【初診】初めての精神科・心療内科【Part45】

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 15:35:38.41 ID:5VtbVVMF]: 初めて病院へ行く人の為の支援スレです。
初診に関して不安・疑問がある、初歩的な質問をしたい…などにお答え致します。

▼注意▼
お答えしてくれる人は、医学の専門家とは限りません。
友達や精神科・心療内科の先輩に相談するつもりで質問しましょう。

・お願い
　お答えを書き込む人は、出来るだけ「最新50」のレスを見て、
　自分の考えと違うものを見つけたら、その旨を書き込む様にして下さい。
　質問する人は、自分のレスから50以上たってもお答えが出ない時には、
　「再度書き込みをする」と書き、もう一度質問しなおして下さい。

■前スレ
【初診】初めての精神科・心療内科【Part44】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304525691/

■メンタルヘルスFAQ
mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

■地域別病院お仲間探しスレ案内
utu.jog.buttobi.net/link/

■全国区(ウツネット)
www.utu-net.com/
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 15:37:03.53 ID:5VtbVVMF]: 【よくある質問集 - １】

■神経科・精神科・心療内科はどこが違うの？
基本的に精神科・心療内科・神経科というのは、違いはないと考えて大丈夫です。
要は、その医師の専門であったり、医院の専門によりですので、
世間的に精神科と看板に掲げると客も入りにくいだろうということで、
その医師の専門が、精神科でも、心療内科と掲げてあるところもあります。
また、反対にその医師の専門が内科から、心療内科としてあるとこもあるので、
その医師や、病院の専門によります。
従来の概念だと心療内科というものは、胃潰瘍や心身症などの
内科的な要素が絡む科と定義されてたそうですが、今はほとんど違いはないと考えて良いようです。
神経科と精神科は全く同じものと考えていいでしょう。
また、看板には心療内科・神経科とあっても、
タウンベージなどには精神科と明記してあったりするところもあります。
ただ心療内科というのは、精神病(躁鬱病や精神分裂病など)は扱いませんので、
精神科へ受診してください。

■神経内科について
神経内科の神経とは、精神ではなく、本当の神経を意味してますので、
取り扱う病気が様々ありますが、例えば、神経痛全般・パーキンソン病・
アルツハイマー・進行性筋ジストロフィーその他ｅｔｃですので、諸精神科とは別物です。
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 15:37:25.81 ID:5VtbVVMF]: 【よくある質問集 - ２】

■お金はどのくらいかかるのか？
薬代込みで3000円余りが相場でしょうか、3000～4000円くらいでしょうかね、
1万円持っていけばまず足りない事はないでしょう。
次からは、処方箋などにもよりますが、2500円前後。
自立支援医療などがありますから有効に利用してみて下さい。
※保険証をお忘れなく。

■大きな病院できちんと検査を受けたい。
どうしても「大きな病院できちんと検査を受けたい」と思う人は、
近くのメンタルクリニックや、かかりつけ医の先生に紹介状を書いてもらうことをお勧めします。
大学病院などの「特定機能病院」といわれる病院を受診した場合、
紹介状がないと初診料が高くなるためです。
（大学病院以外の大きな病院でも同じようなケースがあります。）
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 15:37:51.15 ID:5VtbVVMF]: 【初診時のメモ】

初診時は取り乱してしまったり、言いたいことを十分に伝えられないこともあるので、
症状をメモして持参すると良いでしょう。
以下に、精神科受診の際に聞かれる項目がありますので、
これに対する回答を書いておくとよいかもしれません。
www.utu-net.com/utur/diagnosis.html

[ 例１ ] part15より
箇条書きでいいんじゃないかい？
・慢性的に気分が重い
・吐き気などがあり、食欲が無い
・○○などをしていると、気分が重くなり頭痛がする
・人の視線が怖く、外が歩けない、とか

[ 例２ ] part15より
この位書ければ、ほとんどお医者さんと口きかなくても済むかと。
------------------------------------------------------------
【症状】　だいたい、今年の５月初め頃から以下の症状が起きている。
１）慢性的に気分が重い。
　（朝起きるのがつらい、今まで楽しめたテレビ番組もおもしろくない、等。
　夕方になると幾分回復するような気がする。）
２）吐き気などがあり、食欲が無い。
　（サクロンを飲めば吐き気は治まるが、食欲は以前の半分ほど。）
３）○○などをしていると、気分が重くなり頭痛がする。
　（やめると１時間程度で治まることが多いが、ひどい時はバファリンを服用して止めている。）
４）人の視線が怖く、外が歩けない。
　（無理に歩くと動悸がする、近所のコンビニ位ならあまり出ないが、遠出すると必ず起きる。）
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 15:48:24.18 ID:5VtbVVMF]: 【症状発生の背景として関連がありそうなもの】

１）３月に最初に○○を教えてもらった友人と大げんかして、その後連絡をしていない。
２）４月頃、勤務先で異動があり、理解のある上司が別の部署に移った。
後任の上司とは今ひとつ馬があわない感じがある。
３）以前から社内で自分とそりの合わないグループがあり、自分のことを悪く言っているのではないかと最近特に気になっています（自分も向こうの悪口言ったことあるので）。

【治療上の注意点(アレルギー・常用薬・他科で治療中の疾患・過去の精神科通院歴など)】
１）アレルギーはとくにありません。酒もつきあいで飲む程度。たばこは吸いません。
２）昨年の社内検診で肝臓の数値が少し上がっているとの指摘がありました。
-------------------------------------------------------------

※考えがまとまらない症状の人は、無理にメモを作って持参する必要はありません。
医師に考えがまとまらない旨を告げて、できるだけ症状を口頭で言うようにしましょう。

【医者に行かなきゃいけない人・行かない方がいい人】
[ 行かなきゃいけない人 ]
　☆自傷他害の行為がある人は、否応なしに精神科受診の対象です。
　☆希死念慮のある人、逆に他人を殺傷したい思いが強く実際に行動に移してしまいそうな人も同様です。
　☆統合失調症の可能性がある人は、放置していると悪化して、最後には治療にも反応しない（直らない）ことになります。

[ 行かない方がいい人 ]
　★精神科医全般に疑問・失望感を抱いている人で、薬物療法を受けなくても症状が安定して社会生活が営める人は、当面は受診の必要はないかも知れません。
　★生命保険に加入しようとしている人は、受診後病名が確定すると保険加入が困難になります（これは精神科に限ったことではありませんが…）。
メンヘルと保険　その３
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247397865/
　！ただし、ここで自分の主義主張を喧伝して、他の必要な人まで！
　！精神科受診を妨害するような行為は厳にご遠慮ください！
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 15:48:43.98 ID:5VtbVVMF]: Q.初診でどんなことを聞かれたりするのでしょうか？
A.病状の問診と病気に関連する事項の質問です。
　病状と医師の方針により左右されますが、だいたい、次のようなことを聞かれます。
　現在の病状・家族構成と家庭の環境・職場(学校)の環境・発症にいたる経緯。

Q.初診でうまく説明できるか不安です。
A.必要なことは医師のほうから聞いてくれるので、気を楽に持ってください。
　それでも不安なら、上の項目について、メモを作成して持って行くといいでしょう。

Q.精神科と心療内科はどう違うのですか？
A.本来は、精神的な理由で症状が精神面に出た場合に精神科、症状が身体面に現れた場合は心療内科です。
ですが境界はあいまいなので、初めてのときは気にしなくていいでしょう。

Q.～という症状なのですが、行ったほうがいいでしょうか？XXXサイトの鬱度チェックで危険域でした。
A.気になる症状が現れているのなら、とにかく行ったほうがいいです。
　もし病気でなくても、怒ったりする人はいません。
　むしろ確認のためにも病院へ行きましょう。
　なお、各種サイトのチェックは、あくまでも目安です。
　病気かどうかの判断は医師がすることですので、あまり気にしないように。

Q.費用はいくらくらいかかりますか？
A.初回は初診料や薬代も含めて、本人負担3割で5～6千円。再診時には3～5千円くらいです。

Q.お金がないのですが。
A.自立支援医療というものがあり、これを利用すれば負担額は安くなります。
　自立支援医療で通じますので、医師と相談してください。
mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%CE%A9%BB%D9%B1%E7%B0%E5%CE%C5%A1%CA%C0%BA%BF%C0%C4%CC%B1%A1%A1%CB#n938ee0b

Q.大きな病院の個人クリニックのどちらがいいのでしょうか？
A.大きな病院は患者数も多いため、どうしても一人ひとりの診察にかける時間が少なくなりますし、
　紹介状がなければ診察を断られる場合もあります。ですので、まずは個人クリニックをお勧めします。
　もしクリニックの設備で十分な治療ができない場合は、大きな病院への紹介状を書いてくれます。
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 15:49:50.88 ID:5VtbVVMF]: テンプレはここまでです。

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..　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ (^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ　）
.......　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　／／　 ||...||　　　|口| ||.し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　(・ω・` ) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　...　　 ||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 20:08:13.55 ID:VZgXzGv4]: 自傷再発に、引きこもり再発で、
行きたいとおもってます。
症状とかかいていったら準備万端すぎて偽うつとか思われそうで怖いのですが、どうですか。
あと、医者様に私なんかがどう接すればいいのかもわかりません。どうするんでしょう。

スレチですがもひとつ。親に病院いくのを二年半反対され続け悪化してますが、実はまだ駄目です。同じような方でどう説得なされたかとか聞きたいです。その、ごめんなさい、よろしければ。。
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage｢名無しさん [2011/08/29(月) 20:28:18.58 ID:GTeJ4T3z]: >>8
親を説得するのは厳しいんじゃないかなあ。聞き入れない時点で毒親確定だから。
要は親にとって都合悪いことがあるわけだから、容易なことじゃ変わらないよ。
とりあえず親戚とか、親よりも信頼できそうな人を頼って、とにかく病院へ行くことが先決かなと。
行ってもいちいち親には報告しない。まず治療を受けて、良くなれば
「論より証拠」とばかりに強くなれると思う。

自分も昔、引きこもってた時期あったり、親が近隣で商売してるからと反対されて
絶望感を味わったから気持ちはよくわかる。
でもそこから踏み出したいよね。
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 20:31:14.23 ID:5VtbVVMF]: >>8
初診に関しては行ってみてください
準備万端するような性格の人が鬱になるのでその心配はないです

親については自傷の痕をみせて説得するか、医者へ先に行って説得してもらうか、
もう親は無視して自分でいくか…

家族についてはスレチですしアドバイザーも一般論でしかありません
細かな状態や反対する理由など詳しくないと答えようがありません
細か状況を書けるのなら下記スレにて相談するのをお勧めします

本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-215
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314200723/
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 21:18:16.27 ID:VZgXzGv4]: >>9
>>10

親…そうですね、詳しく返信ありがとですが、
我が家には親戚もお爺さんお婆さんも全くいなく、天涯孤独なレベル…なのです。
自傷はとっくにばれてますが、軽蔑されただけでした。
都合悪いんでしょうね。本当。原因のくせにね。
毎日毎日しつこいほど頼み込んでみようと思います…
そのスレにも、長文書く気力が湧いたら詳しく書きに行かせて頂きます、ありがとうございます
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:22:10.59 ID:vfP985oT]: 989 名前:優しい名無しさん :2011/08/28(日) 12:41:21.79 ID:PuYJWLNs
働き盛りのリーマンをSSRI、ベンゾジアゼピンその他クスリで沈めて、心配したその親を「心配入りませんよ」と安定剤と睡眠薬で沈めて、「アルツハイマーの進行を遅らせる」クスリでトドメ。

それでは飽き足らず、子どもに対して「発達障害」「ADHD」とかなんとか言ってクスリで沈めて。

世の中には殺すにも値しない下衆がいる。親子三世代をカモってきた。それが日本の精神科医療。

まだこのスレあったんだ。
キャンペーンご苦労様でーす。
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:30:26.12 ID:vfP985oT]: 病院医者板のスレ見ると、精神科医が精神病患者をボロクソに書いていて、結局本心では「うつ病は甘え」みたいに思ってるみたいでがっかり。

精神科医の本音
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285038172/l50
精神科の医者について
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248670358/l50
精神科医の存在意義ってなんですか？
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276241159/l50
精神科医は単なる薬売りPart5
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259266788/l50
うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/l50
うつ病は作られた病気である（架空の病気）
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297656330/l50
性格上の個性まで投薬治療するんでない！
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307408936/l50
精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300123814/l50
【高慢】精神科医死ね　第9話【クズ医者】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262409055/l50
精神科医に復讐する方法を考えるスレッド
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279537927/l50
未成年への精神薬投与を法規制しる！
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308029447/l50
【大麻】うつ病の薬は飲むべきではないよ【麻薬】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294133995/l50
【うつ病】抗うつ剤の副作用と依存性について語ろう
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276894070/l50
【飲んで】１番困る副作用【分かった】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196576411/l50
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:32:29.09 ID:vfP985oT]: 精神科医の本音
～患者ではなくお客様～診察はビジネス！話を聞くだけ
www.youtube.com/watch?v=LIYdezPyFQ0

本当に厚生労働省も「今やっと対策に乗り出したところ」なんて呑気な事
言ってないで、話を聞くふりだけして、簡単に薬を出しまくる医者達を
麻薬の売人として潰してくれ。このままじゃ本当に殺される

無知だったが為に医者の儲けの為に人生壊され依存症にさせられた事は絶対に許さない
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:37:43.39 ID:vfP985oT]: 88 名前:優しい名無しさん [sage] :2011/08/23(火) 01:05:22.65 ID:K1Nyxm3t
つーか、うつは何もせずに６ヶ月休養すれば治る病気なんだよ？
merckmanual.jp/mmhe2j/sec07/ch101/ch101b.html

それより早く治したいから薬を使っているだけで。
一年以上も薬飲んでいるのは、ただの薬物依存だよ。
それだけ長く薬を飲んでいて治らないのは、おかしいと思いませんか？
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:44:33.07 ID:vfP985oT]: まあ、現代の精神医学の診断には、客観的で科学的な根拠は存在しないよね。
だいたいは、問診を基に診断基準に当てはめていって、病名をつけるから。（診断基準すら使わない馬鹿者もいそうですが）
精神科医は「カンとか経験で精神病がどうかはわかる」って言ったりするけど、全部本人の思い込みで片づけることができるものばかりだし。
インチキと言われても仕方ないし、精神病院は未だに人権を侵害する行為をしているから叩かれても仕方ない。
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:48:31.74 ID:vfP985oT]: これみつけた↓　【リフレックス】ミルタザピン13錠目【レメロン】のスレより

　306 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 03:06:57.23 ID:46ys1DDC
　民剤に限らずベンゾ系の薬は欧米では1ヵ月以上の長期処方は効果の減少
　依存等のマイナス面が大きいので基本的に行わない
　
　各国の処方規制ガイドライン
　
　イギリス
　医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
　ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
　国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
　カナダ
　カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
　ニュージーランド
　保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
　デンマーク
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
　アイルランド
　ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
　ノルウェー
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
　日本
　一生飲んでも大丈夫！(※主治医談)
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:53:46.22 ID:vfP985oT]: 102 名前:優しい名無しさん [sage] :2011/08/25(木) 18:58:32.10 ID:KJF7iYTM
「騙してたのね、あたしたちを」
「何で教えてくれなかったのよ」
　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′訊かれなかったからさ。
.　　　　　Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　知らなければ知らないままで、
.　　　　　 i{　 (･）｀ ´( ･）　}i　　何の不都合もないからね
　　　　　八　　（__人_）　 .八
. 　　　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

アレか、副作用はありませんよ、それは離脱症状です。キリッ！

って奴か。
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 08:10:19.63 ID:/fHA5HGU]: 夜一人になると不安で狂いそうになるので明日こそは予約の電話しようと思うのに
朝になると辛いけどまだ大丈夫と思ってしまう
電話するの怖いのかな
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 11:05:17.54 ID:SMgmsuNE]: 夜は速く寝れバいいじゃない。
医者も同じ様なこと言うと思うよ。

後は実家帰って親と暮らすとかね。
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 11:25:45.68 ID:fjJQu/Ue]: 仕事終わった後、ジョギングして、心地よい疲労感、ビールを一本飲んで音楽を聞くなり本を読むなり。ゆっくりお風呂に入るなり、お香を炊くなり。明日が休みなら飲み屋に行くなり、クラブで踊るなり、コロ助なり。

一人でも時間を潰す，潰せる技術の事を「教養」って言うんだよね。学校でも病院でも教えてはくれませんよ。教養を身につけましょう。
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 11:29:35.43 ID:fjJQu/Ue]: 抗うつ薬や抗不安薬の副作用、医師は何も教えてくれなかった。
薬剤師からは渡された紙に吐き気、ふらつきなどの副作用が箇条書きしてあった。
それだけだ。

離脱症状は誰も教えてくれなかった。
睡眠薬の反跳性不眠すら教えてくれなかった。

薬を飲んでもちっともラクにならない、うつが改善しない。むしろ副作用ばかり出る。
かといって断薬しようとすると手足の震えその他様々な離脱症状に襲われ、とてもじゃないがやめられない。

行くも地獄、退くも地獄。

予め医師が離脱症状があることを説明してくれてさえいれば、こんなことにはならなかった。。

もはや、うつ病を治すことではなく、何とか断薬することが目標になってしまった。
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 13:41:03.80 ID:mTHybCu9]: >>19
うつ病の人が会社へ行けなくなるとの同じパターンだね
電話するのが最初の関門、初診へ行くのが次の関門…
みんな同じだから
勇気を出して一歩を踏み出せるといいですね
みんな同じだからね
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 14:20:59.51 ID:SMgmsuNE]: 薬自体が弱い毒だからな。
多かれ少なかれ副作用が有って当たり前。薬無しでは生きられない身体の時点で症状無くても健康な身体にはほど遠い。

みんながなにげなしに飲んでる風邪薬でも眠く成る服作用ぐらいは有るし。
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 14:38:33.67 ID:kfMNZDyV]: >>11
お金はどうしてるの？少しでも自由になるお金はないのかな。
初診でもそんな高額にはならないはずだから、もしお小遣いがあるなら
ちょっと我慢して貯めて、保険証はどうにかして個人のを手に入れて受診してみては。
保険証紛失してたときに（後から精算するつもりで）２ヶ所受診したこともあるけど、
どちらも8000円台でおさまってたよ。保険証ありなら3000円台で足りると思う。
どうにかして親の支配から抜け出せるといいね。
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 14:45:48.43 ID:kfMNZDyV]: >>13
荒らしにマジレスもなんだけど、それ全部メンヘル板のスレじゃないかよｗ　とツッコミ。

>>19
ちょっと前の自分と似たパターンだね。夜、受付終了の時間になると何故かホッとしてしまう。
もう電話のしようがない時間帯だから。毎日、朝から夕方まで病院探すんだけど
いざ電話しようとすると不安感が先に来て、かけられないまま何日も過ぎてしまった。
受診自体が怖くてそこから踏み出すのが大変だったよ。
それと初診にいけてからも2回目からがスリップしまくりで、安定して病院行けるまで
わりと時間かかった。

でも、最初から1発で成功させよう！と意気込まなくてもいいと思うよ。
行っても合わない医者だったらどうしよう・・・みたいな不安が大きいと思うけど、
合わなかったら「次いってみよ～」くらいの気持ちで変えちゃっていいから。
あまり構えずに、気軽にね。
27 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 15:24:20.02 ID:k9ZCkl7Q]: >>21
病気になってそれをする気力がなくて起き上がれなかったり、不安感ばかりで落ち込んでるからみんなこのスレにくるわけで。
なんも分からない知ろうともしない奴はスレチだから逝け。
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 15:36:39.36 ID:mTHybCu9]: >>26
>>27
相手にしないでください
本人が喜ぶだけ
すぐにＮＧに放り込んで質問を見逃さないように・・・

あと>>27はageないこと
ageるのは緊急に質問したい人だけ
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 16:51:48.15 ID:B9Qq6vut]: >>11
お金はどうしてるの？少しでも自由になるお金はないのかな。
初診でもそんな高額にはならないはずだから、もしお小遣いがあるなら
ちょっと我慢して貯めて、保険証はどうにかして個人のを手に入れて受診してみては。

僕の場合、完治まで10年かかりましたよ。会社員を辞める前は月収30万円強でした。年収では400万円。10年の間の昇級・ボーナスを考えずに単純に掛け算で10＊400＝4，000万円ですね。

その10年間，一切収入はありませんので、それに月3，000円の通院代、3回入院しましたので、15万円/月
30 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 16:57:43.57 ID:yrpgsv3e]: それでも治らない人は沢山います。僕は何人も知っています。

5，000万円程の蓄えがあって、両親・親族・友人に一切迷惑をかけるつもりがないのであれば是非受信してみましょう。
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 17:12:01.36 ID:ECn+MC1x]: >>27
＞>>21
＞病気になってそれをする気力がなくて起き上がれなかったり、不安感ばかりで落ち込んでるからみんなこのスレにくるわけで。
＞なんも分からない知ろうともしない奴はスレチだから逝け。

うーん、僕は病院行って薬を「飲みはじめてから」ますます不安感が強くなって不眠も酷くなったな。あ、僕の個人的感想だよ。効く人もいるかもね。でも他スレでは僕と同じ人が結構いたというのも付け加える。

でもこれだけは確か。不安感や、死にたい気持ち(タナトフォビア)が10年間も続いたのはなんだったんだろう、ってね。

薬を飲まない今ではウソの様な話。個人的な話。
32 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 17:36:08.77 ID:PDZXBKJv]: >>27
＞
＞病気になってそれをする気力がなくて起き上がれなかったり、不安感ばかりで落ち込んでるからみんなこのスレにくるわけで。
＞なんも分からない知ろうともしない奴はスレチだから逝け。

僕は会社には這って行ってたよ。今思えば、休暇を取れば良かった。あるいは上司が「しばらくゆっくり休みな」と言ってくれただけで随分と楽になったと思う。

薬を飲みはじめてから全く動けなくなった。2ー3日ご飯も食べられず、父親に病院に点滴を受けに連れて行ったくらいだ。

病院には熱心に通った。不安です、訴える度に薬は増えて行った。最終的には1日２０錠以上に。眠剤がベゲタミンになったときには1日２０時間睡眠。まさに人間廃人。

そんなときに思った。いっそ殺してくれってね。死ぬよりも辛いことがあるんだ。混沌とした意識の中でそんな事を考えていた。

僕は何も分からないし、分かりたくもないんだよ。勘違いしないでね。
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 17:47:55.94 ID:kfMNZDyV]: 死にたい気持ち＝タナトフォビアじゃないはずなんだが。
ごめんレスしちゃった。
34 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 18:39:59.99 ID:FpexjEHu]: うつ病チェックで危険域だと出ていて
自分自身ここ半年そういう感情が強いので
精神科行ってみることにしました。

明日の朝９時からなんですが、
まだ高校生で、親なしで行くので
適当な診察をされないか、ちょっと不安です・・・
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 18:43:43.83 ID:8b7FJIsC]: >>34
「高校生だから」という理由でいい加減な診察をされることはない。
むしろ未成年ということで慎重になる。
思春期によくある感情の不安定さなのか本当に疾患なのかの見極めが難しいから。

