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【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 102



1 名前:優しい名無しさん [2014/09/18(木) 20:55:24.99 ID:9l1CgxjT.net]
↓!必読!禁止事項!(荒れますから理解してください)
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医(患者同士)による診断行為●
●出典不明の情報転載●

!私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。

▼躁状態のヒャッハー、武勇伝、性的逸脱について▼
躁状態のときにやったすごいこと17(※メンヘルサロン板)
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1398078455/

▼躁鬱病に苦しめられた被害者の方、現在躁鬱で苦しんでるご本人の方も▼
躁鬱病・双極性障害その24 (※メンヘルサロン板)
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1406380789/

 
※前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 101
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1410178418/

2 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 20:55:56.27 ID:9l1CgxjT.net]
>>1のテンプレの続き。
▼他関連スレ▼
双極性障害の薬物治療専用スレ 1
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1407686430/
【躁うつ病】双極性障害2【1型】
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378362013/
【初診】初めての精神科・心療内科【Part50】
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379913964/
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/
躁鬱病で療養中の過ごし方 10
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390654384/

双極性障害委員会|日本うつ病学会
www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/
夜間休日精神科救急医療機関案内窓口
www.mhlw.go.jp/kokoro/support/ercenter.html
全国の精神保健福祉センター一覧
www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html

3 名前:治療法テンプレここから mailto:sage [2014/09/18(木) 20:57:01.34 ID:nFfwXRGp.net]
双極性障害の効果的な治療法

双極性障害はは適切な補完・代替療法、養生法で治療をすれば治らない病気ではありません。
栄養、呼吸法、気功、瞑想、心理療法などを最適に組み合わせることにより薬を使わない状態で社会復帰が可能です。

呼吸法は心身をリラックスできます。不安も軽減できます。自律神経も整います。
気功をやるとうつ状態から回復します。体もだるさも取れイライラも軽減します。元気が出ます。
瞑想を行うと躁状態になりにくくなります。精神が安定します。うつ状態にもなりにくくなります。
心が苦しい場合は心理療法、精神療法でも対応しましょう。


参考
呼吸法や医療気功、坐禅と言ったことをコツコツ修練することで、脳の機能障害を脳細胞レベルから蘇生し、
体全体のバランスを整えることができます。
又、この病気を発症するにいたったストレスや心の問題は心理療法であるを中心に回復が期待できます。
−−−
この冷えの原因である血流の弱さ、気の停滞、呼吸の浅さを改善することで精神病も大きく回復できます。
具体的な改善方法は気功、呼吸法、,を組み合わせることで回復できます。

これら3つを組み合わせることで長期化している方、重度の様々な精神病の方でも回復できます。

seisinbyoukazoku.blog.so-net.ne.jp/2012-03-19-1
seisinbyoukazoku.blog.so-net.ne.jp/2012-03-11-2
seisinbyoukazoku.blog.so-net.ne.jp/2012-02-10
seisinbyoukazoku.blog.so-net.ne.jp/2011-07-07

4 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 20:57:29.30 ID:nFfwXRGp.net]
双極性障害お奨めサプリ

自然治癒力を大幅に高めます。免疫力が高まり心身の元気が回復します。

大正漢方胃腸薬
毎朝1包飲むと不安、ストレス、プレッシャーに効き気持ちが大らかになります。
胃腸が活性化されることにより体全体の元気もUP。
免疫細胞の6〜7割は腸にあって免疫力の8割は腸内の状態で決まります。
体の元気は胃腸が重要です。不安が多いときは一日3包。

腸の状態が双極性障害に大きな影響を及ぼすことが医学的にもわかっています。
blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/38564251.html


ルミンA 100γ
毎朝1錠飲み続けると細胞の活性化、自律神経調整などの効果あり。免疫力も高まり元気が出ます。
(体調が悪い人は朝晩1錠づつ)。

マコモ
毎日飲み続けると体の中の悪いものを出してくれて体が整います。免疫力もUP。
体中の毒出しは非常に重要です。
www.ichigiryu.com/doku.html


(ルミンA、マコモは楽天市場などで買えます。)

毎日続けると確実に効果が出ます。

5 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 20:57:59.37 ID:nFfwXRGp.net]
双極性障害 お奨め呼吸法

呼吸は非常に重要です。
深くゆったりとした呼吸にしましょう。呼吸が浅いと色々と問題が出ます。
腹式呼吸は気分障害に対してさまざまな良い効果があります。
医師や書籍でも推奨されています。

腹式呼吸は、不安、焦燥感、ストレス、抑鬱、完璧主義などに効果有り。自律神経も整い疲れにくくもなります。
アルファ波がでてリラックスできます。脳内セロトニンもUP。
24時間腹式呼吸になるように練習ましょう。

やり方
お腹を徐々にへこませながら細く長く鼻から吐く。吐ききったらお腹が膨らむ勢いで自然に鼻から息を吸う。
ずっとこの呼吸を繰り返します。
ポイントは、呼吸は鼻でする。吐くことを意識する、吸うときは意識せず自然に息が入ってくるようにする。
吐くときは長く、吸うときは短めです。

詳しくは「呼吸法」や「腹式呼吸」検索してください。

6 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 20:58:26.45 ID:nFfwXRGp.net]
双極性障害 お奨め気功療法

気功を行うと体の気の流れが良くなり元気になります。
体のおもささや鬱を軽減することにより躁鬱の波も小さくなります。
邪気の除去を行うことにより不安、焦燥感やイライラも軽減されます。逸脱行動も減ります。
心身の疲弊、気の流れの悪さを気功療法で治癒し元気を取り戻しましょう。


1.佐藤気功センター 躁鬱病の症状が改善
home.satokiko.jp/archives/case/post_134.php

2.一義流気功 一義流気功なら異常反応を解体し、根本から改善できる
www.ichigiryu.com/souutsu.html

3.自分で出来る 引き受け気功
www.wonder-life.jp/

1と3、2と3の組み合わせも効果的。

希死念慮のある人
体が非常に重く感じる人
鬱の人、不安がある人
イライラする人
混合状態になる人
特にお奨め。

気功は一般的な代替療法です。
さまざまな病気に対し改善実績があります。

双極性障害に対しても、改善例があり効果が期待できます。

(注 中国系の外気功は精神的な病にはあまり効果がありません。日本の内面重視(精神重視)の物がお奨めです。)

7 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 20:58:54.05 ID:nFfwXRGp.net]
双極性障害お奨め本・心理療法


双極II型障害という病 -改訂版うつ病新時代- 内海 健
amazon.co.jp/o/ASIN/4585240055/

双極性障害の必読書。この病の病識、自身の傾向や性格がつまびらかにわかる。
自己認知、自己認識と改善に役立ちます。


はじめての認知療法 大野 裕
amazon.co.jp/o/ASIN/4062881055/

一般的に勧められる療法のようです。

認知療法で頭で判っているけど感情がついていかないような場合TFTを試してみましょう。
amazon.co.jp/o/ASIN/4393364104/

行動できる人は「WRAP 元気回復行動プラン」もいいかな。
www.mentalhealthrecovery.com/jp/copelandcenter.php
sinrigaku.com/?page_id=2375

8 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 20:59:38.43 ID:ozDuWWAy.net]
つづき

長期にわたって病状が良くならない人は次のページでセルフカウンセリングしてみましょう。
色々なことが判ってくるかもしれません。(主に双極性障害2型)
www.ne.jp/asahi/daylight/riron/mokuji.htm


トラウマやハラスメントが心の病の暗因になっている場合があります。
下の動画を見てみましょう。
2013年改訂のDSM-5でトラウマが心の病に大きく関わっていることが確認されています。
www.at-douga.com/?p=10431
(再生ボタンを押してしばらく待つと再生されます。)

動画の中ではEMDRと言う治療方法が使われてますが
個人でやるならロジャー・J. キャラハン博士のTFTがあります。
amazon.co.jp/o/ASIN/4393364104/
(TFTをマスターすればEMDRも自分で出来ます。)


アダルトチルドレン、インナーチャイルドと言う言葉に心当たりのある方は
amazon.co.jp/o/ASIN/4062565587/
amazon.co.jp/o/ASIN/4140805781/
amazon.co.jp/o/ASIN/4901030000/
amazon.co.jp/o/ASIN/4062562952/

9 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:00:06.77 ID:ozDuWWAy.net]
最後に瞑想で双極性を軽減させていきましょう。


8週間の瞑想で脳の構造が変化
news.mynavi.jp/c_cobs/news/lifehacker/2013/03/8.html

大規模研究で、瞑想(マインドフルネス瞑想)に双極性障害の再発再燃抑制効果があると報告
kanameclinic.sblo.jp/article/86556836.html

瞑想で脳が回復すること、双極性障害の再発が防止できることが、科学的にも医学的にも確認され始めています。
もともとの双極性はありますが、不安、ストレス、鬱、薬等で受けた脳のダメージを瞑想で回復させましょう。
双極性に耐えうるストレスに強い脳を作りましょう。

瞑想で脳内のセロトニン分泌量もUP。

マインドフルネス、マインドフルネス瞑想、マインドフルネス認知療法とは
テーラワーダ仏教のヴィパッサナー瞑想(気づきの瞑想)を基に宗教的哲学要素を取り除きアレンジされたものです。
(例: 四念処など)

瞑想を行うにはある程度の気力、体力、集中力が必要です。
他の代替療法、養生法で心身を回復させ、そこそこ安定してから行いましょう。

ここまでのサプリ、呼吸法、気功、心理療法、瞑想で治ってしまう方も多いと思います。

10 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:01:01.40 ID:ozDuWWAy.net]
双極性障害 お奨め瞑想

マインドフルネス(ヴィパッサナー瞑想)からのステップアップとして下の瞑想がお奨めです。

amazon.co.jp/o/ASIN/4797376937/


「瞑想の世界最高峰」
「世界最高峰の瞑想」


こちらもご覧ください。
www.science.ne.jp/experience/p6/

ここで瞑想とヒーリングを行えばほぼ治ると思います。
(心理的問題、トラウマなども解決されます。)
(肉体的問題も解決されることが多いです。)

この方はNHKのお墨付きです。
www.science.ne.jp/books/4554-2/


他に有名な瞑想としてTM瞑想(超越瞑想)、フルフィルメント瞑想などがあります。



11 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:01:27.35 ID:ozDuWWAy.net]
精神科医の先生も双極性障害に対して瞑想を勧めておられます。
多くの論文もあります。

瞑想は脳を守る、脳の容積が増える
blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/26864164.html

>前回のブログで、双極性障害の自己管理で病相後における機能の低下を防ぐに
>は瞑想が良いと述べたが、瞑想の様々な効果はこれまでに多くの学者によって
>確認され報告されているのであった。
・・・
>最後に、瞑想法はいろいろあるようですが、瞑想を自ら20年以上実践し、瞑想マスター
>という段階になられているような方々から直接教わるのがいいかと思います。
・・・
>奥義は奥義を極めた人物からでしか伝授されない。これは拳法だけでなく瞑想において
>も同じだと思えます。

瞑想はその道を究めた人物から教わるのが一番です。


双極性障害の予後は自己管理で決まる
blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/26807995.html

>(4)内省して瞑想すること 
>太極拳やヨガ、そして瞑想は気分の安定につながります。日本人ならば座禅でしょうか。

太極拳は気功の一種です。

>この瞑想に関連してマインドフルネスmindfulnessという心理的な事象も精神を安定に導く手段として注目されてきています。

12 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:01:54.08 ID:ozDuWWAy.net]
瞑想を行うとストレスに強い脳、体、神経に変化していきます。

瞑想のさまざまな効果
・心が軽やかに明るくなる ・体が健康になる ・ストレスに強くなる ・熟睡できる
http://最新トレンド.com/saishintorendo/3199.html

安倍総理も座禅(瞑想)で復活
www.excite.co.jp/News/society_g/20130616/Postseven_194328.html

ジョブズ、イチローなど世界の成功者が実践
nolovenoteam.com/meditate-zen-1468.html
j-depo.com/news/post-335-335.html

みなさん瞑想で病を克服していきましょう。

長期間、薬物を投与され脳と体がアルコール麻薬依存症など薬物依存と同じ状態になっています。
薬を止めてしばらくは躁鬱ほか不安定になりやすいですが薬物依存症の克服と同じく気長に対応していきましょう。
(数年かかることもあります。)

13 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:02:43.26 ID:ZUh/qutf.net]
耳つまり、耳鳴り、目眩、体の異常なだるさなどを自覚する方が多いと思いますが、
精神科薬物の長期服用により腎臓、肝臓などがダメージを受け弱りこのような症状が起こってきます。
血液検査や尿検査でもなかなか判らないのが現状です。
鬱の症状よりも合成薬物の過剰摂取により動けなくなってる場合が多いので注意しましょう。
体が異常にだるい、鬱症状が重いような時は薬物を最小限に減らし対処しましょう。

サプリ、呼吸法、気功、心理療法、瞑想を組み合わせた健康療法を行いましょう。

下記も一読しましょう。

精神科の薬
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E3%81%AE%E8%96%AC

14 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:03:15.39 ID:ZUh/qutf.net]
心理療法のみで薬物療法を離脱できる場合もあります。

charm.at.webry.info/200709/article_9.html

>軽症例で心理療法によって気分や感情の波が小さくなり、
>衝動的な逸脱行動(対人トラブル・信用失墜・依存症)の
>危険が無くなれば薬物療法を離脱できることもあります。

15 名前:治療法テンプレここまで mailto:sage [2014/09/18(木) 21:03:42.51 ID:ZUh/qutf.net]
うつ病はDMNの異常と関係する 帯状回の血流を増やすことが重要
都立駒込病院脳神経外科 篠浦伸禎・部長に聞く
wedge.ismedia.jp/articles/-/3292?page=2

瞑想や呼吸法はうつ病を防ぐ
――脳をコントロールする自我、つまり帯状回がストレスなど多様な要因で機能が弱まってしまう。
そうすると動物脳を抑え込めなくなり、うつ症状を引き起こすことになるのですね。では、機能低下
した帯状回を正常に戻すには、どのような方法をとればいいのでしょうか。

篠浦:緊急的な場合は薬の力に頼ることも必要でしょうが、本質的には帯状回の血流を増やし神経
細胞を太くすることだと言えます。具体的には“瞑想”が最も効果的な方法でしょう。怪しげなイメージ
を抱く人もいるかもしれませんが、瞑想をすることで帯状回の血流が増えるのはファンクショナルMRI
でエビデンスがあり確認されています。血流が増えることは、自我の領域の神経細胞が太くなり動物
脳をコントロールできるので自然に気持ちが落ち着く、頭が働くようになります。

>具体的には“瞑想”が最も効果的な方法でしょう。

呼吸法もゆっくりと息を吐くことで扁桃体をコントロールできます。扁桃体は刺激されると過呼吸になり
ます。自分を脅かす敵が出現すれば、呼吸が荒くなるでしょう。そこでゆっくりと息を吐けば扁桃体で感
じる刺激を抑えることができる。帯状回が扁桃体をコントロールしていることになります。それと副交感神
経を活性化させます。腹式呼吸による効果はこの2つがはっきりと分かっています。


双極性障害も帯状回の萎縮が起こることが知られています。
双極性障害では他にも「衝動性や強迫性、欲動のコントロール」に関連する眼窩前頭皮質が萎縮しますが
これも瞑想で回復するとこが確認されています。

瞑想と呼吸法で回復していきましょう。

16 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:05:06.25 ID:vpjEkXmJ.net]
>>2-15
をよくよんで双極性障害の治療を行ってください。
リンク先も良く読んで治療を進めてください。

17 名前:優しい名無しさん [2014/09/18(木) 21:14:48.88 ID:rg0Qh54h.net]
>>1
おつ

18 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:26:01.15 ID:Oen1QZQx.net]
>>17
ここはスピさまがお立てになったスレだぞ。スピリチュアルに興味の
ない人は近寄らないが吉。

19 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:28:21.83 ID:Oen1QZQx.net]
ありゃ?スピ様じゃないのか?いずれにせよテンプレモドキが
テンプレに続いているのは問題があると思うのだが。

20 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:29:58.50 ID:OSw1u7HU.net]
◆スレを訪れる方へ注意◆

このスレには投薬治療の代わりに瞑想や呼吸法を勧めてくる【重篤な躁状態の患者】が出没します。
勝手に断薬して躁をこじらせてるだけの荒らしなので相手にせずスルーしてください。

また、医師に無断で断薬すると、この患者のように症状を悪化させます。
薬の服用や中止は必ず医師に相談のうえ、その指示に従いましょう。



21 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 21:37:34.56 ID:Oen1QZQx.net]
>>2のテンプレのおまけ。
躁うつ病のホームページ
square.umin.ac.jp/tadafumi/

双極性障害の手引き(PDF)
square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf

厚労省「みんなのメンタルヘルス 双極性障害(躁うつ病)」
www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_bipolar.html

22 名前:優しい名無しさん [2014/09/18(木) 22:11:39.14 ID:YdocUs9I.net]
相変わらず嘘つきが必死ですね。

23 名前:優しい名無しさん [2014/09/18(木) 22:30:10.74 ID:wt5OJ5yM.net]
>>1


>>3
も乙

24 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/18(木) 23:14:01.61 ID:8CU1BZSs.net]
>>1
乙〜

25 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 05:22:16.83 ID:qwT61X1I.net]
私は今病気を隠して働いていて年収は600万円ぐらいです。
DODAの精神障害の転職の人に聞いたら、障害者枠だと年収が
300万円ぐらいの仕事が多いみたいですね。
今42歳です。今の会社はそのうちつぶれると思います。
そうしたら、早いうちに障害者枠に転職した方がいいでしょうか?
今の仕事はつぶしがきかない仕事なので、同じ業界で働くのは
難しいです。

26 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 05:23:28.64 ID:qwT61X1I.net]
仲間ユキエと結婚したマイナー俳優がうらやましい。
明らかに妻に養ってもらえる感じなんだもんなぁ。
セックスがうまいのかなぁ?仲間ユキエをひーひー
言わしているんだろうな。

27 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 05:24:53.90 ID:qwT61X1I.net]
民主党の衆議院議員だった永田議員(ホリエモンメール問題の人)って、
自殺したけれど、双極性障害だったそうです。

28 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 05:25:55.93 ID:qwT61X1I.net]
仲間ユキエって、Aカップだろうな。胸がぺっちゃんこだ。
洗濯板に干しぶどうという感じなんだろうな。

29 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 05:27:07.15 ID:qwT61X1I.net]
仲間ユキエに、手マンしたりもしているんだろうな。

30 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 06:20:10.46 ID:t7eK/UH2.net]
>>25
あなたは今躁状態ですね?転職しても間違いなくうまくいきません。
まずは治療をして寛解させましょう。
出来れば休職をおすすめします。
そのままだと転職しても職場で孤立しますよ。そのあと鬱に入って辞めることになるでしょう。
あとは悪循環に入って待っているのは自殺です。



31 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 09:16:01.33 ID:2/s6A87po]
>>30
そんな上からな決めつけの30こそ躁なんじゃ?
それとも人を否定したい見下したい自己愛か?

32 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 09:21:10.88 ID:H7qSyG6e1]
>>25
今考えが止まらないならあえて止めてみよう。
年収が良いうちに少しでも貯金して転職時に備えておけば何の心配も無いよ。
何歳でもその年なりの仕事ってあるものだし今働けてるだけでも凄いよ。

33 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:13:43.49 ID:Xuiojb0g.net]
双極性障害お奨めサプリ

自然治癒力を大幅に高めます。免疫力が高まり心身の元気が回復します。

大正漢方胃腸薬
毎朝1包飲むと不安、ストレス、プレッシャーに効き気持ちが大らかになります。
胃腸が活性化されることにより体全体の元気もUP。
免疫細胞の6〜7割は腸にあって免疫力の8割は腸内の状態で決まります。
体の元気は胃腸が重要です。不安が多いときは一日3包。

腸の状態が双極性障害に大きな影響を及ぼすことが医学的にもわかっています。
blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/38564251.html


ルミンA 100γ
毎朝1錠飲み続けると細胞の活性化、自律神経調整などの効果あり。免疫力も高まり元気が出ます。
(体調が悪い人は朝晩1錠づつ)。

マコモ
毎日飲み続けると体の中の悪いものを出してくれて体が整います。免疫力もUP。
体中の毒出しは非常に重要です。
www.ichigiryu.com/doku.html


(ルミンA、マコモは楽天市場などで買えます。)

毎日続けると確実に効果が出ます。

34 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:14:51.75 ID:Xuiojb0g.net]
長期にわたって病状が良くならない人は次のページでセルフカウンセリングしてみましょう。
色々なことが判ってくるかもしれません。(主に双極性障害2型)
www.ne.jp/asahi/daylight/riron/mokuji.htm


トラウマやハラスメントが心の病の暗因になっている場合があります。
下の動画を見てみましょう。
2013年改訂のDSM-5でトラウマが心の病に大きく関わっていることが確認されています。
www.at-douga.com/?p=10431
(再生ボタンを押してしばらく待つと再生されます。)

動画の中ではEMDRと言う治療方法が使われてますが
個人でやるならロジャー・J. キャラハン博士のTFTがあります。
amazon.co.jp/o/ASIN/4393364104/
(TFTをマスターすればEMDRも自分で出来ます。)


アダルトチルドレン、インナーチャイルドと言う言葉に心当たりのある方は
amazon.co.jp/o/ASIN/4062565587/
amazon.co.jp/o/ASIN/4140805781/
amazon.co.jp/o/ASIN/4901030000/
amazon.co.jp/o/ASIN/4062562952/

35 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:15:38.14 ID:Xuiojb0g.net]
双極性障害 お奨め気功療法

気功を行うと体の気の流れが良くなり元気になります。
体のおもささや鬱を軽減することにより躁鬱の波も小さくなります。
邪気の除去を行うことにより不安、焦燥感やイライラも軽減されます。逸脱行動も減ります。
心身の疲弊、気の流れの悪さを気功療法で治癒し元気を取り戻しましょう。


1.佐藤気功センター 躁鬱病の症状が改善
home.satokiko.jp/archives/case/post_134.php

2.一義流気功 一義流気功なら異常反応を解体し、根本から改善できる
www.ichigiryu.com/souutsu.html

3.自分で出来る 引き受け気功
www.wonder-life.jp/

1と3、2と3の組み

36 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:16:13.33 ID:Xuiojb0g.net]
つづき

長期にわたって病状が良くならない人は次のページでセルフカウンセリングしてみましょう。
色々なことが判ってくるかもしれません。(主に双極性障害2型)
www.ne.jp/asahi/daylight/riron/mokuji.htm


トラウマやハラスメントが心の病の暗因になっている場合があります。
下の動画を見てみましょう。
2013年改訂のDSM-5でトラウマが心の病に大きく関わっていることが確認されています。
www.at-douga.com/?p=10431
(再生ボタンを押してしばらく待つと再生されます。)

動画の中ではEMDRと言う治療方法が使われてますが
個人でやるならロジャー・J. キャラハン博士のTFTがあります。
amazon.co.jp/o/ASIN/4393364104/
(TFTをマスターすればEMDRも自分で出来ます。)


アダルトチルドレン、インナーチャイルドと言う言葉に心当たりのある方は
amazon.co.jp/o/ASIN/4062565587/
amazon.co.jp/o/ASIN/4140805781/
amazon.co.jp/o/ASIN/4901030000/
amazon.co.jp/o/ASIN/4062562952/

37 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:16:58.33 ID:Xuiojb0g.net]
双極性障害 お奨め呼吸法

呼吸は非常に重要です。
深くゆったりとした呼吸にしましょう。呼吸が浅いと色々と問題が出ます。
腹式呼吸は気分障害に対してさまざまな良い効果があります。
医師や書籍でも推奨されています。

腹式呼吸は、不安、焦燥感、ストレス、抑鬱、完璧主義などに効果有り。自律神経も整い疲れにくくもなります。
アルファ波がでてリラックスできます。脳内セロトニンもUP。
24時間腹式呼吸になるように練習ましょう。

やり方
お腹を徐々にへこませながら細く長く鼻から吐く。吐ききったらお腹が膨らむ勢いで自然に鼻から息を吸う。
ずっとこの呼吸を繰り返します。
ポイントは、呼吸は鼻でする。吐くことを意識する、吸うときは意識せず自然に息が入ってくるようにする。
吐くときは長く、吸うときは短めです。

詳しくは「呼吸法」や「腹式呼吸」検索してください。

38 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:25:31.57 ID:S4rnAB0+.net]
双極性障害 お奨め呼吸法

呼吸は非常に重要です。
深くゆったりとした呼吸にしましょう。呼吸が浅いと色々と問題が出ます。
腹式呼吸は気分障害に対してさまざまな良い効果があります。
医師や書籍でも推奨されています。

腹式呼吸は、不安、焦燥感、ストレス、抑鬱、完璧主義などに効果有り。自律神経も整い疲れにくくもなります。
アルファ波がでてリラックスできます。脳内セロトニンもUP。
24時間腹式呼吸になるように練習ましょう。

やり方
お腹を徐々にへこませながら細く長く鼻から吐く。吐ききったらお腹が膨らむ勢いで自然に鼻から息を吸う。
ずっとこの呼吸を繰り返します。
ポイントは、呼吸は鼻でする。吐くことを意識する、吸うときは意識せず自然に息が入ってくるようにする。
吐くときは長く、吸うときは短めです。

39 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:27:10.54 ID:S4rnAB0+.net]
精神科医の先生も双極性障害に対して瞑想を勧めておられます。
多くの論文もあります。

瞑想は脳を守る、脳の容積が増える
blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/26864164.html

>前回のブログで、双極性障害の自己管理で病相後における機能の低下を防ぐに
>は瞑想が良いと述べたが、瞑想の様々な効果はこれまでに多くの学者によって
>確認され報告されているのであった。
・・・
>最後に、瞑想法はいろいろあるようですが、瞑想を自ら20年以上実践し、瞑想マスター
>という段階になられているような方々から直接教わるのがいいかと思います。
・・・
>奥義は奥義を極めた人物からでしか伝授されない。これは拳法だけでなく瞑想において
>も同じだと思えます。

瞑想はその道を究めた人物から教わるのが一番です。


双極性障害の予後は自己管理で決まる
blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/26807995.html

>(4)内省して瞑想すること 
>太極拳やヨガ、そして瞑想は気分の安定につながります。日本人ならば座禅でしょうか。

太極拳は気功の一種です。

>この瞑想に関連してマインドフルネスmindfulnessという心理的な事象も精神を安定に導く手段として注目されてきています。

40 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:29:40.83 ID:S4rnAB0+.net]
つづき

長期にわたって病状が良くならない人は次のページでセルフカウンセリングしてみましょう。
色々なことが判ってくるかもしれません。(主に双極性障害2型)
www.ne.jp/asahi/daylight/riron/mokuji.htm


トラウマやハラスメントが心の病の暗因になっている場合があります。
下の動画を見てみましょう。
2013年改訂のDSM-5でトラウマが心の病に大きく関わっていることが確認されています。
www.at-douga.com/?p=10431
(再生ボタンを押してしばらく待つと再生されます。)

動画の中ではEMDRと言う治療方法が使われてますが
個人でやるならロジャー・J. キャラハン博士のTFTがあります。
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(TFTをマスターすればEMDRも自分で出来ます。)


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41 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:31:44.72 ID:S4rnAB0+.net]
最後に瞑想で双極性を軽減させていきましょう。


8週間の瞑想で脳の構造が変化
news.mynavi.jp/c_cobs/news/lifehacker/2013/03/8.html

大規模研究で、瞑想(マインドフルネス瞑想)に双極性障害の再発再燃抑制効果があると報告
kanameclinic.sblo.jp/article/86556836.html

瞑想で脳が回復すること、双極性障害の再発が防止できることが、科学的にも医学的にも確認され始めています。
もともとの双極性はありますが、不安、ストレス、鬱、薬等で受けた脳のダメージを瞑想で回復させましょう。
双極性に耐えうるストレスに強い脳を作りましょう。

瞑想で脳内のセロトニン分泌量もUP。

マインドフルネス、マインドフルネス瞑想、マインドフルネス認知療法とは
テーラワーダ仏教のヴィパッサナー瞑想(気づきの瞑想)を基に宗教的哲学要素を取り除きアレンジされたものです。
(例: 四念処など)

瞑想を行うにはある程度の気力、体力、集中力が必要です。
他の代替療法、養生法で心身を回復させ、そこそこ安定してから行いましょう。

ここまでのサプリ、呼吸法、気功、心理療法、瞑想で治ってしまう方も多いと思います。

42 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:34:56.11 ID:S4rnAB0+.net]
双極性障害 お奨め呼吸法

呼吸は非常に重要です。
深くゆったりとした呼吸にしましょう。呼吸が浅いと色々と問題が出ます。
腹式呼吸は気分障害に対してさまざまな良い効果があります。
医師や書籍でも推奨されています。

腹式呼吸は、不安、焦燥感、ストレス、抑鬱、完璧主義などに効果有り。自律神経も整い疲れにくくもなります。
アルファ波がでてリラックスできます。脳内セロトニンもUP。
24時間腹式呼吸になるように練習ましょう。

やり方
お腹を徐々にへこませながら細く長く鼻から吐く。吐ききったらお腹が膨らむ勢いで自然に鼻から息を吸う。
ずっとこの呼吸を繰り返します。
ポイントは、呼吸は鼻でする。吐くことを意識する、吸うときは意識せず自然に息が入ってくるようにする。
吐くときは長く、吸うときは短めです。

詳しくは「呼吸法」や「腹式呼吸」検索してください。

43 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:37:15.32 ID:S4rnAB0+.net]
つづき

長期にわたって病状が良くならない人は次のページでセルフカウンセリングしてみましょう。
色々なことが判ってくるかもしれません。(主に双極性障害2型)
www.ne.jp/asahi/daylight/riron/mokuji.htm


トラウマやハラスメントが心の病の暗因になっている場合があります。
下の動画を見てみましょう。
2013年改訂のDSM-5でトラウマが心の病に大きく関わっていることが確認されています。
www.at-douga.com/?p=10431
(再生ボタンを押してしばらく待つと再生されます。)

動画の中ではEMDRと言う治療方法が使われてますが
個人でやるならロジャー・J. キャラハン博士のTFTがあります。
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(TFTをマスターすればEMDRも自分で出来ます。)


アダルトチルドレン、インナーチャイルドと言う言葉に心当たりのある方は
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44 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:38:15.39 ID:S4rnAB0+.net]
双極性障害 お奨め瞑想

マインドフルネス(ヴィパッサナー瞑想)からのステップアップとして下の瞑想がお奨めです。

amazon.co.jp/o/ASIN/4797376937/


「瞑想の世界最高峰」
「世界最高峰の瞑想」


こちらもご覧ください。
www.science.ne.jp/experience/p6/

ここで瞑想とヒーリングを行えばほぼ治ると思います。
(心理的問題、トラウマなども解決されます。)
(肉体的問題も解決されることが多いです。)


他に有名な瞑想としてTM瞑想(超越瞑想)、フルフィルメント瞑想などがあります。

45 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:39:20.19 ID:S4rnAB0+.net]
瞑想を行うとストレスに強い脳、体、神経に変化していきます。

瞑想のさまざまな効果
・心が軽やかに明るくなる ・体が健康になる ・ストレスに強くなる ・熟睡できる
http://最新トレンド.com/saishintorendo/3199.html

安倍総理も座禅(瞑想)で復活
www.excite.co.jp/News/society_g/20130616/Postseven_194328.html

ジョブズ、イチローなど世界の成功者が実践
nolovenoteam.com/meditate-zen-1468.html
j-depo.com/news/post-335-335.html

みなさん瞑想で病を克服していきましょう。

長期間、薬物を投与され脳と体がアルコール麻薬依存症など薬物依存と同じ状態になっています。
薬を止めてしばらくは躁鬱ほか不安定になりやすいですが薬物依存症の克服と同じく気長に対応していきましょう。
(数年かかることもあります。)

46 名前:ウしさん [2014/09/19(金) 13:45:22.84 ID:J/fa7ZKf.net]
双極性障害お奨めサプリ

自然治癒力を大幅に高めます。免疫力が高まり心身の元気が回復します。

大正漢方胃腸薬
毎朝1包飲むと不安、ストレス、プレッシャーに効き気持ちが大らかになります。
胃腸が活性化されることにより体全体の元気もUP。
免疫細胞の6〜7割は腸にあって免疫力の8割は腸内の状態で決まります。
体の元気は胃腸が重要です。不安が多いときは一日3包。

腸の状態が双極性障害に大きな影響を及ぼすことが医学的にもわかっています。
blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/38564251.html


ルミンA 100γ
毎朝1錠飲み続けると細胞の活性化、自律神経調整などの効果あり。免疫力も高まり元気が出ます。
(体調が悪い人は朝晩1錠づつ)。

マコモ
毎日飲み続けると体の中の悪いものを出してくれて体が整います。免疫力もUP。
体中の毒出しは非常に重要です。
www.ichigiryu.com/doku.html


(ルミンA、マコモは楽天市場などで買えます。)

毎日続けると確実に効果が出ます。

47 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:46:21.66 ID:J/fa7ZKf.net]
まあここも読んでみてね。

ameblo.jp/yuhki-share-happiness/entry-11390824531.html

低級霊や未成仏霊といったものはネガティブ(マイナス)のエネルギーを発する人(ネガティブに
なってしまうような発言や心理状態)や場所が大好きです。ですので、そういった状況を作ってし
まうと勝手に低級霊・未成仏霊が寄って来てしまいます。

※ 低級霊や未成仏霊は、テレビや映画、電話などの電波にのってやってきます。霊は電気が
あるところに寄ってきますので霊障等がある場合、まず最初にテレビ、オーディオ、携帯、パソ
コンなどの電化製品が壊れ始めます。

48 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:47:23.79 ID:J/fa7ZKf.net]
シックスセンス.jp
sixsensejp6.blog.fc2.com/blog-entry-25.html

さて、見えない世界の観点からのニオイについては・・・
以前にも解説した事がありますが
ニオイについては、能力者によって若干違いがあります。
主だったニオイだけについて解説したいと思います。

まず、良くご質問いただくのが線香のニオイです。
線香のニオイでは、2方向から考えられます。
ひとつは、
死人が近づいてきている。
もうひとつは、
誰かが亡くなる間際か、亡くなった瞬間です。
実はほかにもあり得るのですが、ここでは解説は避けたいと思います。

次に、ドブのようなニオイについてです。
これも色々な存在の影響が考えられるのですが
代表的なのは、河童(魔物)です。
水の障りとも表現する事がありますが、河童はドブのニオイがします。

獣のようなニオイについてもご質問を頂きますが
ブログに書くのは初めてかもしれません。
獣のようなニオイの代表的な存在は二つ。
犬神(妖怪)と、たぬき(魔物)です。
犬神に祟られていても、たぬきにとり憑かれていても、獣のニオイがします。

ほかにも、良いにおい、女性がつける香水のようなニオイについてもご質問を頂きますが・・・
これは、妖精(精霊=魔物)にとり憑かれている人の特徴です。
もちろん、香水などとは別ですよ。
良いニオイがする人は、妖精に支配され、操られている為にこのようなニオイがします。
もちろん、妖精にとり憑かれている場合は、生命エネルギーを抜いていかれる事になります。

49 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:48:20.13 ID:J/fa7ZKf.net]
あんたらが悪霊なんだよ。(というか悪霊に取り憑かれて周りに迷惑かけまくってる)

最初の頃ここに書き込むだけであんたらに取り憑いてる霊がバンバンこちらに飛んできて結構大変だったんだぞ。
いまは私が浄化したからこのスレも多少綺麗になって大丈夫になってきたがね。
さすがに4ヶ月もスレ経由でエネルギー送ってるからね。無料でやってるんだから感謝しろよw

そして悪霊は神聖な者に反抗してくる。まさにあんたら・・・

50 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:50:03.70 ID:J/fa7ZKf.net]
双極性障害 お奨め気功療法

気功を行うと体の気の流れが良くなり元気になります。
体のおもささや鬱を軽減することにより躁鬱の波も小さくなります。
邪気の除去を行うことにより不安、焦燥感やイライラも軽減されます。逸脱行動も減ります。
心身の疲弊、気の流れの悪さを気功療法で治癒し元気を取り戻しましょう。


1.佐藤気功センター 躁鬱病の症状が改善
home.satokiko.jp/archives/case/post_134.php

2.一義流気功 一義流気功なら異常反応を解体し、根本から改善できる
www.ichigiryu.com/souutsu.html

3.自分で出来る 引き受け気功
www.wonder-life.jp/

1と3、2と3の組み合わせも効果的。

希死念慮のある人
体が非常に重く感じる人
鬱の人、不安がある人
イライラする人
混合状態になる人
特にお奨め。

気功は一般的な代替療法です。
さまざまな病気に対し改善実績があります。

双極性障害に対しても、改善例があり効果が期待できます。

(注 中国系の外気功は精神的な病にはあまり効果がありません。日本の内面重視(精神重視)の物がお奨めです。)



51 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:55:32.12 ID:HRYi9maF.net]
霊臭について


ホウホウ先生の開運ブログ
ツキを呼ぶ開運法〜あなたのハートが開きますように!
tukioyobu.air-nifty.com/tukioyobu/2006/10/post_5ee4.html

霊は、臭う事がたまにあります!無臭の霊もいます!
霊臭というものがあります!霊の匂いです!
神々は、何ともいえない神々しい香りを漂わせているのですが、霊は、臭いです!
時たまお坊様の霊は、お線香の香りがする時もあります。

霊の匂いは様々ですが、一般にはヘドロの匂い、にんにく臭、カレー粉の匂いが多いです。
又、光の入らないカビ臭い部屋にもより好んで集まってきますので暗い部屋には注意してください。

52 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:57:14.37 ID:HRYi9maF.net]
双極性障害の効果的な治療法

双極性障害はは適切な補完・代替療法、養生法で治療をすれば治らない病気ではありません。
栄養、呼吸法、気功、瞑想、心理療法などを最適に組み合わせることにより薬を使わない状態で社会復帰が可能です。

呼吸法は心身をリラックスできます。不安も軽減できます。自律神経も整います。
気功をやるとうつ状態から回復します。体もだるさも取れイライラも軽減します。元気が出ます。
瞑想を行うと躁状態になりにくくなります。精神が安定します。うつ状態にもなりにくくなります。
心が苦しい場合は心理療法、精神療法でも対応しましょう。


参考
呼吸法や医療気功、坐禅と言ったことをコツコツ修練することで、脳の機能障害を脳細胞レベルから蘇生し、
体全体のバランスを整えることができます。
又、この病気を発症するにいたったストレスや心の問題は心理療法であるを中心に回復が期待できます。
−−−
この冷えの原因である血流の弱さ、気の停滞、呼吸の浅さを改善することで精神病も大きく回復できます。
具体的な改善方法は気功、呼吸法、,を組み合わせることで回復できます。

これら3つを組み合わせることで長期化している方、重度の様々な精神病の方でも回復できます。

seisinbyoukazoku.blog.so-net.ne.jp/2012-03-19-1
seisinbyoukazoku.blog.so-net.ne.jp/2012-03-11-2
seisinbyoukazoku.blog.so-net.ne.jp/2012-02-10
seisinbyoukazoku.blog.so-net.ne.jp/2011-07-07

53 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 13:58:35.98 ID:HRYi9maF.net]
NAVERまとめ /2134343971099360401

---- 低級霊を匂いで感じられる人もいます ---

"あくまでも私個人での判断水準ですので、あらかじめご了承ください。

 1.物の腐った臭い;
   低級霊、動物霊、死霊、悪霊に属するもの

 2.何となく臭い、生臭い;
   浮遊霊の類、低級霊、動物霊など

 3.お線香のような臭い;
   中級霊、害のない浮遊霊、霊格の上がった動物霊、
   供養されている霊、死んで間もない霊など

 4.空気の流れが分かるくらいすっきりとした臭い
   (臭いというよりは空気の清浄感);
   中級〜上級霊、霊格の高い霊など
(中略)
1や2の臭いを感じた場合は盛り塩やお酒でその場を清めるのがいいでしょう。お線香があれば1本だけ供えても構いません。"

・・・・・
・・・・・

334 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/13(土) 12:02:09.36 ID:/TFKxVEU [2/6]
あとここも
tukioyobu.air-nifty.com/tukioyobu/2006/10/post_5ee4.html


こっちには香水の臭いのことも書いてある。
sixsensejp6.blog.fc2.com/blog-entry-25.html

54 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:00:14.11 ID:HRYi9maF.net]
ameblo.jp/ldrtrn/entry-11037691201.html
そして、霊体にしがみつかれると、自らの霊体のエネルギーがうばわれ、霊体が弱くなります。
この世は、あの世の映し鏡ですから、あの世の身体である霊体が弱くなれば、この世の身体である肉体も弱くなります。

霊障の主な症状としては、
・何の前触れもなく、急にイライラした気分になる。
・ちょっとしたことにも、必要以上に怒りがこみ上げてくる。
・頭や肩や背中などが、突然、ずっしりと重くだるくなる。
・身体が急に冷たく感じ寒気を感じたり、逆に、急に熱くなったりする。
・熱もなく、病気でもなく、これといった理由がないのに、妙に体が重い。
・誰もいないのに、体がぞくぞくしたり、鳥肌が立ったり、奇妙な感じや不快感を感じたりする。
・食欲があっても、食べることも、飲むこともができない。
・食べても食べても、満足感がない。
・食べている時、自分じゃない感覚があり、食事の後に食べ過ぎた事を後悔する。
・物事を前向きに考えられず、なんでもないことに必要以上のストレスを感じる。
・毎日がつまらなく感じ、弱気になり、自殺を考えることがある。
・頻繁に幻聴または幻視が起こる
・自分以外の意識に動かされていると感じる時がある。
・幾ら寝ても寝ても、疲れが取れず、眠気が襲ってくる。
・事故や不測の事態、不幸が連続する。
・金縛りに遭い、目には見えないものの存在を感じる。
・身の回りで変な音が理由もなくする。
などなど、があります。
もし、心当たりがある時は霊障を疑った方が良いかもしれませんね。

55 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:02:20.28 ID:HRYi9maF.net]
双極性障害 お奨め呼吸法

呼吸は非常に重要です。
深くゆったりとした呼吸にしましょう。呼吸が浅いと色々と問題が出ます。
腹式呼吸は気分障害に対してさまざまな良い効果があります。
医師や書籍でも推奨されています。

腹式呼吸は、不安、焦燥感、ストレス、抑鬱、完璧主義などに効果有り。自律神経も整い疲れにくくもなります。
アルファ波がでてリラックスできます。脳内セロトニンもUP。
24時間腹式呼吸になるように練習ましょう。

やり方
お腹を徐々にへこませながら細く長く鼻から吐く。吐ききったらお腹が膨らむ勢いで自然に鼻から息を吸う。
ずっとこの呼吸を繰り返します。
ポイントは、呼吸は鼻でする。吐くことを意識する、吸うときは意識せず自然に息が入ってくるようにする。
吐くときは長く、吸うときは短めです。

詳しくは「呼吸法」や「腹式呼吸」検索してください。

56 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:10:47.26 ID:D1pZJDMA.net]
ースにはそんなこと一言も書いてないぞ。
いい加減な作り話も大概にしとけ。


瞑想は心も脳も落ちつかせるものだから、躁状態になるというのはダウト。


瞑想や呼吸法はうつ病を防ぐ
wedge.ismedia.jp/articles/-/3292?page=2

うつ病の人は驚くほど呼吸が浅い
深い呼吸と瞑想で脳を活性化させる
wedge.ismedia.jp/articles/-/3542?page=1
上達するにつれて頭の中で考えていることの傾向性が見えてきます。自分を客観視できるようになります。
そこで自分の思考の間違いを発見できれば、認知行動療法的な効果を見出すことができます。

うつ病は自律神経のレベル向上を 呼吸法で自然治癒力と免疫力を高める
wedge.ismedia.jp/articles/-/2922?page=1
呼吸は鼻からが基本です。口は食べるため、話すために使うもの。
息を吐くことが大事です。肺に溜まった空気を少しずつ、生糸を1本ずつイメージして吐ききれば、スペースができて自然にたくさん入ってくるはずです。


瞑想や呼吸法は鬱によいと言うのが定説。
お前がやらないのは自由だがいい加減な嘘吐くなクソムシ。

57 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:13:01.74 ID:D1pZJDMA.net]
双極性障害 お奨め瞑想

マインドフルネス(ヴィパッサナー瞑想)からのステップアップとして下の瞑想がお奨めです。

amazon.co.jp/o/ASIN/4797376937/


「瞑想の世界最高峰」
「世界最高峰の瞑想」


こちらもご覧ください。
www.science.ne.jp/experience/p6/

ここで瞑想とヒーリングを行えばほぼ治ると思います。
(心理的問題、トラウマなども解決されます。)
(肉体的問題も解決されることが多いです。)

この方はNHKのお墨付きです。
www.science.ne.jp/books/4554-2/


他に有名な瞑想としてTM瞑想(超越瞑想)、フルフィルメント瞑想などがあります。

58 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:14:59.98 ID:D1pZJDMA.net]
躁はクンダリーニ暴走の一種なんだよ。

現代医学はこのへんが解ってないからゴミクズ。

気功と瞑想をやってけばクンダリーニは安定していく。


クンダリーニが暴走ぎみになると大抵の場合、霊がよってきて霊障を受けてしまう。

双極性障害の鬱はクンダリーニ暴走によるエネルギー(気、精)の枯渇と霊障によるものだよ。

だから霊障の対策もしていかないとならない。



私の紹介している療法でやってけば上記を解決して完治できるよ。

59 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:16:38.85 ID:D1pZJDMA.net]
自助会とかそういうチンケなアホしかいないところに行くわけないよ。

2chで堂々と全て開示して話をしてるんだから、
何も隠すことは無いし裏でこそこそする必要なんて無いの。



国民から巻き上げた保険料使って人を食い物にしてるのは精神科医と製薬メーカーだろ。
あんな仕事しかしてないのに年収1000万円以上とか・・・ 開業医3000万? あきれる・・・

60 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:19:27.18 ID:D1pZJDMA.net]
2chが一番デカいんだから2chでやるのが一番いいの。


稚拙なアホには何言っても無駄だから以降相手しないよ。
あんたは今生(こんじょう)で自分の愚かさ、稚拙さ、思い上がりに気がつくのは無理そうだよ。残念だったね。



61 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:29:31.41 ID:D1pZJDMA.net]
馬鹿だね。
社会を捨てたお釈迦様の方が1000万倍以上偉いのに。

まあ勉強とか会社しか知らない稚拙な者を解らせるのはなかなか骨が折れるよ。

62 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:31:05.61 ID:D1pZJDMA.net]
うん、人それぞれ運命はあるから。
あなたはそれほど病状が重くないし、一生病気や仕事と格闘する運命にあるのでしょう。

でも他の人は違うのよ。
私の言うことを聞いて完治して助かる人もいる。

63 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:32:34.69 ID:D1pZJDMA.net]
害 お奨め気功療法

気功を行うと体の気の流れが良くなり元気になります。
体のおもささや鬱を軽減することにより躁鬱の波も小さくなります。
邪気の除去を行うことにより不安、焦燥感やイライラも軽減されます。逸脱行動も減ります。
心身の疲弊、気の流れの悪さを気功療法で治癒し元気を取り戻しましょう。


1.佐藤気功センター 躁鬱病の症状が改善
home.satokiko.jp/archives/case/post_134.php

2.一義流気功 一義流気功なら異常反応を解体し、根本から改善できる
www.ichigiryu.com/souutsu.html

3.自分で出来る 引き受け気功
www.wonder-life.jp/

1と3、2と3の組み合わせも効果的。

希死念慮のある人
体が非常に重く感じる人
鬱の人、不安がある人
イライラする人
混合状態になる人
特にお奨め。

気功は一般的な代替療法です。
さまざまな病気に対し改善実績があります。

双極性障害に対しても、改善例があり

64 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 14:34:42.12 ID:D1pZJDMA.net]
霊体にしがみつかれると、自らの霊体のエネルギーがうばわれ、霊体が弱くなります。
この世は、あの世の映し鏡ですから、あの世の身体である霊体が弱くなれば、この世の身体である肉体も弱くなります。

霊障の主な症状としては、
・何の前触れもなく、急にイライラした気分になる。
・ちょっとしたことにも、必要以上に怒りがこみ上げてくる。
・頭や肩や背中などが、突然、ずっしりと重くだるくなる。
・身体が急に冷たく感じ寒気を感じたり、逆に、急に熱くなったりする。
・熱もなく、病気でもなく、これといった理由がないのに、妙に体が重い。
・誰もいないのに、体がぞくぞくしたり、鳥肌が立ったり、奇妙な感じや不快感を感じたりする。
・食欲があっても、食べることも、飲むこともができない。
・食べても食べても、満足感がない。
・食べている時、自分じゃない感覚があり、食事の後に食べ過ぎた事を後悔する。
・物事を前向きに考えられず、なんでもないことに必要以上のストレスを感じる。
・毎日がつまらなく感じ、弱気になり、自殺を考えることがある。
・頻繁に幻聴または幻視が起こる
・自分以外の意識に動かされていると感じる時がある。
・幾ら寝ても寝ても、疲れが取れず、眠気が襲ってくる。
・事故や不測の事態、不幸が連続する。
・金縛りに遭い、目には見えないものの存在を感じる。
・身の回りで変な音が理由もなくする。
などなど、があります。
もし、心当たりがある時は霊

65 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 15:16:15.85 ID:t7eK/UH2.net]
オカルト板で負けたんだろ

66 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 15:27:02.88 ID:rSzeAGWv.net]
スピに負けた連中が荒らしてるんだろ。
負け犬荒らし。

67 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 15:42:29.28 ID:uc9/QuiF.net]
論破されてる人なんていないのに負けたって思ってる人がいるの?

