論が収束する気配がありません。
ひとつの疑問があり、
何度もしまむー氏の名前が出ていますが本当にしまむー氏の仕業なのでしょうか。
しまむー氏にメールをしましたが、
精神的な問題でメンタルヘルス板を見れないとの回答がありました。
これが事実であるのなら荒らしによる自作自演に我々が翻弄されているだけではないか、
うつ病で療養中の過ごし方のテンプレ問題も含めて、
すべてがスマホ使いによる自作自演でメンタルヘルス板が翻弄されているだけではないかという思いがあります。
>>320にてテンプレ改訂の議論を再開を求める提案がありましたが必ず荒れるでしょう。
いまだにテンプレ議論を再開する環境ではなく、
しまむー氏のテンプレを改訂したテンプレを誰が作成したかも分かりかねます。
それが例えしまむー氏であってもテンプレに問題がある訳でもなくノーサイドとし、
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/を後継スレとしてテンプレ問題に終止符を打ちたく提案いたします。
- 400 名前：傍論禁止 [2015/05/26(火) 12:18:47.62 ID:JPLJRaTc.net]
- ３つの提案について
ＩＤコロコロや大和氏のような荒らしが存在する、
ゆえに議論再開をするという>>320氏や>>332氏の提案は、
混乱を招くのみと考えてノーサイドの提案をさせていただきました。
積極的に議論参加していたわけではないで、
カイゼルひげ氏やとおりすがり氏にも意見をいただきたいです。
カイゼルひげ氏は総括によって終了ではなく、
この件についてのご意見をいただきたくお願いする次第です。
また沈黙しているとおりすがり氏、
しまむー氏より議論を再開するのなら進行役に適任との意見をいただきました。
進行役は別として、
この問題を放置するというような意見でも良いのでコメントをいただけないでしょうか。
一方的なお願いですが、
いまはお２人にこの問題の方向性について新ためてご意見をお願いします。
- 401 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 13:00:39.49 ID:brnglK8W.net]
- >>386
＞ＩＤコロコロや大和氏のような荒らしが存在する、
>>376
大和氏乙
hissi.org/read.php/utu/20150526/SlBMSlJhVGM.html
- 402 名前：傍論禁止 [2015/05/26(火) 17:06:31.01 ID:JPLJRaTc.net]
- もう誰も信じれない。
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#17
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1410468909/846-848
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 17:30:24.15 ID:vF6UlUVH.net]
- >>388
傍論。
- 404 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 18:57:59.16 ID:XE/ILa8b.net]
- こんな流れじゃカイゼルひげさんもとおりすがりさんも来ない。
>>368-389は壮大な自作自演に思え、
せっかくの提案も荒らされて終わりだな。
議論させたくない、特にしまむー案のテンプレを元にしたものは絶対反対の勢力が異常だ。
大阪都構想をデマで否決させた反対派みたいに変な連帯感を感じる。
- 405 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 19:28:33.31 ID:hgKiYG1l.net]
- こんな流れじゃカイゼルひげさんもとおりすがりさんも来ない。
ID:JPLJRaTc と ID:XE/ILa8b は壮大な自作自演に思え、
自治スレも荒らされて終わりだな。
しまむー案しか議論させたくない、特にSIN氏案のテンプレを元にしたものは絶対反対の勢力が異常だ。
大阪都構想をデマで否決させた反対派みたいに変な連帯感を感じる。
- 406 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 19:49:59.92 ID:JPLJRaTc.net]
- 万年厄年既知内＝ひとつだけモナーなのにこの書き込み
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/50
50 名前：万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 投稿日：2015/05/01(金) 08:39:16.81 ID:03CAMatX
>>48
モナー先生はあくまでボランティアで回答されています.
51 名前：万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 投稿日：2015/05/01(金) 08:45:43.64 ID:03CAMatX
>>48
（コピペ失敗なのだが）先生は余計だった。
お金をもらっている医師じゃあるまいし
あくまでできる範囲で回答をしているということで、
回答して当たり前などと思ってるなら、
考えなおしていただきたい。
つまり・・・これはウソですか？それともスマホで自演して遊ぶためのウソですか？
- 407 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 19:51:0
]
- [ここ壊れてます]
- 408 名前：7.81 ID:JPLJRaTc.net mailto: さらにモナ相の流れを見ると ＝暫定回答者の可能性もアリ
カイゼルひげはひとつだけモナーと必死に議論を楽しんでたことになるんだが、ハッキリしようぜ
ひとつだけモナーと暫定回答者にはフシアナを求める
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420199579/486
486 名前：ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 [sage] 投稿日：2015/04/29(水) 08:42:32.88 ID:MKR3iAAv
>>484-485：ここまでのまとめさん
お疲れ様です。糖質制限をしているからかもしれないのですが
全然頭が回りません。後1週間すれば体質が変わると思うので。
回答が遅れます、他の回答者さんお願い致します。 [] - [ここ壊れてます]
- 409 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 22:23:44.69 ID:JPLJRaTc.net]
- こんばんわ。>all
臨時＠まとめ＝案外絹保
万年厄年既知内＝ひとつだけモナー＝暫定回答者
ＨＤＩ＝大和
これをしまむー氏の古代進○問題と同等の案件とすべき、
カイゼルひげ氏の優しさに付け込んだ彼らには謝罪を求めたい。
メンタルヘルス板の安定を図るという提案はごもっとも。
しかしその前に古参コテ連中の確執や軋轢を白日の下に晒すべきではないでしょうか。>all
- 410 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 22:30:17.05 ID:XE/ILa8b.net]
- それが本当なら誰も信じれない。
前の運営のように長すぎると悪事に走るのかね。
カイゼルひげさんが踊らされただけ？
沈黙するとおりすがりさんへの疑惑。
テンプレ問題なんてどうでもいいよ。
この板は腐ったんだ。
カイゼルひげさんに議論を止めさせたのは古参のコテだった。
目立つと嫉妬があるのかな。
腐りきってる。
- 411 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 22:40:16.53 ID:U3ve+TEx.net]
- カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！！
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 23:31:45.89 ID:8QQ5Zw/F.net]
- >>394 ID:JPLJRaTc
>>395 ID:XE/ILa8b
いや、カイゼルひげ氏が踊らされたも何も、
ID:JPLJRaTc こそカイゼルひげ氏を恨んでるって自分で白状してるし
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/187
> 187 ：優しい名無しさん：2015/05/26(火) 17:59:19.05 ID:JPLJRaTc
> カイゼルひげだけには日ごろから恨みがあったのでテンプレ議論をぶち壊した。
> まさか進行役が議論をぶち壊すとはねえ。
>
> スマホでも書いてるから今日は50レスはしてるんじゃなかろうか。
暴れるにしても、少しぐらい辻褄合わせたら？
ID:JPLJRaTc＝hissi.org/read.php/utu/20150526/SlBMSlJhVGM.html
- 413 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 23:53:16.54 ID:JPLJRaTc.net]
- >>397
どうしてこのスレに書くんだ？専用スレがあるのに荒らし報告されるとＩＤコロコロがばれるから？
専用スレへどうぞ
★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★(c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432148020/
- 414 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 23:57:34.38 ID:tLKjzA8R.net]
- こんばんは。>ALL
>>394
＞臨時＠まとめ＝案外絹保
＞万年厄年既知内＝ひとつだけモナー＝暫定回答者
＞ＨＤＩ＝大和
＞
＞これをしまむー氏の古代進○問題と同等の案件とすべき、
そういうことは酉やIDが一致した確固たる証拠を晒さないと戯言にすらなりませんよ。
というか、それが通るなら未だ晒されてもいない酉＝◆lbLrpj9S02を別IDで出してみせた、
大和氏、バルキリー氏、そのほか数多の◆lbLrpj9S02は全て自称元しまむー氏ということで、きまりですね。
なーんて、冗談はさておき、それほどまでに混迷を極める自称元しまむー氏関連を俎上に上げるまえに、
まず下記三つをクリアしてください。
どれもこれもしまむー氏とメールでやりとりされている方々なら、簡単にクリアできるものばかりですから。
1）自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自身が元しまむーであると客観的に証明する>>336 参照
3）弁護士騙り疑惑>>337 参照
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 00:11:56.14 ID:V7XZhYGz.net]
- そうそう、今回の騒動で貼られていた、
うつ病スレのテンプレ騒動の一件なども
参考に提出しておきますね。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/191
去年の10月だから、まだ真・元しまむー◆lbLrpj9S02のようです。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1412953877/16
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 01:53:14.90 ID:OUfiCpHt.net]
- >>399
万年=モナーは確定しています。
ID及びトリップの文字列も全て一致しています。
ご確認ください。
415 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/05/23(土) 08:56:24.97 ID:RQm6dR6H
面白いね。
416 ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 [sage] 2015/05/23(土) 08:58:03.25 ID:RQm6dR6H
面白い。
hissi.org/read.php/mental/20150523/UlFtNmRSNkg.html
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 02:14:45.54 ID:OUfiCpHt.net]
- 追記
万年=モナーである証拠はいくつもあります。
hissi.org/read.php/utu/20150429/TUtSM2lBQXY.html
hissi.org/read.php/utu/20150514/RlRFdDdHYnc.html
hissi.org/read.php/utu/20150518/YitMRlZzcmQ.html
hissi.org/read.php/utu/20150520/cUl2dHZKU0Q.html
hissi.org/read.php/utu/20150523/UWxPWnBEZHk.html
暫定回答者については、
暫定回答者＠まとめ ◆Mu.xztZAKI
暫定回答者＠unpaid assistant ◆Mu.xztZAKI
hissi.org/read.php/utu/20150504/cXdXWGxBSUs.html
暫定回答者＠unpaid assistant ◆Mu.xztZAKI
暫定回答者＠中途半端なまとめ ◆Mu.xztZAKI
暫定回答者＠無給医局員了 ◆Mu.xztZAKI
hissi.org/read.php/utu/20150505/dkRMdjBrczg.html
上記のように、トリップはそのままで名前だけ微妙に変えて書き込むのが好きみたいですね。
ただ、万年=モナーと同一人物である証拠はありませんでした。
カイゼルひげ、HDI、万年=モナー、暫定回答者のコテハンは全員、あるスレではコテ&トリ付きで書き込みつつ、
別のスレではコテ&トリを外して名無しで書き込んだりしている傾向はあるようです。
何故だか分かりませんが。
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 10:39:23.21 ID:9e/88Xd2.net]
- 提案①
>>320 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:35:02.75 ID:1wC5XkV9
こんにちは。>all
テンプレ問題は解決することなく現在に至りました。
不幸中の幸いでありますが、
現在のところ３スレのVol.69がメンタルヘルス板に残っています。
元日に立てられたSIN氏のこのスレを利用して議論再開を臨みます。
進行役はとおりすがり氏、
また自演疑惑を払拭するためにしまむー氏の参加は必須条件です。
メンタルヘルス板を見れないとメールしておきながら、
名無しで荒らしまくっているしまむー氏を議論に強制参加させてスレを荒らさせないのも目的です。
数ヶ月にわたる議論がしまむー氏の自演発覚によりピリオド、
カイゼルひげ氏の総括という丸投げで放置されたままです。是非ご参加を。>all
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 10:39:49.01 ID:9e/88Xd2.net]
- 提案②
>>332 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 19:49:57.91 ID:iDJMFfBt
相談所69の扱いおよびテンプレの件は、重複スレの一つを利用し、そこで話し合ってはいかがでしょうか？
２つ目の重複スレにその提案を書いてきました
相談所のテンプレだけに議題を絞れるので、総括に納得してない方々が集まり心ゆくまで話し合える場にできると考えました
これは指図などではありません、いち住人の提案ですから、検討に値しなければお捨て置きください
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 10:40:14.76 ID:9e/88Xd2.net]
- 提案③
>>353 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 23:01:27.08 ID:KH4Fc9Rj
テンプレ改訂の議論提起はなく、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□vol.68は埋め立てられました。
シェリーという女性から「丸投げ」発言があり、
議論を引継ぐ発言もありましたが残念ながら放棄され現在に至りました。
メンタルヘルス板のトップにあるスレのテンプレとしてふさわしいか否か。
作成者であるしまむー氏に問題あり、
とのことで自治スレでは未だに議論が収束する気配がありません。
ひとつの疑問があり、
何度もしまむー氏の名前が出ていますが本当にしまむー氏の仕業なのでしょうか。
しまむー氏にメールをしましたが、
精神的な問題でメンタルヘルス板を見れないとの回答がありました。
これが事実であるのなら荒らしによる自作自演に我々が翻弄されているだけではないか、
うつ病で療養中の過ごし方のテンプレ問題も含めて、
すべてがスマホ使いによる自作自演でメンタルヘルス板が翻弄されているだけではないかという思いがあります。
>>320にてテンプレ改訂の議論を再開を求める提案がありましたが必ず荒れるでしょう。
いまだにテンプレ議論を再開する環境ではなく、
しまむー氏のテンプレを改訂したテンプレを誰が作成したかも分かりかねます。
それが例えしまむー氏であってもテンプレに問題がある訳でもなくノーサイドとし、
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/を後継スレとしてテンプレ問題に終止符を打ちたく提案いたします。
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 10:42:23.30 ID:9e/88Xd2.net]
- ３つの提案について
ＩＤコロコロや大和氏のような荒らしが存在する、
ゆえに議論再開をするという>>320氏や>>332氏の提案は、
混乱を招くのみと考えてノーサイドの提案をさせていただきました。
積極的に議論参加していたわけではないで、
カイゼルひげ氏やとおりすがり氏にも意見をいただきたいです。
カイゼルひげ氏は総括によって終了ではなく、
この件についてのご意見をいただきたくお願いする次第です。
また沈黙しているとおりすがり氏、
しまむー氏より議論を再開するのなら進行役に適任との意見をいただきました。
進行役は別として、
この問題を放置するというような意見でも良いのでコメントをいただけないでしょうか。
一方的なお願いですが、
いまはお２人にこの問題の方向性について新ためてご意見をお願いします。
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 10:47:23.80 ID:9e/88Xd2.net]
- コテを変えるのは荒らし行為でしょうか？
自演は荒らしではないと言われています。
名無しでＩＤを変えて多数派工作をしたり、
複数の人間を演じて「叩き行為をする」のが荒らし行為です。
みなさん精神疾患があるのだから規則正しい生活を。
深夜の書き込みなどご法度です。
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 11:06:57.03 ID:9e/88Xd2.net]
- 自治スレでは議論ができません。
案内所・相談所として機能していない「vol.69」にて議論を継続した提案します。
既に提案はコピペしました。
コテがどうだとか、弁護士がどうだとか、もうで鵜でもいいじゃないですか。
特にしまむーさんの件については、
こんなところでいっても意味がないので、
ご本人にメールで確認するかメンヘルサロンに他のスレで直接ご本人に問いただしてください。
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 11:15:22.63 ID:mzhj8PDU.net]
- 6連投・・・・
頓服飲んだ方がいいのでは？
- 425 名前：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk mailto:sage [2015/05/27(水) 12:04:17.20 ID:nWkxVktk.net]
- 。>ALL氏のしまむー氏に対するレスが続いている。
しまむー氏の意向を確認した上で当自治スレを荒らし報告に含むかを健闘させていただく。
。>ALL氏にはメンヘルサロン板を荒らしている疑惑があるためである。
議論の提案は自由だ。
しかしながらしまむー氏のネガティブレスは荒らし行為に相当すると考える。
提案のあった総合案内所での議論が適しているであろう。
自発的な議論ではない。だが議論の場所としてはカイゼルひげ氏の総括に合致する。
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 14:53:50.72 ID:9e/88Xd2.net]
- >>410
アンチしまむー氏の勢力は湯水のように湧きますね。
ありとあらゆる手段でしまむー氏のテンプレを改訂したスレを潰したいようです。
まさに「ごり押し最強」ですね。
もう異常です。
カイゼルひげさんが丸投げしたと批判したシェリーさんが放り出した理由がよくわかりました。
個人的にはカイゼルひげさんととおりすがりさんのご意見が欲しいだけ。
議論するかはそれで決まるのに必死なんです。
もう荒らし報告してもいいんじゃないですか？
異常ですよ。
本当に異常です。
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 15:00:07.78 ID:9e/88Xd2.net]
- 昨日の自治スレの荒れるさま、
そしてこのような妨害行為peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420088289/88-94
テンプレ問題はパンドラの箱なのかもしれませんね。
メンタルヘルス板の不安定が、
しまむー氏の所業である証拠を出していただきたいものです。
自治スレの荒らし報告をすべきに一票です。
カイゼルひげ、とおりすがりの両古参コテが出てこない理由が分かった気がします。
しかしながら両氏も名無しや別コテで書き込んでる可能性がある。
樹氷氏もＡＬＬ氏かも知れないしもう誰だかわかりませんよね。
バカらしくなってきました。
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 16:29:15.73 ID:WQR+MI4L.net]
- >>412
＞妨害行為
質問が妨害行為ですか？
＞もう誰だかわかりませんよね
当然です。２ちゃんねるは「匿名掲示板」だから。
＞樹氷氏もＡＬＬ氏かも知れないし
見てる者にはあなたも誰なのか判然としない。
もし他人を疑うなら（※）、その前に自分が何者か明らかにしたら。 ※条件節
あと、そもそも、しまむー氏のテンプレ案は廃案になったし、
廃案を決定したのはカイゼルひげ氏の総括、総括の内容に異議を唱えた人は現時点までゼロ人。
このことは理解してますか。
- 429 名前：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk mailto:sage [2015/05/27(水) 16:47:28.30 ID:nWkxVktk.net]
- しまむー氏よりメールあり。
自治スレを含むメンタルヘルス板のスレを荒らし報告に含むかは考えさせてほしいとのこと。
ゴーサインが出れば予告なく報告を開始する。
なお>>413のような「しまむー｣を含む、一見すると意見であってもＩＤチェンジの可能性があれば報告する。
「関係ない｣との意見も予想されるが見に覚えがないのであればペナルティーはないので安心されよ。
- 430 名前：傍論禁止 [2015/05/27(水) 19:00:19.87 ID:gY76kFQC.net]
- >>414
傍論。
しまむー群体のことは群体内で話し合って下さい。
ここはしまむー群体のチラシの裏ではありません。
しまむー群体の構成員は何でもかんでも
いちいちメンヘル板自治スレに書かなきゃ気がすまない
精神疾患にでも罹患してるんですか？
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:24:54.53 ID:WQR+MI4L.net]
- そもそもしまむー氏自体、コテトリと名無しを使い分けてるって公言してるけど…
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/125
> 125 ：しまむー ◆lbLrpj9S02 ：2014/12/06(土) 04:54:02.16 ID:wPjA8Kqq
> 私はコテとトリで常駐（２ちゃんができる日は必ず書き込むとの意味）しているスレはメンヘルサロン板とニュース実況+に各１スレ
> 常駐ではありませんが名無しで書き込むスレはメンタルヘルス板にも複数あります
> ３つの板で書き込むスレが一番多いのはメンタルヘルス板ですので、私はメンヘルの住人でもあります
『名無しで書き込むスレはメンタルヘルス板にも複数あります』
『書き込むスレが一番多いのはメンタルヘルス板』
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:35:30.47 ID:WQR+MI4L.net]
- あと、「86・98・100」も、自治スレ61で二人、62でさらに一人、計3人いる。
初期のトリなしも別カウントしたら4人いる。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/113
> 113 ：86･98･100 ◆emKsgclNqw ：2014/11/17(月) 13:57:32.71 ID:RrLFLyO5
> まずこの新スレに書き込むのは初めてである。
> これは証明しようがないが、２レスのコテに微妙な違いがあることには言及しておく。
⇒このトリップの「86・98・100」はフェードアウトして消滅
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/146
> 146 ：真の86･98･100 ◆MINAD/GOQ6 ：2014/11/18(火) 07:38:11.14 ID:rCbeqbin
> まずこの新スレに書き込むのは初めてである。
> これは証明しようがないが、芋掘り出来る権限を有する★持ちには一目瞭然と言及しておく。
⇒このトリップの「86・98・100」はその後「SIN氏」に改名、現在フェードアウト
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/266
266 ：86･98･100 ◆XsbKm21gjk ：2014/12/11(木) 15:38:34.80 ID:meRe4K2J
⇒3人目の「86・98・100」、初出直後の投稿中「８６・９８・１００」（全角数列）に改名、現在も出没中 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 22:41:54.55 ID:WQR+MI4L.net]
- >>408
>>412
まとめます。
要するに、コテトリや名無しの使い分けで人を疑うなら（※）、 ※条件節
しまむー氏にも名無しで書きこんでる疑いはある（本人が公言してる >>416）。
もし、ほかのコテトリに疑いがあるなら（※）、 ※同
「８６・９８・１００」にだって当然疑いはかかるし、しまむー氏だって埒外ではない。
しかも、何で「可能性」とやらに、しまむー氏や「８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk」は入ってないのか…
＞コテがどうだとか、弁護士がどうだとか、もうで鵜でもいいじゃないですか。
＞しかしながら両氏（カイゼルひげ、とおりすがりの両古参コテ）も名無しや別コテで書き込んでる可能性がある。
＞樹氷氏もＡＬＬ氏かも知れないしもう誰だかわかりませんよね。
コテの一件は、結局どうでもいいのか、よくないのか、結局どっちなのか…
あと、しまむー氏案の廃案等々を含めて、カイゼルひげ氏の総括には異論はないんですね（>>413）。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:26:03.69 ID:9e/88Xd2.net]
- >>374-375
「無資格」の「医療相談」だと叩く連中への対策
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1427556871/10-11
10 名前：HDI ◆ykH9R4znpk[] 投稿日：2015/03/30(月) 08:16:29
11 名前：カイゼルひげ★[sage ] 投稿日：2015/03/30(月) 15:29:57
ISPが同じなのは確認したが、旧トリップはどうした？
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:29:12.92 ID:9e/88Xd2.net]
- 「無資格」の「医療相談」だと叩く連中への対策
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1427556871/19
19 名前：HDI ◆roQej9cWi6gc[] 投稿日：2015/04/04(土) 22:48:59
>>18
仮にモナ薬に違法性があるからといって潰したとして
モナ薬を「無資格の医業」として潰したとする
とすれば、個別の薬のスレでも常連さんが何度も回答するのは違法ということになる
数百のスレをまとめて潰す覚悟はあるのか？
そうして残るのは総合案内所やベンゾ離脱スレのようなリーダーシップ不在のカオスだけだが、それがお前の望む状態か？
まともな人なら避難所に逃げますわな
カオスになったらそのうち内海のような癌細胞が住み着くが、それはかまわないと？
- 436 名前：優しい名無しさん [2015/05/27(水) 23:35:21.82 ID:7rWk+fl5.net]
- 君の日本語は他人に伝わり難いんだよ。
土いじりをしてる分にはいいけど、
もっと相手がいることを意識してテクストを組み立てないと社会じゃやっていけないよ。
- 437 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 01:29:03.24 ID:dlRXWY/o.net]
- こんばんは。>owl
>>418まとめ乙です。
正直、色々なコテや酉を使い分けることについて、少なくとも2ちゃんねるにおいてはﾔｰﾎﾞな気はします。けれど、例えば自身への擁護や賞賛賛美が全て自演だったりするのがﾊﾞﾚるとそれもちょっとｶｯｺ悪いことかも知れません。
って話がそれました。
自称元しまむー氏の場合はそれらのコテ酉使い分けバレとは、大きく状況が異なるのが問題です。
ではざっとおさらいです。
2015/1/18 大和◆lbLrpj9S02氏初登場
しまむー◆lbLrpj9S02氏と同じ酉が出せた理由は「同居人だから」としています。347で自身の◆HmZQhZ1dBkを晒します。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803//343.347.349
ちなみにしまむー◆lbLrpj9S02氏は、上記に先駆けて2014/11/24に同一IDの名無しと会話しており、後の本人による釈明によると同居人だそうです。勿論IPも同一でしょう。
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/311.314
2015/1/20 続いて、今度は名無しが◆lbLrpj9S02を割ります。
hpeace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/406
2015/1/15 バルキリー氏こと◆vf22ypJcGnoj氏も◆lbLrpj9S02を割りました。ガンダム以降の世代にはわらかないマニアックな酉キーだと絶賛しています。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/450
2015/1/25 バルキリー氏こと◆vf22ypJcGnoj氏も自身の酉キーを晒す。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/529
なお、大和氏が酉を割った1/18からバルキリー氏が酉を晒した1/25までの間、しまむー氏の書き込みはありません。
IP被りや酉バレがあった場合、日付が変わる前に現れ割られた酉キーを晒した上で新たな酉を示すなどしないと、IDが変わった後は本人か騙りかを見分けるのが困難になります。
しかも自称元しまむー氏においては、同居人とやらがIP被りをそれなりの頻度で仕出かすためにIPで本人を担保することふら他者においては不可能です。
つまり、自称元しまむー氏の一番の問題点は、もはや本人以外にしまむー氏を見分ける術がない、もはやネットの海にたゆたうなんだかわからない存在になってしまったのでした。
- 438 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 01:33:47.28 ID:dlRXWY/o.net]
- ということで、ネットの妖精と化した元◆lbLrpj9S02氏に関わる案件に触れる際には、
まずは下記をクリアしないことには話になりません。
特に3）か騙りでないなら大変ですよ。
1）自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自身が元しまむーであると客観的に証明する>>336 参照
※ >>422 で補足
3）弁護士騙り疑惑>>337 参照
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:51:26.89 ID:TrW/H98Y.net]
- 403 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 10:39:23.21 ID:9e/88Xd2
提案①
>>320 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:35:02.75 ID:1wC5XkV9
こんにちは。>all
テンプレ問題は解決することなく現在に至りました。
不幸中の幸いでありますが、
現在のところ３スレのVol.69がメンタルヘルス板に残っています。
元日に立てられたSIN氏のこのスレを利用して議論再開を臨みます。
進行役はとおりすがり氏、
また自演疑惑を払拭するためにしまむー氏の参加は必須条件です。
メンタルヘルス板を見れないとメールしておきながら、
名無しで荒らしまくっているしまむー氏を議論に強制参加させてスレを荒らさせないのも目的です。
数ヶ月にわたる議論がしまむー氏の自演発覚によりピリオド、
カイゼルひげ氏の総括という丸投げで放置されたままです。是非ご参加を。>all
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 20:13:07.22 ID:TrW/H98Y.net]
- 404 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 10:39:49.01 ID:9e/88Xd2
提案②
>>332 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 19:49:57.91 ID:iDJMFfBt
相談所69の扱いおよびテンプレの件は、重複スレの一つを利用し、そこで話し合ってはいかがでしょうか？
２つ目の重複スレにその提案を書いてきました
相談所のテンプレだけに議題を絞れるので、総括に納得してない方々が集まり心ゆくまで話し合える場にできると考えました
これは指図などではありません、いち住人の提案ですから、検討に値しなければお捨て置きください
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 20:13:32.88 ID:TrW/H98Y.net]
- 405 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 10:40:14.76 ID:9e/88Xd2
提案③
>>353 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 23:01:27.08 ID:KH4Fc9Rj
テンプレ改訂の議論提起はなく、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□vol.68は埋め立てられました。
シェリーという女性から「丸投げ」発言があり、
議論を引継ぐ発言もありましたが残念ながら放棄され現在に至りました。
メンタルヘルス板のトップにあるスレのテンプレとしてふさわしいか否か。
作成者であるしまむー氏に問題あり、
とのことで自治スレでは未だに議論が収束する気配がありません。
ひとつの疑問があり、
何度もしまむー氏の名前が出ていますが本当にしまむー氏の仕業なのでしょうか。
しまむー氏にメールをしましたが、
精神的な問題でメンタルヘルス板を見れないとの回答がありました。
これが事実であるのなら荒らしによる自作自演に我々が翻弄されているだけではないか、
うつ病で療養中の過ごし方のテンプレ問題も含めて、
すべてがスマホ使いによる自作自演でメンタルヘルス板が翻弄されているだけではないかという思いがあります。
>>320にてテンプレ改訂の議論を再開を求める提案がありましたが必ず荒れるでしょう。
いまだにテンプレ議論を再開する環境ではなく、
しまむー氏のテンプレを改訂したテンプレを誰が作成したかも分かりかねます。
それが例えしまむー氏であってもテンプレに問題がある訳でもなくノーサイドとし、
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/を後継スレとしてテンプレ問題に終止符を打ちたく提案いたします。
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 20:14:10.91 ID:TrW/H98Y.net]
- 87 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/27(水) 10:57:21.45 ID:9e/88Xd2
上記の３つの提案について