で、もし投薬が必要な病状ということになったら親同伴するよう言われる。
未成年に保護者の了承なしに投薬できないので。
あ、保険証忘れないように。予約した？予約なしで受け付けてくれる所？
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 18:50:53.92 ID:8b7FJIsC]: >>34
多分年齢からして「鬱病」という「診断」はされないと思う。
だからってそれが「適当」かというとそんなわけではないので
誤解のないように。
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 18:59:00.77 ID:PDZXBKJv]: >>35
現在のMDS-IV.
こりゃ誰だってうつ病判定出ますよ。

明日テストで憂鬱だなぁ。

これで立派なうつ病患者が出来上がります。そもそもここ見てる時点でうつ病じゃないしね。ホンモノならネットなんて出来ない。詐病のレクチャーなら他スレで。
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 19:02:30.74 ID:s7H5B9Dh]: 三年前、衝動的自作未遂で国立病院の内科に一ヶ月入院してて
心の病だから心療内科へ行って相談してみてねと言われた
でも薬の知識がなく
今では薬づけ
後悔してます
もっと薬を調べて慎重に飲めば良かったって
薬は一時的には楽になるけど根本的なものを治さない限り治らないから
今は会社やめ、減薬中ですが、すごくしんどいです
39 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 19:24:46.89 ID:PDZXBKJv]: 僕が入院していた時に23歳の女の子に会った。病歴は？と聞くと、16歳の高校生の時からと言う。薬は退院前と言う事で減ったと言っていたが、それでも結構飲んでいた。「デパスは？」と聞くと「副作用で万引きをするから処方されない」のだという。

そんな事はじめて聞いたし、そんな説明なかったし、ガセかもしれないけれど、僕は何故か信じた。

彼女は16歳で精神科・心療内科に行き、年に2度程定期的に入退院を繰り返し、高校は中退し、原付も自動車の免許証もなく、職歴も全くなかった。精神障害2級の振込だけが彼女の収入だったし、バイトをしようにも体が動かないんだもの、仕方がないのよ、と。

手首にはおびただしい数のリストカットの跡。繰り返すODによる自殺未遂。増え続ける薬。
40 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 19:31:38.49 ID:PDZXBKJv]: いつしか連絡はなくなり、田舎の方に家族で越したと言う。

それから5年の月日が流れ、彼女は自殺した。何も救われる事なく。彼女の人生について考える。彼女はもともと死ぬ運命だったのかもしれない、と。だとしても彼女の人生の尊厳を奪う権利は誰にもない。

彼女は死んだ。僕は生きている。僕にできる事は？

もう2人目の「彼女」をださないことだ。僕はここにいるのだから。
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 19:39:36.80 ID:PDZXBKJv]: 精神科医の本音
～患者ではなくお客様～診察はビジネス！話を聞くだけ
www.youtube.com/watch?v=LIYdezPyFQ0

本当に厚生労働省も「今やっと対策に乗り出したところ」なんて呑気な事
言ってないで、話を聞くふりだけして、簡単に薬を出しまくる医者達を
麻薬の売人として潰してくれ。このままじゃ本当に殺される

無知だったが為に医者の儲けの為に人生壊され依存症にさせられた事は絶対に許さない
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 19:57:35.91 ID:ssZ5U354]: >>25
ありがとうございます
私はお小遣いもお年玉も一銭も貰えない身です…。
まず説得し続けてみようと（ ; ; ）

今、知り合い？のカウンセラーさんに一回会うことになりました。
学校とかにいるような方です。
薬とかはもらえませんが行ってきます。
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 20:18:50.11 ID:mTHybCu9]: >>42
病院でも思春期外来というのがあるくらい
だから相談していい方向へ向かえるといいですね
44 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [2011/08/30(火) 21:43:32.37 ID:PDZXBKJv]: >>43
病院に思春期外来ってあるんですね！興味を持ちました。ところで、そこではどのような医学的根拠に基づく「治療」が行われ、どのような経過を経て、どのような成果が挙げられているのですか？！

何一つ統計や結果の数字が出ていないので不安になりました。

聞くところによると、スクールカウンセラーや、その他相談役の様な人が学校に入って以降もイジメや不登校、未成年者の自殺、引きこもりと言った問題は減るどころから増えているものですから。

不安になったものですからこの様な書き込みをさせて頂いた次第でありまして。

何一つその様な書き込み、また質問をしても荒らしと言われてしまうんですよね。

ですからますます不安になって精神医療って怖いところだなぁ、としか思えなくなって来るんです。もう、不安で不安で仕方ありません。

子どもを安心して精神医療に託す事が出来るレスを探すのってホントむずかしいo(^▽^)o

それって子育ての問題と何がどう違うんですか～(^O^)／
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 21:53:02.20 ID:kfMNZDyV]: >>44
スレチなんでよそでやってください。ここは個人の体験談を話すスレではない。
46 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 21:55:39.72 ID:PA9Teoc9]: テンプレにもあったのですが、診察を受けるかホントに迷っています。
私は、以前２，３回だけ行った医者でうつ状態と診断されて、
入社間もない会社をすぐ辞めてしまいました。それから
無職と言う負い目で連絡をとりづらくなり、友人も減っていき、
最近では、本当に仲良しだった人とも、
億劫になり連絡をとらなくなってしまいました。

買い物などは、行くのですが、1人の時間ばかりのせいか
些細なことがきっかけで不安になり、焦ったりしています。
眠れない事はないのですが、妙に思いつめてしまうので、自分が怖いです。

これって、一度診てもらった方が良いですか？
現状に甘えてるだけな気がして、どうも、踏み出せません。
乱文失礼しました。
47 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 22:03:38.98 ID:FpexjEHu]: >>35,36様　ありがとうございました。

34です。予約はしてあります。
診察していただいてから、うつ病でもそうでなくても
病院に行ったということを親に言おうと思います。

いろいろな意見がもらえるので、とてもありがたいです。
ですが、ここを見ることができるならうつ病じゃない。というのは
ちょっと違うかな、と思います。
うつ病も入院しなければならないほどつらい方から、
しばらく休養して様子を見ればいいというほどのつらさの方までいるので
一概にうつ病じゃない、とは言えないんじゃないかな、と私は思います。
48 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [2011/08/30(火) 22:06:17.64 ID:PDZXBKJv]: >>45
＞>>44
＞スレチなんでよそでやってください。ここは個人の体験談を話すスレではない。

ん？質問してるだけですょ(*^^*)
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 22:11:59.67 ID:s7H5B9Dh]: >>46
どうなのかな‥わからないけど一人でいるのはよくないと思うよ。
不安感が激しくあるなら一度心療内科に行くのはおすすめします。
眠れるなら多分、抗不安剤や抗鬱剤をお薬を処方されるでしょう。
抗不安剤は即効性もあるから、それでやる気になり就活なりして社会復帰出来るといいですね。抗鬱剤はきくまでに二週間ほどかかるし飲み初めは副作用も出るかもしれません。
社会復帰し人とコミュニケーションとれるようになることが大事だと思います。
負い目を感じるのことはないですよ。
頼れる人がいれば頼りましょう。
薬は一時的に楽になるだけなので薬に依存しないように‥
精神病薬は依存したら離脱が難しいのでそこは注意しましょう
依存して会社やめた私なんで偉そうなことは言えませんが、薬の恐さがやっとわかって会社をやめて断薬はげんでます。
こんな風にならないよう、
薬は軽いものを、依存しないよう、負い目を感じることなく友達や家族とコミュニケーションをとれば今より楽になると思います。
長文失礼しました。
50 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [2011/08/30(火) 22:19:59.25 ID:PDZXBKJv]: 質問してるだけじゃないですか。

病院行ってどうなるんですか？どうなったんですか？

質問はそれだけ。

僕にはそれが知能や性格や個性という問題で、医学じゃないんじゃないか。これが僕の意見ね。

10年前にこのスレ見て精神科に行って地死にかけた、地獄を見てきた。これが僕の体験ね。

おかしいです、不安です、死にたい、自傷やめられない→精神科へ！これがこのスレのテンプレ、キャンペーンね。

みんな気付いてるとは思うけど。スマホが普及してbb2cでこのスレが上位にあればある程、それが僕の望む意図ですのでドンドン加速して下さい。
51 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 22:22:02.60 ID:PA9Teoc9]: >>49
レスありがとうございます。
今日嫌なことがあって、不安が増してしまい、書き込んでしまいました。
自分から連絡を絶ってしまったせいで、相談できる人がいなくなってしまって
かといって、お医者さんに相談するというのも、失礼な気がして…
などと考え込んでいたらなおさら不安だったもので。

ちょっとまだ、いろいろ自信はないですが、
早速予約して診察を受けてみようと思います。
真剣に返事していただいて、とても助かりました。
ありがとうございます。
>>49さんも、良くなりますように、祈っています。
こういった相談に答えてくれるスレは意外と見つからないので
大事ですね。
では、失礼しました。重ねてありがとうございました。
52 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [2011/08/30(火) 22:25:36.52 ID:PDZXBKJv]: >>46
仕事終わった後、今は無職か。朝決まった時間に起きて3食食べて図書館なり静かなところに行くなり。

昼過ぎ買い物して食事の準備をするなり、ジョギングして、心地よい汗、疲労感、ビールを一本飲んで音楽を聞くなり本を読むなり。ゆっくりお風呂に入るなり、お香を炊くなり。

明日が休みなら飲み屋に行くなり、クラブで踊るなり、コロ助なり。

一人でも時間を潰す，潰せる技術の事を「教養」って言うんだよね。学校でも病院でも教えてはくれませんよ。教養を身につけましょう。

あとコピペも楽ではないなり。
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 22:27:50.59 ID:mTHybCu9]: スイトンだな
54 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 mailto:sage [2011/08/30(火) 22:30:17.49 ID:PDZXBKJv]: >>51
つーか、ただのニートじゃん。うつ病判定されたらうつは甘えと正面切って言えるレベル。
55 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 22:43:30.92 ID:PDZXBKJv]: チャンピックススレよりコピペ

チャンピックスには凄く感謝してる。だって凄いよ、最大飲めて3カ月。お金は3万円を超える事はないです。禁煙に失敗したらしその後1年は保険使えないよ？

あとは根性で何とかしてね。あとあなたの一酸化炭素の濃度は～ppmだからヘビースモーカーだね。キッツいよ？説明聞いた？はい、同意のサインしてね。車の運転危ないから。じゃ。

これでタバコは辞められるし、精神科の胡散臭さ(10年も抗鬱剤と安定剤飲んでた)にも気付いてクスリともオサラバ(命がけだったけど)出来た。

そう言った点では感謝してる。良心「的」な方だと思う。脳に作用する薬はヤッパリ危ないよ。とは思うけどね。

これは禁煙外来の実例ね。一方精神科は…
56 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 22:47:49.67 ID:PDZXBKJv]: チャンピックス
2010/08/10に厚生労働省の指示により薬添改訂していますね。

以下引用
　ファイザーは8月10日、経口禁煙補助薬チャンピックス錠の添付文書を改訂し、新たに「警告」の項を設け、抑うつ気分や自殺念慮など神経精神症状の発現に関して一層の注意を呼び掛けた。
8月7日付で出された厚生労働省の指示を受けたもの。

　これまで添付文書の「重要な基本的注意」の項の中に、神経精神症状の発現とその対処について記載していた。
今回、「警告」の項を新設して注意喚起のレベルを強化。
「因果関係は明らかではないが、抑うつ気分、不安、焦燥、興奮、行動又は思考の変化、精神障害、気分変動、攻撃的行動、敵意、自殺念慮及び自殺が報告されているため、
投与する際には患者の状態を十分に観察すること」とした。

　また、「慎重投与」の項の中に統合失調症、双極性障害、うつ病などの精神疾患のある患者を追加した。

　このほか今回の改訂では、新たに「重大な副作用」として皮膚粘膜眼症候群（スティーブンス・ジョンソン症候群）、多形紅斑、血管浮腫を追記し注意喚起を行った。

　チャンピックス錠は、2008年5月に国内初の非ニコチン製剤として登場。
他のニコチン補充タイプの禁煙補助薬と異なり、脳内のニコチン受容体に選択的に作用することを特徴とする。

これは禁煙外来で聞かされた。先生から。で、サインも「同意の上」した。そのコピーも貰った。これが禁煙外来。

一方、精神科は…
57 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 23:01:26.10 ID:ELyKzBfq]: >>54
やっぱりニートは死なないとダメか…orz
58 名前：49 mailto:sage [2011/08/30(火) 23:02:23.06 ID:s7H5B9Dh]: >>51
私も以前何もかもが嫌で負い目感じて、私なんかと関わらない方がいいと友人と連絡途絶えさせ、
一人家でお酒に溺れ薬に頼り‥
なので気持ちはよくわかります。
私はその友人にごめんねって言って、今は連絡とってます。
なかなか病気の話しや薬の話しは出来ないけど、電話でなにげない会話をしたりすると
前向きに考えられるようになりました。
薬には依存しないしないようにね
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:13:19.27 ID:k9ZCkl7Q]: >>28
ごめんね
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:30:28.77 ID:PA9Teoc9]: >>58
＞私なんかと関わらない方がいいと友人と連絡途絶えさせ
私も、そう考えていました。
再び連絡を取るのは、まだ難しいですが、
だれか、たわいもない話をできる人を探してみます。

ありがとうございます。依存には気をつけます。
61 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 00:23:17.54 ID:gOQFC4Lk]: >>57
今は、「今は」ニートなんだろ？

例えば、部屋のカーペットを白に変えてみる。掃除の手間は増えるが、ライフスタイルは確実に変わるよね。掃除の手間を減らすには部屋のいらないものを捨てるとか。常に整理整頓を心掛ける様になるかもしれない。金魚、熱帯魚を飼うかもしれない。

慣れないうちは死なせるかもしれない。だけれど、死なせない為には先ずは自分がしっかりしなきゃ、と思うだろ？それでもお前は変わる。確実に。

庭や畑が有ったら、花なんか育てたらどうだろう。「生き物を育てるのはいいぞ、色んなものが見えてくる」「辛いこともですか？」加地さんとシンジくんの会話だよ(エヴァの)。

人と接するかどうかを決めるにはそれからでもいいじゃない。色んなものを見て、感じて。死ぬのはそれからでもいいんじゃないか。

僕は40過ぎだから、今日はスコップ持って土方。土方はいいぞ、一日仕事終わって振り返ると新しい道が、道路が、橋が1日分できている。

僕はそれが素敵なことだと思ってやってるよ(自分で言うな)
62 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 04:47:23.47 ID:kz/kMEbe]: 私は腕にリスカの傷があり、絆創膏で隠せばなんとかなるんですけど、
精神科で診断受けるときに、傷を見せて。とは言われないですよね？

腕は周りにバレるので、太ももを切ってるのですが、
太ももまで見せなきゃいけないのかな
63 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 09:15:51.14 ID:lBeOYSmp]: 【8月31日付毎日新聞】
うつ病の新指標発見
採血し客観的に診断

いよいよ血液検査によってうつ病であるか、詐病であるかハッキリするらしい
詐病の人には抗うつ薬が出なくなるよ
64 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 09:29:13.19 ID:AGNnhhAL]: >>22

なんで俺の書き込みが？と思ったら
俺の立てたスレの１のコピペじゃねーかよコラ

toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314611220/l50
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 11:11:15.57 ID:4abZMDtd]: >>62
お医者さんによると思う
自傷行為してるか聞かれて
私はひとつめの病院では見せてと言われ、腕はなく太ももだったし恥ずかしいし嫌だったから嫌ですって言ったら
見せなくて大丈夫だったけどグチグチ嫌味言われた
で病院変えたとこでは、優しい若い先生で見せてなんて言わないよ
先生によるね
66 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 11:19:39.74 ID:kz/kMEbe]: >65さん

ありがとうございました。
少しは不安が減りました！
67 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 11:24:59.30 ID:02OmlHuM]: >>64
おまえも他人の書き込みを何度もコピペしているじゃねーか！
クソ野郎！！
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 11:33:33.49 ID:55lgJtKR]: 予約できた！
でも初診予約の電話の段階で
生年月日や既往歴とか色々聞かれた。
携帯番号もひかえられた。
これはどうなんだろう。
まぁ、一度行って見てあわなければ辞めよ。
69 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 11:48:48.26 ID:lBeOYSmp]: 「騙してたのね、あたしたちを」
　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′僕はうつの症状があれば来院してくれって、
.　　　　　Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　きちんとお願いしたはずだよ
.　　　　　 i{　 (･）｀ ´( ･）　}i　　実際の姿がどういうものか、
　　　　　八　　（__人_）　 .八　　説明を省略したけれど
. 　　　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

「何で教えてくれなかったのよ」
　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′訊かれなかったからさ。
.　　　　　Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　知らなければ知らないままで、
.　　　　　 i{　 (･）｀ ´( ･）　}i　　何の不都合もないからね
　　　　　八　　（__人_）　 .八
. 　　　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

「慣れてきたら完全に痛みを遮断することもできるよ。もっとも、それはそれで動きが鈍るから、
　あまりお勧めはしないけど」
「なんでよ･･･どうしてあたしたちをこんな目に･･･」
「運命を受け入れてまで、君には叶えたい望みがあったんだろ? それは間違いなく実現したじゃないか」
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 11:49:13.30 ID:gJlQLDHl]: >>68
おめ！お疲れ様
自分も初診予約の電話の際に電話番号聞かれたよ
まあ、万が一来ない場合に連絡がつくようにだろうし、クリスマスケーキ予約したりホテル予約したりすれば必ず電話番号なんて聞かれるから、深く考えなくても大丈夫よ
71 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 11:51:05.25 ID:lBeOYSmp]: 精神医療被害連絡会ホームページ
seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/index.html

真剣に精神科医の安易な処方に依り、精神薬依存症にさせられて苦しみ続けている方々
をこれから先救う為の真剣なHPです

メンタルヘルス板内での拡散だけでなく、同じ様に苦しんでいる知人友人にもどんなに危険な薬物を
飲まされているか伝え広めて下さい
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 13:24:26.92 ID:+N+0xDBK]: >>62
見せる必要は無いけど、自傷行為があることは素直に話したほうがいいよ。
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 16:40:22.76 ID:AIiWAjeI]: スレチですが
先ほど水遁をしていただきました
次回以降は水遁では済みませんので…

念のためお知らせしておきます
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 22:57:41.76 ID:aMGVtR+W]: >>62
医師による。
自傷にも程度があるし簡単に見れるところなら流れで見るときも。
自傷にもはさみなど切れにくいものでぐりぐりとかかみそりばっさりとかえぐるようにとかあるけど
基本口頭ですむと思う
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 07:58:07.18 ID:wBrKv60u]: ２ヶ月前辺りから異常に早く目が覚めたり朝食が全然食べられなかったり、起き上がるのがだるかったりする
休日の朝は食欲は回復している
趣味に全然手が伸びなくなった
すぐにブレーキがかかるものの死にたい、いなくなりたい気持ちにかられる

ぱっと思い付く症状を挙げてみた(もう少し考えたら増えるはず)が、病院いかないとそろそろ危ないだろうか……
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 08:32:51.83 ID:HsQLBCha]: >>75
心療内科行くことをオススメします。
でも薬は一時的に楽になるもので根本的なものをなおさないと治らないです。
精神病薬は依存しやすいので薬は慎重に‥

私は何の知識もなく薬に頼り今は依存し拒食症にもなり体力もなくなり
減薬するために仕事まで辞めたので。
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 14:47:49.08 ID:8u1lMhg/]: >>75
薬の依存は基本的にありません
安心してください
>>76の１行目と２行目だけ参考にしてください

>>76
真面目に答えてるようでまた荒らしですかｗ
本当の話なら自分が辛い辛いと繰り返して過剰投与された証拠です
自業自得
依存したのではなく過剰摂取したために神経がおかしくなったのでしょう
ＡＡを貼るくらいですから…
78 名前：ＫＯＮＧ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 83.5 %】 ◆KONG/74Wsc mailto:sage [2011/09/01(木) 16:45:04.60 ID:rGucEW69]: もし依存という物があれば大量に飲んでも健康に害する薬は極めて少ないです
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 18:32:41.42 ID:uGUH5DZE]: 依存性がないのには同意。

ただ、離脱症状について説明しないのはフェアじゃないね
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 18:35:30.24 ID:uGUH5DZE]: あと>>76は僕じゃないよ

踊らされてるのはキミの方じゃないかな？随分と「敵」が増えたんだね
81 名前：優しい名無しさん [2011/09/01(木) 19:59:03.56 ID:6d5Th0+1]: いいかい、もう一度質問するよ。

「精神科に行って、どうなるんだい？」

僕は水遁にあうくらいその「結果」を書いて来た。精神科で幸せになったヤツなんていないってね。

都内在住のAさんでもいい。精神科に行ってハッピーになった話が聞きたいんだ。そうじゃないと余りにみんな救われないだろ？
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 20:06:55.07 ID:OFn0cCM7]: 次は水遁じゃ済まないっていわれてなかった？

とりあえず自分の場合、精神科受診・服薬してなかったら、今頃確実に死んでた。もちろん自殺で。
今でも苦しいことは沢山あるけど、なんとか生きて楽しみも見つけようとしてるよ。
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 20:19:59.64 ID:6d5Th0+1]: 精神科に罹っている限り、それは永遠に見つからないのが分からないのかい？
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 20:30:55.36 ID:pLvZ9Si5]: 2chは何度だってやり直せる。でも人生は1度きりだ。2011年という年は不可逆なんだよ。脅しかい？

僕は10年という時間、皮算用で5、000万円、土地・屋敷、先祖から代々続く山、そして生殖能力。それを全て失った。今は日当7000円の土方だよ？40歳の土方でDQN。

僕が何かした所でニュースになるとでも思っているのかい？

これを脅しと言うんだよ？
85 名前：優しい名無しさん [2011/09/01(木) 21:23:27.14 ID:ySRrrVz2]: そもそもスイトンってなんだ
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 21:39:14.44 ID:8u1lMhg/]: >>85
83 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/08/31(水) 13:47:38.31

【初診】初めての精神科・心療内科【Part45】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314599738/
このスレに居ついた荒らしをスイトンしてください
ID:PDZXBKJv
ＩD:lBeOYSm
おそらく同一人物

84 名前：忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage] 投稿日：2011/08/31(水) 15:55:53.72
しゃーねぇなぁ

85 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 15:57:40.01
→ NinjaID[Dutu1311670314898590(Lv13)]を破門した。

86 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/08/31(水) 16:08:53.99
ありがとうございました
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 21:44:28.28 ID:ySRrrVz2]: >>86
自治スレでそんなやり取りあったな。