68 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 15:58:34.60 ID:t7eK/UH2.net]
オカ板で徹底的に議論(という口喧嘩)して、疲れ果てて寄り付くことが出来なくなったんだろ。
自分が論破されたとは考えてないけど、やられっぱなし。
そういうのを負けといってんだけど。

69 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 17:18:09.01 ID:BioOQaLA.net]
◆スレを訪

70 名前:れる方へ注意◆

このスレには投薬治療の代わりに瞑想や呼吸法を勧めてくる【重篤な躁状態の患者】が出没します。
勝手に断薬して躁をこじらせてるだけの荒らしなので相手にせずスルーしてください。

また、医師に無断で断薬すると、この患者のように症状を悪化させます。
薬の服用や中止は必ず医師に相談のうえ、その指示に従いましょう。
[]
[ここ壊れてます]



71 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 17:28:16.89 ID:G1bbb/Ji.net]
双極性障害の薬が霊障に良く効くことの証明になってるね

72 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 18:31:15.46 ID:ExvbJBUt.net]
なんでこっちのスレが101が使い終わってないのに伸びてるの?

73 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 18:35:06.49 ID:QbBySD73.net]
>>71
※ヒント スピ

74 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 18:46:20.75 ID:t7eK/UH2.net]
もうここも汚染されてる。

75 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 19:10:12.22 ID:vjlaKIzG.net]
汚染どころか、スピの立てた似非スレやしな
テンプレで「無視しろ」て言われるのが嫌で、勝手に次スレ立ててテンプレ変更してるし

76 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 19:16:07.04 ID:ExvbJBUt.net]
ログ削除

77 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 19:48:17.63 ID:yA74+ZNm.net]
瞑想薦めるレスを頻繁に書いている人がいますが
瞑想して落ち着いているように見えますか?

78 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 19:52:02.84 ID:yA74+ZNm.net]
強く人に薦めたいようですがレスは読みやすくなっていますか?

79 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 21:44:52.90 ID:hYdt4aHz.net]
鬱の波がやってきたわ
乗り越える自信がない

80 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 22:09:52.26 ID:qIK9oVm9.net]
全然ストレスたまってないのよ^^
教もヨガに言ってきてスッキリ快調。
元気元気(*´∀`*)

荒らしはいくらでもアホなことやっててください(笑



81 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 22:31:48.35 ID:yA74+ZNm.net]
>>79
少しは落ち着いたようだなwwwwwwww

82 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 22:37:17.72 ID:t7eK/UH2.net]
ここは捨てるしかないわね

83 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 22:40:59.63 ID:L0966HyE.net]
それにしてもこれだけ毛嫌いされてるのに躁うつスレに固執する理由が
私にはさっぱりわかりません。

84 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 22:42:32.80 ID:qIK9oVm9.net]
落ちつくも糞もわたしゃ書き込んでない
キチガイのように連投荒らししてるのは私に反抗してるゴミ連中だよ。

まあそんなことどうでもいい。
くだらない連中は無視無視。

85 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 22:45:54.49 ID:qIK9oVm9.net]
科学的に霊魂、あの世、幽霊は存在する。
www.youtube.com/watch?v=LUr6GBWq38Y

霊魂、あの世、幽霊は存在を認めるのが新しい科学の潮流です。

86 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 22:52:19.10 ID:A8PyVJA9.net]
>>84
悟りへの道
www.horakuji.hello-net.info/dhyana/meisou/TheWayToNirvana.htm

87 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 23:09:27.93 ID:yA74+ZNm.net]
違うIDでも書き込んでいるのかと思ったら
スピの連中を呼び込んできたというのか

88 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/19(金) 23:13:39.12 ID:L0966HyE.net]
少し前からいる愉快犯が便乗して荒らしてるんだと思いますよ。
本人の場合、レスの内容はさておくとして、レスの順序には
秩序が見られますが、便乗の方は同じレスを続けてコピペ
するなど秩序が感じられません。

89 名前:優しい名無しさん [2014/09/19(金) 23:16:48.89 ID:vgFLSUNl.net]
まあ批判する人を荒らしというのはコテつけてからにしろって感じですね

90 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 00:01:32.88 ID:yA74+ZNm.net]
一匹でも何匹でもこちらから虫(バグ)だよ



91 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 00:40:19.50 ID:EeWjPiMD.net]
DODAの障がい者枠の転職のあっせんのやつに申し込んだんだけれど、
私の条件で紹介できる会社はないとメールが来てしまいました。

DODAに見捨てられたら、障害者枠は厳しいと思った方がいいのでしょうか?

双極性障害2型で障害者手帳3級です。

まさか、照会がゼロになるとは思ってもみませんでした。がっかりです。

92 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 01:33:37.35 ID:TS17hvXI.net]
>>90
地方住みとかじゃなくて?
わたしは地方だから登録しかできなかった。
要はDODAが都市部しか営業してないってことよ。

93 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 10:01:54.30 ID:Of4tk6DF.net]
呼吸法や医療気功、坐禅と言ったことをコツコツ修練することで、脳の機能障害を脳細胞レベルから蘇生します。
気功、呼吸法、瞑想、を組み合わせることで精神病も大きく回復できます。

94 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 10:03:57.31 ID:lqrudVg9.net]
   *   *
 *   + うそです
  n ∧_∧ n
+ (ヨ(*´∀`)E)
  Y   Y  *

95 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 10:53:46.95 ID:yxwGiYOxW]
>>93
可愛い!
和んだw

96 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 13:58:08.13 ID:40hV8tgE.net]
>>90
> DODAに見捨てられたら、障害者枠は厳しいと思った方がいいのでしょうか?

ご存知かもしれませんが、ハローワークに障害者専用窓口があって相談に
乗ってくれたり、障害者枠を探してくれたりすると思いますよ。ただし、あなたの
望む条件を満たす求人があるかどうかはまた別の話になりますね。

97 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 14:44:16.80 ID:swh9kqll.net]
ホントに霊障なんだよ。ここ読んでみ

NAVERまとめ /2134343971099360401

---- 低級霊を匂いで感じられる人もいます ---

"あくまでも私個人での判断水準ですので、あらかじめご了承ください。

 1.物の腐った臭い;
   低級霊、動物霊、死霊、悪霊に属するもの

 2.何となく臭い、生臭い;
   浮遊霊の類、低級霊、動物霊など

 3.お線香のような臭い;
   中級霊、害のない浮遊霊、霊格の上がった動物霊、
   供養されている霊、死んで間もない霊など

 4.空気の流れが分かるくらいすっきりとした臭い
   (臭いというよりは空気の清浄感);
   中級〜上級霊、霊格の高い霊など
(中略)
1や2の臭いを感じた場合は盛り塩やお酒でその場を清めるのがいいでしょう。お線香があれば1本だけ供えても構いません。"

・・・・・
・・・・・

98 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 14:45:13.75 ID:swh9kqll.net]
霊障についてはこのページも
ameblo.jp/ldrtrn/entry-11037691201.html

霊障の主な症状としては、
・何の前触れもなく、急にイライラした気分になる。
・ちょっとしたことにも、必要以上に怒りがこみ上げてくる。
・頭や肩や背中などが、突然、ずっしりと重くだるくなる。
・身体が急に冷たく感じ寒気を感じたり、逆に、急に熱くなったりする。
・熱もなく、病気でもなく、これといった理由がないのに、妙に体が重い。
・誰もいないのに、体がぞくぞくしたり、鳥肌が立ったり、奇妙な感じや不快感を感じたりする。
・食欲があっても、食べることも、飲むこともができない。
・食べても食べても、満足感がない。
・食べている時、自分じゃない感覚があり、食事の後に食べ過ぎた事を後悔する。
・物事を前向きに考えられず、なんでもないことに必要以上のストレスを感じる。
・毎日がつまらなく感じ、弱気になり、自殺を考えることがある。
・頻繁に幻聴または幻視が起こる
・自分以外の意識に動かされていると感じる時がある。
・幾ら寝ても寝ても、疲れが取れず、眠気が襲ってくる。
・事故や不測の事態、不幸が連続する。
・金縛りに遭い、目には見えないものの存在を感じる。
・身の回りで変な音が理由もなくする。
などなど、があります。

・・・・
・・・・

結構心当たり在るでしょ。
躁鬱まで行くと結構重症だからもう過ぎ去ったことかもしれんけど。

99 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 14:46:32.57 ID:swh9kqll.net]
神秘性じゃなくて論理的に霊障と気がつけるようにならないと
躁鬱病の場合、論理や認識は破綻しないわけだからね。

脳の病気だと思い込まされてるけど違ったと言うこと。
たしかに一部脳のせいもあるんだけどね。それだけじゃない。

双極性障害の原因は脳の部分、心の部分、体の部分、見えない体の部分、それぞれにまたがってる。
見えない体の部分に「霊障」が関連してる。


私もさんざん病院に通ってたからこの病気は医学的にもほぼわかってるよ。
まあ、完治した経験者として「霊障」も関連してるよと教えとく。

わかってないのは否定してる側、経験の少ない未熟な人々。

100 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 14:48:19.84 ID:swh9kqll.net]
ほんとにネットを見たり書き込むと霊飛んでくるんだよ。ネットの世界はネガティブだから凄い量。
ツイッターとか特に2chのニュース系、VIP系はやらない方がいいよ。霊障、憑依を受けてしまう。
あんたらの性格が歪んでネガティブなのはそのせいだよ。

ここもよんでみ。
tukioyobu.air-nifty.com/tukioyobu/2006/04/post_5a6a.html

霊は、携帯・パソコンからもやってくる!

霊が家に侵入すると,電気系統に出ます。霊は、電気や電波と相性が良く、電話やインターネットから侵入してくる事があります。
霊の憑いてそうな人から電話をもらい、何か気が暗くなった事はないですか?又、霊の憑いてそうな友人からメールをもらい、
その後、体がだるくなった事は、ないですか?

インターネットは、非常に便利です。が、しかし、情報と一緒に、マイナスエネルギーも来るし、エネルギッシュな癒しのエネルギ
ーも来るのです。マイナスエネルギーをもらうと目がしょぼしょぼしたり、眠くなったりします。そんな時は、パソコンを止めて早く
寝てください!(来週、自分や人を癒すヒーリング術を書く予定なので参考にしてください。)

いつも言ってる通り、邪気をもらうと気が滅入り(うつ状態)、人と接するのが嫌になるので仕事に影響します。

その憑いてる人の霊エネルギー(マイナスエネルギー)のおすそわけをもらったからなのです。こんな時は、いつもの様に酒風
呂に入ってください。

もう少し強い霊や生霊が家に侵入すると、家の中が、バチバチ、キシキシ等の音がします。困った物で、右や左や上や下から
バチバチ音がする事があります。



このスレに書き込み始めた頃、強い霊がバンバン飛んできて、バチバチ、キシキシ、ラップ音がもの凄かったよ(*´∀`*)
こちらの体の負担も凄かった(*´∀`*)



101 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 14:50:23.77 ID:swh9kqll.net]
まあここも読んでみてね。

ameblo.jp/yuhki-share-happiness/entry-11390824531.html

低級霊や未成仏霊といったものはネガティブ(マイナス)のエネルギーを発する人(ネガティブに
なってしまうような発言や心理状態)や場所が大好きです。ですので、そういった状況を作ってし
まうと勝手に低級霊・未成仏霊が寄って来てしまいます。

※ 低級霊や未成仏霊は、テレビや映画、電話などの電波にのってやってきます。霊は電気が
あるところに寄ってきますので霊障等がある場合、まず最初にテレビ、オーディオ、携帯、パソ
コンなどの電化製品が壊れ始めます。




嫉妬やっかみネガティブの塊ツイッターや2chはあんまり見ない方がいいよ。それだけで霊障受けるから。

相手を馬鹿にするような書き込みや言い争いは本当に辞めた方がいいよ。
2chでこれやると生き霊も含め邪霊が100%飛んでくる。
体調や症状がどんどん悪化していくよ。

まあ書き込み自体避けた方が無難。

102 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 14:51:31.22 ID:swh9kqll.net]
これだよ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AB%E7%97%85

巫病
巫病(ふびょう)とは、呪術者・巫(シャーマン)がシャーマンになる過程(成巫過程)において罹患する心身の異常状態をいう。

概念
いわゆる召命型のシャマニズムにおいて、巫病は成巫過程の重要なステップと位置づけられている。思春期に発症することが
多く、具体的には発熱、幻聴や神様の出てくる夢、重度になると昏睡や失踪、精神異常、異常行動などが症状として現れる。こ
れは世界的にあり、症状はどの地域でも似通っている。
シャマニズムの信仰において、巫病は神がシャーマンになることを要請しているのだと捉える。これは本人の意志で拒絶するこ
とが困難であり、拒んだために異常行動により死亡するという例も散見される。

医学的見解
巫病は精神病理学でも病例として取り上げられている。医学的にはノイローゼ、偏執、癲癇、錯乱などの精神症の一種と考えら
れているが、医学的原因は明らかではない。巫病の症状がシャーマニズムのいうように本人の信仰への帰属によって軽減され
ていくことは認められている。


早く気がついた方がいいよ。

103 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 14:53:08.03 ID:swh9kqll.net]
シックスセンス.jp
sixsensejp6.blog.fc2.com/blog-entry-25.html

さて、見えない世界の観点からのニオイについては・・・
以前にも解説した事がありますが
ニオイについては、能力者によって若干違いがあります。
主だったニオイだけについて解説したいと思います。

まず、良くご質問いただくのが線香のニオイです。
線香のニオイでは、2方向から考えられます。
ひとつは、
死人が近づいてきている。
もうひとつは、
誰かが亡くなる間際か、亡くなった瞬間です。
実はほかにもあり得るのですが、ここでは解説は避けたいと思います。

次に、ドブのようなニオイについてです。
これも色々な存在の影響が考えられるのですが
代表的なのは、河童(魔物)です。
水の障りとも表現する事がありますが、河童はドブのニオイがします。

獣のようなニオイについてもご質問を頂きますが
ブログに書くのは初めてかもしれません。
獣のようなニオイの代表的な存在は二つ。
犬神(妖怪)と、たぬき(魔物)です。
犬神に祟られていても、たぬきにとり憑かれていても、獣のニオイがします。

ほかにも、良いにおい、女性がつける香水のようなニオイについてもご質問を頂きますが・・・
これは、妖精(精霊=魔物)にとり憑かれている人の特徴です。
もちろん、香水などとは別ですよ。
良いニオイがする人は、妖精に支配され、操られている為にこのようなニオイがします。
もちろん、妖精にとり憑かれている場合は、生命エネルギーを抜いていかれる事になります。

104 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 14:55:33.87 ID:swh9kqll.net]
躁はクンダリーニ暴走の一種なんだよ。

現代医学はこのへんが解ってないからゴミクズ。

気功と瞑想をやってけばクンダリーニは安定していく。


クンダリーニが暴走ぎみになると大抵の場合、霊がよってきて霊障を受けてしまう。

双極性障害の鬱はクンダリーニ暴走によるエネルギー(気、精)の枯渇と霊障によるものだよ。

だから霊障の対策もしていかないとならない。



私の紹介している療法でやってけば上記を解決して完治できるよ。

105 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 14:56:45.85 ID:swh9kqll.net]
あんたが心配しなくていいよ。

100%治るからご安心を。

ありえないけど
粘着してきたらお互い良心で話し合えばいいことだし。



深刻なことなんて何もないから・・・
君が心配性、強迫症状でうだうだ言ってくることはないよ。(病気だから仕方ないけど)


切るね。

106 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 14:58:22.44 ID:swh9kqll.net]
も言ってるけど、>精神科クリニックとか心療内科 
なんてのは魔境、地獄に捕らえられるようなもんだよ。

あんたらもそれに荷担してる。


まあ馬鹿はいくら言っても気がつかないんだけどね。


切るよ。

107 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 15:02:15.28 ID:GZjFvO9r.net]
理論的な内容など、どこにもないじゃないか

108 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 15:07:42.43 ID:y4bf3scF.net]
霊云々を話す場じゃないからココは

109 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 15:57:26.45 ID:UYF9Jv2j.net]
blogs.yahoo.co.jp/kebichan55
ameblo.jp/momo-kako/
danyaku.com/

110 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 16:52:41.30 ID:TZ/pZdNs.net]
10スレ位前から基本ROM、たまに書き込んでいた。
もうメンヘル板の双極スレは、得られる情報共有、患者同士の愚痴り合い等出来ないね。

サロンもそのうち被害に合うだろうから、今のうちに全然関係無い板に逝くよ。
残念だ



111 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 17:06:42.91 ID:4X9kSkjx.net]
嵐はそのうちいなくなると思うんだけどね
年金スレの嵐もずっといてやるって言ってて結局いなくなったし

112 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 17:19:00.28 ID:y4bf3scF.net]
サロンにも出没してるよ
マメだね
鬱期は無いのかな?
あ、そもそも躁鬱じゃなくてカルトの勧誘だったね
勧誘が仕事だからマメもクソもないか

113 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 17:54:35.45 ID:3g1bHZVq.net]
自助会いってる人いる?誰か紹介してほしい。

114 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 17:54:49.02 ID:Of4tk6DF.net]
>>111
完治してるから躁期も鬱期もないよ(*´∀`*)

今日もヨガ行ってきた。ただいま
元気元気

115 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 18:21:06.05 ID:Dd//1k9f.net]
双極性障害 お奨め呼吸法

呼吸は非常に重要です。
深くゆったりとした呼吸にしましょう。呼吸が浅いと色々と問題が出ます。
腹式呼吸は気分障害に対してさまざまな良い効果があります。
医師や書籍でも推奨されています。

腹式呼吸は、不安、焦燥感、ストレス、抑鬱、完璧主義などに効果有り。自律神経も整い疲れにくくもなります。
アルファ波がでてリラックスできます。脳内セロトニンもUP。
24時間腹式呼吸になるように練習ましょう。

やり方
お腹を徐々にへこませながら細く長く鼻から吐く。吐ききったらお腹が膨らむ勢いで自然に鼻から息を吸う。
ずっとこの呼吸を繰り返します。
ポイントは、呼吸は鼻でする。吐くことを意識する、吸うときは意識せず自然に息が入ってくるようにする。
吐くときは長く、吸うときは短めです。

詳しくは「呼吸法」や「腹式呼吸」検索してください。

116 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 18:21:39.58 ID:Dd//1k9f.net]
双極性障害 お奨め呼吸法

呼吸は非常に重要です。
深くゆったりとした呼吸にしましょう。呼吸が浅いと色々と問題が出ます。
腹式呼吸は気分障害に対してさまざまな良い効果があります。
医師や書籍でも推奨されています。

腹式呼吸は、不安、焦燥感、ストレス、抑鬱、完璧主義などに効果有り。自律神経も整い疲れにくくもなります。
アルファ波がでてリラックスできます。脳内セロトニンもUP。
24時間腹式呼吸になるように練習ましょう。

やり方
お腹を徐々にへこませながら細く長く鼻から吐く。吐ききったらお腹が膨らむ勢いで自然に鼻から息を吸う。
ずっとこの呼吸を繰り返します。
ポイントは、呼吸は鼻でする。吐くことを意識する、吸うときは意識せず自然に息が入ってくるようにする。
吐くときは長く、吸うときは短めです。

詳しくは「呼吸法」や「腹式呼吸」検索してください。

117 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 18:22:05.43 ID:Dd//1k9f.net]
双極性障害 お奨め呼吸法

呼吸は非常に重要です。
深くゆったりとした呼吸にしましょう。呼吸が浅いと色々と問題が出ます。
腹式呼吸は気分障害に対してさまざまな良い効果があります。
医師や書籍でも推奨されています。

腹式呼吸は、不安、焦燥感、ストレス、抑鬱、完璧主義などに効果有り。自律神経も整い疲れにくくもなります。
アルファ波がでてリラックスできます。脳内セロトニンもUP。
24時間腹式呼吸になるように練習ましょう。

やり方
お腹を徐々にへこませながら細く長く鼻から吐く。吐ききったらお腹が膨らむ勢いで自然に鼻から息を吸う。
ずっとこの呼吸を繰り返します。
ポイントは、呼吸は鼻でする。吐くことを意識する、吸うときは意識せず自然に息が入ってくるようにする。
吐くときは長く、吸うときは短めです。

詳しくは「呼吸法」や「腹式呼吸」検索してください。

118 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 18:22:35.21 ID:Dd//1k9f.net]
双極性障害 お奨め呼吸法

呼吸は非常に重要です。
深くゆったりとした呼吸にしましょう。呼吸が浅いと色々と問題が出ます。
腹式呼吸は気分障害に対してさまざまな良い効果があります。
医師や書籍でも推奨されています。

腹式呼吸は、不安、焦燥感、ストレス、抑鬱、完璧主義などに効果有り。自律神経も整い疲れにくくもなります。
アルファ波がでてリラックスできます。脳内セロトニンもUP。
24時間腹式呼吸になるように練習ましょう。

やり方
お腹を徐々にへこませながら細く長く鼻から吐く。吐ききったらお腹が膨らむ勢いで自然に鼻から息を吸う。
ずっとこの呼吸を繰り返します。
ポイントは、呼吸は鼻でする。吐くことを意識する、吸うときは意識せず自然に息が入ってくるようにする。
吐くときは長く、吸うときは短めです。

詳しくは「呼吸法」や「腹式呼吸」検索してください。

119 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 18:23:01.02 ID:Dd//1k9f.net]
双極性障害 お奨め呼吸法

呼吸は非常に重要です。
深くゆったりとした呼吸にしましょう。呼吸が浅いと色々と問題が出ます。
腹式呼吸は気分障害に対してさまざまな良い効果があります。
医師や書籍でも推奨されています。

腹式呼吸は、不安、焦燥感、ストレス、抑鬱、完璧主義などに効果有り。自律神経も整い疲れにくくもなります。
アルファ波がでてリラックスできます。脳内セロトニンもUP。
24時間腹式呼吸になるように練習ましょう。

やり方
お腹を徐々にへこませながら細く長く鼻から吐く。吐ききったらお腹が膨らむ勢いで自然に鼻から息を吸う。
ずっとこの呼吸を繰り返します。
ポイントは、呼吸は鼻でする。吐くことを意識する、吸うときは意識せず自然に息が入ってくるようにする。
吐くときは長く、吸うときは短めです。

詳しくは「呼吸法」や「腹式呼吸」検索してください。

120 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 18:27:45.85 ID:40hV8tgE.net]
>>113
完治したなら躁うつ病ではなくうつ病だったんですよ。だとすれば
あなたが躁うつ病スレにいるのはスレ違いです。

間違いなく躁うつ病だったのだとしたら、どのような躁病エピソードが
あったのか後学のためご紹介願います。私には最近のあなたの
書き込みが躁病エピソード、すなわち完治していないように思えて
ならないのですが。

square.umin.ac.jp/tadafumi/Manic_episode.htm



121 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 18:36:22.83 ID:vJczfkQn.net]
確かに

122 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 19:00:40.70 ID:/y02V/Bo.net]
妄想それも関係妄想のような気もする

123 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 19:02:28.45 ID:/y02V/Bo.net]
いずれにせよ自己診断できないレベルかも

124 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 19:03:20.23 ID:Of4tk6DF.net]
>>119
最近スレをお読みになるようになったのですか?
あなたが思いつきで発言しているとしか思えません
ので回答はしません。

過去ログをお読みになってから疑問点があるならお願いします。


私の方法でやれば躁鬱病は完治可能ですよ。



なお患者同士による診断行為はお控えください。

125 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 19:04:32.54 ID:Of4tk6DF.net]
あと霊障が関係してるのは事実ですよ。

事実は曲げられないので前スレでそれを伝える機会(事例)が在ったのであえて書きました。

126 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 19:59:02.95 ID:xy2yZ2yX.net]
>>123
まず貴殿の行為をお控えください

127 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 20:08:49.15 ID:/y02V/Bo.net]
霊と関係妄想w

妄想とは本人は事実として受けとめている存在しないもの
どのように説明しても訂正できない考え

128 名前:優しい名無しさん [2014/09/20(土) 21:32:13.80 ID:/nlUznml.net]
躁鬱の自助会ってあるの?

そもそも躁鬱状態で自助できるってあぶなくない?

129 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 21:42:31.99 ID:r6ITs+FE.net]
>>127
自助だけじゃないけど、有名どころではノーチラス会があるよ。
bipolar-disorder.or.jp/
ここの患者はある程度寛解した人が多そうなイメージがある。
なんとなくだけど。

130 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 21:43:39.79 ID:1niqkdd/.net]
>>127
自助会には投薬で症状が安定していることとか、依存症がないとか
さらに参加には医師の許可が居るからなあ
気分障害の自助会でググったら東京とかでもいろいろ見つかりました
だいたいうつ病も含んでますが



131 名前:109 mailto:sage [2014/09/20(土) 22:14:48.15 ID:3g1bHZVq.net]
みなさんありがとうございます。

やっぱノーチラス会が有名ですか。
年会費4000円が痛い…

132 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/20(土) 22:25:28.05 ID:40hV8tgE.net]
>>123
あなたの最初の書き込みより少し古い過去ログなら持ってますから
最近読み始めたわけではありませんし、あなたが最初は100%治るとは
書いていなかったことを記憶しています。

>ので回答はしません。

とのことですが、躁病エピソードを書けない人が躁鬱病だったと
言われても納得できませんのでぜひご回答下さい。

>過去ログをお読みになってから疑問点があるならお願いします。

過去ログを読んだ上での疑問なので是非ご回答下さい。

>なお患者同士による診断行為はお控えください。

診断行為ではなく、あなたの書き込みからの感想を述べたまでですし、
ローカルルールを守れと仰るならまずご自分が実行して下さい。

133 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 00:02:26.42 ID:40hV8tgE.net]
>>131
他人の質問を無視した上で、他人を見下し、他人の意見に耳を傾けようとせず、
別のスレのローカルルールを守らず誰の役にも立ちそうにない「偽テンプレ」を
大量に書き込み、気分が不安定な多数の方々の感情を害するのがあなたの
躁病エピソードの見本と解釈してよろしいのでしょうか。

それならば何も完治していないと思われますが、どうなのでしょう?

134 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 00:13:03.92 ID:dk8LPxN8.net]
>>131
エピソードは過去ログにいくつも書いたよ。

鬱と間違えられるような生やさしい物ではないので。
複数、年数またいで、年数空けて。

あと、あなたが判断するより。
医師の診断の方がどう考えても正しいでしょう。


しつこいようだから100%についても書いとくと
最初から完治するとは言ってたよ。
100%と書くと反発が大きくなるので最初はそれを言わなかっただけ。
反発を極力受けないように旨く解説を続けただけ。
最初言ってなかったのが何か不都合でも?変なことにこだわってます?


私はローカルルール守ってますよ。
一部の人が勝手に変質させたものは全部無視します。
ローカルルール守ってないのは変質させた方のほうです。

135 名前:優しい名無しさん [2014/09/21(日) 00:14:48.49 ID:MRF5EvwG.net]
ローカルルールの意味わかってます?

136 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 00:17:20.86 ID:dk8LPxN8.net]
気に入らないという理由で排除はできません。
私は効果があるソースを示してますので。

いくら言っても無駄なので寝ますね。


治療法について今後とも書き込みを続けていきます。

137 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 00:25:11.51 ID:Yi1DmbkZ.net]
>>133
あなたが正常な精神状態にないことは素人の私にでもよくわかりました。

ローカルルールに関してですが、争いごとのないスレではほとんどルールが
ありません。相談や質問で疑問点や希望をわかりやすくするために作られた
テンプレートを使って下さいというローカルルールはよくみかけますが、
「◯◯は禁止」などというローカルルールは争いごとがあったことを受け、
今後争いごとを避けるために設けられるものです。

最近のスピリチュアルや瞑想の話題の禁止は、あなた一人が争いごとの
種になっているためにやむを得ず追加されました。ご理解頂けますか?

138 名前:優しい名無しさん [2014/09/21(日) 00:27:56.75 ID:MRF5EvwG.net]
>>135
テンプレの意味わかってます?
あなたのはただのコピペですよ。
それをテンプレと称してスレの冒頭に連投する行為は完全に荒らしです。
逆ギレもいいところですね。

しかもコピペの全てが双極性障害が完治する、と言う話じゃないですよねえ。

治療という言葉を使うのは適切ではないと思いますが。

一日中お疲れ様でした、暇人様。

139 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 00:56:28.51 ID:/uiynaoG.net]
やってる事がボダそのもの
医者から診察拒否され、治ったと思い込んでいるバカが多いから問題。

140 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 01:26:04.55 ID:NPs+SmW0.net]
あぼーんだらけじゃねーかw



141 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 09:00:36.90 ID:6gyF84Az.net]
自分の提案に自信がないからコテつけられないんだよね。そんな奴の言うことなんか信用できるはずがない。

ウザいコテでもスレを荒らそうという悪意がなければNGしないよ。ライトさえNGしていない。

コテつけて堂々と書き込めばいい。

142 名前:優しい名無しさん [2014/09/21(日) 11:40:10.27 ID:1wUsyXbqr]
人格障害者なのは確かだね。
躁鬱病だったら薬でどうにか抑え込めるし病気ではあるけれど人がどう思うか?くらい普通に想像できる。
迷惑だと言われても押し付けてくる辺り善意があるとは思えない。
本人が自覚しにくい自己愛性人格障害なんじゃ。
もしこれなら対策は「出会ってしまったら逃げる」しかない。

143 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 12:50:25.56 ID:xPiUIJgJ.net]
病気でそうなちゃってるのは解るけど(批判的とか)
建設的な事やっていこうよ。私みたいにね。


最初は気功やるといいよ。

ラジオdeハピネス 引き受け気功 藤谷康充 先生
www.youtube.com/watch?v=dXR7TuW7sG4
「必ず結果が出ます」「お金がかからない」「誰でも出来る」「即効性がある」

難病を気功で克服
www.youtube.com/watch?v=mkR8miOWQTA

気功の力でガンを克服
www.youtube.com/watch?v=nFkCnRCKYow

144 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 13:02:10.87 ID:rcHTZ+4j.net]
>>142
「気」だけでは細胞は復活しませんよw
霊障についても何もわかっちゃいないww
説明の仕方がへたくそだから批判されまくるんですよ。
へたくそな書き込みを何度も繰り返し書き込んでも
理解されるはずないじゃないですかw

145 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 13:29:36.84 ID:xPiUIJgJ.net]
>>3-15
をやっていくしかないの。

どんな説明をしようがおまえらはグダグダ文句言うの専門なんだから
議論などしてても無駄。

治癒法をコツコツやる。これしかないんだよ。


社会を見渡しても、何もやらない奴ほど何時までもぐだぐだ言う。そして結局何もやらない。
(2chやネットがいい例だろ)
それは無駄なんだよ。

146 名前:優しい名無しさん [2014/09/21(日) 13:57:46.48 ID:yCnTXisQ.net]
>>144
大丈夫。君だって何もやってないから。
人の人生に干渉したいだけ。

147 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 14:24:21.21 ID:rcHTZ+4j.net]
>>144
同じこと繰り返してもムダでしょ。
読まないんだからw
気の流れを正すことは大切だけれども、
興味のない人々にいくら言っても、やらないよねえ。
良かれと思ってやってあげてるのは分かるけど、
やらないやつは何を言ってもやらないんだよ。

148 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 14:43:15.64 ID:8vEgUxnt.net]
みんななんでかまっちゃうの?
嵐だと思うなら、基本に忠実にキッチリスルーしていこうよ

149 名前:優しい名無しさん [2014/09/21(日) 15:56:00.30 ID:3fKvF+F7Q]
人生相談の達人になる10のコツ
www.amazon.co.jp/dp/B00NR4HBYO/

150 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 16:08:56.34 ID:bEHUxwvI.net]
リーマスは体がだるくなる症状はありますか?

今4日目 。 朝夕飲むのが大変だな。



151 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 16:10:37.48 ID:6EAWyBWE.net]
>>149
ある。

152 名前:優しい名無しさん [2014/09/21(日) 16:32:02.13 ID:Ob64tgaY.net]
辛い

153 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 18:21:03.74 ID:yXqCgjTl.net]
リーマス一択ということ?
他の薬剤について詳しく知りたい。
www.zaikei.co.jp/sp/article/20140920/214630.html

154 名前:優しい名無しさん [2014/09/21(日) 18:41:51.65 ID:9QrPPIg/.net]
九州大学プレスリリース www.kyushu-u.ac.jp/press/index.php

 躁うつ病の維持治療薬の有効性と安全性について、比較検討
―すべての薬剤の中でリチウムが第一選択薬であることを明らかに―

www.kyushu-u.ac.jp/pressrelease/2014/2014_09_19.pdf

概 要
双極性障害(躁そううつ病)は、うつ病エピソードと躁病エピソードを繰り返し易い病気で、
次の気分エピソードを予防するために、気分が安定しているエピソード間欠期にも、
薬物療法を継続する必要があります。これを維持治療と言います。

九州大学病院医病精神科神経科の三浦智史助教、神庭重信教授らの研究グループは、
双極性障害の維持療法に使われるすべての薬剤について、有効性と安全性を比較検討し、
現時点ではリチウムが第一選択薬であることを明らかにしました。

155 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 18:52:08.70 ID:/xdYD/iV.net]
リチウム飲める人はいいなあ。
飲んでる人は血液検査を忘れずにね。

156 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 19:45:05.70 ID:rcHTZ+4j.net]
>>149
だるいというか、飲むのがツライ状態がやばいと思う。
複数の薬飲んでいるようになっているのであれば
リーマスはやめてもいいんだけどね。
自分の場合は、自分の躁鬱傾向と睡眠を把握していて
先生に相談した上で薬の量はその都度調整して飲んでる。
リーマスは効果が高いけ

157 名前:どリスクも大きい薬だと思ってるので。
まぁ、薬そのものが体に負担なので、種類は少なくなるようにしてるけどね。
[]
[ここ壊れてます]

158 名前:優しい名無しさん [2014/09/21(日) 19:54:10.99 ID:FTVNRcZ2.net]
リーマス単剤で寛解してるけど、リーマスのせいでだるくなるなんてことは一切ないよ。
体質とかそういう問題じゃなくて、単純に体調の問題。

鬱気味ってこと。

159 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 20:22:26.55 ID:bEHUxwvI.net]
当方>>149

朝夕服用だけど、昼近くに朝の分を飲むことが多い。 12時くらいになる。

160 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 20:57:00.06 ID:rcHTZ+4j.net]
>>156
君にはないかもしれないけど、リーマスは副作用として倦怠感が確認されている薬だ。



161 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/21(日) 22:44:07.74 ID:Y1O8i7hD.net]
まともに読めるレスが10程度しかないな

162 名前:優しい名無しさん [2014/09/22(月) 00:31:21.08 ID:1ZSAA6DD.net]
スピ、持論は自分が立てたスレでやってくれ。
つまりこのスレな。

一部ではなく、大多数の人間が迷惑しているのがわからないの?
あと、幼稚な自演もやめなさい。
みっともないよ。

163 名前:優しい名無しさん [2014/09/22(月) 00:37:55.35 ID:FL/Lifaw.net]
「組み合わせることで」「治る」「根拠が無い」

164 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 00:41:56.58 ID:FXXFQO5E.net]
最早荒らし+嵐に構うスレになりつつあるね
最近会社の保健師からの電話がどんどんめんどく感じてきた…

165 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 00:43:18.30 ID:0nfcw210.net]
「酸化マグネシウムとイチジク浣腸を組み合わせることで」
「ウンコがブリブリ出る」「根拠はある」

166 名前:優しい名無しさん [2014/09/22(月) 03:29:05.12 ID:2RXfjHhH.net]
kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/20
  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

167 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 07:30:56.82 ID:Fg6D0qb9.net]
神田橋先生の講演で、躁うつの人は他者と融和したがるとあった。
自分からいじめっ子と距離詰めて、いじめを受ける場合も見受けられるという。
荒らしに構う人は、荒らしとも融和したがっているのかもしれないね。

168 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 09:24:47.34 ID:VDiyjGfK.net]
>>165
なんだかよくわかんねぇが、NGワードに「仏教」追加な。

169 名前:優しい名無しさん [2014/09/22(月) 12:53:20.54 ID:zWmvyf0i.net]
追加してみたら、161も消えちゃった

170 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 18:28:32.03 ID:VDiyjGfK.net]
>>167
NGワード追加するたびにそれ言われる( ´ー`)



171 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 19:47:20.89 ID:5Ls2WeoY.net]
躁になる度に政治家になりたくなってくる
みんなはなりたいものある?

172 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 19:52:53.61 ID:fRmRYEEc.net]
>>169
なりたいとは違うけれど、海外留学に行きたくなるよ
数カ国語マスターしてやろうとか思う

173 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 20:07:18.22 ID:eB/85z5b.net]
>>169
躁になるたびに、やべえ早く収めなきゃうつが重いって思って薬調整する。
なりたいものはお金持ち。でも、叶わないなこりゃ。

174 名前:優しい名無しさん [2014/09/22(月) 20:09:28.15 ID:F+uIPm4l.net]
@taruwoshiru1
↑こいつに断薬勧められて躁うつの方が殺されたらしいよ
しかもこいつ、人が「死にたい」とかいろいろ言ってるの、勝手にRTして晒しまくってた
凍結させた方がよくね?

175 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 20:44:47.18 ID:XiRhNACd.net]
>>172
凍結させたら陰謀論をさらにわめきたてるだろうから無意味だろう
内海聡がパクられないかなー

176 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 20:49:34.39 ID:5Ls2WeoY.net]
牛乳のむなとか言い出して行き過ぎだろうと思った

177 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 21:15:04.34 ID:0nfcw210.net]
メンヘルサロン板まで荒らしてんじゃねーぞスピ。おまえはこの座敷牢スレに
ずっと入って霊界通信でもしてろ。

178 名前:優しい名無しさん [2014/09/22(月) 22:01:35.79 ID:kX44RdUq.net]
やぁスピのグル(尊師)の動画を持ってきたよ
瞑想の素晴らしさを教えてもらえるよ

よゐ子はみないでね
病状が悪化するからね
スピ風に言うと100パーセント完治の世界かな

youtu.be/G8QWi-8rFqM

179 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 22:08:35.05 ID:VDiyjGfK.net]
>>176
安心しろ。
ウチの近所では象のかぶりものしたおねいさんがおどってたぞう

180 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 22:50:45.67 ID:SfAYAUwE.net]
どうしていちいち反応するかね。 自分やスレのためにも、反応しないでいてくださいな。



181 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/22(月) 22:55:15.94 ID:0nfcw210.net]
>>178
こっちはスピスレだから。あとは推して知るべし。

182 名前:優しい名無しさん [2014/09/23(火) 11:19:54.97 ID:LzKQCCSg.net]
結局スピスレになったんだ。
最初に関わった初対面の人に「宗教関連の携わりはお断りです!」と言葉掛けたら、
あとになって牧師さんって分かった。

でも、真摯に受けて貰って今ではお互い本音は言い合える仲なので、間違った事していないと思っている。
その時には分からなかった自分の事やこの病気って認識すること出来たし、感謝している。

183 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:03:29.43 ID:4ZKoVf6z.net]
スピリチュアリズムというか、精神医学にオカルト持ち込んでるのが神田橋先生。
精神科養生のコツという本を執筆されてるけど、内容の8割9割がオカルトネタ。
使えそうなところだけ使ってるけど、オカルトの人は本は読まないのかね?
真っ先に挙げてもおかしくないと思うけど。

184 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 13:05:53.20 ID:4ZKoVf6z.net]
今パラパラ見直したら8割9割は言い過ぎだった。
5割ぐらいだった。

185 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 14:00:21.44 ID:wPjUOJ4q.net]
スピというか「スピの書き込み」に対しては
本気で駆除に取り掛かってる( ・∀・)ノ

186 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 19:14:42.3 ]
[ここ壊れてます]

187 名前:2 ID:HhDg29oL.net mailto: >>181
森田正馬大先生をお忘れなく。
[]
[ここ壊れてます]

188 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:40:23.04 ID:NuGXrCp3u]
前スレの>>872さん
胃カメラの結果はどうでしたか?