ＩＤコロコロや大和氏のような荒らしが存在する、
ゆえに議論再開をするという①や②の提案は、
混乱を招くのみと考えてノーサイドの提案をさせていただきました。
積極的に議論参加していたわけではないで、
カイゼルひげ氏やとおりすがり氏にも意見をいただきたいです。
カイゼルひげ氏は総括によって終了ではなく、
この件についてのご意見をいただきたくお願いする次第です。
また沈黙しているとおりすがり氏、
しまむー氏より議論を再開するのなら進行役に適任との意見をいただきました。
進行役は別として、
この問題を放置するというような意見でも良いのでコメントをいただけないでしょうか。
※自治スレでは議論にならないので案内所・相談所として機能していないこのスレで議論を継続したく移動しました。
一方的なお願いですが、
いまはお２人にこの問題の方向性について新ためてご意見をお願いします。
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 20:46:14.39 ID:aojsYt27.net]
- >>422-423
まとめ乙です。一部引用を足してみました。
* * *
ではざっとおさらいです。【rev.2】
① 2015/1/18 大和◆lbLrpj9S02氏初登場
しまむー◆lbLrpj9S02氏と同じ酉が出せた理由は「同居人だから」としています。346で自身の◆HmZQhZ1dBkを晒します。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/342,346,348
hissi.org/read.php/utu/20150118/TlpSNXBlVU0.html ID:NZR5peUM
342 ：大和 ◆lbLrpj9S02 ：2015/01/18(日) 14:51:04.25 ID:NZR5peUM
346 ： ◆lbLrpj9S02 ：2015/01/18(日) 15:10:41.55 ID:NZR5peUM
同居人ゆえ知り得る情報と理解を求めても無理でしょうね。
「大和#古代進む」これにて消えます。
348 ： ◆lbLrpj9S02 ：2015/01/18(日) 15:16:35.32 ID:NZR5peUM
失礼しました。
元同居人です。
② ちなみにしまむー◆lbLrpj9S02氏は、上記に先駆けて2014/11/24に同一IDの名無しと会話しており、
後の本人による釈明によると同居人だそうです。勿論IPも同一でしょう。
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/311,314
311 ：優しい名無しさん：2014/11/24(月) 15:13:41.92 ID:JH9Zo5kv
しまむーさんは今夜に実家からＵターンされるのですね。
私は自宅でゴロゴロといつも通りに過ごしました。
314 名前：しまむー ◆lbLrpj9S02 ：2014/11/24(月) 21:33:56.06 ID:JH9Zo5kv
日曜日に甥っ子と姪っ子の相手してダウンしました
子供の無邪気さについつい無理して、底知れるパワーに圧倒されました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 20:47:12.65 ID:aojsYt27.net]
- （続き）
③ 2015/1/20 続いて、今度は名無しが◆lbLrpj9S02を割ります。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/405
405 ： ◆lbLrpj9S02 ：2015/01/20(火) 00:44:28.31 ID:gCQ4d9XP
〇はわかりました。
実に単純でした。
④ 2015/1/15 バルキリー氏こと◆vf22ypJcGnoj氏も◆lbLrpj9S02を割りました。
ガンダム以降の世代にはわらかないマニアックな酉キーだと絶賛しています。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/449
449 ： ◆lbLrpj9S02 ：2015/01/21(水) 21:44:52.64 ID:wBLfKbA/
解けてしまったw
おそらくガンダム以降の世代では無理でしょう。
しかし「粋」というか、いいセンスされてますね。
⑤ 2015/1/25 バルキリー氏こと◆vf22ypJcGnoj氏も自身の酉キーを晒す。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/528
528 ： ◆vf22ypJcGnoj ：2015/01/24(土) 19:37:49.89 ID:C755LfN/
勘のいい人はすぐにわかると思うが、自分のトリップは#立場は(ニ)です。
なお、大和氏が酉を割った1/18からバルキリー氏が酉を晒した1/25までの間、しまむー氏の書き込みはありません。
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 21:54:27.12 ID:TrW/H98Y.net]
- >>429
ホモ？
- 446 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 22:14:17.43 ID:dlRXWY/o.net]
- こんばんは。>oar
>>428-429
引用の追加、ありがとうございます。
一見さんにも事の異常さが伝わり易くなったと思います。
結局、大和氏とバルキリー氏が酉まで晒してしまったのが、
自称元しまむー氏が浮遊霊に成らざる状況を構築する羽目になったのが、なんとも皮肉な顛末ですね。
「勘がいい」「ヤマト世代なら」簡単に割れる「古代進○」とのことですから、
そのロジックに則るなら◆lbLrpj9S02は>>428-429で例示しただけでも四人は使用可能ということになります。
もちろん、その自称元しまむー氏を含む四人が同一人物でなければ、ですが。
- 447 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 22:19:49.36 ID:dlRXWY/o.net]
- >>430
>>424
＞また自演疑惑を払拭するためにしまむー氏の参加は必須条件です。
>>428-429 に纏められているように、
そもそもテンプレ論議に参加していた原初のしまむー氏を特定する術がありませんので、
自演疑惑を払拭するしない以前の「あなたはだあれ？」問題をまずはクリアしてください。
具体的には、下記三つの問題を解決して万人にわかるように説明してください。
1）自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自身が元しまむーであると客観的に証明する>>336 参照 >>428-429
3）弁護士騙り疑惑>>337 参照 []- [ここ壊れてます]
- 449 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 22:25:40.67 ID:TrW/H98Y.net]
- >>431
自演乙
ＩＤコロコロマンの自演晒し上げ
- 450 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 22:27:43.50 ID:TrW/H98Y.net]
- >>432
１人で会話する解離性パーソナル障害の人を馬鹿にするレスを晒し上げ
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 22:53:31.36 ID:aojsYt27.net]
- >>431-432
IPも変えたらしい現時点では、結局、しまむー氏は、
「◆lbLrpj9S02」のキーが「古代進○」 で は な い ことを、自ら明らかにするぐらいしか、
自己同一性を証明する手段は残っていないでしょうね…
ごく初期から言われてましたよね、説明する気がない、むしろ拒否してるように見えるって。
今となっては説明だけじゃなく謝罪もないと…
- 452 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 22:54:32.34 ID:TrW/H98Y.net]
- ＩＤコロコロ自演ホモ男
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/219
219 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 22:41:34.56 ID:miu4/V2y
>>214-215
専門スレッドに誘導します。続きはそちらでどうぞ。
★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432148020/
＝＝＝＝＝＝＝
要注意ID
hissi.org/read.php/utu/20150528/VHJXL0g5OFk.html ID:TrW/H98Y
＝＝＝＝＝＝＝
- 453 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 22:55:44.67 ID:TrW/H98Y.net]
- >>435
１人で会話する解離性パーソナル障害
本日４人目レスを晒し上げ
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 22:59:53.52 ID:miu4/V2y.net]
- ID:TrW/H98Y氏、いい加減、目を覚ましてくれませんかねぇ…
- 455 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 23:02:23.34 ID:dlRXWY/o.net]
- >>435
と、いうか、結果として「◆lbLrpj9S02」によるあらし行為を容認しているわけですし.全角数列氏によれば、
自称元しまむー氏は未だ「信用」した相手には、
「◆lbLrpj9S02」酉を教えまくっているとか、
普通に「あらし幇助」どころか「あらしの元締め」状態ですよね…。
↓
>>358
＞貴殿は何者なのだ？
＞しまむー氏がトリップキーを教えるほど信頼した人物とは思えない。
- 456 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 23:15:57.03 ID:TrW/H98Y.net]
- >>438
１人で会話する解離性パーソナル障害、本日５人目レスを晒し上げ
- 457 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 23:16:36.36 ID:TrW/H98Y.net]
- >>439
１人で会話する解離性パーソナル障害、本日６人目レスを晒し上げ
- 458 名前：優しい名無しさん [2015/05/29(金) 03:27:28.06 ID:tSFUtQzv.net]
- ■自演問題（大和氏・◆vf22ypJcGnoj氏）について
大和氏および◆vf22ypJcGnoj氏に関しては自治スレのみの関係です。
大和氏については最初のトリップが有名なトリップで割られてしまい、悪用した人物および大和氏本人と思われる書き込みによりマ～タリスレが荒らされたこと。
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/406,414,415,489-492,517
特に大和氏本人がりマ～タリスレに長文の書き込みを行い、りっちゃん議長にメンサロ自治スレ呼び出されたことには腹立たしさと同時に疑惑を感じていました。
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/647
元々荒らしをスルーできない人物でありましたが、いわゆる学芸会事件以降の変貌ぶりに目を疑いました。
◆vf22ypJcGnoj氏については大和氏同様に荒らしをスルーできない人物でありますが２案提案に協力して頂き良い印象を持っています。
最後には合作でないＢ案を支持という意思表明をされたテンプレ議論への真摯な姿勢があり、ＰＴＳＤの回復と仕事が順調に進むよう祈っています。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/527,535
トリップについては大和氏が「#古代進○」を公表したことは残念です。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/400
しかし偶然はあり得ますが簡単に○が判明するとも思えず、◆vf22ypJcGnoj氏の「粋」「いいセンス」という発言に疑問を感じます。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/449
失礼ながら私は大和氏、◆vf22ypJcGnoj氏さらにトリップを割った名無しの方が同一人物という疑惑を持っています。
もちろんトリップの４文字のうち、３文字が公表されたため偶然という可能性も捨てきれません。
例え割れたとしてもそれを自慢するような書き込みはすべきでなかったでしょう。
前スレで両氏が時期を同じくして去ったことも疑惑といえば疑惑でしょう。
単なる偶然、またＩＰ強制表示板への移行の意見が多かったからかも知れません。
疑惑は証明できませんし、特に◆vf22ypJcGnoj氏の議論離脱の理由が作り話とは思いたくありません。
なおトリップを公表するつもりはありません。
Yahoo知恵袋にイタズラされ、トリップが悪用される可能性があるためです。
- 459 名前：優しい名無しさん [2015/05/29(金) 03:28:12.66 ID:tSFUtQzv.net]
- ■自演問題（同居人）について
まず私のＰＣを貸した際には「Jane Style」の常駐スレのコテとトリを消して下記のように対策しました。
今回の入院時も同様に対策をしたので、私のトリップを知ることは不可能です。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/394
｜「Jane Style」だけは画面から簡単に見つからないところへ隠しておいた
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/395
｜月曜日の履歴を調べたらプラウザで２ちゃんねるに書き込みをしていた
念のために今回も履歴をチェックしましたが私が検査入院中にＰＣが使われた形跡はありませんでした。
また大和氏が学芸会事件を起こした１８日の昼の時間帯に彼女は病院へ見舞に来てくれています。
日記でも確認をしました。
彼女は入院中にお世話になった看護師に挨拶もして夕方に病院を後にしています。
よって書き込むことは不可能です。
さらに付け加えるなら彼女に大和氏のような文章は書けないでしょう。
とおりすがり氏の質問に対してはすべてが大和氏による自作自演と回答します。
ルームシェアをしていることはこの自治スレの議論の中でも発言していますので知り得た情報です。
厳密には「元同居人」ではなく「同居人（元嫁）」であり、私の名前も郁弥ではありません。
またレンドルミンや担当医という文字が使われています。
彼女の入院や転院などで私が議論から離れた時期があったため創作の材料となったのでしょう。
別件ですが、とおりすがり氏は「テンプレ」と「テンブレ」の指摘をされていました。
私のＰＣは「Ｐ」と「０（数字）」のボタンが不調であり、パ行やアルファベットＰに苦労する時があります。
「テンプレ」の場合はかな入力してコピペすることが何度かありました。
その際に「゛」と「゜」を誤って使用したのかもしれません。
あの書き込み時がそうであったかについては記憶がありません。
- 460 名前：優しい名無しさん [2015/05/29(金) 03:32:00.51 ID:tSFUtQzv.net]
- 即レスが得意の１人で会話する解離性パーソナル障害のレス
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part64■□(c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/158-162
説明の意味もないの
だってこの人は解離性パーソナル障害のホモで愛に溢れているのだ
- 461 名前：優しい名無しさん [2015/05/29(金) 03:32:44.59 ID:tSFUtQzv.net]
- ■私へのご批判について
私は新テンプレ案は内容で決めるべきものと考えています。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/150
｜あと、重隅ながら「テンプレ案として残していただきたい」という言葉が気になります。
｜もう少し謙虚になって下さい。
おそらく下記のやりとりからのものと思いますが、私が上から目線で議論しているつもりもありません。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/118
｜しまむー氏の案を残すことについて、皆様のレスを読むに、他の参加者の皆さんが納得していません。
｜せめて、しまむー氏が「一案でもいいから提出（廃案回避）を認めて下さい」的な発言をするよう、カイゼルひげ氏が全力で説得してみて下さい。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/122
｜どこまでできるか分かりませんが、ダメ元でしまむー氏を説得しましょう。
私はルールに則ってプレゼンテーションしてテンプレ案を提出しました。
テンプレ議論は対等な立場で議論し内容で決めるもので、ゴマすりのようなことをするつもりはありません。
またテンプレの内容は「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」に利用者の立場になって作成しべきと考えます。
作成者や議論参加者だけが満足するテンプレ案であることは許されません。
どなたの発言かは忘れましたが「私が無視をする」という趣旨の書き込みがあったかと思います。
過去スレで私に対する書き込みすべてにレスを付けたことがありました。
傍論にレスを付けることはそのレス内容も傍論になり、さらに傍論となる反論を生むだけでした。
それ以降は極力進行役のカイゼルひげ氏が必要と判断したものにのみレスを返すように努めています。
特に１２月以降は様々な提案に対して意見を求める流れになり、前スレ以降はテンプレ案への意見募集が始まりました。
よって私に対しての書き込みには基本的にレスを返していません。
その行動から私の姿勢に問題ありと感じていた方がいればこの場を借りてお詫びいたします。
- 462 名前：優しい名無しさん [2015/05/29(金) 03:36:44.28 ID:tSFUtQzv.net]
- >>431
ところで「自称元しまむー氏」「バルキリー氏」って誰？？？？
- 463 名前：優しい名無しさん [2015/05/29(金) 04:12:01.62 ID:tSFUtQzv.net]
- 「自称元しまむー氏」とは
・１人で会話する解離性パーソナル障害のＩＤコロコロ自演ホモ男の人格の１人。
・彼はある人格で自らしまむー氏を演じる。
・そして別人格が現れてしまむー氏を攻撃する。
・解離性が薄れて正気になった彼は「自称元しまむー氏」と証言し始めた。
・彼の人格にはトリップを割った大和氏が存在する。
・さらに自ら名付けた「バルキリー氏」も存在する。
・もちろん名無しのトリップを割った人物も存在する。
★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★(c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432148020/
このスレは正気にになった彼がまとめスレとして作成したものである。
残念ながら読んだレスによって人格が打まえてしまうのだ。
彼の人格は名無しを含めて３４人に達している。
興味深いのはその人格すべてが確実に独立性を保っていることである。
なぜそれが可能となったのか。
きっかけはまとめスレにあるレスから生まれるが、それにＩＤが結びついた瞬間に人格が確立する。
彼は非常に興味深い検体である。
メンタルヘルス板にとっては迷惑であろうが研究として放置していただきたい。
私の目の前にいる彼はジキルとハイドのレベルではないのだ。
映画をも超える彼をこれからも研究し続ける。
ただ彼の人生はみじめだ。
いずれはエレファントマンのように全世界から好奇の眼差しで見られるのだから。
スマートフォンの最大の功罪は彼のような怪物を生み出したことだ。
スマートファン、特にＫＤＤＩ㈱には研究への協力のためauの帯域を限りなく広げてくれたことに感謝したい。
- 464 名前：優しい名無しさん [2015/05/29(金) 09:04:52.46 ID:byTqJ6E0.net]
- ID:tSFUtQzv氏は全ては壮大なしまむー◆lbLrpj9S02氏による自作自演だとするわけか。
- 465 名前：優しい名無しさん [2015/05/29(金) 11:34:58.55 ID:tSFUtQzv.net]
- >>448
３４の人格に共通するものは「しまむー」なるコテハンが暴れているというものだ。
この検体は「しまむー」なるコテハンの仕業と思わせるレスをすると人格が変わる。
３０秒程度の沈黙がサインである。
- 466 名前：優しい名無しさん [2015/05/29(金) 12:04:28.50 ID:byTqJ6E0.net]
- >>442-445
前スレの自称元しまむー氏発言の単なる転載
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/156-157.163
上記に対する当時の自治スレの反応は下記
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/161.169-
161 ：優しい名無しさん：2015/01/29(木) 19:57:36.48 ID:rACrsZso
そしてこれだけポエムをたれながしても
(1)割れやすいトリップを使ったことに対する反省と謝罪
(2)自分の不始末でIDがかぶり場を混乱させたことに対する反省と謝罪
(3)(1)(2)の理由により自治スレを混乱させたことに対する反省と謝罪
等の反省と謝罪が全くでてこないのは呆れるを通り越して清々しいくらいだ
- 467 名前：優しい名無しさん [2015/05/29(金) 12:49:43.35 ID:tSFUtQzv.net]
- 「自称元しまむー氏」を使うこの検体が誰と戦っているのかが全くの不明である。
- 468 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 00:25:14.99 ID:2loCsspd.net]
- 「自称元しまむー氏」とは１人で会話する解離性パーソナル障害のＩＤコロコロ自演レズ女の人格の１人である。
①彼はある人格で自らしまむー氏を演じる。
②そして別人格が現れてしまむー氏を攻撃する。
③解離性が薄れて正気になった彼は「自称元しまむー氏」と証言し始めた。
④彼の人格にはトリップを割った大和氏が存在する。
⑤さらに自ら名付けた「バルキリー氏」も存在する。
⑥もちろん名無しのトリップを割った人物も存在する。
★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★(c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432148020/
このスレは正気にになった彼がまとめスレとして作成したものである。
残念ながら読んだレスによって人格が変わってしまうのだ。
彼の人格は名無しを含めて３４人に達している。
興味深いのはその人格すべてが確実に独立性を保っていることである。
きっかけはまとめスレにあるレスから生まれるが、それにＩＤが結びついた瞬間に人格が確立する。
彼女は非常に興味深い検体である。
メンタルヘルス板にとっては迷惑であろうが研究として放置していただきたい。
私の目の前にいる彼はジキルとハイドのレベルではないのだ。
映画をも超える彼をこれからも研究し続ける。
ただ彼の人生はみじめだ。
いずれはエレファントマンのように全世界から好奇の眼差しで見られるのだから。
スマートフォンの最大の功罪は彼のような怪物を生み出したことだ。
スマートファン、特にＫＤＤＩ㈱には研究への協力のためauの帯域を限りなく広げてくれたことに感謝したい。
- 469 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 00:37:01.92 ID:AwBD6/aJ.net]
- アダラナ。
ホームレス押しつけとか痴漢えん罪で刺してきたら怖いし女性人格。
- 470 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 00:40:48.92 ID:AwBD6/aJ.net]
- 平日の昼間暇そうに外で遊んでるばばぁうじゃうじゃおるやろｗｗｗ
- 471 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 02:53:17.97 ID:2loCsspd.net]
- >>453
★うつの人が雑談するスレ★１７(c)2ch.net
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1426060283/680
680 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/30(土) 01:21:39.30 ID:pVoX9YUd
ばんわーだお
>>677
ほんとに酷いもんだお
いくらまむーは毛にめぐまれてないっていっても34人に自演してるとか昼間から道路で寝てるおばはん呼ばわりとか時日無根すぎるだおだお
おばはんは別人核設定のルームシャアだお！近藤したらマッチだお
- 472 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 03:02:33.52 ID:2loCsspd.net]
- 統率力じゃなくて人心把握が大事だお
上に行けばいくほど気配りが大事だお
気配りを忘れて上司風だけふかせてたら鮮魚売り場だってやってけないだおだお
- 473 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 07:12:52.71 ID:AwBD6/aJ.net]
- 歩く直営店
- 474 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 12:09:14.96 ID:2loCsspd.net]
- 提案①
>>320 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:35:02.75 ID:1wC5XkV9
こんにちは。>all
テンプレ問題は解決することなく現在に至りました。
不幸中の幸いでありますが、
現在のところ３スレのVol.69がメンタルヘルス板に残っています。
元日に立てられたSIN氏のこのスレを利用して議論再開を臨みます。
進行役はとおりすがり氏、
また自演疑惑を払拭するためにしまむー氏の参加は必須条件です。
メンタルヘルス板を見れないとメールしておきながら、
名無しで荒らしまくっているしまむー氏を議論に強制参加させてスレを荒らさせないのも目的です。
数ヶ月にわたる議論がしまむー氏の自演発覚によりピリオド、
カイゼルひげ氏の総括という丸投げで放置されたままです。是非ご参加を。>all
- 475 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 12:09:40.87 ID:2loCsspd.net]
- 提案②
>>332 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/05/24(日) 19:49:57.91 ID:iDJMFfBt
相談所69の扱いおよびテンプレの件は、重複スレの一つを利用し、そこで話し合ってはいかがでしょうか？
２つ目の重複スレにその提案を書いてきました
相談所のテンプレだけに議題を絞れるので、総括に納得してない方々が集まり心ゆくまで話し合える場にできると考えました
これは指図などではありません、いち住人の提案ですから、検討に値しなければお捨て置きください
- 476 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 12:10:13.72 ID:2loCsspd.net]
- 提案③
>>353 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 23:01:27.08 ID:KH4Fc9Rj
テンプレ改訂の議論提起はなく、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□vol.68は埋め立てられました。
シェリーという女性から「丸投げ」発言があり、
議論を引継ぐ発言もありましたが残念ながら放棄され現在に至りました。
メンタルヘルス板のトップにあるスレのテンプレとしてふさわしいか否か。
作成者であるしまむー氏に問題あり、
とのことで自治スレでは未だに議論が収束する気配がありません。
ひとつの疑問があり、
何度もしまむー氏の名前が出ていますが本当にしまむー氏の仕業なのでしょうか。
しまむー氏にメールをしましたが、
精神的な問題でメンタルヘルス板を見れないとの回答がありました。
これが事実であるのなら荒らしによる自作自演に我々が翻弄されているだけではないか、
うつ病で療養中の過ごし方のテンプレ問題も含めて、
すべてがスマホ使いによる自作自演でメンタルヘルス板が翻弄されているだけではないかという思いがあります。
>>320にてテンプレ改訂の議論を再開を求める提案がありましたが必ず荒れるでしょう。
いまだにテンプレ議論を再開する環境ではなく、
しまむー氏のテンプレを改訂したテンプレを誰が作成したかも分かりかねます。
それが例えしまむー氏であってもテンプレに問題がある訳でもなくノーサイドとし、
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/を後継スレとしてテンプレ問題に終止符を打ちたく提案いたします。
- 477 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 12:11:41.71 ID:2loCsspd.net]
- ３つの提案について
ＩＤコロコロや大和氏のような荒らしが存在する、
ゆえに議論再開をするという>>320氏や>>332氏の提案は、
混乱を招くのみと考えてノーサイドの提案をさせていただきました。
積極的に議論参加していたわけではないで、
カイゼルひげ氏やとおりすがり氏にも意見をいただきたいです。
カイゼルひげ氏は総括によって終了ではなく、
この件についてのご意見をいただきたくお願いする次第です。
また沈黙しているとおりすがり氏、
しまむー氏より議論を再開するのなら進行役に適任との意見をいただきました。
進行役は別として、
この問題を放置するというような意見でも良いのでコメントをいただけないでしょうか。
一方的なお願いですが、
いまはお２人にこの問題の方向性について新ためてご意見をお願いします。
- 478 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 13:19:44.55 ID:hvPyMyB5.net]
- >>461
＞しまむー氏より議論を再開するのなら進行役に適任との意見をいただきました。
自称元しまむー氏は酉バレ騙り(？)騒動後、本人確認を取ることが不可能になっため、
同士を担ぎたい方はまずは下記項目をクリアしてください。
1）自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自身が元しまむーであると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3）弁護士騙り疑惑>>337 参照
- 479 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 21:43:42.21 ID:2loCsspd.net]
- 最悪板に立てようぜ
- 480 名前：優しい名無しさん [2015/05/30(土) 23:23:02.61 ID:2loCsspd.net]
- >>33
HDIはスルー耐性がないからきっと来る
- 481 名前：優しい名無しさん [2015/05/31(日) 14:35:30.71 ID:OW1mSsFK.net]
- 質問して回答もいただいたのですが大変なことになってしまいました。
相談所ですが病気の相談はしちゃダメなのでしょうか？
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/220-
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 14:55:03.88 ID:e4Ew8+gc.net]
- >>465
しまむーさん、そういうミエミエのウソをしゃあしゃあと言うのはいい加減やめたらどうですか？
－－－
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432988952/53
53 ：*** ◆hZX37k85UqYF ：2015/05/31(日) 11:15:13.74
最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/220
220 ：優しい名無しさん：2015/05/31(日) 11:15:20.94 ID:OW1mSsFK
最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
hissi.org/read.php/utu/20150531/T1cxbVNzRks.html ID:OW1mSsFK
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 03:41:33.16 ID:9H/1pFMv.net]
- >>466
それ、なりすましの可能性もあるので、決めつけはしないほうが良いですよ
あなたが下記のレスを書いた人と勘違いされるおそれもあります。
必死チェッカーをつど貼る必要もないです、見たい人は自分で調べるでしょうから。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/
232 名前：優しい名無しさん 投稿日：2015/05/31(日) 14:28:37.26 ID:W5IlxFTB
>>230
>>220 ：優しい名無しさん：2015/05/31(日) 11:15:20.94 ID:OW1mSsFK
最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432988952/53
53 ：しまむー ◆hZX37k85UqYF ：2015/05/31(日) 11:15:13.74
最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
ID:OW1mSsFK のしまむーさん、さようなら。
健常バカ（ID可変）さんと、バカ同士、仲良しなんですね。
>>227>>231
しまむーさんというバカ仲間がいてよかったですね、
あなたは「健常バカ」さんって言うんですね。
バカ同士つるんで末永くお幸せに。
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 03:48:56.24 ID:9H/1pFMv.net]
- >>465
相談所６９スレッドはスレッドが重複して立ってしまって、混乱状態にあります。
ダメということはないのですが、じっくり相談なさりたい場合は
どのスレが良いか案内を希望されると、誰かが誘導してくれると思います。
- 485 名前：暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI mailto:sage [2015/06/01(月) 05:33:56.48 ID:KbFvEVwf.net]
- >>468
総合案内所・相談所で回答していたようですが、ちゃんと過去ログを読みましたか。
こう書いてありました。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/240
＞ 240 ：優しい名無しさん：2015/05/31(日) 15:18:28.10 ID:foxh2JoB
＞ >>239
＞そもそもあんたはあんたでコピペ荒らしの類相手に何やってんのさ？
＞
＞mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432988952/53
＞ 53 ：*** ◆hZX37k85UqYF ：2015/05/31(日) 11:15:13.74
＞最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
＞
＞peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/220
＞ 220 ：優しい名無しさん：2015/05/31(日) 11:15:20.94 ID:OW1mSsFK
＞最近働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんですが
＞わ
＞
＞hissi.org/read.php/utu/20150531/T1cxbVNzRks.html
IDから分かるように、>>465はコピペ荒らしの類です。相手にしないでいただけませんか。
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 05:39:24.32 ID:dj4qOe5K.net]
- ただいま暫定回答者ちゃんが名無しで対応中のスレ
どんな回答をしていくのか、wktkして見守っております
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 06:42:04.58 ID:9H/1pFMv.net]
- >>469
？ 違ってたら申し訳ないですが、そのスレの465をコピペ荒らしとするか
ＩＤがわかるのは片方だけで、難民板に書かれているのは、ＩＤ無し、
そして同じ文章があるとしても、同一人物か貼ったものかは決めかねます
こうしたことを踏まえて、きめつけはせずレスした次第です
なおそのスレでは回答はしていませんよ。重複スレですので。ただ、ひとつ
気になるお節介をひとつと、もう一方に誘導先をさらっと書きました。６９のスレは
相談所スレとして扱いがはっきりしないため、自分でも６８のときのようにはレスつけづらいです
- 488 名前：優しい名無しさん [2015/06/01(月) 07:43:03.13 ID:O0nsJ1We.net]
- >>471