「スイトン」も検索しておよそ意味が分かったけど
むやみやたらにスイトンしてると
スイトンかけた側も規制を食らうじゃん

「次はスイトンくらいじゃ済まない」ってあったけど
アクセス規制させることとかもできるってことかな？

っていい加減スレ違いかｗ
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 21:53:04.74 ID:8u1lMhg/]: >>87
スレチだけど・・・
このスレは不安な人が来るスレで罵り合いになって荒れる訳じゃなく
一方的ないじめと同じ
スイトンは理由がハッキリしていれば何回してもいい
以前みたいに●持ちができるんじゃないからね

今後も続けば荒らし報告の依頼をするつもり
前スレの言質もすべて残してる
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 22:54:16.07 ID:LGK9igCc]: とりあえず精神科アンチの奴は迷惑なだけだから出てこないで欲しいな。
ここは精神科にかかろうかどうしようか迷ってる人を引き止めるスレじゃないんでね。
そういうのは専用スレで思う存分やってくれ。ここは背中を押してあげるスレだ。
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 23:38:02.98 ID:cCYvLnfm]: 病院行ったら今よりましになる、助かる、楽になると思って行ったら、痛い目を見ますか？
甘えた考えなのは自分でも分かってるんですけど
もう、どうしていいか分からなくて
毎日死ぬことばっか考えてしまうし、夜寝れないし、でも昼間に眠くなるからまだ正常だ、ただ甘えてるだけなのかもと思ってしまうし
働けなくなって保険証もないし、今また親の扶養に戻る手続きはしてます
働きたい気持ちはあるのに、どうしてもダメで、辛いです
手首切ってこんなことなんでしてるんやろって思うのに切ってしまうし
生きたいけど、死にたくて夜になるといっつも不安に押し潰されそうになるんです
初診は電話予約が必要なんですよね、それが出来る気がしなくて
親が、電話したくなかったらしてあげるといってくれてるんですけど
不安になってしまい、書き込ませていただきました読みにくくてすみません
91 名前：優しい名無しさん [2011/09/01(木) 23:52:13.68 ID:qvkcByf3]: Amazonで「卒業式まで死にません」南條あやを検索してごらん。気が向いたら購入したらいい。

クスリに取り憑かれ、飲めば飲む程(スニッフも)自傷行為が(注射針で地を抜く)エスカレートし、最後は死んでしまうんだ。

医者が南條あややキミを救えるとは到底思えない。
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:32:36.72 ID:yF1tT4rS]: >>90
数はとても少ないけれど、電話予約なしで行けるところもあります。
ただ、ｗｅｂサイトに「予約不要」とうたってあっても実際に予約必要なところもあるし、
予約といっても完全予約制（診察時間がキッチリ決まってる）のところから、
当日受付順（時間は決まってない）のところまで色々です。
実際どうなのかは事前に電話して確かめたほうがいい。行って門前払いというのが一番キツイので。
親御さんが助けてくれるというのなら、ぜひ力を借りてください。
甘えだという考えはとりあえず捨てましょう。今のあなたには医療の助けが必要。

>>91
人格（パーソナリティ）障害と鬱病の話を混同してますね。両者で向く治療法が違うのは当たり前で
そこを間違ったらうまくいかないのも当たり前。
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:55:33.06 ID:2FdpooGy]: >>90です
>>92さんご丁寧にありがとうございます
近くの病院をネットで調べるくらいは自分でできたのですが、その先がどうも…
親は割と協力的で、なるべく早く保険証の手続きをしてくれているし
気分転換にと、色んなところに連れて行ってくれます
外に出ると頭痛や腹痛がしますがそれでも親が私のことを考えてくれているのは嬉しい
病院の予約が必要ならしてあげるし、一緒に行ってくれるとも言ってくれてます
少し、親に頼ってみようと思います
保険証が出来次第、病院行ってみます
94 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 01:09:33.13 ID:08wgm8mr]: >>92
僕は初めての精神科に行って「抑うつ状態」の診断書を貰いました。次の病院に行くと、「うつ病」の診断でした。

おかしい、と思って半年入院して暇だったので、自分の半生を原稿用紙に書き綴って医者に見せたら「パーソナリティ障害」の診断を頂きました。

その後、別の病院では「気分障害」の診断で治療されましたが、カウンセリング、投薬の内容、作業療法、「診断名」こそ違えど内容は一緒でしたよ？特に薬は一切変わりませんでした。

ID付きでアップ出来ますよ。父が真面目で全部取ってあるんです。

何か質問ありますか？
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 01:23:43.91 ID:yF1tT4rS]: >>94
質問はありません。スレチなのでこれで終わりにしてください。
96 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 01:25:55.69 ID:08wgm8mr]: 追加:

一番最後は「躁」までにはならないんだけど、うつと普通(元気って言ったかな？)の時の振れ幅が大きいと言うことで、リチウム(リーマス)まで処方してくれたよ。

薬袋を10年間分アップしようか？医者に行けば行くひど増えていくクスリの量をさ。

あなたのは「理屈の上では」、の話にすぎないんだよ。僕は一貫して「現実では」の話しかしてないよ。
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 01:28:14.07 ID:bJe6GCVo]: そろそろ荒らし報告のお時間ですね。
98 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 01:31:32.46 ID:08wgm8mr]: ＞>>91
＞人格（パーソナリティ）障害と鬱病の話を混同してますね。両者で向く治療法が違うのは当たり前で
＞そこを間違ったらうまくいかないのも当たり前。

僕は、パーソナリティ障害の診断でもうつ病の診断だろうが、治療内容は同じだったという「経験」「体験」を述べた。

それに対しての反論、言い訳、意見、解釈、を聞いているんだ。そんな幼稚なレトリックは通用しない。
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage｢名無しさん [2011/09/02(金) 03:35:09.94 ID:yF1tT4rS]: >>98
スレ違いですのでお引取り下さい。
ここは個人の経験や体験をダラダラ話すスレではありません。
100 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 08:57:00.30 ID:bax/FRub]: >>94
抑うつ状態もうつ病もほとんど同じじゃん。
つーか「うつ状態」「抑うつ状態」「うつ病」は、
実質同じ状態であり、
医師が機転を利かせて書き分けているだけでしょ。
例：会社に出す診断書にはうつ状態、自立支援や障害年金の診断書はうつ病
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 09:18:52.97 ID:yo2tHpH+]: 粘着かまってちゃんはスルーしようぜ
異常すぎる
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 11:48:37.38 ID:Sobv8fHh]: 即ＮＧ
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 14:17:30.78 ID:HMS852iZ]: 質問させていただきます
今日やっと予約の電話しました
きっと行ってもうまく説明できないと思い、書いて持っていこうと思ったけど、何を書いたらいいのかわからない
原因もわからないし、うまく言葉がまとまらない

書くポイントとか、どんな事書けばいいんでしょうか
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 14:27:55.50 ID:kSMSa6v6]: >>103

とりとめのない、箇条書きで十分だと思うよ^ω^

･死にたい
･眠れない
･苛々する

とか。
そしたら先生が掘り下げてくれるし！

私は何も準備せず行って肝心なことろくに伝えられなかったけど、通ってるうちに、纏まらない言葉のままでもなんとか吐き出せるようになってきたよ

どうか、気楽な気持ちで。
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 14:48:28.05 ID:dZHfSUU9]: >>103
原因がわからなくても、「いつから」はわかるでしょ。
「春ごろから」とか「〇歳くらいから」とか。
あと具体的に困っている事。
たとえば不眠なら、それが仕事（学業？）にどう影響しているかとか
強迫観念にかられて外出できないとか、バイトをクビになったとか
そういう「その症状でどんな日常生活への支障が出ているのか」を書こう。
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 15:45:22.59 ID:HMS852iZ]: >>104
>>105
ありがとうございます
まだ時間があるので、箇条書きでも少しづつ書いていこうと思います
107 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 18:54:12.88 ID:Wg+Olyab]: ＞>>91
＞人格（パーソナリティ）障害と鬱病の話を混同してますね。両者で向く治療法が違うのは当たり前で
＞そこを間違ったらうまくいかないのも当たり前。

誤診が多い診療科なんですね。ますます不安になりました。病院や先生によって診断名はバラバラの様ですし、「客観的」なデータを示されない場合、さらに不安になります。

そう言えば、日本では年間百万人以上自殺者が出て、二百万人が精神科に通っているそうですが、精神科の訴訟、裁判って聞いた事が無いですね。ヤッパリ死人に口なしなんでしょうか？
108 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 18:57:47.74 ID:bax/FRub]: 誤診が多いのは精神科じゃなくて内科だってそうだろ
内科も精神科同様に基本的には患者の主観的な話が頼りになるから
誤診だらけだぞ。
でも確率論から言えば問題ないし
誤診してもそんなに問題ない

そもそも市販薬にいたっては客の自己判断だしな。

精神だって誤診したって
別にうつじゃない人がうつ病の薬飲んでも問題ないし。

麻薬じゃないんだから、ちゃんと日本国の法律に則って
厚生省が安全認可してる薬なんだから
危ないってことはありえない
109 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 19:00:46.77 ID:Wg+Olyab]: ミドリ十字の血液製剤がどうなったか知ってる？
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 19:01:18.77 ID:HlA/XhgI]: >>107
100万人も自殺するかよｗ
どこの情報源だよ…
111 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 19:09:51.04 ID:Wg+Olyab]: 産婦人科は訴訟だらけで、敗訴、敗訴。外科だってそう。離島から産婦人科が消える。内科も聞いた。よくニュースになるよね？

それはレントゲン、ct、血液検査の結果という「客観的」データがあるから。だから裁判になる。裁判が出来る。

結果、街から病院が消える。それは僕たちが望んだ事だ。

一方、精神科はこの10年間で30倍に増える。これが僕の示す「データ」だよ。

そう言えば、僕が来て2スレ目だけど、まだ「データ」がひとつも出て来てないね。
112 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 19:14:19.76 ID:bax/FRub]: >>111
君は薬剤師スレを潰した人？
精神科でも血液検査はする。

それに「やってみなくちゃ失敗もできない」んだよ。
俺が東大に受かるわけないとは思うが
受けてみなくちゃ落ちるかどうかも分からん
（センターで足切りされるだろという突っ込みはなしで）

同様に、精神科の薬で自分が一層ダメになるかどうかも、やってみなきゃ分からん。
ダメかもしれない。今以上に苦しくなるかもしれない。
でも、ラクになるかも分からないでしょ？
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 19:18:56.40 ID:o1+HdeD/]: 本当にアク禁にするけどいいんだな？

携帯に変えても今は追えるが？
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 19:21:02.97 ID:o1+HdeD/]: それにはみんなの協力が必要

ID:bax/FRubみたいにスルーできない奴がいるとメンタルヘルス板では難しくなるのだが？
115 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 19:25:04.10 ID:bax/FRub]: ID:Wg+Olyab　の言ってる事は分かるんだよね。
でも一方的つーか。
俺は医師が離脱症状説明してくれなかったのは不満だし、
「これから精神科にかかる人は、薬の離脱症状を覚悟してね」
くらいの警告するならいいと思うんだけど、
書き方があまりに煽りチックなのがなあ。
文体と論調変えれば同意できる部分もあるのだが。
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 20:45:17.21 ID:bJe6GCVo]: >>113
専ブラなので即あぼーん実施中ですが、荒らし報告に賛成です。
117 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 21:29:23.94 ID:uPmxsRuL]: 【バカ発見機】日本新薬の女子社員が違法に薬局から購入したハルシオンを飲み会で使っていると自慢★3
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314962918/

このスレの住民からいよいよ逮捕者か？
118 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 21:40:59.80 ID:GZyBDJbh]: 電車の中とか授業中とか、急に心臓バクバクたりして、夕方～夜にかけて、一人になると悲しくてたまらない。
あと自分の腕を引っ掻くのが止められない。

病院行っておきたいけれど、親は口が軽いからあまり言いたくない。
金はどうにかする。
高校生が一人で行って大丈夫なの？

あと心療内科と精神科の違いが分からないです。
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 21:59:59.91 ID:yF1tT4rS]: >>118
未成年だと薬の処方に親の同意が必要なので、次回は親を連れてきてと言われる可能性もある。
でも一度診てもらったほうがいいとは思いますよ。

心療内科は大雑把に言えば内科寄り。本来はストレスなどが原因で起きる胃潰瘍や過敏性腸症候群、
じんましん、自律神経失調症など、からだに現れる不調を治す科です。
しかし、普通の内科医が標榜（自分のクリニックの科として掲げる）している場合もあるし、
「精神科よりは通いやすい名称だから」というだけでこっちを選ぶ人もいる。

心理チェックをきちんとせず、出すのは漢方薬ばかりなのに心療内科を掲げてる、という医者も実際あったので、
精神面の不調を治すのには向いていない医者も相当数混ざっていると思われる。
現実には「精神科より気軽に通えるメンクリ未満」のようになっている感じかな。

あと、専門の精神科医がいる精神科でも、なるべく通いやすいようにと「精神科・心療内科」と
並べて標榜しているところも多い。（「精神科」のみだと抵抗感を覚える人もいるので。）
この場合は精神科寄りのクリニックだと考えて良いでしょう。

個人的には過敏性腸症候群など内科寄りの症状が出ているのでなければ、
最初から精神科への通院を勧めます。
精神科は文字通り、こころの不調そのものに対処する科です。
120 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 22:21:00.28 ID:GZyBDJbh]: >>119
ありがとうございます。
親か…頑張ります。
121 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 12:26:55.35 ID:h/tzGUVw]: 精神科でも血液検査はするとありましたが、それは誰でも必ずやるんでしょうか？
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 12:27:44.96 ID:3SRR5cz7]: 精神科医療を否定するつもりはないけれど
精神科の患者というだけで
大小どんな訴えも聞き入れてはもらえない
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 12:40:09.37 ID:twN+ilrj]: >>121
薬の残留濃度の確認と、血液検査で分かる範囲の健康状態のチェックのため、
大抵の場合、血液検査は行うと思います。
124 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 12:40:27.37 ID:bmFsdpww]: 精神科でうつ病と診断されて、内科に行ったら貧血だったという誤診は聞いた事があります。

更年期障害がうつ病とも。ホルモンバランス、ヘモグロビン濃度も調べないで投薬しているのが精神科医療なんですね。

入院している時は月に一度採血がありますけど、病院の定期収入の側面が強いと思います。コレステロールの値が異常値を示しても何もされませんでしたので。
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 13:07:01.64 ID:QpqHXgU/]: >>121
薬の残留濃度の確認なんてしないしできない
ただ肝臓が薬によって数値が悪くなる場合があるので年に１回はしたほうがいい
あとは>>123の残留濃度以外ですね
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 13:11:54.78 ID:QpqHXgU/]: >>124
自分も１０㌔痩せて血糖値は下がってもコレステロール値は変化なく悪玉が１５０
でも主治医は特に何も言いません

体内を循環するコレステロールのおよそ４分の１が肝臓で合成されるので
安易に肝臓に関係する数値が異常といっても何もしないのでしょう
それにコレステロールの値はいまの基準が正しいとも言えないみたいですしね
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 13:12:57.20 ID:QpqHXgU/]: 何か臭うのは気のせいでしょうか？
128 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 13:47:08.38 ID:HzpxuTAe]: >>118

私も高校生です。
私は親のことがきっかけで悩むようになったので、
親には言わず、１人で精神科に行きました。
１件目の病院では思春期のせいだ。と言われ、適当に帰されましたが
２件目のところでは、ちゃんと診察してくれましたよ。

一度見てもらうのがいいと思います。
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 14:14:18.87 ID:v1nuFvA9]: >>126
どうぶつさんにエサをあたえないでください。
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 14:16:21.99 ID:xNR2q5qq]: 心療内科に行こうか迷っています。

ここ半月ほど食欲不振・吐き気・頭痛などが続いています。
ストレス性の胃炎ではないかと思い、内科で貰った薬を服用していますが、なかなかすっきりしません。

ストレスの原因はかなりどうしようもない環境です。
身体の不調の他に、外出したり顔見知りに会ったりすることに強い不快感を感じます。
今までこんなことが無かったので戸惑っています。

長文な上、的はずれな文でしたら申し訳ありません。
自分のような場合でも、心療内科で診て頂くのは有効でしょうか。
アドバイスを頂けると助かります。
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 14:22:19.44 ID:v1nuFvA9]: >>121
一部の薬（リーマスなど）を服用している場合は、定期的に血中濃度のチェックを行う場合があります。
また、統合失調症の薬の中には、糖尿病を起こしやすいものもあるので、やはり定期的にチェックする場合があります。
処方されているのが安定剤や抗うつ剤などの場合は、健康診断的な意味が大きいです。

ただし、個人のクリニックの場合、多くは自前で血液検査はできないので、結果は次の診察で・・・となるでしょう。
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 14:24:28.46 ID:QpqHXgU/]: >>130
その状態では（情報も少ないので）微妙です
単に情緒不安定なのか
その不安定さで日常生活に支障がでているかどうかが受診するかどうかの基準と考えてください
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 14:39:49.69 ID:thZtf7wX]: 総合病院内にある精神科の初診料は高いね。
診察＋検査(血液検査、脳のCT検査)全部で9千円近くかかったのには驚愕した。
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 14:40:11.29 ID:7GYv/Gco]: >>130
今内科に通院しているのなら、まずその内科医に
「これは心療内科領域なのかどうか」を質問しよう。
ピロリ菌とかが原因なら心療内科は無意味。
内科での検査結果を持参すれば心療内科の診察もスムーズなので紹介状を貰うのが良い。

でも、心療内科に受診したって、ストレスは自力で何とかしなくちゃならないよ。
「ストレスが原因だけど、そのストレスはどうしようもないので症状だけ消して」は無理。
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 14:42:16.04 ID:thZtf7wX]: >>132
ちなみに薬代は別です。
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 14:45:46.53 ID:thZtf7wX]: 間違った。
>>135は>>133のことです。
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 15:19:50.97 ID:v1nuFvA9]: >>133
個人のクリニックだと、CTまではできないしなぁ・・・。
身体の病気から来ている可能性も、一応調べてもらえたってことで。
138 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 17:43:22.66 ID:3Wf0aOsl]: 俺のいってるクリニックCTあるよ。
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:08:34.44 ID:ibZQs4o1]: >>121
鉄欠乏性貧血でも倦怠感など、うつ状態に似た症状が出ることがあるので
実施するケースもあると思います。血圧も測ったりしますね。
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:16:49.48 ID:ibZQs4o1]: >>133
紹介状がないとさらに5250円かかるところもあるし、血液検査もけっこうする。
まあその中で一番高いのはＣＴだよね。自分もさすがにそれは受けたことないや。
ＣＴがなければかなり安く済んでいたのではないかな？
要するに「総合病院での初診だから」っていう理由ではないってこと。
初診でいきなりＣＴも珍しいと思うし。
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:50:51.48 ID:twN+ilrj]: >>125
何も知らん奴が横から口を挟むな
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 20:15:21.40 ID:QpqHXgU/]: >>138
ＣＴとか脳波は入院時の検査では普通だけど普通のクリニックでは珍しいですね
脳に腫瘍や血腫があってそれが原因の場合もあるのは事実なんだけど
脳の委縮とかも含めてレアなケースを初診でするのは賛否が分かれるところだね
143 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 21:03:11.22 ID:pG42MjFh]: 僕は、神経がおかしいのかな、視野が狭いな、記憶力がおかしいと思って脳神経外科に行ったら、神経外科医に、

「キミはうつ病じゃないかな」

と言われてct、レントゲン撮って「ほら異常ないだろ」→併設されてる精神科へ。

だったんだけど、多分普通はこういうパターンだと思うんだよね。

ありがとうございます、脳神経外科の先生。その後の経過はもう書いてるから省略。
144 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 21:19:47.25 ID:LSiIXCIs]: 僕が感じた胡散臭さはね、このスレに書き込まれた返答が全て「おかしいと思ったらまずは精神科へ。」この一言に尽きる。

男が女性特有の生理現象が「体感」として解るかい？僕が女性だったらとても信用しない。身体科を全て回ったのかい？それで異常が無かったのなら、残念ながらそれは心の問題の「可能性」がある。

そこから精神科ってどんな所ですか？という話の発展ね。これが過去ログ見たけど一つもない。だって、行って来た「感想」がないのだから。

僕が解るのは40年生きた過去。「それは思春期だよ、僕だってそうだった」それは高校生ならみんなそう。異性の事、性の事、親との事。「それは第二次反抗期だよ」こんな返答がない時点で返答をしているのが「誰」か解るはずだ。
145 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 21:23:26.91 ID:EoAy5maD]: 女はキチガイ。
146 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 21:53:05.18 ID:rtpew2b2]: >>144
本論に関係ないツッコミで済まないが
俺は同性愛者だから異性のことなんて考えたこともないや
147 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 22:09:43.48 ID:hX3M23ny]: そうだよね、申し訳ない。前スレでレスくれた人？

中島らもの明るい悩み相談室というエッセイがある。その中で同性愛に悩む高校生からの質問に、中島らもは「僕はスポーツや芸術でモヤモヤした気分を吹き飛ばそう、という旧来からの返答に疑問を感じる。」

「君が男の子が好きで、同性愛者なら、僕は『はぁ、君がそう思うのなら、僕はそうなんじゃないの』としか答え様がない」とエッセイの中で返答している。僕はヘテロなんだけど，なるほど、と思った。

同性愛者の君の感想を聞きたい。
148 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 23:50:41.11 ID:h/tzGUVw]: 自身の症状をいまいち把握できていない状態で、ちゃんと説明できる自信もなく（一応メモは持参します）、でも一人で行かなくてはなりません。こんな様子でも診断してもらえるんでしょうか？
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 23:53:34.06 ID:ibZQs4o1]: >>148
診察までの間に思い出したこと、伝えたほうがよさそうなことは逐一メモして
持って行けば問題ないと思います。初回で伝え忘れたことがあっても次の回に伝えればいいし。
必要なことは医者のほうから聞いてきますので、安心して臨んでください。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:05:52.40 ID:GMgj4Ys7]: >>149
ありがとうございます。
151 名前：130 mailto:sage [2011/09/04(日) 07:56:07.76 ID:akzZWNWa]: >>132 >>134
ありがとうございました。参考になりました。
もう少し様子を見たいと思います。
152 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 08:15:36.00 ID:TtYNByKl]: 俺は医院掛け持ちしてるんだが
（ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝってわけではなく、Ａ医院で漢方、Ｂ医院で西洋＋カウンセリングみたいな感じ。
でも「そういうかかれ方をしてると自殺した時にどちらのクリニックの責任になるかっていう問題があるのでやめてほしい」と言われたことがある。

そもそも患者が自殺してなんでクリニックの責任になるんだ？
153 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 08:42:34.55 ID:kLuKKtWA]: 日本では15秒に1人自殺者が出ている国です。

新しい薬、新しい病名、新しいクリニック。それの増加と患者、自殺者の関係をグラフで表すと面白いね。

特にSSRIの売り上げと患者の増加が面白いね。

15秒に1人自殺者。ここは何処の発展途上国なんだい？そして、精神科の訴訟はゼロ。セクハラで医者が捕まる、はあるけどね、投薬治療内容に言及された事はない。
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 10:38:21.06 ID:usQnZId7]: 15秒に１人だと
年間で３万人と計算合わないような
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 11:15:37.14 ID:sON/+Vkf]: どうぶつさんにエサをあたえないでください
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 22:30:23.81 ID:akzZWNWa]: >>130 >>150 です。
度々すみません。相談相手と連絡が取れないのでここで聞かせて下さい。