私は、躁鬱病だけでも辛いのに、逆流性食道炎や慢性胃炎を患ってから、吐き気等が酷くて8ヶ月以上、苦しんでいます。もし、宜しければ、お返事を頂けますと有り難いです。

因みに、躁鬱病も逆流性食道炎も一生、治らないと言われました。

189 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:29:01.15 ID:lMxTQZcP.net]
先週激鬱で死ぬかと思ったら、昨日からまったく寝てないのに活動しっぱなしである。
なんだこれ。

190 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 21:55:54.01 ID:wPjUOJ4q.net]
>>186
躁鬱病



191 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 22:24:41.28 ID:GqPtLlHM.net]
長年欲しかったバッグを見つけてしまった
現物を見たのは初めてで震えた
欲しい欲しい病が疼いたけど今日は我慢した
でも明日にでも買いに行ってしまいそう
8万以上する、身の丈には合わない品
去年の今頃も買い物しまくって後悔して鬱転したんだよ
繰り返す気か自分
でも欲しくて寝不足のはずなのに眠れない
苦しい

192 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 22:27:26.62 ID:i7bAZvBY.net]
躁の時って睡眠薬効かないよな
医者は関係無く効くって言ってるけど

193 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 22:50:18.43 ID:GqPtLlHM.net]
>>189
自分も効かない
もう全ての眠剤は種類を変えつつ長年飲んでるから耐性もついてしまってるのもある
今では気休め程度

194 名前:優しい名無しさん [2014/09/23(火) 23:01:15.94 ID:RkvLbkke.net]
一晩眠れなくって明け方やっと耐えきれない眠りが急に来るかんじ
徹夜明けの眠さとは明らかに違うなかば暴力的なまでの効果…
遅いっちゅーの

195 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 23:03:41.26 ID:wPjUOJ4q.net]
>>188
その葛藤をうまく処理できないのが躁鬱病です。
うまく葛藤を処理できるようになると治るのですが..

>>189
睡眠薬(正しくは多分睡眠導入剤)は眠りやすくするだけの薬です。
ですので、直接躁や鬱を治すものではなく、興奮多少抑える効き目
(躁のときに多少眠りやすくなる)はあります。
ただ、脳が寝る体制に入ってないときはいくら寝ようとしても寝れません。

また、躁(や鬱)を治すのも薬(だけ)では治りません。
風邪を引いたときの風邪薬と同じで、対処療法でしかありません。
(例えです。実際は対処療法+少しずつ脳を戻していく)
風邪ですと抗体が出来て完治しますが、躁鬱病は脳の機能が回復したときに完治
(もしくは寛解)となります。

脳の機能回復とは不安なく葛藤が処理が出来るようになることで、
おおよそ躁鬱の程度が健常者と同程度になり寛解に至ります。

196 名前:優しい名無しさん [2014/09/23(火) 23:20:23.16 ID:fTjwVO6q.net]
この病気に完治と言う言葉は禁句ですよ

197 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/23(火) 23:24:38.41 ID:cce+BPMb.net]
躁のときはレボトミン飲んで寝てたな。

198 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 00:36:30.10 ID:+tfZMl6b.net]
>>192
まあ治療については言葉遣い気をつけたほうがいいよ
完治とか治癒は、元からこの病気については危うさがあるし
今はエセ治療勧めてる荒らしが頻繁に現れてるからこそ厳密に区別しないと駆除の阻害にもなる
あと、対処療法じゃなくて対症療法な


マイスリー飲むとなんか異常行動ってか冷掃除したり蔵庫あさったりしてしまうのであまり使えない・・・
夢遊病とも違ってむしろ覚醒してるのね、その間は

199 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 00:50:50.14 ID:1sc3I25n.net]
マイスリーって躁鬱禁忌だろ。

200 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 00:53:30.43 ID:wsdXgFzV.net]
186はアレだぞ



201 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 00:58:26.65 ID:4+42lRWk.net]
躁鬱だけどマイスリー一時期のんでたぞ

202 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 01:15:11.23 ID:8h8DVuyh.net]
kyupinブログぶつ切りでもってくると
> マイスリーは、正確には統合失調症やうつ病(躁うつ病も含む)の不眠には適応がない。
> なぜこうなったかというと、治験時にこんな風に制約をつけた方が早く認可されるからという話で
> もちろん、外国では統合失調症や躁うつ病でも処方できる。日本だけのローカルルールなのである。
ameblo.jp/kyupin/entry-10015767251.html

別に副作用とかのはなしじゃなく、法令的な話っぽい

203 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 01:23:12.70 ID:4+42lRWk.net]
そうなんだ

ずいぶんと前に処方してもらっていたが
マイスリーが効いてたのか他の睡眠薬がきいてたのか
知らんが普通によく寝れた記憶がある

204 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 01:51:32.77 ID:u4qAfoUa.net]
マイスリー単剤では飲んでたことあるな。
躁鬱の薬とは飲まない(アホな医者が出そうとしたが断ったw→その後自ら転院)
眠剤と躁鬱の薬は下手すると平気で躁転するから気をつけて。

>>195
駆除は私が行っています。
字は間違えたね。失礼。

205 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 02:18:20.39 ID:wsdXgFzV.net]
なにか怪しい、195は。
「躁鬱の薬」という言い方といい、躁鬱の薬で「躁転」?
とにかく怪しい。
さては手法を変えたな

206 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 02:53:37.06 ID:u4qAfoUa.net]
>>202
あほかおまえは
眠剤との併用は躁転の危険性があるの知ってるだろw

207 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 04:29:14.89 ID:wsdXgFzV.net]
いや、>>192>>201>>203
は同一人物といっていいのだが、
論理がめちゃくちゃだ。

すべてひどいが、特に>192の書き込みはひどい。

病気や薬に対する解説を人に行えるほどの知識を
持ち合わせている人物の書き込みとは思えん。
というより、支離滅裂で解説にすらなっていない。

一夜漬けでテキトーに知識を詰め込んだとしか思えん。

「正しくは多分睡眠導入剤」だと、笑わせるな。

手法を変えたのか、書き込む人物が変わったのか
知らんが、下手な猿芝居をしていると、どんどん
ボロが出るだけだぜ

208 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 09:11:04.11 ID:oDlIXQV37]
一か月ほどインターンでいっただけで
ことあるごとにJICAのときは、JICA時代の上司がフンガー
って馬鹿じゃないの?

209 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 09:11:38.36 ID:u4qAfoUa.net]
>>204
脳について少しは勉強しまょう

210 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 09:59:22.07 ID:I5pWAueF.net]
1ヶ月
カプセルに滞在
鰻の寝床みたいな一人暮らしの家では
いつも深夜に目覚めてコンビニへ甘いものを買いにいった
カプセルではよく眠れていたが
滞在することでプライバシーがなくなり
周りのコミニィティが疎ましい
そのためかとても疲れているのに
ここ数日
早期覚醒が続いている
おかげで昼間は怠く眠い



211 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 10:05:46.35 ID:I5pWAueF.net]
非正規の職場に退職の手続きもせずに放置1ヶ月
会社にいかなくなってから
社会保険に加入されてるようだ
無給で保険料だけかかる状態
今は昔の馬車馬のように働いていたころの貯金で豪遊
カプセルだが昼間は高い観劇を毎日している
無給で毎日何万もお金が消えていく
貯金もピーク時の半分にまでなった
親は我慢出来ないなら医者にみてもらえという
感情の並が激しく強い憤りと急な落ち込み
自宅では頭が重く起き上がれないこともあった
今の状態はいわゆる
操状態なんだろうか?

212 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 10:07:17.20 ID:VwzzLxpH.net]
>>208
医者行って診て貰えば

213 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 14:28:06.68 ID:userqPFO.net]
調子いいときに
周りから「あんた普通なんでしょ?」と
言われるのがつらい

214 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 14:29:12.91 ID:GL/jU+He.net]
>>206
その「脳」のことも含めて、たいした知識のない
人物の書き込みだといっているのだ。

>また、躁(や鬱)を治すのも薬(だけ)では治りません。

で、最終的に「キコウ・ザゼン・コキュウホウ」などを
やらないと治りません、などと言い出すのだろう。

もう、怪しい団体などへの勧誘が目的の
あんたの化けの皮は剥がれているのだ。

215 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 15:27:43.29 ID:I5pWAueF.net]
語尾が面白い(^O^)

216 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 15:30:44.34 ID:fRdvGVnK.net]
>>210
あるある。しんどいよね。

217 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 18:57:18.91 ID:u4qAfoUa.net]
>>207,201
あー、おれも満喫で寝泊りしてたわ。
なんか、自分だけの場所ほしいよな。
今は、ムリヤリ家の中にプライベートスペース(笑)確保したので落ち着いた。
金はなくなってからじゃないとまじめにならないんだよねぇ。
金のあるうちに上向いてやり始めないと後悔するぞ。
経験者が言うんだからまちがいない。( ´ー`)

>>211
まぁ、まずは最低1年は脳と睡眠について勉強してから言いなさい。
あれこれ考えて駆除してんのにスピと一緒にすんなw
オレの書き込みを見たくなかったら読まなくていいぞ。

218 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 19:08:29.79 ID:ct6stRO9.net]
>>214
アメリカでfMRI使って双極患者調べてるけど、あれどう思う?

219 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 19:31:44.58 ID:CERcl6p4.net]
「やらない」と「やれない」の違いが自分でもわからない

220 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 19:50:25.89 ID:ct6stRO9.net]
>>216
やらない ー これをやる気力や体力はあるけど、あえてしない
やれない ー これをやる気力や体力がない



221 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 19:54:52.84 ID:bYOxNDM4.net]
>>216
同じく
甘えと無理をしないの違いがわからない
家族からも主治医からも、無理しないように言われるけどなんとなく腑に落ちない

222 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 19:58:54.98 ID:Y02VVO0w.net]
>>216
わかるわ

223 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 20:00:03.32 ID:kVRXntVh.net]
周りの人はちゃんとできてるんだし、ここで弱音を吐くのは甘えだ
って考えて無理しちゃって悪化することが多い
学習能力の無い自分が情けない

224 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 20:09:41.12 ID:ct6stRO9.net]
>>218
無理をしないー出来ると思ったことの半分しかしない。
甘えるー無理をして動けなくなって、周囲を心配させること。

225 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 20:31:19.63 ID:EH+Jc15e.net]
ああ、無理をしないから甘えるに転じてしまった。最低だぜ。
また診断書もらわなあかん…

226 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 21:02:10.95 ID:CERcl6p4.net]
>>221
つら

227 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 21:40:07.68 ID:q2/viIUFa]
躁うつ病で炭酸リチウム飲んでる方に質問です。炭酸リチウムを飲んでいますが、副作用がひどい方いませんか?

私は、逆流性食道炎も患っていて、吐き気が酷いのに、炭酸リチウムを飲むと、余計に吐き気が酷くなるけど、躁鬱病を維持する為には飲み続けた方が良いみたいだし。

後、ハルラック2錠とエリミン処方して貰ってて、今日、精神科に行く日だったけど、逆流性食道炎で吐き気等が酷くて、立ち上がる事が出来なかったので、母親に薬だけ貰いに行って来て貰いました。

228 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 21:48:47.06 ID:ip28dbWM.net]
>>214
あんたおもしろいことをいうねぇ。

そうか最低1年、脳について学べば、
精神的症状を脳内活動のみで説明出来るのか。

まあそれはともかく、現在でも精神的症状と
脳内活動についての因果関係は「仮説」である。
それを大前提として、あんた脳メカニズムに詳しいと
自己アピールするので訊くのだが…

脳内のどの神経が、どのような状態になると、
躁うつ病的な症状が現れると仮定されているのか、
答えてみろ。

ちなみに、神経細胞内のCaイオン説のことではないぞ。
まあ、脳に詳しいあんたにこんな補足は必要ないと思うが

229 名前:優しい名無しさん [2014/09/24(水) 22:48:04.92 ID:6FOj6hQe.net]
しょうもない争いはやめなはれ

230 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 23:33:38.05 ID:wuyokJPo.net]
まあそれはともかく、
脳内のどの神経が、どのような状態になると、こんなやりとりができるのか



231 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/24(水) 23:50:35.49 ID:I5pWAueF.net]
人よりどうでもよさげなことでもストレスになりやすい
また過食
本当につまらんことなのに
娯楽の事で自分の想像と違うことがわかって
急にイライラしてきて
さっきまでは充足感で安定していたのに
夜中なのに雨もふってるし
着替えないといけないのに
甘いものが欲しい

232 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 00:32:26.82 ID:DaVSuVrE.net]
>>215
脳の状態が見れるのは面白いけど、海馬や扁桃体の活発と
その時に何をしているかが解ればよい分析にはなると思う。
ただ、分析になる(見える・解る)だけでその部位にぺたぺた塗る薬があるわけでもないので
どういう刺激をどのくらいの強さで加えれば、その部位の不調が治るかまで
人が到達できるのかどうか疑問(というか研究されている途中なのか?)。
NHKがやってた扁桃体とか前頭連合野の話は、少なくとも15年位前には
聞いた話なので、特別な話しではないと思う。
鬱と躁と躁鬱は同じものが原因で、脳の「くせ(人の性格的にもの)」によって
症状が分かれる(機会が会ったらまた書く)
睡眠と鬱(躁鬱)は密接な関係にあって鬱(躁鬱)病が治るには
みなさんを苦しめている鬱期が実は脳にとってはけっこう重要だったりする。
トラウマやストレスなどの解決しきれない未デフラグデータの整理を
鬱期や睡眠時に行う。
健常者にも躁と鬱の(とは言わず)リズムはあって楽観的・悲観的などと
言ったりするが、そういった気分の変調と睡眠(脳が覚醒していない)とき
にうまーく脳の活動部分を使い分けながらデータを整理する。
大事なのは例えば、嫌な思い(記憶)については忘れてしまう(なるべく海馬や
脳神経細胞の手の届かないところに移動)のがいいのだが、それよりも心理的に納得して
解決し海馬(や神経)の手の届くところに置いておいて、経験として使った方が
脳にとっては不要な記憶に対する仕事をしなくていいのでよいのです。
躁鬱病の人はかならず大きなストレス(または継続的なストレス)を受けて病となるので
その際に躁鬱(気分)を調節する機能が(おおよそ気質的ではないと思われるが)壊れます。
この壊れて不調になった部分につける薬があれば(2回目(笑))簡単に治るんだと思いますが、
そうは簡単ではないってことですねぇ。
ただ、回復プロセスは判るけど。
あと、タンパクとか糖質とか物理的な話もあるんだけど行数いっぱいなの、また気が向いたら書く。
すげーざっくりでごめんね(あと、長くてごめんね)
www.ninchisho.jp/bacic/01.html

>>225
神経細胞で説明したいなら自分ですればいいじゃんw

233 名前:優しい名無しさん [2014/09/25(木) 00:36:53.96 ID:BD7rJFNH.net]
鬱の時ってやったらすんなり終わることでも、
いっぱい準備しすぎて考えているだけでげんなり
休みとかでアルコールに頼るとまったりして今日も終わっちゃったよ…げんなり
朝起きたら予定考えて調子悪いし…げんなり

躁の時なら何も考えずに行動しちゃうのに…

この差って何処にあるの?って思っちゃう。

234 名前:優しい名無しさん [2014/09/25(木) 00:38:19.30 ID:BD7rJFNH.net]
>>229 さん
あなた躁状態だね。
句読点無くて読みにくいよ。

235 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 09:57:31.11 ID:id1jG4K+.net]
久しぶりにこのスレに来た
躁ではないんだけど、焦燥感というか、そわそわした感じが止まらないよ
何にも集中できなくて何もできない
台風が来てるから気圧のせいかな?

236 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 10:00:25.14 ID:id1jG4K+.net]
>>230
鬱に寄ってる時って、ひとつの予定をこなすのに、すごく細かいシミュレーションをしてしまう
あらゆる事態を想定して細かく持ち物を考えたり
それだけで疲れてる

ほんと、気分が正常なときは、あんまり考えずに流れで出来ちゃうことなのにね

237 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 10:06:53.24 ID:id1jG4K+.net]
>>228
普通ならやり過ごせることなのに、妙にこだわってしまう時ってあるよね
自分も数日前がそうだった
少しでも落ち着くといいね

238 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 10:27:00.58 ID:id1jG4K+.net]
頭の中がわけわからなくなってるから、今の処方を書いてみる

<メイン>
気分安定剤にラミクタールとリボトリール
 確かにこれで派手な感情のアップダウンはなくなった
過食嘔吐防止にトリプタノール
 躁うつに抗うつ剤はよくないというけど、過食嘔吐がひどかった時に飲み始めたら、なぜかぴたりと止まった
抗不安剤にデパス
 依存になりやすいと医者は言ってるので、用量は控えてる

<サブ>
眠剤はアモバン、レンドルミン、ロゼレムのどれか
 鬱の時は飲まないでも眠れる。神経が興奮しがちな時に使う
 同じ薬を飲み続けてると効果が薄れてくるので、1〜2ヶ月ごとに変えてもらってる
そわそわするときはりスパダール
もっとそわそわするときはレボトミン
 強い鎮静作用で寝逃げできるときが多い
 過食嘔吐しそうな時、眠剤でも眠れない時にも使う
 でも本当に眠れないときは何飲んでも無理

あとは便秘薬
以上、チラ裏失礼しました

239 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 11:13:36.64 ID:pKxOcl0x.net]
「あなたが好きだからこの音楽かけたのに」
その独り言、全部聞こえてるよと母親に言いたい…しかし、自宅療養している身分であるから抑えこむ。
音楽は焦燥に近いそわそわ感があって無理なんだよ、時期によって様々なんだよ、ごめんね。
やっぱり気圧のせいなのだろうか?
金銭的不安が無くなるからと実家に戻ったが、失敗だったかも。

240 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 11:20:33.13 ID:kt4ZrXh5.net]
台風一過のピーカンでそわそわイライラ落ち着かなくなってきた。このまま家で寝ていたいけど美容院の予約してるし。
うっかり金髪にしないように気をつけなければ。



241 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 14:02:00.97 ID:DaVSuVrE.net]
変な疑いを持っている人がいるがあえて書くと、
気分ってのは「気」の「分」かれ目のことを言います。

これは、「気」を良い方と悪い方に分けていて
この分け目(気分)が良い方に寄っていれば「気分が良い」、
悪い方に寄っていれば「気分が悪い」となります。

気についてはまぁ色々あるんだけど、脳に限定すれば
海馬などでの情報処理や扁桃体での不安調整が係わっています。

で、この海馬は大脳辺縁系と併せて「におい」を司(つかさど)っていて、
例えば、梅雨に時に雨のにおい(や音)を感じてうつに気分になったりします。

様々な感覚で人の気分は左右されますが、この辺も含めて
気分の調節機能が不調な人(躁鬱病の人)を気分障害とよびます。
概(おおむ)ね天気や季節などの影響を受けやすいですね(健常者も影響は受けます)

なので、スピの言っていることも間違いじゃあないんだけど、
霊能力者みたいな書き方するので受け入れられないのですなぁ..きっと( ´ー`)

242 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 14:09:59.73 ID:u+tQCskc.net]
雨の匂いはそこまで嫌いじゃないけど戸惑う
春のはじまりの空気感にも戸惑う
今日の台風でも、神経が戸惑ってるのかもしれない

243 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 14:12:44.54 ID:4YDfDJbB.net]
括弧書きが多い書き込みは地雷

244 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 14:27:29.53 ID:DaVSuVrE.net]
>>239
ていうか、むしろ雨のにおい好き。
嗅いで雨音聞いてると眠くなっちゃうけど..w

245 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 14:31:15.31 ID:ChrSFet7.net]
フリーメーソンでも入れば一発逆転出来るかな

246 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 18:08:00.67 ID:6fxqOxGY.net]
>>216
わかる
やろうとしてできなかったことを「やらなかった」のか「できなかった」のかで悩むときがある
病気を理由に頑張ることをやめてしまってるような気がする

247 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 19:15:40.58 ID:DaVSuVrE.net]
>>243
あー、あるある。
最近はもう最初っから「やらない」って決めて、その日寝るまでやらない。
迷うと後悔するから、やらないって決めとけば、やればラッキー、やらなければ決めたとおり。
みたいな感じw

248 名前:優しい名無しさん [2014/09/25(木) 20:43:07.96 ID:/a8LEXyw.net]
その、「変な疑いを持っている」者だが


つまり、>>238の書き込みを要約すると…

良い香りにつつまれ、良い音を聴いていれば、

海馬と大脳辺縁系が感知して、

気分の分け目が良い方に寄り、

気分が良くなる。

したがって…

スレ冒頭付近のインチキ臭いキコウ氏などは、

「必要ない」ということだな。


※「師」とは言い難いので、あえて「氏」を使わせてもらった

249 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 20:47:29.91 ID:YAXZwJUC.net]
>>245
要約するならいちいち空行入れるのはやめれ。30年前のワープロ専用機じゃ
あるまいし、段落変えない場合は空行入れない方が読みやすいってば。

250 名前:優しい名無しさん [2014/09/25(木) 21:37:11.07 ID:UD3f/Sok.net]
はいっ! 今後は気お付けますっ!



251 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 23:27:35.87 ID:Gbw/pL6u.net]
日本語も勉強してから来てね。

252 名前:優しい名無しさん [2014/09/25(木) 23:47:20.44 ID:UD3f/Sok.net]
君もね。キコウさん。

253 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/25(木) 23:49:55.07 ID:pKxOcl0x.net]
スピなんかと一緒にするなよ

254 名前:優しい名無しさん [2014/09/26(金) 00:18:23.23 ID:HlovSei0.net]
俺の名前って 司る ところが 栄えていて 躁鬱になったんだな。
わかったよ。

255 名前:236 mailto:sage [2014/09/26(金) 00:31:50.12 ID:73g58K5e.net]
>>245
ありがとう。
今日いちばん笑ったw

256 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 00:33:51.30 ID:73g58K5e.net]
自作ですが、躁鬱と睡眠ののグラフ枠雛形です。
アプリより手で描いたほうが楽です。
よかったら使ってください(_ _)
gyazo.com/1eadff4beb6a77d7fc2fa9c5d1239708

257 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 01:09:01.97 ID:7ss84S47.net]
軽躁状態が半年くらい続いた後、今うつ
もともと社交的な人間でないはずなのに
やたらと会社の人と飲みに行ってた
仕事で接点がない人ともいつの間にか約束してて
今は誰とも会いたくない

258 名前:優しい名無しさん [2014/09/26(金) 07:46:36.00 ID:BxczUJ/y.net]
寂しい
さっきから涙が
刺激のあることをしないと落ち着かない

259 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 08:10:19.26 ID:eh+pXKcd.net]
昨日は小さなことでもイライラして手元にカッター忍ばせて夜中は3時間くらい号泣してたけど
今日2週間遅れで生理きた。
原因はこれかぁ。
体調悪いし鬱で頭痛いからとりあえずぐうたらしてる。
ここまで体調悪いと、「やらない」と「やれない」が明快になってくるのに
心の不調だとわかりにくいね。困ったね。

260 名前:優しい名無しさん [2014/09/26(金) 08:29:23.30 ID:BxczUJ/y.net]
新しく気になる人が出来て
それがまた新たな負担
自分の気持ちの処理がわからない
新しい服を買いたいが何一つ決断出来ない
今日も出掛けたいがエンジンがかからない
買い物をすれば紛れるかもしれない
でもいけない
それがストレス
ずっとイライラと偏頭痛がしてもやもや
しんどい



261 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 08:59:32.44 ID:eh+pXKcd.net]
>>243
病気を理由に頑張ることをやめてしまってるような気がする

そうそうめっちゃわかる
いつもそれで泣いてる
皆さんここテストに出ますよー

262 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 09:12:19.39 ID:SrtbyL6K.net]
病後のリハビリはしないものなのか?
頑張らなくても出来ることを増やさないと、ずっとそのままだけど

263 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 09:36:31.63 ID:BxczUJ/y.net]
というか
頑張れないんだよ
内心は怠けだと思ってるんだろ?

264 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 09:43:09.31 ID:SrtbyL6K.net]
言葉悪いけど、ずっと病気のままでいたいのかなとは思う

265 名前:優しい名無しさん [2014/09/26(金) 10:47:25.43 ID:ip91cjZV.net]
>>261
双極性障害は完治しないよ。一生付き合っていく病気。
薬に頼りながらでも働ければ最高の状態と言える。
とはいえ、障害を持って就職したりバイトであっても働くのは大変なこと。
俺は50過ぎだからマジな話、寛解したらどうしようと思っているよ。

266 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 13:37:11.08 ID:ADsfVrG0.net]
躁は薬で抑えればいいが鬱の絶望感はどうしようもない
乗り越え方を誰か教えてくれ

267 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 13:42:26.69 ID:xUEwiOKr.net]
当方、38歳です
ついに休職となりました。多分3回目。よく覚えていない
さすがに会社は辞めなきゃいけないけど、その後どうしようか、何も考えられない。
医者は入院を勧めるけど、別居中の妻子に仕送りもしなきゃだし、貯金はあんまり無いし・・・。

最終手段の死亡保険金で、人生の精算も考える時期なのかもな、と思ってます

268 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 14:12:43.20 ID:xhyWmJal.net]
皆さ、鬱の時って親の顔見れる?

269 名前:優しい名無しさん [2014/09/26(金) 15:07:05.58 ID:m/QeNnkI.net]
>>264
なんで辞めなきゃいけないの?

270 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 15:18:31.44 ID:YQH+NZyV.net]
>>263
ひたすら寝て時を過ごす



271 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 15:21:41.37 ID:IqOTnn5X.net]
>>266
就業規則にあるんじゃない?「労務に服しえないものは所属長の判断により解雇とする。」とかね。
うちの会社はそんな感じ。ちなみに自分も休職2回目、欠

272 名前:勤数知れずで崖っぷち。orz []
[ここ壊れてます]

273 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 16:25:26.35 ID:k1KBefLP.net]
>>263
躁が薬でもダメだ。
量が足らないんだろうが、徐々にしか増やしてくれん。

274 名前:優しい名無しさん [2014/09/26(金) 16:39:14.79 ID:GFKFREkv.net]
>>268
疾病休業でも?

275 名前:256 mailto:sage [2014/09/26(金) 16:40:47.22 ID:xUEwiOKr.net]
流石に複数回休職したとなると、引き取ってくれる部署が無いです。
今の部署も、左遷先みたいなもんだし。

住宅ローンに、躁の時買った車のローン。冬タイヤも買わなきゃなー
貯金は3ヶ月位で尽きるな・・・。

276 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 16:50:41.75 ID:AjJpwkSX.net]
>>271
何の車買ったん?

277 名前:256 mailto:sage [2014/09/26(金) 18:36:54.75 ID:xUEwiOKr.net]
フォルクスワーゲンのビートルです

278 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 18:54:11.57 ID:kwltirZO.net]
今死にたいって考えてる
みなさんの死にたいと思う動機って何かある?

279 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 19:00:10.35 ID:nP6DDyrL.net]
>>273
いいな。
>>274
多々あるが主に鬱になる、なりそうな事柄があるとそうなる。

280 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 19:10:55.47 ID:f+t4yLcM8]
躁鬱病だけでも辛いのに逆流性食道炎を患ってから、鬱状態が続いてて死にたい。



281 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 19:03:50.60 ID:73g58K5e.net]
>>262
完治するよ。
完治しない人のほうが多いけどね。
そもそも脳の病気なのに精神科医は脳の勉強してないから
薬ばっかり増やし続ける。
自分は大学のときにたまたま脳と睡眠について学習したので、
運が良かったと本気で思ってる。

282 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 19:22:30.86 ID:SrtbyL6K.net]
>>274
混合状態だと理由もなく死にたいと思う。
医者に話したら、それで酒飲んでたら自殺してたねと言われた。
うつでは心が何も感じなくなるから、自殺も考えないな。
回復期に少し葛藤がある程度かな

283 名前:優しい名無しさん [2014/09/26(金) 19:35:57.29 ID:Be+Kp2S3.net]
>>271
それは人事に聞いた話?
正当な解雇理由があるならしょうがないけど。

申し訳ないから、居づらいから、という理由なら退職は待った方がいい。
調子が良くない時の重大な決断は、極力先送りにしましょう。

284 名前:263 mailto:sage [2014/09/26(金) 19:50:36.40 ID:xUEwiOKr.net]
>279

ウチの会社は、人事関係の仕事を総務がしていて、その総務に居ました。(まだ所属は総務か)
まさしく「申し訳ない」という気持ちと、元々技術系叩き上げの人間なので「総務もう勘弁!」という本音もあります。

メガ測ったり、線量測定したり、ヒートランしたり・・・現場出たいっす

285 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 20:41:49.87 ID:eh+pXKcd.net]
ここにくると、本には書いてない事例がみんなと共通してたりするから安心するね。
自分だけだと思ってても、みんなも実はそうなんだーって。
だから好き。

286 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 20:49:00.02 ID:tqh4VIJk.net]
>>281のいう共感体験そのものがソレです、はいw
患者会みたいのもそういう面あるけど、情報量(体験談の数)はここに勝るものはそうそうない

287 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 21:30:10.70 ID:EngH9u0/.net]
アコギの初心者教室に通うよ
続くかなあw

288 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 22:02:30.13 ID:f83FggSF.net]
続かなくてもよしと思えればいいんじゃない?

289 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 22:40:43.08 ID:fiTz0Cv+.net]
>>281
この病気の嫌な面も共有できていいよね。
ノーチラス会とかもあるけど、実際に患者が鉢合わせてもここまで曝け出せなさそう。

290 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/26(金) 23:00:45.99 ID:Qtk9Fphl.net]
リアルに会う場は、まずそこに通える体調・心理状態等の条件があって成立するから、話の内容もひどい話は過去の話しか出てこないね
2chはへたすれば、4:30に今ドライブ中だぜヒャッハーとか書き込みあってもおかしくないし、朝みんながそれを見れる



291 名前:優しい名無しさん [2014/09/27(土) 00:17:55.56 ID:rtWD5wh5.net]
死にたいより自傷行為に走るね、俺は。
死んでいいとは思うけど、死ねない選択している自分がいる。

292 名前:優しい名無しさん [2014/09/27(土) 00:30:31.75 ID:Q6vXsbHP.net]
躁鬱は脳の器質的な障害。

293 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 09:04:26.62 ID:7cNrM7oZ.net]
>>287
自分は逆。
自傷行為する勇気はないけど死にたい。
いきなり後ろからダンプカーはねてくれないかなと本気で思う。
だからこそ、一度自傷行為の「勇気」を持ってしまったら戻れなくなりそう。

294 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 09:06:53.85 ID:7cNrM7oZ.net]
>>281
この病気になって初めて2chを使った。
それまでは2chなんてマイナスな情報しか流れてなくて好き勝手みんな言ってて専門知識ばっかり飛び交ってるものだと思ってた。
こんなに救われるとは思わなかった。
他の人には言えないことでもここでは言える。

295 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 10:26:07.30 ID:VnWmD0Yu.net]
鬱の時はここによく来るよ。
似てる症状の人もいたり、助言や励ましは本当に救われる。
今は鬱でも躁でもない状態なんだけど、
なんかぽっかり心に穴が空いてて、寂しい。
昨日、子供の学校の手伝いでちょっと顔出したんだけど、
よそのお母さん達が元気いっぱいで生き生きしてる姿を見て、
「不幸になればいい」とか、悪魔な自分が出てきちゃった。

296 名前:優しい名無しさん [2014/09/27(土) 10:31:54.16 ID:u5yKwOZF.net]
>>291
オレとセクロスしないか。

297 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 10:45:54.58 ID:fJbl+mwx.net]
鬱の時はひたすらこの世を呪って、「躁になったらイスラム国に行って聖戦士になるんだ。」とか妄想するんだけど

躁になったら「世の中のために頑張りたい!」とかって調子がいいよね、我ながら。

298 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 10:52:43.70 ID:Tyx3sxGJ.net]
>>263
最強の抗鬱薬のトリプタノールを飲む
効くよ

299 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 12:03:25.87 ID:7cNrM7oZ.net]
知り合いに会えない。
大学では帽子を深くかぶってマスクして俯いて歩いてる。
前は知り合いに会うと嬉しくて自分から声かけていたのに、今じゃもう誰にも会いたくないし構ってもらいたくない。
端から見たらだいぶ不審者だけど、これにサングラスつけたいくらい。
引きこもっていたい。

300 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 12:22:45.90 ID:ALGfEnap.net]
>>295
引きこもれる日は引きこもりましょう。
なにもせずゴロゴロしていましょう。



301 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 12:45:15.27 ID:MhbJ3SXD.net]
>>289
あるある
対向車がはみ出して来そうな時、あえて避けない
ここで衝突すれば死ぬ、それでいいと考える
世界大戦でも起こればいいのに、とか思ったり

302 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 14:09:26.29 ID:kacTAkab.net]
自殺死と事故死では残された家族の印象(世間の目)
が、違うから事故死がいいな。
でも、躁うつ繰り返しながら、誰かに迷惑かけたりして
長生きしそうな予感。
平均寿命が84位?気が遠くなるよ。

303 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 16:04:18.25 ID:y9k5GeWv.net]
今は躁鬱病の危険運転致死傷罪適用が法案通ってしまい、それも学会が抗議の上実質無効ぐらいに抑えてくれてる状況なんだ
躁うつ病という少数派が交通事故起こすと統計値がぐっと跳ね上がって後輩には大変な迷惑だよ・・・・

304 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 16:05:33.91 ID:Q3sEj+aO.net]
>>299
免許更新時に申告が必要なんだし、当たり前では?

305 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 17:26:21.59 ID:B7rRfEsj2]
更新再来月で、案内のハガキがそろそろ来ると思うんだけど、
そのハガキにもなにか記載してあるの?

306 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 17:37:09.03 ID:y9k5GeWv.net]
質問用紙に○はするが、病名申告の必要はない

307 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 17:55:53.36 ID:B7rRfEsj2]
どんな質問なの?

308 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 18:03:22.96 ID:uqbv/B/y.net]
>>302
細かいことはいいんだよ
車になんか乗らなきゃいい

309 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 18:15:09.20 ID:2Gc6NV5e.net]
独り身で通院にバスも通じてない、タクシーだと往復4000円も
かかるとなれば車に乗るしかない。

310 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 18:31:03.34 ID:i9ZQDKQ8p]
うん。車はないと困る。
躁うつ診断されて6年、免許歴は20年近くで
1度も事故った事はない。



311 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 18:27:20.61 ID:PuYcwg1Q.net]
母襲来、すごく調子が狂う。
心配なのはわかるけど、落ち着いて生活したい。
明日帰るのが待ち遠しい。

312 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 18:58:04.20 ID:Mn2ifqiF.net]
うつ状態から抗うつ剤で躁転して抗うつ剤止めたらまたうつになって…
って双極性障害になるの?
前の医者はうつ病っていうし今の医者は双極性障害っていうし、
2chでは詐病乙って言われるし
もー誰のどんな発言を信じたらいいのか分からん。

313 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 19:02:29.44 ID:NRq0j1UZ.net]
>>308
本来は鬱病で、薬が合っでない可能性がありそう
躁状態で何をやらかしたのかによるけど

314 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 19:30:06.71 ID:2DSsunG4.net]
抗鬱剤による薬物躁転は副作用の賦活と区別つきにくいっていうからな

躁鬱疑いの鬱、くらいの認識で目先の症状の緩和に努めよ

315 名前:優しい名無しさん [2014/09/27(土) 19:32:57.10 ID:+2eG/CNg.net]
気分障害と診断され、バルブロを服薬中。
人より感情の波が激しくて、エネルギーの水準が高く、衝動性もあるとの診断。
この薬飲んでから精神的に安定して(というか起伏がない)、普通の人はこんな感じなんだと驚いた。
先生はハッキリ言わなかったけど、躁鬱Uっぽいんだよな・・・。
今度面接の時に聞いてみるつもり。
あぁ、でもやっぱり刺激が欲しい。のろのろとしたゾウみたい。

316 名前:296 mailto:sage [2014/09/27(土) 19:34:42.76 ID:Mn2ifqiF.net]
>>309
1度目の入院の時にサインバルタをMAX量まで処方されたんだけど、
退院してからイライラと本の衝動買いがサインバルタのせいだろう、
ってことになって中止。
2度目の入院の時にアモキサンを処方されたら
イライラがサインバルタの時の比じゃないくらい酷くなって、
(外泊の時に飛び込みで美容院に入って「今すぐお願いできますか?」
って訊いて、はいって言われたのに十数分待たされて後から親にキレた。
勿論今はそんなことでキレはしない)
本の衝動買い(無職の癖に1回2万)も再発、
「不快な躁状態」になっているから、とアモキサンを中止。
今は朝晩エビリファイとリーマスを飲んでる。

317 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 19:36:32.17 ID:99RU/BYT.net]
>>312
薬に振り回されるのは辛そうだ、今は大丈夫なんか?

318 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 19:49:31.58 ID:nhTCjkEq.net]
働かなくてもいい時代がくれば躁鬱病はなくなる

319 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 19:56:41.22 ID:99RU/BYT.net]
脳の病気なんだから無くなる事はないと思うよ
逆に俺は生活保護になったら生き甲斐無くなって自殺する気がする

320 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 20:19:40.44 ID:B7rRfEsj2]
私の先生は、滅多に抗うつ薬出さない。
飲んで見ますか?って感じで、
今まで出されたのは、ジェイゾロフト、サインバルタ。
でも、副作用が余りにも酷くて一週間で中止。
唯一身体が受け付けるのはスルピリド。



321 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 20:21:44.13 ID:mtOgcqsp.net]
躁の時は自覚がない、自覚があるのは躁じゃない、
という書き込みを見て驚いたんだが、
これは一型の話?

俺は毎回はっきり「躁転はじまった」「躁だ」などの自覚がある。
(双極二型の診断済み)
違う病気もあるんだろうかと、変に心配になってきた…。

322 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 20:45:46.15 ID:B7rRfEsj2]
躁うつ診断前はただの鬱だと思っていたから、
躁の自覚はなかったな。鬱が治ったと思っていたよ。
診断後は、意識してるからある。(2型診断)
心身共に軽いし、億劫感がスッキリ取れるからね。
物凄い掃除魔だからやり過ぎないように注意はしている。

ただ、躁うつは1型2型以外にもあると先生は言ってたよ。
何があるのかは聞いてないけど…ごめん。

323 名前:296 mailto:sage [2014/09/27(土) 20:35:48.48 ID:Mn2ifqiF.net]
>>310
そう、1回目も2回目も医師に指摘されるまで躁転と気付かなかった。
自分の躁のイメージが「“本人は”凄く楽しい」だったっていうのもあるけど…
先々のことが不安になるから、“目先の症状の緩和に努める”っていう言葉はありがたい。
身体表現性障害も持ってるから、身体の辛さの軽減が当面の課題かなー
と言いながらさっきも吐いちゃったんだけどね。

>>313
アモキサンの時はかなり辛かった。
イライラを発散するために怒りを文章に書き出して、3日で2万字くらい書いた。
今じゃ何をテーマにしても3日で2万字は無理だわ…
今は自分では軽うつ状態が続いてる、って感じる。ってことは薬が効いてるのかな?
自分としては今週2のデイケアを週5にするとか、もっと活動的になりたいんだけど、
もともとひきこもりがちの性格だったから、こんなもんなのかなぁとも思う。

324 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 20:52:31.42 ID:uzKwoB5k.net]
>>317
自分は二型と言われてるが、躁来たの感じるよ。
薬で即抑えることが出来ていいと思ってる。
それは躁うつじゃないと言われようがどうでもいいよ。
躁とうつを無自覚に繰り返してるよりはマシだと思えるから。

325 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 20:58:56.92 ID:99RU/BYT.net]
>>319
ディケアってどんな感じ?
1回行ったことあるけど周囲がみんな病んでる感じでいたたまれなかった
通った方がリハビリになるんだろうか…

326 名前:優しい名無しさん [2014/09/27(土) 21:09:06.24 ID:Eb5BRRGP.net]
躁になっているのを自覚できるように工夫をしているのでは?
生活記録・日記を付けたり、家計簿を付けたりして。

金遣いが荒くなるのは家計簿でハッキリわかるよ。

327 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 21:09:44.34 ID:E/7q6gi8.net]
>>317
2型と診断されているけど、躁状態っぽいかもと思う事はある
でもどこまでが普通に調子が良い範疇で、どこからが躁の範疇なのか分からない
診断されたものの、自分が本当に双極なのか疑わしく思う事がよくある

328 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 21:31:56.22 ID:B7rRfEsj2]
抗うつ薬飲んでる方は躁がいつ来たか把握出来るのでしょうか?
抗うつ薬を止めるタイミングを逃すとすごい躁にならないのでしょうか?

私は抗うつ薬は飲まず自然に上がってくるのを待つ。ひたすら待つのですが
それはいつも突然です。

329 名前:296 mailto:sage [2014/09/27(土) 21:40:05.17 ID:Mn2ifqiF.net]
>>321
場所によって特色というか、雰囲気が違う感じはあると思う。
自分は5か所くらい見学したけど、
古い昔ながらの病院はやっぱりちょっと雰囲気が暗いし
良くも悪くも安定しているというか、やってることが面白みに欠けた。
逆に新しい明るいクリニックで、10代の子もいるようなところだと
プログラムも毎日手を変え品を変え…というところもあった。
水引細工とかガンダム講座とか。

「周囲が皆病んでる感じ」っていうのは、まあ実際皆病んでるんだからしょうがない。
一見普通に見える人も多いけど、歩き方からあ、おかしいな、って人もいる。
気にはなるけど、そういうもんだと割り切っちゃってる。
自分は弟も知的障害があるから、
そういう「病んでる感じ」に慣れてるっていうのもあると思うけど。

自分は2回目の入院の直接的理由が「不眠による昼夜逆転」だったから、
社会復帰のためのリハビリということもあるけど、
生活リズムを整えるために毎日通う(ある程度強制力がある)ところを
作ろう、ということで、デイケア通いを条件に退院した。
そういう理由もあって、時間・距離的に一番通いやすいところを選んだよ。
雰囲気やプログラムは二の次。
興味があるなら区役所の福祉課に相談に行くのが良いと思う。
近場のデイケアを教えてくれるよ。

長文ごめん。

330 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 22:19:58.07 ID:PuYcwg1Q.net]
先日来食事が取れなくなり、気分のドうつもあり、医者から休職宣言。併せて、入院を勧められました。
休職は受け入れましたが、入院は自分の中でのハードルが高く、保留にしてもらいました。
食事は、改善に向かっております。

で、双極で入院した時って、服薬以外に何か治療するんでしょうか?(生活習慣うんぬん以外で)

もし経験者が居られましたら、ご教授頂きたく、宜しくお願いします。(ググったサイトを見ても、あまり参考にならなかったもので・・・。)



331 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/27(土) 22:47:03.93 ID:Bjvwa3FDm]
>>326
入院したことないけどいい?
拒食になってるの?
で、改善に向かっているのは服薬したから?
睡眠はとれてる?薬無しで

332 名前:優しい名無しさん [2014/09/28(日) 00:20:29.21 ID:3HEfh3j3.net]
池沼を探している
(目の前にいるのに)

333 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 02:22:54.88 ID:ms06cRGU.net]
>>326
文章を読む限り落ち着いてるけど、入院レベルなのかな?

334 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 02:39:50.66 ID:WbS/NYro.net]
こんばんは。深夜すぎますね(;^^)

躁も鬱もあまり出なくなったラピッドサイクラーなのですが、不安がとても強いです。理由のない不安です
双極性障害に不安の症状もあると思うのですが、双極性障害の不安に効くメジャーって何がいいですか?
ちなみに、元過食症なので、食欲が出る薬はちょっと…です
今はリスパダールを6mg飲んでいます

335 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 03:14:14.94 ID:39MU5Ofs.net]
躁になると何故かギターを弄ってしまう

336 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 03:41:48.28 ID:9Sxe+MN7.net]
大抵のことなら我慢できるし普段はキレたりしないんだけど、不意に爆発的に怒りがこみ上げてくる
だからそれとなく相手に意思表示だけはしておく
そしたら怒りも鎮まってくるし状況も変わる(良くも悪くも)

特に普段から文句や愚痴ばっかの奴といるとターゲットにされやすいのが今日でわかったよ

相手はこっちが何言われても平気だと思っているのかな?w
本音なんて言いたくないし、言えば相手が不快になるのがわかってるからあえて言わないだけなのにねw

337 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 07:11:02.78 ID:1ru3MZbl.net]
>>330
リスパダール。飲んだことないけどセレネースとかもアリとか。
でも抗精神病薬で取れる不安と、抗不安剤で取れる不安は違うよ。
ベンゾ系の抗不安剤は飲んでないの?

338 名前:優しい名無しさん [2014/09/28(日) 07:23:54.69 ID:QszQnQXu.net]
>>308
>うつ状態から抗うつ剤で躁転して抗うつ剤止めたらまたうつになって…
 って双極性障害になるの?