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18 [転載禁止]©2ch.net･
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432988952/53
投稿時間の早い難民板の方で、
モナー板の回答者と同じコテを使ってる時点でアウトでしょう。
と、いうかそんなことすら、
いちいち解説してもらわないと理解できませんか？
- 489 名前：優しい名無しさん [2015/06/01(月) 08:11:52.80 ID:O0nsJ1We.net]
- ついでに案内所騒動の元になった、自称元しまむー氏の扱いに関わる注意喚起を貼っておきますね。
自称元しまむー氏は酉バレ騙り(？)騒動後、本人確認を取ることが不可能になっため、
同氏を担ぎたい方はまずは下記項目をクリアしてください。
1）原初のしまむー氏、自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自称元しまむーが原初のしまむー氏であると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3）自称元しまむー氏弁護士騙り疑惑>>337 参照
- 490 名前：優しい名無しさん [2015/06/01(月) 13:38:22.78 ID:2skknW3E.net]
- ★150309 複数板「うつ病の人がマ～タリするスレ」誘導・埋立・｢自殺しろ｣｢死ね｣｢殺す｣連投荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1425832485/225
この辺りもしまむー了承済みで荒らし報告扱いにするってことは、
もうメンヘラ板では対話は成立しないしする気もないってことだね。
もうしまむー氏案件は板違い扱いにしない？
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 13:58:15.74 ID:9H/1pFMv.net]
- >>472
そこまで深読みはしたくないんで。お気持ちはお察しします。
- 492 名前：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk mailto:sage [2015/06/01(月) 13:58:43.97 ID:kGFN2Opj.net]
- そもそも叩き行為は最悪板を除いて禁止である。
難民板については諸氏の対応次第で検討する。
ただしモナー薬局回答者に承諾を得る必要がある。
当方は既にパイプを持っていることを付け加えておく。
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 14:29:36.03 ID:PRavl32E.net]
- >>472-473,474
自治スレの案件は、先のスレタイ検索導入議論のときにも少し出ていましたが、
だいたい一週間の放置で自然成立する感じです。
「総括」が出て間もなく4ケ月が経ち、未だに反対者はゼロですが、
「総括」は3月の時点ぐらいで既に成立したと見ていいでしょう。
先の「総括」にて、元しまむー氏の案が廃案になった時点で、
元しまむー氏の存在は、一連の議論に関して、自治スレでは意味を失いましたね。
ただ、元しまむー氏が「一本化」やら何やらの語句の意味が理解できなかったように、
「８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk」をはじめ、「廃案」の意味が理解できない、
元しまむー氏並みに”国語の不自由”な輩が入れ替わり立ち代り出現するので、
毎度毎度国語教育を施さなくてはいけないので、難儀しますね…
「８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk」一人をとっても、このコテに社会常識を教育するだけで、
どれだけのエネルギーが注がれたか知れません…
元しまむー氏ともども、”無知荒らし”とでも見なして、荒らし対策をほどこさなきゃならないかも知れません。
あとまあ、元しまむー氏は、病院の顧問弁護士が運営と通じてるようなので、
（＜１．当スレにおける通称「ＩＤコロコロマン」通称「誘導荒らし」は同じ回線である＞ということですが、
ホスト情報は運営の強キャップレベルの人を介さないと教えてもらえないのですから。弁護士がクラッキングはしないでしょ）
既に、元しまむー氏プラス弁護士対運営のやりとりになってる訳で、
自治スレや規制議論板を介するレベルはとっくに超越してるでしょうね。
弁護士云々の点でも、元しまむー氏の話は、自治スレとは関係ない次元に行ってますよ。
- 494 名前：優しい名無しさん [2015/06/01(月) 14:52:27.69 ID:2skknW3E.net]
- >>476
＞難民板については諸氏の対応次第で検討する。
板違い。
＞ただしモナー薬局回答者に承諾を得る必要がある。
該当スレでコンセンサスを取ってください。
＞当方は既にパイプを持っていることを付け加えておく。
主語が抜けているので何の話かわかりませんがご自由に。
- 495 名前：優しい名無しさん [2015/06/01(月) 14:55:17.59 ID:2skknW3E.net]
- >>476
＞そもそも叩き行為は最悪板を除いて禁止である。
不誠実故のクレームを叩き行為と呼ぶ文化は独裁国家にすら少ないのでは？
もっと基準を厳しくして報告しないと、単なる痛い人以下。
いや、報告を代行している時点で判断力がないと思われても仕方ないか。
★150309 複数板「うつ病の人がマ～タリするスレ」誘導・埋立・｢自殺しろ｣｢死ね｣｢殺す｣連投荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1425832485/
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 15:57:33.10 ID:PRavl32E.net]
- >>478-479
以前、元しまむー氏が＜お墨付き云々＞と漏らしてたけど、
要するに、元しまむー氏や「８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk」が欲してるのは、
自分たち（自分？）の意見に対する事後承諾なんですよね、話し合いとかじゃなく。
事後承諾が得られないと分かると弁護士やら荒らし報告やらを持ち出したり、
勝手にゴリ押しを始めたりする訳で、話し合いの余地が元々ないんですよね、ハッキリ言って。
前のスレタイ検索の投票でHDI氏の作った選択肢にはダブルで反対（ゼロ回答）の組み合わせがあったのに、
元しまむー氏やら何やらの”意見”（恫喝）は相手からのゼロ回答を受け入れる余地は最初からないご様子で…
- 497 名前：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk mailto:sage [2015/06/01(月) 18:17:30.72 ID:kGFN2Opj.net]
- 諸氏には８６･９８･１００の>>237を熟読願いたい。
しまむー氏は自治スレだけではなくメンタルヘルス板を見れない（見ない）状態が続いている。
弁護士事務所を騙ったレスもしまむー氏ではないことも記した。
利用は自己責任と繰り返し貼られている通りの生活を続けている。
架空のしまむー氏が存在、架空の同氏のレスを叩く行為は立派なコテ叩きという荒らし行為だ。
自作自演しる自分を止めれないのならば荒らし報告は継続せねばならない。
例え別人格が存在する精神疾患であっても同じだ。
荒らし報告により家族に知られた方が良いだろう。
本格的な治療に取り組むきっかけになればよい。
何よりもリアルで思い込みから叩きを行えば犯罪行為につながる。
飛躍的であるが最悪の事態を防げる。
もう止められよ。
自分の為にもメンタルヘルス板の為にもやめられよ。
- 498 名前：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk mailto:sage [2015/06/01(月) 18:41:17.03 ID:kGFN2Opj.net]
- 最後に。
メンヘル板自治スレの議論中はメンサロの自治スレがたったが今は閑散としている。
今日は自治スレにレスが集中するとメンサロ板のしまむー氏のレスするスレの荒らし行為は減り、今
- 499 名前：日に至っては皆無。
この法則が崩れる日は昨日のように両方が荒れる日のみだ。
どういうことかは容易に推測できよう。
冷静に自らと向き合いうべきと考える。
殺害予告も含むレスをした事実は消えない。
自ら破滅の道を選ばず、２ちゃんねるで何をしているのかを見つめ直していただきたい。
今からでも遅くはない。 [] - [ここ壊れてます]
- 500 名前：優しい名無しさん [2015/06/01(月) 19:05:10.93 ID:2skknW3E.net]
- >>481
＞弁護士事務所を騙ったレスもしまむー氏ではないことも記した。
>>241では弁護士騙りについてなんの説明にもフォローにすらなってない。
自称しまむーは、弁護士のレスにアンカーを打った上で持論を展開している時点で共犯か自演のどちらかだよ。
>>259
＞自称山本何某のレス
＞wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/355
＞
＞それを根拠とする自称しまむー氏のレス
＞wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/366
＞
＞>>366
＞＞すべて１２日（木）以降にお願いします（１１日までは>>355の件で使用するためです）
- 501 名前：優しい名無しさん [2015/06/01(月) 22:46:18.53 ID:O0nsJ1We.net]
- こんばんは。>oar
>>475
少し上に関連ログがありますよ。>>466
って、私は最近HDIさんの騙りに引っかかったばかりというのが大きかったかもしれませんが(苦笑)。
hissi.org/read.php/utu/20150526/SlBMSlJhVGM.html
>>476
何度か伝えたかと思うのですが、
貴方の発言には主語がなくどの事象について述べているのか不明です。
「叩き行為」を摘発したいなら、具体的にアンカーをうってください。
「難民板」について語りたいなら、当該スレのアドレスを。
このスレに参加している不特定多数は、
貴方のお母さんでも同居人設定でもありません。
偶然貴方の酉をだしてしまうことも、
もちろん普段どんなスレを巡回しているのかもわかりません。
対話を望むならまず主題を、
それに纏わる事案をそれぞれ提示してください。
それは、PTSDに似た自称元しまむー氏にお伺いたてる必要すらなく、貴方の意思で考えでやれるし、やれなければならないことです。
あと、>>347 自称元しまむー氏が自治スレでの対論に対して議論ではなく削除依頼という暴力にうって出た件についての釈明を
代行する件はその後どうなりましたか？
物事は古い順からひとつづつ骨骨と、
片付けないと何もおわりませんよ。
学校で習いませんでしたか？
- 502 名前：優しい名無しさん [2015/06/01(月) 22:55:53.41 ID:O0nsJ1We.net]
- >>477
＞弁護士云々の点でも、元しまむー氏の話は、自治スレとは関係ない次元に行ってますよ。
そうなんですよね。
そんな大層なカードを切っておきながら、
何も回収しないで同じことを壊れたレコードのように繰り返すばかりでは、
むしろ多少はいたかもしれない自称元しまむー氏らに同情する人々の胆力を
ただただ刈り取るだけの作業にしかみえません
そもそもみてもいない設定の板なのに、
どうして未だに全角数列氏ほか幾人かに指示を送ってたまに ◆lbLrpj9S02の酉を配布して、
荒らしまがいの書き込みをさせる等、
正当かつロジカルな目的がまったく見えないんですよね…。
- 503 名前：優しい名無しさん [2015/06/01(月) 23:00:51.64 ID:O0nsJ1We.net]
- >>481
>>483
＞>>241では弁護士騙りについてなんの説明にもフォローにすらなってない。
＞自称しまむーは、弁護士のレスにアンカーを打った上で持論を展開している時点で共犯か自演のどちらかだよ。
そう、>>241は自称弁護士が用いたメールアドレスの説明しかしていないんですよね。
そのメールアドレスが自称元しまむー氏のものかどうかなんて全くどうでもよくて、
山本当職氏の発言を受けて自称元しまむー氏が、
>>259
＞自称山本何某のレス
＞wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/355
＞
＞それを根拠とする自称しまむー氏のレス
＞wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/366
すべて１２日（木）以降にお願いします（１１日までは>>355の件で使用するためです）
日付まで連動させて話を進めているのが問題、というか動かぬ証拠なんですよ。
- 504 名前：優しい名無しさん [2015/06/01(月) 23:02:10.63 ID:O0nsJ1We.net]
- そんなこんなで案内所騒動の元、というか未だに続くテンプレあらし等が登場するきっかけになった、
自称元しまむー氏の扱いに関わる注意喚起を貼っておきますね。
自称元しまむー氏は酉バレ騙り(？)騒動後、本人確認を取ることが不可能になっため、
同氏を担ぎたい方はまずは下記項目をクリアしてください。
1）原初のしまむー氏、自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自称元しまむーが原初のしまむー氏であると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3）自称元しまむー氏弁護士騙り疑惑>>337 参照
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 20:30:12.25 ID:UiHd7zjz.net]
- そもそも「病院の顧問弁護士」の件も「メールアドレス」も、最初に書き込んだのは
元しまむー氏自身で、当職氏の出現は翌日未明なんですよね。
2015/02/09(月) 元しまむー氏自らメルアド公開
> 362 名前：しまむー ◆lZW.uaDdW2 ：2015/02/09(月) 19:55:01.18 ID:XFUMmJN2
> 私が通院している病院の総務責任者および顧問弁護士が同席、通院している病院のＰＣより書き込む。
> ≪今後≫
> ３．心当たりのある者はshimamu46@yahoo.co.jpへ連絡先を送信すれば通告書を送付する。
2015/02/10(火) 当職氏が同メルアド公開
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/379
> 379 ：山本法律事務所：2015/02/10(火) 02:21:05.48 ID:1Xzyz0vW
> 当職は民事上の法的手段を講じるとともに刑事事件化も躊躇しません。
> shimamu46@yahoo.co.jpへの送信期限は2月11日を期限と設定。
- 506 名前：優しい名無しさん [2015/06/02(火) 21:34:32.31 ID:aroNSh9z.net]
- >>488
すでに>>241にて説明済み。
自らが2008年から粘着していたことを何度も書くことで間接的に否定したいようだ。
もう手遅れである。
さらに当然ながら自治スレとしてスレ違いも甚だしい。
- 507 名前：優しい名無しさん [2015/06/02(火) 21:40:23.36 ID:IsKttksH.net]
- 7年もストーキングしてんのかマジキチだな
- 508 名前：優しい名無しさん [2015/06/02(火) 23:10:18.06 ID:cr7YTFtB.net]
- 手遅れなのはしまむーの腫瘍だな
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 23:27:35.18 ID:UiHd7zjz.net]
- >>489
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/366
366 ：しまむー ◆lbLrpj9S02 ：2015/02/10(火) 15:14:40.14 ID:ZeTYnwn9
すべて１２日（木）以降にお願いします（１１日までは>>355の件で使用するためです）
※>>355の件
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/355
355 ：山本法律事務所：2015/02/10(火) 02:24:21.74 ID:4caI0Io8
当職は民事上の法的手段を講じるとともに刑事事件化も躊躇しません。
元しまむー氏が当職氏によるメルアドの使用を容認してる時点で>>241は説明にも何にもなってない
（前に「蒟蒻問答」と指摘されたように、元しまむー氏の自称「説明」は常に説明になってない）
- 510 名前：優しい名無しさん [2015/06/02(火) 23:47:47.63 ID:cr7YTFtB.net]
- しまむーは腫瘍のせいか意図か偶然か整合性のとれない戯言で説明を打ちきろうとする場合がおおい。
その説明は対象の知能もしまむーと同様かそれ以下でないと成立しないような稚拙で穴だらけであることが殆どだが、なぜかしまむー本人と信奉者はそれを気にする素振りはみせない。
ばかだから。
- 511 名前：優しい名無しさん [2015/06/02(火) 23:57:15.43 ID:cr7YTFtB.net]
- >>489
>>241
＞１．shimamu46@yahoo.co.jpは以前に２ちゃんねるで公開したアドレスである
＞２．山本法律事務所の書き込みはメンサロのマ～タリスレにも書き込まれた
＞３．shimamu46@yahoo.co.jpが現在も使用可能であることを知ったしまむー氏が再利用を始めた
＞４．再利用のレスが継続使用のような印象を持たれる内容であったことは脇が甘かった
＞以上のような返信があった。
＞過日の議論の流れから「ソースを出せ」とのレスが予想されるが、しまむー氏はどこで公開したか記憶にないとのこと。
＞同氏すら忘れていたメールアドレスを使用する人物こそ２００８年から粘着している人物と容易に推測できる。
この説明のどこをどう読めば、
自ら自称弁護士の切ったスケジュールを引き合いににしたしまむーの関与を否定できるのか理解できない。
しまむーは腫瘍が深刻な悪さを働いているとして、信奉者は肉の芽かなにかでも植え込まれているのだろうか。
- 512 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 11:32:33.70 ID:YKqqKv27.net]
- いいかげんにスレチだから付き合いたくないんだが・・・
> １．shimamu46@yahoo.co.jpは以前に２ちゃんねるで公開したアドレスである
> ２．山本法律事務所の書き込みはメンサロのマ～タリスレにも書き込まれた
> ３．shimamu46@yahoo.co.jpが現在も使用可能であることを知ったしまむー氏が再利用を始めた
> ４．再利用のレスが継続使用のような印象を持たれる内容であったことは脇が甘かった
>
> 以上のような返信があった。
> 過日の議論の流れから「ソースを出せ」とのレスが予想されるが、しまむー氏はどこで公開したか記憶にないとのこと。
> 同氏すら忘れていたメールアドレスを使用する人物こそ２００８年から粘着している人物と容易に推測できる。
俺様が粘着くんみたいに妄想してみたっていうか俺ならこういう罠をはる
①以前にフリーのメアドを公開していたを粘着くんが知っていた
②病院からの書き込み後に粘着くんが弁護士事務所を名乗ってそのメアドを再公開
③しまむー氏は荒らしの謝罪メールがくるかもと待っていた
④メールが来れば弁護士会にでも連絡すれば面白いことになる
⑤メールがあったかは不明
⑥荒らし報告をする仲間を探すために再利用
こんな感じじゃないの？
そして弁護士事務所を名乗ったという汚点をしまむーのせいにするために必死に連呼中って感じかな
２００８年から粘着してきたマジキチは自己弁護に粘着中？
- 513 名前：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk mailto:sage [2015/06/03(水) 11:53:01.64 ID:IOY+r9ul.net]
- >>495
ほぼ正解である。
>>241の１～４の箇条書きのみで済ませたのが失敗であった。
しまむー氏がメールには弁護士事務所関連の問題についての考察があった。
しかしながら想像の域をでないとの表現があり割愛した。
この問題はデリケートな部分もあるゆえ、収束ではなく終息すべきと考える。
- 514 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 11:53:12.30 ID:YKqqKv27.net]
- ところでさー
腫瘍って何さ
何着くんはしまむーのことを何でも知ってるんだね
ハイこれでお仕舞い！
- 515 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 12:01:28.77 ID:YKqqKv27.net]
- >>496
俺の妄想も荒らし報告していいぜ
荒らしの相手も荒らしだからな
とりあえずここは自治スレだからしまむー関連は他所でしてくれよな
粘着くんは目を皿にして読め
「ここは自治スレでありしまむー叩きは荒らし報告を出されている時点で運営に任せる」
「どうしても書きたいならツイッターでつぶやいて自演しろ」
ハイこれでお仕舞い！
- 516 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 12:25:18.61 ID:6N7DhOSw.net]
- ほんとうにばかなの？
>>495
＞①以前にフリーのメアドを公開していたを粘着くんが知っていた
＞②病院からの書き込み後に粘着くんが弁護士事務所を名乗ってそのメアドを再公開
その時系列から違うって。
タイムスタンプも読めない人なの？
①しまむーメアド公開
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/350
350 名前:しまむー ◆lZW.uaDdW2 [sage] :2015/02/09(月) 20:04:44.91 ID:SA8SI7BE
私が通院している病院の総務責任者および顧問弁護士が同席、通院している病院のＰＣより書き込む。
マ～タリスレ避難所への書き込みを受けて、私の強い希望により許可を得たもののみ報告する。
略
≪今後≫
３．心当たりのある者はshimamu46@yahoo.co.jpへ連絡先を送信すれば通告書を送付する。
②山本法律事務所によるメアドの投稿。
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/355
355 名前:山本法律事務所 [sage] :2015/02/10(火) 02:24:21.74 ID:4caI0Io8
当職は民事上の法的手段を講じるとともに刑事事件化も躊躇しません。
shimamu46@yahoo.co.jpへの送信期限は2月11日を期限と設定。
謝罪も含む連絡なき場合は民事手続きから追跡し、
刑法231条、刑法第230条などの処罰を求めていくことになります。
③山本法律事務所と足並みを揃えるしまむーの発言
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/366
366 ：しまむー ◆lbLrpj9S02 ：2015/02/10(火) 15:14:40.14 ID:ZeTYnwn9
すべて１２日（木）以降にお願いします（１１日までは>>355の件で使用するためです） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 517 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 12:31:24.80 ID:YKqqKv27.net]
- >>496
過去ログ見たけど前日にしまむーが公開してるから①は間違いじゃね？
- 518 名前：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk mailto:sage [2015/06/03(水) 12:40:12.73 ID:IOY+r9ul.net]
- >>500
ほぼ正解とレスしたのは貴殿の指摘箇所のことことである。
病院からのレスは同伴者がいたため混乱して記憶が曖昧だったとのこと。
要するに弁護士事務所を名乗ったレスが貴殿の表現を使えば粘着くんの悪戯。
>>241の１にある「以前に｣は「前日に｣の誤りと推察する。
- 519 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 12:41:46.22 ID:YKqqKv27.net]
- 次は自治スレの報告が来るっぽいな
緊張してきた
- 520 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 12:47:13.05 ID:YKqqKv27.net]
- >>501
てかこっちかよｗ
曖昧さを許せないから粘着くんのように精神疾患になっちゃうんだろうな
想像の域ってので貼れなかった８６･９８･１００も俺も含めてだけどね
＞粘着くんは目を皿にして読め
＞「ここは自治スレでありしまむー叩きは荒らし報告を出されている時点で運営に任せる」
＞「どうしても書きたいならツイッターでつぶやいて自演しろ」
＞しまむー氏がメールには弁護士事務所関連の問題についての考察があった。
＞しかしながら想像の域をでないとの表現があり割愛した。
＞この問題はデリケートな部分もあるゆえ、収束ではなく終息すべきと考える。
- 521 名前：青春くん [2015/06/03(水) 13:09:44.10 ID:YKqqKv27.net]
- とりあえず総合案内所のテンプレ議論から荒れっぱなしじゃん
いま２スレだっけ？
未だに粘着くんが邪魔してるよね
スレは稼働してるみたいだ
いろんな意見とか提案とかが出てるけど放置状態が原因じゃない？
稼働してる方がしまむーテンプレなんだっけ？
よく誰かのまとめが貼られるだけで放置プレイでしょ？
最低限の方向性は示したほうがいいんじゃないかな
自然発生的なテンプレ議論は気配すらないからさ
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレでいんじゃね？
②議論すると荒れるので様子見でいいんじゃね？
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告してもらえばいいんじゃね？
④いやいや議論再開がいいんじゃね？
これを決めないと延々と自治スレがああし報告されるっていう状態が続くぜ
荒らし報告を誰が見るかは知らねーけどさぁ
メンヘラは差別されてるっつーか変な目で見られるんだから終息させるべきじゃね？
粘着くん以外の人はどう？
ＩＤが変わっちゃう人は仮コテでもつけて蹴りつけようぜ！
- 522 名前：青春くん [2015/06/03(水) 13:15:44.12 ID:YKqqKv27.net]
- ああし報告とか蹴りつけようとか日本語になってねー！
自治スレが荒らし報告されてるなんて異常だぜ
①ＲＯＭしてわざと書き込んでない人もいるんじゃね？
②責任感がある人は真面目に１レスしてくんないかな？
- 523 名前：青春くん [2015/06/03(水) 13:19:33.10 ID:YKqqKv27.net]
- これ以上書くと躁から鬱へ落ちるから提案だけね
けっこうマジで考えてきたことなんでよろしくね！
※しまむー問題とは別にして方向性を出さないと、真剣に質問した人がかわいそうだろ？
- 524 名前：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk mailto:sage [2015/06/03(水) 13:49:18.42 ID:IOY+r9ul.net]
- ご無理はなされぬように。
先ほど覗いたが妨害はあるものの流れはいい。
ゆえに貴殿の提案についつは稼働しているのであれば放置もありだと考える。
問題はテンプレはしまむー氏の案を微修正かつスレ立て依頼によって立てられたスレであることだ。
あたかもしまむー氏が行ったかのような工作を感じる。
アンチしまむーが立てたスレという点が気になる。
しかし総合案内所･相談所としてスレが成立しているのならばノーサイドで良いのではないか。
テンプレとして最低限の項目があり、質門や相談がレスされてあることを評価すべきと考える。
- 525 名前：青春くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/03(水) 13:56:21.12 ID:YKqqKv27.net]
- 《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 14:03:49.11 ID:3ehXijg+.net]
- また「ゴリ押し最強」ですか…
この人たち（この人？）は学習能力がないんですかね
- 527 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 20:27:49.75 ID:+dZ9A5Xl.net]
- こんばんは。>all
>>496
＞しまむー氏がメールには弁護士事務所関連の問題についての考察があった。
＞しかしながら想像の域をでないとの表現があり割愛した。
「想像の域をでない」「考察」は「妄想」の類でしかありません。
自ら「割愛」すべきと思った程度の妄言は以降発言は謹んでください。
＞この問題はデリケートな部分もあるゆえ、収束ではなく終息すべきと考える。
「この問題」とは「弁護士騙り教唆」の件でしょうか？
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/350
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/354-355
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/366
>>499 乙です。
時系列に沿ったまとめで、自称元しまむー氏の当職氏との連携がわかりやすいですね。
全角数列氏に「想像の域をでない」妄言ではなく、
時系列に則った第三者誰もが理解できる「理由」をご説明ください。
あと、>>347 の自治スレへの削除依頼による言論弾圧の件についてのお返事はまだですか？
下記のあらし報告とは全く異なるレベルの問題ですから。
>>498
＞「ここは自治スレでありしまむー叩きは荒らし報告を出されている時点で運営に任せる」
荒らし報告においては、そんなルールはありません。
それでもあるというなら、ソースをご提示ください。
- 528 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 20:34:41.90 ID:+dZ9A5Xl.net]
- >>504
まず当該スレでコンセンサスをとってきてください。
スレ住人の同意も得ぬまま告知すらしないまま自治スレで意見集約など無意味です。
というか、当該スレがあれる元にしかなりません。
>>507
全角数列氏もまがりなりにもテンプレもといテンプレ議論に参加した身でありながら、
迂闊な行動はお慎みください。
最後に案内所騒動の元になった、
自称元しまむー氏への解決すべき問題点を再掲しておきます。
自称元しまむー氏は酉バレ騙り(？)騒動後、本人確認を取ることが不可能になっため、
同氏を担ぎたい方はまずは下記項目をクリアしてください。
1）原初のしまむー氏、自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自称元しまむーが原初のしまむー氏であると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3）自称元しまむー氏弁護士騙り疑惑>>337 参照 わかりやすい時系列まとめ>>499
- 529 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 20:49:47.68 ID:+dZ9A5Xl.net]
- >>509
こんばんは。
幸い同IDで現れる数に限りがあるとはいえ、
こうもわからんちんだと本当にそんな類の人種なのか？とか悪戯に不安になってしまいますよね…。
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 20:55:29.84 ID:0E/YEPCA.net]
- ID:YKqqKv27
各相談スレで句読点に『。』を付けない輩の自作自演が発生しています。
要注意を！
- 531 名前：INGEBORG ◆INGE/BoLhs mailto:sage [2015/06/03(水) 22:06:45.83 ID:D6DsGiYk.net]
- >>ALL
こんばんは、皆さんお久しぶりです。
案内所・相談所スレの急ぎの課題はこれだと、私は思います。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/586
┃586 ：とおりすがり ◆DRUGwgDfvI ：2015/03/02(月) 05:36:50.79 ID:QRLSHhdO
┃また、総合案内所・相談所では潜在的にアラのある回答者、それに納得する質問者存在が存在（>457）
┃するようですが、賢明な暫定回答者氏はこの問題はどう対処したら良いか？この際、ご意見を伺いたく。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/94-96
（レス略）
上記引用リンクで、私はカイゼルひげさんに「質問未満のレス」という曖昧な言葉を使っていますが、
一番後に立った案内所・相談所スレの「質問」とされるレスには、小学校高学年でも分かるような虚偽を含むレス、
また、この自治スレ内でカイゼルひげさんは「プロファイリング」という言葉を使っていますが、
レスの文章を「プロファイリング」(と呼ぶほど大仰なことでもありませんが)すると
質問者さんは存在しないと結論付けることが可能なレスなど、
矛盾なり疑問なりを含む質問レスが多々あります。
矛盾を認識できない人、つまり回答者としての最低限の域に達していないような人はレスを書いているようですが、
カイゼルひげさんなど、長く回答者を務めた経験のある人は、おそらく解釈の困難さから疲弊するか、
虚偽の質問と判断してスレを離れてしまうかであるように思います。
以前、いわゆる「誘導問題」で、誘導リンクを貼る行為は自治スレでは何の対策も出来なかったように、
上述のような質問レスにも、レスが書き込まれること自体には、自治スレは特に対策を取れる立場にはないでしょう。
ただ、冒頭で引用した通り、とおりすがりさんが含みのある発言をしているように、事後的な対処法は何かあるのかも知れません。
- 532 名前：INGEBORG ◆INGE/BoLhs mailto:sage [2015/06/03(水) 22:18:42.70 ID:D6DsGiYk.net]
- >>510-512
私とともに、以前、A氏だのB氏だのと言われた方ですね、こんばんは。
先の議論では、私は、早期の段階で擱座・消失してしまい、大変失礼しました。
今の私は、自治スレ、案内所･相談所(2つ)、モナ相、モナ薬は見てはいますが、
私の性格(文体)と、コテトリを名乗ってしまったことが災いして、メンヘル板には、
名無しでもコテトリでも自由に書き込めなくなっています。申し訳ありません。
私のような愚者はこのようなエンドロールを迎えるのですね。
- 533 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 22:51:23.96 ID:+dZ9A5Xl.net]
- こんばんは。
>>514-515
ありましたね、A氏、B氏よばわりされた件。
状況は残念ながらあまり変わってはおらず、
allがどうのoarがどうのと相変わらずです。
まぁ、かのひとはストーカー気質があるのか、
とにかく色々決めつけておかねば安心できない室のようですが、
まぁ、あんまり気にしないことです。
>>514の提言の件ですが、
自治スレで預かるか否かはテンプレ同様当該スレでのコンセンサスが必要になります。
本来は後にカイゼルひげ氏を騙るものによって建てられた重複スレあたりで、
そういった議論をするのが望ましいと思いますが、
それを好まぬ方々か蒟蒻問答チックな問答を続けているのが現状のようでもありますね。
とは言え、それに屈してしまっては荒らしの思うつぼですので、
腰をどっしりと据えて正攻法でコツコツと進めていくのが一番肝要に思えます。
- 534 名前：INGEBORG ◆INGE/BoLhs mailto:sage [2015/06/03(水) 23:14:43.73 ID:D6DsGiYk.net]
- >>516
＞腰をどっしりと据えて正攻法でコツコツと進めていくのが一番肝要に思えます。
そのようですね。
今、このスレには、
総合案内所・相談所において、
質疑応答が成立していると考えている二つのIDがあるようです。
>>514の駄文は、提起というより、
質疑応答が成立しているという考え(前提)が破綻していることを示すもの、とお考えいただければ幸いです。
- 535 名前：優しい名無しさん [2015/06/03(水) 23:24:23.68 ID:f80hgEdP.net]
- カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
- 536 名前：青春くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/03(水) 23:56:03.92 ID:YKqqKv27.net]
- 《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
⑤その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
- 537 名前：INGEBORG ◆INGE/BoLhs mailto:sage [2015/06/04(木) 00:39:27.52 ID:BWKQijdH.net]
- >> ID:YKqqKv27
>> ID:IOY+r9ul
私は、>>514に明記した通り、 ID:3ehXijg+さん、 ID:+dZ9A5Xlさんと同様、
あなたたちの行為とは無関係な立場にあります。
日本語が読めないのをいいことに、
あるいは日本語の読めないふりをして、
私を〝利用〟しないで下さい。とても迷惑です。
>>516
性質の悪い人たち（人）がいるとわかっていながら、不用意に自治スレにレスを書いてしまい、
今後のご迷惑のタネを増やしてしまいましたね。申し訳ありません。
Kudryavka こと Laika、彼女は宇宙から生還できなかったそうですが、