しばらく様子を見るつもりでしたが、帰宅途中から涙が止まらず、食べ物の味がわかりません。
心療内科を探し始めました。

身内の理解を得られない場合、どうすればいいのでしょうか。
うまく書けないのですが、現状について話したら「自律神経を鍛えろ」と言われてしまいました。
混乱しています。

些細なことでも構いません。
現状を脱する手がかりが欲しいです。助言を頂けると嬉しいです。
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 22:31:30.88 ID:akzZWNWa]: >>130 >>151 でした。
失礼しました。
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 23:06:20.86 ID:rP9JVuIE]: >>156-157
お身内の「助言という名の暴言」は今のあなたにとってマイナスでしかないので、
聞かず話さず、黙って精神科か心療内科に通うことを勧めます。

話をしていいのは、治療を受けてあなたの状態が良くなってからです。
いま話してもプラスどころかマイナスにしかならないので、やめておきましょう。

ちょっと前の自分もかなり酷い状態だったんですが、治療の効果が出て
今はだいぶ良いです。あなたも良くなるよう願ってます。
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 23:14:20.31 ID:rP9JVuIE]: >>156-157
補足ですが、身内が耳を貸さない、理解が得られないという場合、
お互いに「共依存」の状態に陥っている可能性があります。

あなたの状態が悪くなる→相手が理解してくれれば二人の関係が良くなるのに、という心理から
治療してもなかなか良くならないとか、わかってもらおうとして無駄な努力にひた走るとか、
必死になればなるほど何故か良くならない、という困った状態になっている可能性ですね。

理解してくれない人には、（とりあえず）理解を求めない。
今は理解してくれなくてもいい。
そう割り切って、まずは自分を第一に大事にしてください。
最悪の状態のときに最優先にすべきは自分自身です。他は二の次です。

身内にわかってもらえないのは苦しいと思いますが、この状態に陥ると
良くなるものも良くならないで悪循環になりがちなので、一旦割り切りましょう。
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 23:20:37.82 ID:geCod6bi]: >>140
詳しく話すと、個人経営の所からの紹介状をもらって総合病院内の精神科に転院したらそうなった。
多分憶測だが、時々ODしてたから脳に影響がないか確かめたかった理由もあると思う(脳のCT検査)。
まあ脳からの異常の事も確かめたかったからだと思うし。
161 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 23:52:39.13 ID:MHUKi36s]: んー。最後は無縁仏だと思うよ。

病棟の横にあるでしょ、石碑かと思ったら墓だった、ってやつ。金の切れ目が縁の切れ目ですか？先生？
162 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 00:00:05.04 ID:MHUKi36s]: 先生、精神科では「治癒」がないって本当ですか？「寛解」って言うんですか？

僕の先生は、「大丈夫ですよ、うつ病は必ず治りますよ」が第一声だったんですけど、多分多くの人が言われた言葉だと思います。

「治癒」「完治」「治る」がないのなら、行く意味ないと思います。そして僕の主治医、これは詐欺ではないのですか？
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 00:08:11.99 ID:ovSQY6ir]: >>162
人生から辛いことは無くせないからね
辛い過去の記憶を消去する薬や、いつもハッピーなラリラリ状態を
期待して医者にかかるのは勧められないよ。それは薬物依存だ

辛さは克服するしかないのですね
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 00:22:02.70 ID:hubE5JXH]: >>162
精神科のほとんどの病気は他科と比べて「完治」の見極めが難しい。
そして再発の確率も高い。

ただ、薬や声かけによって生活に支障が出ないよう手助けは出来る。
患者が社会復帰を望めば、長いスパンで希望に沿った治療計画を練る。

精神科は医学的な完治というより、患者自身にとっての理想の生活を取り戻せることが最終目標な気がする。
そこにお金をかけるのがバカらしいと思うなら、根性と気合いで自力で治せば良いし、
もう俺ダメぽと未遂しそうになったら病院行くべし。
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 00:44:30.19 ID:HZ7dASZW]: 僕はその「治療」が「賽の河原で石を積む」、感じとしてそんな10年間でした。せっかく積み上げたものが振り出しに戻る。その繰り返し。時間だけが過ぎる。ますます焦る。

結局「原因」を見つけ、何とかするのは「自分」。何故それをはじめに断ってから先生がおっしゃる「治療」を行えないのでしょうか。
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 00:49:14.49 ID:HZ7dASZW]: >>163
僕にも高校生の時代があった。勉強はダメだったけど、運動会では輝く男子。人前に立って話すのが苦手な内気な女の子が輝く文化祭。

人間って、人生ってそういうモノだと思う。何故それを病気だの障害だの「治療」したがるのか僕にはサッパリ分からないんだ。
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 00:52:42.75 ID:HZ7dASZW]: >>164
血液検査でうつ病かどうかわかる、と広島大学の研究チームが発表し、ニュースになりました。

如何ですか？
168 名前：164 mailto:sage [2011/09/05(月) 01:46:55.70 ID:hubE5JXH]: >>167
鬱病か否かの境界線にある患者を診断する上での、必須検査として定着して欲しいな。

ただ鬱は波が激しくて、例えば恋人とｲﾁｬｲﾁｬﾑｰﾄﾞで安定している時期など、一時的に鬱が引っ込んでいたり、
冬だけ鬱、台風や天気に左右されるとダメとか不定期に出る鬱発作など、
どんな欝の傾向も判れば神検査だと思う。
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 02:05:07.31 ID:v74+PzNx]: そんなこといったら仕事中だけ鬱状態になる潜在患者大量発生だろうな。
それじゃ甘えと言われても仕方ない。
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 07:56:22.81 ID:uUGOMVqY]: >>164
＞ただ、薬や声かけによって生活に支障が出ないよう手助けは出来る。

障害年金貰うなら日常生活に支障出てもいいや

＞患者が社会復帰を望めば、長いスパンで希望に沿った治療計画を練る。
社会復帰は望まない

＞精神科は医学的な完治というより、患者自身にとっての理想の生活を取り戻せることが最終目標な気がする。

俺の理想の生活→生涯障害年金生活
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 08:04:28.76 ID:tp+2dKxu]: 「病気」で仕事が出来ないんだけど、「病気」を治す休暇中に旅行に行く、ライブに行く、ショッピングを楽しむ。「新型うつ病」の症状ですよね。僕は専門家でないので、どう考えても「甘え」にしか感じられない。

このスレの未成年の訴えは「思春期・第二次反抗期」で誰もが通る道なんじゃないの？素人の僕の感想。

うつ病には波がある。僕はもう薬を3年飲んでないのだけれど、振り返るまでもなく梅雨で長雨が続けば誰だって憂鬱になる。あと寒いとか、気圧もそう。僕は日雇いの土方なんだけど、1週間雨が続くとどうしよう、と思う。ホントに。でも死にたいとは全く思わない。

雨が上がったあとの虹が綺麗だから。
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 08:04:46.52 ID:F4oVnzXV]: 両親の死を考えると不安です｡
父親の帰りがいつもより遅いと
事故?とか悪い方にばかり考え､
父親が帰ってくるまで眠れません｡
帰って来たのを確認して眠りにつこうとしても
仕事の事を考えると眠れず
寝ても起床する２時間前には目が覚めてしまいます｡
集中力も以前より無くなってきました｡
4月から今の仕事変わっています｡
毎日仕事に行くのが億劫です｡
この様な症状なのですが､受診しても大丈夫なのでしょか?
ただ自分の気持ちが弱だけの様な気がして｡
173 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 08:20:51.90 ID:tp+2dKxu]: >>172
＞両親の死を考えると不安です｡
＞父親の帰りがいつもより遅いと

人間は必ず死にます。この世の心理の一つだね。

＞事故?とか悪い方にばかり考え､
＞父親が帰ってくるまで眠れません｡

つ携帯電話、Eメール。

＞帰って来たのを確認して眠りにつこうとしても仕事の事を考えると眠れず

仕事のやり残し？よく分からん。

＞寝ても起床する２時間前には目が覚めてしまいます｡集中力も以前より無くなってきました｡

30代になると誰でもそうなんじゃないかなぁ。笑えるくらい。いや、いっそ笑おう。

＞4月から今の仕事変わっています｡
＞毎日仕事に行くのが億劫です｡

仕事が変わればね。背景が全く分からなくてまるでテンプレのようだけど。僕は現場でショベルを手にするのが億劫です。でも「生きる」「食う」ってこう言う事なんじゃないの？親が死んだら自分で食うんだよ。

＞ただ自分の気持ちが弱だけの様な気がして｡

僕もそう思う。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 08:25:43.41 ID:uUGOMVqY]: >>172
俺は考え歪んでるのかな？

俺があんたの立場なら
「いっそ親に死んでもらえば、親のことについて悩む必要なくなる」
って思いそうだ
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 10:27:13.46 ID:DqT4sdSK]: 初診なのですが、診断結果はその日のうちに教えてもらえるのでしょうか？
176 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 10:28:13.09 ID:Tioggxd+]: >>171
病人は病人らしく床にふせってろとでも？
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 10:48:01.95 ID:5R4tRa91]: >>175
他科と同様、初診で診断がつくこともあればつかないこともある。

ただ、他科と精神科・心療内科とで違うのは
医者が「あえて診断名を患者に言わない事もある」ということ。
知りたくない患者や、知ると「キチガイになってしまった」と落ちこむ患者や
病名をネットで検索して中途半端な知識を仕入れてめんどくさくなる患者とか居るから。
だから自分で知っておきたいなら「病名は何ですか」と自分から質問しよう。
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 11:57:36.55 ID:tp+2dKxu]: >>176
＞>>171
＞病人は病人らしく床にふせってろとでも？

説得力と心象の問題ですね。会社を休んで「遊んで」休みが終わって会社に来て「調子が悪いです」

じゃぁ、調子がよくなるまで休んでてよ、となる。

差別するな！と言う方が無理。区別を差別と言われても困る。
179 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 12:10:01.49 ID:MGSu+xn2]: 心象って心証のことか？
いや揚げ足取りみたいで悪いのだが
ここらへんはちゃんと書かないと意味が混乱する
180 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 12:19:58.12 ID:5hGrLKmQ]: 初めて行くときは、数件、はしごした方がいい。
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 12:28:21.89 ID:gskMMkBc]: 私は2件行きました。
どちらも生活を改善できないのを理解してもらえなかった。
医師は男女ひとりづつ。
結局同性を選択し理解は得られないのは仕方ないとおもいつつ通うことにしたよ。
薬は必要だもの。
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 12:54:14.32 ID:v74+PzNx]: ちゃんと仕事している同僚や上司がどう思うかって視点に欠けてるな。

遊ぶのは平気で仕事は出来ないって甘えだろうが。

同僚や部下が風邪で休んでるはずなのにぴんぴんして目の前歩いてたらずる休みじゃねーかって普通思うだろうが。
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 12:56:08.79 ID:v74+PzNx]: 本気で生活改善出来ないの？
出来ないと言うか何もして無いだけじゃないの？

ありがちなのは夜遅くまでゲームして朝起きられないとかw
普通に速く寝ればいいだけだよね。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 13:32:36.30 ID:tp+2dKxu]: 朝決まった時間に起きて3食食べて図書館なり静かなところに行くなり。

昼過ぎ買い物して食事の準備をするなり、ジョギングして、心地よい汗、疲労感、ビールを一本飲んで音楽を聞くなり本を読むなり。ゆっくりお風呂に入るなり、お香を炊くなり。

明日が休みなら飲み屋に行くなり、クラブで踊るなり、コロ助なり。

一人でも時間を潰す，潰せる技術の事を「教養」って言うんだよね。学校でも病院でも教えてはくれませんよ。教養を身につけましょう。

あとコピペも楽ではないなり。3回目。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 15:26:39.47 ID:CMVy6ZoK]: >>172
じゅうぶん診察に値すると思いますよ。おそらくうつ状態にあるんでしょう。
「甘えではないか」「自分が弱いだけではないか」と考えがちなのも典型的です。
精神科への受診をおすすめします。なるべく早くにね。お大事に。
186 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 16:57:03.75 ID:iSkIH2g/]: 初めまして。
自分は最近健忘？のようなものがひどくて、次の給料が入ったら近くのメンタルクリニックに行こうと思うのですが、
（ググってみてメンタルクリニックでもやってくれるような事が書いてあって）

というのも、本当にちょっとした事、ものをしまう、○○をする、とやろうと思い立った事が、
たとえば話しかけられるとか、そもそも話をされてる最中だったりするとすぐ忘れてしまい
後後、人に言われてやっと思い出しているような感じです。
そもそも家庭の事情なのか（今20歳です）中学～幼児期までの記憶があいまいで（夢や作り話とも混在）
人の顔もろくに覚えられない、道に迷うなど、そういう所が自分にありました。

個人的に問題なのが、そのうっかりみたいな健忘のたびに「イライラする」と家人に怒鳴り散らされている事です。
「忘れるわけがない、とぼけるな」と言われるたびに、言いようのない感覚に襲われて
少しずつ生活に支障が出てきています。毎日それが起きるたびに泣いてしまいます。
緊張性頭痛を患っていて、そのため頭痛もひどくなります。
近いうちにお金を貯めて落ち着ける一人暮らしに越そうと思っていますが、
その前にこれが改善できるものであるなら、どうにかしたい、という事です。

初診は３～４千円で足りるとあったので金銭的には大丈夫そうですが、
そもそもこれはメンクリに行くのでいいのか、この状態で受診していいものか、
ご指摘など、お願いします。長文になりました。
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 17:35:12.27 ID:3ZYAxC9n]: >>186
診てもらえる
てか、早く受診しておいで
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 17:48:55.05 ID:xfPzKSDR]: ＞精神科を否定する人

薬は化学的ロボトミーってのはわかってるし、
原因の根本を断たないと改善しないってのはわかってるよ。

でもね、過去に戻りでもしない限り、今からの改善は不可能。
かといって親が悲しむからまだ自殺はできない。

だから親が他界するまでの間、俺は生きるしかないのだが、
せめて薬でラクになって生きたいわけ。

そんなのがまやかしなのは分かってるよ。
でもまやかしでも何でもいい、どうせ夢も希望もないのだから、
せめて薬でラクになりたいの。
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 18:34:26.14 ID:CMVy6ZoK]: >>186
幼い頃からずっとそんな感じなら発達障害、ADHDの可能性もあるかも？
それだと本来の領域は小児科になる。一部の精神科でも診てくれるところはあるが、
数は非常に少ない。普通の精神科では相手にしてくれない場合がほとんど。
ADHDの関連スレも参考にしてください。
190 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 19:19:17.06 ID:8qxV5VHL]: >>188
いいかい、キミは生きている。キミの言葉には血が通っている。これまでのレスとは違う。本気で勉強してる。だから僕も本気でレスする。

>>クスリでラクになりたいの
このままだとキミは死ぬ。肉体的にも形而上的にもね。しかもとびっきり酷い死になる。いいかい、それは親より早いかもしれない。僕だって今日重機の下敷きになって…誰だってそうかもしれないし、違うかもしれない。

親？今まで散々心配かけて来たんじゃないの？何を今更だよ、だっせー。

親が死ぬまで生きるしかない？最高にだっせー。確実に親より先に死ぬくせに。死ねよ、今すぐ死ね。そして生まれ変われ。

いいか、僕は40の土方だよ。絶望の末にイヤイヤ選んだよ。僕は死んだと思って財産、親兄弟失ってショベル一本からのスタート(いいかい、自分が1番辛いとか、自分に同情するなよ)。

でも直ぐに気付く。家が三角関数で建てられる、堤防の測量、おやっ？と思う。

現場監督、ユンボ、ダンプの免許、危険物取り扱い、溶接、電気…

40の土方にこれだけの「希望」があるんだ。キミは甘え過ぎで、何をしたら良いのか分かっているはずだ。

コッチに戻って来い。
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 19:55:18.50 ID:11C322g2]: 注意事項　このスレには荒らしがいます　改行が特徴です

ＩＤがコロコロ変わっていますが同一人物です

異端な回答ですので完全スルーしましょう
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 20:08:14.84 ID:v74+PzNx]: はしごと言うとアレだけど、一件目で理想的な医者に出会うのは稀。
風邪薬飲めば治る様な病気でもないから、本気で治す気有るなら自分に合う医者を見つけたほうがいいぐらい。数年は通うことになるんだし。
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 20:13:24.04 ID:v74+PzNx]: うっかりとそのまま放置する前に、忘れやすいと自覚有るならメモするとか工夫しないと周りに迷惑掛けまくりだと思う。

過度に神経質に成ってたりとか、周りも病んでる可能性も有るから一緒にメンタルケアしてみるといいかもね。
病気への理解も進む可能性も有るし。
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 20:27:20.14 ID:YauaGr/H]: >>186
「物忘れ」がいつ頃からかにもよるけど、念のため脳の検査も受けたほうがいいかもね。
大きい病院だと「もの忘れ外来」なんてのがあるから、行けそうならそちらで相談するのも手かも。
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 20:40:58.80 ID:pBqVr+Z/]: うつっぽい症状が出て仕事に支障をきたすようになった。
上司から休職を薦められて受診、診断書を貰うよう指示されたた。
そこから診療内科との付き合いが始まったのだが、合う薬が見つからず、副作用と離脱症状に苦しむ日々。
結局気休め程度の精神安定剤のみの服用に落ち着いているが、精神的には落ちたままだ。
医者に訴えても「あなたの性格の問題」ということで片付けられる。
まもなく復職するので今更医者を変える気はないが、休職期間を振り返ってみると、医者に行くより家てゆっくりしていた方がもっと早く復職できたんじゃないかと思えてならない。
196 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 21:06:52.96 ID:aUaHftp+]: 「物忘れ」を「物忘れ」するのが「物忘れ」なんじゃないの？

医者が、医学がそれを「治療」出来たら、大学受験なんて苦労しない。免許、資格の意味がない。制度の否定だよね。本気でそんな事考えてるとしたら、それは狂気としか思えない。

僕が今生きてるのは「過去」を忘れたから生きているのであって、忘れる事が出来なくなったら僕は生きて行けないと思う。

最初の入院の時に言葉を忘れた失語症の老人が隣のベッドに来た。でも目には力があった。

入院して2週間。老人はオムツになり、廃人になった。家族が直ぐに引き取った。あとの事は知らない。
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 21:13:51.80 ID:CMVy6ZoK]: >>195
その心療内科がヤブなんだよ。転院してきちんと抗うつ剤を飲むべき。
安定剤だけ出して「性格の問題」とかアホすぎる。
きちんとメンタル診る能力のない、「なんちゃって心療内科」だったんだろ。
今からでも医者変えたほうが良いよ。じゃないと復職がうまくいくか・・・
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 21:21:08.74 ID:/rLfe/cI]: >>195
初診からどれくらい経過していますか？
199 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 21:28:06.61 ID:1P/mzZYk]: >>197
精神科の医者についてスレの>>945のコピペだよ。僕が貼った。

こんなスレがこの「精神科の医者について」にはたくさん書き込みがなされているよ。みんなそんな事事知ってる。

周りが、患者が隣の精神科の医者についてどう思っているのか心証の事を「忘れて」いるのは>>197の方じゃないかな。井の中の蛙だと思う。
200 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 21:31:12.05 ID:1P/mzZYk]: >>198
「精神科の医者」スレに行ってアドバイスをしてください。よろしくお願いします。
201 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 22:00:43.34 ID:Rv+K89Lk]: 数年、数十年も精神科の医者に「世話」になっている患者(「お客」かな？)には何にもなしで、新規の患者(「お客」かな？)には親切。

だんだん見えて来たよ。
202 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 22:14:23.17 ID:iSkIH2g/]: >>186　です。答えてくださった方ありがとうございます。

ものわすれ？というのも、前はただぼうっとしているのと言われていたので
そういうものだと思っていたのですが、本当についさっきの意思とか、指示を忘れているようで
怒鳴られて気づく、といった状況です。

幼少期からの記憶があいまいなのは、
物心ついた～小学高学年まで養父？（籍は入れてない）から虐待を受けていたからだと思っていました。
当時の事は、たまにフラッシュバックします。あとは断片的で、要領を得ませんが、
教えてもらったADD？のスレを見たら、色々あてはまるので参考になりました。

職業柄仕事にはいまの所さしつかえはないのが救いですが、頭を整理して、家族の問題かなあと思いました。
家人というのも、また別の養父？といった感じです。
脳神経科でCTをとった事はありますが、異常なヤブだったのでよくわかりません。

とりあえず早めに近くのメンクリに行ってこようと思います。
ありがとうございます。
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 23:09:59.29 ID:ovSQY6ir]: >>195
同じく、ヤブですよ.。>>17参照
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 23:10:58.75 ID:xfPzKSDR]: >>190
君はなぜそこまで精神科を否定するの？
過去に薬漬けで人生潰されたの？
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 00:40:46.11 ID:cU6V1mQ4]: 精神医療を否定する新興宗教とかあるから、そっち関係の人じゃない？
206 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 00:45:56.13 ID:z+fIzkVb]: >>195
というか、休職しろ、診断書をもらってこい、と指示する上司ってどうよ…
素人判断にも程がある。
復職できる見込みがあるのが救いだね。
いきなりそんなこと言われたら、普通リストラ目的かと思っちゃう。
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 01:55:11.16 ID:hRUUbuRU]: >>199
やっぱりコピペかよ。コピペなら最初からそうわかるよう貼ってくれ。
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 02:34:00.46 ID:PQbS6XV/]: いやいや上司の目に余るほど症状が酷くて同僚とかにもかなり迷惑掛けまくってタンじゃない。
部署ごと病んで会社潰すくらいなら本人ぐらい休ませるだろうよ。
本人は大丈夫と思っていて自覚無いことはよく有るし。

多少元気に成ってからでいいので、迷惑掛けまくった同僚や上司には挨拶しといたほうがいいと思うよ。
209 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 02:38:19.93 ID:cASzdfb3]: ４月頃から無気力になってしまい、学校にも就活にも力が入らず、友達や親にも迷惑をかけてしまいました。
自分の甘さからきている怠けだと思うのですが、どうしても前に進めずにいます。
誰にも相談出来ずにいて苦しいです。
精神科というと悪いイメージの方が大きいし、親にも言えないので病院に行こうか迷っています。
初診ですることや精神科がどんな感じなのか教えて下さい。
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 02:55:06.92 ID:Tnw4LhvT]: 普通に今までの状態を話すだけ。別段痛い事もされないし
咎めたり叱責なんてのもない
リラックスして受診すればいいのでは？
時系列的に話せなくて（思い出せない）言いよどんだけど
「あ　いいです」って言われたし
普通の内科あたりに行くつもりでいいと思う
でも、あんまり担当した医者と気が合わなきゃ　すぐ変える方がいい
今迄　我慢してきたのに　そんなとこでも我慢して医者に
合わせる必要もないんだから
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 03:00:58.94 ID:XzeO4WAC]: >>209
私の場合だから、あまり参考にはならないかもだけど
初診は診察前に臨床心理士とのカウンセリングがあって、いくつかの質疑応答
その後、診療といった流れだった
扱ってるのが精神ってだけで、別段普通の病院と変わらないよ
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 04:27:55.47 ID:qhGBayr9]: 怖いけど今日病院行ってこようと思う
昔8年前に初めて行った精神科で凄い嫌な目にあって以来
トラウマで怖くてあれから一回も行けなかったけど
最近の自分の現状に耐えられなくなってきたから
勇気出して行こうと思う
考えただけで怖くて吐きそうになるけど