こういう情報を求めていたのでは?

ttp://ameblo.jp/momo-kako/theme-10079760053.html
(スクロールして一番下の記事から読んだ方が良いと思う)

ttp://ameblo.jp/momo-kako/entry-11918382679.html
ttp://ameblo.jp/momo-kako/entry-11918384041.html
(こちらは体験談。2ページに分かれている)

あなたなら気付けそうな気がするよ。


あなたの書き込みを読んでいて、向精神薬を「減薬」したり「断薬(中止)」した際に、
「離脱症状」が現れる、という概念が無いように感じられた。

『向精神薬 離脱症状』 『(薬剤名)離脱症状』
『向精神薬 減薬』 『向精神薬 断薬』 『(薬剤名)減薬』

などで検索し、知識を身に付けることが肝要と思われる。
※すでにご存知でしたらご了承願いたい

339 名前:307 mailto:sage [2014/09/28(日) 07:29:06.06 ID:qGdksNZ6.net]
>>325
レスありがとうございます。
昨日は途中で寝落ちしてしまいました、ごめんなさい。
自分は生活習慣は取り戻せてはいるのですが、ほぼ家庭内での生活がこなせるようになった程度です。
ここ最近は求職願望が強くなり、それと同時に不安もあり、悶々としていたのでディケアはタイムリーなお話でした。
確かに通勤とコミュニケーションのリハビリに使うには良さげですよね。
自分ももう一度通ってみることにします。
詳しくありがとうございました。

340 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 07:45:25.97 ID:LfvP7D4N.net]
>>312
薬は飲んでないけど
すごく似た症状
今と昔
まだ中学生の頃に
一度に百冊程度の漫画を購入
本屋のたなががら空きになってた
紙袋2つにめいいっぱいいれて電車に乗って帰った

299の最後の一行ともかぶる
刺激が欲しい
今は劇場通い
休演日に困る
公演ある日も終わったあと手持ち無沙汰
幕間も不安になって
それがおなかすいてないのに
食べる行為に繋がる



341 名前:優しい名無しさん [2014/09/28(日) 07:57:49.91 ID:iNOLUjDe.net]
ID:QszQnQXu

342 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 08:48:50.00 ID:h8Ybl/5B.net]
先月200万使ってしまった
終わり

343 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 09:49:41.98 ID:d6LrHxoKF]
2百万ってすごいね。
車でも買ったの?
てか、払えるの?

344 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 10:03:27.12 ID:qGdksNZ6.net]
>>338
この病気は頭では分かってても衝動買い抑えきれないのが辛いよね
生活費とか大丈夫なのかい

345 名前:優しい名無しさん [2014/09/28(日) 10:39:37.19 ID:7vUe9q2N.net]
車でも買うたんか?

346 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 11:41:35.87 ID:j/1qdyE4.net]
自分は引越ししたなあ
家庭の主婦なのに強引に戸建てに引越し
もちろん金は借りて

347 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 12:02:33.85 ID:cZ8GUAeKH]
私はせいぜいブランドバッグや靴
バッグは10万のを2個、靴は4万を1度に買ってきた。
たいして使わないから、勿体無い事したなって後悔して以来、
散財してない。出かける先もないしさw
躁の時でも散財は抑えられてる。

348 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 11:53:13.96 ID:ms06cRGU.net]
主婦の話は、何でも残酷に聞こえる。

349 名前:314 mailto:sage [2014/09/28(日) 12:36:17.16 ID:WbS/NYro.net]
>>333
なるほど。ありがとうございます。リスパダールを増やすと、不安により効くのですね
抗不安剤は、メイラックス1mgを飲んでいますが、耐性がつくのがつらいですね

350 名前:314 mailto:sage [2014/09/28(日) 12:36:43.85 ID:WbS/NYro.net]
書き忘れました、セレネースもいいのですね
ありがとうございます



351 名前:296 mailto:sage [2014/09/28(日) 12:39:17.27 ID:/G8vH4Zr.net]
>>334
記事の紹介ありがとう。
読んだけど、正直どう受け止めたらいいのか分からない。
サインバルタの前にレクサプロを出されて副作用の吐き気が酷過ぎて断薬?
したけど、断薬してからも3週間くらい吐き気が続いたけど、あんな感じ?
それとも、そもそも自分は双極性障害どころかうつ病でさえなかったってことだろうか。
薬の離脱症状は、自分が身体表現性障害を持っていることもあって自分じゃ分かりにくい。
頭痛もめまいも吐き気もいつものことだから。

352 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 13:22:05.45 ID:Jj/gFIVs.net]
>>347
ラミクタールとエビリファイを飲み始めてなんとなくフラット気味を半年
ほど維持しているII型の私が通りますよ。318にあるリンク先だと
製薬会社の陰謀で流行っているように書かれているけど。

>読んだけど、正直どう受け止めたらいいのか分からない。

説明のないURLだけの書き込みは無視するのが妥当。

多分『初診で「双極性障害」診断 これは一つの流行か?』とか
『双極性障害という新たな診断』と言うエントリとかを読めといってるんだろうけど、
医師ではないフリーライターの書いた長文をうつ状態の人に読めとか、
減薬・断薬を薦めているから双極性障害に無知な上にかなり無責任。

このスレには「スピ」と呼ばれる困った人がいて、318は示したブログから
して99%くらいの確率でスピ。スピの言うことは真に受けちゃ駄目。

>それとも、そもそも自分は双極性障害どころかうつ病でさえなかったってことだろうか。

今の先生に洗いざらいお話しして先生の指示に従うのが今は一番
いいように思う。

353 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 14:09:39.80 ID:BcQqoGlKH]
炭酸リチウム飲んで吐き気等が酷くなった人いませんか?逆流性食道炎も患っている事もありますが、吐き気等が酷いです。

それに、鬱状態酷くて、外に出れなくて、精神科にも行けれない状態です。

354 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 14:31:18.88 ID:2QkAYTJ8.net]
精神科でバイアグラって処方してもらえる?
オナニー1年以上出来無くて苦しい

355 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 14:39:08.93 ID:3qcd5Bpa.net]
リーマス飲み始めて10日過ぎてから
効いてきたのか、
だるくて眠い

356 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 14:53:00.22 ID:qGdksNZ6.net]
>>350
ネタかどうか知らんけど、精神科じゃ貰えないと思う
俺は事前に調べてその手の薬処方してもらえる病院探して貰った事あるよ
完全に興味本位だったけど、性的逸脱との相乗効果で酷いことになりました
少なくとも躁の時に使うのはおすすめしない

357 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 14:58:02.36 ID:2QkAYTJ8.net]
今激鬱だから大丈夫と思う
オナニー以外に使わないし風俗にも行ったこと無い
泌尿器科で処方してもらうのかな
30代でEDなんて嫌だ

358 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 15:29:43.90 ID:qGdksNZ6.net]
町医者の内科医で処方して貰った
EDはメンタル面での影響が大きいみたいだけど
それはそれで別として診てもらったらいいんじゃないかな

スレチになって来てるのでこの辺で止めておきます

359 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 15:37:43.27 ID:3qcd5Bpa.net]
気分安定剤リーマスを飲んでいると

かなり吹き出物が(ニキビ等)出来るようになりました。でこ、あごなどすごいです。。あまり吹き出物が出ない体質でしたが。
また肌の色も前より黒くなりました。こんなこと経験した人いますか?

360 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 16:46:18.95 ID:d6LrHxoKF]
>>348
318だけど、私はスピじゃないよ(涙
334の間違いだよね…



361 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 18:06:48.29 ID:D0a0WHJD.net]
>>289
>>293
お前は俺か・・・

>>299
これも、そういう状態だとわかっていながら運転し。だもんなぁ。
誰がどーやって証明すんだよと。
病気なのは知ってるよ!申告もしてちゃんと免許もらったんだよ!
んで事故したら適用される可能性あるとか
さすが中世ジャップランドですは。

もうやだこの国

362 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 18:19:13.99 ID:1ru3MZbl.net]
危険な運転して人殺したら厳罰食らう。
病気だからって許されない。
何が問題なの?

363 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 18:38:07.91 ID:Jj/gFIVs.net]
>>355
おくすり110番 のリーマスの説明
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html
には皮膚の副作用は書いてないですね。

【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】13 スレで「肌」で検索すると
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381612248/498
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381612248/560

の2レスしか出ませんでした。「ニキビ」で検索すると数レス出ましたが、
そうもリーマスの副作用ではなくラミクタールの副作用の話のようなので
リーマスでニキビ状の吹き出物が出るのは珍しいか、ないかのどちらかに
思われます。

もしもリーマスだと思って飲んでいる薬がラミクタールの場合、明日にでも
主治医に連絡して下さい。
おくすり110番のラミクタールの説明(下の方の副作用をお読み下さい)
www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139009.html

364 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 19:27:00.69 ID:qyXUEoEC.net]
仮面って普通の薬じゃ治らんの?
頭痛とか腰痛とか、市販の飲んでも治らんのだけど、やっぱり鬱から来るものはそれなりの薬じゃなきゃ対処できないのかな?

365 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 20:57:52.17 ID:1ru3MZbl.net]
緊張性頭痛だとしたら、頭痛薬では治らないよ。
一度全身マッサージ受けてみるか、整形外科で診てもらったら。
精神は一旦棚上げて、それ以外で治せないか確認しよう。

366 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 21:14:08.23 ID:AM0Ll2At.net]
今日は寝たり起きたり寝たり起きたりの一日だった

367 名前:優しい名無しさん [2014/09/28(日) 21:15:32.70 ID:gcjEv5UC.net]
躁だったのが急に身体が重い
何もしたくない
誰とも話したくない
仕事へも行きたくないし生きていたくない
無気力に襲われてる
10月からまた仕事行かなきゃな…

368 名前:329 mailto:sage [2014/09/28(日) 21:16:41.82 ID:/G8vH4Zr.net]
>>348
レスありがとう。頑張って読んだら考えすぎて
気持ち悪くなって余計に鬱になったから、
>今の先生に洗いざらいお話しして先生の指示に従うのが今は一番いいように思う。
という指示に従いたい。
次の診察まで結構日があるので、その間が不安だけど…

自分でフラットって言えるのいいね。
自分は今日は午前中は吐き気が酷くて、午後は寝てばかりいたよ。
好きだった本も漫画もアニメも見れない。生活の楽しみが本当に減ったよ。
躁だった時はどうだったかは覚えていないけど…

369 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 21:20:28.39 ID:5+qFTm5G.net]
>>363
行けるなら早めに病院行って先生に相談したほうがいい
頓服だしてもらったり薬変えてもらったりすれば多少楽になるかもしれない

370 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 21:22:16.31 ID:oPznJ4Hz.net]
家族が体調崩したから付き添いで7回も病院行ったけど年寄りの1割負担は凄いな
診療代、検査費、薬一ヶ月分でも5000円いかないぐらい
更に病状を理解して無い年寄りには取り敢えず薬が処方され当人は何の薬か分からず飲んでる
こんなの続けてたら現状の医療負担制度は成り立たないわ
流石にこっちも疲れ果て風邪で病院行ったのと普段の通院で合計9回
しかも明日また病院



371 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 21:28:34.71 ID:aGp4y802.net]
>>358
危険な運転した人のせいで
優良運転者の免許も
剥奪されかねないってことでは?

372 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 21:37:28.14 ID:1ru3MZbl.net]
>>367
運転中のてんかん発作が元で小学生殺した事故後、関係ないてんかん患者の免許剥奪されたっけ?

373 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 21:53:24.12 ID:aGp4y802.net]
>>368
blog.livedoor.jp/afichild/archives/7383833.html

剥奪というよりは自己申告の取り消しが
多いようですが、法改正もあって
てんかんと統失は免許持つなって
気運は広まってきてるようですよ。

374 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 22:32:41.71 ID:OwGCPs3R.net]
>>361
緊張型頭痛は安定剤が効く
デパスでいける

375 名前:優しい名無しさん [2014/09/28(日) 23:32:41.38 ID:QRxJ/jeC.net]
>>348、318だが
>99%くらいの確率でスピ

と、大きく勝負に出たようだが、残念、大ハズレだ。

自分は、怪しい霊能者や宗教団体とつながりがある可能性が極めて高い、
スレ冒頭付近にある『インチキ臭いキコウ氏』へ誘導する人物ではない。

何をトンチンカンな者に噛り付いているのだ。

そして…

>減薬・断薬を薦めているから

落ち着いてよく見ろ〜。減薬・断薬を薦めているのではなく、296さんが
「離脱症状」を知るための検索キーワードに、減薬・断薬の単語が含まれて
いるだけではないか。
たのむからこんなくだらんことを説明させないでくれ〜。
296さんが離脱症状について学んだら、何か都合の悪いことでもあるのかな。

それから…

>一番いい

これはもう、子供じみていて言葉が見つからん。

376 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 23:41:34.64 ID:Jj/gFIVs.net]
>>371
じゃスピ2号と名付けてあげるよ。その名前が嫌ならコテハン&トリップ付けろ。

377 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/28(日) 23:47:00.19 ID:T6SEFhMm.net]
>>358
それなら現行法でいけるじゃん。
脱法ハーブ云々ならわかる

378 名前:ッど、わざわざ病気指定してまで法律作る必要ないだろ。
悪魔の証明しなきゃならんのだぞ。
一応は無申告者が対象になるようだけど、そんな保障はどこにもないし、一括りに禁止にされかねん。
[]
[ここ壊れてます]

379 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 00:25:45.87 ID:TwGnV0Oe.net]
>>355
肝機能障害では?

380 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 00:25:57.96 ID:aqRPw6RB.net]
>>372、351だが
君は、自分のミスによって、人ひとりの人生の方向性を大きく変えた。
それは自覚しておくんだぞ。



381 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 00:53:40.05 ID:r8k4wsqU.net]
なんで無駄に煽るような上から目線の文章書くんだこの人
イライラして眠気が吹き飛んだよ

382 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 01:14:53.38 ID:qUdeeyBY.net]
>>358
元々事故危険率は、男女、年齢、職業、(道交法の)前科等々により様々なばらつきがある
躁鬱病患者の運転が危険運転というなら、そういったデータと比較検討した上で危険である科学的裏付けが必要
しかし、データとしては気分障害患者が事故を起こす確率は一般より優位なほど差がないそうで学会からは猛抗議を喰らったという経緯

383 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 01:21:11.99 ID:VxrEZc9h.net]
>>375
主治医の指示に従うと人生が大きく狂うのですか?それなら専門家の主治医の責任であって私の責任ではありません。

私は思ったのですが、2ちゃんねるで「◯◯しましょう」とレスされた程度で方向性が変わる人生っどれだけフラフラしてるんでしょうか。そんな人はまずいないと思いますが、世間には色々な人がいらっしゃいますから稀にはいらっしゃるのですかね。

ところで時々うつ状態の人に長文のブログや書籍を読むように薦める方がいらっしゃいますが、ほぼフラットな状態でも長文を読むのが苦痛なのは私だけなんでしょうか。

384 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 04:42:08.09 ID:rg6PImyB.net]
人の長文
めんどくせ

また最近こんな時間にめが覚める

385 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 05:25:07.51 ID:XFimXx0R.net]
>>379
自分に明らかに関係がない長文を、「読まなければいけない」と思い込むのも病的なのでは

386 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 06:07:13.30 ID:rg6PImyB.net]
はぁ

関係ないかどうかは読まないとわからんよ
ここは雑談スレじゃないから…明らかに関係ないはずは…ないかと

387 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 07:38:11.72 ID:LXH/2h7f.net]
>>378
なんとか病気を克服したい人、病気の知識が乏しい人が情報を探しに2chに来て、トンデモ論をレスされて信じるってのはよくある話だと思いますが。

388 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 10:15:59.88 ID:HPcnZ6g5x]
しんどいから見極める能力はガタ落ちだよね

389 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 12:22:25.11 ID:HPcnZ6g5x]
朝からソワソワしてレキソタン飲んだけど、
効かない、眠くもならないから寝逃げも無理っぽい。
テレビもつまらんし、本も読めない。外出もできない。
皆さんならどうする?

390 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 12:40:22.35 ID:fqNYANEu.net]
躁のとき病院に行くという考えがなくなって今期の躁も個人輸入したデパスをイライラしたときに飲んだだけだ
これから鬱に切り替わりそうだけど結構落ちちゃうんだろうか



391 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 14:36:53.97 ID:VtsR1SZt.net]
双極性障害だから事故を起こすとはあり得ない。

危険ドラッグでは、所持だけで検挙出来る様になってきたけど、
一般的に精神の病気のやっかいなところは、薬服用によって副作用の作用。

双極性は特に服薬で、躁転やうつ転・必要以上の服薬で悪化した状態での事。
風邪で感冒薬飲んで運転するときと同じようなモノ。

その時の状態を客観的に判断して、車に乗るかどうか判断すればいいかと。
ただ、くれぐれも服薬の有無に限らず、病気のせいで事故を起こしたと関連づけないで欲しい。

392 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 14:39:01.69 ID:rg6PImyB.net]
個人輸入出来るの?
イライラを抑える薬
辛くて当たり散らしてその後は涙涙
日常に支障きたすし…

393 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 14:40:45.54 ID:p6Ss6mRO.net]
>>386
いや、でも糖尿病のやつが薬のみ忘れたとかで気絶して事故したって言ったら糖尿病と事故を結びつけざるをえんやん
あんたのいうてることは無茶な話やで
まあ糖尿病なんか老人だろうから年齢制限で取り上げればいいんだが

394 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 14:45:48.21 ID:RYLrOP26.net]
何にしろ事故を起こした本人がすべての責務を負う事になっています
理由は関係ありません

395 名前:296 mailto:sage [2014/09/29(月) 14:50:43.58 ID:3UKNylT5.net]
なんか自分の書き込みのせいでスレが荒れてる…?
主治医に身をゆだねるのもダメ、減薬・断薬もダメ
じゃあ私はどうすればいいんだ…
…って言ったらきっと「自己責任だろ」って怒られるんだろうな…

396 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 15:04:41.29 ID:VFhlywFz.net]
>>389
それは飲酒や大麻などでもそう。
病気だからって同じ枠に入れて法律つくるなってこと。

397 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 15:08:22.88 ID:d0xgJNAT.net]
店内で HOT LIMIT がガンガン鳴ってる
なんなの

398 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 15:37:42.82 ID:Y/CWKLF3.net]
TENNさんも病気を患っていたのだろうか

399 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 15:49:17.52 ID:bjV765v5.net]
今日の読売新聞の人生案内で、双極性障害で悩んでいるという人に、野村という医者が、治ると断言していたね。親がそれを読んで、お前も治るから頑張れ、と何度も言われた。

400 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 16:20:37.76 ID:4NrRe8EM.net]
躁状態やうつ状態は治るよ。
治ってもこんなの自分じゃないって悪化させる人いるけど。
そういう人は躁に基準置いてるんだろうね。
ちょうどいいところ探さないんだろうし。



401 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 17:03:55.25 ID:gr3h1yGq.net]
寛解を治ると言う人もいるよね。
新聞のお悩み相談なんかで一生治りませんとは書けないだろうし。

402 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 17:04:03.38 ID:TO1Dyggi.net]
障害者福祉の仕事でピアサポとして働き始めたけど、やっぱ大変だわ
やりがいはあるけどね

403 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 17:16:58.01 ID:rg6PImyB.net]
ピアサポってなあに?

404 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 18:17:51.85 ID:3gp7t43Q.net]
>>355
私も以前は吹き出物なんて出なかったのに顎や輪郭に沿って白い小さなブツブツができてしまってずっと治らない
リーマス、リボトリールを主に飲んでる
つるつるに戻りたいよ

405 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 18:27:15.26 ID:BNnu/SFy.net]
ピアサポート?

406 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 19:15:39.08 ID:9E9BYoFr.net]
リーマス200/dayから初めて3ヶ月、血中濃度測定一度もなし。併せてジェイゾロ50/day
全然浮上できない

407 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 20:25:08.71 ID:TO1Dyggi.net]
>>398 >>400
ピアサポーターの略
つまり、病気のことをオープンにした上で出来る一般就労だから、クローズはもちろんのこと、
障害者枠での就労より条件もいいし、経験が活かせるし

408 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 20:36:37.41 ID:8bRa3yee.net]
ピアとは仲間のことです。

病気の人を同じような病歴のある人が
助けるということかと思います。

409 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 20:40:25.37 ID:kQ0xpr1F.net]
ラミクタール試してない人は試してみる価値あり。
体質合わない人は残念だけど、ほぼ寛解してる自分がここにいる。

410 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 20:42:02.54 ID:pmXh+Fm4.net]
>>404
何ミリ飲んでます?



411 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 21:05:59.29 ID:Y1cdaiT37]
炭酸リチウムを飲んで吐き気や脱力感等が酷くなった方いませんか?皆様の良きアドバイスを頂けますと有り難いです。ある病気も患っている為、精神気にも行けない状態です。真剣に悩んでいますので、宜しくお願い致します。

412 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 20:55:01.17 ID:Pv7VWTGA.net]
>>404
うらやましい。
発疹さえ出なければ続けたのに。

413 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 20:58:58.74 ID:TO1Dyggi.net]
ラミ200mgまで増量したら躁転して、また175mgに戻った
主治医曰く、上げ下げの調節がすごく難しい薬らしい
それでも、うつの底上げ効果は確かに実感出来る

414 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 21:11:14.65 ID:YgpW5dJl.net]
>>395
君は書き込まない方がいい

415 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 21:19:52.97 ID:kQ0xpr1F.net]
>>405
飲み始め50mgですが、かなりマイルドに効いてます。

>>407
10%の方が合わないと、担当医に言われました。
2週間ごとに、徐々に増やしていくと出にくいと仰ってました。

416 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 21:37:33.10 ID:woUr74r4.net]
自分のミスでペットを死なせてしまったけど悲しくない
自分はペット飼う資格なんてないんだな
という自分の事しか考えられない
嬉しいとか楽しいとか悲しいという感情が

417 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 21:41:01.19 ID:VxrEZc9h.net]
>>390
メンヘル板のスレが荒れるのはよくある話なので気にしないで下さい。

「減薬 OR 断薬」でYahoo! かGoogleで検索すると離脱症状を乗り越えれば
病気が治るとかいう話が溢れていますが、それらの方々のうちのどの程度が
躁うつ病なのか不明ですし、同様に「減薬 OR 断薬 自殺」で検索すると無理な
断薬・減薬で悲惨な結末を迎えた話がいくつか見受けられます。

躁うつ病の場合は断薬はあり得ないと思うのですが、断薬・減薬を希望するに
しても、しないにしても主治医に相談しながらでいいと思います。

418 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 21:50:36.52 ID:eKAVqwtZ.net]
イライラ

419 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 22:39:15.83 ID:QPVuDdwl.net]
薬飲まないと一気に鬱になるし、飲めばすぐ躁転するからどうしようもない・・・
一人でいるなら躁でもいいけど、人と関わらなきゃいけないときに躁はきついな。
後で考えると死にたくなるような行動やら発言をしてしまうorz

420 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 23:21:44.58 ID:u4/k089n.net]
>>408
ラミ200で躁を抑える目的だけど、躁の割合が多いなぁ。



421 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 23:26:30.82 ID:XFimXx0R.net]
俺はラミクタールで躁は抑えられないなあ。むしろ躁がひどくなる気が
多いとイライラするし、少ないと鬱になるし…

422 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 23:28:57.10 ID:lFS8EkPX.net]
ラミで落ち着いて自分に合った薬見つかってよかったーと思ってたら薬疹出てアウト
その後しかたなくリーマスに変えたらこっちがもっと合う薬だったというオチ
試してみなきゃわからんな

423 名前:薬剤師は税金の無駄 [2014/09/29(月) 23:29:57.70 ID:wXkysces.net]
【A級】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕! 全部見せます真夏の水着バトル!
あの人気アイドルグループからも続々参戦??

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

424 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 23:30:03.61 ID:KCXCgzLJ.net]
>>390、318だが
>うつ状態から抗うつ剤で躁転して抗うつ剤止めたらまたうつになって…
 って双極性障害になるの?

それが分かっていて、なぜ問うのだ、といいたい。

もう、答えは自分の中にあるのだろう?
だから医者に疑問を持った。

自分の感覚を信じてやれ。


離脱症状については絶対に知っておいた方がいい。
離脱症状は吐き気だけでなく、様々な症状が現れる。薬種や人により千差万別だ。
「不眠」「アカシジア」「シャンビリ」(造語)「イライラ」…もう挙げればきりが無い。
副作用はもちろんのこと、離脱症状の存在を知らなければ、薬に振り回されるようになってしまう。
そもそも、あなたの主治医自体が離脱症状に無頓着な医師のように感じる。
あなたの、書き込みから察するに、向精神薬を一気に中止(断薬)しているように感じた。
向精神薬は少しずつ減らしていかなければならない。
紹介した検索キーワードを手がかりに、自分で調べてくれ。

紹介した記事の内容が、現在の日本の精神医療の真実だ。

そして、もうここには来るな。ここは泥沼のようなところだ。
迂闊な気持ちでいれば、どんどん引きずり込まれてしまう。
あなたの「良くなりたい」という気持ちすら、消えてしまうかもしれないようなところなのだから…

425 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 23:30:34.68 ID:T54sI16+.net]
ラミは躁にはあまり利かないよ

426 名前:優しい名無しさん [2014/09/29(月) 23:34:21.97 ID:KCXCgzLJ.net]
>>378、355だが
>主治医の責任であって私の責任ではありません

だと?
あんたは、どーしょもないバカだよ。
これは、煽っているのでも何でもない。
本当にバカだ、といっているのだ。

あんたが「99%くらいの確率でスピ 」「一番いい」といって、
296さんにゴリ押ししてまで勧めた自分の主張に対して、
自分の責任をいっさい放棄している

427 名前:

296さんの主治医の診断が正しいと、なぜ、君に断言できるのだ。

君は、精神病以前の問題だよ。人格の問題だ。

358の君の書き込みは…

責任逃れ→自分の書き込みに影響された人物が悪い→論点のすり替え

こういう流れだ。

君の、利己的で、無責任で、ズルい性格を、自ら省みて変えて行かなければ、
社会復帰しいたところで、「まとも」な人達からは取り残されるだけだ。
[]
[ここ壊れてます]

428 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/29(月) 23:37:58.67 ID:XFimXx0R.net]
テグレトールは音楽の音階が半音下がるのだが、
最初のうちは気が狂いそうだったが、飲み始めて1年以上経ったら、今ではまったく気にならなくなった
これは副作用がなくなったのか、副作用に慣れてしまったのか、どっちだろう

でも、テグレトールって強力に躁を抑えてくれるよなあ

429 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 00:43:23.24 ID:8dpOPJia.net]
躁2日と鬱2日でおさまった
きっともう大丈夫

430 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 02:23:07.71 ID:fihi9QRI.net]
ラミクタールはいいですね。
リーマス+ラミクタールで飲んでるけど、
リーマス多分いらなくなる。

>>417,397
ラミクタールはどちらかと言うと鬱に効く。
躁にはデパケンとかかな。



431 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 02:38:14.23 ID:hMi04qwX.net]
かかりつけの医者が言うにはラミは気分の底上げをしてくれる。
一方一般的な抗うつ薬は軽鬱で安定させるものが多いらしい。
だから鬱が強いタイプにはラミが良いらしいよ。

432 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 06:34:46.53 ID:fihi9QRI.net]
あー。
鬱、強烈に強いわ。
最強なときは記憶が出来なくなって、認知障害みたいになる。
この間、一瞬全ての記憶が完全に消えた。

433 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 06:52:47.57 ID:dluH7s8M.net]
年明けからずーっと 軽躁だったのに、堕ち気味に。
明日から一人で海外旅行。行ける気がしない。。
会社では管理職の立場から若い連中引っ張り出しきて飲みながらヒアリングしろと。
ストレッサーが2人いるから、その人達は担当を外して貰うよう頼んだけど、
そもそももう働ける気もしない。

434 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 07:17:01.89 ID:NGcLcsXm.net]
NG ID:KCXCgzLJ

435 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 08:08:26.96 ID:qHuQPKGS.net]
ID:KCXCgzLJみたいな人って、どうしてかわからんけど大体誤字脱字してるよね
誤字脱字しても気付かないほど熱心にレスしてるんだろうなあ
そんなんじゃみっともないから、やめなよ

436 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 09:01:39.52 ID:pJCp+9qc.net]
>>416
わー俺と真逆w
主治医は薬を処方したがらないからなぁ。
俺もできるだけ色んな種類になるのは避けたいし。
鬱が醜いから鬱→躁の危険なのを回避したいのかな。

437 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 15:47:54.62 ID:/uNEu9p2g]
質問ですが、炭酸リチウム飲んで吐き気や手足など震え、脱力感等の症状がある人いませんか?

ある病気で吐き気があるのですが、余計に酷くなったような感じはあるのですが、吐き気等が酷くて、精神科に行けない状態です。お返事頂けますと有り難いです。宜しくお願い致します。

438 名前:優しい名無しさん [2014/09/30(火) 16:44:55.64 ID:DOr+s0MN.net]
躁転・うつ転 のトリガーなんて人それぞれ。
服薬やカウンセリングで緩和する方法はあっても完治なんて事は無い。

薬物依存と一緒。
一度背負った物は死ぬまで一生つきまとう。

439 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 17:36:07.34 ID:Sp34FCAV.net]
>>427 バカンスしてんじゃねーよ甘え野郎

440 名前:優しい名無しさん [2014/09/30(火) 17:40:20.28 ID:xsLRDGWx.net]
>>433
レス乞食は甘え



441 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 18:01:58.72 ID:Rg5wVpww.net]
マルチでごめん。あちこちに聞きまわっています。
以前、治療対策で「お手玉」の話題が出たのってこのスレだっけ?

442 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 18:52:44.45 ID:BQVZmj83.net]
お手玉って何だよ

443 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 19:11:12.39 ID:Rg5wVpww.net]
精神疾患に「お手玉」のようなリズム運動がよいと、
どこかのスレで書いてあったので

444 名前:優しい名無しさん [2014/09/30(火) 19:11:52.29 ID:Q8kpD5Gm.net]
じゃウォーキングでいいじゃん

445 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 19:20:26.41 ID:SvmlqL9M.net]
お手玉2個はできるけど3個は無理

446 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 19:42:50.57 ID:FnC7t5t5.net]
精神疾患にってえらくアバウトだな。
お金かからないしやるだけやってみればいいんじゃない?

447 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 21:41:48.78 ID:AFLhYEP/.net]
記憶術の本でジャグリングがすすめられてたけど脳に何かしら影響があるのかね

448 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/30(火) 21:51:17.54 ID:NGcLcsXm.net]
結局>>308さんの求めていた情報は、「双極性障害(躁うつ病)とつきあうために」
(日本うつ病学会双極性障害委員会)
www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/pdf/bd_kaisetsu.pdf
のようなものでしょうか。かなり長いですが、鬱にならない程度に
ゆっくり少しずつ読んでいけばいいと思います。一度に読むのが
大変なら、日本うつ病学会双極性障害委員会のページ
www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/
に小分けしたPDFファイルがありますので、それらを全部読めば
最初に書いた「双極性障害(躁うつ病)とつきあうために」を全部
読んだのとほぼ同じになります。

449 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 00:19:38.33 ID:jZfFQx9V.net]
最近しったんですが、
デパケンって太るのですか?
痩せるの難しいですか…?

加齢のせいもあって一年に三キロ位太り続けているのですが、
皆さんのなかでうまくコントロールしてダイエットできた方居ませんか?

症状自体は最近坑うつ薬を抜いて気分安定薬だけにしたら相当落ち着いたので、デパケン抜くのは考えにくいです。

450 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 00:21:38.54 ID:jZfFQx9V.net]
ダイエットのストレスで気持ち悪くなるまで食べてしまうこととかをすでに繰り返しており、きついです。



451 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 00:37:09.31 ID:6JReSHo7.net]
眠れなくなってきた。
どんどん本を読んでやるって、これでもか!ってくらい積み上げてあるけど手をつけてない。
眠剤飲んでも眠くならない。
また明日から生活リズム乱れる。
操楽しいか?俺は辛い。

452 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 00:55:05.65 ID:jZfFQx9V.net]
>>445
わかります。

鬱のときより、躁のときのほうが辛いですよね。
おかしな振る舞い増えるし、普通からどんどん離れていく感じがして、怖いです。

453 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 00:57:51.06 ID:gcmSMaHD.net]
>>444
まずその過食を先生に伝えてなんとかしないといけない
いま減量に意識が行き過ぎて反動で食べてしまってるってことでしょう?

個人的にはデパケンは適度な運動をしてれば横這い程度のコントロールは可能だと思う

ちなみに私は激鬱じゃない限りほぼ毎日プールで1時間ほど泳いでいる
終わったらぐったりだけど疲労感に任せてそのまま寝てしまうこともあるし、家事が必要ならアミノ酸飲めばそなくらいは動けるようにはなる
腹は減るから食べたけりゃガッツリ食べる日もあるし
もちろん激鬱入れば3ヶ月プール行かないとかザラにある

つまり運動しなきゃ太るし、運動すれば太らない
減量までできるかは保証しないけど、
太る太るいう人は動けるときでさえ運動してないからでは?

454 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 01:03:43.86 ID:6JReSHo7.net]
>>446
ありがとうございます。理解してもらえて嬉しいです。
どんな本をみても、鬱は辛くて、躁転すると気分がいいとあるので。
躁を何回も経験すると、躁の時にしてしまう自分の行動がわかるけど、でもやめられなくて、ソワソワして、気が付くと鬱になってる。
良くなってる気がしないんだよね。

455 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 03:05:25.70 ID:0dwWBf6D.net]
躁転すると脳と口が繋がってるんじゃないかって程
考えたことが推敲されないままガンガン口から出ちゃう
で、もう一人の自分が「お前ちょっとは考えて喋れ〜!」とビクビクしてる

鬱転すると喋るどころか人と顔を合わせるのも辛くなって
休学したり仕事辞めちゃったりするから周りの人は多分ポカーンだと思う

原因が脳っていうのを理解してもらうのはなかなか難しい

456 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 05:23:12.90 ID:ZLGpl6Ha.net]
>>447
こういう奴嫌い

457 名前:優しい名無しさん [2014/10/01(水) 06:38:09.23 ID:xqr+/CN/.net]
>>450
こういう奴嫌い

458 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 08:02:47.22 ID:ewnSCxbg.net]
双極性障害(うつ時)の自殺リスクは一般の人と比べて約28倍とのこと。
これは統合失調症、ガン、うつ病、薬物依存の人の自殺リスクを大きく上回っている。

イーライリリーという製薬会社(ジプレキサを作ってる会社)の
サイトの中にある双極性障害を解説しているサイトだ。
このサイトは非常に見やすいので双極性障害の概要を知りたい人にはオススメ。
今回注目したのは双極性障害のコーナーの中で
「正しく治療しなかった場合のリスクを確認する」というページ。
約1万5千人の双極性障害の患者を数年間に渡って調査した海外の研究で、
約5人に1人が自殺でなくなったという衝撃的な調査結果が紹介されている。

459 名前:423 mailto:sage [2014/10/01(水) 08:15:58.68 ID:E8K/Q8dI.net]
食欲亢進してなおかつ基礎代謝の下がる薬飲んでるんだから、太る要因は揃ってる
むしろ食事制限、イライラ、過食のループに入ったら太る一方

うつで動けない時期なら諦めて寝てるしかない
これだけはどうしようもない
自分だって鬱や混合時に限らずイライラするたびに過食傾向になるし
過食嘔吐もある日突然やってきて数日続く
そういう時はそれで仕方ないと思ってる

でも躁鬱なんだから、躁〜混合あたりは身体自体は動くはず
経験上買い物に行ける日ならあと一歩「よいしょっ」とできれば水泳にも行ける
自分の場合はウォーキングは飽きた、走ったら膝腰を痛めたから、リハビリもかねて水中ウォーキングから始めたら、あまりにプールが気持ちよくてようやく続く運動になった(障害者手帳でプール無料だし)

自分だって過食したり寝込んだりする時期があるからこそ、動けるときは少しでも取り返したいと思ってやってる
躁になったら水着買い込んでしまったりもやらかすがそれもご愛嬌

460 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 09:43:37.99 ID:T0JTPs3E.net]
俺も過食で鬱期に+10kgオーバーするけど、躁期にスポーツクラブで運動して取り返してる
繰り返しブヨると、またここからやるのかと正直ウンザリするけど
常にガッツリ細マッチョを意識してキープしてる
美意識の問題もあるかと



461 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 10:00:49.84 ID:jAcp3G/l.net]
デパケンは食欲亢進するけど代謝は落ちないから、食べ過ぎに注意すればそんなに太らないよ。

太った分を減らすなら、多少は身体動かさないといけないかもだけど。

462 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 13:39:50.67 ID:6JReSHo7.net]
横からごめん。
強い眠気が来てそれからずっと寝てるんだけど、これって鬱転か躁転の合図?今も眠い。

463 名前:優しい名無しさん [2014/10/01(水) 13:40:55.15 ID:oClWWmil.net]
ある医師は、著書の中で、
日本イーライリリー社が販売している
『ジプレキサ』について…

精神医学の闇に接するようになって数年、
おそらくこのジプレキサこそが抜いたとき、
最も恐るべき禁断症状が出る薬だと思っています。
(中略)
基本的に統合失調症の破瓜型に使われますが、
ジプレキサを使うと、まさに本人が統合失調症の
破瓜型のようになってしまうのです。

精神科にかかり出したころは錯乱もなかったのに、
ジプレキサを投与され薬を変更したとき、
薬を減らしたときに錯乱、支離滅裂になる
という例が後を絶ちません。

…と、述べている。

また、口頭で…

世界最悪、ヘロインなんか目じゃない。非常にデブにさせる。
抜いたときに、パッパラパーにさせる。
訳の分からない会話に、行動を起こす。

…とも述べている。

当然、服用期間やmg数により、禁断症状や副作用の高低に変化はあると思われる。


主治医がこの『ジプレキサ』を処方しようとしたら、
よ〜く考えた方がよさそうだ。

464 名前:優しい名無しさん [2014/10/01(水) 17:00:44.47 ID:ewnSCxbg.net]
>>457
その医者は悪魔のような糞藪医者だから。信じないように。

465 名前:優しい名無しさん [2014/10/01(水) 17:06:08.20 ID:ewnSCxbg.net]
>>457
kokoro.squares.net/?p=2145

466 名前:優しい名無しさん [2014/10/01(水) 17:39:10.41 ID:kDyJ6qqZ.net]
鬱状態が酷かったので、主治医に言って抗うつ剤のジェイゾロフトを100mg処方してもらいました。

薬がいい感じに効いてます。誰か同じ薬飲んでる方いますかな?

467 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 17:44:40.55 ID:GY/cQAKK.net]
躁のひどいときジプレキサを頓服でのんでるよ…

468 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 17:48:25.12 ID:ewnSCxbg.net]
ジプレキサは太るのを除けば、良い薬だよ。

469 名前:優しい名無しさん [2014/10/01(水) 18:47:40.21 ID:yibDP3Ur.net]
13年間うつ病と強迫神経症だったんだけどつい最近双極性障害のうつ状態が酷いことが分かった

470 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 19:34:35.25 ID:75Fvd9XQ.net]
>>452
その5人のうちの1人になりたい。
ジプレキサ処方されてるけど、飲んでないや。
無いよりは寝つきやすいんだけどね。
なんとなーく嫌で全然飲んでない。



471 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 20:12:04.82 ID:q1vGBjZ2.net]
>>464
どうせ死因の5人に一人だろ
20−40歳の被験者15000人のうち、5年調査で40人死亡内8人自殺 的な

472 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 20:25:01.39 ID:ewnSCxbg.net]
>>465
躁鬱の自殺率は統合失調症の3倍高いよ。

473 名前:優しい名無しさん [2014/10/01(水) 20:25:21.76 ID:j/xdQqwy.net]
>>464
訳分からん?自殺は自分の意思で行うもの。
なりたいって何だよ。なればいいじゃん。

474 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 20:28:30.69 ID:T0JTPs3E.net]
>>464
ダセー生き方だな
構ってちゃんやろ
医者に処方された薬くらいちゃんと飲めよ

475 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 20:53:18.17 ID:o1+RszGT.net]
出してもらった薬飲んでないならその旨伝えて薬変えてもらったほうが
自分のためにも医者のためにもいいんじゃないかな

476 名前:優しい名無しさん [2014/10/01(水) 21:18:52.81 ID:kd+5CwhX.net]
少々かぶる内容もあるのだが、
ある医師は『ジプレキサ』についてこうも述べている…

太る薬ナンバーワンであることは皆さんご承知の通り。
しかし抜いた時最も恐るべき禁断症状が出る薬だと私は思っている。
最近リスよりも売り上げが伸びてきている感じだが、まさに末期症状である。
基本的に破瓜型タイプに使うシロモノだが、ジプを使うとまさに本人が破瓜型になってしまう。

食べれないだけとかうつっぽいだけ→ジプ投与→薬変更→錯乱、支離滅裂ってな感じで
何人被害者かわからない。

ジプはリス以上にルボやデプとは併用できない。
眠気はリスより強く、強迫を増やすのはリスと同じ。
振戦とかジストニアとかジスキネジアとかもジプのほうが多い印象がある。
親にとっては非常に都合がいいメジャーで、前医の処方の仕方で
親子関係も見えてくるくらいだから面白い。
ジプは5mg前後によく壁を感じる。多い時に減らすのは簡単な部類である。

↓注釈
リス:リスパーダル/ルボ:ルボックス/デプ:デプロメール

>親にとっては非常に都合がいい〜
ジプレキサは、頭の回転をにぶくさせ、強制的に沈静させるので、
親に反抗しない子供に作り変えることが出来る、という意味。

>多い時に減らすのは簡単な部類である。
処方されているmg数が多いときには少しずつテンポよく減らせるが、
5mg前後になってくると、錯乱や支離滅裂になる離脱症状が現れやすくなる、という意味。

当然、服用期間やmg数によって、離脱症状や副作用の強弱は異なる。

477 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 21:36:06.97 ID:jLNlW/5z.net]
>>470
くじらんとこのコピペか。

478 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 22:00:06.07 ID:cWaLawGA.net]
昔、寝る前の薬としてジプレキサを処方されてた。医者の出す薬だから、心配しないで飲んでいた。
ある日突然医者が寝る前の薬ジプレキサの処方を取りやめた。代わりの睡眠薬も無し。
「眠れてる」って申告を尊重してくれたと、前向きに解釈した。

1週間ひどく寝付きにくいのを除けば、変な事無かったよ。薬剤師に状況を聞かれた時、「根性で乗り切りました」って言ったら、笑われたけど。

僕は医者でも学者でもないけど(ある分野の技術者ではあるが)、実体験として、重篤な後遺症は無かったよ。

479 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 22:22:22.68 ID:qDFW/JVQ.net]
ジプレキサそんなよくないのか。

480 名前:優しい名無しさん [2014/10/01(水) 22:27:49.43 ID:2oSmzfVZ.net]
『当然、服用期間やmg数によって、離脱症状や副作用の強弱は異なる。』

『後遺症』については、アップレギュレーションの度合いによる。

アップレギュレーションは、向精神薬により脳内が作り変えられ行く現象のことだ。

向精神薬を服用している以上、このアップレギュレーションから逃れることはできない。

多剤であればあるほど、そして大量であればあるほど、また、服用期間が長ければ長いほど、
このアップレギュレーションは深刻なものとなって行く。

特にメジャートランキラーザや抗うつ薬はその度合いが高い。抗パーキンソン病薬もか…



481 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 22:29:43.18 ID:o1+RszGT.net]
ジプレキサ効いてる実感はあるけど太りやすく痩せにくい感じがする
体重増えすぎたから食事制限と運動で徐々に落としてるんだけどなかなか元の体重に戻らない

482 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 22:43:18.66 ID:qDFW/JVQ.net]
元々クソガリだからか全く太らないw

483 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 23:12:51.73 ID:nWuvZ7SQ.net]
同じ双極性でも、明らかにボダだろと思う奴がいる。
お前らて構ってほしいか?構ってほしいのが双極性なのか?
よくわからない。

484 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/01(水) 23:15:35.00 ID:BB8IXYoh.net]
>>477
それは双極性は関係なく、ボーダー併発してるんだろ

485 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 00:04:41.52 ID:3j1S+XIq.net]
ジプレキサは太るよね。

休止しても問題ないと思うけどな。自分休止したし。

486 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 00:07:44.52 ID:3j1S+XIq.net]
>>477
躁病のときとか、攻撃的だと思う。
どうして?ってことに食いついたりしちゃう

487 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 00:08:24.19 ID:w0SDhVZA.net]
躁うつ病なんて、抗不安薬と抗うつ薬のデタラメ投与による
薬害による病気だろ?

だから抗うつ薬と抗不安薬を辞めれば基本OKw

しかし精神薬は麻薬そのものだから、やめるのが大変

でも「DHAの大量投与」「ナイアシンやB6の逐次投入」で、辞められないと言われているベンゾジアゼピンの離脱症状もかなり軽減できるらしい。

医者は神様ではない、死神です。
関われば金も健康も希望も奪われます。

今の若者は90%以上「栄養不足」です。
1000円でお腹いっぱい食べられるし
500円で甘い果物なども結構買えます。

しかし大抵の安いものは「糖質の塊」「悪質な油が入ってる」「添加物たくさん」

結果体調不良になる→血液検査では異常なし
→心の病気w→メンタルクリニックで精神薬投与
→最初は少し効くがすぐに余計悪くなる
→多剤大量投与で地獄

日本に患者を良くする医者なんて1%以下しかいませんよww

患者を治したら儲からないしw
失敗しても報酬がもらえるという世界最悪の保険制度の国ですから医者はやりたい放題

まあ「分子整合栄養医学」で効果を上げてる有名な先生を頼ってみてはどうでしょうか?