順番を待つクドリャフカの気持ちを、私は今、想像しています。
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 01:01:37.28 ID:0XY7ogiX.net]
- 私、気になります！
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 01:16:38.24 ID:VRVZB60h.net]
- 514 INGEBORG ◆INGE/BoLhs [sage] 2015/06/03(水) 22:06:45.83 ID:D6DsGiYk
>>ALL
こんばんは、皆さんお久しぶりです。
私はカイゼルひげさんに「今夜は月が綺麗ですね」という曖昧な言葉を使っていますが、
一番言いたいことは「あなたを信奉しています。いえ、愛しています」ということかもしれません、この言葉には虚偽を含む内容、
また、カイゼルひげさんは「友達以上、恋人未満。妹みたいな存在」という言葉を使っていますが、
レスの文章を「プロファイリング」(と呼ぶほど大仰なことでもありませんが)すると
カイゼルひげさんは私のことを愛しているがストレートにはそう仰れないと結論付けることが可能なレスなど、
矛盾なり疑問なりを含むレスが多々あります。
矛盾を認識できない人、つまり恋人、恋愛をする者としての最低限の域に達していないような人は愛の囁きをする資格はないと存じあげますが、
カイゼルひげさんなど、長く恋愛から離れている人は、おそらく解釈の困難さから疲弊するか、
虚偽の告白と判断して私から離れてしまうかであるように思います。
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 03:15:29.89 ID:I2qwVnlt.net]
- >>519
横ですが、今はまだ話し合って決められる空気でもなさそうだし、相談スレは重複していても
ローカルルールのリンクはdig鯖が自動的に判断してスレを順に表示するから、しばらく流れに任せてみては？
荒らし報告は運営と直にやりとりするものだから、板住人のひとりとしては特に意見はないです
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 06:24:53.15 ID:7LLzQXlq.net]
- >>519
まず始めに。自分はその「集計」には参加しない。自分は>>516氏、>>509氏と同じ立場。
---
その上で、意見。項目がおかしい。
まず、始まりはここから。
(0)A 総括を維持する。 (0)B 総括を破棄する。
総括を破棄する、となったら、次へ進む。
だけど、①の項目もおかしい。①は12の場合分けが可能なので、正しくは①だけで12の項目が必要
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
[ ※G～L略。先に立てられた乱立スレとそのテンプレについて、同様の文章（選択肢）が必要 ]
②③は正しくは次の通り、反対意見も独立した項目が必要
②A 議論すると荒れるので様子見 ②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき ③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
④⑤はもともと不要、①と②の項目（選択肢）で場合分けを正しく反映してないのをごまかすために存在する項目
----
場合分けごとき中学数学の内容も正しく反映してない（出来ない）連中には付き合えない。
恣意的に結論を導きたくて正しい場合分けに応じた選択肢を用意しなかったとしか考え�
- 542 名前：轤黷ﾈい。
（それとも中学数学レベルのことを素で覚えてないのか？専門的な情報交換を目的とした板の住人が？？？） [] - [ここ壊れてます]
- 543 名前：青春くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 07:56:20.63 ID:wENM16rC.net]
- 《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
＝
その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
名無し（>>524）
- 544 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 08:32:03.93 ID:mA1fCrcf.net]
- おはようございます。>oar
これこそいつか来た道、
「有耶無耶に規制事実化」「ゴリ押し最強」な方々の常套手段じゃないですか。
テンプレ議論の時も勝手に集計を始めたり、
勝手にプレゼンありきの方式に変更したりして、
カイゼルひげ氏に事後承諾をさせた際のやり口に酷似しすぎて、
呆れるやら哀しいやら。
住民投票どころかタウンミーティングもおこなわないまま、
「国会で総理大臣がきめたのだ！」として、
「都構想」を否決するなり可決するなりのお隣の大国なみの愚策と言えば、
自称元の人にも届くでしょうか？
まずは、一もニもなく当該スレでコンセンサスを取ること。
住人無視の自治決議などあらし行為以外の何物でもありませんよ。
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 11:59:31.39 ID:7LLzQXlq.net]
- >>526
理で敵わないから（取りも直さず「理がない」ってこと）ゴリ押ししか手段がないんでしょうね…
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 12:09:16.64 ID:7LLzQXlq.net]
- >>526
よく見ると、自分まで奴に利用されてしまってる、526氏、スマン。
自分は集計に参加しないと言ったのに勝手に…
しかも項目設定のミスも認めないとは。
INGE氏の意見と言い、つくづく、人の意見を無視する奴だ。
賛成者だけ集計したって反対者の意見は反映されないでしょうに…
- 547 名前：青春くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 12:50:12.38 ID:wENM16rC.net]
- 《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
＝
その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
＝
集計辞退（後日集計から消去）
名無し（>>524）
- 548 名前：青春くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 12:51:19.02 ID:wENM16rC.net]
- 《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
＝
その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
名無し>oar（>>526）
＝
集計辞退（後日集計から消去）
名無し（>>524）
- 549 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 12:55:11.04 ID:wENM16rC.net]
- 《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
＝
その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
名無し>oar（>>526）
※集計辞退者の意見は消去します
※辞退者の意見への支持者がいればその他に含めます
- 550 名前：傍観者 ◆8lOcgVcHqE [2015/06/04(木) 13:50:58.89 ID:67rbWFZ7.net]
- モナ薬やモナ相と違ってフリーで質問できる唯一のスレ。
質問や回答に失格とか書きながら回答しないのは荒らしです。
故意に不快にさせ、スレの運営妨害をしているので荒らし報告をしてもいい。
>>531
集計おつ。
文句を書く人は意見がないからスルーで。
放置されてきた問題なので集計きっかけになればと考えて意見しました。
>>528
テンプレに問題ありがあるのに反対者の意見が反映されないとか論理破綻。
反論は荒れない程度でどうぞ。
何でも反対なら共産党なので書くだけ無駄骨だけれど。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 13:57:39.37 ID:7LLzQXlq.net]
- >>531
正しい項目分けはこう。恣意的に項目を除外しないこと。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄（破棄の人は①～③へ）
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①G 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①H 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒後に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①I 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①J 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①K 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①L 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
②A 議論すると荒れるので様子見
②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 14:09:30.15 ID:7LLzQXlq.net]
- >>530
自分ははっきり<その「集計」には参加しない>と書いた。
理由も書いた。それなのに勝手に「集計」とやらに含めたのはお前のミス。
そもそも ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC の「集計」を支持しない、
そういう人たちがいる。
自分がそうだし、INGE氏も同じ（>>517で「>>514の駄文は、提起というより、
質疑応答が成立しているという考え(前提)が破綻していることを示すもの、
とお考えいただければ幸いです。」と書いていて、「①質疑応答が成立してるから、
いま稼働している方のテンプレで良い」の項目の不成立を唱えてる）
お前自身のミスを「辞退」という美辞麗句でごまかすな。
- 553 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 14:15:15.93 ID:Vive+1uG.net]
- >>533
その前提条件として案内所でのコンセンサスを取るのが必須でしょ
- 554 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 14:16:41.42 ID:wENM16rC.net]
- 《《集計》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>>532）
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
＝
その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>>514）
名無し>oar（>>526）
※集計辞退者の意見への支持者がいればその他に含めます
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 14:19:01.65 ID:nMfcOFgD.net]
- >>532
傍観者さん、貴方のおっしゃっている
＞質問や回答に失格とか書きながら回答しないのは荒らしです。
＞故意に不快にさせ、スレの運営妨害をしている
という人は、名無しで書き込んでいるINGEBORGですよ。
hissi.org/read.php/utu/20150603/RDZEc0dpWWs.html
「貴方の質問(回答)の仕方は基準を満たしていないから失格です」
「下記引用を熟読するように」
と言い、INGEBORGは自身が心酔しているカイゼルひげ氏の文章を毎回貼り付け、スレを妨害し、質問者や回答者を不快な気分にさせています。
おそらく本人には荒らしている自覚はないと思います
良かれと思ってやっているのでしょう。
でも、結果的にはINGEBORGは荒らしと同様の存在になってしまっています。
- 556 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 14:22:42.24 ID:wENM16rC.net]
- >>535
意見賛成、コンセンサスが必要なら名無し>oar（>>526）と同様に「その他」に含めます
その場合は「コンセンサス前提で>>533支持」など明記していただくと助かります
仮のコテ＆トリを付けていただけるとさらに助かります
- 557 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 14:24:20.12 ID:Vive+1uG.net]
- >>538
そうじゃないでしょ。
スレ住人不在で何やってんの？って話。
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 14:32:21.49 ID:7LLzQXlq.net]
- >>535 失礼、直してみた。
---
1/2
※大前提※
相談所・案内所でコンセンサスを得る。得られた場合は(0)以降へ。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄（破棄の人は①～③へ）
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①G 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①H 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒後に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①I 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①J 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①K 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①L 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 14:34:14.81 ID:7LLzQXlq.net]
- 2/2
②A 議論すると荒れるので様子見
②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
---
一応注記。
①が無駄に多くて長いのは ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC の原案の使い勝手の悪さをそのまま継承してるから。
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 14:41:37.98 ID:7LLzQXlq.net]
- >>539
要するにね、 ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC のやってることには「反対」の項はひとつもないんだよ。
「反対」があるのを表面化させたくないから「その他」でごまかしてる。
某住民投票でも「賛成」「反対」の二択、HDI氏のdig投票でも「反対」の項目はあった、
ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC のやってることにはそれがない。
その上、自分も利用されたけど、INGE氏でも>>526氏でも誰でも、反対意見を都合よく曲解して利用しようとする。
そういうやり方だよ。
- 561 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 15:33:43.91 ID:wENM16rC.net]
- >>539,542
①②も議論再開に反対に分類されます
その他という表現はダメ、集計するなと言いながらも無視するなということでしょうか？
ご希望の項目を提案していただけると助かります
集計に反対なら無視します
某住民投票の例えがありましたが、維新と公明以外は住民投票反対でしたが？
- 562 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 15:38:38.18 ID:wENM16rC.net]
- 以下の２点が集計の大前提です
総合案内所からの自発的な議論はない
コンセンサスを取る相手もいない
（参照）
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1426183526/504
> とりあえず総合案内所のテンプレ議論から荒れっぱなしじゃん
> いま２スレだっけ？
> 未だに粘着くんが邪魔してるよね
> スレは稼働してるみたいだ
>
> いろんな意見とか提案とかが出てるけど放置状態が原因じゃない？
> 稼働してる方がしまむーテンプレなんだっけ？
> よく誰かのまとめが貼られるだけで放置プレイでしょ？
>
> 最低限の方向性は示したほうがいいんじゃないかな
> 自然発生的なテンプレ議論は気配すらないからさ
- 563 名前：傍観者 ◆8lOcgVcHqE [2015/06/04(木) 15:52:36.56 ID:67rbWFZ7.net]
- >>544
コンセンサスとか住人無視とあるがスレは機能している。
重複している某スレと同じく住民は興味がない。
集計くんの前提でいきましょう。
★特に案内所相談所は質問系のスレで有志が回答しているので住民はいない前提でいいのでは？
- 564 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 16:52:42.95 ID:akvgGVr+.net]
- >>544
＞総合案内所からの自発的な議論はない
＞コンセンサスを取る相手もいない
そんなのが言い訳になると思ってんの？
総合案内所で問題提起のひとつもしないで
何やってんの？
そんなんで10ン年続いてるスレのテンプレをかえようなんて思うなよ。
- 565 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 17:08:20.97 ID:wENM16rC.net]
- >>546
とりあえず集計をコンセンサス必要と不要に分けてみます
コンセンサス必要の人は方法の提案もお願いします
- 566 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 17:26:43.97 ID:wENM16rC.net]
- 《《集計》》
★コンセンサス不要（有志の回答者の質問スレで住民は不在）
※傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>545）
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>532）
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
★コンセンサス必要
※名無し>oar（>526）、名無し（>546,593 etc.）
①具体的意見
名無し（>540-541）
②コンセンサスの方法
★その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>514）
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 17:40:18.09 ID:7LLzQXlq.net]
- >>548
だから違うって。お前の項目の立て方自体が間違い。俺はお前の間違ったチャートを全否定してるの。
正しくはこう。項目を下記のように差し替えなさい
---
1/2
※大前提※
相談所・案内所でコンセンサスを得る。得られた場合は(0)以降へ。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄（破棄の人は①～③へ）
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①G 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①H 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒後に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①I 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①J 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①K 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①L 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 17:43:29.15 ID:7LLzQXlq.net]
- 2/2
②A 議論すると荒れるので様子見
②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
---
一応注記。
①が無駄に多くて長いのは ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC の原案の使い勝手の悪さをそのまま継承してるから。
>>548
あと、INGE氏の意見はINGE氏の希望通りに配しなさい。
お前は何でそう勝手に他人の意見を弄ぶの？
>>526氏ほかの名無し氏の意見も、勝手に配す前に、ちゃんと本意を確認しなさい。
- 569 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 17:45:30.68 ID:Vive+1uG.net]
- >>549
同意。
>>548
集計を続けるなら>>549のテンプレを貼った上でちゃんとやんな。
総合案内所でコンセンサスもとれない自治スレで意見集約もできないじゃ、集計の形を借りてゴリ押ししたいだけの荒らし行為にしかみえないぜ。
- 570 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 17:54:56.30 ID:wENM16rC.net]
- >>549
既に意見が出ているので全否定されても困ります
形にとらわれずに内容でいきましょう
熱くならない下さい
これで十分に伝わると思いますが？
＞★コンセンサス必要
＞①具体的意見
＞名無し（>540-541）
欲しいのはチャート論ではなく、コンセンサスを取る方法です
前スレで提案があったが議論は起きなかったというのが前提と考えます
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68から「テンプレ」でレス抽出すればわかりますよ
コンセンサス必要という項目を作ったのは譲歩です
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 17:54:56.68 ID:7LLzQXlq.net]
- >>548
住民投票でもHDI氏の投票でも各項目に必ず「反対」の欄があったでしょ。
大阪府構想なら有権者から投票所で「構想に賛成」「構想に反対」、その２つで意見を集めて集計した。
板のdig導入時も各項目に「反対（現状維持）」を支持する欄があって、反対意見を主張できた。
お前は意図的にフローチャートの設定を歪めた上で、「反対」の意見を勝手に無視したり曲解したりして、
反対意見が反映されないように、不正な細工を二重に仕込んでるんだよ。
- 572 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 18:02:17.63 ID:wENM16rC.net]
- 要するに入口としてのコンセンサスで対立しているようです
必要な方々にはどのようにコンセンサスの方法について提案をお願いします
（意見があるのならコンセンサスを取ってきてほしいのが本音）
野次は無視します
コンセンサスを取る方法も提案できずに文句だけ
コンセンサスもとらずに放置しておいて今になって熱く語られても困っちゃうんですよね
こうなるから仮コテ＆トリをお願しました
やっぱ「したらば」へ行きますか？
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 18:03:19.01 ID:7LLzQXlq.net]
- >>554
＞既に意見が出ているので全否定されても困ります
間違ったフローチャートを作ったお前が悪い、お前の都合、お前の責任。
意見ってのは、お前の望む結論を導く手駒じゃないんだよ。
HDI氏の投票用の項目設定って言ういい見本が直近にあったのに
それを生かさなかったお前のミスだよ。ミスはミスとして認めて是正してよ。
間違った形で意見が利用されたら、
俺もだし、おそらくINGE氏も、何人かの名無し氏も困る。
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 18:08:01.92 ID:I2qwVnlt.net]
- >>552
なにかを成したいとき、色んな人に打診したり案を練る過程が大事だから、
別途スレを立てて、その準備から始めてみてはどうですか？
ここでそれをやることに取り立てて反対は無いですけども、もうちょっとまとまってから
議題をあげるほうが良いように感じました
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 18:12:55.12 ID:7LLzQXlq.net]
- >>554
>>14のこれが原点。
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/209
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/265
この総括に全員が賛成した（実際、反対意見は未だになし）。
「『総合案内所』の住人に任せる」って決まったんだから、
あとは「住人に任せる」、お前も自分も外野がとやかく言うことじゃないよ。
実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人＝住人はいるよ。
万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
だから、あとはこれらの人たちに任せる。お前のやってるのはただの横槍だよ。
- 576 名前：傍観者 ◆8lOcgVcHqE [2015/06/04(木) 18:15:59.62 ID:67rbWFZ7.net]
- >>549-550
それはアンケートで意見を集めるチャートとしては不適格。
議論のための議論はやめてコンセンサスをとってこないと先に進まない。
>>554,556
コンセンサスを取ってきてもらってから再開でどうですか？
>>555
君が進行するといいよ。
ただし住民のいないスレからコンセンサスを得てからだ。
コンセンサス不要派は現実的に意見を出している。
いくら熱く語っても大前提のコンセンサスが取れなければ廃案だ。
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 18:23:15.92 ID:7LLzQXlq.net]
- >>558
＞それはアンケートで意見を集めるチャートとしては不適格。
遺漏なく意見をカバーするにはすべての組み合わせが必要。
どれかひとつでも組み合わせが欠ければ、それは世論誘導。
本来なら項目の並び順も抽選で決めるとか、そこまで公平にしても、まだ足りないくらい。
そもそも、自分が>>557で引用した総括にお前は賛成なの？ 反対なの？
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 18:27:15.40 ID:7LLzQXlq.net]
- >>559
＞君が進行するといいよ。
スレ住人同士での話し合い（「『総合案内所』の住人に任せる」）だから、
進行役を置くのか、置くなら誰にするのか、それは全部スレ住人が話し合って決めることだね。
自分ら外野は雑音で荒らさないよう気をつけることだね。
- 579 名前：実態に即した意見集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 18:28:12.83 ID:wENM16rC.net]
- >>557
では参考意見としての集約なら問題ないですね
>>558
コンセンサス必要の人の意見は前提条件が崩れれば意味がないということですね
机上の空論ではなく実態を見た上での意見として集約します
元に戻しまーす！
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 18:28:36.98 ID:7LLzQXlq.net]
- >>560冒頭アンカーミス。
× 559
○ >>558
- 581 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 18:29:45.72 ID:Vive+1uG.net]
- >>558
＞コンセンサス不要派は現実的に意見を出している。
コンセンサス不要派って(呆)
それって議論軽視どころか対話放棄じゃん
自分の都合を他者におしつけるのに自治スレを利用するのやめてくれる？
つぅか、コンセンサスが必要か不要かなんて部外者がきめていいことではないから。
一体どこの独裁国家でそだったんだよ
- 582 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 18:30:54.46 ID:wENM16rC.net]
- 《《
- 583 名前：総合案内所・相談所 Vol.69について実態に即した意見をお願いします》》
★総括にある住人による自発的議論は起きなかった
★有志の回答者の質問スレで住民は不在のためコンセンサスは得れない
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>532）
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
⑤その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>514）
名無し>oar（>526）
名無し（>549-550） [] - [ここ壊れてます]
- 584 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 18:32:28.33 ID:Vive+1uG.net]
- >>561
君、昨日からどうして1人の意見しか聞かないの？
しかも自分に都合がいい意見を唱えるのべ一名の意見をタイムラグも他の意見集約もなしにさ。
そんなに自分がないくせになんでこんな投票ごっこなんて始めたの？
- 585 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 19:00:28.17 ID:wENM16rC.net]
- >>565
本音は樹氷とかいうコテが質問者や回答者に対する茶々をやめさせたいって思いからだね
結局はテンプレ議論からずっと引きずってるんでしょ？
茶々というのは誘導、それと並行しての変な指導はなんとかしなきゃダメでしょ？
あれじゃ質問した人がかわいそうでしょ？
もうコンセンサスとか言ってる場合じゃないっしょ
みんな①～④のどれかなって思った訳さ
８６･９８･１００さんが>>507で意見したから勝手に集計を初めてみた
そしたら入口のコンセンサスとかまだ言ってるのかって感じ
できれば荒らし報告している８６･９８･１００さんに「ついでに」って思いもあったかな
でも「『総合案内所』の住人に任せる」ってことは流れに任せますってことだよね
結局はこのままでいいんじゃね？って感じかな
>>560を読むとあんなに細かな提案をしても「俺はコンセンサスはとらねーよ」でしょ？
とっても現実的な着地点を見つけれたね
- 586 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 19:01:21.31 ID:wENM16rC.net]
- でもこれで終わるのもなんだから募集しちゃいます
《《総合案内所・相談所 Vol.69について実態に即した意見をお願いします》》
★総括にある住人による自発的議論は起きなかった
★有志の回答者の質問スレで住民は不在のためコンセンサスは得れない
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>532）
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
⑤その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>514）
名無し>oar（>526）
名無し（>549-550）
- 587 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 19:16:02.06 ID:wENM16rC.net]
- ＞実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人＝住人はいるよ。
＞万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
＞だから、あとはこれらの人たちに任せる。お前のやってるのはただの横槍だよ。
チャートの良し悪しは別にして①＆②ということでいいですね
つまり質疑応答が成立しているから様子見
※但しテンプレ等については住人に任せるってことでＯＫ？
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 19:20:28.89 ID:7LLzQXlq.net]
- >>568
違う。「その他」でもない。
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 19:26:10.26 ID:7LLzQXlq.net]
- 1/3
※大前提（総括）※
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/209
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/265
総括に基づき「総合案内所」の住人にチューニングをする意思があるなら終了。
一方、相談所・案内所の住人間で、下記の話し合いをすることにコンセンサスを得られた場合は(0)以降へ。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄（破棄の人は①～③へ）
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 19:26:48.22 ID:7LLzQXlq.net]
- 2/3
①A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①C 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①D 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①E 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、後に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①F 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①G 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
①H 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒後に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①I 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、先に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①J 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
①K 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるけど、先に立てられた乱立スレのテンプレは良くない
⇒従来のテンプレをチューンするのが良い
①L 先に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないけど、先に立てられた乱立スレのテンプレで良い
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 19:27:57.62 ID:7LLzQXlq.net]
- 3/3
②A 議論すると荒れるので様子見
②B 議論すると荒れるが議論をする
③A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
③B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
---
一応注記。
①が無駄に多くて長いのは ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC の原案の使い勝手の悪さをそのまま継承してるから。
- 592 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 19:32:10.01 ID:wENM16rC.net]
- >>572
この発言に訂正はないですか？
＞「『総合案内所』の住人に任せる」って決まったんだから、
＞あとは「住人に任せる」、お前も自分も外野がとやかく言うことじゃないよ。