しかしちゃんと喋れるか不安
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 04:59:10.48 ID:xdCJnZVn]: >212メモもってきな。
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 05:42:54.28 ID:hRUUbuRU]: >>209
185 自分：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 15:26:39.47 ID:CMVy6ZoK [1/3]
>>172
じゅうぶん診察に値すると思いますよ。おそらくうつ状態にあるんでしょう。
「甘えではないか」「自分が弱いだけではないか」と考えがちなのも典型的です。
精神科への受診をおすすめします。なるべく早くにね。お大事に。

少し上の人と似ていたんで、レスコピペでごめん。甘えとは思わずに病院に行ってみて欲しい。
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 06:11:05.80 ID:qhGBayr9]: >>213
うんそのつもり
ありがとう
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 08:46:48.77 ID:yP+JquX9]: 自分も今日いきます。
予約の日がついに来た。
評判とか知らないから緊張する。
217 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 09:52:48.84 ID:cASzdfb3]: >>210、211、214
レスありがとうございます。
まだ病院行くには不安なのですがお昼すぎに予約がとれたので、一回行ってみることにしました。
上手く話せるかわかりませんが、相談してきます。
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 11:11:07.33 ID:GqpWtyEw]: 二児の母です。子供に対して、自分では抑えられない怒りが沸いてきて
止められません。夫は年に５，６回しか帰ってこない仕事をしていますので、
私を止めてくれる大人はいません。意を決して相談しても、
「怒りたくないなら怒らなきゃいいじゃない」という回答でした。
本当に、もう怒りたくないのです。先日は、ついに一番したくないと思っていた
体罰をしてしまいました。なんでこんなことになるんだろう。
子供がかわいそうで、今、書き込みながら涙が出てきました。
こんなことでも心療内科や精神科を頼っていいのでしょうか。
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 11:42:13.41 ID:xdCJnZVn]: >218
それはかなり辛いですね…まだ子供を産んだことのない私ですが、レスさせていただきます。
心療内科や精神科を頼ることは良いと思います。もし貴女が夜なかなか寝れないとか朝早く起きすぎてしまうとか、
食欲がないとかであればそういったことも同時に伝えるべきだと思います。
イライラがすごいのは、おそらく、薬で収まると思います。私がそうでしたから。
ただし、注意して頂きたいのは、薬はあくまでも補佐的なものであって、
例えば近所に育児の愚痴をこぼせる友達がいるとか、体罰をしてしまいそうな時に子供を一時的に預けられるような人がいるとかでないと、
薬を飲んでも、表面的なもので、あまり本質的な解決にはならないと思います。
それと、これは独断と偏見ですが、医師によっては単なる育児ストレスとみて、薬必要なし！とみられるかもしれません。
私としては、弱い安定剤を食後に飲みつつ、相談できるところをふやすのが一番いいと思います。
育児無料電話相談などできるところもネットや市報で探せばあるかと思われます。
きっと大丈夫ですよ。
もし私が母親になった時は先輩ママさんとしてアドバイス下さい＾＾
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 12:51:25.63 ID:PQbS6XV/]: 育児経験の有る女医辺りのほうが育児の大変さを理解してくれるのかもな。

というより普通に市役所とかの育児相談に行ったほうがいい様な気もする。
児童虐待の取り組みとして一時的に預かってくれたり子育ての相談にも乗ってもらえるだろうし。

旦那と一緒に暮らせないの？
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 15:07:49.17 ID:lAobsnPd]: 心療内科に行くほどなのか行くほどのことじゃないのか悩んでおります。

この四月から社会人になったのですが、ここ一ヶ月で対人恐怖、回避性人格障害、不安障害(神経症？)らしき症状に悩まされています。
もともと神経質でメンタルが弱く、小さなことで悩みまくる質なんですが、崖っぷちギリギリのところで普通の生活をおくれていたので病院にかかったことが有りません。
ですがこの一ヶ月、毎日気分が鬱々してるわ、人と話したり会ったりが怖いわ、劣等感や無能感に押しつぶされそうになるわ軽い頭痛や胸焼けが続くわで、足がすくんだり息が乱れたり胸が詰まった感覚がしたり、もう潰れてしまいそうです。

一応表面上は普通の生活を送れてるわけですし、病院に行ったところで「この程度でw」とか思われないでしょうか？
はたまた保健所にこういう悩みを相談できる場所があると聞いたことがあるので、まずそちらに行くべきなんですかね？
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 16:39:53.80 ID:qgHc/Hh1]: >>221
俺もあなたと同期で、正直俺より深刻な状況・心境に思える
だから、病院行った方がいい。それよりやや軽い状態で俺は今日心療内科を訪ねてきた
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 17:40:29.60 ID:+i8UQmyb]: 一番家に近いクリニックに電話かけてみた
どんな症状で悩んでるか話してるときに涙が出てきてグスグス言ってたのに
受付のお姉さんが話きちんと聞いてくれて申し訳なかった
首つろうとして出来なかったって言ったらクリニックじゃなくてちゃんと入院できるところ勧められたわ
困った家の近くに精神科あって入院できる病院がない
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 17:46:41.33 ID:INuM2i1A]: >>223
入院なんだから近くなくても良いじゃん。
着替えをごっそり持って行くか、コインランドリー使うつもりで。
とりあえずクリニック受診して、入院前提の紹介状書いてもらったら？
そして入院グッズ持参で病院受診（要予約）。
うまく行けば、病院初診で即日入院できる
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 17:50:08.56 ID:u36EVyww]: >>222
新社会人仲間ですか、社会は思ってた以上に厳しいですよね・・・
ただ俺より辛い思いをしてる人はたくさんいるし、休日は多少辛さが軽減されるし、結局甘えなのかなぁとも思います。

実際に診断されてきたのですか。
先生とか病院の雰囲気はどんな感じでしたか？
感想とか聞かせて欲しいです。
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 20:00:17.61 ID:qgHc/Hh1]: >>225
甘えかと強く悩む時点で危ないとどこかで見たのが病院行きを決断した理由

平日昼間なのに予約制でないからなのかかなり混んでるとこだった
簡単な自分の家庭環境と過去の通院･投薬の記録といつから症状(苦しみ始めたのがいつか)が起きた･原因と思われるもの･具体的な症状と性格診断テストなどを書き、
担当の人に記入した項目について少し尋ねられ、処方箋(近くに対応した薬局あり)もらって終了した
詳しいことは来週にはわかるらしい
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 20:06:36.61 ID:yP+JquX9]: 行ってきた。
スルピリド錠50mg処方された。
「うつ状態」であって、「うつ病」ではないと。
たくさん辛いことを訴えたけどち鼻で笑われたし。
自分の苦しみはまだまだなんだなーなんて考えてしまった。
病気ではないなら自分次第なのかと。
伝えたいことの半分くらいしか伝えられなかったと思う。
もう行きたくなくなった。
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 20:25:02.02 ID:MQ4/DSR5]: 寧ろ病気じゃなくて良かったんじゃ？
鬱病じゃなくて鬱
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 20:41:41.54 ID:MQ4/DSR5]: うわ途中で送信してしまった

鬱病じゃなくて鬱状態でも“鬱”には変わりないんだし
自分の悩みがまだまだなんて思う必要ないよ
病気と判断された人だけが辛いわけじゃないし
鬱病の人も鬱状態の人も悩んでるのに変わりはない
寧ろ鬱状態でも結構ひどい症状だと思うからゆっくり休んで
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 21:00:47.69 ID:DdUCXCnz]: >>229に鬱って感じがいっぱいあって若干気分が下がった
見るだけで下がる漢字ってすごいな
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 21:45:43.87 ID:MQ4/DSR5]: 確かに鬱多いｗ
自分で書いておきながら読み返したら滅入ったわ
しかも今更だけど227さんに対する解釈間違ってるし…
偉そうに書いておきながら恥ずかしい上に申し訳ない
232 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 21:56:30.16 ID:cASzdfb3]: 私も今日行ってきましたが、診断はされなかったです。お話しして終了でした。
優しい先生だったし、相談できたのでとりあえずは安心？なのかなぁ。
私の問題なんてほんの些細なことでしたが、人に話すってだけで落ち着けるものなんですね。
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 22:06:23.61 ID:hRUUbuRU]: >>218
虐待や依存問題に強い精神科を探したほうがいいような気がする。
ごく普通のクリニックだとあまりそこまできちんと診てくれないでしょうから。
あなた自身の生育歴や家族の問題など、根の深いものがあると思いますよ。
腰をすえてじっくり相談できるところを見つけてください。
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 22:16:04.67 ID:hRUUbuRU]: >>225
「自分より大変な人はいるし」「甘えじゃないか」と悩むのは典型的。
そういう考えが生じて迷いがあるなら、むしろ迷わず病院に行ったほうがいい。
そういう時こそ思い切って受診すべき。

>>227
うつ状態も立派な病気ですよ。
まずは自分の辛さだけを尺度にして、決して他人とは比較しないこと。
自分は大変な思い、辛い思いをしてきたのだということを自認して、
これだけ辛いのだから休んで当然、と思えるようになりましょう。

医者が合わないと感じるなら、転院して投薬治療を続けたほうがいい。
自分も同じ薬飲んでだいぶ回復してますよ。
ただ1日50ミリだけでは効果が出にくいので、もう少し量を増やしたほうがいいかも。
（うつ状態適応の最低量は1日150ミリ。鬱でもこれの倍くらいまでは増量可。）
この短期間だけで結論出しちゃわないようにね。どこでもいいけど治療は続けてください。
まだ入り口に立ったばかりだからね。
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 23:14:38.99 ID:qgHc/Hh1]: 忘れるとこでした、>>75です
>>222の通り本日心療内科へ行ってきました。>>76-77のお二方、ありがとうございました
さてどんな結果になるでしょうか……
236 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 00:00:49.47 ID:9l9iNl0V]: 勇気がなくて行けない
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 00:12:26.48 ID:DyZQwAOz]: 心の状態がよくないときは、行く勇気も出にくいものです。
しかしそういう時ほど、診察を受けるべきなんです。
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 04:23:25.99 ID:msDt8MGd]: 仕事してる時はとにかく助けてもらいたい気持ちになるけど、
休みの日はとにかく休みたくて何もしたくない気持ちになる。
239 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 08:48:42.70 ID:V7xlT1vw]: >>234
対面してない、診察してないのに、特に薬についてのアドバイス、もっと飲め

これは薬事法・医師法違反とかその辺大丈夫でしょうか。胡散臭さ全開です。
240 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 09:04:50.37 ID:V7xlT1vw]: 心の状態がよくないときは、行く勇気も出にくいものです。しかしそういう時ほど、
診察を受けるべきなんです。

診察を受ければ受けるだけ薬が増え、泥沼にハマるんです。結果僕たちが儲かります。1ヶ月も精神科に通えばもう僕たちの意のまま。

たかがうつ、うつ病で10年も20年も僕たちの所に来てくれるのはこのスレのおかげなんです。最初に嵌めてしまうまでが大変なんですけどね。

他のスレでみんなは離脱症状で死にかかっているけど、薬が売れたらそれで良いのさ。製薬会社からのキックバックでビル建てたし。

こうですか？わかりません。
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 11:30:43.99 ID:3BjXcEYH]: >>238
心身共にかなり追い込まれてるね
休日は疲れを取ってリフレッシュすること
まだ一歩手前だから睡眠を毎日十分にとること
眠れなくなるのが最初のサインだから見逃さないでね
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 12:00:25.06 ID:pvv3xKlD]: 旦那が断薬中。
今朝はゲーゲー吐いて、寝ても金縛りって。
ほんと、死ねない薬は薬じゃないって言うけど、この手の薬は、辞めるときにも殺されそうになるんだな、、、
私も飲んでるけど、まだ断薬はできない…
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 12:35:16.90 ID:7pyj1Sii]: もしかして、勝手に薬止めてるの？
薬を止める段階になったら、主治医の先生のもとで、数ヶ月かけてちょっとずつ減らすものだよ。
244 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 12:44:34.15 ID:hvAb+6+r]: ＞死ねない薬は薬じゃないって
初めて聞いたんだが。
これどういう意味？
245 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 12:50:52.93 ID:dz816ebl]: >>243
減薬・断薬でうつを治したい人スレのコピペだよ。僕が貼った。またアドバイスしてくださいね。

医者が薬はもう飲まなくて良いですよ、明日から来なくて良いですよ。

そんな事言う医者聞いた事がない。だからみんな死に物狂いなんじゃないの？
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 12:55:24.99 ID:7pyj1Sii]: 精神薬に限らず、長期間飲んでる薬をいきなり止めてはいけないのは定説。
医者が薬を止めさせる場合は、非常に慎重に行うはずだよ。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 12:57:48.08 ID:TwitlziP]: 精神科には入り口はあっても出口はないよ。
まず、ウォーキングとか無理してでもやってみな。

心療内科の抗うつ薬SSRIで自殺・凶暴化.mp4
www.nicovideo.jp/watch/sm15535426
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 13:24:15.81 ID:BcW83Hpe]: ちょっと遅い５月病だな。
今は新人で多めにみてもらえてるけど、来年から新人が入ってチヤホヤされなく成るともっとストレス感じるかもね。
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 13:33:09.82 ID:tX4uFD6z]: >>244
ここは初診で行く人向けなんで補足。

初診の人に出るような薬は、何百～何千錠飲んでも死ねません。
正直内科とかで出る薬や、市販品の薬の方が危険なくらい。

死にたい気持ちが抑えられないような人が飲む薬なんだから、その辺はちゃんと考えられてるんだよ。
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 13:54:17.66 ID:KZgBZDAO]: 初診予約行くのが怖い
電話はもっと怖い
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 14:09:15.64 ID:3BjXcEYH]: >>250
気持ちはわかる
最初の難関だ
でも自分みたいに初診から２週間の記憶がない状態ではなく
まだ自分で行動できるレベルで初診に行けることはいいことだよ
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 14:59:25.24 ID:BcW83Hpe]: まあゆっくりでいいんじゃない。

もれも逝かなきゃ壊れると思って病院探して予約入れるまで半年も掛かった。
今思えば何遣ってるんだかだけど、あの時はホントキツかった。
赤の他人にみてもらうことで楽に成れるかもしれないから受けてみたらいいと思う。
ただ一回目で自分に合う医者が見つかるのは稀だからあんまり期待せずに、合わないなと思ったら次探したほうがいいと思う。
もれも２件目であんまり大差ないなというのが分かったし、当日すんなりみてくれた１件目よりはちゃんと話も訊いてくれるだけマシと思って駅前の初回１月待ちの所に通ってる。
253 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 16:43:12.49 ID:gWF45cV+]: >>246
＞精神薬に限らず、長期間飲んでる薬をいきなり止めてはいけないのは定説。
＞医者が薬を止めさせる場合は、非常に慎重に行うはずだよ。

僕はうつ病と診断されて、10年間闘病生活を送った。症状を訴える度に薬が増えた。安定剤なんてリクエストするだけくれた。あんまり多いモノだから、これは頓服と言う事にしておきますね。足りなくなったらまた来てくださいね。この投薬の何処に計画性がある？

いいですか、減薬指導を行う医者は見た事も聞いた事もありません。nhkのうつの常識が変わると言う本がある。その中には、何年、何十年と薬を処方されて薬をいかに切るか、が最新のトレンドだ。

直ぐに良くなります。必ず治りますよ。と僕は言われた。なるほど、死ぬ気で断薬したら、どうって事無かった。つまり、最前線の、一流の精神科医はあんたらの尻ぬぐいしてるんだよ。
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 16:55:15.12 ID:gW2usl+m]: >>253
私は４年前に鬱と診断されてアモキサン150㎎飲んでたけど、
再就職して安定してきたんで徐々に減薬して今は50㎎。
このまま再就職先で働き続けることができればゼロにできるって言われてる。
ただ、いきなりやめるとかえって仕事に支障をきたしたりするので
ゆっくり減らして行きましょう、だそうだ。

あなたは自己判断で断薬したから「死ぬ気」が必要だったんでしょ？
医師の指示通り減薬していけば、そんなに苦しくないよ。
狭い知識で持論をあたかもすべての事例に当てはまるかのように断言するのはよくないよ。
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 17:00:32.78 ID:JMNtpTnD]: >>246
同意。自分の医師も薬は年単位で減量していくと言っている。
256 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 17:02:28.13 ID:hvAb+6+r]: >>253
あんた１日何時間２ｃｈやってるの？
ドカタってそんなに自分の時間多いの？

>>246
311で被災地の人は急な断薬を余儀なくされた人達も多かったと思うが
平気だったんだろうか
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 17:10:41.74 ID:gW2usl+m]: >>256
平気なわけない。
私の主治医が３月から３ヶ月間、東北の病院へ支援に行ったけど
（その間は代理の医師に診察受けてた）
強制断薬状態におかれて大変なことになっている患者だらけだったと言ってた。
統合失調症患者なんて幻聴幻覚で暴れまくって周囲に迷惑かけて
家族が肩身の狭い思いをして、危険とわかている自宅に連れ帰ったりとか。
だから避難所に居れば医師の診察を受けられたのに
帰宅したばっかりに受診の機会を逃して悪循環、とか。

緊急時だから、本当は14日間しか処方しちゃいけない薬でも
28日間処方しても良いってことになってたけど
そんな事したらＯＤしそうな患者にはとても処方できなくて
そのへんの見極めがとても難しかったそうだ。
258 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 17:21:53.90 ID:hvAb+6+r]: >>257
なんで自宅に連れ帰るのが危険なの？

311の後、一般の新聞にも「抗うつ薬など服用してる患者が心配」みたいに書いてあったと思うけど、
「精神の薬の急な断薬は危ない」というのは一般新聞に載るほどの一般常識になったのかな。
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 17:26:49.14 ID:DyZQwAOz]: >>253
変な医者なら、さっさと転院して医者変えればよかったのに。まあ時代のせいもあるだろうけど
個人の経験、それも恨みつらみでこのスレの邪魔すんのは止めてね。
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 17:26:57.37 ID:gW2usl+m]: >>258
倒壊寸前だったり浸水してて不衛生だったり、いろいろ。
そもそも自宅が安全な状態だったら避難所に居ないでしょ。
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 17:32:41.18 ID:hvAb+6+r]: >>253の人はコテハンにしてくれれば分かりやすいんだけど。

ただ言ってる事は分からないわけでもない。
このスレでちょっとした心の不調で安易に「受診してみなよ」と言ってるのは恐くも感じる。
一時的な気分の落込みまで病気認定されたら後で後悔するだろうし。

でもまーそういうのは
ロボトミースレやうつ病は精神科医が作るスレ、精神科はインチキ医学スレでやれ、
このスレは背中を押すスレだ、ってことかもしれないけど。

>>260
ああそういう意味でしたか、ありがとう。
262 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 18:21:20.98 ID:fFscRZhl]: スレタイにあるように、精神科は怖い、不安だ。何故でしょうか？

前世紀、精神科医はロボトミー手術で患者の脳にメスを入れて感情のない人間を量産しました。それは日本でもおこなわれました。第二次世界大戦では日本軍は恐怖心を取るために、ヒロポンを打って兵士を前線や特攻隊員を敵艦隊に特攻させました。

画像検索で日本の高度経済成長期の精神薬のポスターを見てください。気味が悪いですよね。僕が幼い頃、偶然迷い込んだ閉鎖病棟。鍵のついたドア、鉄格子の入った窓、死んだ魚の目をした患者。

学生の頃、カート・コバーンが銃で自殺した。幼い頃、リタリンを処方されていた。バージニア工科大学銃乱射事件、ジャンボ機ハイジャック、池田小学校、長崎スポーツジム銃乱射事件、は精神科に通う患者で、SSRIを飲んでいた。
偶然なのか、必然なのか、最近ではマイケルジャクソンが精神科医に麻酔の打ち過ぎでなくなりましたよね。

会社の同僚がうつでやめて行く、友達が、恋人が。精神科に通っているようだが、何時の間にか連絡が取れなくなる。拘束具？電気ショック療法？何それ、怖い。不安だ。こんな所でしょうか？

これらの疑問に全て答えて、「違うんです、そんな過去は確かにありました。でも今の精神科は～なんですよ」

このスレはここから始めないといけない。僕はこう思っている。
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 18:38:02.46 ID:gW2usl+m]: >>262
思うのは自由だけど、それがこのスレに来る人の同意を得られるかどうかは別問題。
あなたが「～始めないといけない」というのは所詮独りよがりの決めつけでしかない。
他人の同意が得たかったらそれ相応の説得力のある内容を書かないとね。
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 18:38:30.09 ID:hRNoadqW]: 頼むからIDは一つにしてくれ、あるいはコテつけてくれ。
NGワードが増える一方で困るんだ。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 18:58:33.00 ID:3iIZlWmJ]: ブログでも始めてもらって、そっちでやってほしいです。
266 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 18:59:58.51 ID:fFscRZhl]: いや、だから僕じゃない「誰か」が僕に似た書き込みしてるんだ。あと共感も二、三得てると思うんだけれど。

僕はそれが「同意」だと思うし。あと何故か水遁も喰らわないし。

僕のidは一貫して一つでしょ。僕のコピペにマジレスしたあと、それは僕のコピペだよ。ってこのスレで二個あるでしょ。id見て見てよ。

説得力のある～との事ですが、僕の感じだと説得力のある「反論」がまだ無いんですよね。誤字脱字の指摘、数字の間違いを指摘。、話をそらす。ただそれだけ。

では精神科に行く説得力ってなんでしょう？これだけの「過去」が有って、それでも行くというには、相当の説得力があってしかるべき(あえて『べき』を使う)理由は何ですか？
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 19:10:31.64 ID:gW2usl+m]: >>266
「反論が無い＝自分が正しい」というわけではないでしょ。
264さんみたいに「相手にしない」人の存在は無視？
あなた、相手にされてないだけだよ。
マトモに相手する価値無しと思われてるんだよ。
そういう視点が持てないあたりが独りよがりと言ってるわけ。
それって２ｃｈによく居る「レスが無い！反論できないんだな！俺の勝ちだ！」
って勝利宣言してるイタイ人と同じだよ。
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 19:23:13.57 ID:gW2usl+m]: >>266
＞では精神科に行く説得力ってなんでしょう？
生活の質を上げるため。
実際私は通院して投薬を受けることでマトモな睡眠がとれるようになったし
（薬の副作用を甘受して尚、睡眠の方が重要）
退職せざるを得なかった、同じ職業で再就職できたよ。
同僚の中には元の職場に戻れた人も居る。
統合失調症患者の多くは、投薬によって周囲に迷惑をかける事を避けられてる。