双極性障害なんて医者が作り上げたでっち上げの病名なのです。

488 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 00:11:04.89 ID:nmHr/EiH.net]
>>481
投薬前に診断されて、ラミクタールで一度落ち着いたんだがそれは。

489 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 02:05:16.44 ID:cUelW+BT.net]
450だが

457と自分はまったく無関係だ。
457のコピペは、他のスレでもまったく同じものを見た。

言っていることは正論に近いが…

>だから抗うつ薬と抗不安薬を辞めれば基本OKw

この時点でインチキであることが露呈している。注意せよ。


>医者は神様ではない、死神です。

といいながら…

>まあ「分子整合栄養医学」で効果を上げてる有名な先生を頼ってみてはどうでしょうか?

と、検索した場合、検索トップ付近に表示される「センセイ」に誘導している。
なかなか笑わせてくれるではないか。バカはどこまで行ってもバカなのか…?


書き込みの内容が、以前出没していた『インチキ臭いキコウ氏』たちに比べ、巧妙な誘導作戦だ。
真実を織り交ぜた詐欺はなかなか見抜くのが難しい。注意せよ。

490 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 02:07:36.92 ID:Uehk165/.net]
>>483
コピペなんて誘導以外無いじゃん・・・



491 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 03:22:54.39 ID:3tQWmG2X.net]
>>484
まあ、そうつっこまんでくれ…
中には持っていかれてしまう人もいるのだ

492 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 03:23:46.14 ID:3tQWmG2X.net]
>>479
良い。

ジプレキサ特有の離脱症状があることを知識として知った上で、
抜ける人は抜いておくのが吉。

慎重に減らしたい人は…

5mg→4mg→3mg→2mg→1mg→0mg

と、こんな具合に減らして行く。
「→」はその都度、調子を見ながら2〜4週間と考えればよい。
より慎重に減らしたい人は、1mgと0mgの間に0,5mgを挟んでもよい。
ジプレキサ細粒を活用すると加減しやすい。
細粒が手に入らない人は、ピルカッターなどを使い加減する。

減薬・断薬は、医師と相談して行うのがよいだろう

493 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 03:37:01.26 ID:Ky2yFgFw.net]
461の追加

しかし、多剤大量処方を続けるよりも、457の理論の方が全然ましだ。

494 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 04:07:22.83 ID:edw5V5h3.net]
最近幻覚見えたり強迫性障害でてきてしまった
躁鬱だけでも厄介なのに

495 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 04:34:23.94 ID:E5iOM9AO.net]
>>488
医原病だ。あまり心配するな。
医原病とは、薬などにる医療行為が原因で起こる症状のことだ。
医師におかしなことをいって、統合失調症に格上げされないように注意しろよ。

496 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 07:23:59.20 ID:5oReb9BY.net]
最近スピが消えたと思ったらスピの友達みたいなのがたくさん沸いたな。
躁うつ病にはあの人たちを引きつける何らかの魅力でもあるのだろうか?

497 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 07:39:32.80 ID:QEiSAEfl.net]
講釈たれるのが気持ちいいからでは

498 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 08:41:40.03 ID:LNAjA472.net]
治った!という患者が多いからだと思うw

499 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 09:03:19.08 ID:vvd7q0UU.net]
>>488
自分は薬飲む前からちょくちょくあったよ

500 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 09:27:05.39 ID:4rtb9jua.net]
滞在先からあと数日で帰らないといけん
荷物が増えてしまってどうしたらいいかわからん
こちらにくる時もなかなかはかどらなかった
やらなければならないのに
出来ない
しんどい…パニック



501 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 10:02:02.69 ID:4rtb9jua.net]
頭いたい
辛い
しないといけないのにヤル気がでない
荷物ただでさえ制御不能なのに
明日つかえるクーポンでまた嵩張るもの買おうとしてる
秋物衣料プラスかはざるグッズ
圧縮ふたつあるけど
はいらない気がする
ホテルのそばに郵便局があるかどうか
近場じゃなかったら
別の町でも駅前のほうが運ぶのは楽

502 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 13:53:28.70 ID:zvnIinKE.net]
俺も内海聡は懐疑的なのだが
ユーチューブの断薬セミナーは役に立った
どの薬が抜きやすいかとかどの薬が禁断症状がでやすいかとか丁寧に教えてくれた
なんでも断薬と言っているわけではなかった
これを参考に次の診察で薬減らしてもらおうと思う

503 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 14:26:37.95 ID:WpSCnOlM.net]
>>496
内科医の言う事真に受けるんだ。

504 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 14:37:15.57 ID:U+ru3BVCN]
質問ですが、炭酸リチウムを、朝と夜1錠を飲んでいますが、ある病気で吐き気等が酷くて、余計に吐き気等が酷くなるのですが、副作用でしょうか?

後、手足など震えや脱力感もあります。精神科にも行けない状態です。どうか、良きアドバイスを宜しくお願い致します。

505 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 15:03:46.38 ID:/cz8kZea.net]
>>496
あの先生は気分障害なんか薬は必要ないと言っているよ。

506 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 15:04:25.12 ID:/cz8kZea.net]
kokoro.squares.net/?p=2145
この事件をどう思う?

507 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 15:08:00.06 ID:qkKWnqOB.net]
内海って医者から総スカン食らってるぞ。

508 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 15:25:57.09 ID:edw5V5h3.net]
>>489
レスありがとう
格上げされると困ることってなんだろうか
よかったらそこも教えていただけたらありがたい

>>493
そっか、あなたは糖質かもしれないとか、糖質ですねとか
医師から言われてたりするのですか?

509 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 15:26:11.39 ID:vvd7q0UU.net]
自分は薬もらってほんとに良かったと思う
あのままだとニュースになってたわ

510 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 15:31:47.07 ID:vvd7q0UU.net]
>>502
469だけど、言われてないよ
けど、幻覚幻聴幻臭多幸感万能感経験した
この病気に幻臭は無いと言われたけどw
ちなみにクソな万能感のせいで詐欺にあったわw



511 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 15:44:54.55 ID:edw5V5h3.net]
>>504
ああ…
ややこしそうだな

512 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 16:48:22.72 ID:5oReb9BY.net]
>>505
こんなところで相談しているより、主治医に相談する方がいいと思う。
最近どうもカルト臭いのがスレに増えていて、「薬は悪だ」とか「精神病は
精神科医が作った」とかへんてこりんなことを言い出しそうだから。

躁うつ病でも幻覚や妄想が出ることがあり、そういうのを「双極性感情障害、
現在精神病症状を伴う躁病エピソード」と呼ぶらしい。
kokoro.squares.net/psyqa0822.html
その例に近いかどうかは別にして、やはり主治医に相談する方がいい。

513 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 17:00:10.86 ID:edw5V5h3.net]
>>506
ありがとう
今、クリニック見つからなくて通えてないんだよ
前まで通ってたクリニックがナマポはお帰りください状態でさ
とにかくありがとうね

514 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 17:50:16.67 ID:zvnIinKE.net]
>>500
医者の処方どおりに薬飲んで病院死してる数のほうがはるかに多い
月1500人だったかな
ゼプリオン打たれて死んだ人が何十人もいるのはスルーかい?

515 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 17:58:02.88 ID:WpSCnOlM.net]
反精神医学かな。まだ金になるのかい?

516 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 18:00:06.78 ID:zvnIinKE.net]
患者が薬を飲まなくなるので儲からないと言ってたよ

517 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 18:34:07.11 ID:fFDlAwi9.net]
>>508
その病院死してる人とは、家族から引き取り手がなく、
長らく社会的入院を余儀なくされてきた、もう老齢の人がほとんどのはずですが。

518 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 18:39:39.52 ID:zvnIinKE.net]
寿命だったと?
薬の処方が間違ってなかったら健康寿命も伸びただろうに
それに病院費払えない人は追い出されるだろう

519 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 18:51:02.39 ID:ezYt0wtL.net]
ID:zvnIinKE

520 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 18:58:14.59 ID:EzgpAplB.net]
この手のキャンペーンは、糖質の家族関係者が必死に活動してるのを見かける。
ボダという点で似ているのかもしれませんが

貧相な方が必死に宗教勧誘しているのと同じで、他人を気にするより自分を見つめ幸せになって下さい。
説得力の無い言葉よりも、その方が説得力増します。



521 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 19:02:45.66 ID:TqfxRxBc.net]
追い出せないから社会問題になってるのに

522 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 19:06:53.14 ID:5oReb9BY.net]
>>512
>それに病院費払えない人は追い出されるだろう

生活保護受ければ医療費免除になると思ったのだが違うのか?
古い数字だが生活保護で入院している精神の患者は総数の半数程度らしい。
www.mhlw.go.jp/shingi/2008/11/dl/s1104-3b_0002.pdf

>>511
>その病院死してる人とは、家族から引き取り手がなく、

それだとかなり悲しい表現だと思うのでダラダラ書きますね。

俺が入院していた病院だと、介護が必要な老人専用の病棟があった。
閉鎖病棟と解放病棟にも老人がいたが、介護が必要な患者もいた。
当然全員が生活保護なわけではなく、家族が介護施設的な感覚で
入院させていて頻繁に見舞いに来ている人もいたのだと思う。
そういう患者が指揮が近いからと強制的に退院させることもないだろうから、
病院で生涯を終えるしかないのだと思う。

523 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 19:13:56.22 ID:5oReb9BY.net]
>>507
ひどいクリニックもあったもんですね。そんなところはこっちからさよならして
別のクリニックに電話かけまくってナマポだけどいいかと確認してから行って
みてはどうでしょう?もしかするとクリニックよりケースワーカーがいる大きな
精神病院の方が話が早いかもしれません。でもナマポだと遠い病院に通院は
厳しいですね。近くで見つかりますように。

524 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 19:21:36.64 ID:OxJSb1rmH]
>>498です。
ある病気と言うのは逆流性食道炎を患っていて、そのせいで吐き気がある事もあります。

炭酸リチウム飲み始めてから、吐き気が酷く、手足など震えや脱力感等の症状があり、精神科にも行けない状態です。先生に電話して聞いて見ましたが、逆流性食道炎だからじゃないの?って言われました。どうか、良きアドバイスを宜しくお願い致します。

525 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 19:23:37.23 ID:vvd7q0UU.net]
>>508
そんな注射されねーよ
何の病気だよww

526 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 19:38:50.13 ID:5oReb9BY.net]
>>519
Wikipediaによると、統合失調症の他に、米国では統合失調感情障害の薬だそうだ。
躁うつと何の関係があるのかは我々には理解不能だろう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%83%89%E3%83%B3

「何十人もいる」は推定約19,000人が使用のうちの21人らしい。およそ1,000人に1人強。
これがすべて薬の副作用だとすればかなり多い。しかしそのうちの14人の死因は
心筋梗塞、多臓器不全、肺炎で、残りは不明らしい。84の国と地域で承認されて
いるにもかかわらず、発売から短期間の死亡例は日本以外では報告されていないらしい。

527 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 19:57:09.34 ID:/cz8kZea.net]
反精神医学ってw
統合失調、躁鬱は脳みその病気です。

528 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 20:19:13.46 ID:C7rkG4Dd.net]
>>521
脳のどこがどうおかしいの?

529 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 20:23:48.78 ID:/cz8kZea.net]
>>522
ドーパミンとかグルタミン酸とかの脳みその神経伝達物質の異常。脳みそに原因があるのは確かだ。

530 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 20:27:12.72 ID:C7rkG4Dd.net]
脳内のモノアミン等神経伝達物質の量をどうやって測ったの?
そんなペーパー見たことないんだけど。



531 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 20:28:49.41 ID:/cz8kZea.net]
脳みそに原因があるのは確かだ。

532 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 20:31:45.09 ID:ezYt0wtL.net]
遺伝と環境の両方だから、脳味噌調べれば問題が解決するわけではないだろうに

533 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 20:33:15.91 ID:/cz8kZea.net]
躁鬱の80%、統合失調の60%は遺伝が原因だとwikiに書いてある。

534 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 20:37:52.13 ID:PzFIB+rG.net]
俺の読んだ本だと神経伝達物質云々はラットで調べたとかなんとか
生きた人間の頭か

535 名前:ち割るわけにもいかねえし []
[ここ壊れてます]

536 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 20:40:09.20 ID:/cz8kZea.net]
>>528
MRIで調べると脳みそ萎縮するらしいよ。

537 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 20:40:17.08 ID:5oReb9BY.net]
>>527
どこのwiki高知らんが、Wikipediaの「双極性障害」だとこう書いてあった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E7.96.AB.E5.AD.A6

>原因
>
>関連遺伝子を多数持ち潜在的リスクのある人が、ストレスなどの外的要因にさらされた時に
>発生すると考えられ、統合失調症と同様に、ストレス脆弱モデルという概念で説明されうる。
>メンデルの法則が厳密には当てはまらないこと、一卵性双生児であっても発症の有無は
>72%程度しか一致しないことなどから、遺伝病とはみなされない。

DNAがほぼ100%一致する一卵性双生児でも70%程度なのに、80%が遺伝とはこれいかに。

538 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 20:43:10.39 ID:/cz8kZea.net]
>>530
優しい嘘でしょ。一卵性双生児は統合失調症は50%といわれるが本当は70%、躁鬱は70%といわれるが本当は90%だろ。

539 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 20:46:41.85 ID:5oReb9BY.net]
>>531
STAP細胞じゃあるまいし、論文に嘘書いて何の得があるんだ?スピが消えたと思ったら
今度は遺伝ガー復活かよ面倒だな。

540 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 20:49:45.51 ID:/cz8kZea.net]
sankei.jp.msn.com/life/news/120326/bdy12032607480000-n3.htm
躁うつ病の原因の8割が遺伝です。

「一目でわかる臨床遺伝学」
躁うつ病
一卵性79%、二卵性24%、頻度4/1000
統合失調症
一卵性45%、二卵性13%、頻度10/1000



541 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 20:53:01.89 ID:VCMu+spn.net]
進んでるなと思ったら、あぼーんだらけかよ

542 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 20:59:16.99 ID:ezYt0wtL.net]
さすが産経ソース死ね

543 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 21:03:42.86 ID:5oReb9BY.net]
>>533
wikiといいつつソースは産経か。産経の科学分野の記事は信頼性が低いのだが、
張教授の出した一卵性双生児の数字を全体の数字だと記者が誤解したんじゃない?

>一卵性79%、二卵性24%、頻度4/1000

繰り返しになるけど、この数字は一卵性双生児の一方が躁うつ病を発症した時に
もう一方尾も発症する割合だから、君の云うところの優しい嘘と同じ数字だ。

544 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 21:08:06.40 ID:/cz8kZea.net]
躁うつ病は遺伝的要因が強いとDr林先生が言っていた

545 名前: []
[ここ壊れてます]

546 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 21:12:35.18 ID:SEy3lhbQ.net]
ゆってたね〜よちよち

547 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 21:17:06.49 ID:/cz8kZea.net]
>>520
抗精神病薬をてんこ盛りで飲んでいる人に上乗せでブスって打ったんじゃない?
寛解している人向けなのに。

548 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 21:19:21.17 ID:5oReb9BY.net]
>>537
今度はDr林先生ですか。
Dr 林のこころと脳の相談室「【2692】私の双極性障害は母からの遺伝でしょうか」
kokoro.squares.net/?p=2385

>双極性障害は、相対的には、遺伝因子が強い病気です。
>ただし、この【2692】のケースからもある程度読み取れるように、親が精神疾患であった
>場合、「精神疾患の親に育てられた」という環境因子が必然的に伴うことが大部分で、
>このことが遺伝因子と環境因子の関係を複雑化しています。
>つまり、仮に、
>「親がある精神疾患だった場合、子どもが同じ精神疾患にかかる率が統計的に高い」
>というデータが得られたとして、子どもがその精神疾患になったのは、「親の遺伝子を
>うけついだから(遺伝)」か、それとも、「その精神疾患の親に育てられたから(環境)」かは、
>このデータだけからはわからないということになります。

と仰っていますね。これも優しい嘘ですか?

549 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 21:27:06.64 ID:/cz8kZea.net]
遺伝の話は面白くない。

550 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 21:28:00.67 ID:zvnIinKE.net]
>>532
ノバルティスファーマのディオバン事件があったばかりじゃないか
>>539
リスパダール断薬スレでもかなり書き込んでるようだね



551 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 21:37:58.71 ID:EzgpAplB.net]
遺伝の話とスピは、糖質か。

552 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 22:09:01.07 ID:/cz8kZea.net]
精神病は存在しないとう反精神医学の人は躁状態で金を使うのは病気ではなくただのバカだと言っていた。

553 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 22:09:26.87 ID:ezYt0wtL.net]
まだスピのが可愛げがあった
遺伝の話は半ばここではタブー

554 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 22:11:48.38 ID:SEy3lhbQ.net]
>>544
お前住所教えたら直接説得してくれる自信ある

555 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 22:16:37.69 ID:/cz8kZea.net]
俺は躁状態で金使うのは病気だと思うよ。バカだとは思わない。

556 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 22:31:31.71 ID:QEiSAEfl.net]
自分は躁状態より混合状態の方が金使うなあ
イライラが買い物ですこし収まるようだから

557 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 22:32:02.01 ID:SEy3lhbQ.net]
>>547
おい、答えろよ
そんだけ御託並べてケンカ売っといて
お前は俺んとこ凸する気はあるんか?

558 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/02(木) 23:38:12.60 ID:vvd7q0UU.net]
>>547
>俺は躁状態で金使うのは病気

双極性障害とは、そんな病気です
そしてここは双極性障害のスレです

559 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 00:04:25.55 ID:WPm+qX0hM]
>>435
歌いながらお手玉するやつね。
劇的に鬱病が治ると。
確かに患者さんみんな表情が明るかったし社会復帰も普通に出来てたね。
でもそれじゃ躁鬱は治らないよ。
鬱病限定だったし。

560 名前:優しい名無しさん [2014/10/02(木) 23:55:51.80 ID:f+5Vn9Qr.net]
>>517
ありがとう
電話してみるよ
30病診察だからなーんか変だなぁと思ってたら…
ラボナとベゲも同時に処方してくれてたしなぁ



561 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 00:17:24.31 ID:5P0aaxMw.net]
>>549
オマエ死ぬぞ?

562 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 01:01:25.96 ID:J4amri4/.net]
先日、洗濯槽に経血付きのパンツが入ったままになっていました。
双極性障害の女性は洗濯もコンプリートできないんでしょうか。

563 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 01:07:12.88 ID:zWw7kEXF.net]
>>502、465だが
困るかどうかは別として、簡単にいえばメインとなる薬が変わってくる。
たとえば…

 躁うつ病→ムードスタビライザー(抗てんかん薬、気分安定薬)
統合失調症→メジャートランキライザー(抗精神病薬)

では、なぜメジャーは避けたいのか…?

説明すると長くなるので、海外で制作された以下の映像を見てくれ。
「メジャートランキライザーの犠牲者の映画」
www.youtube.com/watch?v=uyG1giBUx9E

10分程度に短縮してある。酷い処方だと、映画の女性のようになる。
初めに登場した女性の様子が、30秒付近からガラリと変わるのが分かると思う。
それが、メジャートランキライザーの大量投与後の彼女だ。
海外の先進国では、向精神薬の危険性など、映画になるくらい何十年も前から知られていることだ。

では、なぜ日本ではあまり知られていないのか…?

少し論点がズレるようだが、それは、交際社会での「日本国」の立場が、いつまで経っても
「イエローモンキー」だからだ。言い換えれば「使いっパシリ」みたいなものだ。

先進国製薬会社:「おい! 日本国。この薬、ヤバイのが国民にバレちまったからよー、オマエんとこで売ってくれ」
日本国:「は、はい」
先進国製薬会社:「そのかわり安く卸してやっからよー」
日本国:「は、はい。ありがとうございます」
先進国製薬会社:「そのかわり、オマエんとこの末端モンキー達にはだまってろよ〜」……

海外では持ち込みすら禁止されている向精神薬が、日本国では今も処方され続けている。
双極スレでも時々名前を見かける。ちなみにメジャーではない……

564 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 01:09:39.19 ID:zWw7kEXF.net]
>>555の訂正
×交際社会
○国際社会

565 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 01:43:41.39 ID:MyrKodPw.net]
スレ間違ってないか?

566 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 01:51:22.99 ID:ECfS8ew6.net]
長い文章は読まないことにしてる。

567 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 02:06:20.66 ID:Ir2Pgcva.net]
こいつは始末悪いから触らないで下さい

568 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 02:45:51.33 ID:t+7grpF1.net]
>548

おいらも、まさしくその状態。
22時に寝たら2時目が覚めてしまった。
微妙なイライラ・焦り・落ち込みと高揚がいっぺんに来ている。

趣味の模型店のサイトで在庫確認をしたら、物欲がムラムラと・・・。
衝動買いに行っちゃう(逝っちゃう)かもしれません。
Amazonが、ボッタクリの転売屋だらけで良かった。定価で欲しいのが売っていたら、ポチってたよ

569 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 04:34:06.16 ID:HhKqUnLk.net]
豚切りすみません。ピルのんでる方いますか?
私はラミクタールを服用しています。
躁鬱の薬飲んでても問題ないですか?
ピルを飲んでも大丈夫ですか?

570 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 05:08:55.94 ID:SIIU5G0a.net]
>>561

デパケンとオーソってピルを服用してます。
精神科・婦人科両方の医師にきちんと申告して、飲み合わせに問題なければ出してもらえると思いますよ。どちらにしても初診で服用中の薬聞かれますしね。
私は生理痛が酷すぎたのと、躁鬱の前にPMSを疑ってピルを飲み始めましたが、今のピルにしてから生理痛で寝込むことがほとんどなくなって心身共に楽になりました。
その後精神科にかかった際に、ピル服用中であることとその経緯を説明し、後日婦人科でもデパケン服用について申告しました。
ほんとにいろいろな煩わしさから解放されるので、無事ピルデビューできることを祈ってます。



571 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 05:16:12.54 ID:SIIU5G0a.net]
>>561
連投すいません。
ちょっと調べたら、ラミクタールと経口避妊薬とは相互作用があるらしいです
場合によっては用量の調節が必要、とあるのでどちらにしても医師の裁量が必要ですね。

572 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 06:45:40.82 ID:lC2b+/mi.net]
ID:zWw7kEXF

573 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 08:46:29.76 ID:Qkpd6BZ6.net]
長いから目が滑っちゃったw

574 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 09:13:45.97 ID:l4Vo2//0.net]
高いから我慢できる
ぐらいでも診断で躁鬱なん?
自分は貯金を切り崩して
毎日毎日おなじ舞台を高値(定価の3倍)
でみてる
1ヶ月定期を買ってカプセルに滞在して
こちらにきてからカードをつくり
服やらなんやらあれこれ
買ってしまった
仕事はあったのに
2ヶ月ちかくいってない
何回も職場からは連絡があった
つきつめた話をするのがわずらわしくて放置
とりあえず来週にはかえるから暇になるから退職届はだしにいこう
年金の手続き切り換えまたしないといけない
わずらわしい
一人暮らしをはじめていて
無職になるのに
登録制の派遣から仕事案内がくるのにしたくない
まえの仕事は嫌なんだ
なのにどうにかなると思ってる
多分、今日もドラッグストアのクーポンがあるからなにか買う
これって充分躁エピになるよね?
親からなんどもでんわがあって病院にいけといわれる
薬をのんで鬱になるのが怖い
起き上がれなくなったことがあるから

575 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 09:28:44.79 ID:pY2UFVcO.net]
病院行けとしか。
うつを受け入れて躁を手放さないと安定はないよ。

576 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 10:35:04.05 ID:1+K4MgUe.net]
人の症状と比べて自分ガーってなんだそりゃ…
ちゃんとした処置してないなら当たり前じゃないか。
失礼すぎるよ。

577 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 11:19:44.86 ID:szoidte1.net]
>>566
これは懲戒解雇相当じゃないでしょうかね

578 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 11:36:00.85 ID:Ir2Pgcva.net]
>>566
>>207-208から一週間進展なしかよ 元に戻るだけ、悪いから医者に見てもらう
この病気持ちでそれが出来ないとなれば本気で入院生活のほうがいいと思うんだが
それが嫌ならちゃんと通院して最低限の事は医者に従わなきゃな・・・・

579 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 12:47:03.98 ID:l4Vo2//0.net]
>>569
そうなる?
いかないだろう、と決めた日に退職を申し出ればよかったかしら
でもそれすら面倒で結論が出せなかったから

580 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 13:05:26.59 ID:IQ6IjMV6.net]
>>571
普通連絡なし欠勤が数日続くと解雇条件満たす会社がほとんどだし、労基法的にも問題なく懲戒解雇
躁鬱以前の問題、社会人として幼稚



581 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 13:06:56.75 ID:IQ6IjMV6.net]
>>571
まあでもそれだけのことやらかしてまだ軽い気持ちでいるなら、死にはしないさ、大丈夫

582 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 13:34:13.21 ID:ChpcvAWJ.net]
>>555がむっちゃ参考になる。まさにその通り。躁うつに向精神薬使うな!
おかげで暴力は出るわぼろぼろや・・・デパスが躁鬱には効くって話誰か聞かない?

583 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 13:45:57.75 ID:UTLEV3p7.net]
>>574
じゃあ躁うつ病はどう治療するの?薬なしでどうするの?

584 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 13:55:26.35 ID:ChpcvAWJ.net]
それが未だに良くわかってないから医者も患者も色々苦労してるんだろう、青年。
あと医者と病院の陰謀。向精神薬過剰投与して入院→うま〜な仕組みがあるのさ...

585 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 14:07:09.09 ID:ChpcvAWJ.net]
とりあえず鎮静という名の拘束。入院の「に」が出たら逃げ出せ。速攻保護室行きだぞ。

586 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 14:14:45.00 ID:UTLEV3p7.net]
>>576-577
治療しなかったら5人に1人が自殺するよ。

587 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 14:19:45.03 ID:ChpcvAWJ.net]
話を飛躍させんな。躁うつ患者に向精神薬処方しまくるのやめろって言ってるだけ。

588 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 14:40:42.75 ID:pY2UFVcO.net]
ここで書いて意味あんの?
精神医学系学会に展示参加でもしてみたら?

589 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 15:07:29.17 ID:EChbgTQ/.net]
>>579
患者に言ってどうするw
バカかw

590 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 15:09:56.59 ID:lC2b+/mi.net]
>>575
薬なしで治療するとなると、呼吸法や瞑想やヨガや手かざしやありがたい足の裏や
サイエントロジー入信や精神科医を侮辱とか、だと寛解するのも再発抑制も運任せ。

Wikipediaの「サイエントロジーと精神医学」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%81%A8%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%8C%BB%E5%AD%A6



591 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 15:14:48.21 ID:mIgul2NQ.net]
刑務所行った人はいるかい?

592 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 15:18:39.78 ID:rD8UGc56.net]
>>268
その規定、多分違法

593 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 15:20:33.88 ID:l4Vo2//0.net]
>>572
だって
履歴書の個人情報が1従業員にしれわたっていた
同列の身分の人たちが
私が入職した日には
私の前職をしっていた
私は自分から話したことはないのに
それ以外にも兄弟の学歴なんかも知れていた
趣味の世界と職場に通じてる人がいた
だから私がこない理由は知られている
なにもかもツーツーで気味が悪い

社会人として?
そんなこと考えられない
趣味が最優先だから
職場も家もそれありき
新しい趣味が出来ればまたそれに準じる
前のとこもにた形でいかなくなって
これは派遣だったから話ははやかった
それでも最終的に私が退職しますというまで待っていた

594 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 15:24:02.74 ID:l4Vo2//0.net]
カプセルの人間にもあることないこと言われている
ネットで個人情報を流しているやつがいる
趣味の世界と職場、実家のまわり
あらゆるところで噂されている
だから
今までのどこにも戻りたくない
みんな死ねばいい
みんなが攻撃してくる
トイレにはいっていることをしっていて
またあざける
嘘の話であざける
今日はカプセルの従業員にきいてやろう
あいつはいつもタメ口

595 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 15:43:05.91 ID:gg5zrMbB.net]
たまたま覗いたらスピたんの話がでてて驚いた。知ってる人まだ2ちゃんにいるなんて。

596 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 16:33:23.14 ID:IQ6IjMV6.net]
>>586
幻聴出てるから早く病院にいけ

597 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 16:40:52.00 ID:pY2UFVcO.net]
>>584
どこの会社にもある規定じゃ?
労働基準法20条には、会社が従業員を解雇する場合、30日前に予告するか、同日数分の平均賃金を支払うこととある。
そのままだと乱用しかねないので、別途就業規則で条件を明確にしてるけど。
何の法律に違反してるの?

598 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 17:47:44.45 ID:AH9LNJaqM]
これっしょ!



urx.nu/cARI

599 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 18:45:00.82 ID:l4Vo2//0.net]
>>588
幻聴じゃない
2ヶ月前にネットに私の顔や職場などを晒したと
だからいつもせせら笑いながら
契約の日付をあだ名のように言ってくる
私の反応をみて楽しんでる
毎日それは更新されてるらしい
昨日、はらただしそうに女が言ってきた
私がなかなか死なないからイライラしている
顔をのせてるからしらない人までうわさしている
むしろこれが病気のせいならどれだけほっとするか

600 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 18:46:04.00 ID:l4Vo2//0.net]
あ、乗り過ごした
降り際にまた別の女たちがせせら笑って降りた
全世界から悪意を向けられている



601 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 18:50:55.04 ID:l4Vo2//0.net]
つけまわしてる女、男がいる
旅先でもどんな場所にもいる
バスや新幹線
必ず遭遇する
旅行代理店で私が申し込んだあとで
私の名前を名乗り探りだそうとしていた

602 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 18:50:57.56 ID:ChpcvAWJ.net]
お前ら、医者の言うことが100%正しいと思って黙って言うこと聞いてるわけ?
他の科や病気と違って、躁うつなんて全然わかってないし扱える医者もほぼ皆無なわけよ?

町医者では扱えない→じゃあ大学病院へ。大学病院なら大丈夫だろう、と思っているかもしれないが、
実際大学病院の医師なんて、学位取るためか知らんけどちょっと臨床やるだけですぐいなくなるし
そうじゃなくてもじいちゃん世代と違って紙の上の知識だけだから、どう対応していいかわからない。
(自分で薬飲んでどうなるかぐらい試してみろよって感じ)

それで時々来るもっと上のお偉方の先生の言う通り(こいつも信用できないが)。
うーん、とりあえず鎮静(拘束)でって方針に逆らえないの。この界隈は薬も自分で調節していいの。

特に>>580、そういう考えは一番まずい。国内邦文小雑誌に書いてあることなんて全部向こうの受け売り、
かつ、学会で発表されることってあれただの仮説だから(学会なんてへぼでも誰でも出せるしw)。
そういう場所に出るもの全てが正しいと思うのは、権力に目がくらんだオボカタさんぐらいだよ、お前。

603 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 18:54:52.98 ID:Z+cuEpyz.net]
ちょっとでもよくなりたい、減薬したいと思う気持ちを書いただけでスピ呼ばわりされるのは心外だ

604 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 18:55:01.11 ID:ChpcvAWJ.net]
まあとりあえず俺自身でデパスは混合状態には効くかもってN=1のデータ出しちゃるw

薬なんて出された中で合うやつ適当に飲んでりゃいいんだ。全部飲んでたら命いくらあっても足りん。
日本人はお上の言うことは絶対の脳タリンだからなぁ。最近は高校で化学やブンシセイブツやるのか?

605 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 18:57:21.37 ID:ChpcvAWJ.net]
>>595
そうだそうだ。過剰な向精神薬の投与が躁うつ患者を余計苦しめている。

(当然中には良く効く奴もいるだろうが、症状は千差万別なんだよ。
それをわかって対処できる医者が少なさすぎる。だから考え放棄して拘束に走る)

606 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 19:04:54.45 ID:ChpcvAWJ.net]
長くだらだらと向精神薬や抗うつ薬飲み続けてる奴は薬害要注意。
こういうのは短期でばっと投与してばっと抜くの(3か月ー6か月まで)
リーマスやラミクタールはいわば維持薬ね。後者は俺は飲めないがorz

607 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 19:06:26.28 ID:Ir2Pgcva.net]
>>591
どうもこの内容は解せないところがあります。
その女性があなたの個人情報を晒している仮定しますと、
あなたは元々有名人でしょうか?一般人であったらそのような情報を面白がって見る人もネットには殆どいないのではないでしょうか
自分の愚痴ならまだしも、他人の情報のみの閲覧が伸びない内容を長い期間毎日更新とは、ちょっと考えにくい行動です。
そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」
というの統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。

まさかとは思いますが、この「女」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います



まあ改変コピペだが、幻聴と被害妄想が入りすぎてる
会社の事は今は忘れて、親兄弟誰かにでもとりあえず一報して一緒に精神科行きなさい

>>595
そりゃ、あんだけ荒らしてたのが直前にいて、基本的な考えよりそっちに寄ってたら攻撃されるわ
逆に、中間的な質問意見に真面目に議論しようとしててそこにスピが入ってくると
断薬の良さを一部支持してる人がでれば、スピのほうが完全に自分の意見に同意してるように言い出したりでややこしさ限りなし
スレで話題だすならほとぼり冷めてからだな それまでは、2ch以外で話すとこでもあれば真面目に聞いてもらえるでしょう

608 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 19:41:46.44 ID:pY2UFVcO.net]
>>595
病前と比較すると、7割8割しか良くならないようだよ。
3ヶ月ぐらい療養後、リハビリしつつ会社に復帰したけど、今ももどかしさを感じる。
結局新しい自分を作っていくしかないと思うけど。

609 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 20:17:45.13 ID:VOB4JhVF.net]
>>561
オレとセクロスしないか?

610 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 20:37:59.44 ID:58F3BnCL.net]
就活がまたふりだしに戻って辛い
既卒で躁鬱隠しながらだともう無理なのかな



611 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 20:44:01.89 ID:u+OLdrgm.net]
俺は躁鬱オープンにして一般企業に応募しまくったけどダメだったな
手帳とって障害者求人に応募しても全部ダメで諦めかけてたけど
障害者向けの就労支援に頼った結果なんとか再就職できたよ

612 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 21:51:17.61 ID:sODij+kY4]
>>518です。
逆流性食道炎を患っていて、炭酸リチウムを飲むと吐き気等が酷くなるって言ってるに、止めると離脱症状で鬱が酷くなるし、入院になる事もあるから、飲み続けた方が良いって、医者の金儲けしか無いと思う。

613 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 21:40:59.15 ID:t+7grpF1.net]
>603

やっぱ、オープンだと職に着きにくいですよね・・・。
病気を治す(=薬飲んで寛解)ことが第一だけど、その後の事を考えると焦ってしまいます。
最終兵器の、一部地域で職にあぶれない資格を持っているけど、現場に毎日通えなきゃダメだしな。

614 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 21:57:35.42 ID:fZiG/iRG.net]
躁の次の日が体だるくて寝込んでしまう

寝起きがしんどすぎて布団から出れない

そんなもんですかね?

615 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 21:58:02.33 ID:Qkpd6BZ6.net]
クリニック探しに苦労してる
困る

616 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 22:01:07.80 ID:ZWhpE9ln.net]
毎日通うっていうのが一番の難問だね。

デイケア行ってるけど3日続けて行けないわ。
月火行ったら水は起きられない。
デイケアぐらい毎日行けるようにならないと就職活動なんて夢のまた夢。

617 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 22:02:17.86 ID:ZWhpE9ln.net]
>>606
あるある。起きたら身体が鉛になってる。

618 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 22:19:36.25 ID:l4Vo2//0.net]
あんかつけるのめんどい
ひとの長文読むのしんどい
幻聴ならほんとにほっとするけど違うよ
女は1年以上前から
男は昨年末あたりから
それ以外にも複数の女による盗聴行為
たまにカプセルにもそしらぬ顔でとまりにくる
2ヶ月前にさらされてからは
それをみた不特定多数が私をみて嘲笑
ノイローゼにならないほうがおかしい
病気ならあいつらのせい
さっきから食欲大魔人で胃が痛い
痩せたいから美容クリニックで薬を処方してもらってるのに
困るのは今とてもうずいてる…
食では満たされない寂しい…

619 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 22:34:17.76 ID:+UoYNL5g.net]
このまま休んでいても良くないし、元の仕事に戻るのも躊躇われるから、再就職先を探すほうがいいんだろうな。
オープンの人は手帳持ちなのかな?だとしたら申請しないと駄目か…
仕事しなくちゃ!という考えで溢れ返るのは、若干躁気味なのか、当たり前のことなのか、もう分からなくなってしまった。

620 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 22:38:44.09 ID:l4Vo2//0.net]
寒い
急にワアッと泣き出したい気分
寒いからシャワー浴びたい
シャワー室に行くのがめんどい



621 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 22:43:22.95 ID:rD8UGc56.net]
>>589
所属長が解雇を決められる規定だと、濫用と同じ。コイツはムカつくから仕事が出来ないことにしてクビにしてやろう、というのが通ることになる。
すくなくとも社員3000人の我社にはそんな規定はない。もっと条件が具体的に細かく書かれている。

622 名前:優しい名無しさん [2014/10/03(金) 22:55:08.09 ID:sLbdbMlH.net BE:841471843-2BP(0)]
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
>>612
医者に行こう
相談しよう

623 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/03(金) 22:58:31.71 ID:lC2b+/mi.net]
>>595
「ちょっとでもよくなりたい」の部分はこのスレのほとんどの人の共感を得るでしょう。

しかし減薬はよくなる場合もあれば悪くなる場合もあるので、主治医と相談しながら
という話にしかならないと思うんです。あなたは減薬までしか書いていらっしゃらない
ので断薬が論外なのはご存知だと推察しますが、究極まで減薬すると断薬と同じに
なってしまいますから、どこかで線引きが必要になるはずです。そのあたりを明確に
すればスピ扱いにはならないと思います。

例えば「双極性障害の薬物治療専用スレ 1」
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1407686430/
はかなり過疎っていますが減薬の話題は禁止になっていないようですから、そちらで
理路整然と無理のない減薬の話題を出してみたら誰かがレスをくれるかも知れません。
念のために書いておきますが、「薬物治療専用スレ」なので断薬の話題はスレ違いで
荒し扱いを受けても仕方ないでしょうからご注意下さい。

624 名前:優しい名無しさん [2014/10/04(土) 01:11:27.44 ID:rqI247Hu.net]
浮き沈みに疲れるなぁ
躁が過ぎた後の燃え尽き症候群みたいになってる
それと加え自律神経失調症も出てきて鬱に切り替わるのも時間の問題かな
4ヶ月から5ヶ月で切り替わる感じなんだけど躁→鬱の切り替わりが一番自殺したくなる

625 名前:優しい名無しさん [2014/10/04(土) 01:21:31.29 ID:xUEOYc3e.net]
>>615
じゃあ、どこまでの減薬なら、あんたの「お許し」が出るのか言ってみろ

626 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 01:34:57.56 ID:O9pLzXJw.net]
>>603
手帳とった方がいいのかな。まだ躁鬱だって認めたくない自分がいて、母も認めてないから取れない。
2人の医者から躁鬱って診断されて入院もしたけど、手帳取りたくないなあ。

627 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 01:38:16.15 ID:O9pLzXJw.net]
もう自分に疲れたなあ
周りはみんな良い人なのに自分がクズだから全部ダメにしてる

628 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 01:47:46.92 ID:B5Qtdl7G.net]
大体さ、経口薬なんて脳の全部に行き渡るんだから(BBBで取り込まれる成分のみ)
例え有効な成分が見つかっても「いつ」「どこで」作用するかまで制御できない。
(そのばっちりな有効な成分も見つかってない)

「どこで」に関しては決定的で、脳の神経核なんて例えば海馬と扁桃体だってほんの数cmしか離れていない。
しかもこの病気(に限ってじゃないけど)は異常な部位が辺縁系に限局してるわけでもない。
神経細胞の発達段階で、躁うつ関連遺伝子が悪さをしているという報告も多数あるので(突起が伸びない等)、
そういう場合は現状ほとんど治療不可能。治療前何とかやるしかない。ただ遺伝子だけじゃないから。

つまり、この病気はもうどうしようもないっていうこと。躁と鬱を統一的に説明できる理論もなし。
与えられた選択肢は、黙って拘束されてるか、自由になって滅茶苦茶な生活を送るか。
あきらめなさい。俺なんて混合でもう売ったり買ったり返品したりぐるぐるアル中みたいな生活だよ。
でも他人に迷惑はかけられないと自覚できるようになればそれを抑制することは出来る。俺はそれを選ぶ。

629 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 01:49:33.63 ID:B5Qtdl7G.net]
国は躁うつ病を難病指定すべき。ただし過剰な薬の処方で躁うつ様の症状が出ている場合もあり。

630 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 01:54:58.18 ID:B5Qtdl7G.net]
上にいるスピ野郎と一緒にしないでほしいんだが、嘘だと思うなら
セロクエル、ジブレキサ、リスパダール等の向精神薬を内緒で少し減らしてみ。
それで症状が良くなるようであれば薬の過剰投与が一因である可能性もある。

もちろん向精神薬が絶対悪だとは言ってないよ。話飛躍させないでね。
こうも「躁うつ病」が多くなってきたのは明らかにおかしいと誰か気づかないか。



631 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 02:02:03.08 ID:B5Qtdl7G.net]
よくあるパターン

1 ストレスがかかる→一時的に鬱の症状が出る→医者でSSRI処方→ひゃっはー
2 発達障害も併発→同じくストレス→一時的に躁・うつの症状が出る→統失・躁うつと誤診→向精神薬過剰投与→ひゃっはー

1は広く認知されるようになったが、2はそこまで知られてない。どちらにしろ病気になるに至った原因を知ることが大事。
それなのに最近の医者は子供時代からの成育歴とかほとんど興味ない。モノホンは思春期に発症するケースが多い(←これ重要。加藤も言ってる)

632 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 02:05:53.96 ID:B5Qtdl7G.net]
唯一の朗報?は、思春期過ぎて発症する躁うつ?は寛解する場合が多い。
一方、思春期までに発症してくるのはモノホンの1型や難治性のものが多い。

言い方はともかく、2型はある種の文明病(ストレス)・薬依存の副作用ですな。

633 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 02:08:35.74 ID:B5Qtdl7G.net]
あと最近の知見では、どうも思春期前の子供時代に軽い躁の兆候が見られる場合があるようです。

634 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 03:52:25.60 ID:kpeF2UG0.net]
>>621
難病指定より、現在の障害認定の方が圧倒的に良いと思うけど。
双極なら自立支援(1割負担)も、手帳も、年金も、法定雇用率も、障害者福祉サービスもあるけど。
難病は来年から自己負担2割、上限は自立支援の数倍、手帳年金法定雇用率など無しです。
双極性と難病2つ持ちなので、医療費だけで死にそう。

635 名前:優しい名無しさん [2014/10/04(土) 05:54:42.84 ID:AEyYXrif.net]
>与えられた選択肢は、黙って拘束されてるか、自由になって滅茶苦茶な生活を送るか。
あきらめなさい。俺なんて混合でもう売ったり買ったり返品したりぐるぐるアル中みたいな生活だよ。

ID:B5Qtdl7G は寛解して顔洗ってから出直そう。

636 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 08:04:14.46 ID:g94Dwlrh.net]
中学の頃にも今に近いことがあった
夏休みの1ヶ月
毎日、片道2時間かけて舞台を見に行っていた
毎日毎日、子どもがくるのだから目立つ
三日目で劇場の人に話しかけられ
その数日後には楽屋を出入
本当は誰のファンでもなかった
その作品にはまっていたのかというとそうでもない
塾もさぼり夜な夜なイベントにまで顔だし
塾から電話があって親バレ
駅前で殴られた
それ以外にも中学の時に
わざわざ電車にのって本屋めぐり
紙袋ふたつが一杯になるぐらい漫画を買ってかえった
漫画が欲しかったわけじゃない
だから買ってかえっても一度目を通すか通さないか
ほったらかしたものも
思えば中学の頃に家庭で大きな事件があった
それからそれが起きた

637 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 08:14:17.81 ID:cXzevYPg.net]
>>617
各人症状も薬も違いますから線引きも違うはずですし、相談すべき相手は主治医ですし、
私には「許す」権限などありません。これでよろしいですか?

638 名前:優しい名無しさん [2014/10/04(土) 11:18:52.32 ID:XmFO/P1A.net]
躁状態は短いし、うつの時に後悔するんだよね。

639 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 13:04:47.95 ID:B5Qtdl7G.net]
>>626
そうなんか。言い方が悪かった、もっと社会に認知・啓発を、だ。なんて言っても無駄なことはわかってるさ・・・
それより昨日荒らしみたいにドカドカ書き込んでたやつ誰だ!よく読んだらもっともなこと言ってるじゃねーか。
ただもっと短く説明しろ!!お前もだ!!>>628

640 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 16:39:49.21 ID:wPfqsizu.net]
>>624
二十歳前後が好発なのに思春期?思春期って10代半ばまでやろ?
二十歳前後発症の躁うつは寛解するのか?