＞実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人＝住人はいるよ。
＞万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
＞だから、あとはこれらの人たちに任せる
- 593 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 19:34:47.51 ID:wENM16rC.net]
- 訂正がなけりゃ集計やめてもいいっすよ
イライラするのは脳にとっても良くないと思うしね
- 594 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 19:45:50.97 ID:Vive+1uG.net]
- じゃぁ、コンセンサスが取れるまでは集計も終了ってことで。
- 595 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 19:55:32.23 ID:wENM16rC.net]
- >>572
どうしました？
訂正しますか？
そのフォーマットを書くってことは進行・集計したいのですかね
大前提のコンセンサスが必要ですが大丈夫っすか？
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 19:59:05.31 ID:7LLzQXlq.net]
- >>573
お前が書いてるのはただの例証、主文はこっち
（わざと間違えてるのか素で意味が分かってないのか理解に苦しむ…）
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/209
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/265
主文とした箇所は話の流れからチューニングに言及してるとこだけ抜粋したけど、要は総括全部ね。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 20:02:50.33 ID:7LLzQXlq.net]
- >>576
俺だって席をはずすことはあるよ
お前の都合に合わせて生きてるんじゃないから
本当にお前は集計から何から全部が自己中だなー
俺だってメシも食うしフロにも入る、薬飲む時間が来れば「続きは明日」的な感じで休むよ
- 598 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 20:03:11.21 ID:wENM16rC.net]
- >>577
それに合致した発言ですから訂正はないですね
了解です
＞「『総合案内所』の住人に任せる」って決まったんだから、
＞あとは「住人に任せる」、お前も自分も外野がとやかく言うことじゃないよ。
＞実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人＝住人はいるよ。
＞万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
＞だから、あとはこれらの人たちに任せる
- 599 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 20:03:46.11 ID:wENM16rC.net]
- >>578
明日まで付き合いたくないんです
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 20:09:25.21 ID:7LLzQXlq.net]
- >>579
「合致した発言」じゃない、例証。
自分はちゃんと例証って書いただろう。
例証は例証。勝手に語義をすり変えるなよ。
主文と例証、意味分かってるだろうね。
しまむー氏が「一本化」の意味を理解できなかったみたいに、後々日本語でもめたくないからね。
「合致した発言」じゃない、例証。語義を変えないように。
- 601 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 20:16:38.61 ID:wENM16rC.net]
- >>581
例証でけっこうです
＞「『総合案内所』の住人に任せる」って決まったんだから、
＞あとは「住人に任せる」、お前も自分も外野がとやかく言うことじゃないよ。
＞実際、昨日はINGE氏が回答してたし、樹氷氏ほか回答してる人＝住人はいるよ。
＞万年厄年既知内氏も顔を出してたし、カイゼルひげ氏も回答レスを書いて参加してる。
＞だから、あとはこれらの人たちに任せる
《例証》
例をあげて証明すること。また、証拠となる例。「―をあげる」「文献によって―する」
※あなたが質問者や回答者に茶々を入れている奴じゃないといいのですけどｗ
- 602 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/04(木) 20:22:50.70 ID:wENM16rC.net]
- >>570-572のチャートもったいないね
>507,523,532
８６･９８･１００さん、傍観者さん、名無しさん、貴重なご意見ありがとうございました
基本的に全員でＲＯＭしていくことが大切かと思います
《《総合案内所・相談所 Vol.69についてお願いした意見の集計結果》》
①質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>507）
②議論すると荒れるので様子見
名無し（>523）
③質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>532）
④議論再開すべき（テンプレに問題あり）
⑤その他
INGEBORG ◆INGE/BoLhs（>514）
名無し>oar（>526）
名無し（>549-550）
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 20:24:47.80 ID:Zu8G3fK2.net]
- >>557
>>568
>>573
>>579
>>582
INGEは困っている質問者に対してプレッシャーをかけて萎縮させている。
更に回答者に対しても意見を妨害した上で、自分の意見を押し付けている。
INGEは『カイゼルひげ』というカルト宗教の狂信者であり、カイゼルひげ氏の信条を盲信して他人に押し付けているロボットに過ぎない。
ああいうのは適切な回答者とは言えない。
昨日はINGEは質問者に「あなたが言っていることは意味不明」と言われていたよ。
INGEの文を読めば分かるけど、他人が理解できるような文章を書いていない。
英語で書いた文章を機械翻訳にかけたみたいな、ロボットみたいな文章なんだよ。
普通の文章、平易な誰にとっても読みやすく分かりやすい書くことができないんだよ。
俺はINGEは実質的に荒らしであり、相談スレから追放するべきだと思う。
- 604 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 20:36:54.58 ID:Vive+1uG.net]
- >>584
＞俺はINGEは実質的に荒らしであり、相談スレから追放するべきだと思う。
2ちゃんねるは開かれた掲示板なので何人にもそんな権利はない(JIMと、彼に信託されたものを除く)。
無論不特定多数の板住人が参加可能な自治スレも同様。
荒らしを追放したくば粛々と削除依頼を続けるしかない。
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 20:42:23.13 ID:Zu8G3fK2.net]
- >>585
確かにお前の言うとおりだな。
開かれた掲示板で追放なんてできない。
しかし、INGEが行っている相談スレの自治
(という名の実質的な書き込み規制)
は相談スレの質問者だけでなく回答者も不快な気分にさせている。
自治をしているINGE自身が不適切な回答者にも関わらず、あのような自治荒らし行為をするのは障害ゆえなのか？
INGEが迷惑な存在であるという俺の意見に変わりはない。
- 606 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 20:52:55.75 ID:Vive+1uG.net]
- >>586
どちらにせよ、自治スレで呻いたところで何の解決にもならないし、
世間ではそう言う行為を陰口とよび忌み嫌う。
同意を求めたいなら当該スレで提起をするしかない。
荒らしと思うなら削除依頼を出し続けるなりするしかない。
これ以上なスレ違いなので、この辺で。
- 607 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s mailto:sage [2015/06/04(木) 20:58:12.35 ID:wENM16rC.net]
- ぶっちゃけ「声明」を発表してはどうですか？
荒らしはスルーだから質問者や回答者よりも自治スレとしてのほうがいいかも
いや自治スレとしてってのはおかしいか・・・
INGEBORGと樹氷は別人なの？
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 20:58:12.71 ID:Zu8G3fK2.net]
- >>587
ここはINGEが名無しではなくコテとトリップを付けて積極的に書き込みを行っている数少ないスレだ。
そこでこういったINGEに対する意見を言うってことについて、俺は陰口だとは思わない。
INGEには自分が荒らしだという自覚がない。
自分が間違っているかもしれない、という自省の心も欠けているように感じる。
これこそが正しいと信じたら、あとは粛々とそれに従って行動しているように見える。
それが俺がINGEが危険で迷惑な回答者だと感じる理由だ。
カルトに染まったロボットみたいな存在なんだよ、
INGEは。
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 21:07:43.20 ID:FEBBDWKi.net]
- 今後自分で管理する意思のあるものしか批評できないと思うな。どういう形であれ維持管理してくれているんだからさ。
- 610 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 21:09:14.23 ID:Vive+1uG.net]
- >>589
＞ここはINGEが名無しではなくコテとトリップを付けて積極的に書き込みを行っている数少ないスレだ。
検索した限り>>514までコテでは書き込んでいなかったようだが、それを積極的と呼ぶのは一般的ではないな。
- 611 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 21:10:26.79 ID:Vive+1uG.net]
- >>590
そう。
当該スレに書き込んでいない利用してもいないものが、住人とコンセンサスを取る努力もせずに外圧をかけようとするのは、エゴでしかない。
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 21:15:14.18 ID:wENM16rC.net]
- >>589
総合案内所を荒らしている奴が偉そうに語ってんじゃねーよ
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/311-312
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 21:32:29.40 ID:Zu8G3fK2.net]
- >>591
INGEはもともとコテやトリップを付けた状態での書き込み自体が少ない。
相談スレでは名無しで書き込んでいる。
そんな中でこのレス数は突出していると言える。
6月3日
hissi.org/read.php/utu/20150603/RDZEc0dpWWs.html
6月4日
hissi.org/read.php/utu/20150604/QldLUWlqZEg.html
>>593
それは悪かったな。謝る。
樹氷というコテがINGEをフォローするような形で質問者に軽くイヤミのようなものを言っていたので、
気になったんだよ。
しかし、集計君はなぜ急に名無しになってるんだ？
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 21:51:50.14 ID:wENM16rC.net]
- >>594
もう集計終わったし・・・
ただ相談スレの問題点では一致してるから名無しになって参加してるんだ
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 22:24:36.80 ID:7LLzQXlq.net]
- >>582
「けっこうです」とは、ずいぶん上から目線だな
それはそうと、例証だって分っててなんで例証を書いてるの、主文はこっちだって言ったろ
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/209
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/265
主文とした箇所は話の流れからチューニングに言及してるとこだけ抜粋したけど、要は総括全部ね。
お前が引用してるのは、主文に対する例証、例証だけじゃ意味を成さない。
お前、本当に、言ってること分ってくれてる？
後から「誤解してた」とかって言われても自分は受け付けないよ。
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 22:31:16.68 ID:7LLzQXlq.net]
- >> ID:wENM16rC >> ID:Zu8G3fK2 >> ID:Vive+1uG 他にもいると思うけど…
「問題のある質問者」・「『問題のある質問者』に気付かない回答者」の存在は2月頃には指摘されてた。
>>282再掲
皆さんお疲れ様です。
以前、案内所スレ68（現行スレ） peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/ について、
このようなレスを書いた者です。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/457
> 457 ： ◆RAIN.QWfY. ：2015/02/12(木) 21:11:30.82 ID:9rzs9iMV
> 皆さんお疲れ様です。
>
> 自治スレの議論を読んで「案内所・相談所」スレをなるべくヲチするようになったニワカ者ですが、
> 最近、「案内所・相談所」にハイペースで質問レスが寄せられています。
>
> スレが賑わうのは結構なのですが、皆さんご存知のように、このスレは近年は半分埋まるのにも一年を要し、
> 保守を掛けなければdat落ちする可能性さえあった過疎スレです。
>
> 質問に対する回答も看板スレとしては少々アラが目立つものが多く寄せられ、
> しかも、今現在現在進行中の質問など、不思議なことに、医師の話を伝え聞いているはずの質問者さんが、
> 回答のアラに気付かないばかりか、回答に全面的に納得しています。
>
> その質問者さんも、まったく同じ日（今日）に、救急病院・照会先の病院と二つの病院を受診していたり、
> 救急病院が入院が必要と診断した患者を即日転院させるという判断をしていたりします。
>
> ヲチしている皆様はお気づきのことと思いますが、要するに、突っ込みどころの多い質問、
> 突っ込みどころの多い回答が急激に増えてきています。
>
> 以上のような、「案内所・相談所」スレも最近の動向には、ある種の疑問を感じずには居れませんので、
> 皆様のほうでも、回答まではともかく、注意してヲチしていただければ幸いです。
同様の事象…というか、よりひどい事象が、同じスレではなく、
同名でスレ番違いの乱立スレ（ peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/ ）で発生しています。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 22:32:51.46 ID:7LLzQXlq.net]
- >>283再掲
当時は、「当職」氏の出現、スレタイ検索サービス「dig」導入に関する板LR変更の投票、
APIへの移行といった喫緊の問題があるなか、比較的まとまったお返事が、ID:j0WRvFBh 氏から寄せられ、
とおりすがり氏、暫定回答者氏も関心を示していました。（以下のレスは全文のコピペではなく抜粋になります）
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/458,460,586,649
> 458 ：優しい名無しさん：2015/02/12(木) 21:30:39.55 ID:j0WRvFBh
> 相談が多いのは誘導荒らしに続く質問荒らしの可能性もあると思います。
>
> …スレを埋めていま立っているスレを使う工作の可能性もあります。
>
> ＩＤコロコロマンの自作自演の可能性、
> つまりとおりすがり様が荒らしに変貌したのかもしれません。
> とおりすがり＝SINの可能性も捨てきれない状況になってきました、
> 460 ：優しい名無しさん：2015/02/12(木) 22:40:13.65 ID:j0WRvFBh
> 誘導荒らしを発端にテンプレ議論が行われたのはご存知でしょうか。
> 誘導荒らしとは単に質問を特定のスレッドへ誘導する回答者のことです。
>
> 的外れな回答をしている人物が、
> また「案内所・相談所」を荒らしているのではないかという指摘をしたまでです。
> 誤解でお気を悪くされたのなら謝罪します。
> 586 ：とおりすがり ◆DRUGwgDfvI ：2015/03/02(月) 05:36:50.79 ID:QRLSHhdO
> また、総合案内所・相談所では潜在的にアラのある回答者、それに納得する質問者存在が存在（>457）
> するようですが、賢明な暫定回答者氏はこの問題はどう対処したら良いか？この際、ご意見を伺いたく。
> 649 ：暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI ：2015/03/08(日) 23:38:02.77 ID:TBQCH8kN
> 問いをいただいてから2、3日、経過を見た結果、私としては、
> 寝た子を起こすようなことにならないか若干迷いがあったものですから。
>
> 上記二行の考えから、現時点ではお答えはまだ控えますが、 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 22:37:17.55 ID:7LLzQXlq.net]
- >>284再掲
乱立スレ（ peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/ ）で発生している事象は、先の事象に比べ、
質問レスの投下されるペースが輪をかけて速いこと、
回答者の回答内容が、「少々アラが目立つ」という次元より更に低下し、質問者の日本語を理解していないこと、
といった、より「ひどい」状態にあり、
先ほどまで進行中だった質問も、以前の事象と同様に、アラのある回答が寄せられ、
質問者が回答のアラに気付かないばかりか、これも以前の事象と同様に、回答に全面的に納得しています。
以前発生した事象も理解に苦しむ事象でしたが、今度はその「斜め上を行く」（こういうスラングは指導対象ですかね）
より低次元の、理解に苦しむ現象が起こっています。
以前のレスはこう結びましたが、
> 以上のような、「案内所・相談所」スレも最近の動向には、ある種の疑問を感じずには居れませんので、
> 皆様のほうでも、回答まではともかく、注意してヲチしていただければ幸いです。
現在ある種の事象が発生しているスレは、スレの立った経緯にもある種の疑問があるようなので、
（ peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/4,5 ほか随所参照）
皆様のほうでも、引き続き68スレのヲチに併せて、乱立スレも、回答まではともかく、注意してヲチしていただければ幸いです。
====
当時から複数の人間にネオチが呼びかけられてるんだから
「問題のある質問者」・「『問題のある質問者』に気付かない回答者」に
多少風あたりが厳しくなるのは当然
>>597（282）で引用されてる質問なんか、質問の辻褄が合わない点も具体的に指摘されてる
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 22:44:43.69 ID:7LLzQXlq.net]
- 荒らし、荒らし、と言うなら、質問者だって例外じゃない
虚偽の質問とかしてたら、その質問者は荒らし扱いされても仕方ないだろう
変な質問者の例証
hissi.org/read.php/utu/20150424/U1RSNUIybGQ.html
hissi.org/read.php/utu/20150501/UmhRZCtnMkk.html
- 620 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 23:25:07.27 ID:Vive+1uG.net]
- 特定のスレを伸ばして規制事実化させようという意図がみえるな
- 621 名前：優しい名無しさん [2015/06/04(木) 23:49:59.64 ID:Vive+1uG.net]
- 総合案内所の誘導荒らし発生からテンプレ議論に関する総括は>>10-17
総合案内所の重複スレを立てたカイゼルひげ氏を騙る荒らしの投稿サンプル>>18-19
- 622 名前：優しい名無しさん [2015/06/05(金) 00:24:53.21 ID:A3y8zsXj.net]
- 日付がかわると静かになるのは変わらぬか
さて今日は誰がでてくるかな？集計＋全角数字か、傍観者か、それとも新規ふたりで集計はお休みパターン？
短期間で水増しさせるために代行ってのもありえるのかな、群体的には。
- 623 名前：優しい名無しさん [2015/06/05(金) 00:58:30.61 ID:sdCM+QR5.net]
- こんばんは。>oar
>>528
いえいえ。
水面は小石を放ってやるだけでも揺らいでしましますので、
観測するものも影響を受けてしまうのは仕方ないでしょう。
まず段取りについて。
今朝も>>526で投稿したように、
当該スレでのコンセンサス取りは不可欠です。
それでも、相談所の問題点について話し合いたいというなら、
>>540-541の流れが最短でしょう。
ショートカットルートを模索するならJIMさんからお墨付きをもらってきてください
。
>>558
＞コンセンサス不要派は現実的に意見を出している。
コンセンサス不要派とは全角数列氏、集計くん氏、傍観者氏の三名でよろしいでしょうか？
そもそも本末転倒ですよね？
現在、恣意にあふれまくりながらも自治スレで集計の真似事をやっているのはなんのためですか？
「自治スレでコンセンサスを取った」という形を作らんがためですよね。
それなのに、コンセンサス不要派とはこれいかに。
不要というなら最初から自治スレになど持ち込まないことです。
どのみち自治スレには権威も権限もありませんから、望むものは手に入りませんよ。
- 624 名前：優しい名無しさん [2015/06/05(金) 01:04:49.72 ID:sdCM+QR5.net]
- こんな状況ですので、定期コピペ。
議論に参加されている方は既にご存知かと思いますが、
相談所テンプレ議論の総括はこちらをどつぞ。>>10-17
そしてテンプレ議論の発端である相談所誘導荒らし問題の火付け役となった自称元しまむー氏についてのまとめは下記に。
>540-541の流れにおいて、コンセンサスをとったあとに、
テンプレ論議をする場合にはクリアしないことには先に進めない重要且つセンシティブな問題ばかりとなります。
1）原初のしまむー氏、自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自称元しまむーが原初のしまむー氏であると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3）自称元しまむー氏弁護士騙り疑惑>>337 参照 わかりやすい時系列まとめ>>499
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 12:27:08.57 ID:502dL00V.net]
- 横からですが文句を吐き出すのが自治スレですか？
>>5にある課題は無視してます。
みなさんいろいろと問題を書いているけど解決しようとはしない。
自治スレではなく愚痴スレに改名してみては？
着眼点は良くても実行力がないという無能レスにしか見えない。
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 12:28:53.90 ID:40dZTbfI.net]
- >>606
え、お前のレスもグチだけで終わってるけど、いったい何の冗談なんだ？ｗ
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 12:44:53.75 ID:gOIENsiB.net]
- >>607
hissi.org/read.php/utu/20150605/NDBkWlRiZkk.html
知ったかぶりﾜﾗﾀ
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 12:56:30.29 ID:40dZTbfI.net]
- >>608
すぐ必死チェッカー貼るところとか誰かに似てて面白いねきみ。
悔しかったの？ｗ
>>606がブーメランになってるアホ丸出しなレスなことには変わりないよ。
アホなレスはアホなレスだ。救いようがない。
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 12:59:40.97 ID:gOIENsiB.net]
- >>609
知った株っているくせに案内所の回答や案内もしないのが気に喰わないんだ！HPみて自分が知ったようなことをのざくのが気に入らない。
当たり前だろ？
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:04:06.51 ID:40dZTbfI.net]
- >>610
なあ、「知った株」とか「のざく」ってなんだ？
分からないから教えてよ。
君の日本語力が高度過ぎてちょっとついていけない。
あと、いまどきサイトって呼ばずにHPとか言っちゃうとこに年齢出ちゃってるよね。
＞当たり前だろ？
ん？知らんがな。
お前の中だけでは当たり前なんだろ。
気に入らないなら是非グチや他人に噛み付くだけで終わらせず、もっと役に立つ意見をドンドン書いてくれよ。
今までのところお前のレスは他人に対するグチと文句だけじゃないか。
お前が批判している対象そのものじゃん。
これをブーメランと言わずして何というか。
頭のデキがあんまり良くないのかね。
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:12:14.46 ID:gOIENsiB.net]
- >>611
おまいの意見が一番役に立たないのがわからないのか？つまりそういうことだ.
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:14:48.05 ID:40dZTbfI.net]
- >>612
すぐ必死チェッカー貼るとことか、言葉遣いとか、Hナントカっていうコテに似てるなあ…。
気のせいかなあ。
＞つまりそういうことだ
どういうことだよｗ
高齢者がアレとかソレで会話を済ませるのに似てるな。
きちんと言語化しろよ。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:15:13.18 ID:502dL00V.net]
- 愚痴ではなく実行した。
影でコソコソ書いていた奴は論破してやれ。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/
- 634 名前：優しい名無しさん [2015/06/05(金) 13:17:09.25 ID:fClsK3vB.net]
- きょうはコンセンサス不要派は出て来ない日かな
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:17:13.11 ID:gOIENsiB.net]
- >>613
おまいのことだ.分かったな
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:19:03.09 ID:40dZTbfI.net]
- >>616
分からんから是非きちんと言葉で説明してくれｗ
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:22:28.86 ID:gOIENsiB.net]
- >>617
案内所の回答維持もしないものが批判するなってことだ。医師のHPを読んだだけで知ったかぶりをして叩くのはあまりにも無知蒙昧だということだ.
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:25:52.53 ID:40dZTbfI.net]
- >>618
は？叩くって誰をだよ。
とりあえずお前ウザイ。ウザ過ぎ。
ここの人たちはまともな意見を書かない、グチばかりだって書いておきながら、自分もグチしか書かないってどういうことなんだよ。
お前には自分を客観的に見る能力がないのか？
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:26:59.33 ID:gOIENsiB.net]
- >>619
そのまま返す. []- [ここ壊れてます]
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:29:57.03 ID:40dZTbfI.net]
- ID:gOIENsiB
HDIさーん、暴れるの止めてもらえますかー？？
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:34:21.97 ID:gOIENsiB.net]
- >>621
妄想乙 暴れてるんじゃない 巣食っている連中を炙りだしているんだ.ココ一連の問題はメンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18に巣食っている連中の書き込みあだからな
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:35:34.63 ID:40dZTbfI.net]
- >>622
「書き込みあ」って何ですか。
教えて下さい、HDIセンパイ！
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:38:40.75 ID:gOIENsiB.net]
- >>623
図星をつかれて揚げ足とりか 自白しているようなものだ.
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:40:06.82 ID:40dZTbfI.net]
- >>624
何を自白しているんですか？
さっきからレスが雑過ぎて分かりませーん。
もっと普通に文章書けないんですか？
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:41:50.08 ID:gOIENsiB.net]
- >>625
妄想君に言われる筋合いはない
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:45:46.93 ID:40dZTbfI.net]
- >>626
HDIさん、さっきから難民
- 648 名前：板でも暴れてて、両方で句読点がコンマとピリオドになってるじゃないですかー。
必死チェッカー貼るとことか、すぐ逆上するとことかもHDIそのもの。
こちらを妄想君扱いしてるってことは、バレてないとまだ思ってるんですね？
ホント馬鹿だなあHDIって。 [] - [ここ壊れてます]
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:50:22.43 ID:gOIENsiB.net]
- >>627
元々難民板の住人だろ.それを自分で晒しているわけじゃない.HDIだと何故解る？妄想だからさ
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:51:29.31 ID:40dZTbfI.net]
- >>628
いや、コンマとピリオドで書いてるのあんたしかおらんし。
何故分かるって、いま難民板も見てる人間なら9割方分かるんちゃいますかー。
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:55:42.25 ID:gOIENsiB.net]
- >>629
HDIはピリオド使うか？
＞いま難民板も見てる人間なら
難民板みてる酔狂な人間は必死で張り付いている人間しかおらんじゃろ..批判厨と断定されたわけだ
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:57:14.43 ID:40dZTbfI.net]
- >>630
ふつうに使ってるよね。
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18 [転載禁止]©2ch.net
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432988952/
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 13:59:47.14 ID:gOIENsiB.net]
- >>631
コテハン叩きの板が普通なのか？
anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1432990653/以外はコテハン叩きはルール違反じゃないのかぇ？
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:04:27.11 ID:40dZTbfI.net]
- >>632
なあ、お前のそもそものレス覚えてるか？
このスレは批判や愚痴ばかりで生産性がない、もっと建設的な意見を書くべきなのに、って書いてただろ。
結局、お前はここを荒らしたいだけなのか？
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:06:26.17 ID:gOIENsiB.net]
- >>633
貴殿が建設的じゃないから書いているんだ.さも自分が建設的だと思っているのがたちが悪い.
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:08:12.79 ID:40dZTbfI.net]
- >>634
俺はお前のレスにツッコミを入れたんだぞ。
お前のレス自体が愚痴で終わってるじゃないかって。
今もそうだ。お前のレスのどこが建設的なレスなんだよ。
やはり、荒らしたいだけにしか見えない。
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:11:12.62 ID:gOIENsiB.net]
- >>635
なら批判するな 知ったかぶりをするな。そういうことだ.
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:11:57.38 ID:40dZTbfI.net]
- >>636
「なら」ってのが、文章のどこにかかってるのか全然分からないんですがｗ
建設的な意見をお願いしますよ。
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:17:06.70 ID:gOIENsiB.net]
- >>637
難民板でシコシコと傷を舐め合ってくれということだ.
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:26:20.32 ID:40dZTbfI.net]
- >>638
レスがいちいち下品だなあ。
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:28:17.32 ID:gOIENsiB.net]
- >>639
難民板で下品な事書いているのオマエじゃないか？wも入れるしな.
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:30:34.48 ID:40dZTbfI.net]
- >>640
精子とか書いてるのお前だろ？
いちいち下ネタ挟まないと会話ができないのかよ。
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:31:57.96 ID:gOIENsiB.net]
- >>641
最初に猿と書いたのは君だ.
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:34:42.48 ID:40dZTbfI.net]
- >>642
猿って書いてそこからなぜ猿の“精子”に飛ぶのか意味分からんよ。
俺なら下ネタ方向に持っていかない。
シコシコとか精子とか、本当いちいちキモいっす。
こういう人って自覚無いんだね。
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:36:17.03 ID:gOIENsiB.net]
- >>643
ブーメランワラタ
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:41:57.22 ID:40dZTbfI.net]
- >>644
だからどこがブーメランなんだよ。
とことん噛み合わないなこの人。
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:43:29.01 ID:gOIENsiB.net]
- >>645
当たり前だ.共感を感じるところが何一つ無いからな.
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:45:30.30 ID:40dZTbfI.net]
- >>646
はあ、それはお前がということなのか？
主語を抜かして文章を書くなよ。
お前さ、もしかしなくてもアホだろ？
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:51:34.94 ID:gOIENsiB.net]
- >>647
君と違って下品な言葉は使い分けている。この場で『アホ』とは.自分をさらけ出しているようなものだ.