そうじゃない、無駄、いやむしろ悪化する、と思う人は行かなきゃ良い。
もしくは通院をやめれば良い。誰も強制しない。（自傷他害のおそれがある場合はこの限りでないけど）
実際、あなたは自力で医療機関のお世話になる事をやめられたのでしょ？
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 19:49:32.54 ID:JMNtpTnD]: >>256
精神科無しの総合病院で入院中、一か月意識不明で薬を飲むのが無理だった。
抗精神薬の注射も無かった。
そしたら幻覚幻聴大炸裂で病室であうあうあーになってたらしいｗ
もしかしたらICU症候群でせん妄状態だったのかもしれないが。
結局一カ月後に提携病院の精神科の医師が来てくれて薬を処方されてしばらく飲んでたら沈静。
薬って大事だなって思う。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sago [2011/09/07(水) 19:59:06.98 ID:edCPYyQx]: テンプレの医者に行かなきゃいけない人ってとこに希死念慮があるけど、
うつ特有の睡眠障害や頭痛という症状がないので一年ぐらい病院行くのためらってる

誰だって自殺願望とか抱いてるもんなんでしょ？
自分で自分の首とか絞めたいするんでしょ？
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 20:14:44.49 ID:hRNoadqW]: >>270
自分でぐるぐる考えてるからそう感じるだけで。
社会に出てるとわかるけど、死にたいとか微塵も思ってない人が大多数なんだよ。

身体症状が特になさそうなので、病院とまではいかなくても、カウンセリングだけでもいいんじゃないかな？
開業カウンセラーはかなり高いので、自治体などで安くやってる奴とか、学生なら学校の相談窓口使うといいよ。
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 20:20:02.07 ID:DyZQwAOz]: >>266
> いや、だから僕じゃない「誰か」が僕に似た書き込みしてるんだ。あと共感も二、三得てると思うんだけれど。
> 僕はそれが「同意」だと思うし。あと何故か水遁も喰らわないし。

統合失調の妄想ですか？スレの主旨と違う持論展開は迷惑なのでやめてくれ。
自分の主張を書いて賛同を募るスレなりブログなりを立ち上げて、そこだけでやってくれ。
じゃないとただ迷惑な荒らしでしかない。
本当に困っている人とのやりとりの妨げになってしまう。スレの妨害行為は削除対象だし、ひどいと
プロバイダに通報が行って、あなたはネットへの接続すら出来なくなりますよ。
2ちゃんが出来なくなるだけじゃない、インターネット自体の接続がプロバイダ側でストップされてしまうの。

だから人から迷惑という指摘を受けたら、すぐにやめることだ。
同意のあるなしは関係ない。持論を繰り広げるのはいいが、場所を間違えてはいけない。

こんなこと、小学生でも病人でもわかるようなことだ。
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 20:21:33.87 ID:DyZQwAOz]: >>270
> うつ特有の睡眠障害や頭痛という症状がないので一年ぐらい病院行くのためらってる

そういうものがなくても行くべき。

> 誰だって自殺願望とか抱いてるもんなんでしょ？
> 自分で自分の首とか絞めたいするんでしょ？

違います。普通はそんなこと考えないし、やりません。
274 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 21:16:01.20 ID:hvAb+6+r]: >>266

>>あと共感も二、三得てると思うんだけれど。

どれよ？

もしかして俺の>>188なんかも計上してるん？
275 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 21:24:21.27 ID:d9rVjGDc]: もう行きなれてしまって、新しい所に言ったらなんて言えばいいか
分からないね。引っ越す予定だからいつか変えるわけだが
抗不安薬とミンザイをくれでいいのかな
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 21:26:46.33 ID:DyZQwAOz]: >>275
前はこういう症状でこういう治療してましたって話せばいい。
合わなかった薬と合う薬についても申告。
できれば診療？情報提供書を一筆書いてもらうとか、紹介状を書いてもらうのが一番いいと思うよ。
277 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 21:33:05.17 ID:d9rVjGDc]: 症状も治療もクソもないんだよね
診断ついてないから。いちいちクドクド説明できないよ
まぁ躁鬱系の薬は全く意味になかったよね

イラつきやすいとか、眠れないとか対人難とかまぁその辺だよね
常にそうってわけじゃないけど、方向性としてはそうだよね
まぁ死にたいって言えば一撃かな？ｗ最近あまり思わないけど
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 21:55:19.23 ID:3BjXcEYH]: 糞スレになってしまったなぁ
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 22:24:57.86 ID:DyZQwAOz]: >>277
診断ついてないなら、新天地でイチからやりなおすのみだろ？
医者が変わればまた見立ても変わってくるかもしれないし。
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 01:32:33.01 ID:vKR3r9Zk]: 今度初めて心療内科行くんだが、初診予約だけでも結構大変だね
掲示板とかHPで良さげなところに電話したけど、何ヶ月も先になるとか、先着順とか…田舎だからかもしれないが現代日本どれだけ病んでるんだとｗ

とりあえず仕事をずっと休むわけにもいかないので、予約不要のとこでもいいから行ってみる。一応電話してみるけど色々不安だなあ
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 03:09:10.14 ID:a+FGqDWK]: >>280
震災以降、受診者が増えてると言ってた。
今迷ってる人は1日でも1分でも早く受診する方向で動いたほうがいいと思うよ。
まだいいや、って思ってると更に先になっちゃうからね。
282 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 07:41:04.41 ID:i5Gw9Son]: >>272
でもプロバイダ変えればいいだけの話じゃね？

>>280
次のどちらかにすべし

・毎日、新患予約枠を設けている医院
・初診は予約不用の医院

ただ後者の場合って何時間待たされるんだろう
283 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 07:42:30.83 ID:aDWA9g3N]: 来週で25回目になるけど初心者の気持ちで行ってるは。
なに話していいか分からんもん。
284 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 08:05:49.07 ID:i5Gw9Son]: 精神系の薬は離脱症状があると言いますが、
俺は過去、４日で薬やめた時と、２週間で薬やめた時があります。
でも離脱症状は全くなかった。
離脱症状が発生するのは１ヶ月以上服用し続けた場合？

「２週間飲んで効かなければやめる」ってのはどう思う？
２週間くらいならまだ離脱症状出ないから、効力ないと分かったら速攻やめられる。

あと、そもそも離脱症状ないように薬は作れんのかね。漢方薬は離脱症状違うし、まあ漢方は原理が違うか。
でも、西洋薬でも、「マイスリー」、これは、睡眠薬だが精神安定作用も強い。
しかしマイスリーを急に中断したからといって離脱症状は出ない。
出るとしても反跳性不眠だが、マイスリーはそれもほとんど出ない。

実際マイスリーを睡眠薬として以上に抗うつ、抗不安薬として使ってる人もいるし。
マイスリーの原理を応用すれば離脱症状のない薬が作れないの？
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 08:29:10.76 ID:OvQ4f00c]: >>284
2週間目あたりから効果が出てくることが多いから
止め時ではない気がする

副作用が先に出てくるし、余りにもきつかったら主治医に言ってﾔﾒかな
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 09:09:34.08 ID:443k8+qq]: 218です。　
>219さん、>220さん、>233さん、ありがとうございます。
主人は転勤族で、不定期（一年くらい）に居場所を転々としています。
子供をしょっちゅう転校させるのがかわいそうなので、単身赴任に踏み切りました。
（とか言って母親が怒鳴りつけていたら、どっちがかわいそうなのかわかりませんね…）

夜、眠ろうとすると「何かしなければならないことがある」ような気がして目が冴えます。
子供たちを寝かしつけたあとで、一人うろうろとしています。
でも、調子の良い日はきちんと眠れます。それを不眠と言ってしまうと大げさだと笑われそうです。

もともと私は人と話すのが苦手で、特殊な関係性を持つ「ママ友」というものは作れそうにありません。
何度か玉砕して、今はすっかり怖気づいています。学生時代の友達が少しいますが、
こんなことを打ち明けたら嫌われてしまいそうでできませんでした。

児童相談の存在は知っていたのですが、電話は相手の顔が見えなくてとても怖く、逃げていました。
調べてみたら対面で話を聞いてくださるところがあるようなので、思い切って電話予約をしてみます。
そこで精神科や心療内科にかかるべきか、話してみようと思います。
みなさん、背中を押して下さってありがとうございます。

こういう「自分話」は「人生相談スレ」とかでしょうか、長文すみませんでした。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 12:46:06.55 ID:ns98OYGZ]: 仕事のミスや、プライベートな人間関係で何かあると、なん日も同じことで悩んでは、頭のしんがグシャグシャしたり
お腹を下したり、蕁麻疹がでたり、といった日々です。

自分の馬鹿さ加減に嫌気がさしつつ、ひとりでずっと悶々してしまう→急にいろいろなことがどうでもよくなって立ち直る
また数日して悩む
の繰り返しです。

もう擬鬱でもなんでもいいから、病院でもどこでもいいから、手っ取り早く楽になりたい。
抗鬱剤？的な薬を処方された方にうかがいたいのですが、やはり気分は楽になれますか？
また、先生に「こんな薬がほしい」というようなリクエストはしましたか？

根本の解決が…などはどうでもいいので。
薬でもなんでもいいから、とにかく今なんとかしたい。
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:25:18.14 ID:9gFv/Fhi]: 友達作るの嫌とかわがままだな。
子供の為に友達作れよ。児童虐待は絶対駄目。

転勤に付いていったほうがまともな生活送れると思うけどね。
毎日の出来事を旦那と話し合えたりする訳だし。
逆に転勤なんだからしょうがないと割り切ってあちこちに友達作ればいいのにと思った。
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:28:01.44 ID:9gFv/Fhi]: こんな薬が欲しいは無意味。夢の様な薬なんて無いし。
日常生活でどんなことで困ってるか伝えれば、支障のない程度に和らげる薬を医者が見繕って出してくれる。

医者はプライド高いから、これ欲しいとか妙なことは言わないほうがいいよ。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:33:48.73 ID:n8Sb5AaO]: >>282
俺がこの前行ってきた基本予約不要で診察開始時刻の20分前から受付開始してるとこだと、開始時間ちょい前で１時間待ち、30分後(受付から50分経過)で受付締め切りだった
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:37:25.05 ID:3ISXjtNd]: >>287
薬を飲みながら仕事をしたことはある
ただ効果が出るのに２週間かかるし、最初は少ない量から処方される
即効性といっても一か月後ということになるよ
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 15:32:28.82 ID:YXUgzS9w]: >>288
お前が言うように全てできてれば苦労はしないし追い詰められたりしないよ
メンヘラならわかってやれよ　他人のこと言えるのかよ
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 15:54:19.86 ID:NrAhqR43]: >>292
288じゃないけどさ、「それができるなら苦労しない」って結局逃避じゃないの？
「だって自分にはできない」って決めつけることでやるべきことから逃げてる。
もしくは逃げる言い訳にしてる。
でも、結局「どうしようどうしよう」とか言いながら何一つ進まないわけで
どこか一歩でも進めようとするなら288の言うとおり
「～～しないための行動」「～～するための行動」を起こさなくちゃならない。

>>286の場合は、「ママ友はつくれそうにありません。だって人と話すの苦手だもん」
とか言ってないでその苦手を克服するために頑張らなきゃいけないわけでしょ。
「だって苦手だから」っていう万能の言い訳を駆使してばかりいたら
それこそ児童虐待しか進む道が無くなるよ。
しかもこの人「こんな事相談したら嫌われるかも」なんて
自分が友人に嫌われない事の方が、子供を虐待する事より優先してるんだよ？
そして「転校させるのがかわいそう」よりも「母親に虐待されるのがかわいそう」
のほうが確実に重要なんだから、転校繰り返すこと覚悟で転勤についていく段取りを
整えなくちゃならないのでは？
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 15:58:53.44 ID:ILAH9PKX]: 長文ばっかり
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 16:57:37.53 ID:9gFv/Fhi]: そうなんだよね。
面腹なんだから仕方ないじゃ何も変わらない。
友達で気ないなんてのはいくら薬飲んでも何も解決しないでしょ。

厳しいけど、メンヘラだからとか自分で理由作らないで子供の為に自分を取り戻して欲しい。
メンヘラだから、気違いだからなにしてもいいなんて世の中は甘くはないよ。

他にもあんまり人とは茄子の苦手で転勤族って家族も居ると思うよ。
あんまり先入観持たずに最初は挨拶する程度の付き合いでいいから始めて見ればいいと思う。

子供だからぐずることも有るだろうけど、そういう時に父親が居れば違った対応も取れるから、出来れば一緒に住むほうが子供の為にもいいと思うよ。
現状実家に帰る訳でもなく友人付き合いしてる訳でもなく、どこにも相談出来ない状態なのに、単身赴任の意味がよくわからないけどね。何も失うものは無いと思うのだけど。
一緒に住んだほうが毎日話せて子育ての悩みも含めて話し合えると思うよ。
にちゃんでこんな家庭のことを相談するくらいだから結構深刻だと思う。
こどものために問題解決を考えて欲しい。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 17:16:05.94 ID:3ISXjtNd]: >>286さんは受診することを決めた時点でこのスレは卒業
あれこれレスを付けるからスレが荒れるんだ
なんだか増えてるようだが？
297 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 18:31:41.91 ID:o6tkSahx]: >>262
ロボトミー手術て日本でもやったの？
298 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 19:07:12.16 ID:FC57trrS]: 私ゲーマーだけど、防御を上げると攻撃力・素早さが落ちるとか、魔法を上げると体力が下がるとか基本だと思うの。命と引き換えに魔法の力を得るとかよくある。それがゲーム。

恋人を得る代わりに自分の時間を失うとか、男の人だったらお金を失うとか。子どもの代わりに安らぎを得る。でも若さを失うとか、友達との時間を失うとか分かってたわけでしょ。

ゲームも人生も死ぬまでの暇潰し。何も失いたくないけど、あれもこれも欲しいは通用しないよ。甘えてる。

グリーやモバゲーが「無料です。」って言ってるけど、売上高は任天堂を抜いてるよ。私はゲームじゃないと思ってるの。昇竜拳600円出して覚える。アホかと。友達600円出して買えるかと。アホか。
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 19:29:57.72 ID:XNuwcYpc]: 誰に向かって書いてるの？
あとスレ間違えてると思う
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 19:37:33.25 ID:3ISXjtNd]: >>299
荒らしなのでスルーしてください
301 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 20:41:22.24 ID:o6tkSahx]: 俺は医院掛け持ちしてるんだが
（ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝってわけではなく、Ａ医院で漢方、Ｂ医院で西洋＋カウンセリングみたいな感じ。）
でも「そういうかかれ方をしてると自殺した時にどちらのクリニックの責任になるかっていう問題があるのでやめてほしい」と言われたことがある。

そもそも患者が自殺してなんでクリニックの責任になるんだ？

↑セカンドオピニオンの場合は患者が自殺したらどっちのせいになるんだろう。
ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝ嫌がる医師っているのかな。
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 20:46:55.48 ID:NrAhqR43]: >>301
法的には責任無いけど、家族や恋人が
「あんたとこの医者がちゃんと診てくれなかったせいで！」
って怒鳴りこんでくることがあるんだよ。
どっちに怒鳴りこむかはわからないけど「かけ持ちしてたから」って理由で
その確率が上がるらしい。何でかは知らんが。
想像だけど「中途半端にしか診てくれてなかった」って事になるのかな。
303 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 20:54:21.85 ID:sKGpqTNY]: 重複受診はお断りしております
セカンドオピニオンでしたらお受けします

よ

うちの病院では
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:10:23.85 ID:9gFv/Fhi]: 掛け持ちする様な患者と、dqnな家族は相関高いだろうな。

ぴんぴん元気なのに手帳欲しさに医者に掛かるのも掛け持ちしがちだし。
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:16:36.11 ID:a+FGqDWK]: >>284
スレ違い。
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:20:51.55 ID:a+FGqDWK]: >>286の人はＡＣ（アダルトチルドレン）が問題の根幹にありそうな気がする。
虐待が止められず悩む人には、この問題を抱えているケースが多々見られる。
おそらくあなたの親御さんに問題があり、親子関係にも問題があったのでしょう。
今まさに、虐待の連鎖になりかけているところじゃないかと思います。

以下のスレも参考になさってください。（荒らされ気味のため、しばらくROMおすすめします）

☆☆アダルトチルドレン 45人目☆☆
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312029923/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part12
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314530315/
☆☆アダルトチルドレン44人目☆☆
toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1304008063/
アダルトチルドレンの子供の時の家庭での役割
toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1264424614/
307 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 21:21:03.17 ID:sKGpqTNY]: 年金手帳欲しさにかかる患者さんが増えているのは確かです
そういう患者さんに限って受付で何十分もごねて他の患者さんに迷惑なんです

その為の初診予約は予約の時点で見抜かれていますから
時間お金の無駄ですよ
あまり受付で騒ぐと警備員が出動します
万が一予約がとれたら、どこも悪くなくても
入院させられますよ
そして高ーい入院代を払わされ他の病院を紹介して終わり
先生はなーん万人もの人を診ています
患者さんには騙されませんよｗ
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:21:46.30 ID:J7bDKd8w]: >>289
>>291
レスありがとうございます
1ヶ月か…なかなかそううまくはいかないですね
薬については、自分は薬剤名などはよく知らないので
気が沈むと体調に影響が出て困っていることを中心に、病院で相談してみます
ありがとうございました
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:22:49.84 ID:a+FGqDWK]: >>287
出される薬にもよりますが、早ければ3日くらいで効果が出る場合もある。
薬のリクエストは特にしなかったけど、自分は効果を感じるのが早かった。
気分は全然違ってきますよ。少し前の自分は別人のようにも感じます。
早めに受診をおすすめします。
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:24:40.27 ID:a+FGqDWK]: >>301はよそのスレでも同じ書き込み見たことあるよ。
コピペなのでスルー推奨。
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:27:25.56 ID:3ISXjtNd]: こんなに荒れていても真面目な質問はある
回答者諸君は荒らしの完全スルーをお願いしたい
君たちも病んでるんだろ？
薬の副作用とか病気の症状で我慢できない気持ちもわかるが完全スルーを徹底していただきたい
312 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 21:43:04.82 ID:o6tkSahx]: >>307
誤診しまくり、診断名ばらつきという現状を考えれば
詐病に騙されない医師の方がむしろ少ない

>>287
アモキサンが即効性で有名
313 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 21:43:48.64 ID:P4lryCD6]: そもそもロヒプノールはアメリカのカルフォルニア州では現在、単純所持でタイーホなのにどの口が「医者処方するのだから絶対安全」なんて言えるのかね？

リタリンがアメリカで禁止になって何年後に日本では禁止になった？
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:49:41.77 ID:a+FGqDWK]: >>313
スレ違い。
315 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 22:03:33.10 ID:fnbZUw+N]: >>297

wikipedia :ロボトミー

日本 [編集]

日本では1942年（昭和17年）、新潟医科大学（後の新潟大学医学部）の中田瑞穂によって初めて行われ[3]、第二次世界大戦中および戦後しばらく、主に統合失調症患者を対象として各地で施行された。

日本では、1975年（昭和50年）に、「精神外科を否定する決議」が日本精神神経学会で可決され、それ以降は行われていない。

日本では、このロボトミー手術を受けた患者が、同意のないまま手術を行なった医師に対し、復讐と称して殺人を行った事件がある（ロボトミー殺人事件）。

日本精神神経学会が1975年（昭和50年）に、『精神外科』否定する決議を採択し、ロボトミー手術の廃止を宣言した事から、現在の日本において、精神疾患に対してロボトミー手術を行うことは、精神医学上禁忌されている

。しかし、精神障害者患者会の一つ、全国「精神病」者集団の声明（2002年9月1日）では『厚生労働省の「精神科の治療指針」（昭和42年改定）はロボトミーなど精神外科手術を掲げており、この通知はいまだ廃止されていない。』としている[1]。

>>この通知はいまだ廃止されていない。
>>この通知はいまだ廃止されていない。
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 22:04:30.87 ID:PpIAtbvf]: アメリカと日本では薬事情が違うから、一概には言えない。
ど素人が判断できるもんじゃないよ。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 22:14:02.96 ID:a+FGqDWK]: >>316
スレ違いの書き込みの相手しないで。
318 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 22:19:15.96 ID:fnbZUw+N]: ミドリ十字の非加熱製剤は安全です！→薬害エイズ訴訟

リタリン→人間廃人量産。禁止薬物。

ロヒプノール→カルフォルニア州に至っては所持で逮捕！

SSRI→いまココ！！(アメリカで訴訟の嵐！！）

先にアメリカで禁止されて時間差あるね。愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶという。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 23:43:58.45 ID:o6tkSahx]: 経験と歴史の違いが分からん
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 23:44:21.95 ID:o6tkSahx]: >>315
廃止されてないのは日本だけなの？
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 00:05:42.48 ID:O5p77doO]: 明日精神科を予約してあるのですが、今は困っていた症状等はほとんど治まっていて、多分ほぼ正常な状態です。

でもまたなるのが怖いのと、酷い状態の時も精神科で診察を受けたりしなかったので、結局それが何だったのかも分からなく、不安なので診てもらおうと思ってます。

これでも診断してもらえるでしょうか？
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 00:35:26.46 ID:VggAYWMx]: >>321
不安な気持ちがあるうちはまだ完全に治ってない。行ったほうがいいと思います。
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 01:16:39.96 ID:O5p77doO]: >>322
ありがとうございます。不安だけど行ってみます。
324 名前：すえひろ [2011/09/09(金) 02:42:06.61 ID:ugJrsHHX]: 末広病院に入院したとき看護婦の笠原に暴力ふるわれた
デブだから反撃出来ず
325 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 08:56:48.85 ID:JYECy/pH]: 10年間治療を受けて完全に治った僕の感じだと、怖さや不安といった感情は今の方が強いし、それを失うのって凄く怖いことだと思う。

土方に行く。クレーンのワイヤーケーブルがほつれている、法面にヒビが入っている。水が染み出している箇所を見つけた。重機のエンジン音が普段と違う。etc…

そんな時は全身の血が引くし、生きた心地がしないよ。毎日不安です。だからみんな安全第一で事故を防ごうとするし、不安な気持ちが僕を生かしてくれているのだと思う。薬を飲もうなんて思わない。そんな第六感とでも言うべき感情、胸騒ぎとでも言うのかな。

それを薬で取り除くのって「神風特攻隊」と何が違うの？って思う。
326 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 09:12:36.34 ID:IDAuPxEi]: ドカタってトラック・ダンプ運転手と並ぶ人間のクズ、底辺職じゃん。
生きてて恥ずかしくないの？
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 10:07:24.01 ID:25USh/kP]: そんな土方の造ったアスファルトの道路走ってるくせにw
舗装もされてない田んぼのあぜ道でも走ってればいいのにw
328 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 10:57:44.85 ID:Q7Bcw+Eg]: >>326
>生きてて恥ずかしくないの
無職で現金収入のないバカなオマエと一緒にするな。