641 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 16:51:08.20 ID:wPfqsizu.net]
はー、また夜中にスマホでポチポチ買い物してたわ
昼間は自制できるんだけど眠剤入れてからもウダウダ悩んでると、眠気もあって焦って買ってしまう
深夜のネットショッピングほんとダメだわ

642 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 18:06:27.08 ID:LXMrzgsN.net]
>>632
「双極性障害の好発年齢については、20歳代前半と40〜50歳代にかけてピークがあり、
双極性障害が治っても、放置するとほとんど数年以内に再発すると言われている」

とのこと。引用元:「職場におけるストレス構造」メンタルヘルス研究会 著 54ページ

643 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 18:08:29.10 ID:QGickg/S.net]
双極性って診断されて4年、やっと躁転を自覚できるようになってきた

644 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 18:54:31.96 ID:qIjGUhy6.net]
>>634
だよな
思春期とか早すぎる
発達障害併発ならわかるが

645 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 19:02:04.90 ID:kifyzibY.net]
うつにならない考え

646 名前:
http://www.youtube.com/watch?v=WWUE5pvDyqk
[]
[ここ壊れてます]

647 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 21:20:55.04 ID:+BoTX/q2.net]
スレが現在2つに分かれているが、それぞれ、逆にレスが増えてしまった。

スピみたいなのならスルーすればよいだけだから負荷はないが、
変なレスはないから、ひとつひとつ読んでいくのが大変だ。

648 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 22:06:17.42 ID:v2ULEEER.net]
マメだね。結構読み飛ばしてるよ。

649 名前:優しい名無しさん [2014/10/04(土) 22:26:52.85 ID:x+QUlbJK.net]
スピスピってそんなに嫌い?なぜ?

650 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 22:36:36.44 ID:7iyNUMyS.net]
スピって特定人物を指す固有名詞だからな
偽テンプレとそれへの強引な勧誘もさることながら、前スレの ID:rOOMennX とか ID:VdYWbc8S
このへんはその極々一部でも一般人が嫌悪するに十分な素材と思われる

別に、スピリチュアルな考え方やヨガ座禅を丸々全否定してる人はそういないと思われる



651 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 22:37:46.43 ID:MK77+sTo.net]
II型専用スレとかあったら嬉しいけど、今の乱立状態じゃ立てにくいなぁ
内容的には仕事スレが近いかな

652 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:01:18.38 ID:cXzevYPg.net]
>>642
I型スレがあるのだからII型スレもあってもいいだろと思って何度もスレ立てに
挑戦してるんだが、俺のホストでは立てられないらしい。
テンプレ案を書いておく。
>>
【躁うつ病】双極II型障害 Part1【II型】

双極II型障害と診断されている患者達のスレです。
▼1型と診断されている患者さんはこちらのスレへどうぞ▼。
【躁うつ病】双極性障害2【1型】
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378362013/

↓!必読!禁止事項!(荒れますから理解してください)
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医(患者同士)による診断行為●
●出典不明の情報転載●

●このスレでは減薬・断薬・スピリチュアル系・呼吸法・気功・瞑想など、
一般的な治療以外の話題は扱いませんのでそれらの類の話をしたい
場合は他の適切なスレでお願いします。
▼ スピリチュアル系、呼吸法、瞑想などの話題や相談▼
スピリチュアルで精神疾患を治す
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1401529824/
【前世】スピリチュアルとメンヘル【カルマ】2(※メンヘルサロン板)
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1355054625/

>>1の続き。
荒らしが鬱陶しい方は2ちゃんねる専用ブラウザ(janesoft.net/など)でNGワード設定を。
推奨NGワード:「瞑想」「霊障」「気功」「密教」「憑依」「悪霊」

653 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:02:06.50 ID:cXzevYPg.net]
>>643
テンプレ案の続き。
>>
>>1の続き。
▼他関連スレ▼
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 102.1
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1411220334/
双極性障害の薬物治療専用スレ 1
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1407686430/
躁鬱病で療養中の過ごし方 11
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1403662714/
【初診】初めての精神科・心療内科【Part50】
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379913964/
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/

▼メンヘルサロン板
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害その25
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1407619402/
双極性障害の雑談しながら認知療法
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1399694544/

双極性障害委員会|日本うつ病学会
www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/

夜間休日精神科救急医療機関案内窓口
www.mhlw.go.jp/kokoro/support/ercenter.html
全国の精神保健福祉センター一覧
www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html

以上、テンプレ。これより下にはテンプレはありません。

654 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:14:38.22 ID:g94Dwlrh.net]
またたくさん買ってしまった
新しいカードも作った
割引券をくれるというから
明日には帰らないといけなくて荷物をつめたけど
なんかまた買いたい
寂しい

655 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:30:37.33 ID:7iyNUMyS.net]
ちゃんと明日帰る事になったなら大きな進歩だけど
その調子だと後見人制度とか利用したほうが良さそうだな

とりあえず、医者に監視等々については相談してみるべし

656 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:34:05.42 ID:wzVKv7oe.net]
躁鬱で成年後見人は難しいって言われた事があるわ

657 名前:優しい名無しさん [2014/10/04(土) 23:35:09.15 ID:5cP1Ulvs.net]
>>629、588だが
>線引きも違うはずですし

であれば、初めから線引きがどーのこーの言うな。バカものが。

向精神薬の毒性や危険性に気づき、減薬を志す者の足を引っ張るような行為は、
底なし沼の奥深くに引きずり込むのと同じだ。

もちろん減薬する場合は、減薬に伴う離脱症状の知識や、比較的安全とされる
減薬方法も身に付けなければならない。また、減薬に挑む心構えも肝心だ。
当然、減薬は医師と相談の上で行う。

しかし、主治医がヘボ医者で減薬に対する知識が乏しい場合、患者自らが知識を蓄え、
ヘボなくせにプライドが高い医者のプライドを傷つけぬよう、処方させる薬をコントロール
しなければならない。こうなるとどっちが患者で、どっちが医者だか分からなくなってくる。
事実、十分な知識を蓄え減薬を行っている者は、精神科医の減薬の知識のなさにうんざりするという。
この場合、減薬に協力的な医師を探した方が手っ取り早い場合も多い。
ただ、中には精神科医に見切りを付け、単独で行うツワモノもいる。

真剣に減薬のみならず断薬まで目指す戦士たちは、知識を蓄え、
孤独で長く苦しい道のりを覚悟の上で、遠く彼方に輝く光を目指す。

減薬という戦に挑む者に水を差すような行為は、臆病者がすることだ。

勇気を振り絞り戦に挑む者には、知識という名の武器と、賞賛の言葉が相応しい…

658 名前:優しい名無しさん [2014/10/04(土) 23:52:29.46 ID:SsaDtpYO.net]
「知識と勇気だけが戦士の友達」
だそうです

659 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 00:19:31.37 ID:/zIKdn0A.net]
>>648
お前ただの躁だろ

660 名前:優しい名無しさん [2014/10/05(日) 00:20:57.81 ID:9r0Xnpqt.net]
>>650
完全にそうです



661 名前:優しい名無しさん [2014/10/05(日) 00:23:12.86 ID:tSySLVhM.net]
>>649
そんなのあのパンじゃない!

662 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 00:28:06.42 ID:TzzQpneA.net]
>>648
>であれば、初めから線引きがどーのこーの言うな。バカものが。

リーマスだけでいい人もいれば、ラミクタールその他を飲んでいても躁転してしまったり
する人がいて様々なのに一括りに減薬を進めようと言うのは馬鹿げています。

>向精神薬の毒性や危険性に気づき、減薬を志す者の足を引っ張るような行為は、

リスク・ベネフィット評価という言葉をご存じないようですね。リスクよりベネフィットの
方が遥かに大きい薬は残し、ベネフィットに比べてリスクが大きい、あるいはベネフィットが
小さいので飲む意味があまり見出せない薬なら飲まなくするのが正しい減薬の
あり方のはずです。何が何でも減らせばいいというものではありません。

ちなみに私も薬を減らしてもらえるように医師に言って、最近は調子がいいようだからと
アモキサンをゼロに、レメロンを様子を見ながら減量中、視力にやや問題が出たので
ヒベルナをゼロにしましたが、これはベネフィットがなかったようで特に変化はありません
でした。というように私自身減薬しているのですから、減薬そのものを否定する気は
毛頭ありません。

ただ、高圧的態度で減薬こそ正しいというような主張には首肯できないということです。

663 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 00:42:16.46 ID:8dvHYJZU.net]
世の中、ただ高圧的に人を罵るか従えたい人もいるものだよ

愛と勇気のあんパンさんは
初見に付きまとったりする、スピ的な毒性さえ低ければ
いち意見としてほっとくのが彼にも貴方にも為になると思うの

664 名前:優しい名無しさん [2014/10/05(日) 01:37:55.50 ID:8f0ORcMp.net]
>>653、619だが
>というように私自身減薬しているのですから、減薬そのものを否定する気は
 毛頭ありません。

なるほど、それでいいではないか。

その他の、君が言っていることは、
会話の流れを忘れてしまったか、
話しを飛躍させて一人で興奮しているか、
読解力がないだけだ。

または、現在抗うつ薬をメインに減薬中のようなので、
ザックリいえば離脱症状に伴うイライラの可能性もある。
視力の低下もベンゾ系の減薬中にはよくあることだし、
抗うつ薬の減薬に伴う離脱症状といってもいい。

情報量が少ないし、こうした掲示板なので確実なことは
いえないが、離脱症状が落ち着くとともに視力も回復すると
思われる。なのであまり心配するな。
夜、星を見たり、山が見える地域に住んでいるのであれば、
遠くの山を見たりするのも良い。
ただ、離脱症状がある程度治まらなければしょうがないので、
あまり焦らないことも肝心だ。

アモキサン、レメロンともに、抜きにくい抗うつ薬最強レベルの
パキシル、サインバルタについで抜きにくい抗うつ薬だ。
君は今、その抗うつ薬の減薬の真っ只中にある。

健闘を祈る。

665 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 01:38:02.42 ID:LSe24rZ9.net]
鬱長引きすぎ
やらなきゃいけないことたくさんあるのに体が動かない
早く躁来てくれ

666 名前:優しい名無しさん [2014/10/05(日) 03:48:58.27 ID:q9bLUkNeP]
江角マキコは精神障害者差別論者。

「これ以上のご迷惑をお掛けしないよう、また、現在も心療内科で治療中の元マネージャ

667 名前:ーや私の子供たちへの配慮」のため、詳しい説明は「差し控えさせていただく」

これには業界関係者から「要はマネジャーの“単独犯”で、しかも『精神的におかしい』という言い分。長年面倒を見てくれたマネジャーに対して失礼。反省しているようで、していませんよ」と批判の声が上がった。

「心療内科に通っているから、元マネージャーの言うことは信用できません。元マネージャーは馬鹿なのですよ。」
って言うことですね?
でも自分が落書きを指示していないとは言わなかったらしいですね。芸能レポーターの人もイクバクかの疑問点は持っていた。

口止め料か?江角の元マネジャーに謎の退職金
[]
[ここ壊れてます]

668 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 03:51:33.11 ID:ZK1mX0KR.net]
医者に話すとまた隔離病棟に入院になるから怖くて話せない
入院時も変なこと言うと保護室直行だからなにも言えなかった
みじめさだけが残った

669 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 04:54:36.84 ID:6Nl9Ikt2.net]
昨日は昼間から浮き沈みが激しかった
頭の中がスパークしたみたいになったり
いらついたり集中できなくなったり
急に不安と悲しみにおそわれた
今日、かえると決めて明日からが不安
するべきことはあるけど刺激のない生活は辛い

670 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 08:25:14.61 ID:9GZpcGjk.net]
どうにか海外一人旅から戻った。
やるべき仕事終えたら辞める事にも決めた。もう思い残す事は無くなったからホームレスでも何でもいいや。



671 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 10:06:54.02 ID:hqWjxXSO.net]
昨夜、CD聴いてたらいつもより音がキラキラしてすっごく綺麗だったんだよ。
今朝起きてからはまだ何ともないけど、マズい兆候だったのかなあ。

672 名前:優しい名無しさん [2014/10/05(日) 10:17:51.53 ID:chE3k9Uf.net]
双極性の躁とウツのリズムって数ヶ月単位が一般的?なんですか?
知り合いの様子を見てると1週間躁・中立1周間・鬱1週間のリズム

673 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 10:33:39.14 ID:dcicEw88.net]
>>662
サイクルは人それぞれ。短い人もいれば長い人もいる。
そのサイクルが生まれる理由については分かってない。

674 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 10:59:27.81 ID:Y1laErIt.net]
3日くらいで軽いアップダウンが起こるのはフラット、薬がよく効いている証拠

長いスパンで見るとうつ3〜6ヶ月、躁1〜2ヶ月くらいかな
フラットはその合間にあるが期間はまちまち
ちなみに2型

675 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 11:19:51.64 ID:8/uclp+N.net]
また薬飲むなとか医者に騙されてるとか言われたよ。
気分の上下なんて誰にでもあるとかさ。

でも見ててこっちが心配になるぐらい、そいつの方が気分の上がり方が酷いんだよね。
だから軽躁の説明は全く通じない。
軽躁も混合も普通だってさ。
うつは理解できないから病気だと思ってくれるけど。

本人全く困ってないからいいんだろうけどヤバいよね。

676 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 11:44:26.87 ID:dcicEw88.net]
本人困ってないなら別にいいんじゃない。
巻き込まれないよう気をつけてね。

677 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 13:00:09.17 ID:JrN7KCaW.net]
>>666
ありがとう。
気をつけるわ。

678 名前:優しい名無しさん [2014/10/05(日) 13:11:20.58 ID:chE3k9Uf.net]
>>663
>>664
ひとそれぞれなんですね

今回の鬱のターンの時に要所要所でサイン出してたのに拾ってあげられなかったのが悔しいというか何というか

679 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 13:46:25.71 ID:runoer2L.net]
>>662
俺の場合は会社行くと躁で朝起きてしばらくは鬱

680 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 13:59:15.30 ID:XfsnaOD7.net]
>>668
>>662のペースを何度も何度も繰り返すようなら早すぎる
一年間に12回以上も躁うつやってるなんてありえない
体が持たずに必ず長めのうつが来る

ただ、偶然切り取った三週間が第三者に見てそうなってるなら、まあそう見えることもあるんじゃないのくらい

躁の時に抑え付けないとうつが長引く
うつは必ず上がってくるから自殺しない程度の監視だけして放っておけばいい



681 名前:優しい名無しさん [2014/10/05(日) 15:38:33.48 ID:chE3k9Uf.net]
双極性2型です診断は去年の10月
>>うつは必ず上がってくるから自殺しない程度の監視だけして放っておけばいい

対応が難しさがありますよね

5月のパターン鬱の時に
ラインだとテンション高いやり取りなのに
実際に合うと目の周りが真っ黒で絶句したのを覚えてます

辛いとか言わない子で「大丈夫?」的な気に掛けた事を言うと「何いってんの?ははは」と、なり
そうか、鬱状態を気にかけるのをやめて普通に対応しようと思うと
夜中に散歩的なブログ更新したり、真っ暗な部屋で自撮り
アピールをしてくる

深い鬱の始まりも感じてて

関わり方のオススメのHPとかありますか?

682 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 15:48:43.78 ID:KRkuE9aR.net]
>>671
関わり方で大切なのは、規則正しい生活リズム。
寝るべき時間には相手をしない。

普通の時間で明らかにテンション高そうなら、落ち着けと一言言ってあとは放置。

うつっぽいと思ったら、たくさん寝るようにお勧めする。

683 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 15:59:59.48 ID:dwGv2Ecm.net]
>>671
「犬なんて”犬の正しい飼い方”を読んでその通りしてればよい」という正論(ではないが一応)があったとしても
鬱の正しい対処の仕方、万人に有効な方法、そんなものを求めてはいけないよ
目が真っ黒=不幸・鬱 とは限らないし 躁で眠らなければ隈なんていくらでもできる
「辛いと言わないが見た目からして何か助けてあげなくてはならない」 みたいに使命めいたものを感じてるように察するけど
それはあなたが今しなくてはならない事ですか? そして本当に相手が求めてる(又は必要な)事ですか?

関わるなと言ってる訳じゃないけど、思い悩んでまで対処することじゃない。節度持って接する事はあなたに必要なことでもある

その彼は、躁鬱病の自己管理ができてない事が一番の問題点だと思う
躁の時に、動けるだけ動いて、躁で寝る時や鬱で床に伏したら携帯スマホで思う限りをする、ような過ごし方は最も良くない
躁にしろ鬱にしろ、±ゼロの気分を目指すのがはじまり
それは躁にはたいそう退屈だったり鬱には苦痛だったりするけどそこから逃げたら
周りに迷惑かけ続け、躁鬱の急速な交代が止まず自分にも大きな負担がかかり続けてしまう

そういう話を話し合えるだけあなたが回復しているなら、語りかけてやって徐々に直してやって下さい
それをするだけ状態が良くないなら、付き合い量(特にスマホ上)を減らして
相手に「私も病気で私は治す気があります」というアピールをするのがよいのではないでしょうか

684 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 17:59:27.09 ID:8P8NS97B.net]
ゼロの状態がよくわからない
鬱の状態だと完全に死体になって1m先にある薬に手を伸ばすことさえ困難になるのに
躁の状態だと「今から身体鍛えればプロ野球選手になれるぞ!!!」くらいの気持ちになる
普通の人ってなんだろう、何を指標として生きていけばいいんだろう

685 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 18:12:10.59 ID:5HlTkxZ9.net]
躁も鬱もなければみんな平均的なつまらない人間になってしまう

686 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 18:15:59.06 ID:/NSlIpQY.net]
>>674
自分の場合は、フラットでいい感じのときはここの存在を忘れてる。

687 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 18:24:02.24 ID:ZK1mX0KR.net]
医者が信用できないし、自分も信用できないからもうどうしていいかわからん

688 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 18:33:23.89 ID:hkdauG4L.net]
エビリファイ服用してる方いますか?
効果は、どうでしょう?

689 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 19:26:37.92 ID:2Mf3Ohz+.net]
>>648
喋んな帰れ

690 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 19:48:36.38 ID:gMtYUm5f.net]
たまに2ちゃんのこと忘れる時期あるけど、そのときは完全に操になってる時だなー。
買い物、性的奔放、飲み会、朝帰りで2ちゃんのこと忘れる。

2ちゃんのこと忘れないようにすれば操のとき自制できるかもΣ(゚Д゚)



691 名前:優しい名無しさん [2014/10/05(日) 19:49:52.61 ID:LnYmV/nq.net]
>>680
果たしてそれはそれで健全な状態なのだろうかw?

692 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 02:36:22.29 ID:zaN0hI6L.net]
>>661
こういう体験、ささやかな喜びを素直に、そのまま享受できないのが一番つらい。軽躁なんじゃないかって。ほんとに素敵な体験だとおもうのに

治療して二年経つけど、これが一番かなしい

693 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 05:53:28.62 ID:4+wtc6S9.net]
>682
すごいよくわかる。嬉しい事が起きても、嬉しいって思ってる自分の感情が正常なのかって怯えちゃうんだよね…

経済的事情から病院行けてなくて三ヶ月ぐらい経つ。
ラミクタールなくても、たまに不安になったら頓服の安定剤飲むぐらいで
あとは服用してた時期とどう違うのかわからない
自分の場合は軽躁が短く鬱のが辛いんだけど、激鬱な時は服用してもしてなくても動けないし、しばらくすると勝手に浮上する
効果が実感できない。でも本当は効いてるんだろうか

694 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 08:23:16.09 ID:8hMTB3To.net]
>>682
素敵な体験だよね。
今のところ無事だから、よかったと思うことにするね。ありがとう。

695 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 11:27:30.78 ID:0t8szeCB.net]
うつ病だけの人は断薬成功してるんだよな
うつ病から躁鬱病と診断されて向精神薬飲まされたらもう薬抜けない

696 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 11:34:38.52 ID:R3Jrs4jf.net]
そんなことないよ

と言ってみる

697 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 12:01:41.39 ID:ZFqJo9Rm.net]
>>685
向精神薬といえば抗うつ剤も含むけど。
抗精神病薬の事を言いたいの?

698 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 12:10:33.92 ID:0t8szeCB.net]
>>687
すいません
そう言いたかったのです

699 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 12:56:30.19 ID:+Jq8bymo.net]
>>685
抑うつ状態になるという共通点があるだけで、全く別の病気ですやん
学校休むという程度の共通点なら風邪や骨折も寛解じゃなくて、完治しますよ

700 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 13:21:36.54 ID:dy1y+3Pj.net]
薬の離脱だとかいうレベルの話じゃない
一生薬飲み続ける病気なんだから
糖尿病にかかったのと一緒



701 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 13:29:55.33 ID:0t8szeCB.net]
でも抗うつ薬飲まされると躁転する場合もあるんでしょ?

702 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 13:51:34.54 ID:ZFqJo9Rm.net]
人によっては。
大うつ診断の頃、自分はパキシル飲んでたが、躁転はしなかった。
今では急速交代型が疑われるということで、絶対処方しないと言われてる。

703 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 14:46:49.45 ID:nS8ff9kh.net]
>>691
抗うつ薬で躁転する可能性はその通りだけど、だから何といって何かを心配しているの?
うつ病が薬で躁転したことによって、躁鬱病に進化したり
医者が一度抗うつ薬を処方したら、言われるがまま今後も処方され続けなきゃいけないと思ってるの?

何か、どこぞの知識で怯えなくて良いものに恐れてないか?誤った知識があったらここで吐き出して正してもらうといい

704 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 16:04:40.99 ID:j+zxT9pV.net]
うつで処方しなければ自殺しちゃうかもしれないし、
かといって処方すれば躁転するというし、、
ワガママだなぁ。カウンセリングでもして誤魔化しておくとするか。

705 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 16:35:44.09 ID:rioulxbt.net]
>>674
イニシャルDに書いてある。神奈川のチーム・スパイラルの池田がゼロの理論を提唱してる。

706 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 17:13:17.59 ID:+Jq8bymo.net]
ああ、俺らの目的地って
イニDとかサイバーフォーミュラーの頂点ぐらいの高みだったのか
どおりで遠いはずだw

707 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 18:06:25.97 ID:8qret7ns.net]
>>696
イニDはともかく、サイバーフォーミュラーの名前を躁鬱スレで見るとは
同年代かちょっと下だな
頑張ろうぜ

ところでみんな診断されたのは何歳くらいで、実際あとから考えて何歳位からおかしい兆候があった?
自分はついこないだ躁うつ2型の診断付いたんだけど
(その前の医者は統合失調症診断だった)
兆候みたらもう18のときから躁うつだよ…
今までのヤブ医者どもタヒね
統合失調症の高くてキツい薬ずっとマジメに飲んでた

708 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 20:15:28.26 ID:6TNc5LgC.net]
小動物程度なら踏み潰せるくらいイライラする

709 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 20:21:51.71 ID:f0bLUnVJ.net]
兆候は10代後半からあったけどなんだろうねー?とか気にしすぎとか身体表現性なんとかだったけど
20代後半にやらかし始めて覚悟決めて行ったら、ちょうど鬱が落ち着いてヒャッハーしててわかり易すぎる双極性で一発診断でした。
今お医者さんたちはうつの人達の中に躁鬱いるんじゃね?気をつけようキャンペーンみたいのしてて、ここ最近診断受けた人は最初から双極性って診断されるみたいね

710 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 20:24:51.22 ID:ZFqJo9Rm.net]
大うつ患者を10年追跡すると、2割は双極に診断変わってたそうな。
この前TVで話してたよ。



711 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 20:53:10.45 ID:eOPUDba/.net]
18で診断された
振り返ってみると9歳の頃は躁っぽかった気がするし、10歳の頃にうつ転した気もする

712 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 21:45:34.53 ID:v9v6pqfI.net]
>>700
>この前TVで話してたよ。

先週の木曜NHK Eテレ20:30からの「きょうの健康」でしょ。今週のお昼に再放送があるよ。

10月09日(木) 13:35〜13:50 NHK Eテレ
きょうの健康 うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」

713 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 22:03:06.25 ID:TDOn4zJf.net]
やっちまった。

家族にだまって、20万のギターをリボ払いで購入・・・。

もう死んだほうがいいかな?

714 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 22:14:35.86 ID:qWMZCaMh.net]
総額の借金がいくらかしらんけど20万なら大丈夫だろう
返品もしくはヤフオクなり金になる

715 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 22:20:11.66 ID:v9v6pqfI.net]
>>702
きょうの健康の『うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」』の概要のURLを忘れてた。
www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2014/10/1002.html

>>703
>もう死んだほうがいいかな?

働けるなら働く方がいいと思うよ。働けないなら家族に土下座。

716 名前:優しい名無しさん [2014/10/06(月) 22:50:16.66 ID:WYakBo+a.net]
金を使うのが一番困るね。

717 名前:優しい名無しさん [2014/10/06(月) 23:51:45.49 ID:a9SUgB6k.net]
その、犬HKの番組、うつ病が向精神薬では治せないことを隠すための策略でもある。
また、抗うつ薬の副作用の一つである躁転を隠す目的もある。
と同時に、「治る」とされているうつ病患者の診断を、躁うつ病へとシフトアップすることにより、
長期的優良顧客として逃さないことも狙いである。

この、うつ病から躁うつ病へのシフトアップは、精神医療業界全体にとって、
一石二鳥、三鳥の「うまみ」があり、現在最も力を入れている。

2000年ころには、SSRIの上陸とともに「うつ病の概念」を国民に植えつけるキャンペーンが
一斉に行われた。
「うつはこころのカゼ」や、睡眠キャンペーンとして「お父さん眠れてますか?」
などの「軽い」キャッチコピーで、顧客(患者)を集めた。
そうして釣られて貯まった客たちを、今度は躁うつ病へと診断をシフトアップし、
長期的優良顧客として逃さない、というわけだ。

つまり、あの犬HKの番組は、国民に「躁うつ病の概念」をあらかじめ植えつけておくことにより、
国民に怪しまれることなく、うつ病から躁うつ病へと診断をシフトするための布石なのだ。

SSRIの上陸当時、国やマスコミなどが行ったことと同じようなものだ。

テレビ自体が国民を「ある」価値観へと導くための洗脳の道具なのだが、
国営放送である犬HKは、その最たるものである。

民放各局が、企業(製薬会社も含む)のイヌであるならば、
犬HKは、国家や国家と極めて癒着の深い既得権者達(医師会や製薬会社も含む)のイヌである。

厚生労働省は寄付金として、そして一部の国会議員たちは、製薬会社や医師会から
毎年莫大な額の政治献金を受け取っている…

718 名前:優しい名無しさん [2014/10/06(月) 23:56:51.83 ID:/Z0lSTlU.net]
躁鬱は儲からんだろ。

719 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 00:01:51.03 ID:lXvwQ1q9.net]
適当に検索していたら、NHKが「若者のこころの病情報室」というのを作っていて、
『「双極性障害」ってどんな病気?』というのがあったのでURL置いときますね。
www.nhk.or.jp/heart-net/kokoro/ss/index.html

>>707
人に読んでもらいのなら、もっと奇麗で正しい日本語を、何らかの正しい根拠に基づいて
謙虚に書くべきです。

720 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 00:11:35.53 ID:QMSgSFTu.net]
ジプレキサで血糖値が上がりすぎて糖尿病になったよ
甘い炭酸飲料を飲みすぎで、即入院
みんな定期的に血液検査を受けてね



721 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 00:13:16.64 ID:5gJHWxP2.net]
>>707が何かをこじらせてるのは分かった

ネットでよく見る単語を並べただけの、全く独創性の無い文章を、ここまで自信満々に書けるなんて…

722 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 00:30:27.63 ID:O3r2+Phj.net]
そろそろ躁鬱生活4年目に突入します。
といっても角が立った躁とか鬱とかはないのですが、そんな状況が1年以上続いていて、
一向に快方に向かう様子がないので、今のような治療を続けていて良いものかどうか、悩んでいます。

最近は記憶力も大分低下してきました。
先週のことなのに、自分の発言やメールの内容が思い出せずにいたりします。
この病気はそのような症状をしばしば伴うものなのでしょうか? 或いは飲んでいる薬の影響?

723 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 00:52:35.76 ID:3TPrR43q.net]
>>712
自分も四年目だけど最終的にはラミクタールだけにしたいと思ってる
仕事があるから難しいけど、短期記憶のワーキングメモリーはもう最低だね
常にメモ帳持ってるけどメモする事すら忘れるよ

724 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 01:11:11.79 ID:lSsU871g.net]
愚痴らせて…
先月の中旬、アパートの管理会社から突然「取り壊しが決まったのでなるべく11月中に退去して欲しい」と告知された
引越し費用その他として数十万は出すといってるけど本当困る
こういう場合半年前には告知しなきゃいけないって法律で決まってるんじゃないの?
で、どうせ引っ越すなら来年進学する予定の専門学校に通いやすい場所がいいと思って
バイト先の店長に「こういう事情があるので近々辞めなければいけない」って言ったら
「今人手不足なのに辞められると困るから大家と交渉しろ」だと

あーもう引越しも店長もなにもかも全部面倒臭い
最近割と調子良かったのにまた体調悪くなってきた
体はだるいし動悸がするしテンションおかしい

725 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 01:31:07.56 ID:fw7cYxHn.net]
先週どころか今しがたの自分の書き込みすら忘れる
未読表示に新しいレスだ!!と思ったら自分の書き込み

726 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 01:36:25.30 ID:PEcxIygX.net]
ラミクール50錠 リチウム5錠で死ねるかな

、、、

727 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 01:46:42.93 ID:O3r2+Phj.net]
>>713 >>715
ですよね・・・やっぱりありますよね・・・。
メモ取ることすら忘れるのめっちゃわかる・・・!
それとかメモ帳持ち歩くのとか。
今朝なんて会社のビルには辿りついたけど、オフィスへの道順わからなくなった。。。

728 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 01:49:59.99 ID:ZEf5fmN7.net]
忘れるのある。
鬱のさらに先にあって、もう何やっても覚えられない。
覚えていたことも全て忘れてるし、今何やってたかもやるそばから忘れていく。
この状態のことを何というのかわからず、医者に聞いてもわからないので
人に説明が出来ない...

729 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 01:59:42.17 ID:PEcxIygX.net]
ODで躁鬱の薬は致死量どれくらいだろ

730 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 02:03:15.12 ID:pf6k/XxU.net]
リチウムを飲むと、副作用で痴呆様状態(認知症様)ってのあるんでそのへんだと思ってる
多感な子供っぽさ(珍しいもの見るとすぐ集中する 頭が回転する)状態の逆で
刺激に対して反応が少なく、思考力や集中力が低下する状態

認知症が発症するとかそういう話じゃなくて、飲んでる間だけ症状が出るみたい



731 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 02:04:57.20 ID:PEcxIygX.net]
ラミクール50錠飲んだらどうなるかな 自殺したい

732 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 02:08:01.71 ID:ZEf5fmN7.net]
>>720
まさに認知症と同じような症状なんだけど、薬飲む前からなんだよねぇ。
むしろ、それが原因で病院行くようになったんだし。
医者には「認知症みたいな感じなんすけど..」って言っても
当然、認知症とは違うと言われる。
謎..

733 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 02:13:53.28 ID:dUamP6sD.net]
>>721
あんなクソマズイ薬よく大量摂取したくなるな
処方箋2週間分を全部飲んでも一時的に眠りこけて幻覚みて暴れたりするだけだった

734 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 02:16:09.42 ID:PEcxIygX.net]
>>723
今家にあるのがそれしかないんです

735 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 02:21:26.77 ID:+UbmmAwk.net]
以前、このスレをよくROMっていた者です。
スレチだったらすみません。

身の回りに色々と出来事(良い方向性)があったので報告しに来ました。

双極性障害を患って数年。
この前初めて閉鎖に入院しました。
僕の場合は任意でしたが、スーパー救急という名目のガチの閉鎖でした。

四肢を拘束され保護室行きになった方もいらっしゃるハートフルな病棟です。

閉鎖、という事で絶望感に駆られましたが仲良くなった方とボードゲームをしたりカードゲームをしたり等など楽しみを見つけていました。
些細な事ですが我々にはそれ位しか楽しみがなかったもので。
監視カメラはいつもビクビクしていましたが、それは保護室の監視カメラだとちょっと経ってから気付きました。

入院してからわかったのは、両親のありがたさでした。
忙しく、貧乏な我が家。
週に2日は時間を割いて来てくれる。
自分の家のコーヒーの差し入れ、本当に嬉しかったですし美味しかった(実家はレストランです)

736 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 02:21:27.22 ID:XANThFXr.net]
>>720
脳が本来持っている制動機能が弱まって、
動きにくかったり空回ったりしているのが躁鬱。

あくまで自分の感覚なのだが、
リチウムは動きにくいのをアシストする効果は弱いが、
何かの切っ掛けで急速に動きだそうとして空回りをするのを
強く抑える効果がある。だから瞬間的な反応がかなり鈍る。

しかしリチウムを服用していても、ゆっくり時間を掛けて加速するなら
結構頭の回転は上げられる。高度な思考も十分可能。

認知症とはここが違う。

酷い鬱状態を脱け一つのことを長時間続けることができるようになると、
結構色々なことが出来るようになるよ。

737 名前:695 mailto:sage [2014/10/07(火) 02:21:58.72 ID:+UbmmAwk.net]
続きです。

そして退院。
退院後、安定した状況が今でも続いています。
そして、両親の仕事を真面目に手伝える様になりました(掃除とか)
それをわざわざ言う様な野暮な事はしませんが、気付いてもらった時はとても嬉しかったです。
週払いで少額のお小遣い(給料モドキ。3000円位)も頂いて仕事をする事に楽しさを覚えています。
変な話、厚生2級の障害年金を頂いているので給料に関してはあまり気にしていません(年金は借金で消えますが)
しかし、給料(?)を頂ける事は少なからず認められている気がして、年金が振り込まれる時より嬉しいです。
お金だけではなく、父の仕事を見て古い言い方ですが目で盗めるのもいい経験になっています。
それどころか、知り合いから車検屋さんを手伝ってくれないか?とか親戚から土方手伝ってくれないか?とかオファーを頂けます。
今迄お世話になった分皆さんに恩返ししたく本業の間に頑張って行っています。
もちろん体調がキツイ時は前もって連絡してお休みを頂きます。

いつもお金には恵まれないですが(借金もルームシェアしていた時の元友人の肩代わりです)お金では得られない物をより多く見られる様な目を持てるようになりました。

僕はキチガイです(双極の方全員を指すわけではありません)
隠す気はありません。

でも、こんなやつでもがんばれるよ!って周りに見せつけたいのです。
いままで、イジメにあったりパワハラにあったりしましたが、2代目オーナーシェフを目指しがんばります。
あいつすげーなって思わせるまでがんばります。

でもダメな時はダメなので休みながらですね。
なんか文章だけ読むと躁っぽいですね。
ちょっと自重します。

スレ汚しすみませんでした。

738 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 02:25:54.16 ID:+zpRuVNj.net]
新参者です。
躁鬱になってから薬(ラミクタールやジプレキサやリチウム)を飲んでも、
飲まなくても集中・思考力・記憶力などの低下で、勉強とか趣味が思うようにできません。
夢も希望も無くした現在18歳引きニート。どうすればまた大学受験など夢に向かって努力できるような力が戻るのでしょうか?
躁鬱の薬が効かないならと病院を変えて医者に躁鬱を内緒で抗うつ剤をもらって試してるんですが、私のやってるこの行為って危険なんですかね?
抗鬱薬を飲むとすごくそわそわしちゃいます。


739 名前:695 mailto:sage [2014/10/07(火) 02:33:49.16 ID:+UbmmAwk.net]
>>728
僕の経験から、危険だと思います。
抗鬱剤は気分が上がるという「波」をわざわざ作る薬です(その限りではありませんが)
いかに「波」を抑えるかが重要かと

740 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 02:43:35.81 ID:ZEf5fmN7.net]
>>728
薬が増えていったら気をつけてください。
良くなっているのであれば薬は減っていくはず..だという
あたり前のことに気づけばよいのですが。
相性のいい2-3種類程度の薬を飲んでいて、
脳が回復プロセスに入れば(躁期・鬱期があるにせよ)安定してきます。
躁鬱の薬と眠剤は組み合わせが悪いと躁転して、
躁の自覚症状がわからない人は気づかない場合もあるので、
注意してね。



741 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 02:46:43.76 ID:XANThFXr.net]
>>728
>集中・思考力・記憶力などの低下で、勉強とか趣味が思うようにできません。
>夢も希望も無くした現在18歳引きニート。どうすればまた大学受験など夢に向かって努力できるような力が戻るのでしょうか?

薬については >>729,700 の言うとおり。

ある程度躁鬱の波が治まるまで治療に専念しよう。
じっと動かないようにしているのはかなり難しいけれど。

742 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 02:49:09.27 ID:+zpRuVNj.net]
>>729
薬を飲もうが飲まないが、気分の波とかあんまないんです。
私が悩んでるのは思考能力の部分で。

躁鬱の為の薬を飲むと頭の働きがシャットアウトされる感じで頭が鈍く悪くなった感じで飲みたくないんです。

743 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 02:53:03.81 ID:+zpRuVNj.net]
>>731
症状が落ち着けば頭の回転も治ってくるということですかね?
半年ほど躁鬱関係の薬試しましたが、頭が鈍くなるだけで変わらないのですが、、

744 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 03:06:26.65 ID:ZEf5fmN7.net]
>>733
自分がどのくらい「躁」か「鬱」って分かってる?
毎日、点数つけてグラフにしてみるといいよ。
薬で頭が鈍くなるのは、薬で何かを抑えてるんだけど
あなたが、躁なのか鬱なにか分からないので、
何を抑えているかが判断が出来ません。

745 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 03:06:50.42 ID:XANThFXr.net]
>>733
薬を飲んでいてもそれなりに出来るようになるまでの期間は人にも寄る。
数年くらいはかかると思う。
自分の場合は発病すると安定しだすまで5年くらいはかかる。
高2の時に最初の発病して半年通学半年休学とか繰り返して、
大学卒業は10年後だったよ。

746 名前:704 mailto:sage [2014/10/07(火) 03:09:38.63 ID:ZEf5fmN7.net]
アンカミス
>>732

747 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 03:16:49.38 ID:c6nG3iKa.net]
>>732
もしかしたら、躁の時の思考能力・集中力などが
自分の普通だと思っていたりしませんか?
それで、躁をおさえる薬を飲んだ時に、
思考能力が抑えられて鈍くなっているように
感じるのでは?と思いました

この病気はすぐに治るようなものではないですし
焦っても仕方がないのですから
安定するまでは薬と付き合いましょ
まずはそこからじゃないかな

ちなみに私は
安定したとの医師の判断からラミがなくなって
ヨッシャーって思っていたら
しばらくして躁?っぽくなり
家族と口論&殴り合いに発展。

あまりに苛々したのでそのまま家を飛び出して、はや一週間…(現在進行形)
俺何やってんだろう
今日夜飯マック食ってたら泣けてきたよ

皆は勢いで家出したことありますか?
もしよければ
家に帰ったきっかけを教えてほしい…

748 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 03:21:02.69 ID:Bm2WjeKE.net]
結局、ラミクタールはいい薬なのかな?
鬱躁転を抑えるために、飲み続けているけれど、何か自分じゃない気がして時々辛くなる。
開き直るしかないんだけどね。
でも、一生、本当の自分に出会えないまま年老いて死んでいくだろうなって。

749 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 03:27:24.40 ID:XANThFXr.net]
>>737
大学の時に家族との距離を離したくて下宿にした。
電車で1時間半なのに。

鬱が悪化したときだけ長期帰宅。
動けるようになったら下宿に戻る。

一種の家出だろうね。
病気でなくても通過儀礼だったと思うよ。

>>737 さんの家族が、
「ちょっと自分を見失っていた。ゴメン。」
の一言で受け入れてくれる関係ならいいのだが。

750 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 03:33:07.97 ID:pf6k/XxU.net]
>>733
ひょっとして、躁鬱の薬半年飲んで、勝手に抗うつ薬貰って急にチェンジした?
もしそうなら、何重の意味でも危険ですよ

・ 今の主治医が患者の病気を誤認していて薬の副作用など指導が行き届かない
・ 躁鬱病の症状は、基本的には抗うつ薬が効かない又は効きづらいし躁には効かない
・ 躁鬱病に抗うつ薬は危険な状態になる事があるので、普通ならタブー
・ 躁鬱病の薬の幾つかは急にやめると離脱作用といって、悪い作用が起こる

躁鬱病の薬はひとつではありませんので、鬱病治療を受けるのはやめて躁鬱治療に戻りましょう
差し支えなければ、今まで処方された薬を順を追って晒せば助言など反応があるでしょう

ともかくいますぐ考えるべきは、抗うつ薬を飲むのはまずいので明朝か明日にでも
「精神科の医師」に「診察の経緯」と「実際の服薬状況」を伝えて、専門家の意見を仰いで下さい
今かかっている医者に打ち明けて、抗うつ薬でいいといわれた場合のみ服薬を続けて下さい



751 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 03:43:04.03 ID:XANThFXr.net]
>>738
>本当の自分に出会えないまま年老いて死んでいくだろうなって

薬の効果を疑ったり、こういうことをつい考えてしまうのが鬱状態です。
これも病気の症状なのです。
いちいち自覚をしていくことも治療の一部ですよ。

752 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 06:07:29.94 ID:SnmdhTxO.net]
病気での行為の人間関係破綻で友人もいなくなって(その頃は自分は間違ってないって思ってた)
いまは本心を話すひともいなくて、薬は飲んでるけど、一人暮らしの引きこもりで
気持ちを共有したくてここに来たけどずっとこの何ヶ月か重いうつで、
5日間ぐらいここのとか他の双極スレ全部を目で追ってるけど全然頭に入ってこなくて悲しい。

もうボロボロ

753 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 06:17:44.50 ID:SbkLhs+M.net]
>>738
ラミクタールはどちらかというとじわじわと気分を上げていく薬。
ある程度取ると躁になりやすくなるから気を付けてね。

754 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 06:34:10.17 ID:SnmdhTxO.net]
私はラミクタールをいつものプラスで二週間前から処方されて25mgを二日にいっぺんからですが、
(いつもはデパケン、リボ

755 名前:gリール、レキソタン、メチコバール(ビタミンBは精神を落ち着かせるそうです))
初日は劇的にすごくて掃除までやってしまって、何だこの薬すごすぎると思ったんですが、
そのあとは本日までは寝込んでいます。
思い返せばあり得ない大きなニキビができたりしたしました。
ちょっと考え方が前とは変わってしまったり薬のせいなのかなと毎日不安にもなります。
料理と皿洗いが少しだけ出来るようになったけど、お風呂にはなかなか入れなかったり。
ほぼ横たわって夜しか起きてません。
[]
[ここ壊れてます]

756 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 06:48:23.04 ID:WHn71pzq.net]
私はリーマス
以前はうつ病の薬を飲んでました
リーマスに変えてから体を横たえる日が多くなりましたが気分的にはそのほうが安定します
時々絶望感が襲ってくるので自殺企図さえ乗り越えられればまた安定します

757 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 06:48:52.84 ID:Bm2WjeKE.net]
>>743
躁転してもラミクタールの投与量は変わらなくて、ジプレキサが追加投与される。今はその状態。
その後鬱になると、ジプレキサ中心で抗うつ薬投与。
このくり返しで結構辛い。

758 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 06:55:57.54 ID:Bm2WjeKE.net]
>>744
ラミクタールは、即効性はあまり期待できないから、少しずつとは思う。
調子にも波があるけど、数週間に一度だけ調子がいいということもある。その頻度を少しずつ上げていくためのラミクタール。
抗うつ薬で急に調子を戻すより、時間がかかっても少しずつの方が、後からリバウンドも少なくいいと思うよ。今は確かに苦しいんだけど。

759 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 09:28:00.03 ID:IxlgZ7yS.net]
>737

実家暮らし(フルタイム勤務のフリーター)だった時、出勤前母に嫌味を言われて切れ、家出した。
当日東京に出て、旅行会社で翌日のフランス行きの一番安いのを緊急発券。(以前から行こうと思い、色々調べていたのでスムーズに進んだ。)ホテル?現地調達でした。
一週間パリをうろついて来ました。

バイトはそのまま辞めた。
母は父に怒られた。(仕事前にそんな事言ったら、誰だって嫌になる。)
パリから実家に電話し、何日の飛行機で帰るからって言って、帰宅のイベントは終了。

もう15年以上前の、若き日の話です。
まだ通貨がユーロじゃなかったし。

760 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 09:32:10.82 ID:prq6EWsu.net]
>>707
被害妄想の一つの形なんだろなー
自覚しなよ



761 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 10:23:43.67 ID:CZ/CfzSL.net]
>>721
苦痛はかりひどくて死ねない上に後遺症で動けなくなる。
いよいよ死にたくても死ねなくなる。

762 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 10:31:04.61 ID:EuANO136.net]
>>742
2chは余計孤独を感じるからパソコンはなるべくやめてぼーっとしてな。
布団の中で泣いてた方がまだまし。ここにいる人達は症状ある程度軽い人達だから。

763 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 11:30:16.70 ID:F3LvMCld.net]
今だに自分が双極だなんて信じられないんだよなぁ。(拒否しているわけではなくて)
確かに鬱の状態はあったけど、ハイテンション時期が躁だとは思わなかった。
逸脱した行為がなかったし(ただ非常に攻撃的になる)
むしろ躁の時が本当の自分だと思っていた。
薬で躁が抑えられている今、今一つ物足りない。。。あの頃に戻りたい。

764 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 11:31:24.78 ID:X0hqm6Bj.net]
ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้

765 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 11:43:49.34 ID:Bm2WjeKE.net]
>>752
そうなんだよな。
ちょっとテンションが高かったり低かったりするのと、双極は紙一重に思える。
でも、躁の時って周りから見ると、自分が思ってる以上に度を超えてるんだよね。
また、何でも出来ちゃうから、長い目で見れば体が続かない。だから、体が勝手に強いブレーキをかけちゃうんだろうな。

766 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 12:03:37.36 ID:15OqWqoW.net]
>>752
集団において非常に攻撃的になるのは逸脱行為じゃね?
過去に戻っても結局今と同じだよ。

767 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 12:17:34.59 ID:F3LvMCld.net]
>>754
紙一重かぁ。そう考えると危なっかしいな・・・。
周りから気分屋と言われてたから、周囲は扱いに困ってたのかも。
そうそう!躁の時ってエネルギーフルだからあっというまに過ぎちゃうw

>>755
自分が思っていた逸脱行為→性的な事・金銭的な事
確かに「攻撃的」も周囲に向ければ逸脱行為になりますね。瞬間湯沸かし器と言われたぐらいなので。
そう考えると過去には戻りたくないかも・・

768 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 13:03:21.35 ID:Bf3H/g8B.net]
身体は疲れてるけど頭はギンギンに冴えてるから動きまわって止まらなかったな
薬で止まったけどあのまま行ってたら交通事故起こしてたと思う

769 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 13:39:36.69 ID:Z/Bibsw6.net]
>>752
躁のすごいハイテンションの時って自分でもわかってなかった
それで暴力事件みたいのおこしたわ

770 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 14:45:33.71 ID:1o60RCxv.net]
>>710
自分もジプレキサ飲んでいて糖尿病なんではないかとビクビク
3ヶ月くらい前から飲み物をガブ飲み(1日3リットルくらい?)
トイレも2〜3時間毎に行くから職場でも訝しがられてる。
今日、通院だから血液検査してもらおう。



771 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 14:48:05.46 ID:G1CKz2i9.net]
欝も困るけど、操の時の私じゃない感?
なんか引っ張られる感じで仕事もバリバリなんだけどイライラしてて嫌だったなー。
周りはそっちの方が良かったみたいだけど

772 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 14:48:59.78 ID:fw7cYxHn.net]
友達はいない
ただ話すだけの人もいない
たまにあらわれるけど続かない
ある人には待ち合わせ約束ブッチされて連絡先も代わっていて終了
切られる前
「へんな受け取りかたするね」
他にも
久しぶりにあったら
「あなたは人を傷つける
いいとこがひとつもない」
普通に会う約束してカラオケいったりしたあとの話
話があるから…と
店にはいる時もあちらは上機嫌で
一変したのは席に座ってから
それから10年くらいはなんもなし

773 名前:680 mailto:sage [2014/10/07(火) 15:13:18.79 ID:0Ej5uERL.net]
>>759
どうしても甘い炭酸飲料が飲みたくなったら、ダイエットコーラにしたほうがいいよ
これは双極性障害とか関係ないかもだけど・・・
みんなも糖尿病と高血圧には気をつけて

医者は言わないけど、高血圧の薬を一度飲みだしたら、一生飲み続けなけばいけない・・・

俺はリーマス処方されてる
血液検査したらリーマス中毒の一歩手前だったので、リーマス減らして、デパケンが増えた

774 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 16:18:45.23 ID:PEcxIygX.net]
リーマスを飲み始めて体を横たえる日が多くなった
夜は寝れなくて 朝方から15時まで睡眠という、サイクルが凄く悪い … つらい

775 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 16:43:53.98 ID:tLmpkx+g.net]
ジプレキサ飲んだことあるけど、いい薬とは思えなかった。
体質さえあえばだけど、ラミクタールの方がいいとしか思えない。

776 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 16:45:05.71 ID:tLmpkx+g.net]
>>728
死ぬぞ

777 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 17:02:03.93 ID:GBRKeP+v.net]
ameblo.jp/ukki-ugarin/entry-11915952550.html
躁鬱変態 ugarin 一橋大経卒

778 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 19:12:50.90 ID:x2aPn+0Y.net]
>>702
情報ありがとう。見てみる。

自分ははじめての躁エピソードのとき人と同居してたんだけど、
そいつによるといつ自分が殺されるか、おれがマンションから飛び降りるかで、怖かったらしい
管理人さん呼んできたり、家族に連絡したりしてくれた
おれは万能感でいっぱいで昼も夜も寝ずにうろうろしてた
やっぱ躁って普通の人からみたらヤバい状態なんだよ…

779 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 20:09:28.32 ID:F3LvMCld.net]
>>758
それは大変でしたね。躁ってやっぱ自分じゃ気づかないのか。。
難しい問題だわ。

780 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 20:21:49.32 ID:6BmpwOKA.net]
自分をよく観察する習慣をつけると、躁転しかけの微妙な感じに気付けるようになるよ。
そしたらとんでもないことは避けられるようになる。



781 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 20:39:12.96 ID:MnB2ybt9.net]
寒いと一気に落ちる
昼は普通に動けたのに夜なると寒くて動きたくない
あと食べまくりたい

782 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 20:41:11.04 ID:lXvwQ1q9.net]
>>767
よく話を聞く、うつ病が治らない場合実は双極II型障害の可能性があって、その場合の
治療法は……というこのスレにいたら何度もどこかで読んだことがあるような内容なので、
残念ながらI型の人にはあまり参考にならないかも。

ちなみに躁とうつとが連続しないで間欠期のあるチャートを出して双極性障害の説明を
してました。

783 名前:優しい名無しさん [2014/10/07(火) 20:44:32.53 ID:GBRKeP+v.net]
ameblo.jp/ukki-ugarin/entry-11915952550.html
躁鬱変態 ugarin 一橋大経卒

784 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 23:01:47.87 ID:LIz4llV4.net]
躁の時の行動を後悔するのは鬱の時だ。

785 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 00:25:09.48 ID:Q85aLfaE.net]
ほぼ治って来てるんだけど、それで逆に薬を飲むタイミングとかがルーズになってる。
ラミクタールとか朝夜なのに、昼夜になったり食後なのに2時間後に飲んだり。
やっぱり、タイミングってしっかり守るべきなんだろうか?