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:52:48.15 ID:40dZTbfI.net]
- >>648
使い分けてるってどこがよ。
っていうか、使い分ける前に使うなよｗ
キモいんだからさ、下ネタは。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:55:01.16 ID:gOIENsiB.net]
- >>649
下品な難民板でしか使ってないのだが？
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:55:51.01 ID:40dZTbfI.net]
- >>650
いや、記憶喪失かよ。
>>638でも下ネタ使ってるじゃん。
何なんだよこの人。ボケてるのか？
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:57:47.47 ID:gOIENsiB.net]
- >>651
シコシコを下品に解するというのがおかしい.編み物をする時、熱中して文章を書くなどの時にも使われが？はて？そういう意味のとったのかな？
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:58:58.56 ID:gOIENsiB.net]
- https://kotobank.jp/word/%E3%81%97%E3%81%93%E3%81%97%E3%81%93-518686
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 15:01:59.85 ID:40dZTbfI.net]
- なんか認知症？なのか知らんけどさ、
「ここの人たちが愚痴ばかりで建設的な意見が無い」
と書いておきながら、自分も建設的な意見なんて実は持ってなかったパターンってよくあるのかもな。
今日はとんでもない認知症のおじいちゃんに付き合わされちゃったな……。
これこそ時間の無駄ってヤツだわ。
猿に説教しても馬の耳に念仏ってね。
まあ、おっさん、ぜひ今日中に建設的な意見を頼むわ。
賭けてもいいけど、このおっさんは建設的な意見なんて書かずにいなくなるだろうな。
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 15:09:27.03 ID:gOIENsiB.net]
- >>654
ああ.しない結局は『会議は踊る、されどｒｙ』になるからだ.inge氏の事も含めてコテハンを叩いている奴がいる限り決着はつかないだろう.
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 16:05:34.47 ID:502dL00V.net]
- ２人で何してんだ？
自治スレではなく愚痴スレでもなく糞スレだ。
- 678 名前：優しい名無しさん [2015/06/05(金) 16:37:27.51 ID:fClsK3vB.net]
- きょうはコンセンサス不要派はあらわれないようだね(確定)
- 679 名前：優しい名無しさん [2015/06/05(金) 17:34:27.32 ID:Hu3nlDz7.net]
- 自治スレが本来の機能を果たさず、雑談スレ化しているのが問題。
呼び出した人がいたけど支持する。
コンセンサスなど不要だ。
問題があれば誰かがでしゃばってもいい。
対象スレが荒れるのを防ぐためには自治スレの利用も可。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 18:00:45.76 ID:502dL00V.net]
- >>657
自主的に行動した。
昨日の議論においてはコンセンサス不要派に属する。
コンセンサス連呼をしているＩＤコロコロは自治スレが荒れると快感のようだ。
貴殿の昨年からの行動は目に余る。
板別規制されることを強く望んでいる人も多いだろう。
>>658
支持には感謝するが自治スレの機能は果たしていない。
議論のための議論ゆえ雑談スレ・愚痴スレ・ガス抜きスレ・行動力のない自治厨スレという名称がふさわしい。
- 681 名前：優しい名無しさん [2015/06/05(金) 18:17:57.49 ID:fClsK3vB.net]
- コンセンサス不要派はきょうも2ID
集計くんは現れられるかな？
- 682 名前：集計くん ◆DUv.jjFE3s [2015/06/05(金) 19:36:46.28 ID:gHFxlnCb.net]
- >>660
名無しになる宣言したのにウザイからレスつけてやるよ
勝手に次の自治スレを立てたのは確実にオマエじゃん
居座ってる粘着くんw
勝手に総括とやらを次スレのテンプレにしているけどコンセンサス不要派じゃん
別人と言い張ってもいいよ
でもコンセンサス不要派は別人と言い張る奴も加えとかなきゃね
自治スレのテンプレート議論が必要じゃね？
総合案内所のテンプレがどうこういってる場合じゃなく灯台もと暗ししゃねーの？
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 19:52:15.14 ID:502dL00V.net]
- >>661
自治スレという名前だけのスレの問題をうまく引き出した集計くんの功績は大きい。
次スレを立てたのは指摘の通りID:fClsK3vBだろう。
此奴は>>10までは読んでもないだろう。
此奴のせいで議論のための議論スレ・雑談スレ・愚痴スレ・ガス抜きスレ・テンプレ拘り厨スレと化した。
メンタルヘルスとは自分のこころが安定し適応しており人生を楽しむことができること。
また他人に危害を加えることもなく苦しみをあたえることもないというという意味である。
自己満足のために自治スレを糞スレ化し、住人の精神状態を不安定にさせる奴はパーソナリティー障害のクズ野郎だ。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 20:00:33.90 ID:502dL00V.net]
- カイゼルひげ氏の総括には賛同しかねる。
下記の箇所に賛同しないものが存在することは集計くんによる問題提起で証明された。
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/209
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/265
今となっては過去の遺物と言っても良い。
カイゼルひげ自身より今後も継承すべきか否かのコメントをいただきたい。
当然ながらＲＯＭはしているであろう。
そろそろコメントを発する時期だと考えるが如何かな？
- 685 名前：暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI mailto:sage [2015/06/05(金) 20:26:58.92 ID:MYxbaZL8.net]
- >>663＆ALL
①今になって言ってももう遅いです。
自治スレの議事は慣習的に一週間程度の間、異論がなければ成立したとみなされます。
慣習上、件の「総括」は2月末には成立たとみなしていいでしょう。
①'議事に参加しなかったのはあなたの不作為、総括発表後反対しなかったのもあなたの不作為です。
総括発表から4カ月程度ですが、これは議事に要した期間より短い（約5～6カ月；2014年10月～2015年2月）。
あなたのような物言いを認めれば、自治スレのどんな決議や決定も、4カ月程度で無効になることになります。
決議が気に入らなくても一定の期間は従っていただくしかありません。
あなたはあなたの不作為に対し自己責任を負います。
②カイゼルひげ氏の総括は、成立後はカイゼルひげ氏個人のものではなくなりました。
自治スレの決定です。「カイゼルひげ氏の総括」を「自治スレの決定」にするための期間が①で述べた（放置）期間です。
当時の議事進行役がカイゼルひげ氏だったことから総括はカイゼルひげ氏のレスとして記載・継承されていますが、
実態は自治スレの決定です。もはら、カイゼルひげ氏であれ、誰であれ、一存では一字一句変更できません。
（アイロニーな言い方をすれば、自治スレで話し合ってしまったから自治スレの決定が出てしまったのです）
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 20:43:45.95 ID:MYxbaZL8.net]
- 前のレスにはタイポがありますね。かっこ悪いですが意味は通じるでしょう。
>>662＆ALL
③当該総括は方法論に「スジ論」を謳っています。
>>16
｜ （h）テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
｜ どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/369
反論するなら、同じ方法論に則って反論すべきでした（しかしもう遅い）。
付) ID:wENM16rC 氏の集計方法の欠陥は ID:7LLzQXlq 氏が指摘しているので私からは繰り返しません。
繰り返すには長すぎる。（誤りを正すのにそれだけの紙幅が必要だったということで、
紙幅の大きさは ID:wENM16rC 氏 が統計的な調査法についていかに無知であるかを示す傍証です）
「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」、
「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で」。
すなわち、利用者各人の無知に起因する事象も、その責任は利用者に帰属します。
要は「賢くなければ損をする」、それが良かろうと悪かろうと、
それが２ちゃんねるの利用者全員に、２ちゃんねるが課すルールです。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 20:53:17.23 ID:502dL00V.net]
- >>664
総括についての異論が出ているのは事実である。
またカイゼルひげ氏を神とあがめるがごとき人物の存在は自治スレは独裁スレなのか？
自治スレはカイゼルひげがスレ主なのか？
憲法改正はできなくても閣議決定で憲法解釈を変更している。
あくまで一個人の総括に全員が従わねばならないというのは無理がある。
貴様も総括を理由に議論を避けたいのであろう。
自身が現在の自治スレの混乱を招いた糞コテであることを自覚すべきだ。
総括とは丸投げしたに過ぎない。
終息させるため単なる進行役の声明に過ぎない。
自治スレに長期間張り付くことを前提とした貴殿には「のぼせ上がるな」と申し述べたい。
貴様に意見は求めていない。
貴様に同意する者はどんどん出てくるであろう。
確実に名無しであろう。
責任を放棄した糞コテは一方的な押し付けではなく「コンセンサス」を得たらどうかね。
貴様らの常套句は都合がいい。
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 20:56:03.68 ID:502dL00V.net]
- >>665
２ちゃんねるの利用は自己責任だがカイゼルひげの総括に縛られるのか。
運営に貴様の理屈を伝えて下記にカイゼルひげの総括を書け。
info.2ch.net/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
- 689 名前：暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI mailto:sage [2015/06/05(金) 20:59:08.46 ID:MYxbaZL8.net]
- >>666
「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」、
「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で」。
自己の不作為に対する自己責任をお取り下さい。
- 690 名前：暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI mailto:sage [2015/06/05(金) 21:06:17.44 ID:MYxbaZL8.net]
- >>667
たとえあなたが日本語を解さなくても、
具体的には>>664-665のレスの意味が理解できなくても、
私は意に介しません。
自己責任を謳う２ちゃんねるでは、
落ちこぼれに補習をほどこすFラン大学のようなサポートをあなたに行う義務を、
あなたに対して誰も負わないからです。
「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」、
「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で」。
２ちゃんねるにおいては、あなたは、自己の不作為に対する責任を負わなければならないのです。
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 21:41:53.02 ID:40dZTbfI.net]
- 暫定回答者の文章もなんか変だよなあ。
外国の書籍の翻訳文を読んでるみたいな言い回し。
この人、医師免許持ってるんだろ？
無給医局員ってことは院生なのか？
- 692 名前：優しい名無しさん [2015/06/05(金) 21:43:04.42 ID:Hu3nlDz7.net]
- 自治スレ崩壊だ。
>>668
自分に言ってるのか？
スルー耐性ゼロの連中が多いのは精神疾患に起因するから仕方がない。
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 00:11:12.03 ID:uOMVu3ld.net]
- メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#17
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1410468909/678
678 名前： ◆PUDDING/xs [sage] 投稿日：2015/05/17(日) 20:46:31.14
医師免許持ち、神経生理、神経薬理研究で飯をくって10年
私自身がうつ病悪化で退職したのですが、現在入退院を終え自宅療養中です
同じ精神疾患やその他メンヘル板で知識が役に立つことああったら回答してみたいのですが・・
とりあえず過去スレ読んできます！
↑
これが暫定回答者ってことじゃないか？
日本語が不自由な回答者は歓迎できない
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 00:15:20.69 ID:uOMVu3ld.net]
- 679 名前：万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 投稿日：2015/05/17(日) 21:43:46.82
>>678さん
よろしくおねがいします。
680 名前：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 投稿日：2015/05/18(月) 00:56:16.88
>>678
宜しくお願い致します。
683 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [sage] 投稿日：2015/05/18(月) 09:56:36.80
>>678 はじめまして。
> 医師免許持ち、神経生理、神経薬理研究で飯をくって10年
というと、神経内科寄りのお仕事でしょうか？
何はともあれ、しっかり回答できるコテさんが増えてくれるのはうれしいことです。
（おまえ自身はどうなんだと言われそうですが。）
よろしくお願いします。
↑
マンセーぶりが笑える
HDIはポロッと本音を漏らしているようだ
医師免許持ってる奴が２ちゃんで診察ごっこするのは問題ないのか？
一応は自治スレに報告しておくよ
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 01:59:40.70 ID:5mcriG62.net]
- レスつけるくらいなら問題ないみたいですよ
ただメンヘル板ゆえに、ご本人がしんどい場面が出るのではないか心配ではあります
だけど、専門的な見地から足りないところをフォローしてくださる方がいたら
ありがたいことだなと思います
- 696 名前：優しい名無しさん [2015/06/06(土) 08:26:02.64 ID:/pabYJX/.net]
- >>507
しまむらAAはあらしの記号ってことね了解しますたw
★150309 複数板「うつ病の人がマ～タリするスレ」誘導・埋立・｢自殺しろ｣｢死ね｣｢殺す｣連投荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1425832485/270
270 名前:８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk :2015/06/05(金) 23:40:13.69 ID:G/0hJC6X0
【24の投稿例】
carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1433448813/16
> 16 名前：Ψ[sage] 投稿日：2015/06/05(金) 23:25:11.93 ID:EIoOJPuA0
>
> (~) >>14
> γ´⌒｀ヽ
> {i:i:i:i:i:i:i:i:} ８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk の中の人、
> ﾋﾞ （´・ω・｀）
> ｼ .（m9:：:::::） 『自分が気に入らない』だけじゃ駄目です
> ｯ し─Ｊ
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 00:56:14.22 ID:BTvc+EEG.net]
- ここもmim教信者だらけか・・・
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 15:27:15.10 ID:o8cfLIRE.net]
- >>675
荒らし報告の乗っ取りとか前代未聞だぞ
しかも自治スレが荒らし報告されてるし、しまむら関連は過去の話だし消えてくれ
まさか運営で暴れてここに戻ってくるとか勘弁な
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 20:29:39.34 ID:o8cfLIRE.net]
- メアドを公表してるから自治スレに現れないコテはメールでこそこそやってるみたいだな（棒
>>669
暫定回答者は仲間外れみたいだな
最後に煽ってるし荒らし行為だろｗ
>>605,675
運営で暴れたり恥ずかしいぞ
ぼるじょあ◆yEbBEcuFOUで登場して荒らし報告を乗っ取るとか狂い過ぎｗ
- 700 名前：優しい名無しさん [2015/06/09(火) 01:33:43.22 ID:Fs0Rpllx.net]
- ★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★©2ch.net･
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432148020/35.37.66.67
35 名前:ログ保全措置 :2015/06/08(月) 07:40:47.69 ID:902M9noi
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42464/1426059431/63
63 ：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk：2015/06/07(日) 16:31:46 ID:neONRA/U
＞カイゼルひげ氏
しまむー氏より貴殿の伝言は受け取りました。
役割分担で貴殿が対応してくれていたことに感謝します。
テンプレ議論でしまむー氏を支持したのは客観的な判断です。
しまむー氏が恩人であるために支持したのではないことを念のため記しておきます。
貴殿がこのスレをご存知であればよいのですが…。
37 名前:ログ保全措置 :2015/06/08(月) 07:45:10.30 ID:902M9noi
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42464/1426059431/65
65 ：シマムおんじ★：2015/06/07(日) 17:41:59 ID:???
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
ヾ（´・ω・｀；
>>64（>>36）
昨夜の乗っ取り以降、少々度が過ぎる荒れようです
>>63（>>35）もコピペされています
刺激になる書き込みはやめましょう
もちろんボクも含めてですが。。。
- 701 名前：優しい名無しさん [2015/06/09(火) 01:34:47.53 ID:Fs0Rpllx.net]
- ★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★©2ch.net･
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432148020/35.37.66.67
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42464/1426059431/66
66 ：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk：2015/06/07(日) 17:47:23 ID:neONRA/U
今どうしたものかと考えながら、本スレへレスしたこと反省しています。
明日の負担を削減するためにもう一回だけ報告して今後は名無しの住人として本スレへ参加します。
迷惑をかけたようで申し訳ない。
昨夜は荒らし報告を乗っ取られたこともあって腹立たしく冷静さを失ってしまった。
粛々としないといけないですね。
では明日の出勤へ向けて準備に入ります。
41 名前:優しい名無しさん :2015/06/09(火) 01:23:02.15 ID:OC/MrW4b
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42464/1426059431/67
67 名前:カイゼルひげ◆mona/UXxxs [sage] :2015/06/07(日) 18:34:55
＞ ８６･９８･１００氏
まぁ察して下さいな。
- 702 名前：優しい名無しさん [2015/06/09(火) 01:38:06.73 ID:Fs0Rpllx.net]
- 既に削除されている>>679-680を読む限り、最初からカイゼルひげはしまむらと懇意であり、意図してテンプレ議論を恣意的に運営していた可能性が極めて高いと言わざる得ない。
確かに他板のあらしについて、その板に自治スレがないからといってメンヘラ板で議事を行わなければいけなかった事から、既に異常であり、しまむらとカイゼルひげの手の内であったのだろう。
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 02:30:37.58 ID:40XnLajZ.net]
- >>681
立派な推理ですが、お前の頭の中で完結しなさい
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 02:33:15.54 ID:8hDr0gim.net]
- したらばとか外部板の話はここに持ち込まないでほしいです
難民板はまだ2ちゃんの板だから我慢してますが、ログ貼りも
必要ならそのリンクを示すだけで足りると正直おもってます
NG設定したら済むことですけども
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 05:47:22.91 ID:Vcx9T0y1.net]
- >>679-683
しまむー氏からのメール云々って言って
他人からの「メール」という完全非公開な情報を根拠にする
「８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk」とか言う馬鹿、
その馬鹿をメールでリモートコントロールして自治スレに意見を伝えたつもりになってる
コテすら固定できない「◆mz0/Tn9/RA」っていうトリップの馬鹿、
この、一匹か二匹かもはっきりしない馬鹿を、
メールがどうのこうのは自治スレに持ち込むなって躾けるのが先だろうねぇ。
この一匹か二匹か分らない馬鹿が過去にやってきたような前例があるから
そういう前例を許しておくうちは外部の掲示板までが自治スレで引用されるだろうね。
- 706 名前：優しい名無しさん [2015/06/09(火) 09:31:30.01 ID:gcebBEpA.net]
- カイゼルひげが二匹の馬鹿に加担してるってバレたからなー。
>>679は二匹のいつもの権威借りのブラフだと思ったら、まさか>>680で本人が降臨(笑)しちゃったからなー。
あげく、そのあとしまむーに「まぁまぁ掲示板ではなんですし、あとはメールで(うろ覚え)」ってほだされて、レスがとまったと思ったら、書き込みまで削除されてるという念の入れよう。
カイゼルひげの進行には議論中にもなんどとなく疑問が投げられていたけど、意図だったとは思わなんだ。
- 707 名前：優しい名無しさん [2015/06/09(火) 09:37:00.42 ID:gcebBEpA.net]
- >>681
＞確かに他板のあらしについて、その板に自治スレがないからといってメンヘラ板で議事を行わなければいけなかった事から、既に異常であり、しまむらとカイゼルひげの手の内であったのだろう。
メンサロに自治スレができても強引にこっちで進めようとしたしなー。
ただ自分が提示したスジ論は曲げることはできなかったらあの総括になったんだろーな。
議長代行をなし崩しに８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjkに移行していたのも混乱してたんじゃなくてわざとだったんだな。
本当に最低なクズだぜ
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/13(土) 03:32:56.46 ID:I5x6FXAv.net]
- 892 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2015/06/12(金) 22:10:13.55 ID:GoPA01IY0
>>890
＿
/～ヽ
（｡・-・）
ﾟし-Jﾟ
（・∀・）
＿|￣|○ ﾊｧﾊｧﾊｧ 必死で報告したのにコレですよ ＩＤコロコロなんとかできないかなぁ
hissi.org/read.php/sec2chd/20150612/NHoxU1l1aXow.html
915 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2015/06/13(土) 03:27:00.86 ID:e+1cSTKC0
>>892に続いて同じことを繰り返す。
hissi.org/read.php/sec2chd/20150613/K0s0ckNQTEcw.html
荒らし報告の効果はコテ叩きから荒らし報告妨害に移った様子。
荒らし報告は一定の効果があるということ。
- 709 名前：優しい名無しさん [2015/06/13(土) 13:08:51.58 ID:Z+9cLRIb.net]
- 荒らし報告の効果で静かになった。
規制されないみたいだが抑止力はあるようだ。
報告した人おつでした。
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/13(土) 13:28:32.47 ID:m4KwwUYW.net]
- 荒らし報告の作業中は自治スレにリソースを割けないだけだよ
しまむー＝８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjkだから
作業も一段落したみたいだからまたしまむーが自治スレに
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjkのコテトリと何か新しいコテトリの二つを使って帰ってくるよ
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/13(土) 13:36:00.71 ID:m4KwwUYW.net]
- 案内所は今日もすでに荒れてるし
hissi.org/read.php/utu/20150613/R1k4dEg4c1Q.html ID:GY8tH8sT
hissi.org/read.php/utu/20150613/STV4NkZYQXY.html ID:I5x6FXAv
内容的にこの二つがしまむーか？
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 12:39:26.15 ID:gNAh9wyH.net]
- 早速案内所にしまむーが湧いた
臆面もなくよくやる
この厚顔無恥なところがしまむーの真骨頂だ
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 17:11:27.26 ID:uR8h8v1/.net]
- 自分の恥をさらすようですが…
「総合案内所・相談所」#69（三個目の重複）に過去レスをコピペする悪戯がありました。
> 381 名前：優しい名無しさん：2015/06/14(日) 12:10:53.87 ID:UvmXLk79
> ２年前の夏、夫がもってた名刺からヘルスにいってることがわかってからうつです。
> 382 ：優しい名無しさ：2015/06/14(日) 12:51:39.71 ID:uR8h8v1/ ←釣られかけました（恥
> >>381
> 文中には、いくつかこちらから質問しなければ回答が難しい点があるのですが、
> その前に、最大の疑問点を聞いておきます。
>
> なぜ、そのような内容のことを、「ここ」で相談する気になりましたか。
> 「ここ」がどういう場所かは、お分かりだと思うのですが。
> 384 ：優しい名無しさん：2015/06/14(日) 15:18:09.56 ID:UvmXLk79
> ■このスレッドでは質問・疑問・相談を受け付けます
> これを読んで相談しました。
> スレ違いなら案内していただけませんか？
> 385 ：優しい名無しさん：2015/06/14(日) 16:08:24.27 ID:piU5rRhu
> >>381-382
> コピペですよ。
> anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260608003/893
やはり、三個目の重複スレは何かおかしいです。
385さんの指摘にもかかわらず、スムーズに次の質問が投げられていたり、
このあたりもおかしいです。
一応注意喚起まで。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 17:54:05.11 ID:UvmXLk79.net]
- 釣られても普通にスレを流せば良い。
どうして質問に質問で返すのかが問題。
過去の質問を貼り、その質問に質問で返し、自治スレに貼る。
誰かが混乱を演出しているように見える。
ＩＤ戻りがあればそれが証明できる。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 17:54:24.03 ID:uR8h8v1/.net]
- >>692への追記ですが、三個目の重複スレは、
回答者の人も、失礼ながら資質に疑問符のつく方が少なくないようですね。
あくまで個人の感想ですが、どうも、三個目の重複スレには、疑問点が多いようです。
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 17:56:37.25 ID:UvmXLk79.net]
- >>694
君の対応も疑問点の１つ。
誰に何を訴えたいんだ。
疑問点が実に多い。
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 18:00:32.61 ID:uR8h8v1/.net]
- >>693
＞どうして質問に質問で返すのかが問題。
私の質問の意図が分からないなら、分かるようになるまで、医学を学んでください。
まず医大受験のために適
- 718 名前：当な予備校を探すことをお勧めします。 []
- [ここ壊れてます]
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 18:02:13.16 ID:UvmXLk79.net]
- そういえば自治スレの特徴として「＞」が多用されている。
キーワード：＞ 抽出レス数：80
三個目の重複スレにも多用されている。
キーワード：＞ 出レス数：42
引用を多用した特徴がある人物といえば絶対にコテもトリも使わない名無し。
加えてＩＤコロコロ。
もう答えは出た。
荒らしに構っているほどみんな暇ではない。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 18:04:40.04 ID:UvmXLk79.net]
- >>696
自治スレキーワード：＞ 抽出レス数：82 （一件は>>697の報告レス）。
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 18:11:25.15 ID:uR8h8v1/.net]
- >>697-698
私と対等の立場に立つ地道な努力を放棄するなら、
それはそれであなたの判断ですから、尊重はします。是認はしません。
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 18:14:35.01 ID:UvmXLk79.net]
- アンカー後の改行は「＞」を使う時は100%、その他は気分次第？
48 名前：ななしやねん[] 投稿日：2015/02/07(土) 00:44:56 ID:26Y9o0eQ [ p5172-ipbfp3804osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>46
あなたの発言は誹謗中傷が前提ですよね。
過去にも。豊中、八尾に現れては誹謗してましたよね。
反省出来ない方でしょうが、反省すべき点は反省致しましょう。
ここは、あなたのストレス発散場所ではないですよ。
- 723 名前：優しい名無しさん [2015/06/14(日) 18:15:29.33 ID:piU5rRhu.net]
- >>697
＞引用を多用した特徴がある人物といえば絶対にコテもトリも使わない名無し。
＞加えてＩＤコロコロ。
それが成り立つならトリップ◆lbLrpj9S02をつかい、テンプレをデンブレと書き込み続けていたものは、コテ名無しに限らず８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjkも含み
みんなしまむーってことできまりだね。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 18:17:44.15 ID:UvmXLk79.net]
- 50 名前：ななしやねん[] 投稿日：2015/02/07(土) 01:02:16 ID:26Y9o0eQ [ p5172-ipbfp3804osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>49
やはり理解すること出来なかったんですか。
想定内でしたけど・・・
あなたの理解力レベルに合わせるのはこれ以上私には無理です。
後は、あなたの好きな様に書き込みして下さって結構ですよ。
また、誹謗中傷しかしないのでしょうけど。。さぁ、どうぞ。。
- 725 名前：優しい名無しさん [2015/06/14(日) 18:19:53.90 ID:piU5rRhu.net]
- >>700
コピペにマジレス失礼しました。
48 名前： ななしやねん 投稿日： 2015/02/07(土) 00:44:56 ID:26Y9o0eQ [ p5172-ipbfp3804osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>46
あなたの発言は誹謗中傷が前提ですよね。
過去にも。豊中、八尾に現れては誹謗してましたよね。
反省出来ない方でしょうが、反省すべき点は反省致しましょう。
ここは、あなたのストレス発散場所ではないですよ。
名前： E-mail（省略可）：
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 18:22:04.95 ID:UvmXLk79.net]
- >>701
最初からそれが言いたいんだから遠回しにしないこと。
荒らし報告すればいい。
荒らし報告対決は実に興味深い。
成りすましての演出はもう飽きた。
とっとと運営へ行って荒らし報告を荒らせば？
低能無能にそれがお似合い。
都合よく登場したらＩＤコロコロの証明と早く気付けば？
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 18:38:45.45 ID:I3KyQx2R.net]
- つまり ID:UvmXLk79 は自治スレほかの荒らし報告をしてる当事者ですか。
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 18:45:34.54 ID:I3KyQx2R.net]
- 荒らし報告をしてる当事者なら、こちらへどうぞ。
荒らしについて語り合うのは自治スレではないはず。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1434018729/133
荒らし関係の話の続きは私が受けますよ。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 18:49:51.55 ID:LdieBLV4.net]
- >>692
>>694
>>696
>>699
ID:uR8h8v1/
hissi.org/read.php/utu/20150614/dVI4aDh2MS8.html
こいつは間違いなくコテを外した状態の
樹氷 ◆JUHYO1.DcQ
(参考) 樹氷独特の言い回し↓
hissi.org/read.php/utu/20150527/ZjREUzg4d0c.html
樹氷とINGEBORGってキャラ被り過ぎだしレスの内容似過ぎ
俺の予想では同一人物
樹氷=INGEBORG=中卒=作業所通い=発達障害者
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 19:16:56.07 ID:uR8h8v1/.net]
- >>701
先刻は忠告をどうも。
やはり患者さんの経験談が多いせいでしょうかね、微妙なレスが目に付きます。
迅速さと正確さを匿名掲示板上でどう両立するかは、なかなか難しいところですね。
コピペをマジレスと勘違いしてるうちは、私も“まだまだ”です。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 19:30:46.30 ID:LdieBLV4.net]
- >>708
ID:uR8h8v1/
は中卒で作業所通いの発達障害者です
この人の知識はデタラメなことが多いので、
なるべく無視してレスは信用しないで下さい
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 19:45:32.78 ID:I3KyQx2R.net]
- 規制議論質雑スレに誰も来ないからここに。
自治スレの荒らし報告してる連中って、むしろ案内所の>>709とか、
「傍論禁止」とか、意味不明な父やら息子やらのレスを何でスルーするかね。
全部明らかにコピペなんだか。
荒らし報告をしてでも自治スレの異論を封じたい、他はどうでもいい、って意図かね。
- 733 名前：優しい名無しさん [2015/06/14(日) 20:24:52.11 ID:ANBSskeT.net]
- 荒らしなら削除依頼すればいい。
あの報告は削除依頼してもしまむらを叩き続けた奴の報告だろ。
報告されている奴が上にいる。
IDコロコロもいずれは対策される。
あの件数が増えればしまむらがNGワードになる日も近いかも。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 20:40:20.53 ID:I3KyQx2R.net]
- >>711
コテハン叩きは荒らし報告の対象ではないよ。
報告スレを立てるのは自由だけどわんわんされる可能性はゼロに近い。
報告されてる奴が書き込めるなら、報告されてる奴は規制対象外＝荒らしではない、ってことだね。
- 735 名前：優しい名無しさん [2015/06/14(日) 21:23:01.16 ID:ANBSskeT.net]
- 必死だな。
- 736 名前：優しい名無しさん [2015/06/14(日) 21:29:10.34 ID:kZnVzEjU.net]
- 黙して語らん
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 18:08:25.93 ID:u1ZESM3y.net]
- すぐに某コテのせいにしたり、スレチなスレを立てる奴は規制されるべき。
★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★(c)2ch.net
【ブサメン】カイゼルひげ【ハゲピザ】 [転載禁止](c)2ch.net
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 19:56:59.54 ID:KnaNgn2H.net]
- >>715
スレチ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★４３7