一番の底辺は「無職」
これ、世間の常識
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 11:06:54.76 ID:t0xg3k1P]: ある意味、>>326のような無知無能も底辺。
ダブルで底辺な恥ずかしい>>326の親は、なんで一家心中しないのかな。
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 11:47:47.33 ID:2wLAUlxX]: 午後病院行ってくる(-_-;
気合いください
331 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 11:53:02.52 ID:VbFLDAiT]: 逝って来い。二度と帰って来んな。
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 12:28:51.12 ID:jXR1vYYv]: >>330
日差し強いから気をつけてね
行ってらっしゃい
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 13:49:12.64 ID:71wsaRRi]: >>330
無事に行けたかな？
うまく説明できたかな？
よければ報告してください
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 14:08:00.86 ID:ooTirG2O]: みんな優しいね
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 14:47:19.63 ID:O5p77doO]: >>321です。初診行ってきました。
過去に統合失調症とアルコール依存症を発症していた、現在は不安障害だと言われました。

担当医、病院の対応等は普通でした。
全然うまく話せなかったけど、行ってよかったです。少し気分が晴れました。
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 14:57:31.43 ID:71wsaRRi]: >>335
おつかれさま
これでこのスレは卒業
一日も早く元の自分を取り戻せるよう先生と二人三脚でがんばってね！
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:31:37.26 ID:IDAuPxEi]: >>327-329
でもトラック・ダンプ運転手なんて人生の落伍者だからどうでもいいよ。

タクシー運転手も「他の職種で使い物にならなかった人間の掃き溜め」だが、タクシー運転手自身はそれを自覚している節がある。
しかし、トラック・ダンプの運転手は、「なめてもらっては困る」「自分の仕事は社会貢献」みたいなとてつもない勘違いをしている。
トラック・ダンプ運転手は大抵顔が汚いし、運転マナーは荒いし、道路のの加速車線で寝るわ、とことんクズである。
小生は、自転車に乗っている時、対向のトラックのフロントガラスめがけてツバを吐いていた事があるが、何と、多くのトラックは急ブレーキをかけるのである。逆切れである。
「ツバを吐いてもらって、自分の愚かさを気付かせてくれてありがとう」という態度が微塵も無い。
それどころか、急ブレーキ。後続車に迷惑だし、そもそも中に積んでる荷物が崩れてしまったらどうするのか。
自分の事だけで、荷物の事なんて考えられないのだろう。
そもそも、急ブレーキをかけた所で、自転車を捕まえられるわけが無い。
なお同じように「ツバかけ」を自家用車等にやっても、誰ひとり急ブレーキをかけたりしない（単に気付いてないだけかもしれないが）。
この事からしても、いかにトラック運転手の心が狭いかというのが分かる。
とても「自分達は人間のクズです、生きていて申し訳ない」という気持ちが感じられない。
道路の隅っこを申し訳なさそうに走るべきであろうに。
「トラック運転手が物流を担う、我々がいないと世の中回らない」という、とんだ勘違いをしているトラック運転手もいるようだが、鉄道貨物がある事を忘れている。
我が社にも「前職がトラック運転手」である社員がいるが、色んな意味で使い物にならない、いやそれどころかトラブルメーカーでさえある。
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:31:50.55 ID:IDAuPxEi]: そういえば、小生がひき逃げをされた時も、警官は「相手はドカタだった？」と訊いて来て、ドカタなんかは警官も「問題を起こす事の多い人達」という認識なのだろう。

教習所の教官も、一番トラブルになりやすいのはトラック運転手と言っていた。
教習生の急ブレーキ等に、信号待ちなどで降りてきて「荷物崩れるやろ急ブレーキするな」と絡んでくるとか。「仮免許練習中」の車にそういう事言ってくる神経も大したものだが、そもそも、トラック側が車間距離取ればいいだけの話であろう。
一方通行の所を逆走してきて、順走してきた車に対しクラクション連発ってのもあるらしい。

保険会社の人も、交通事故でトラブルが多いのはトラック運転手と言っていた。
トラック側に過失がある交通事故であっても、警察や保険会社の言う事を無視して、被害者側に直接電話をかけて「保険会社の言う事なんて聞かないからな！今からお前んち行くぞコラ」と脅しをするとか。
それも、運転手単位ではなく、会社単位でそういう脅しをしている会社もあるとか。

「現場の運転手はクズでも、会社の上層部はマシ」というのは、運送会社には当てはまらないようだ。
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:32:06.10 ID:IDAuPxEi]: 2004年頃（うろ覚え）の狂牛病騒ぎで吉野家・松屋といった店からは軒並み「牛丼」「牛めし」が消え、連日新聞でも報道され、
もはや「知らない人はいない」くらいの報道ぶりだったが、
トラック運転手は松屋の店頭で「牛丼屋に牛丼が無いとはどういう事だ」と言って暴力沙汰にもなっていた（当時の新聞参照）。
教養が無い、ニュースを知らないにも程がある。

そして2011年３月11日の東日本大震災とそれによる福島原発事故からしばらく、福島県いわき市の一部地域は孤立状態にあったが、
物流が再開してからも、物資を運ぶトラック・ダンプ運転手が被曝を恐がって、福島県は郡山市までしか行かず、いわき市や南相馬市には入っていかなかった。
いざという時にすら役に立たない奴ら。しかも、いわき市のほんの端の方が20km圏内にかかってるだけで、市全体が危険なわけではない。トラック野郎は風評被害に加担した。
ダンプの運転手なんて、普段荒っぽくてデカイ面して走ってるのに、こういうときその分の漢みせろや、単なるヘタレか。
340 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 19:35:43.20 ID:IDAuPxEi]: >>328
無職とかそういうこと以前の問題だなあんた。
書いてもないことを読み取る妄想。読解力が心配。
俺は無職ではないぞ。

>>327
トイレ掃除する人がいるからトイレがある。
だからといって医者・弁護士・パイロットといった上位職業が
トイレ清掃員と同じ価値だと思うか？

あんたはあんたの子供が司法試験に受かりパイロット採用に受かった場合でも、
子供がトイレ清掃員をやりたいと言ったら容認するのか？
弁護士かパイロットの方がいいよ、とは言わないのか？
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:41:34.72 ID:IDAuPxEi]: さらに東日本大震災による高速道路無料化を
悪用するトラック・ダンプが後を絶たないことから
無料は中止に追い込まれたよな。
トラック・ダンプ乗りにマナーなんてあったもんじゃない。

自分のためには周りの危険なんておかまいなし。

コンビニや高速道路ＳＡに平然とゴミを持ち込むのも常習。
コンビニのゴミ箱に特大ゴミ袋のゴミを２袋持ちこみ、
店員に「ゴミ袋入り切らないぞコラ」と逆ギレイチャモンｗ

トラックダンプの運転手って中卒がやってるし、
その後狭い社会で生きてるから常識を覚えないまま体だけ大人になったんだろうな。
猫のしつけで、「抱っこ、高い高いなど、飼い主より猫を（物理的に)上にやることをしてると、猫は主従関係を取り違え自分が偉いと思うから注意」
ってのがあるが、これと同じ理屈で、
トラックダンプ運転手は座席の高い乗り物に乗っていて
常に周囲の風景を見おろす感じになっているから、自分が偉い、上に立つ者と錯覚するのだろう。単細胞だし。

まあクロネコとか佐川とか大手のトラック乗りはだいぶマシだけどさ。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:48:38.51 ID:drtQ7ymx]: あぼーんしたら、あらスッキリ
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:52:35.00 ID:71wsaRRi]: >>342
うん　良スレだ
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:01:40.44 ID:Erot6dCb]: 職場で「この世の終わりみたいな顔するな。テンション上げろ」と言われるようになった。
でもテンション上げられない。
元気の出し方が思い出せない。
感情が消え失せ始めた。
ここ一ヶ月弱ずっと辛い。
元々神経質で浮き沈みはある方だった。
最近は沈みっぱなし。浅い沈み方か深い沈み方かのどちらかしかない。
普通に生きたい、助かりたい、楽しみたい、何故出来ない。
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:22:53.12 ID:fhaHx68Z]: ３行以上は読めない
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 23:16:21.40 ID:VggAYWMx]: >>344
病院へ行こう。
347 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 23:25:05.22 ID:swZg97dc]: 「今すぐどうにか簡単に」

出口の無い診療科って言うのも珍しいよね。
348 名前：330 mailto:sage [2011/09/10(土) 07:12:11.55 ID:cgEYAlnr]: >>332
>>333
ありがとう
精神科は過去に少し通ったことがあり、実は今回２回目です
２回目でもやっぱり緊張するし、心のことはうまく説明できません
薬をもらって来ました

皆さん良くなるように祈ります
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 19:41:04.32 ID:zImgTc/s]: 予約しに行ったら１ヶ月以上掛かりますだって
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 19:59:59.62 ID:L6tRgPfz]: 人気有る所は普通だよ。
漏れの今通ってる所も一ヶ月待った。他所と比べると人気有るだけにまともだったよ。

一方当日受け付けてくれた所はゴミだった。
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 20:17:59.87 ID:60q9Rzvt]: 行ってよかった。
話を聞いてもらえて、安心させてもらえて
薬も最小限からで良かった。
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 22:07:14.22 ID:R3VgtwdW]: >>348
>>351
おつかれさまでした
焦らずに治療に専念してくださいね
そして時にはこのスレを覗いてアドバイザーになって下さい
353 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 03:36:17.40 ID:2Dgfe7pJ]: 初診で睡眠薬って何日分くらいもらえるもんなんでしょうか？
学生でお金がないのであんまり頻繁に通いたくなくて
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 04:03:16.26 ID:MUBovkLe]: 初診だと７日分くらい。合わなかった場合は無駄になっちゃうから、最初は少な目がいい。
安定してきたら３週間分くらいまとめて出してもらえる。

再診からはそんな何千円もかからないよ。
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 04:09:56.09 ID:xEw79ILm]: >>354
ありがとうございます
初めからジェネリックにしてもらうことってできるでしょうか？
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 07:52:11.12 ID:ywQlibx2]: 全ての薬にジェネリックがある訳ではない
先生によってはジェネリックを使いたがらない人もいる
とりあえず
・先生にジェネリック希望と伝える、又は
・院外薬局の場合、薬局受付の人に処方された薬のジェネリックがあるか聞いた上でお願いする
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 10:42:56.21 ID:PWSQRfUb]: 学生のうちから睡眠薬は辞めておいたほうが。
ちゃんと夜寝て朝起きれるでしょ。

金が無いならバイトするなり就職後に自分で稼いだ金で薬貰えば。
358 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 12:44:46.29 ID:5v3DsnYV]: 睡眠薬は記憶障害出るよね。5年も10年も飲んだらはっきり分かるレベル。

早寝早起きすりゃ良いのに。
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 12:52:54.77 ID:YT7Mj6L9]: 夜眠れないから薬飲むんじゃないか。
まったく本末転倒だな。

あまり若いうちから薬に頼るのは関心しないが背に腹は代えられないだろう。

何が早寝早起きだよ。
それができれば困らんだろうに。
360 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 13:46:14.84 ID:BwHmSO+2]: 甘えと言われる所以である
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:52:31.26 ID:PWSQRfUb]: 出来ない前提で語られてもねえ。そりゃあまえてるって言われるよw

学生なら夜眠れない原因を探れよ。
夜中までゲームしてたとかくだらない理由だろ。ちゃんと授業の予習復習でもしてたらすぐ眠く成りそうだけどw
362 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 14:04:25.65 ID:S9RZWNm1]: >>353じゃないけど同じく学生の身。
自分が睡眠薬貰うようになったのは生活習慣関係無い。
早く眠れるように人工灯を浴びないようにして、早めに床についても全く眠れないから処方して貰った。
うつの焦燥感から発狂しそうな夜が辛くて睡眠薬が無いと生きられない。
薬に頼るのがいけないのはわかってるけど、そうしないといけない場合もあると分かって欲しい。
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:18:59.01 ID:MUBovkLe]: 学生は社会的制裁を受けるようなこともないから、どうしても昼夜逆転しやすいとも言える。
しかし眠れないのは年齢関係ない。眠れないと焦って悩んでよけいに抑うつが進むこともあるし
一度昼夜逆転してしまうと元に戻すのは困難。
睡眠導入剤でも使って多少強制的にでも電源落とすように寝たほうがいい。
経験者ならわかるだろうが、薬の助けは必要だよ。
364 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 18:26:44.43 ID:Nmm1LX6W]: 僕は睡眠薬を否定はしない。明日の朝、全身麻酔で大きな外科手術をする。不安で恐くて眠れない。これはストレッサーが「手術」とハッキリしてるから対処的処置としてはベストじゃないけどベターではある。

なんとなく不安。睡眠薬飲んだら眠れた。うん、下痢して正露丸飲んだら下痢が止まりましたくらいの意味しかないよね。

下痢が昨日の刺身なのか、水道の水なのか、キムチなのか。そこの原因「ストレッサー」を突き止めないとまた再発する。精神科はそこを突き止めない。再発率の高さで分かるでしょ。

正露丸はお腹も中の良い菌も悪い菌も同時に殺す。処方箋が要らない薬だけど、長い間服用すると腸内環境が変わってヤバい、くらい誰でも分かる。処方箋が必要な睡眠薬のヤバさなんて、言われなくても分かるんじゃ無いの？

精神科マンセー気持ち悪い。
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 18:35:20.37 ID:xri0haiL]: >>363
困難だよねぇ・・・この11年、逆転はまだ治らないよ。
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 19:06:41.73 ID:0vFZu9xv]: >>353本人が書き込みにくくなちゃったな
微妙にいつものが混じってるなｗ
>>354の答えが一般的だよ
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 19:07:12.78 ID:aD9U5rT9]: >>364
ストレッサーが何かなんてわかってるよ。仕事だよ。
休日前夜と仕事前夜で睡眠が全然違うんだからわかりきってる。
でも仕事を辞めるわけにはいかない。稼がないと食べていけないからね。
職場は替えて、無理のない勤務形態にしたし通勤距離も短くした。
できる限りの「ストレスの排除」をして尚且つ残っているストレッサーに対しては
薬で対処せざるを得ない。副作用もあるけど仕方ない。
現代医学では副作用の無い薬もストレスの消去方法も開発されてないから。
でも未来へ飛んでいくわけにはいかないから、現代の薬で何とかしのいでいく。
別にマンセーしているわけじゃなく、事実を認識して受け入れているだけなんだけどね。

「精神科はそこを突き止めない」だって？
どこのヤブ医者を基準に言ってるのかな。
そんなもん最初に質問されるに決まってるじゃん。
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 19:46:24.76 ID:0vFZu9xv]: >>367
その一行おきの書き込みの奴は常駐の荒らしだから時間の無駄だよ
腹が立つ気持ちはわかるけど、レスつけるのも時間の無駄だから時間から気をつけてね
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 20:02:04.66 ID:kFKbJFkK]: 学生も社会人も睡眠障害抱えてる人多いし悩みは一緒なのに
学生だからって眠れない理由はどうせゲームだろとか
早寝早起きすればいいだけとか
ましてやなんで甘えっていう意見に繋がるんだろう
薬があんまり良くないっていうのは分かるけど
学生でも真剣に悩んでる事には変わらないのに
じゃなきゃお金が無い中病院に行きたいなんて思わないと思う

自分が学生時代、不眠症ではなかったけど
ナルコで辛かったからつい憤りを感じてしまったよ
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 20:39:49.90 ID:0vFZu9xv]: 了解！
371 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 22:22:21.37 ID:FUHbEBxo]: >>356
>>366
ありがとうございました
なんか議論を巻き起こしちゃったようで申し訳ないです
372 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 22:32:24.37 ID:+gxGIFCt]: ナルコレプシーは自覚症状ねーだろ。自覚症状をさも「自分だけ～」ってのはウザい。
373 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 22:43:07.83 ID:/+YGFdo4]: 小児科でデパスくださいと言ったらくれなかった
うちの県内の薬局に置いてる所はないし、
あれは覚せい剤が入ってるから
あんなの売る人は人としておかしいですよ。
重度の知的障害と重度の身体障害者にたまに出すような薬だ。
と言われたが飲んで大丈夫？
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:52:22.64 ID:VhDckX4J]: >>372
自分だけとは思ってもないし言ってもない
あとナルコは人に指摘されて気付いたんだよ
人前で何度も寝るから
それと自覚症状あるナルコの人も居るよ
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage｢名無しさん [2011/09/11(日) 22:52:49.63 ID:MUBovkLe]: >>373
> あれは覚せい剤が入ってるから
> あんなの売る人は人としておかしいですよ。
> 重度の知的障害と重度の身体障害者にたまに出すような薬だ。

めちゃくちゃすぎてどっから突っ込んでよいやら・・・

知的障害と身体障害に出す薬って一体ナニ！？ｗ
ほんとに薬剤師の言った言葉なのか！？信じられん！
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage｢名無しさん [2011/09/11(日) 22:56:41.52 ID:MUBovkLe]: >>373
ごめん書き忘れたけど、飲んで大丈夫です。
合わなかったら医者と相談してね。
でも小児科では普通出さないと思うんだけど、なんで小児科なんだろう。

てかどこの県だよ・・・人としておかしいのはあんただ！と言いたくなる。
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 23:35:35.79 ID:0vFZu9xv]: てめーらスレタイ読めねーのかよｗ

372 名前：あぼ～ん[NGID:+gxGIFCt] 投稿日：あぼ～ん

373 名前：あぼ～ん[NGID:/+YGFdo4] 投稿日：あぼ～ん

374 名前：あぼ～ん[NGID:VhDckX4J] 投稿日：あぼ～ん

375 名前：あぼ～ん[NGID:MUBovkLe] 投稿日：あぼ～ん

376 名前：あぼ～ん[NGID:MUBovkLe] 投稿日：あぼ～ん
378 名前：375、376 mailto:sage [2011/09/12(月) 03:04:47.03 ID:PN1s3bqc]: よく見たら>>373はスレチな上にマルチポストだった。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 03:08:30.85 ID:hFPH+mmu]: そもそも薬指定は転売目的としか思われないと思うけどね。
合わないとか副作用を感じた薬を列挙して処方の主導は医者に持たせないと。

希望が通るなら出来るだけ薬価が高い薬指定したほうがよく訊くじゃねーかｗｗｗ
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 09:18:04.98 ID:tXlLwwjX]: 今日逃したらもう行けないと思って初診の予約したけど何から話せばいいのか分からない
いきなり「死にたいと思ってる」とか言い出してひかれたりしないかな・・・
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 09:34:23.62 ID:pEY0jNEF]: 大丈夫。自分から話さなくていいと思う。
質問に答えるだけだよ
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 12:26:38.36 ID:g3DC+YGm]: 今は院外処方が多いから、薬価が高い薬指定しても、医者の儲けにはならないし。
とりあえず飲んで、合わないと思ったら速攻替えてもらうのがいいかと。
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 12:55:34.76 ID:Zf10PSN6]: 午前中に診察してもらいました。
お薬だけの方が結構いたのですが、こういうのって自己申告なんですか？
それとも担当医の判断なのですか？無知ですみません・・・
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 14:58:18.10 ID:hFPH+mmu]: 病院に電話でもして訊くなり、次の診察の時に訊いてみれバいいじゃない。
おまいの通ってる医者の方針なんてみんなが把握してるはずが無い。

せめてどこの医者の話か晒せば通ったこと有るのがそういう方針って教えてくれるかもな。

>>380
死にたいと思う前にいろいろ言うこと有るでしょ。
これまでの人生とか、症状とか、きっかけとか、最近の出来事とか。
とにかく死にたいなら医者に行く前にあっさり死んでるでしょ。死にたいけど死ねない理由とかも全部話してみたらいい。
まあ医者に出来ることは医療行為と投薬に限定されるけど。人生どうしたらいいのとかの人生相談は市役所とかに行けば相談に乗ってくれたりするよ。

東京とかだと紺なのも有る。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k48200.htm
東京都自殺相談ダイヤル
こころといのちのほっとライン～を開設します！
自殺の悩みに365日、年中無休で対応します
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 15:29:58.43 ID:VVLQ9Q3k]: >>383
担当医の判断
最初は先生にすべてを任せた方がいい
２ちゃんの情報なんて尾ひれがついた例や極端な意見が多いから…
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 16:34:59.59 ID:tXlLwwjX]: >384
なんかごめん
知人に強く勧められての受診だったので何が問題で何をどう話せばいいのか分からなかったので・・・
レス貰う前に受診したけど、一応相談したほうが良さそうな症状一覧のメモを用意したのでどうにか会話できました

>381もありがとう
事前に書いたメモをそのまま問診票にはさんで出したらそれを元に質問をしてもらえたので何とか乗り切れました
死にたい歴とかも書き出してたので色々質問されたけど、想定内だったので途中もなんとか泣かないで受け答えできましたｗ

最後に回されたから1時間近く待ったけど、それと同じだけ診察に時間とってくれたので良い病院なのかも？
診察室の目に見つくところに「再診は１０分です」って書いてあったのが気になるけどｗ
薬貰って、次回の予約もいわれるがまま決めてしまったので今度行くときも事前にメモ準備して持っていきますｗ
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:26:30.67 ID:PBcXkSWj]: >>90です
やっと保険証できました。
親が電話してくれて金曜日に一緒に行くことになりました。
女の先生は早くて11月になるみたいで、院長さんがみてくれるみたいです。
アドバイスしてくれた方ありがとうございました。
主治医制と言われたらしいのですが、それってどういう事か知ってるかたおられますか？
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:33:12.66 ID:VVLQ9Q3k]: >>387
複数の医師がいる病院で入院設備のある病院の場合は外来に週に数回しか出ない病院がある
よって受診ごとに医師が変わるのではなく、一人の医師があなたの担当になるということ

自分の場合は病院長で月金の午前中しか外来診察日がない
来週なんか外来診察日がないってことになる

急な悪化の場合は代わりの先生が診てくれる代診制だったが今はそれもなくなった
だから診察日を間違うと大変なことになる

ただ同じ先生だと安心だよ
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:35:21.60 ID:VVLQ9Q3k]: もう一つ…
主治医が決まると「自分に合わないから」という理由などで他の先生に代わることは原則としてできません
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:37:55.79 ID:PBcXkSWj]: >>388
なるほど、初診でかかった先生が主治医になってくださるということですね。
診察日が限られるのはちょっと難点ですね…。
でも確かに安心感はあります。ご丁寧にありがとうございました。
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 23:07:26.01 ID:AVFGXf/c]: 土曜日の昼に苦しさに耐えられなくなって予約をいれた。
予約いれた事で安心したのか少し気が楽になった。
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 23:16:41.24 ID:VVLQ9Q3k]: >>391
予約を入れることも不安でエネルギーを使うからね
とりあえず一歩前進だね
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:09:26.26 ID:W1Fs7WvV]: >>392
「苦しいけど、もっと辛い思いしてる人がいるのにこの程度で心療内科に行って良いのだろうか？」と悩みまくった末だった。
少し気は楽になったけど、相変わらず不安はあるし、とりあえずぶちまけてきます。
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:12:31.24 ID:jraoy/Ak]: 1年位前から行こうと思ってるけど、勇気がなくて行けない