786 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 01:12:43.83 ID:JM6T6SRI.net]
布団に入るがそもそも寝れる気がしない 実際に朝方にしか寝れない。
脳の影響なのかな これも双極の症状ですかね?

787 名前:優しい名無しさん [2014/10/08(水) 01:30:34.54 ID:Vmbx3gqZ.net]
昼間に寝たわけでもないのに
夜に短時間しか眠れずに覚醒する
こちらにかえってきてから
昨日はずっと家で片付けたり休んでいたから平穏(心)
今日は出掛けたことで駄目になった
お金もきついからなんとか家で済ませたいが
こんな時間に買い物にいきたい
ネットに晒されてるであろう個人情報
今日は口々に聞こえるように言われ
他の板でなにやら示唆する情報レス
あれは脅迫
わたしが死を選ぶのを待ってる
もう御仕舞い
いくら奮起しても晒された以上は何もかも駄目

788 名前:優しい名無しさん [2014/10/08(水) 01:37:10.58 ID:Vmbx3gqZ.net]
それに夜中にいけるとこコンビニぐらいしか
そこもみんな私のネットに晒された情報を噂している
夜中だからあんまり客はいない
つまりは店員
ホテルの店員も私をあだ名(ネット情報からの)
で中傷している
ホテルの従業員、定宿にしてる客
こいつらからのリークなのか
かえってきたここで
「使い方わからないんだって(ネット)」
と男が聞こえるように
人の個人情報を随時更新するのは犯罪にはならないの?
勝手に写真をとって勝手に私を犯罪者にしたてあげる
私はストーカーなんかしてない
多分、内容はそんなことだろ

789 名前:優しい名無しさん [2014/10/08(水) 01:55:48.80 ID:pWq1Jya7.net]
そういえば、>>707で大事なことを伝え忘れていたので追記する。

実は、躁うつ病のキャンペーンが初めて大々的に行われたのは、2011〜2012年にかけてである。
新聞の折込みチラシにも入ったほどである。
これにはいくつかの要因があり、SSRIによる躁転を隠す目的で、副作用と症状の似た
「躁うつ病」を利用することなどは前回の書き込みで述べた。

では、他の要因とは何だったのか? それは、今までは統合失調症だけの適応処方であった、
『ジプレキサ』と『エビリファイ』が、2012年に躁うつ病治療薬としての認可を受けることが決定していたからである。
つまり、2011〜2012年にかけての大々的な「躁うつ病の宣伝」は、「イーライリリー社」と「大塚製薬」という
巨大製薬会社が、自社製品の販売促進を狙った戦略でもある、ということである。
事実、犬HKは2012年の犬HKスペシャルの番組内で、「うつ病患者の4割程度はうつ病ではなく躁うつ病だった」や
「抗うつ薬を飲んでも治らないうつ病患者は躁うつ病である」などと、製薬会社の戦略に合わせて特集を組んでいる。

では、なぜ今更また躁うつ病の宣伝をするのか? それは、『ジプレキサ』の日本国内でのパテント(特許)が
2015年の4月に切れるからではなかろうか。
この『ジプレキサ』は、ジェネリック製造会社によって既に『オリザ』という製品が開発され海外では販売されている。
2016年には日本国内でも『オリザ』の販売が始まるようだ。
つまりイーライリリー社は、日本国内において『ジプレキサ』を独占的に販売できるのはあと1年ほどしか残されていない、
ということになる。
『ジプレキサ』の開発には100億円以上の開発費がかかっている。海外では、薬価の高い『ジプレキサ』は
安価な『オリザ』に押され、急速売り上げを落としている。
イーライリリー社は日本国内で残された1年を、『ジプレキサ』の最後の乱れ撃ち戦略に出たのではなかろうか。
犬HKの「あの」番組は、2012年の犬HKスペシャルと同じではないのだろうか……。

ちなみにイーライリリー社のCEOは、ロイターのインタビューに以下のように述べている。
jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK802043820111114
患者の「か」の字も出てこないことに気付くだろう。

790 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 02:57:33.68 ID:4sO4G19j.net]
>>774
飲むタイミングは、有効成分の体へのまわり方以外にも例えば胃を傷つけない為に胃液が出てる時にとか
吸收される臓器に届くように食前食後食間と割り振られてたりする
精神関係なく、一般論で体痛めかねないから薬剤師に一言聞いておくほうがいい
食後のものは、ご飯一握りで代用できると聞いた

>>776
帰ってきてから、「めんどい」といって何もしてないんじゃないか?
会社の件は、この際1週間くらい忘れるか、同居人か世話してくれる人に一報してもらえばいい

それより、医者行ってないか適当に済ませたんじゃないか?
ストーカーの件といい、ちゃんと先生に話して安心する薬とか貰うとかしないと辛いぞ
>>776-777を印刷して渡すだけでもいい 辛いならそれぐらいはしないと



791 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 03:40:17.02 ID:JM6T6SRI.net]
みなさんは朝方寝て〜14時15時とかのサイクルなったことあります??

792 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 04:27:19.05 ID:+KS/MNso.net]
>750
 
今現在そんなサイクルで困っています。
体はだるいから、1時くらいには横になるけれど、結局眠れるのは4時くらいで。
午前中に目は覚めたりするけれど起きられなくて。結果午後起き。
その悪循環から抜けられません(涙)

抜け出そうと努力はするんですが、起きても何もできなかったりして、そう、
眠りにつく前には一念発起するのですが、目覚めて自分の現実をみると、「もう
いいや」って諦めてしまう。

この先も働けそうな気がするような、しないような、、、。
私、終わってるな、とか思ってしまう。

793 名前:優しい名無しさん [2014/10/08(水) 04:28:04.15 ID:ggZFR+7z.net]
>>762
>どうしても甘い炭酸飲料が飲みたくなったら、ダイエットコーラにしたほうがいいよ

ダイエットコーラ類の使われている合成甘味料でも、
長期・大量摂取すると血糖値のコントロールが乱れることが判明している。
検索して調べてみて。

血液中の糖の濃度という化学的な性質だけでなく、
「甘み」を感じることによっても血糖値が調整されているらしい。

脳が働きすぎてしまうのだろうね。

794 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 05:23:11.34 ID:JM6T6SRI.net]
>>781
しようと思っても出来ないからつらいんですよね 。。
自分も1時までには寝てみるけど 、、朝方寝れるという感じ 。
751さんの起きれた日もあきらめてしまう のも分かります 自分はそれさえもここ最近はないです。
薬の調整中なのもありますが。
751さんにとって生活が少しでもいい方向へ お互いに進んでいけたらと思います。

795 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 05:52:11.28 ID:+KS/MNso.net]
>753

ありがとうございます。

お互いに、良いほうへ!

796 名前:優しい名無しさん [2014/10/08(水) 09:48:50.34 ID:FQ8qajHb.net]
>>747
ありがとうございます。前よりほんの少し動けることは嬉しいです。これからですよね。
先生に薬を飲むことで躁転の誘発を心配されていたのですが、やはりちょっとそんな感じがあって、
外には出れないのになぜか腹筋をしたり、ブログを開設してみたり(でも二回で終わってしまい)
ちょっと振り回されている感じです。他の時間は寝たきりです。

>>751
ありがとうございます。返事を読んで、むしろ孤独よりわかってくれるひとがいて嬉しく思いました。
この話を2ちゃんを良く知る知り合いにに話すと2ちゃんなんてやめたほうがいいと言われショックでした。
依存じゃないかと言われ落ちています。
この件については落ち込みましたが、最近はずっと無感情で涙も出ません。
涙を流せてた頃が懐かしいです。

797 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 11:00:54.17 ID:eIj6XmcY.net]
>>778
俺もこれ支持するよ。頑張ろうぜ。そもそも躁うつがこんなにバカバカ出てくるわけない。

798 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 11:04:41.82 ID:eIj6XmcY.net]
医者や病院が治療から逃げ始めてることも一因。
「躁うつ」と言ってもその中には色んな病状があるのにそれを一括りにしてうま〜
患者も辛いから、とにかく何らかの診断名が欲しい
この2つの要求がマッチして「いわゆる」躁うつがどーんどん増えてる。

799 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 11:10:29.51 ID:eIj6XmcY.net]
>>777のような統失様症状も、向精神薬の過剰投与によって引き起こされるよまじで。
実際そうなった俺が言うんだから間違いない。最近うるさかったがセロクエルやめたら落ち着いてきた。
向精神薬がなんか良く合わない人は発達障害の併発も疑った方がいい。

800 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 11:39:37.01 ID:dbPABazE.net]
なんか自分も「いわゆる躁うつ」の一人な気がする
投薬治療続けて、昔ほどの落ち込みは確かになくなったけど
気力体力落ちて廃人状態だよ

一時期アップダウンが激しかったのは、ストレスかかってただけに思えてくる
医者いかないで、ただ休養し、話をじっくり聞いてもらえる人を見つけたほうがよかったような
この10年の通院はなんだったんだろう 空しくて仕方がない



801 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 11:54:43.54 ID:eIj6XmcY.net]
>>789 薬何飲んでるの?

802 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 12:01:07.78 ID:dbPABazE.net]
>>790
ラミとリボトリールがメイン
向精神薬はそわそわするとき用に頓服でリスパダールもらってる

803 名前:760 mailto:sage [2014/10/08(水) 12:05:31.30 ID:dbPABazE.net]
補足すると、10年のうち6年はうつ病診断で抗うつ薬飲んでた
躁うつ治療は4年目に突入してる

医者を変えて双極性と診断されたときは、今までが誤診でようやくこれから良くなる!と希望を持ったんだけど
実際はそうでもなかった・・・ 
自分の努力が足りないのもあると思う 悲観ばかりしてないで、がんばらないとな

804 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 12:34:10.33 ID:l4Jew/1j.net]
自分はうつから双極性に診断変わって治療法も変わってからの方が安定してきたからよかった。

805 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 13:00:15.12 ID:dbPABazE.net]
>>793
よかったねぇ!
焦らず治療して、寛解することを願ってるよ(・∀・)

こじらせて分かったけど、精神が安定してる状態って、ほんとありがたいと思う・・・

806 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 13:39:45.83 ID:eIj6XmcY.net]
ラミたん飲めるんだったらいいよなぁ。リーマスは飲んでないのか・・・向精神薬は頓服ならありだ。
あと、「自分の努力が足りない」なんてことは絶対ありません。と言っても何の助けにもならないが。

ああ、午前中は安定してたのが午後めっちゃ不安になってきた。中毒覚悟でデパス投与だバカ野郎!!

807 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 13:57:04.02 ID:noGZA9Jw.net]
北大の学生は何病だったのかな

808 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 14:01:17.87 ID:Q4nyHrts.net]
>>795
なんで短時間しか効かないデパス飲んでるの?

809 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 14:09:18.93 ID:Hlr64WpS.net]
>>780
夜12時に寝て、7時に起きて、飯食って寝て13時14時とかかな
過眠すぎる

810 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 15:25:03.58 ID:X280KjRT.net]
いわゆる躁鬱ってどんな症状なんだよ?

躁鬱診断つくって事はそれなりのエピソードがあるからだろ?
意味がわからん

だいたい、薬飲んで躁鬱になった何て奴は論外だろが
何のエピソードも無いだろ



811 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 17:15:29.32 ID:oBZKU59m.net]
すみません。
T型とU型の違いって何ですか?

頭が働かないので、双極性障害でググって、wikiなど読んでもよく理解できないのです。

812 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 17:49:17.44 ID:56lFiu26.net]
>>800
どこを知りたいかにもよるが、簡単に言うと

T型 躁になると症状重い
U型 躁になると症状軽い

★U型が楽に見えるかもしれないけど、
治療をコントロールするのが難しい。

813 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 17:50:52.75 ID:nck+ECOS.net]
>>800

えぇ〜。wikiは結構詳しく書いてあるけどなぁ。

「躁」と「軽躁」の違いとか?

814 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 17:56:49.50 ID:Q4nyHrts.net]
>>800
1型 古典的躁うつ病。2型が出来たんで1型と言われるように。
2型 躁うつ的だけど、典型的でない患者群

815 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 18:28:33.10 ID:bHe0jgio.net]
じゃ、便乗して(主観的)

T型 本人視点 鬱もあるけど、躁の時に、 やべー最高に気持ちいい 金使いすぎ 俺神だわ ・・・ 
    周り視点 端的な行動に出てる、なんて物買ってるの よく喋るまだしゃべる 熱狂しい 迷惑
    医者視点 鬱時みても気がつかない事もあるが、躁なら明らか しかし、本人が自分の前に来る為には家族の協力が

U型 本人視点 何度も鬱病やってるけど、普通の時もある 鬱辛いなあ    (軽躁を普通と思い、普通を
    周り視点 鬱でなければこいつちゃんと動く でも、迷惑かけられる事も多いけど
    医者視点 鬱病で何度も来るなこの患者 抗うつ薬があんまり効いてない? ま3分診療じゃぶっちゃけわからん

治療法 基本はどっちも同じ

816 名前:優しい名無しさん [2014/10/08(水) 18:36:38.94 ID:4oJ+UwuT.net]
特定不能型はどうなんでしょうか?
医師からT・Uのエピには各当しないが、双極の気があると言われました。
というか、そもそも特定不能型なんて存在するのか。。。?

817 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 18:41:19.43 ID:Q4nyHrts.net]
DSMにあるよ。
でもあんまり深く考えない方がいいよ。
こういう分類は統計で意味出てくる話だから。
原因分かってないのは同じだし。

818 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 18:54:09.69 ID:bHe0jgio.net]
切れてた

> (軽躁を普通と思い、普通を
U型 本人視点 軽躁を普通と思い、普通状態を調子が悪い・鬱と思う事もある

躁鬱病一般について、躁や軽躁が悪い状態という認識がないとな
目指すべきは上下動が少ない状態、あわよくば寛解 といったところ

>>805
双極性スペクトラムとか調べると、そういうところに名前をつけてることになるわけだけど
ま、他の障害とか、双極性から遠いとかいわれてない限り、気にせず「双極性障害」という障害として
治療してけばいいと思うよ 

819 名前:菫水晶 ◆FYGbBAqAM8bb mailto:sage [2014/10/08(水) 20:36:26.70 ID:I2129jn1.net]
もうやだ。消えたい。

820 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 20:47:39.83 ID:S0DgppnO.net]
>>794
ありがとう!



821 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 22:07:30.67 ID:JM6T6SRI.net]
眠剤についてですが
アモバンは眠剤のうちで強い方ですか?

822 名前:優しい名無しさん [2014/10/08(水) 22:15:31.32 ID:LwhoCEKd.net]
つらい、くるしい、むなしい
良くなったり悪くなったりがどうしようもなく疲れることってない?
毎回しんどくて通院しててもちっとも良くならないじゃん意味あんのかって思うけど渋々通ってる
涙出る

823 名前:優しい名無しさん [2014/10/08(水) 22:44:43.65 ID:4oJ+UwuT.net]
>>806,>>807
ありがとうございます!参考にさせていただきますっ^^

824 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/08(水) 23:44:08.26 ID:RbdjaWvl.net]
>>810
強いとか弱いじゃなくて、超短時間型だね
作用時間が2〜4時間

825 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 00:07:05.42 ID:vvd1TVakP]
逆流性食道炎で吐き気等が酷いのに、炭酸リチウムの薬によって、余計に吐き気や手足の震え、脱力感、倦怠感等が酷くなっているような感じなんです。

後、睡眠薬として、ハルラック2錠とエリミン飲んでますが、効き目が無いし、精神科の先生に逆流性食道炎だから、吐き気が酷いんじゃないの?や炭酸リチウムは飲みずつけないと、入院になりますよって。

逆流性食道炎が辛くても、掛かり付けの内科から紹介状貰っているんだし、いくら、精神科だから、そんな言い方は無いと思いますが、取り敢えず今、ある、精神科の薬を飲み終わったら、受診しますが、きちんと、薬を変えてくれてるか心配です。

826 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 01:08:01.88 ID:0mzV+U6N.net]
>>786
ありがとう。
向精神薬の荒波に揉まれながらも、魂の輝きを失っていないあなたに敬意を表す。

ちなみに、発達障害は精神医療業界によって「作られた病気」にすぎない。
内気な性格だったり、頑固だったり、友達がうまく作れない、など、
昔でいえば個人の性格と捉えていたことを、「疾患」と定義することで、
向精神薬を投薬できる顧客を増やすのが狙いなのだ。

しかも、発達障害のターゲットが子供ということもあり、精神医療業界にとっては、
一生金を貢いでくれる超長期的優良顧客となるのだ。
最近ではこの発達障害の概念を、大人にまで適用しようと拡大してきている。

つまり、発達障害という「概念」は、より利益を得るために、製薬業界と、
それと癒着の深い精神科医よって造られた、「虚構」にすぎないのだ。

百歩譲って、発達障害のような症状があるとしても、それは知的障害や重度の自閉症という
レベルの人であって、現在のように個人の性格的側面を「疾患」などと定義してはならないのである。
当然、知的障害の人に向精神薬を投与しても治るわけでもなく、社会生活が成り立たないレベル
であって初めて、養護学校などの何らかの支援を考えればよいのである。

この発達障害の概念が流行した切欠が、『精神科セカンドオピニオン2』という著書である。
この著書の執筆に関わった医師の中には、この「誤った」概念が社会に広まってしまった
ために、なんでもない子供たちが精神疾患のレッテルを貼られ、薬漬けになっている現状に
自責の念を抱いている…

827 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 01:21:12.65 ID:O9K3J/1P.net]
違うスレでも立てて勝手にやってください

828 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 03:13:46.75 ID:d9xB2R4o.net]
まず始めに、完全な断薬を薦めている訳ではない事を断っておく。

以前、他の躁うつスレで一度紹介したことがあるのだが、
以下のURLは、数々の病名を経て、最終的に「躁うつ病」と診断されたが、
躁うつ病を治癒「させた」人のブログだ。
正確にいえば「脱出」、もしくは「撤退」といった方がよいかもしれない。

ブログの主は、最終的なゴールが断薬ではない、といっている。
人にもよるだろうが、ブログの主は多剤大量処方が人々を苦しめている、
と言いたいのだろうと思う。しかしこの人は完全な断薬に至ったようだが。
処方薬の種類を減らしたい、または現在減らしている方の参考になる情報が多いと思う。

こういう人もいる、ということを知り、希望を持っていただければと思う。
www.danyaku.jp/entry/top

829 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 04:05:15.77 ID:Wcxbu6Mn.net]
いや、別にそういう人はいてもおかしくないが、再発リスクがあるまま100人放出するのと
再発対策を主眼に置くのは根底から話が違う

そもそも、786の文章全般から、断薬の宣伝ではないとさえ言えばなんでも許されるという
気を遣って書いたというよりただの免罪符を見せびらかしてるように見えるのは俺だけだろうか

830 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 04:19:30.82 ID:tDDeDqf0.net]
>>818
もっとわかりやすく言ってくれると助かる



831 名前:762 mailto:sage [2014/10/09(木) 04:38:36.01 ID:eJyc3fh6.net]
>>795
ありがとう・・・
不安、軽くなってるといいね

今日病院なのに待ち時間に焦燥感やってくるのが怖くて行くのがつらい
まだ薬はあるから日時ずらしてもらおう

何もやる気が出なくて空しくて仕方がないや。
楽になってもまたつらくなるの繰り返しだし、本当に安定するんだろうか

832 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 06:46:08.92 ID:h20rKv0H.net]
>>815
発達障害が自分の兄弟や自分の子供にいないなら黙ってろ
お前みたいな無知な人間がそうやって「作られた」だの馬鹿な事を言い出すんだよ

実際に身近に抱えてる者なら発達障害者が明らかに定型(普通の人)と違う異質な存在だと理解できるエピソード満載なんだよ
彼らは言うなれば「宇宙人」だよ
それくらい定型発達とは違う

833 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 07:22:14.50 ID:1aJB4glE.net]
スピがいなくなったと思ったら今度はアンパンさんが居座るのか。鬱だな。

834 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 08:15:50.79 ID:DKo4lf9/.net]
いろんな個性を受け入れる国民意識と率直な対話が可能レベルにならないと日本ではつらいことが多いと思う

835 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 08:27:46.45 ID:5o6ahUBb.net]
集団の和を乱すような個性は歓迎されないだけでは?

836 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 10:29:00.54 ID:r0sEjz4x.net]
何にもないのに、死にたい死にたいってつぶやいてる。別に死にたいわけでもないのに。
ちょっと混合来てるのかもしれない。
今、出先だから早く帰って寝た方がいいのかな。

837 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 10:45:25.73 ID:e82xeYzh.net]
混合なら早く病院に行った方がいいと思う

838 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 10:50:31.38 ID:AqB5CsvV.net]
本日Eテレ13:35〜13:50
きょうの健康 うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」

839 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 11:30:46.67 ID:TxCpJdhf.net]
仕事場からも連絡がなくなり(そろそろ首)
過去の友人、親戚縁者、医師からも憐れみを受け
近所からは侮蔑の目を向けられて
人生一人 お金もない 仕事もない
過去思い描いていた願望・希望は打ち砕かれ
死ぬにも死ねず ふふふ
この絶望感と恐怖!何という快感だ… 素晴らしい!!
これが生きている実感というやつか ハッハッハ!

840 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 11:59:55.22 ID:A63ixN3d.net]
>>826
ありがとう。
昨日行ったばかりだし、まだ大丈夫そうだから様子見て頓服飲むわ。



841 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 12:20:41.32 ID:Q3u7EG4n.net]
ラピッドサイクラーな私、今回躁転したのでリスパダールの水薬が頓服で出たよ。リスパダール飲んで鬱転したら怖いなぁ。
担当医に年金の話きいたらトウシツの人向けだから双極では厳しいと言われて凹む。
昼休み中の夫に躁転で病院行って頓服もらったよって電話したらウザそう。自分でもわかってるからあんまウザい顔露骨にしないで欲しいなぁ…

842 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 14:09:56.81 ID:A63ixN3d.net]
>>830
リスパ飲んだらそのまま布団入って寝るのがいいよ。
うつ転はあまり心配しなくていいと思う。

843 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 15:00:48.32 ID:Joe6Z8t3.net]
>>813
そうですか 強い弱いは無いんですね。
今日初めて服用したんですが ちょうど2時間で目が覚めました。

844 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 16:28:08.49 ID:JK/FEUDk.net]
>>811
なるよ。
先が見えないよね。
うつの時に不安が増大して、フラットになっても完全に消えない。
楽しいこともしたいし、また皆と騒ぎたいけど、もうそんなことできない気がする。
躁転しそうで怖

845 名前:いし。
そして、病気のご機嫌うかがって振り回されてることに疲れる。
[]
[ここ壊れてます]

846 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 18:13:41.23 ID:CdTxGGmE.net]
>>833
なんらかのイベントで躁転するんだ。
自分は何のキッカケもなく、突然胸の奥から力湧き出してきて躁開始。
この話をすると医者が笑いだすのが謎。
躁開始してもそれに乗っからず、行動セーブで薬乗っけて落ち着くまで待つだけだな。
そういう病気だからしょうがない。

847 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 18:57:20.41 ID:EelAn7hq.net]
>>834
イベントなくても、こないだは突然来たよ。
それこそ、胸がざわついてじっとしていられなくて。
あれこれしながら「きをつけろ」て頭の中でセーブしようとしてる。

どうして、医者はあなたの話を聞いて笑うんだろうね。
そっちが不思議だよ。
あなたの症状は、私はおかしいと思わない。
お互い上手にコントロールできるようになるといいね。

848 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 19:41:27.82 ID:rV5YzGoN.net]
電気をつけたり消したりしてるみたいに気分の入れ替わりが激しくて辛い

849 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 20:30:39.82 ID:1aJB4glE.net]
>>823
対話困難な人も世の中にはいます。一方的に攻撃的な人もいます。
そういう個性は好きになれません。

850 名前:770 mailto:sage [2014/10/09(木) 20:52:18.40 ID:g2oG2wsD.net]
>>801
>>802
>>803
>>804
多くのレスありがとうございます。
分かりました。



851 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 21:04:40.78 ID:GzAijVBS.net]
優等生&働き者、目立ちたがりだった私。
2年前働きすぎて酷い鬱になったのだが、鬱のときは働きまくってた頃が異常にハイに思えてしまう。
医者にモチベーションやテンションの差が極端と打ち明けてしまった。よりによって初受診した医者が2分ほどの診察で薬だけ出す医者。
躁鬱の診断が下り、リーマスを服用。改善されないから転院するも、紹介状が要るので結局躁鬱のまま継続治療。
しかし、テンションが低いまま抑えられて安定し、ずっと軽い鬱みたいな状態。
頭も体も元気で働きまくれた頃に戻りたい。躁鬱の診断が誤診じゃないかと疑っている。
普通の鬱なのに上がるのを押さえるりを飲むから下がりっぱなしじゃないのかと。
こんな時、どうすれば良いですか?

852 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 21:24:30.23 ID:jt2KMjFT.net]
リーマスは上がるのを抑える薬じゃない

853 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 21:26:24.19 ID:GzAijVBS.net]
興奮の抑制じゃなかったっけ?
どちらにしろ、効果が無い・・・

854 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 21:31:21.34 ID:VZHNj9yv.net]
向精神薬は麻薬って言うけど麻薬で身体がつよくなることもあるのでは?
シャーロック・ホームズはコカイン打ってたし
と、言い聞かせて薬物治療を続けようと思う

855 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 21:33:44.90 ID:HuubvTdP.net]
>>839
躁鬱が誤診の様に思えるなら、光トポグラフィーとか受けてみたらどうかな?
もしくは他の病院に紹介状無しで掛かってみるとか。

本当に双極性障害なのであれば(不本意だろうけど)悪くない状況にいると思う。
軽鬱での安定は気分障害スペクトラムの中にいる人間にとっては、一つの到達点なんじゃないかな。
双極性障害だと気分の入れ替わりのせいで社会生活困難な人も沢山いるからね。
もちろん軽躁状態で安定してくれればいそれが一番イイんだけど。

856 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 21:36:04.42 ID:1aJB4glE.net]
>>839
【海老】エビリファイ【φ】PART35
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1410666285/
の397から403に同じような悩みの人がいて、リーマスにエビリファイを併用したら
よくなったような話があるので、診察の時に、それとなく鬱気味なのでエビリファイ
と言う薬があると聞いたのですが、リーマスと併用できますかというような質問を
されてはいかがでしょうか。

857 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 21:43:53.33 ID:VHtY43VF.net]
なんでみなさんは抗うつ薬を飲んでるのに、うつ病がずっと治らないんですか?

858 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 21:45:19.96 ID:M3SBgLet.net]
>>839
輝かしい日々は病気が見せた幻。
これからは幻でない違う自分作っていこう。
と自分は考えている。

859 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 21:52:37.85 ID:1aJB4glE.net]
>>845
まずはじめに。ここは躁うつ病スレであって、うつ病スレではありません。

躁うつ病には抗うつ剤は使用しない方がいいというのが最近の流れのようですし、
そもそも躁うつ病の完

860 名前:治はうつ病に比べても絶望的に低いので、症状が治まった
ように見えても再燃防止のためリーマスなどの気分安定薬を服用し続けます。

以上でよろしいですか?
[]
[ここ壊れてます]



861 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:06:58.54 ID:jt2KMjFT.net]
>>841
効果がないと言い切れる根拠はありますか?
低めで安定している場合、効果が出ている可能性が高いです。
単極性鬱であっても、リーマスを飲んでいるせいで治らない、という事もないのでは。

単極性鬱である可能性があって、今の医師が信用できないなら、セカンドオピニオンも視野に。
ただし、現在までの診断と処方、病状は脚色なく冷静に伝えるのを心がけてください。
事実と憶測は明確に。

もし双極性障害なのに単極性鬱と誤診された場合、処方によってはリスクがかなり高いです。

862 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 22:13:55.85 ID:TxCpJdhf.net]
構ってIDコロ助。

863 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:14:27.32 ID:GzAijVBS.net]
皆さんありがとう。
>>843
物忘れや集中力低下が顕著で仕事にならんのです…
>>844
参考にします。医者にこちらから提案するのはアリですか?
>>846
そんな気もしますが、輝かなくてもせめて普通に仕事に集中したい。
>>848
引っ越しもしましたし、転院を考えています。医者もリスクを恐れてリーマス継続するのが怖いなぁ…
僕の場合、アルツハイマーみたいな症状が出始め、それをきっかけに自己嫌悪になる、さらに集中力下がる、のスパイラルになります。決して良い状態だとは思えない…

864 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:21:42.42 ID:jt2KMjFT.net]
>>850
それはリーマスのせいじゃない。
むしろアルツハイマーに著効するって結果も出てる。
medicalfinder.jp/doi/abs/10.11477/mf.1405100621

物忘れ、集中力の低下は鬱の症状です。

865 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:24:41.45 ID:GzAijVBS.net]
躁鬱の鬱状態では物忘れは起こらないのですか?

866 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:25:44.30 ID:jt2KMjFT.net]
むしろリーマスがかなり効いてる気がする。

867 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:29:06.95 ID:jt2KMjFT.net]
>>852
起こる人は起こるでしょ。鬱は鬱なんだから。

躁鬱の治療は、まず低め安定が目標。
あなたはそこまでクリアしてるわけ。リーマスの処方で。
その後はリハビリで如何に通常まで底上げできるか。

薬だけでなんとかなったら誰も苦労しとらんよ。

868 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:35:12.90 ID:ZPpb+DsI.net]
>>821、784だが
だから何だ。いるから何だというのだ。
今、この書き込みをしている自分は一人だ。
それをあんたは親族の障害者を担ぎ出し、2対1で戦おうとしている。しかも担ぎ出された人が障害者だ。
担ぎ出された親族はそんなことをされて悲しまないのか? 喜んでくれるとでも思っているのか?
そもそもあんたの親族は、発達障害ではなく知的障害なのではないのか?
あんたは「障害者を盾にして」、自分の意見を強引に通そうとするような、根性なしで汚い人間なのか?

自分の友人に、弟が知的障害という家族構成の人物がいる。彼は年老いた親と知的障害の弟のために、
彼がローンを組んで建てた家を差し出し、彼や彼の奥さん、そして子供達が住むための家をもう一軒建てた。
その彼はあんたのような「寝言」など一度も言ったことがない。

たしかにあんたは障害者が親族にいない人に比べたら、そうした人のことを比べ物に
ならないほどよく理解しているだろう。それは認める。
しかし、あんたは784の書き込みの意味をまったく理解していない。
いま、キョウイク現場でどんなことが起こっているか知っているのか?
ガッコウにとって都合が悪い行動を子供が見せれば、とっとと精神疾患のレッテルを貼り、
精神科を受診させ、薬物によって子供を大人の都合のよいように作り変えようとする。
それが「キョウイクだと?」、それで「個性を大事にしたキョウイクだと?」
狂っているのは、教職員であり、国であり、精神医療業界であり、親であるはずなのに、
集団と少し違う行動を見せただけで子供が狂っていることにされてしまう。もう腐っているのだよ。

発達障害は、製薬業界やそれと癒着の深い精神科医よって作り上げられた「虚構」だ。それが真実だ。

国民の声が高まり、隠し切れなくなったのか、あの犬HKですら子供たちの薬漬け問題を取り上げた。
まあ犬HKなので抜け道を作ってはあるが…
『“薬漬け”になりたくない〜向精神薬をのむ子ども〜』
www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3213_all.html

869 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 22:35:56.76 ID:5o6ahUBb.net]
>>854
目標は低め安定って医者に言われてるのか、それともあなた医者?
自分はそういうこと言われてない。
気分+1から-1までは正常範囲と見なしてますと医者に話して了解得たけど。

870 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:38:04.48 ID:HzkzAzoO.net]
長文スレ違い乙



871 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 22:39:31.10 ID:1aJB4glE.net]
ふむ。「犬HK」をNGワードにすれば少しはいいのか。

872 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:42:40.38 ID:jt2KMjFT.net]
>>856
いいんじゃないすかね、それで。
+1ってのがどの位なのか知らんけど。
治療方針は色々だろうけど、上方向の逸脱が一番良くないから抑え目がいいと思うよ。

低めでも職場に行ける位の症状なら安定してるし、経過としては良いんじゃないかと思いますがね。
バリバリ働けてる方が危ないわ。

873 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:49:04.25 ID:ZPyuiRR5.net]
>>856
俺も同じ。軽鬱を保つことが当面の目標。
激鬱でも激躁でも、やらかしているんだが鬱は自分に向けて
躁は外部に向けてやらかすから鬱の方がマシだし納得している。
どうすればそうなれるのかは未だ不明だけどね。

874 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 22:50:48.11 ID:5o6ahUBb.net]
>>859
+1は好調、-1は不調という解釈。
刺激により気分はゆらゆら揺れるのが自然と感じてる。
自然な気分の揺れは制御できないと思うけど、低め安定って出来るの?
刺激を遮断すれば出来るかもしれないけど、仕事どころじゃないね。

875 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:52:50.50 ID:GzAijVBS.net]
どこまでが軽鬱なのだろう。
仕事でケアレスミス起こしまくり、車で事故ると言うほどのボケボケ症状は軽鬱なのかなぁ…

876 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 22:55:41.28 ID:jt2KMjFT.net]
>>861
低いところで波があるってことですよ。

普通の人と同じ、通常範囲内の波しかないなら、それが続けば寛解です。
通常範囲を超える上の波は、軽躁。
軽躁を普通と思っちゃうのが一番良くない。

877 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:04:25.40 ID:jt2KMjFT.net]
>>862
一旦仕事のレベルを落とした方が良いのかもしれない。
鬱気味の時ちゃんと働かなきゃって焦っても、良いことないよね。
休職も視野に入れて。

取り合えず車の運転は気をつけろよ。
人轢いてからじゃ遅いよ。

878 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 23:05:33.76 ID:5o6ahUBb.net]
>>863
低いところで波あったら余計しんどいね。うつ未満の日も多そうだ。
でもそういうことを医者は指導してるの?

879 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:08:00.38 ID:GzAijVBS.net]
>>864
配送員だから困る。運転も下手になるし、荷物仕分けのミスも増える。
休職は最終手段。バリバリじゃなくて良いから普通に働きたい。

880 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:09:10.25 ID:jt2KMjFT.net]
>>865
安定と言っておりますが。
低いところと通常領域を行ったり来たり、と言ったらわかりますか?



881 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:09:58.78 ID:jt2KMjFT.net]
>>866
悪くならないうちに最終手段は使うものだよ。
事故起こしたらどの道辞めなきゃじゃん。

882 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:13:33.35 ID:GzAijVBS.net]
いやいや、悪くなったから方法を考えるんじゃなくて、よくなる方法をまず試したい!

883 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 23:14:06.60 ID:wtZY7O77.net]
>>846
40で発病した私には
そう考えるのが難しいよ

884 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:17:03.85 ID:GzAijVBS.net]
仕事してないの?

885 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:19:38.49 ID:jt2KMjFT.net]
>>869
休職したら良くなるかもよ。
俺も入院して良くなったしな。
休むの、大事だよ。

この病気は薬飲んですぐに良くなる病気じゃないよ。ほぼ年単位。
リーマスで問題が出ないなら(今の状態は問題じゃないと思う)、続けるのがいいと思うね。
医者変えても多分そう言われると思う。

良くなった気になる薬はあるけど、身を滅ぼすしな。

決めるのは君だが、回り道して後悔する人多いよね、この病気。

886 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:26:19.15 ID:GzAijVBS.net]
実は、夏に前の会社辞めて一ヶ月ブラブラしてたの。
今の状態悪くない?物忘れ、注意散漫、ミスる事故る、死にたくなる、嫌われてる気になる、これが良い状態なの?

887 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 23:29:46.65 ID:1aJB4glE.net]
>>869
そんなに簡単によくなるなら躁うつ病で困る人は少なくて済むけど実際はそうじゃない。
だから短期間でよくなることはないという前提で考えていく必要がある。

主治医に薬を増やして欲しいといいにくいなら、困っていると言ってみると主治医の方から
薬を増やしてみましょうかという話になるかも知れない。
休職の前に、上司に事情を説明して配置替えをお願いするのもいいかも知れない。

今までの話を読むと人身事故を起こしたりしたら最悪人生終わりだから、そうならない
ようにするには自動車の運転を極力控えるか、やめるしかないと思う。

888 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 23:36:35.49 ID:jt2KMjFT.net]
>>873
いい状態じゃないよ。
でも、もっとひどい状態の人が多い。
激鬱だと仕事行けないもん。

仕事やめる前後に何かしらのエピソードがありそう。
一ヶ月何やってたの?
その時は調子良かった?超調子良かった?

889 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:39:22.04 ID:GzAijVBS.net]
何か話が逸れてきたな…
僕は>>839ですよ。仕事辞めるより前に、少しでも改善する方法を知りたいです。まだ落ちきってはいないから。

890 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:47:59.28 ID:GzAijVBS.net]
>>875
旅行いったり普段会えない友達と会ったり。
調子良かったけどハイでは無かった。良い職場も見つかり、異性交際も順調で充実してたが、配送の荷下ろしミスが相次ぎ、俺の脳どうなっちゃったんだと考え始めたらどんどん注意力落ちて、上手く仕事やってる人を見ると比べてしまって悲しくなる。



891 名前:優しい名無しさん [2014/10/09(木) 23:50:26.67 ID:Nu+OxkbO.net]
>>876
>何か話が逸れてきたな…

その気持ち、よくわかるよ。引きずり込まれないように気おつけな。

こんな感じの情報を求めているのでは?(ブログ)

『リーマスやめた_だんだん元気になってきた』
m2013.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

892 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/09(木) 23:54:37.98 ID:jt2KMjFT.net]
>>876
あのね、別にあなたのプライベートが知りたいわけじゃないから。
あなたが双極性障害なのか単極性鬱か分からなかったら、全く違うアドバイスになるでしょうが。
病院の先生にもちゃんと話しなきゃダメだぞ。

・やたらアイディアが湧いて人に話したくなる
・悪いとわかっていても、やらかしてしまったことがある
・買い物をしすぎてしまった
・夜寝たくなくなる、寝なくても元気
・自分の意見に合わない人がいると、説得してしまう
・行きずりの恋をした
・ずーっとしゃべっている
・自分が偉くなったような気がする
・怒りっぽく不機嫌

前にこんな感じが続く事があったなら、今の状態をなんとか底上げしていくしかないわな。
鬱方面が辛いなら、症状を正直に話して何かしら処方してもらえば良いと思う。
薬なしなら、鬱の時の認知行動療法くらいかしら。

治療初めてどのくらい経ったか知らないけど、自分で病気について調べたほうがいいと思うよ。
良くなるためには、まずそこからだと思う。



>>878
うんうん、そうだねー。その気持ち、よくわかるよ。を大事に。

893 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 00:40:58.91 ID:K9iLp7SE.net]
>>847
メジャーはことごとくダメで
サインバルタ欠かせません
他の抗鬱剤はダメなんですがサインバルタだけはよく効きます

894 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 00:41:06.87 ID:bCKqad1t.net]
>>879
「その気持ち、よくわかるよ」という悪魔のささやきは地獄の何丁目に直行しますか?