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1434018729/
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 20:23:36.94 ID:u1ZESM3y.net]
- >>716
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/407
407 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/15(月) 19:56:17.73 ID:u1ZESM3y
自治スレで議論して結論を出せ。
ここはお前らが言い合いする場所ではない。
このスレは総合案内所・相談所だ。
質問や相談をする人に迷惑だ。
自治スレへ誘導して話し合うべきだ。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 20:40:28.29 ID:KnaNgn2H.net]
- >>717
質問者さんへの対策終了
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/409
> 409 ：優しい名無しさん：2015/06/15(月) 20:38:21.14 ID:KnaNgn2H
>
> 質問・相談をされる方へ
>
> スレッドの状況により、ご質問やご相談には、
> 同一名称の下記スレッドのご利用も検討して下さい。
>
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69
> peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420088289/
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 20:44:28.82 ID:u1ZESM3y.net]
- まだアレを引きずってるのかよ。
飽きねーなお前ら。
無駄の議論と何度も言ってきたろ。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 20:47:50.28 ID:KnaNgn2H.net]
- >>719
ではなぜその愚を繰り返そうとする？
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 20:57:44.10 ID:u1ZESM3y.net]
- 結論などでないと言って参加しなかった者だが？
また誰かに認定か？
くだらん。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 21:04:53.84 ID:KnaNgn2H.net]
- >>721
では今回も以後不参加でどうぞ
当事者の ID:ZrtYoAA3 と ID:krqUG/+n に任せて放置で
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 21:16:06.24 ID:u1ZESM3y.net]
- このような行為は見逃せない。
質問や相談をする人に迷惑だ。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/411
411 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/15(月) 20:58:47.20 ID:GfH36xED
このスレはあらしが建てた重複だし、議論をするにはちょうどいい場所だしね
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 21:42:14.37 ID:KnaNgn2H.net]
- >>723
いや、見過ごせないならその前にこういうレスがあるでしょう？
hissi.org/read.php/utu/20150615/WnJ0WW9BQTM.html ID:ZrtYoAA3
質問でも回答でない上に
「すぐに某コテのせいにしたり>>715」「誰かに認定>>721」したり「くだらん>>721」ことしてるIDの人が
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 21:46:58.65 ID:KnaNgn2H.net]
- >>723
質問や相談なら、幸いもう一つスレがあるから、特に支障はないでしょう？
なんならもう一回誘導リンク貼ってきますよ
荒らしが代行依頼して立てたスレなのだって事実だし、
議論が始まったスレでそのまま議論を続けるのは自然なことでしょう
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/19(金) 23:39:32.33 ID:gYw9LbMg.net]
- 疑惑のスレにおいて質問者や相談者を無視した議論が行われている。
スレッドは重複スレッドであるが２スレとも議論の場としてはふさわしくない。
以下の場所へ移動することを求める。
メンタルヘルス板総合案内所・相談所・総合議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/
総合案内所・相談所から議論が起きたことはカイゼルひげ氏の総括にも合致しており好ましい。
しかしながら場所が問題と考えﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸへ議論スレを立てた。
質問者や相談者の邪魔にならないない場所で議論は続けるべきと考える。
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/19(金) 23:39:58.19 ID:gYw9LbMg.net]
- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/1
> 1 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/19(金) 23:04:56.94 ID:tl48rqGy
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69には様々な問題が存在します。
>
> テンプレート問題
> 重複スレッド
> 質問のコピペ問題
> 質問への日本語指導問題
> 回答への指導問題
> 等々
>
> しかしスレッドは総合案内所・相談所として機能すべきです。
> ＩＤが出なければ自演が容易にできるため議論になりません。
> またシベリアやしたらばなどＩＰアドレスを晒す場所には人は集まりません。
>
> よって規制されていても書き込めるﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸに議論スレを立てました。
> こちらで議論しましょう。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/19(金) 23:40:40.62 ID:gYw9LbMg.net]
- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/2
> 2 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/19(金) 23:24:00.74 ID:tl48rqGy
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 ⇒ 以下Ａ
> peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/
> 荒れる宣言（荒し宣言）が行われ機能不全。
>
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□vol.69 ⇒ 以下Ｂ
> peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420088289/
> 沈黙を破ったように質問と回答が一気に増えている。
>
> Ａは廃案になったしまむー氏のテンプレを修正したテンプレであり、スレ立て依頼によって建てられた。
> Ｂはテンプレの議論で真っ先に廃案となったSIN氏のスレッドであり、冒頭を見る限りIDコロコロが建てたと思われる。
>
> 現状ではＡもＢもメンタルヘルス板総合案内所・相談所としてふさわしくない。
> 自治スレでの議論も総括によりできない。
> 議論がメンタルヘルス板総合案内所・相談所から発生するのは総括に則っている。
> しかし議論の場がメンタルヘルス板総合案内所・相談所であってはならない。
> ＡにもＢにも質問があっても良い。
>
> よってVol.70以降へ向けて問題点を議論する場としてﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸの総合議論スレにて継続することが総括に沿った方法である。
> 少なくとも総括を支持する者はメンタルヘルス板総合案内所・相談所を議論で占拠すべきではない。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/19(金) 23:52:56.78 ID:gYw9LbMg.net]
- スレチな議論は荒らし行為である。
※堂々と宣言しており削除依頼の対象だ。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□問題を一気に解決しようではないか。
有志の諸君の参加を切に希望する。
削除ガイドライン
GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
以下は削除対象の書き込みであることを念のため。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/446-479
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 00:29:21.94 ID:v+KI5jOx.net]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349951149/551,552
> 551 ：”削除”依頼：2015/06/20(土) 00:24:25.70 HOST:174-21-253-215.tukw.qwest.net
- 753 名前：> 削除対象アドレス：
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420088289/127,128,129
> GL5.2 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害
> 552 ：既成事実反対・ごり押し反対：2015/06/20(土) 00:26:03.85 HOST:174-21-253-215.tukw.qwest.net
> 削除対象アドレス：
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/482,483,484
> GL5.2 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害 [] - [ここ壊れてます]
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 00:39:37.74 ID:v+KI5jOx.net]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192240664/413
> 413 ：既成事実反対・ごり押し反対：2015/06/20(土) 00:37:44.84 HOST:174-21-253-215.tukw.qwest.net
> wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/
> GL5：掲示板の趣旨とは違うスレッド
>
> 参考 閉鎖的な使用法を目的としているスレッド
（特定の掲示板の特定のスレッドの特定の利用者のみを対象としたスレッド）
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 03:04:18.20 ID:8/Rjxr3+.net]
- >>731
これは恥ずかしい。
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 03:05:15.19 ID:8/Rjxr3+.net]
- >>731
削除依頼の削除依頼が必要。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 05:03:13.63 ID:v+KI5jOx.net]
- スレッド名 saku：削除整理［レス削除］
スレッドURL qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1348021010/
> 1 ：★自動立上★：2012/09/19(水) 11:16:50.00
> 掲示板アドレス：qb5.2ch.net/saku/
> 削除対象区分：［レス指定削除］
> 重要削除対象は削除要請板（qb5.2ch.net/saku2ch/index.html）へ。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 14:43:25.78 ID:3Qcx82xz.net]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1348021010/432
432 ：爆笑王：2015/06/20(土) 14:31:21.77 HOST:ool-43559797.dyn.optonline.net
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192240664/413
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸのスレの削除依頼を音楽のクラシック板の削除依頼に出している
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 14:45:20.69 ID:3Qcx82xz.net]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1360316974/244
244 ：爆笑王＠既成事実反対・ごり押し反対：2015/06/20(土) 14:35:28.73 HOST:ool-43559797.dyn.optonline.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/
GL5：掲示板の趣旨とは違うスレッド
参考 閉鎖的な使用法を目的としているスレッド
（特定の掲示板の特定のスレッドの特定の利用者のみを対象としたスレッド）
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 14:54:04.66 ID:8/Rjxr3+.net]
- >>735-736
複数回線持ってる証明。
これにスマホが加われば壮大な自作自演ができる。
しまむらテンプレを自作自演で荒らして、ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸにスレを立てて、削除依頼をする。
壮大な独り芝居。
コイツ１人が全部してるなら堺雅人のドラマみたいな二重、いや多重人格者だな。
荒らし報告までコイツ１人のために出してる奴おつ。
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 16:51:35.34 ID:8/Rjxr3+.net]
- この削除依頼はお笑いになっているが大きな問題が見逃されている。
つまりﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸの削除依頼を出すということは総合案内所･相談所の問題を閉鎖的に議論しようとしている。
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸでの議論は閉鎖的ではなく完全公開だ。
自治スレにも告知している。
該当のスレだけで議論するほうが閉鎖的である。
総合案内所があのような状況になっているかを知っているのはごく少数だ。
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18 [転載禁止](c)2ch.net
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432988952/473
473 名前：名無し草[sage] 投稿日：2015/06/20(土) 13:45:58.06
>>470-472
急にしまむら。
お前だろ。
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸのスレの削除依頼を音楽のクラシック板の削除依頼に出した奴。
恥ずかしいから今日はしまむらネタで盛り上がろうとしても無駄。
メンヘルではIDコロコロ、ここはIDなし。
俺の顔が真っ赤になった。
これが笑える削除依頼。
classical：クラシック［スレッド削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192240664/413
413 名前：既成事実反対・ごり押し反対[] 投稿日：2015/06/20(土) 00:37:44.84 HOST:174-21-253-215.tukw.qwest.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/
GL5：掲示板の趣旨とは違うスレッド
参考 閉鎖的な使用法を目的としているスレッド
（特定の掲示板の特定のスレッドの特定の利用者のみを対象としたスレッド）
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 02:39:54.98 ID:5EtSDCer.net]
- 総合案内所・相談所の後発の重複スレ
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/ に悪質な釣りが出たので一応周知。
hissi.org/read.php/utu/20150621/SksvNkRhOWs.html ID:JK/6Da9k
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 03:37:10.56 ID:pBJKQlVp.net]
- 単に自演ミスしたと思われ。
こういうことをする奴は×××。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 03:39:45.29 ID:pBJKQlVp.net]
- もしくは自演に見せかけた釣りと思われ。
こういうことをする奴は○○○。
いつも必死チェッカーだから>>737の説に禿同。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 05:29:12.93 ID:t5Ak5wZK.net]
- >740-741
馬鹿ウザイ、馬鹿はメンヘル板に来るなよ
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
＞専門的な情報交換を目的とした掲示板です
ここは馬鹿が来る場所じゃない、馬鹿はLR違反
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/501,502,503
この3レスが1レスにまとまってたら釣られる奴は誰もいなかったろうよ
- 766 名前：優しい名無しさん [2015/06/21(日) 13:13:29.61 ID:hc7pJXkh.net]
- またスレ立て荒らしが現れたので貼っておく。
スレ立て代行依頼所 -玖拾陸- 96
hello.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1413446487/703-706
ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★371
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1398416356/725-729
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 14:07:30.20 ID:pBJKQlVp.net]
- >>743
荒らしと決めつけるのは早いかも。
だって今の２スレは質問できる状態ではない。
IDコロコロが無茶苦茶にしてる。
①に発展的解消を宣言しているので立ててもいいんjyないか？
真面目に考えてると思う。
> このスレの基本方針①
>
> 現在の□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69は機能不全に陥っています。
> 正直申し上げて総合案内所･相談所として機能していません。
>
> 当面はこのスレを利用してテンプレも含めてすべてが解決すれば「Vol.70」を立ててください。
> その時点でこのスレは利用せず落としてください。
>
> このスレの基本方針②
>
> 質問や相談に付けるレスは回答のみです。
>
> 質問・相談に問題がある場合は、批判ではなく回答者が情報を聞き出してください。
> 回答に問題がる場合は、批判ではなく別の回答をして質問者に別の選択肢を提示してください。
>
> このスレの基本方針③
>
> 粛々と回答をしていってください。
>
> 回答者やテンプレ問題についての議論は禁止です。
> 質問・相談者への指導や回答者への指導も禁止です。
- 768 名前：優しい名無しさん [2015/06/21(日) 14:08:06.09 ID:7QEthrrj.net]
- なんだ、依頼したのは君かw
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 14:29:57.74 ID:7QEthrrj.net]
- >>744
書き込み時間も近しいね>>740
703 名前:名無しさん？ :2015/06/21(日) 03:47:15.07 ID:Y+Ao36gE
よろしくお願いいたします。
【板名】 メンタルヘルス
【板URL】 peace.2ch.net/utu/
【前スレURL（あれば）】 peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/
【題名】 】 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69
【名前】
【メール】
【本文は次スレ以降】
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 16:31:13.17 ID:PdXC2eQe.net]
- 問答無用でレス代行260シベリア [転載禁止]c2ch.net
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1421158225/734,735,736
＞ 734 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止：2015/06/21(日) 01:51:18.97 発信元:202.253.96.153
＞ スレ立てとテンプレをお願い申し上げます。
＞
＞【板名】メンタルヘルス
＞【板URL】peace.2ch.net/utu/
＞【タイトル】□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69
＞ 735 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止：2015/06/21(日) 01:53:39.05 発信元:202.253.99.146
＞本文は空欄でけっこうです
＞ 736 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止：2015/06/21(日) 02:17:21.55 発信元:***.***.***.***
＞ >>734
＞スレ立てはスレ立て代行依頼所へ
＞
＞たとえばこちら↓
＞スレ立て代行依頼所 -玖拾陸- 96
＞hello.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1413446487/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/22(月) 23:24:54.56 ID:sKOTQ+bY.net]
- 同じ質問者さんを名乗る人が複数現れる事例があったので注意喚起まで。
ID:tjZdkrKk氏 hissi.org/read.php/utu/20150622/dGpaZGtyS2s.html
ID:z7rH5wlU氏 hissi.org/read.php/utu/20150622/ejdySDV3bFU.html
真贋等は文面から各自で判断を。
とりあえず、現状、総合案内所・相談所に悪質な人物が徘徊してるのだけは間違いないと思われ。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 08:13:07.09 ID:u00veNm9.net]
- >>748
一人三役、いや五役？
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 08:16:38.03 ID:DmWfNa1g.net]
- 同じトリップの自称別コテが5人くらい現れたことがありましたっけ。
文体とか手口がクリソツですな(呆)
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 08:21:24.58 ID:jKd8DjTX.net]
- >>748は片方に削除依頼が出てるね。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349951149/553,554
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 09:45:41.62 ID:bfChD6gV.net]
- なりすまし騙りはかの人のお家芸
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 14:45:42.78 ID:u00veNm9.net]
- モナー薬局控室と総合案内所で暴れてる奴はコイツだろう。
783 名前：ななしやねん[] 投稿日：2015/06/23(火) 13:33:36 ID:E2KYG6qA [ KD182250240029.au-net.ne.jp ]
,,jlililililililili㎜㎜、
,,,jililililililililililililililililililﾐ
,,jililil'''"´￣￣￣｀ﾞﾞヾililiﾐ
,jiliｌ!" ｀ヾiｌ!
jilil'' .,.;:;:;:;:;: :;:;:;:;:;.,., lili､
jlｉ! ''´ ｀'' lliｌi
ilｉ! <●> j ! <●> liliｌ!
lili / ヽ lili′
}ｉ! !ｏ ｏ ! lil{
i´r! . : : : : : . h｀i
〉》l . :, ' ｀´ヽ: . l《〈
辷j ´￣＾￣｀ 匕′
｀ヾ、 、 , /l
ヽ , ′!
l ＼ ／ l
l ｀ー--一´ lー､
l ﾉ ヽー-､＿＿
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 16:54:09.11 ID:dPXB5O8w.net]
- >>751
「自分の」困りごとでも成りすまされたら嫌だろうけど
「自分の『子供』の」ことをネタにされたら普通の『親』はそりゃ腹が立つ
削除依頼の一つも出したくなるだろう
>>752
質問者に成りすますのはいくらなんでも度が過ぎるな
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 17:10:43.34 ID:u00veNm9.net]
- こっちじゃ違う意見が大勢を占めてる
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432988952/
そもそもなりすましというなら自分が書いた最初の質問が自分だと何故書かないんだ？
ＩＰが抜ける★が見ればどちらがなりすましかが分かる
変な削除依頼だよ
海外経由してるし…
質問者を批判する事例があったので注意喚起まで。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/540
540 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 16:44:03.49 ID:dPXB5O8w
>>538-539
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
＞私の傷つく気持ちわかってくれる回答をお願いします。
馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 18:02:40.46 ID:rcdiOcPs.net]
- >>755
そこ他板だし、モナ薬の荒らしが乗っ取ったスレだし、引用元にするのはいろいろ間違ってる。
あと、「質問者を批判する」も何も、
自治スレの話に参加するなら、読むべきものはちゃんと読んでから来てほしい。
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 18:22:28.53 ID:1lKtTUmn.net]
- ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/10-
ごり押し既成事実化の芽
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 20:59:12.10 ID:u00veNm9.net]
- つまらん応酬が続いているし避難所という発想はいいな。
荒らし報告という脅しがあって>>744よりいいジャマイカ。
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□別館は暫定的なスレです。
>
> このスレは発展的解消が前提のスレです。
> あくまで混乱している「Vol.69」に替わるスレです。
> よって基本方針に反するに「Vol.69」では許される書き込みは禁止とします。
>
> ※削除依頼ではなく荒らし報告をします。
>
> 基本方針①
>
> 粛々と回答をしていってください。
>
> 回答者やテンプレ問題についての議論は禁止です。
> 質問・相談者への指導や回答者への指導も禁止です。
>
> 基本方針②
>
> 質問や相談に付けるレスは回答のみです。
>
> 質問・相談に問題がある場合は、批判ではなく回答者が情報を聞き出してください。
> 回答に問題がる場合は、批判ではなく別の回答をして質問者に別の選択肢を提示してください。
>
> 基本方針③
>
> 現在の□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69は機能不全に陥っています。
> 正直申し上げて総合案内所･相談所として機能していません。
>
> 当面はこのスレを利用してテンプレも含めてすべてが解決すれば「Vol.70」を立ててください。
> その時点でこのスレは利用せず落としてください。
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 21:01:33.78 ID:YDazFkuQ.net]
- >>758
ごり押し既成事実化の芽
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 21:02:49.26 ID:u00veNm9.net]
- >>756
他板と言いながらじっくり読み込んでてワロタ。
>>757
削除依頼を出した人って丸わかりすぎてワロタ。
IPコロコロは躁状態で自分を抑えれない様子。
自分の思い通りにならないと敵視するから酒鬼薔薇臭がする。
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 21:04:15.58 ID:u00veNm9.net]
- >>759
即レスワロタ。
またＩＤが違うし。
荒らし報告を出されてる自治スレにこんなに人が集まる訳がなく一人ぽっちと丸わかりでワロタ。
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 22:50:54.07 ID:u00veNm9.net]
- 反論なしか。
今日はいろんなとこで晒したからな。
ＩＤコロコロマン情報
174-21-253-215.tukw.qwest.net
yahrospy@clrmail.com
203.213.228.219
こいつがずっとしまむらを連呼してる奴だ。
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 23:51:15.10 ID:DmWfNa1g.net]
- しまむらさん、自己紹介はほどほどにしなさいな。
あと、日付変わったとたんに逃げないでよ。
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 09:39:47.43 ID:tsFuxQe+.net]
- スレ立て代行依頼所 -玖拾陸- 96
hello.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1413446487/731
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 23:59:42.12 ID:QI3uDbX9.net]
- ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/15-
ごり押し既成事実化の芽、成長中
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/25(木) 08:36:05.41 ID:EbuP3m8y.net]
- 1日2IDで話を進めている小芝居を打っているあたりに近視眼を拭えないね
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/25(木) 09:16:19.69 ID:tGErEHJN.net]
- ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/21-
ごり押し既成事実化の芽、成長中
- 791 名前：優しい名無しさん [2015/06/25(木) 12:39:48.22 ID:Ui4Zc6A8.net]
- >
>>763は荒らし報告無問題のアンチしまむー。
>>764-767は荒らし報告はされたくないアンチしまむー。
>
> ＞1日2IDで話を進めている小芝居を打っているあたりに近視眼を拭えないね
ちなみに>>764-767も１日２ＩＤ。
健常バカ。
>
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/25(木) 13:26:44.15 ID:3AiIq7Il.net]
- しまむらさん、もうやめなよ。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 16:45:53.00 ID:lYSk+PkS.net]
- ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/24-
ごり押し既成事実化の芽、結実
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 21:37:49.12 ID:/xTAwrYF.net]
- クラウン板の代行人だけど、この依頼、板内で処理してもらえない？
スレ立て代行依頼119 [転載禁止](c)2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1422608686/724-727
下記スレの避難所を立ててほしいって依頼なんだけど。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420088289/
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/
同じスレが重複してるし、同じ板内に避難所は立てないでしょ、常識的に考えて。
クラウン板とかシベリア板、したらばじゃない？ 避難所立てるなら。
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 21:57:37.17 ID:2b6Yg/He.net]
- >>771
申訳ないが、本人確認ができない。
その２スレを荒らしている張本人という可能性がある。
避難所なら問題ない。
その２スレについては避難所が必要な状態であることは事実だ。
続きを読んだらこのような書き込みがあるので立てても問題ない。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1422608686/731
自治スレで昨年の秋から問題が続いていることは把握している。
そちらのID:/Yqtivr3はメンタルヘルス板に詳しすぎるのが不自然。
ID:BIM38k/Kが貴殿ならスレ立て人として問題があるのでは？
スレ立て人はそこまで介入すべきではない。
スレを立てられると困る訳ではないよ。
むしろ歓迎だ。
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 22:00:51.13 ID:4+kVOLbH.net]
- >>771
こんばんは。
おつかれさまです。
そもそも当該スレのコンセンサスもとっていない、自分の我儘を通したいだけのひとがやっていることですのて、
避難所としての筋論でも参加者を明確にする意味でシベリア辺りが妥当でしょう
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 22:01:35.98 ID:4+kVOLbH.net]
- >>772
同じ板内に避難所はないから。
あんまり勝手をいわないでよ、しまむらさん
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 22:05:50.40 ID:4+kVOLbH.net]
- 前にも似たようなことしてスレストされまくったの忘れたの？
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1429899720/ 340
前に削除依頼も出さないでスレストされたのに性懲りもなく再度スレ乱立させてるのは何で。
削除されたスレとテンプレ完全に一致してるだろｗ
★★うつ病の人がマ～タリするスレ★ 避難所
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1399087818/
★うつの人が雑談するスレ★１７©2ch.net
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1426060283/
♪マ～タリOo｡☆癒され☆うつ☆和む｡oOマ～タリ♪⑰ [転載禁止]©2ch.net
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/
前にこれだけスレストされたの忘れたの？
♪Oo｡☆うつの人がマ～タリ雑談するスレ｡oO♪避難所 [転載禁止]©2ch.net
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1423122274/38
38 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
☆うつ病と戦う人々がマ～タリ雑談するスレ☆１７ [転載禁止]©2ch.net
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420491372/17
17 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
うつ病の人がマ～タリ雑談＆相談したりするスレ１３
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1407151665/99
99 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
それにしたらばに専用の板があるならそもそもスレッドいらないだろ、全部削除依頼出せよ。
★うつの人が雑談するスレ★避難所
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/42464/1426059431/
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 22:17:02.39 ID:DilphNDU.net]
- >>772
総括を踏まえてない。終了。
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 22:39:58.21 ID:2b6Yg/He.net]
- >>773-776
もうそういうのはいいんだよ。
１人で戦ってればいい。
浪人持ちのIPコロコロが規制できる日が来ることを祈ってるよ。
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 22:52:45.92 ID:4+kVOLbH.net]
- それはそのままお返ししますよしまむらさん。
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/27(土) 10:10:07.88 ID:Fn5CBnKz.net]
- おはようございます。>all
>>771
わざわざご足労頂きありがとうございます。
ご指摘の通り当該スレは重複しております。
また、その避難所のスレ建てについてですが、
同じ板内に避難所を建てる意味がわかりませんし、
そもそもスレ内でその件について話し合った形跡もありません。
恥ずかしながら、当該スレにおいては半年近く前からテンブレを巡るトラブルが続いており、
まるで自身のテンブレをゴリ押しして既成事実化を狙ったかのような、
スレ立てあらしが後を絶ちません。
幸い当板では老舗中の老舗のスレでもあり、
住人たちは動じることなく粛々と続けてはおりますが、
それに業を煮やした荒らしなのか自意識の強い新規テンブレ制作者周辺のものが、
スレ住人とのコンセンサスを取らない勝手なスレ立て(スレ容量も十分にあるのに)や、
>>771,764等のスレ建て依頼(荒らし)を継続させている次第です。
スレ建て代行人の皆様にはご迷惑をおかけしますが、
引き続き対応しない方向で処理していただけますと幸いです。
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/27(土) 10:12:47.22 ID:Fn5CBnKz.net]
- ついでに案内所騒動の元になった、自称元しまむー氏の扱いに関わる注意喚起を貼っておきますね。
ちなみに、今申請されている避難所のテンブレは自称元しまむー氏案に近いようです。
自称元しまむー氏は酉バレ騙り(？)騒動後、本人確認を取ることが不可能になっため、
同氏を担ぎたい方はまずは下記項目をクリアしてください。
1）原初のしまむー氏、自治スレ議論封殺案件>>347参照
2）自称元しまむーが原初のしまむー氏であると客観的に証明する>>336 参照
「◆lbLrpj9S02」酉バレ騙り騒動詳細>>422 引用付きは→>>428-429
3）自称元しまむー氏弁護士騙り疑惑>>337 参照
- 804 名前：優しい名無しさん [2015/06/27(土) 10:14:10.44 ID:WzsxNq6U.net]
- 悪質なスレ立て妨害工作があったので報告いたします。
なおスレ立て依頼は取り消しました。
【超臨時】スレ立て代行スレッド(c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432876726/48
48 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/06/27(土) 09:56:01.50 ID:WzsxNq6U
>>44-47は自演による悪質な嫌がらせです。
このような行為があるために避難所を立てたいのです。
hello.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1413446487/753
> 同じ板内に避難所はありえません。
> シベリアへどうぞ。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1426183526/773
> 避難所としての筋論でも参加者を明確にする意味でシベリア辺りが妥当でしょう
さらに他板にスレ乱立されました。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1435332067/
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1435337787/
よって善良なスレ立て人の方に再度スレ立て依頼いたします。
【タイトル】 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所
【名前】 生々流転
【メール欄（省略可）】
【本文】
- 805 名前：優しい名無しさん [2015/06/27(土) 10:16:56.86 ID:WzsxNq6U.net]
- >>780
結局はまたあなたですか。
どうせ私をしまむーと思っているんだろう。
もう異常だな。
なぜ行く先々で嫌がらせをされるのかが今わかったよ。
- 806 名前：優しい名無しさん [2015/06/27(土) 19:56:14.77 ID:WzsxNq6U.net]
- >>780
酷いもんだな。
異常だ。
ここまで必死に妨害するのは自演できないから？
hello.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1413446487/770
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/28-38
- 807 名前：優しい名無しさん [2015/06/27(土) 21:39:02.38 ID:WzsxNq6U.net]
- まだ続いてる。
メンタルヘルス板の恥さらし。
hello.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1413446487/783-
「＞」これ使うのやめろよ。
忘れるのか、意図的に使ってるのか知らんが。
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/27(土) 21:53:18.81 ID:5fWxrtEZ.net]
- 何かもう、全板に相談スレが立つ悪寒がしてきた
- 809 名前：優しい名無しさん [2015/06/27(土) 21:58:11.26 ID:WzsxNq6U.net]
- >>780を読む限り此奴はホンモノ。
可能性はある。
- 810 名前：優しい名無しさん [2015/06/27(土) 23:50:49.42 ID:x2WrNRiG.net]
- カイゼルはげのシャブ漬け
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/28(日) 04:24:30.67 ID:q0GiO1Pc.net]
- □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所 （※メンタルヘルス板内）
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/39-
39 ：Classical名無しさん：2015/06/28(日) 03:00:12.74 ID:VZBfzsch
ID:UM4+cU1hです。
もうスレ立てが決まってるのを知らず申し訳ない。
スレ立ては済ませた。
依頼を出してゴタゴタしたようで申し訳ない。
一応は告知の意味を込めて荒れてるスレへ告知してくる。
自治スレにはスレ立て依頼を妨害した輩がいたので告知はやめておく。
では荒らしがあった場合は生々流転さんヨロシク。
一応は交通整理してくれるので生々流転さん名でスレ立てした。
許可をとるべきかと思ったがスレ立て依頼でゴタゴタが続いていたので勝手に立てた。
依頼した人は大変だったと思う。
感情的になるのも理解できるよ。
露骨だもんな。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/28(日) 04:55:22.86 ID:q0GiO1Pc.net]
- [削除要請] ★マルチポスト〔スレッドのみ〕
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1379826108/398
398 ：生々流転：2015/06/28(日) 04:11:49.99 HOST:softbank126217042018.bbtec.net
１．スレッドのタイトル
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所
２．削除対象スレッドのＵＲＬ（複数可）
３．スレッドが立てられた時間（年/月/日 時:分:秒:ミリ秒）
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1435332067/ 2015/06/27(土) 00:21:07.49
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1435337787/ 2015/06/27(土) 01:56:27.28
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/ 2015/06/28(日) 02:03:21.79
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/28(日) 05:41:33.30 ID:Z47eDlqH.net]
- トリップなしでIP晒しても、同一性は担保されないんだよな。
- 814 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 13:12:36.59 ID:WCKDNVMg.net]
- カイゼルはげは前世の行いが悪かったからハゲのオンパレードなんだぞ
- 815 名前：秋梨 ◆Z3RvRSE0Yo [2015/06/28(日) 16:11:12.45 ID:fMrgUB/2.net]
- お伺いしたいのですが
・回答者の方は今後はどこのスレッドで質問者さんへの回答レスを書きたいのですか？
・質問者の方達へ今後は今までと違う場所案内やスレテンプレ掲示を行うのですか？
『違う場所案内』は避難所や別館や今後に建てられたりするスレッドを指します。
『交通整理』という面倒作業を行おうとするなら
荒らされているスレでも現時点で上手く『質問レス』と『回答レス』を区分けしながら
スレッド進行を仕切りなおすことはできませんか？
（スレッドが荒らされた翌日や数日毎に、交通整理係の人達で各々トリップをつけながら
スレッド内に荒らしレスが多数書き込まれている現状に対して注意喚起したりスルー対応を
質問者達さんと回答者さんに呼びかけたりお願いしてみる、など。荒らしにレス付けてるのは触らずに。
または避難所スレや別館スレのような場所で回答者側の人だけが集まる自治スレや詰め所スレのような
質問者を呼ばない自治問題の解消目的なスレッド進行やスレ利用も検討してみるなど）
上記と別件で確認ですが
現時点の自治スレはこちらのpart65でよろしいですか？
part65 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1426183526/l50 2015/03/13(金)
part66 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433490993/l50 2015/06/05(金)
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/28(日) 16:41:46.93 ID:bi/1kvHH.net]
- >>792
無意味な質問ですね。
こういうスレを立てて自治スレとは無関係にコソコソやり取りする人たち（あるいは「人」）、
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1434722696/
勝手にこういうスレを立てる人、
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/
こういう行為をする人たち（あるいは「人」）がいる限り、
誰がどんな予定を立てても予定通りにことが運ぶことはありません。
>>15にこうある通りです。
｜ 【付録：その他覚え書き】
｜
｜ （a）荒らしには事前対策は不可能、事後的に運営の強権発動に頼るのが関の山。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/258
「事前対策」が「不可能」なことをする人たち（あるいは「人」）が、
せめて影を潜めるまでは、誰しも「事後的」な対応しか出来ないでしょう。
なお、
「・質問者の方達へ今後は今までと違う場所案内やスレテンプレ掲示を行うのですか？」、
この箇所を含めて数箇所、日本語として意味の通じない箇所があるのですが、問い直しはしません。
引用箇所にある通り、あなたの考えは根底（大意）が総括で否定されているので、
細かな意味を聞くのは無意味だからです。
- 817 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 16:41:58.60 ID:CWTnc77Z.net]
- つ自演
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/28(日) 16:55:34.62 ID:bi/1kvHH.net]
- >>792
今は既存スレさえこの有様ですよ。現状をよく見て物を言いなさい。
モナ相
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420199579/
モナ薬
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1431423783/
モナ薬控室
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432988952/
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/28(日) 17:09:44.55 ID:bi/1kvHH.net]
- hissi.org/read.php/utu/20150628/Q1dUbmM3N1o.html ID:CWTnc77Z
- 820 名前：秋梨 [2015/06/28(日) 17:12:53.55 ID:fMrgUB/2.net]
- >793
> /entrance2/1434722696/
このスレに呼ばれたけど書き込みには行っていない
乱立スレは伸ばさない主義なので
> この箇所を含めて数箇所、日本語として意味の通じない箇所があるのですが
私の書き方が悪いだけですね。
面倒なことに首を突っ込む時は、冗長化した言い回しになったり日本語として一見ではおかしい文法だったりしても
後でレス引用されて私の意図と違う解釈を出来るだけされないように事前対策しており、読みづらくて申し訳ない。
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sag
[]
- [ここ壊れてます]
- 822 名前：e mailto:2015/06/28(日) 17:14:41.73 ID:0G31dhsJ.net [ こんばんは。>oar
>>792
＞お伺いしたいのですが
＞・回答者の方は今後はどこのスレッドで質問者さんへの回答レスを書きたいのですか？
＞・質問者の方達へ今後は今までと違う場所案内やスレテンプレ掲示を行うのですか？
まず主語が抜けているので解り辛いのですが、
どこの「回答者」と「質問者」への問いでしょうか？
いずれにせよ自治スレは「回答者」「質問者」という二極的なスタイルでは運営されておりませんので、
当該スレに改めて投稿しますようよろしくお願いいたします。
余談ですが、当板は不明瞭な日本語を用い且つ読解力に乏しい参加者によって、
ここ半年近く無意味な混乱を撒き散らされております。
今後、どこに書き込むにせよ、
投稿する前にご自身の書き込みを音読するなどし、
初見の第三者に対してもちゃんと意味が齟齬なく通じるか熟慮されることを望む次第です。 ] - [ここ壊れてます]
- 823 名前：暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI mailto:sage [2015/06/28(日) 17:25:17.39 ID:bi/1kvHH.net]
- >>797
＞このスレに呼ばれたけど書き込みには行っていない
＞乱立スレは伸ばさない主義なので
あなた個人の行動など誰も問うてはいない。
その、自分と関係あるかどうかを口にする癖を改めなさい。あなたはいつもそうだ。
そういう物の見方・考え方が、あなたの致命的な欠点です。
ただ、案内所・相談所の流れを変えたいと、あなたが考えて（そうですね？）、
当該スレにを書いた気持ちは私なりに汲んでいるつもりです。
>>798
こんばんは。現状では私は、今日のところはここまでですね。
今はコテハンは、私のごとき「小物」でも、何をしても他スレに迷惑をかけてしまう。
- 824 名前：秋梨 mailto:sage [2015/06/28(日) 17:51:31.63 ID:fMrgUB/2.net]
- > 流れを変えたいと、あなたが考えて（そうですね？）、
> 当該スレにを書いた気持ちは私なりに汲んでいるつもりです。
はい
既に〆たレスに回答をつけたのはそうした私の考えです
汲んでいただいてありがとうございます
私も板を荒らすつもりは無いです
ただし自治スレはこの件で(荒れては欲しくないが)議論があっていいと個人的に考えていまして
発端となったラウンジ依頼を出した人達には自治スレへ集まってもらいたいとは思います
- 825 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 18:49:37.15 ID:CWTnc77Z.net]
- >>800
依頼は出していませんが関係者です。
我々の考えについては避難所のテンプレにすべて書いてあります。
また俺の書き込みをすべて読める>>796の必死チェッカーを読んでいただければ更に理解していただけるはずです。
シベリアとﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸを立てたのはＩＤコロコロの荒らしの仕業。
我々に非はない。
ＩＰを自由に変えることが可能なスマホを使えばこのような行為は可能だ。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432876726/42-47
自治スレとして議論をするのであるなら我々の依頼を勝手にシベリアに立て、
（ＩＤを変えることを失敗したようだが）下記のようなネタスレを立てているスレ立て代行にある。
【超臨時】スレ立て代行スレッド(c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432876726/52-54
- 826 名前：秋梨 mailto:sage [2015/06/28(日) 18:59:51.41 ID:fMrgUB/2.net]
- > この・あの・その
> 秋梨さんは人に伝わる文章を書く気がないのなら発言しないほうがいいかもな
ごめんなさい
> つか、酉だせ
これでいい？
- 827 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 19:05:01.54 ID:CWTnc77Z.net]
- 【メンヘラバカップル】丸田謙一郎＆福田絵里２ [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435470492/1
1 名前：優しい名無しさん 転載ダメ(c)2ch.net[sagete] 投稿日：2015/06/28(日) 14:48:12.64 ID:FyTjBLa+
2004年頃東京武蔵野病院デイケアで様々な問題を起こし
10年の時を経て練馬区の障害者施設で運命的な再会をした
二人のスレです。
＝＝＝
依頼のメール欄は空欄であるのに「sagete」にしています。
「sageteoff」のタイプミス。
「sageteoff」は荒らしによって立てられている「vol.69」（正式にはVol.69）、そして自治スレpart66も同じです。
＝＝＝
このネタスレのスレ主◆vAwYt5lC0EのＩＰがコロコロ変わっている点も非常に興味深い。
- 828 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 19:10:07.76 ID:CWTnc77Z.net]
- >>802
あなたのことが話題になっています。
カイゼルひげ総括後にメンタルヘルス板を荒らしている連中の餌食になるだけですよ。
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18 [転載禁止](c)2ch.net
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432988952/839-
- 829 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 19:18:26.29 ID:CWTnc77Z.net]
- 「カイゼルひげ総括」を元に行動に出た有志によるスレッドが下記スレです。
重複スレで告知をして集まった有志による避難所の意図を改めて示すためにＡＡを除いたテンプレを貼らせていただきます。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所(c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/1
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所は暫定的なスレです
このスレは発展的解消が前提です
あくまで混乱している「Vol.69」の避難所です。
よって基本方針①②③に反するような「Vol.69」では許される書き込みは禁止とします。
※削除依頼ではなく荒らし報告します。
基本方針①
粛々と回答してください。
回答者やテンプレ問題についての議論は禁止です。
質問・相談者への指導や回答者への指導も禁止です。
基本方針②
質問や相談に付けるレスは回答のみです。
質問・相談に問題がある場合は、批判ではなく回答者が情報を聞き出してください。
回答に問題がある場合は、批判ではなく別の回答をして質問者に別の選択肢を提示してください。
基本方針③
現在の□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69は機能不全に陥っています。
正直申し上げて総合案内所･相談所として機能していません。
当面はこのスレを利用してテンプレも含めてすべてが解決すれば「Vol.70」を立ててください。
以下のテンプレは仮のテンプレです。
- 830 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 19:19:27.01 ID:CWTnc77Z.net]
- 俺からは以上です。
- 831 名前：秋梨 mailto:sage [2015/06/28(日) 19:25:28.97 ID:fMrgUB/2.net]
- ID:CWTnc77Zさんのような方が来るからあちらでトリップを出していません
そこのスレや各種レス依頼を含めて過去ログを読んでいるところです
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所 /peace.2ch.net/utu/
このようなスレを建てる必要性や経
- 832 名前：緯がいまひとつ私にはのみこめず
回答者も派閥のような集まりがあるようなのでラウンジ依頼を素直に受けて
vol69やスレ番改めvol70を立てていいものか。立てたあとにスレが荒らされる
のが判っているならどうすればいいのか？を今考えているところです。
> 必死チェッカーを読んでいただければ
私のパソコンからそこのサイトつながらないので読めません
ごめんなさい。/utu/1435424601/スレのID:CWTnc77Zさんのレスは読みました。 [] - [ここ壊れてます]
- 833 名前：秋梨 mailto:sage [2015/06/28(日) 19:29:50.70 ID:fMrgUB/2.net]
- もう少し早く書き込めばよかったですね
既に書いてあることを>>805などで複数スレの何箇所にも何度も再掲載のつもりで書き込まないでください
よみにくいです
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/28(日) 19:34:31.12 ID:0G31dhsJ.net]
- こんばんは>All
賑やかな夜ですね。
自治スレにおいてはあまり歓迎すべきことではないですが。
>>805
＞「カイゼルひげ総括」を元に行動に出た有志によるスレッドが下記スレです。
カイゼルひげ氏の総括を掲げながら、
肝心の当該スレを蚊帳の外におくとはこれいかに？
その話し合いの場を他板に設ける件についても十分な議論がされているようには見えませんが…。
まずはスレ住人にコンセンサスを取ることなく立ててしまった「避難所」とやらに、
速やかに削除依頼を出し、スレ住人に非礼を詫びて議論を始めるところまで立ち戻ってください。
- 835 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 19:36:43.33 ID:CWTnc77Z.net]
- >>808
重複スレが問題ならこれはどうしましょう？
問題山積ですね。
あなたに解決へ向けて何らかの行動を起こすことを望みます。
我々が建てたスレッドは避難所なので一線を画しますので検討は不要です。
統合失調症（旧精神分裂病）総合スレッドpart184 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435482951/
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435482218/
- 836 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 19:37:52.36 ID:CWTnc77Z.net]
- >>809
いつものまとめもお忘れなく。
- 837 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 19:38:55.29 ID:CWTnc77Z.net]
- >>780に書いたっきりですからみんな忘れちゃいますよ。
- 838 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 19:40:24.28 ID:CWTnc77Z.net]
- こんばんは。>All
賑やかな夜ですね。
自治スレにおいてはあまり歓迎すべきことではないですが。
>>805
＞「カイゼルひげ総括」を元に行動に出た有志によるスレッドが下記スレです。
カイゼルひげ氏の総括を掲げながら、
肝心の当該スレを蚊帳の外におくとはこれいかに？
その話し合いの場を他板に設ける件についても十分な議論がされているようには見えませんが…。
まずはスレ住人にコンセンサスを取ることなく立ててしまった「避難所」とやらに、
速やかに削除依頼を出し、スレ住人に非礼を詫びて議論を始めるところまで立ち戻ってください。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/28(日) 20:14:42.87 ID:Mz4S4qc/.net]
- >>813
ALL氏、痛恨の自演ミス
クラシック板に削除依頼を出したのに続く爆笑レス
糞ワロタ
- 840 名前：優しい名無しさん [2015/06/28(日) 21:18:35.46 ID:fMrgUB/2.net]
- >>810
その2スレッドは12分後にスレ重複させた1さんが
3と4でスレ番修正と重複誘導をしているようです
統合失調症（旧精神分裂病）総合スレッドpart184 [転載禁止](c)2ch.net
> 1 ：
> 3 ：
> 統合失調症（旧精神分裂病）総合スレッドpart185 とします。
>4 ：
> ※前スレ
> 統合失調症（旧精神分裂病）総合スレッドpart18４ [転載禁止](c)2ch.net
別件で
ID:CWTnc77Zさんは何故813で他の人が書いた809をコピペしているのですか？
自身のレス投稿数を増やして板全体の荒らしを行っているのでしょうか？
この自治スレ含めて、特定の内容を複数スレッドに連続投稿しすぎていると思います。
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/28(日) 21:43:07.74 ID:Mz4S4qc/.net]
- ALL氏、見苦しい自演はもうやめたほうがいい
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/29(月) 13:18:43.92 ID:9FcWGLin.net]
- 誰かにそっくり。
てか自治スレで28レス。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part65■□ [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1426183526/562
562 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/04(木) 18:28:36.98 ID:7LLzQXlq
>>560冒頭アンカーミス。
× 559
○ >>558
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/29(月) 13:23:04.62 ID:9FcWGLin.net]
- >>817
誤爆
- 844 名前：暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI mailto:sage [2015/06/30(火) 13:12:08.40 ID:28/2gBgV.net]
- 虚偽の質問レスの報告まで。
なぜ虚偽と分かったかは、荒らし行為の手口を教えることになるので、説明は一切しません。
ただし、人並みの医学者・臨床医等なら一目瞭然とだけ言っておきます。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/28
以上、広く注意喚起する意味で自治スレに。
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/06/30(火) 16:07:30.54 ID:e7M+JT/0.net]
- 他者をどれだけ蹴落とそうとも自身が徳をつまないと決して周りから頼られる人間になんてなれないことを、いつかの人は学ぶのでしょうか
- 846 名前：秋梨 mailto:sage [2015/07/01(水) 04:07:56.37 ID:hjLMPjt6.net]
- 案内所・相談所スレの件(元旦スレvol69・重複スレvol69・乱立スレ)
自治意識はあるけど
今までの現状は問題視するほどではないということなのかな
質問者さんが虚偽でなく現れた時にどの案内所スレに書いても
回答者さんと荒らしの区別をつけることができて
スレたらい回しにされたり迷わず済みますように
ちなみに上記は考えを示しているID:28/2gBgVさんへの問いかけではなく私の独り言を兼ねた
自治スレを読んでるけど考えを示していないほかの人への問いかけです
- 847 名前：暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI mailto:sage [2015/07/01(水) 07:46:59.86 ID:vbImFvze.net]
- >>821
あなたへのお説教は次スレに書きました。しかし本当に「あなたはいつもそうだ」。
わざわざヒントを与えたのに結局この有様ですか。
- 848 名前：秋梨 mailto:sage [2015/07/02(木) 03:22:12.16 ID:tYRDPYN+.net]
- 秋梨は板の部外者なので強く言える立場ではありませんが
前スレにあたるpart65が埋まってないのに
次スレに書く落ち着きのなさはなんだろう？
布石を打って数ヵ月後に延々コピペで偉そうなことを言う準備なのかなマナー悪すぎ
案内所・相談所スレの件(元旦スレvol69・重複スレvol69・乱立スレ)
質問者相談者が気軽に来られても困る煩わしい誤回答する回答者が許せないなど
過去スレを読んでいる途中でしたがそうした印象を回答者側の◆Mu.xztZAKIさん含め数名にもちます
メンヘル自治にこの人しか今のところ出てこないなら気味が悪いから私も引っ込もうかな
あなたと呼ばれることすらキモイ
回答者側が荒れるスレを作っている要素を持っていることが
過去議論でも語られていたようですが解決しないままへんなこじれ方してる現状と
『案内所・相談所スレ』がいくつも立つ状況は別問題であり『案内所・相談所スレ』テンプレ問題がどうのこうので
定番スレを潰すのは頭どうかしてると思った
これで失礼しますね
お邪魔しました
- 849 名前：優しい名無しさん [2015/07/02(木) 17:26:38.36 ID:vEkr1N8B.net]
- カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
- 850 名前：優しい名無しさん [2015/07/02(木) 21:04:37.46 ID:vEkr1N8B.net]
- カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性抜毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
オーラ：陰鬱で臭っせー
これらの臭いが一体となっている
- 851 名前：優しい名無しさん [2015/07/02(木) 22:29:41.75 ID:vEkr1N8B.net]
- カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性抜毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
雄ホルモン：全開
オーラ：陰鬱で臭っせー
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/07/02(木) 23:58:01.15 ID:KqNVwiz9.net]
- どこの板でもそうなんだけど
自治スレってたいてい荒らしの雑談スレになるんだよねｗ
自治に興味持つのは自己中心的で権力ふるって周りを従わせたいみたいなクズばっかりだから
- 853 名前：優しい名無しさん [2015/07/03(金) 19:53:36.36 ID:1/oBBJHi.net]
- そろそろ総合案内所･相談所をなんとかできないだろうか？
しまむー氏の事が延々と続いている。
本当に彼の行為なのだろうか？
議論後の発言を読む限り彼が未だにテンプレートにこだわっているとは思えない。
メンサロの彼をヲチしてもごくごく普通だ。
カイゼルひげ氏の総括は尊重するが混乱をおさめるべく古参のコテさんの意見が聞きたい。
まだ荒れているから放置しているかもしれないが、混乱して半年だ。
収まる気配は全くない。
避難所が徹底的に荒らされているが目的は混乱を収めることで尊重したい。
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/07/04(土) 00:48:51.28 ID:2tJAfPWX.net]
- こんばんは。>oar
基本的なことを以下箇条書きに。
1）自治スレに持ち込む前に当該スレ住人同士でしっかり話あってください。
2）自治スレそれ単体には何かを決めたり何かにお墨付きを与えたりする機能はありません。
3）それでもより上位の権威などを求めるならjimさんに直談判することをお薦めします。
一部自称有志の暴走で建てられてしまった避難所とやらですが、
現在粛々と削除申請も続けられていますし、
このまま静観し削除されるもよし、落とすもよしな状況ですので
むしろ自治スレで話題にすることはないかと存じます。
あえていうなら、削除依頼を粛々と続けている総合案内所住人の方、おつかれさまです、
といった感じですね。
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/07/04(土) 00:52:47.76 ID:2tJAfPWX.net]
- ／
.＞:. :. ￣￣￣ :. :.＜ ＿＿＿
:. :. :. :. :. :. :. .. .. :. :. :. :. ∠＿
:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. .. .. :. :. :／
:. :. /:. ／ /:. ／ ヽ : }＼:. .. く
:. / ／―/／‐ ' V ＼:. :. ＼ ＿.
/ .ィ＝＝ミ、 ヽ ヽ:. :. :.ヽ
|:::::::::::/ _ ＼ V:. :. :. ＼
/）:::＝＝ミ ィ＝ミ、 }:. :. ミー'
. ク _､ |:::::::/ /:. :. :ｌ
､) / ＼ ＝ミ:: /:: :. :. |
､ ｛ ﾏ ｢「∨）:. :. : |
: ＼ ､.＿ノ 「 ､ ﾌ/＼| レスが付いた！ ワーイワーイ
: :／＞: . . ＿＿_ . ィ :〉.＿ノ::/
<: /レヌフｌ:＞V､V_∨: : : : :|
: / /:/ / |: : : : : ／: : : : : /.
/ /:/ /: <: /: : : : : : : : ／
_ノ:./ /: ／/ : ＞―‐ ´
: ノ ノ／: /／
★うつの人が雑談するスレ★１８ [転載禁止](c)2ch.net
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1429899720/440
440 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/07/03(金) 13:00:13.24 ID:IxFslqQ+
>>439
アニメが好きなの？
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/07/04(土) 00:54:19.91 ID:2tJAfPWX.net]
- ／
.＞:. :. ￣￣￣ :. :.＜ ＿＿＿
:. :. :. :. :. :. :. .. .. :. :. :. :. ∠＿
:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. .. .. :. :. :／
:. :. /:. ／ /:. ／ ヽ : }＼:. .. く
:. / ／―/／‐ ' V ＼:. :. ＼ ＿.
/ .ィ＝＝ミ、 ヽ ヽ:. :. :.ヽ
|:::::::::::/ _ ＼ V:. :. :. ＼
/）:::＝＝ミ ィ＝ミ、 }:. :. ミー'
. ク _､ |:::::::/ /:. :. :ｌ
､) / ＼ ＝ミ:: /:: :. :. |
､ ｛ ﾏ ｢「∨）:. :. : |
: ＼ ､.＿ノ 「 ､ ﾌ/＼| アニメが大好きだお！ 長くなって50行になったお！
: :／＞: . . ＿＿_ . ィ :〉.＿ノ::/
<: /レヌフｌ:＞V､V_∨: : : : :|
: / /:/ / |: : : : : ／: : : : : /.
/ /:/ /: <: /: : : : : : : : ／
_ノ:./ /: ／/ : ＞―‐ ´
: ノ ノ／: /／
- 857 名前：元日のスレを荒らさないのは意図的ですか？AAキモネカマ mailto:sage [2015/07/04(土) 01:03:34.82 ID:2tJAfPWX.net]
- □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/573
573 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/04(土) 00:55:34.03 ID:cUC3sQr7
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/28
> 28 ：優しい名無しさん：2015/06/30(火) 11:01:34.50 ID:EA1v9OiQ
> 統合失調症の兄がここ半年程ほとんど薬を飲んでいません。
> テレビから監視されているだとか、北朝鮮の人からの命令だとか、
> 右翼の支部からの命令だとか言い始めて、母を服が破れるまで振り回したり、
> 大声で叫び回ったり、手が着けられない状態なので警察を呼びました。
> 通院している病院の先生にも今度暴力を振るわれたら警察に連絡してください、
> といわれていたので連絡したのですが、とりあえず話を聞いて薬を飲ませて「それじゃあ」と帰ってしまいました。
> 私たちとしては病院へつれていってくれるとばっかり思っていたのですが、警察はそこまでやってくれないようでした。
> 病院からも警察を通してでないと入院させられないといわれていたのに、
> ちょっと放心状態になりそうです。
> もう１０年以上もこんな状態で正直私は疲れてしまいました。
> 私のほうがおかしくなりそうなので相談させていただきました。
／//////////////ヾ＿三三三 ヽ
. .／/////////////／ ｀ヽ、三ミミi
/////////////// ﾉ ヽ ヾ | |l
. /////////////ｒ‐'"´ ヽ川 ||
//////////////l ＿ __ ｉ ||ｌ| 嘘は嘘であると見抜かれる人は
i//////ノノノ////l '"´￣ '"ﾞ ｌ | （メンタルヘルス板で嘘自演するのは）難しい
|///ノノノ////// l ｭﾍrｯ､ ヽ ｨyｭ| |
|ノノノ//////// l ヽ. ヽ}
l /////////// / ﾉ l l
. }///////// ／ （, (⌒ﾚﾉ l
. l／／／ //ゝ } _i__ｉ_ ｌ
. l／／ ヽ ＿_,ﾉ ∠-=＝= >|
. !| ／／／ i i ｀ ー-‐'" .!
- 858 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
|
 |