895 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 01:01:31.96 ID:bCKqad1t.net]
>>880
躁うつ病とうつ病は名前は似ていますが、別の病気で飲む薬も違います。従ってあなたの
質問はスレ違いになります。

さきほどざっとうつ病の本スレを探したのですが不明でしたので、

本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-254
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1411721057/

で「うつ病の本スレはどこですか」あるいはここで最初にしたのと同じ質問してみては
どうですか?

896 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 06:27:18.41 ID:Ka1V7kzE.net]
>>855
おまえ、アタマオカシイ

897 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 08:14:52.41 ID:CDSdCi6D.net]
>>882
誰と勘違いしてるか知りませんが、私はその書き込みしかしてないし、躁鬱です
抗鬱剤が合うケースもあるのだということを書いておきたかったのです

898 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 08:22:54.29 ID:Qzidcld/.net]
>>884
寛解中?

899 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 08:34:56.33 ID:CDSdCi6D.net]
>>885
寛解はしたことがありません
デパケンとサインバルタ併用
現在鬱は軽いのですが、傾眠がきつい
サインバルタで底上げに加え賦活作用で傾眠を改善する意図もあるようですがなかなかうまくいきません
もう眠いです

900 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 08:55:44.44 ID:ctvuXcDN.net]
>>879
すごい当てはまるんだけど躁の時の症状?



901 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 10:20:24.34 ID:rHmwqDg4.net]
page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b162242132
おまえらもガンダム作れよ
儲かるぞ

902 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 10:30:27.95 ID:wg0Lky4G.net]
マジかよ
ちょっとガンダリウム合金採ってくる

903 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 11:07:40.84 ID:fhLx7Rs4.net]
>>855
おちつけ。「にゃんぱす〜」ってやってみ。今流行ってっから。>>888みたいなのも大事な。

セロクエルスレに達人がいてさ、その人の服薬管理術がすごいわけ。医者から与えられた
薬を盲目的に飲んでるのはやっぱりあかんよ。自分の感情は自分でしかわからんわけで。

904 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 11:14:07.46 ID:fhLx7Rs4.net]
>>888
別に鬱とか関係なく、出品物の出来そのものがすごいと思うぞ。
この人リアルの世界でやりとりしてんだからあんまり煽らんといて。

905 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 11:16:08.66 ID:fhLx7Rs4.net]
そういえば「リアル」の14巻まだかな〜。バガボンド37巻で俺人生悟っちゃったんだ・・・orz

906 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 11:20:11.98 ID:fhLx7Rs4.net]
はい、みんなで一緒に
                       __
                      ´: . : .\   _
                        / /⌒ヽ: .| /: . : \
          f 「{ r、         {: ./     ': .|/ /⌒\: ヽ
.            | | J│      ∨>―<:∨:/─-   : . }
.         (\} ゙   し´}ト----、/: . : . : . : . : . ⌒丶\|: /
         ヽ   /   八  〃: . : . : . : . : . : . : . : . :\|∧  --、___
               /  \/: . : . : . / . : . : . | : . : . : . : . :∨      ノ
          ゙、  ∧__//イ : . :、/|: ,'|: . : .∧ : . : . : . : Y ̄  ___/
           〔∨ / ∨__| : . : .∧|/│: . :| ¬、: . : . : . 〈゙ー< . : |
           〕     ∨| : . |/___八 : 八__ヽ: . : . : . :∨    : |
             {/    〈|小: | _,刈 ∨  _,刈`∨: . : . | |   〉 |   にゃんぱすー
.            ∨      マ| :小 Vソ    Vソ ノ: . /: ∧|\_,/ : |
              ∨      '|: .:|⊂⊃ ′   ⊂⊃厶イi∨  V/ : . : |
            ∨     | 从     ヽ       /: ./ノ    V/ : . |
              ∨   |: .:个   └‐   イ/: ./´      V : . |
              ∧   人: .:|/ ≫r‐=≦ {{/: ./ニ=-  _   | : . :|
               /: . \   ∧:| /ィ|    /レV__  _ァ=-_ | : . :|
            i : . : .∧  /じ/  l乂__,,/ /, 入//⌒Yハ | : . :|
            | : . :/ ヽ// /  |`'一ァ  // /  マニニ川 | : . :|
            | : .│   | /    V^∨  |_じ|    | __]|| | : . :|
            | : .│  r勺    {___,〕   |  |   |___」| | : . :|
            | : .│  |¨7     |┛│  |  | ,/ |   |||| | : . :|

誰だ!アイマス最高とかまっこりーんとか雪歩は黙ってて!言った奴は!聞こえたぞ!

907 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 11:27:13.00 ID:uygoGpdn.net]
帰ってきてから一人暮らしの家では一日めはなんか安定
出掛けたあとで実家に帰ってきてから波が酷くなった
昨夜は今までにないぐらいにハイで
頭の中がスパークした感じ
マンションの窓を体当たりでぶち破り躍り出たい衝動にかられた
そうかとおもうと死にたい衝動もきて寝付けなかった
帰る前の日の深夜にも不安がまして親にでんわ
今は朝から頭が重くて予定がこなせない
あいかわらず腹も減らないのに食べまくり

908 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 12:05:14.93 ID:euLWKzix.net]
>>887
そうです

909 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 13:29:27.31 ID:EHuvF+9L.net]
統合失調、躁鬱、てんかんは車を運転を控えるべき。

910 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 13:59:13.71 ID:0KEsH08Y.net]
>>831
>>830です。
リスパ飲んだらとても眠たくなるから夜飲むと眠剤要らずでいいですね。
お陰さまでいまのところ鬱転せずにフラットに戻りました、アドバイス本当にありがとう。



911 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 16:57:10.80 ID:0KEsH08Y.net]
昨日の受診で医者から双極では年金もらえないよって言われたけど本当?
手続きが圧迫面接みたいで嫌だって医者は言ってたけど…
ちなみに私は悪いときは月2回躁転鬱転するラピッドサイクラーです。

912 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 17:20:26.20 ID:ju99Frpl.net]
鬱転したら自殺したくなるから映画見に行って、映画の前に食事して、見終わった後弁当買って帰った
じっと我慢の子だったらよかったのかな

913 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 17:29:40.37 ID:l4S7oWCl.net]
れんがみたいな幼女は薬飲まされるだろうな

914 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 17:54:04.11 ID:qDFEZF6a.net]
>>872
>決めるのは君だが、回り道して後悔する人多いよね、この病気。
回り道とはどういう意味ですか?

915 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 18:01:41.95 ID:sulrxPyY.net]
>>898
初耳だ。当然ながら医者の診断書が付き、必要な手続きをすれば
審査はあるが双極性障害なら等級は別としても問題なく支給される。
医者の判断としては、そこまで重度の障害ではないよってことだろ。
役所はなあ、この病気になって更新手続き等で何回も行っているけど
福祉は申請主義で、わざと不親切にする窓際作戦なるものを感じてしまうね。

916 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 18:01:48.92 ID:rwe30fh/.net]
>>898
申請時、双極性障害という病名のみ書いても、制度的に何ら問題なく審査してくれる
多くの患者の具体的例を知ってるわけじゃないが、双極性障害のみで貰ってる人は少なくない
ただ、年金は手帳より厳しいし、公正なら3級、公正に入ってなければ最も軽いのが2級と
そこだけでもハードルが高い
診断書の合否ラインみたいなものもあるから、医者には出さなくても落ちるのが分かってたりするので落ちる人は断る

917 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 18:10:45.26 ID:l4S7oWCl.net]
双極性障害は波がないときはものすごく優秀に働けると思う
もっともっとと欲張って薬を減らしたりすると調子を悪くする

918 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 18:15:25.53 ID:h3S7PXXI.net]
>>898
職業患者を作りたくないのかもねー
統合失調症のように残遺状態は残さないとされる病気だし。

919 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 18:24:54.48 ID:0CKakM44.net]
>>904
鬱酷いのに前の薬じゃ治んない、早く治して とか急いてる人も
多剤投与に陥りがちで健康的自立がままならなくなっちゃうよね

このスレで、やぶ医者とか薬効かないとか唸ってる人もいるけど
酷い鬱が軽めの鬱になってたら素晴らしいことだ、とかみて欲しい

920 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 18:53:06.04 ID:u8ZXD42e.net]
過眠ってどうしたら改善するんだろう?
睡眠薬で夜よく寝たら良くなる?



921 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 19:04:36.24 ID:l4S7oWCl.net]
睡眠薬は依存性があるから徐々に減らしていかないといけない
当然多いと眠りすぎる
減らした直後は寝付けないが、自然な眠りにつけるようになれば賦活作用がある
睡眠薬の匙加減は医者から患者に任されているはずだから4分1に割って少しづつ減らそう

922 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 19:12:46.48 ID:rwe30fh/.net]
>>907
過眠ってすごくよく眠るというよりは、浅くて疲れが取れてない状態なんだったっけ?
ただリズム崩れて一時的なものはもちろん、リズム改善 コレ基本です テストに出ます
寝ながら頭が興奮してるのなら、TVやPC・スマホに代表される長期間画面を見てる行為から来てる場合がある
それらを節度保って、寝る前は照明をやや落として紙など落ち着いた媒体を主体にしていく
快眠方法として、適度な疲れ等も有効なので、やはりストレッチかなにかを軽くというのも
あと、起きた時光浴びるのは体を眠らせるホルモン↓起こすホルモン↑とのことなので調整の為窓の外見たり30分は電気つけてみたり

認知行動療法とか健康法系統だとこういった感じのが良く出てくる
睡眠薬は超短期型は寝付きの為のお薬 長めに効くお薬は眠りを深くするためのお薬
お薬によりますが、これらを飲んだ翌日は起きづらい・起きても眠気が襲う事があり、薬に依る過眠状態になることがあります
寝付けないとか、眠りが浅いことで寝不足 みたいな事がどこかで原因になっていれば改善の余地はあります

923 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 19:19:05.97 ID:LDf6yApw.net]
>>898
> 昨日の受診で医者から双極では年金もらえないよって言われたけど本当?

嘘だよ。俺もらってるし。厚生3級。

924 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 20:02:00.87 ID:TSnySS9s.net]
>>909
本格的な睡眠障害ではなく、一時的にリズムが乱れているのなら
それでかなり改善されると思う。

それに加えるならば、睡眠時無呼吸症などの呼吸器に問題がある人も居る。
太った人に多いが、別の原因で呼吸が止まる・浅くなる場合にもなるようだ。

しかし、もしかしたらそのようなことでは改善しない器質的な睡眠障害を
併発している場合もある。
多くの医者が前者の一時的なリズム障害しか認識していないので、
治らないのは患者の努力不足と見なすようだ。

925 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 20:24:04.82 ID:zp+1Ezug.net]
>>907
過眠も双極性の症状の一つだよ。
基本は規則正しい生活。眠れなくても毎日決まった時刻に寝て起きて、昼寝は我慢する。
あとは主治医に相談。

926 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 20:26:04.40 ID:Dn/v0aAd.net]
>>907
かかりつけ医に睡眠外来ある病院を紹介してもらったら?
原因突き止めないと対処のしようがないから。

927 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 20:30:18.90 ID:ctvuXcDN.net]
>>912
それやると徹夜した翌日もなぜか眠いのに寝れなくなるんだよな
そしてさらに次の日過眠してしまう

928 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 20:32:20.36 ID:EHuvF+9L.net]
双極性障害(うつ時)の自殺リスクは一般の人と比べて約28倍とのこと。
これは統合失調症、ガン、うつ病、薬物依存の人の自殺リスクを大きく上回っている。

イーライリリーという製薬会社(ジプレキサを作ってる会社)の
サイトの中にある双極性障害を解説しているサイトだ。
このサイトは非常に見やすいので双極性障害の概要を知りたい人にはオススメ。
今回注目したのは双極性障害のコーナーの中で
「正しく治療しなかった場合のリスクを確認する」というページ。
約1万5千人の双極性障害の患者を数年間に渡って調査した海外の研究で、
約5人に1人が自殺でなくなったという衝撃的な調査結果が紹介されている。

929 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 20:36:29.65 ID:g0TYkCDc.net]
ID:EHuvF+9L

930 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 20:37:15.89 ID:zp+1Ezug.net]
>>914
なんで徹夜するんだw
徹夜は双極性にとって最悪の行動だから、ちゃんと眠剤飲んで無理矢理にでも寝ないと。



931 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 20:42:56.97 ID:Dn/v0aAd.net]
>>915
治療を受けていたのに自殺した率が書いてないね。
これだけ改善するんですよとは書かないところがミソか。
まあそういう情報は治療の妨げになるから表には出てこないとは思うけど。

932 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 20:44:34.25 ID:TSnySS9s.net]
>>914
鬱状態でも徹夜などをすると、軽く躁転する感じがする。
頭と身体のリズムが結構ずれてしまい、寝てもなかなか眠れない。

眠りは浅く、起きた後は身体はかなり動くが、
頭は働かないままになることが多い。

その翌日になると頭を休ませようと過眠になりやすい。

変動が嫌なら徹夜はなるべく避けて、眠れなくても寝て(横になって)目を閉じる。
寝た気がしなくても6時間くらいは横になったままを保つ。

でも昼寝は我慢しない方が良いと思う。
我慢して夕方交通事故を起こす場合もあるから。

933 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 20:48:31.00 ID:Dn/v0aAd.net]
うつの断眠療法ですな。
大変手間がかかる割に、効果が一時的なんでみんな止めちゃったとか。

934 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 20:50:37.20 ID:EHuvF+9L.net]
躁鬱の自殺率は1型24%、U型が17%くらいらしい。

935 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 20:52:29.46 ID:ctvuXcDN.net]
>>917
薬が切れたり絶対遅刻出来ない日とか
ホント徹夜は一番身体に悪い

936 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 20:55:34.38 ID:Dn/v0aAd.net]
>>921
治療してもしなくとも自殺率は20%前後という意味?

937 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 20:58:15.57 ID:g0TYkCDc.net]
>>923
かまっちゃだめ

938 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 21:10:55.27 ID:EHuvF+9L.net]
>>923
治療したのか、治療してないのかは不明です。

939 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 21:11:57.76 ID:u8ZXD42e.net]
みんないろいろ教えてくれてありがとう
就寝と起床の時刻はできるだけ一定になるようにしているつもりです
でも、休日は朝寝坊と昼寝が我慢できず、一日中寝てしまいます
それが悪いのかもしれませんね
主治医にも相談してみます

940 名前:優しい名無しさん [2014/10/10(金) 21:52:33.42 ID:s704AlAw.net]
>>883
「おまえ、アタマオカシイ」などと、人に平然と言う君こそが
「オカシイ」ことに気付いていないようだな…

>>890
君の趣味のことはとやかく言うつもりはまったく無いが、
違う意味で、もう少しまともな人物だと考えていた。
どうやら自分の眼が甘かったようだ…



941 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 22:14:16.72 ID:/xKYcXwm.net]
正直、どっちでもいい。
めんどくさい。
寝る。

942 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 22:18:05.02 ID:2br3ZFn9.net]
ダメだ何やっても楽しく感じられなくなってきた
仕事もミス連発するようになってきたし早めに病院行こう

943 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/10(金) 22:26:24.66 ID:t5Tc0I9w.net]
>>926
眠剤ないと寝れん人なので、過眠はないが、休日は一日中寝ているわ

944 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 01:06:48.54 ID:KQgLYbem.net]
双極性2型だけど、転勤したら会社にもきちんと行けるようになったし、
あさっては割と難関の国家試験を受けてくる。結構勉強した。

リーマスとエビリファイとラミクタールのおかげかな。

でも、転勤前の職場でのストレスは半端なかった。
転勤して始めて、ストレスで体調が最悪になってたんだと確信できた。

今劣悪な職場環境になっている人、ダメ元で転勤オススメする。

945 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 01:41:51.58 ID:jRjqzCfA.net]
はっきり言うけど ここにいるやつらって みんな 「が ら く た J U N K」 じゃん
生きてても死んでても関係ないからいっそ死んじゃいな 国の金使って邪魔だから

946 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 01:43:27.01 ID:jRjqzCfA.net]
人類の平和のためにも死んでください、お願いします 僕の税金使われたくありません

947 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 02:26:24.41 ID:jRjqzCfA.net]
素人のくせして口だけは達者。
しかし実生活では人並みに働くことが出来ない。
そのくせ人権!人権!とうるさい
+他人の税金で暮らしているという自覚がない。
今の時代不具合ものを社会が養う余裕はない。

どうしても生きたかったら「お願いです」って俺の足舐めてからにしろよ。
世間では本音皆そう思ってるぞ?実は気づいてるだろ?隠すなよおい!

948 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 07:36:45.65 ID:1EyqQvCy.net]
>>931
転勤で良くなるんだね。
今U型で休職してるんだけど、もう人生終わったと毎日思ってる。だから、そういう話聞けて安心した。
でも、こっちは会社自体がブラックだから。。

949 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 08:50:26.86 ID:WWqZjh1z.net]
>>933
ここの人間の使ってる税金の額なんてたかが知れてるだろが

議員が税金でどんだけ給料()もらってると思ってんだよ
国会議員は月に一千万以上だよ?ムカつく対象間違ってるだろが
地方議員でもそれに近い額もらってる

偉そにしてる近所のおっさんいないか?
自治会の人間も報酬もらってるぞ
お前らの家、町内会費払ってるだろ?
町内会役回って来たら強制ボランティアに一年間駆り出されて無報酬の上、自治会の人間にパワハラされることもある
町内会抜けると言う家にはゴミ捨て場使うななどの嫌がらせがはじまる
集まる町内会費は多額だ。そこから上納金を自治会に納めないといけない決まりだ
自治会の上部組織は役所だ
わかるか?
一般庶民にムカついてるんじゃねーよ

950 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 08:55:12.46 ID:KQgLYbem.net]
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951 名前:4/935" target="_blank">>>935
うん。前は片道2時間かかって、自分の本来の専門でない部署にいて、
上司にはパワハラ受けてて電車の中で気分が悪くなったりして、
全身が出社を拒否してた。

だけど、医者に、通勤の近いところに転勤させろ、という診断書を
書いて貰ったら、希望が受け入れられて、本来の専門職種にもなって、
周囲も明るい人ばかりで、本当に今までなんだったのか!という感じ。

転勤すると、それまでの事がリセットさせるから、
真っ白になった気分でやれるし、オヌヌメ。
[]
[ここ壊れてます]

952 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 08:59:07.57 ID:iOrqI+8Q.net]
いい気分←→生きていたくない
が目まぐるしく入れ替わるのって躁うつなのかな

953 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 09:16:47.62 ID:WWqZjh1z.net]
エピソードは?

954 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 09:40:14.46 ID:Pbbx3tce.net]
>>938
まさにそれ
すごく短いサイクルでいれかわる
夜は眠いのに神経が高ぶり眠れない
寝ても悪夢をみているのか
叫んだりしてるらしい
夜は体を動かしたい衝動にかられる
危ないからやめろと家族からとめられる

二日前はハイになって窓を突き破りジャンプしたい衝動にかられた
マンションの高層だから確実に死ねる

955 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 11:41:28.08 ID:J1WLE+h1.net]
>>933
自分は
そわそわして常に何かやっていたくなる。眠るのが怖い。眠れない。
  ↑↓
死にたい気分。寝るしかできない

これのループ
気分が交代するときに、1日ぐらいフラットになることがあって、ああこれが普通の状態だったと懐かしく思うよ

>>940
かなりやばそうだね
暴走しそうなときはレボトミン飲んで寝ちゃってるわ
909に合う頓服があるといいね 死なないでね

956 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 12:59:03.21 ID:rGBcMsV6.net]
死にたくなって来たら薬飲んで考えないようにする
でも薬がなくなった時が怖い

957 名前:優しい名無しさん [2014/10/11(土) 13:34:43.51 ID:IWneM7X/.net]
躁のときって好奇心旺盛になって、例えばビルを見ると
「あの高さだったら○階だったら着地できそうだな」とか実際に行動に起こさないけどよく考える。
これって普通に好奇心の範囲ですよね?

あと易刺激性も持っていて、躁だとイライラもしてくる。
爆音バイクが通ると石を投げて転ばせたいって考えが浮かんでくる。攻撃性ヤバイ。
特に気にする必要ないですかね。正直分からなくなってきた。

958 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 13:41:53.19 ID:NO0tCPay.net]
それはネトゲ廃人によくあるらしいよ

959 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 13:44:15.82 ID:TM68W+gF.net]
>>943
強迫性障害の併発かもね
加害恐怖ってやつ

960 名前:優しい名無しさん [2014/10/11(土) 14:42:07.94 ID:iIVPMx5P.net]
>>943
病院には罹っているんだろ。
医者が世に出しても問題ないと判断しているから入院もしていない訳で
そう思っておけばいいと思うよ。
ただ、不安を持っているようだから入院や増薬等を恐れず、
その症状や気持ちを医者にもきちんと話しておくべきだろうね。



961 名前:優しい名無しさん [2014/10/11(土) 14:50:20.92 ID:IWneM7X/.net]
>>945
加害恐怖ってやつですか。。意外です。。

>>946
通院はしていますが、このエピソードはまだ主治医には話してません。
ただ性格的にテンションがもともと高いとは言われてます。
今度先生に話してみようと思います。

962 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 16:01:40.60 ID:YBTHtKSs.net]
>>945
加害恐怖っていうんだ、私もしょっちゅうあるけどそれが普通なんだと思ってた。
普通の人はないのか、楽そうでいいなあ。

963 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 16:39:12.08 ID:TM68W+gF.net]
>>948
嫌な考えが執拗に浮かんできたり、頭から離れないことが結構あるなら強迫性障害の可能性もある

964 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 19:32:34.96 ID:KdozWLXx.net]
ホントなんなんだろこの病気。半年毎に死ななきゃってなるってどういうことなんだよ。
発症から10年、希死念慮に抗うのももう疲れたわ。
まともな社会生活送って、まともな人生を過ごしたかった。

965 名前:876 mailto:sage [2014/10/11(土) 19:57:19.36 ID:KVvgjGq/.net]
過眠について主治医に相談したところ、ジプレキサの量を増やすことになった
かえって眠くなる可能性もあるから、そしたら元の量に戻すようにとのこと
そうはならずに昼間起きていられるようになればいいのだが

966 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 20:26:50.77 ID:Z3Zx4ubV.net]
>>950
ほんとになんなんだろうね。
普通の精神状態で暮らせるってことが、いかにありがたいかを知ったよ
死にたいと思うと、カミングアウトしてる友人に鬱メールを送ってしまう
相手も、もう嫌になってるだろうなあ

同じく疲れてしまった。

967 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 20:41:34.93 ID:TM68W+gF.net]
躁が強めの時も鬱が強めの時も酒の飲み会とか皆で集まってワイワイする系の遊びは要注意だわ
気を引き締めとかないと後で後悔してしまう事になる

968 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 21:35:30.30 ID:PMOenWsw.net]
ジプレキサって太るんだよね
躁が続くなら次ジプレキサ試しますとか言われた
太る薬は嫌だと言ってもいいのかな

969 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 22:42:22.34 ID:J6GDnfk7.net]
理由もなく体だるくてワロタ…

970 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 23:03:34.68 ID:MhpG+rx/.net]
台風来てるもんね。



971 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/11(土) 23:49:27.79 ID:w3GxYFtZ.net]
>>954
俺の場合は太るが効く
太るのはストレスだけど飲まなかったらまともに仕事できなくなる
太るのと働けなくなるのを天秤にかけて太ってでも社会に復帰できてるほうを選んでるよ

972 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 00:05:23.48 ID:eG5vgGQ7.net]
さぁ、みんなー
これからスピ野郎の自作自演・自画自賛劇場の開演だよー

973 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 00:17:59.96 ID:eG5vgGQ7.net]
只今スピ野郎がIDを変えて自分に「乙」の書き込みをしております
誘導の書き込みも無いのに、何故か短時間の間に「乙」の書き込みがある
すぐにバレる小細工は止めな、スピ野郎

974 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 00:44:57.54 ID:HykLW6CT.net]
スピ擁護するつもりはないけど、専用アプリによっては誘導なくても次スレ読み込むよ。
さっさとNGしてきたわ。

975 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 07:15:03.09 ID:vL8Ky/OS.net]
次スレ。
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 102.1
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1411220334/

976 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 09:46:38.88 ID:KZh+z1EZ.net]
双極性障害の社会復帰スレなくなったんですね
もしあったら誘導してください

はあ、傷病手当金終わって一ヶ月(退職済)
まだ労務可能の書類の話はしていない
このまま無職で年金まで行けばいいやと思っていたけど、
急に社会に出てないことへの情けなさで焦り始めた
午後から運動することはあるけど、昼過ぎまで寝たきりの過眠気味で生活リズムからおかしいんだよなあ
働いたら働いたで躁転する気しかしないし
だけど焦る
辛い

977 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 09:56:03.50 ID:rT5i2C7c.net]
>>962
気持ちはわかるけど、今焦ってもしょうがないから、何も気にせずゆっくり休めるいいチャンスだと考えて、十分休養するのがいいよ。
難しいかもしれないけど、開き直りが大切。

978 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 10:22:56.98 ID:cglo7f+1.net]
>>962
なにもしてない、なにもすることないとそんなもん。
療養をしっかりやった上でリハビリに進み、社会復帰しよう。

979 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 10:34:46.20 ID:KZh+z1EZ.net]
>>963
>>964
人それぞれだと思うけど、ドロップアウトしてからまともな社会復帰まで何年くらいかかるもんなのかな?
前はうつで潰れて退職後1年で再就職したけど今思えばただの躁転で、その後半年で潰れた
そして一年半がたつ

同じことを繰り返したくないから、いままだ療養時期だというのはわかっているんだ
ただ時間が経てば立つほど年を食って就職も不利になるし、もう35だよ
いつでも何歳でも再就職できますよってなら、気が済むまで療養するんだけどさ、年を食うほど受け入れてもらえなくなるってのがあるのが焦らせるわ

980 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 11:09:15.21 ID:cglo7f+1.net]
>>965
休職して療養期間が半年以上になると、社会復帰がかなり難しくなると医者が言ってた。
浦島太郎状態になるからだそうな。
退職した場合だと療養期間に関わらず再就職は困難とも言ってたね。



981 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 11:32:39.82 ID:LTgNNwx2.net]
>>966
この病気で半年未満の療養ってなかなか厳しいよね…
浦島太郎というか、確かに再就職を甘く見てるとこもあるし、逆に慎重になりすぎている気もする
いざクローズで飛び込んでしまうと、実践の勘を取り戻そうとすると躁まっしぐらで薬でも抑えきれなくなったわ
で、ガス欠でで動けなくなる
「もう無理です」と言い出すときの惨めさと言ったらないわ、二度とあんな惨めな思いをしたくないって思ってる
でもなかなか難しい、ってことなんだね

そのための障害者雇用であったり、就労支援があるわけなのかな
精神はあんまり当てにならないみたいだけど…
働ける目安ってのを、今度医者に聞いてみるわ

焦ってぐちゃぐちゃ書き込んでしまって、すまない

982 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 12:18:17.03 ID:DIWclYMq.net]
>>965
気分のコントロールができるようになれば社会復帰はできると思うけど、それにどのくらいの期間必要なのかは個人差がありすぎてなんとも。

療養しながら病気についてよく勉強して、自分を客観的に観察しながら躁を抑えて軽うつ安定を目指す。社会復帰はそれからだね。

急いては事をし損じるっていうからね。焦らず丁寧にやった方が早いと思う。

983 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 12:55:30.92 ID:cglo7f+1.net]
本質的に気分のコントロールは出来ないと思ってる。
刺激によって気分は容易に変化する。
出来るのは躁やうつへの早めの対処だけ。
森田先生の言う気分本位になるべくならないように注意してる。
もっとも森田療法は躁うつ対象外だけどね。

984 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 13:28:37.04 ID:QKdea4OX.net]
>>969
その早めの対応が大切なんだよ。
対応できる=コントロールできる、ということだからね。

早め早めに対応していけば気分の波は小さくなっていくし、少しずつ多少無理なことも頑張れるようになっていくから。

985 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 14:08:42.39 ID:VS/T17Gi.net]
このスレに出会えて良かった
漢方胃腸薬が効いて少しづつ寝れるようになった
自分の場合胃腸が原因の一端なのかも

とりあえずお礼まで

986 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 14:16:16.49 ID:/89wahZH.net]
退院したんだけど、日々の過ごし方が分からない。金もないし、気力もない。毎日ポストを見るのが日課なくらいだ。

987 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 14:33:01.32 ID:EsQH+SvY.net]
虚言癖でるやついる?

988 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 14:37:05.44 ID:m4iVNxCE.net]
>>971
スピ乙

989 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 14:42:31.82 ID:zEI8iM4A.net]
>>973
虚言というか、大袈裟に言ってしまうことがある。躁の時。
例えば、お金使いすぎた〜10万円ぐらい使った、と言って実は5〜6万くらい。
悪気はないんだけど、一人でカーっとなって言ってしまってる。

990 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 14:44:09.49 ID:RVIv/xvQ.net]
>>970
その通りだと思う。自分は躁の時に他人の言動(デイケア通い)に
イライラして攻撃的になるんだけど、今はヤバイと思ったら
その場を離れたり、これはマズイという場には行かなかったり、
嫌なことは絶対しないとか結構対処できるようになった。
問題は鬱で誰に迷惑をかける訳ではないが、とにかく意欲がなく苦しい。
どうしたら上がるのかまだ、その方法が見つからない。
でも、こんなことを考えられるのも病状の波が小さくなってきているからで
医者と薬とデイケアと、もちろん自分が良い方向に導いてくれたんだと思う。



991 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 15:46:49.08 ID:EsQH+SvY.net]
>>975
同じです。
ただそれに気づいて色んなとこで帳尻合わせようとするとどこかヅレ

992 名前:トウソになってしまう・・・ []
[ここ壊れてます]

993 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 16:17:42.52 ID:vFWqDwby.net]
>>971
どういたしまして。
気功と瞑想もやるといいですよ。


>>3-15
を読んで実践すれば完治可能です。

994 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 17:14:06.01 ID:Mp5mwUdI.net]
▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲


>>3-16 のコピペは…

金銭の搾取が目的の…

【怪しい霊能者】や【新興宗教団体】とのつながりが発覚した、

効果が期待できない【気功・瞑想・呼吸法】の団体です。


※十分注意してください。


▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼

995 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 17:26:58.31 ID:eG5vgGQ7.net]
>>978
スピ野郎の自作自演・自画自賛劇場

絶賛開演中

お前馬鹿?

996 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 17:30:19.53 ID:m4iVNxCE.net]
また凄い自演を見た。
見てて痛々しい。

997 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 17:45:20.73 ID:VS/T17Gi.net]
自演扱いされている方ゴメンなさい
そんなつもりじゃなかったんだけど

この板自体新参なので分かりませんが何かわだかまりがあるんですね

998 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 17:48:11.24 ID:cglo7f+1.net]
気功とか瞑想、漢方で双極性障害が完治するというオカルト主義者がいるの。
みんななぜかスピ(リチュアル)と綺麗な言葉で呼ぶけどね。

999 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 18:48:47.46 ID:xJEqEsCG.net]
>>982 は、インチキ【気功・瞑想・呼吸法】団体の一味だな。

言っていることが矛盾している。

スレ冒頭付近の偽コピペを見ているのであれば、
その後すぐに始まるスレ住人との「いざこざ」を、
必ず目にするはずだ。

にもかかわらず…

>何かわだかまりがあるんですね

などと、トボケたことを言っている。

1000 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 19:10:20.31 ID:lpA4chlt.net]
昨日まで「死にたい・・・」とか病気を知ってる友人にメールしたり布団から出られなかったりしたのに、
昨夜の寝不足で一転して快活っぽくなった
さっき一人で音楽流してダンス踊ってた
SNSにも積極的に書き込みしてしまい、ちょっとした手伝いをすることになるかもしれない
完全に早まった
約束しても結局鬱や電車が怖いとかで行けないのに・・・

もし頼まれたら仕事忙しくなったと言って逃げよう。無職だけど。



1001 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 19:36:49.58 ID:ZUrhJ2nX.net]
この薬は統合失調感情障害のうつ病そうに効きますか?
もう抗うつ薬は全部試したけどダメだった・・・死にたい

1002 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 19:37:16.33 ID:ZUrhJ2nX.net]
ああ・・・誤爆したごめん

1003 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 19:52:22.35 ID:YIFqsaU7.net]
ゲーム会社に就職した躁鬱病の人の記事良かった
名前忘れたけど
ゴッホは友達になれそうだとか言ってた

1004 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 20:59:13.29 ID:xTazVlFu.net]
>>982
お気になさらずに。
良くなられるといいですね。



変なのは完全スルーでいいですよ。

1005 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 21:08:07.25 ID:xTazVlFu.net]
うつ病の人は驚くほど呼吸が浅い
深い呼吸と瞑想で脳を活性化させる
wedge.ismedia.jp/articles/-/3542?page=1
上達するにつれて頭の中で考えていることの傾向性が見えてきます。自分を客観視できるようになります。
そこで自分の思考の間違いを発見できれば、認知行動療法的な効果を見出すことができます。

問題が大きければ大きいほど、必死になって対処すべきことを探ります。焦っていたり動揺していたりとい
う状態で正しい判断ができるのかどうか疑問があります。そういう時は瞑想をして、自分の中に渦巻く焦り
と不安などのネガティブな感情を客観的にみて、それを鎮めていくのです。そこから冷静な気持ちが取り戻
せますので、解決の途を探ることができます。

精神障害をもたれた人たちの多くは、驚くほど浅い呼吸をしています。不安や恐怖心で体は緊張します。体
が硬直していれば呼吸も浅くなります。私を訪ねて来られる方は、重症の人がほとんどなので、最初は体を
ほぐすことを行います。それには呼吸をうまく利用することが有効です。


うつ病は自律神経のレベル向上を 呼吸法で自然治癒力と免疫力を高める
wedge.ismedia.jp/articles/-/2922?page=1
意識して姿勢と呼吸を調え腹式呼吸をすることで、不思議ですが、心が落ち着いてきます。「息」は「自分の心
」と書くゆえんです。血行がよくなり、自律神経を活性化させ、固まった心身を緩めていきます。呼吸がもつパ
ワーは集中力を高め、コミュニケーション力を向上させ、リラクゼーションとメンタル強化につながります。
その効果は、科学的に実証されています。

呼吸は鼻からが基本です。口は食べるため、話すために使うもの。
息を吐くことが大事です。肺に溜まった空気を少しずつ、生糸を1本ずつイメージして吐ききれば、スペースができて自然にたくさん入ってくるはずです。

1006 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 21:19:06.47 ID:vL8Ky/OS.net]
>>990
うつ病の話ならスレ違いなのでお引き取り下さい、スピ。

1007 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 21:23:25.53 ID:QxEHDfwN.net]
>>989 も、インチキ【気功・瞑想・呼吸法】団体の自演だな。

1008 名前:優しい名無しさん [2014/10/12(日) 21:29:03.94 ID:QxEHDfwN.net]
▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲※▲

精神状態を安定させるために呼吸を意識することは大切ですが、

>>990 は…

【怪しい霊能者】や【新興宗教団体】とのつながりが判明した、

金銭の搾取が目的の…

効果が期待できない【気功・瞑想・呼吸法】の団体です。


※十分注意してください。


▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼※▼

1009 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 21:53:24.24 ID:ooydmQV9.net]
気分障害の人は、人付き合いが極端に見えるが、
一般的に、人付き合いが上手な人は、褒めも貶しも僅か。

1010 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 22:18:24.42 ID:zPL/Vf6b.net]
次スレ建ちました。

【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 103
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413038701/



1011 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 22:30:02.32 ID:vL8Ky/OS.net]
>>995
正式なスレは
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 102.1
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1411220334/
ですので、以下のスレは使わないで下さい。

【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 103
これは荒しが立てたスレです。

1012 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 22:57:21.02 ID:OMIC3GIj.net]
ヤバイなー、躁うつのリズムが明らかに狭くなってる

1013 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 23:02:19.25 ID:VHQieDw/.net]
>>996
>>995
どっち(103と102.1)が次スレなの?

1014 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 23:11:59.14 ID:EHe+LhuK.net]
>>998
このスレの次スレ
本スレは

【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 103
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413038701/



102.1 は別スレ
こっちは勝手にやってくでしょ。

1015 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 23:15:47.63 ID:vL8Ky/OS.net]
>>998
実はこの102スレも荒しがテンプレを勝手に改竄して立てたスレだったので
102.1が立て直されました。しかし多くの人は荒しを気にしなかったのか
102.1はあまり伸びておりません。このような場合は新スレを立てずに先に
立っている102.1を使い切るのが常識ですが、荒しに都合の悪いルールが
明記されているので102.1を無視して103を立てたものと思われます。
スレが立ったタイミングが異常に早いことからも、正常なスレでないのは明らかです。

103は重複スレとして削除されるのが妥当だと思うのですが、最近は運営側の
ゴタゴタか何かで削除されないようになっているので削除は無理に思われます。

1016 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 23:15:58.55 ID:VHQieDw/.net]
>>999
ありがとう
103の方が本スレなんだね

1017 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 23:19:32.71 ID:VHQieDw/.net]
>>1000
ごめんなさい、リロードしてませんでした
どっち(102.1と103)にいけばいいかわからない…

1018 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 23:33:52.22 ID:vL8Ky/OS.net]
>>1002
曖昧な記憶で恐縮ですが、96あたりでスピリチュアルがどうで薬はなくても双極性障害が
完治するという現代の精神医学の常識にそぐわない主張を始めた人がいたので、
97で

>▼スピリチュア系の話題や相談は該当のスレでお願いします▼
>スピリチュアルで精神疾患を治す (※メンヘルサロン板)
>peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1401529824/

の文言が加えられ、それでも治まらないので98で

>▼スピリチュアル系の話題や相談は該当のスレでお願いします▼
>スピリチュアルで精神疾患を治す
>peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1401529824/
>【前世】スピリチュアルとメンヘル【カルマ】2(※メンヘルサロン板)
>wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1355054625

が加えられ101まではほぼ誰の苦情も出ずに引き継がれたのですが、
101の

>850 1 名前:優しい名無しさん Mail:sage 投稿日:2014/09/18(木) 21:21:20.60 ID:Sde8yj7W
>次スレ
>【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 102
>peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1411041324/

で前記文言を削除し、呼吸法がどうだのという偽テンプレをテンプレと主張し
現在に至っています。さほど流れの速くないスレで819で次スレを立てる
人物と親しくしたいと仰るのなら103へどうぞ、無理強いは致しません。

1019 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/12(日) 23:51:21.28 ID:VHQieDw/.net]
>>1003
丁寧でとてもわかりやすい説明
ありがとうございます
これでどっちにいけばよいのか
わかりました

本当にありがとうございます

1020 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 07:05:04.55 ID:E7A18e1J.net]
>>997
狭いほうがいいじゃん



1021 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 08:49:21.15 ID:ad8pxw0H.net]
973はどっちにいくのかな

1022 名前:優しい名無しさん [2014/10/13(月) 09:25:15.24 ID:iKvrH3De.net]
躁鬱で虚言症も拗らせたら大変だ・・・

1023 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 12:26:28.76 ID:kmDEMhOE.net]
>>1005
ラピッドサイクラー化してるってことでは?

1024 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 12:39:09.20 ID:E7A18e1J.net]
>>1008
鬱が長引いたり躁が止まらなくなったりするよりいいと思うんだけど
ラピッドにはなったことないから分からないな
一週間ごとに変わるとしたら気のせいのような気がするし
薬をちゃんと飲んでないのかも

1025 名前:優しい名無しさん [2014/10/13(月) 14:37:12.95 ID:QAx3dcIu.net]
どうやったら「躁」時期を判断していいのか分からない。
ウツ状態は明らかに分かるんだけれど・・・。
躁って言っても目立った言動があるわけでもないし、ただ通常よりテンションが高い。
そのテンションの高さも自分では普通だと思ってるからタチが悪い。
みなさん、「躁」の時期をどう判断してます?

1026 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 14:44:19.21 ID:VWFl7eFz.net]
俺の場合、ふなっしーを初めて見て気付いた
躁の時はまんまふなっしー

1027 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 15:10:23.13 ID:NqXTalgW.net]
>>1011
www

1028 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 15:15:42.90 ID:0n9R6jAX.net]
>>1011
すげーわかる
ひゃっはー感が同じ

1029 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 15:15:49.59 ID:xs21dfKa.net]
>>1010
気分を数値化したグラフをつけて、それを第三者に見せてコメント貰うってことをした。
今は+1(好調)だから躁に注意しようとか、-1(不調)だけど踏ん張ろうと対応出来るようになって、もうグラフはつけてない。
主観的でも基準となるものがあれば、だいぶ違うよ。

1030 名前:優しい名無しさん [2014/10/13(月) 16:27:00.96 ID:QAx3dcIu.net]
>>1011
あぁ〜!ふなっしーかぁ。確かに想像しやすいな、それだったらw

>>1014
気分の数値化ですか。数字を付けることによって気分の波が客観的に見れますね。
それは今までやった事ないので、やってみようかな〜。



1031 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 17:16:07.62 ID:TpOfeddvr]
躁鬱病の皆様にお聞きしたいのですが、食道や胃等の病気で悩んでいる方はいませんか?自分は、逆流性食道炎を患ってて悩んでいます。

1032 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 17:46:39.34 ID:qxNvzOvI.net]
2型だから躁でもふなっしー化なんか全くしないよ・・・。

1033 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 19:33:02.17 ID:xs21dfKa.net]
>>1017
自分も2型だけど、躁の多幸感や無敵感、開放感を感じたことないの?

1034 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 19:58:10.94 ID:FJoFLIby.net]
多幸感とかいい感覚はないわ。
とにかくイライラそわそわが酷くなる。

1035 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 20:02:42.07 ID:EyOVVLmW.net]
業務上、日常的に社用車を運転して客先訪問が必要な営業マンですが、先日、双極性障害の診断が医師から出されました。
心身症等の治療のため、一ヶ月の療養が必要な旨の診断書を会社に提出したところ、
双極性障害を持った状態で事故を起こした場合に危険運転罪が適用される事を理由に解雇されました。
特に意識障害等は無い旨医師からの診断では出ているのですが....
もう死ぬしかないのでしょうか

1036 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 20:29:36.45 ID:E7A18e1J.net]
薬なに飲んでるか聞くのはスレチなの?
自分はリスパ2mgとルーラン32mg飲んでるんだがなかなか鬱症状から回復しない
CP換算値が600だから副作用が強いんだと思う

1037 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 20:29:49.11 ID:xs21dfKa.net]
いざという貯金ないの?
解雇されたら失業保険すぐ出るんじゃないかな。
次は、障害年金や自立支援等の公的援助が得られるかどうか確認してみたら。

1038 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 20:35:22.24 ID:nXND5qNx.net]
>>1019
あなたはきっとデパケンが効くタイプだね
多幸感多い人はリーマスっていうね

1039 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 20:54:22.08 ID:Yewn3V3Z.net]
>>1020
https://www.jspn.or.jp/activity/opinion/car_crash_penalty/guideline.html
日本精神神経学会の医師向けのページのガイドラインの後ろのほうに危険運転に関するものもある
それを見るとどうも不当解雇のような気がする
こんなところよりは専門家に相談したほうがいいと思う

1040 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 21:02:10.61 ID:FJoFLIby.net]
>>1023
てんかんもあるからリーマス飲めなくてデパケン1,000飲んでるけど、よく効いてるという感じでもないかな。
デパケン飲み始めて数年後に双極性診断出たし。



1041 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 21:32:58.20 ID:9gFkE9bj.net]
>>1024
最後まで読んでみたけど、確かに危険運転になるのは限定された
ケースだけみたいですね。
ただ、会社のリスク管理を考えた時には解雇せざるを得ないのかなぁ
という気もします
不当解雇とまで言い切れるのか、と言われると、病気に必ずしも理解が
無い専門家でない会社関係者にとっては、致し方ない部分がありますね
おとなしく仕事辞めて死にます

1042 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 21:45:26.51 ID:RKiAyTEX.net]
102.1は隔離スレです。

1043 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 21:46:05.12 ID:RKiAyTEX.net]
102.1スレは
馬鹿の隔離スレなので近づかないようにしましょう。

1044 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 21:46:48.73 ID:RL1lbpFU.net]
次スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 103
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413038701/

1045 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 21:47:24.94 ID:RL1lbpFU.net]
次スレ

【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 103
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413038701/

1046 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 21:47:54.55 ID:RL1lbpFU.net]
埋め

1047 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/13(月) 21:48:22.00 ID:RL1lbpFU.net]
1000

1048 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1049 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています






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