初診から間もないうちは月に何回くらいのペースで通うのが一般的なんですか？
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 02:22:25.35 ID:09LOtA8S]: 私は精神科に5年以上通いましたが後悔しています。
薬で破壊された脳機能は1年経っても元には戻りません。
低空飛行で残りの人生、歩むしかないと思っております。

www.nicovideo.jp/watch/sm15535426
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 07:26:03.72 ID:DUHZvskL]: >>394
人によると思うよ。とりあえず初診→再診のタイミングは1週間後というのが一般的かと。
そのあとは状況により、1週間後だったり2週間後、3週間後だったり。
投薬などがうまくいき、良い状態で安定すれ通院ば間隔は延びることが多い。

最初はもんのすごく勇気が要るけど、こころの不調で病院行くのだから
迷ったり悩んだりしまくるのは当然ですよ。風邪引いて内科に行くのとは訳が違う。
初診がうまくいけば次回以降も続けて通えると思います。

もし初診でうまくいかなくても、少し間を空けて落ち着いたら再診受ける、
あるいはどうしてもだめそう（相性が悪いとか）なら、病院を変えるという選択肢もある。
とにかく思いつめずに行ってみることが大事だと思う。
うまく話ができなくても大丈夫。行けばなんとかなる。

バケツに入ってる水は動かさない限りそのままだけど、思い切って動かせば勝手に流れていく。
そんな感じ。無心になって「状況を動かしてみる」、これが肝心。
397 名前：ライト [2011/09/13(火) 11:28:43.01 ID:DCWsGkI9]: >>364
市販、すなわち処方箋不要の睡眠薬もあるが。

ってか君は薬・精神科医に批判的だけど
漢方薬はどうよ？
398 名前：ライト [2011/09/13(火) 11:32:56.79 ID:DCWsGkI9]: あと、うつ病はまだしも、
糖質は薬使わないと治らんやん
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 12:49:44.57 ID:W1Fs7WvV]: 再診って必ずするものなの？
とりあえず一回だけって思ってるのですが
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 13:28:51.74 ID:kHs2XycN]: >>399
それは先生と相談だ
心の風邪と呼ばれていたうつ病だって普通の風邪みたいにお薬もらって終わりにならない
心の風邪は脳の病気だからね
「とりあえず」の理由は聞かないけど、１回でやめて、また重くなって行くのも気が重いよ

まさかと思うけど１回目に処方された薬でＯＤしても普通に目が覚める
あと睡眠薬だけもらって通院を止めると疑われるよ
最近は薬局でもチェックされてるからね

こんな人じゃないと思うけど…
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 15:47:52.47 ID:QDEKgUgK]: >>395

私もだよ。
不眠じゃなかったのに、抗不安薬ずっと飲んでて不眠になった。
今はなんとか寝れるようにはなったけど、離脱症状に苦しんでる。
医者はこの薬は依存しないと言っていたが・・・
ＯＤしなくても常用服用で耐性つくし。
薬に対して知識の無い医者が多すぎる。
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 16:18:53.13 ID:kHs2XycN]: >>401
薬剤師の方？
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 16:49:39.64 ID:DUHZvskL]: >>397
そういう議論するスレじゃないから、ここでは相手しないでね。

>>399
レスかぶるけど、1回で終りになるわけがない。
医者との相性をみる意味では、とりあえず行ってみよう程度の気持ちも大事だけど、
治療そのものは継続して行わないとだめだよ。
404 名前：ライト [2011/09/13(火) 18:22:26.24 ID:DCWsGkI9]: 精神科・心療内科に安易にかかった事を後悔
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315881918/l50

>>399
１回で終わりになることも稀にある。
医師が「通院するほどの状態ではない」と判断した場合とか。

あと次回の予約をしても放置するって手も
405 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 20:03:31.41 ID:BPD06nDa]: 東北の地震から半年が過ぎた。mixiで三年くらいのマイミクだった子が東北の子。

震災直後から落ち込むとか、眠れないとかそう言う日記が続き、このスレみたく精神科に行く事を勧められて病院に行ったんだ。

日記をリアルタイムで読んだ感想は「行けば行くほど酷くなる」だった。相変わらずご飯は食べないし、生理は止まるし、過食嘔吐が始まるし、自分を傷つけてばっかり。いつしか日記は毎日死にたい、消えたいのオンパレード。

これが現在進行形で起きている現実です。精神科は否定しないけど、人道的か？と問われると疑問。
406 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 20:06:05.41 ID:Z0bTcaLN]: 　　( ::: (;;　　　　_, ,_ 　　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´д` )っ;;;; ; :))
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　　　("((;:;;;　（⌒）｜どどど
　　　　　　　　三 `Ｊ

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　　　　　　 ⊂（ `Д´ ）⊃
　　　　☆　　　ノ　　　丿　キキーッ
　　　　　　ヽ .ノ　（⌒）彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　_　_∩
　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　当たる！当たる！当たります！
　　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　　((（＿）☆
407 名前：ライト終日点灯中 [2011/09/13(火) 20:44:02.32 ID:gRyZGx28]: 医者は診察中に
たびたび携帯電話がかかってきて電話取っているんだけど
その時間は診療時間から控除してくれないか？

いくら仕事上の電話、患者からの電話、患者についての院内内線（？）での問い合わせがかかってきたとはいえ、
俺の診察時間は時間の経過とともに金が発生するわけで・・

タクシーで、運転手が運転手の都合で
コンビニ寄るならその時間のメーターは停めるでしょ
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 22:46:13.61 ID:mC5gJhtI]: >>407
分かる～
私が診療室に入ってからかかってきた電話で話すこと１０数分、費用もだけどこいつやる気ねぇなと思った。初診でわざわざ院長を割り当ててるのに残念でならない。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 23:04:46.63 ID:kHs2XycN]: 自演乙
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 00:34:47.91 ID:W5z/WugX]: 初診なのでメモを書こうとおもい書き始めたら今までの経緯など書きだして
A4片面で2枚になりました。
箇条書きに近いところがあるのでそこまで時間はかからないと思いますが読んでくれるのでしょうか？

診察時間が短いとよく聞くので不安です。。。
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 01:09:09.04 ID:l7InuD7w]: 問診をちゃんとする病院へ行き、
自分の全てを理解してもらおうとか
受け入れてもらおうとかいう甘えは捨てた方がいい
日常生活で何に困っていてどうしたいのかはっきりしてるならそこだけ簡潔にメモ書きして伝えた方が楽
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 01:35:24.98 ID:/Ro6KYbh]: >410
人によるだろうけど多分読んでくれると思うよ
自分の時はA4片面１枚で脈絡なく色々ざらっと書いたけど診察時には内容を把握してくれてたよ
患者さんの入れ替えの間とかのちょっとした時間で読んでくれたんじゃないかな
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 07:56:33.34 ID:Ypp90LNS]: うまく喋れないと思うからメモに書いて行こうと思うけど
メモ見て喋る自分を想像したら酷く恥ずかしく思えて
別に恥ずかしい行為じゃないし
此処みたらメモ書いてる人も多いのに
何故か恥ずかしいと思ってしまって怖くて行けない
メモ渡すのも怖い
どうしたらいいんだろ
やっぱ喋るの頑張るしかないか
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 08:23:38.51 ID:jPWtYR8o]: そういう患者は多いからちゃんとメモさえ渡せれば何とかなると思うよ。
とにかくメモ作って予約してみたら。

まあ所詮他人だからすべてを理解してもらえることは無いし、一回で合う医者が見つかるとも限らないから、結果に落胆せずに次を考えて欲しい。
あと風邪みたいに薬飲めば治る簡単な病気でもないから、数年間はじっくりつきあう覚悟でどうぞ。逆に言えば初回の数回外れでも特段の影響は無視出来る範囲だから。
合う医者に出会えるといいね。

人生相談みたいなのは医者にはどうすることもできない。
病状に対して、日常に支障のない程度に生活を送れる様に処方してくれるだけだよ。治すのも自分の力で乗り越えるしかない。
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 09:16:45.19 ID:W5z/WugX]: おはようございます。
メモ片手に病院いってきます。
レスくれたかたありがとうございます。
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:51:55.82 ID:c0KfP2SH]: >>414
ありがとう
今日電話予約して明日行く事になった
取り敢えずやっぱ喋れる自信ないからメモ作ってみるよ
417 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 07:58:04.82 ID:Dpj8pi4n]: 初めて書き込む

今日、初めて病院行ってくる
怖い
418 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 08:15:19.19 ID:wEOMWE6o]: 自分も今日病院行ってきます。
実は前から病院には通ってたんだけど、お医者さんと合わずほかの病院に行ってみようと決意。
だけど色々薬飲んでて薬の副作用なのか元々なのか分からず、そもそもなんでこんな状態になったのかも
頭混乱して分からなくて説明出来る自信がないし、１から説明するのが相当しんどい。
幸いなことにまだマシだった時期にメモ帳に色々不安なことメモってあったのでこれ印刷して持って行こうと思います。
419 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 11:59:56.18 ID:rxCdpVNo]: 自傷行為の事は言わないと駄目ですか？
言ったら無理矢理入院させられそうで怖いです。

夜に一人でいるときに不安になってどうしたらいいか分からない僕はもっと苦しまなきゃいけないって思ってしてしまう。
前はうっすら血が滲む程度だったけど、最近はポタポタ血が垂れる程度。
やめられない。

こんな感じで伝えれば大丈夫ですか？
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 13:07:29.97 ID:vHAypjD3]: >>417
無事に行けたかな？
精神科ってなんだか怖いですよね
未知の分野だからかなぁ

>>418
副作用も伝えれたでしょうか？
混乱せずに話せる雰囲気の診察をしてくれる先生だといいですね

>>419
自傷行為は伝えたほうがいいです
自殺の可能性があるなら入院ということもありますが、初診でいきなりということはないです
それに自傷行為は自殺には入りませんので
今後の治療のためにも隠しごとは止めた方が良いと思います
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 13:19:04.84 ID:Dpj8pi4n]: >420

行ってきました
泣きながら話してしまったけど、「で、どうしたいの？とりあえず診断書は書いてあげるけど、それじゃ職場に迷惑かかることわかってる？」と言われ、答えにつまってしまいました。
わかってるから苦しいのに。

もうダメだ。
422 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 13:30:31.68 ID:zpkrf+V2]: メンヘラ乙
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 13:40:02.97 ID:890VJ2g8]: 自分は初めてのとき、緊張はしたけど怖くはなかった。
とにかく一刻も早く診て欲しくて、何か薬を処方して欲しくて、
予約のいらない病院に駆け込んだ感じだったから。

病院に行くのを躊躇してる人は、その程度の症状なんだろうね。
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 13:59:42.51 ID:DHAj1RR2]: >>420
ありがとうございます。
即入院がないと知って安心しました。
ちゃんと伝えます。自殺未遂を何度もしてることも、伝えます。
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 14:25:27.70 ID:rx7vkBj0]: >>421
頭の中で迷惑がかかるってわかってるのに苦しいと感じることが一番辛いのでは？
だったらその苦しさを和らげる為に薬の力を借りてもいいはず。
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 16:24:26.60 ID:JRO9BcfX]: 自分はなにか精神病になってしまったのかと最近思います。
なにもやる気が起きず、死にたいと思うときもあれば、頑張ろうと思うときもあります。感情の起伏が激しく、リストカットもしてしまいました。家にあった何の薬かわからない薬を大量に飲んだこともあります。
一度病院に行ってみた方が良いのでしょうか？病院に行くか迷っています。
原因は彼氏と別れてから、です。
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 16:30:54.00 ID:vHAypjD3]: >>426
２０才以上なら受診をお勧めします
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 16:32:12.20 ID:JRO9BcfX]: >>427
21才です。やはり病院で診てもらった方がいいのでしょうか？
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 16:37:52.86 ID:vHAypjD3]: >>428
日常生活7、社会生活に支障がでているかわかりかねますが
リストカットとＯＤは尋常ではないので受診してみてはいかがでしょうか？
ただこれまでも恋愛の失敗で同じことをしてきたのなら必要ないと思います
430 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 16:51:22.57 ID:PwPVouLa]: 初めて書き込みします

子の健診で、『お母さん早く心療内科かかってください』といわれた

心が苦しく、産婦人科からもらった漢方を飲んでしばらく良かったんですが、またここ１ヶ月程動悸やパニックになり、手付かずです

予約をとるのが怖いです
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 17:10:38.63 ID:wEOMWE6o]: 今日２つ目の病院に行ってきました。
行って驚いたのはこんなにも病院で対応が違うのかということです。
以前行ってた病院では初診も１５分ぐらいで話しも適当にしか聞いてくれず、以後は５分間お話しして終わりという感じでした。
今回行った病院は細かい部分まで熱心に聞いてくれて、また今後の対応なども一緒に考えていこうと言ってくれました。
待ち時間が１時間ほどあったので長いなあと思っていたのですが、ちゃんと熱心に患者のことを見てくれてるお医者さんだから待ち時間が長いのかと感心しました。
これから初めて病院に行く人はほんと病院によって対応が違うので、何件か回って自分に合った病院を見つけることをお勧めします。
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 17:11:33.39 ID:rx7vkBj0]: 動悸やパニックと精神科の予約を取ることを天秤にかけて
重要な方を選択すればいいよ
日常生活に障害が出て困ってるのなら、予約取れるだろうし
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 17:12:45.06 ID:8K8LfwAf]: >>430
そんなに怖いなら、これからもずっと動悸やパニックになって
何にも手つかずの状態を続けたら良いのでは？

育児よりも自分が怖いことの方が優先するなら、そういう生活でも仕方ない。
お子さんは気の毒だけど。あなたは子供より自分が可愛いみたいだし。
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 17:34:28.01 ID:8K8LfwAf]: >>431に補足。
「診察時間が長い＝良い医者」というわけではない。
世の中、医者とはいえ初対面の人に何もかもさらけ出して
べらべら喋れる人ばかりではない。
「最初はさらっとおおまかな所を聞くだけで、徐々に深い所まで聞き出していく」
という方針の医者も居る。
また初診の時は患者も落ち着いてきちんと喋れなかったりするので
「とりあえず安定剤などを処方して、落ち着いてからじっくり話を聞く」
と言うやり方もある。
逆に「患者のダラダラ話を制御できず、かんじんの事を聞き出せない」ヤブも居る。

診察時間は名医とヤブを見分ける指標にはならない、ということは知っておこう。
435 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 17:37:43.90 ID:PwPVouLa]: 430です

保健師にも同じことを言われました…
子がかわいそうなのは承知していて、ちょっと背中を押していただきたくて書き込みしました

予約を入れてみます
ありがとうございました
436 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 17:52:52.22 ID:eSm/2i54]: 今まで通ってたとこが酷いので、違うとこに変えることにした。
不安だな～・・・
437 名前：ライト終日点灯中（同性愛者） mailto:sage [2011/09/15(木) 19:20:20.13 ID:K1bM4gGw]: ＞精神科を否定する人

「精神科通院で治った人がいるのか」ってあんたはよく言うけど、
治ったら困る人も多いんじゃないの？
治ったら、傷病手当金も障害年金も貰えなくなる。

俺は、そういうのを貰うためにわざと治さない人（治っては困る人）もいると思う。
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 19:55:57.31 ID:8K8LfwAf]: >>437
現実問題、「治してしまえば患者が減る」なんて事は有り得ない。
むしろしっかり治した方が評判上がって患者どんどん来るんだから
あなたのそれは無知なだけの素人考え。小学生か。
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:08:19.86 ID:Pbq9gHco]: >>421
で、どうしたいの？っていうのを診断書を受け取った上司に言われました。
医者はなんて言ってる？って聞かれたけど
会社で仕事が手につかないから休みたい、診断書欲しいって言ったらすぐくれたから何も言えず。

ところで、今は薬で楽になってるけど気力がでない、これからどうするかとか
自分の性格と欝との付き合い方のようなものについて等を相談したいと思ってるけど
そういうのって精神科医に聞いていいものですか？
それともカウンセリングやってるようなところで話をしたほうがいいのでしょうか。
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:29:02.96 ID:vHAypjD3]: >>439
どちらでもいいけど、まずは主治医に聞かないとね
カウンセラーと精神科医の連携がないのならカウンセリングは金の無駄だと思いますよ
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:39:58.56 ID:Pbq9gHco]: >>440
レスありがとうございます。
今度通院したときに言ってみることにします。
人生相談みたいになっちゃいそうで、そんな話していいのかなっていう不安があって言い出せませんでした…
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:04:04.96 ID:SkCl1eJl]: >>421
> それじゃ職場に迷惑かかることわかってる？」と言われ、答えにつまってしまいました。

ひどいこと言う医者だなあ。普通そこまで言わないよ。
病院変えたほうがいい気もする。
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:06:21.51 ID:SkCl1eJl]: >>430
素直に言われたとおりにすべきかと。あなたもお子さんも可哀想。
ほうっておいても勝手によくなることはまずないと思いますよ。
人から言われるのはよっぽどのこと。苦しいなら尚更受診すべき。
444 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 22:19:19.49 ID:Dpj8pi4n]: 待って
自分は>>421だけど>>439なんか書いてない！
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:20:52.81 ID:qoxq4MhG]: 初めまして。

最近、過食嘔吐が止められません…
学校では頑張っても、自分の部屋に帰ってくると、ずっと悩んでしまいます。

眠りにくく、夜中に何度も起きてしまいます。

病院に行こうか迷ってます。
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:36:20.52 ID:SkCl1eJl]: >>445
早めに行ってきたほうがいい。
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:40:24.68 ID:jAB+ckrC]: 病院行ってきたけど、あなたはここにきてどうしたいの？だか、何がしたくてここにきたの？と聞かれて頭真っ白
病院って何しに行くの？
いろんな人から病院池って言われてとりあえずじゃあ行くか位の気持ちだったんだけど
なんて答えればよかったんだろう？
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 03:01:43.30 ID:EMTx73Eb]: >>447
「○○で困っているので、治したいです」でよかったんじゃない？
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 05:26:42.86 ID:s5KAb819]: >447
>あなたはここにきてどうしたいの？だか、何がしたくてここにきたの？
なんだそれ…つっけんどんな質問だな
質問の形をとっていじめてるだけじゃん
つか病院って何しに行くの？って質問もすごいけどな
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 07:50:39.65 ID:hA4qIRUo]: いや目的意識は持たないと不味いと思うけどなあ。
医者に人生決めてもらっても何の責任も取れないよ。取れる選択肢を説明してもらった上で決めるのは自分で責任持って決めるしかない。

医者が医学的に出来ることは診断して見立てを述べるのと薬物処方程度だし。
自分で原因に対処して乗り越えていくしか無い。
そもそも何が原因かよくわかってないとか自分と向き合ってないとか、他人の力を借りないと思考すらまとまらないとかの重症レベルならカウンセリングも効果有る鴨田が。
健常者なら自然に.すぐ思いつく程度の再認識の手段にすぎないよ。
451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 07:53:51.50 ID:hA4qIRUo]: 今まで周りに流されるだけで受け身の生活をして来たとか？

いろんな人から言われるほど迷惑掛けてた自覚も無さそう。今度会ったら今までのことを感謝しておいたほうがいいと思うよ。
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 08:24:31.43 ID:xfxkNzHB]: 医者は神様でも仏様でもない
日常生活送る上で困る症状を伝えて、症状を緩和できるようにしてくれるだけ
なんとかして欲しいとか過大で曖昧な要求するのは依存心強すぎ
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 08:52:08.54 ID:g0IEfQT0]: >>447
私も月曜に初通院しましたがそんな感じでしたよ。午前半休のつもりが、凹んで午後も休んでしまいました。
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 09:03:05.11 ID:hA4qIRUo]: 病院逝けば直るなんて風邪引いた程度見たいなノリだったのかもなあ。
そしてそんな単純な状態じゃない現実を知って落胆。

風邪薬飲めば治る様な単純な病気だったらみんな幸せなんだけどね。

どうしたいの？　っていわれでどういう選択肢が有るの？って健常者なら思いつく言葉を返せない時点でかなり病んでるのかもな。
つーか普段の仕事でも思考停止しててミス多かったり周りに迷惑掛けてそうだけど。
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 09:41:04.35 ID:jQ74+p0E]: 来月臨月の妊婦なんですが、
夫婦喧嘩が酷く最後殴り合いの喧嘩になりそうで参ってます
夫はトラックで転職癖、酒癖が悪い、暴力癖、未成年の時に傷害で前科あり、過去にアルコール依存症でリハビリ、高血圧症
私は転職癖、家出癖、未成年の時に捜索願数回、風俗歴、自殺未遂、暴力癖
本当馬鹿夫婦だと思います
毎晩大喧嘩で離婚の話で疲れました
デキ婚ならわかりますが、結婚して二年でこの様です
最初は赤ちゃんと二人で死のうと思ってたんですが、
エコー見たり胎動感じるようになってから赤ちゃん産んだら死のうと思いました
でも結局死ぬのが怖くてダラダラ生きるような気がして、
今朝旦那に電話して、
子供の為にも二人で精神科行こうって誘いました
了承してくれて夫婦でカウンセリング受ける事にしました
人間のクズみたいな夫婦ですが、
子供の為にも治療頑張ります
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 09:50:56.73 ID:T39pLqxj]: >>447
考えてもみなかった事を言われたら頭が真っ白になり思考が止まる事は、自分も同じだからよく分かる
で、後になってあの言い方でよかったのか、ああ言えばよかったかも、とグルグル考えへこむ一方なんだよな
医者は反応も診てるんだと思うよ
だからありのままを素直に言ったり表したりすればいいんじゃないか？
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 10:00:04.06 ID:jQ74+p0E]: 455の続きです
私と旦那はお互いDVです
妊娠前は互いに罵って殴り合いで旦那の肋骨折れて全治三週間、
私は五分程度首を閉められて死にかけて痣が１ヶ月位消えませんでした
どっちも暴力とモラハラのDV夫婦だと思います
本当に子供を作るべきではなかった親だと思います
お互い親に殴られて育って、
DV夫婦で今度は子供を虐待するんじゃないかと誰でも思います
お互い大人になってもカッとなったら我慢出来なくて衝動的に動く時があります
お互い結婚して子供作る前に治すべき病気だったと思います
夫の仕事の都合でまだ夫婦二人での予約が取れてませんが、
来月産まれるので今月中に行く計画です
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 10:18:32.49 ID:vNC/tqKN]: とうとうこの日がやってきた
緊張しすぎて吐きそう
とりあえず症状のメモは書いた
いってきます！
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 10:35:54.02 ID:YX7P1qCk]: >>455
大丈夫
当たり前だが子供だけには暴力は絶対しない
自分たちのような思いはさせないと誓って
カウンセラーとかの力も借りて
子供が出来たのは生まれ変わるきっかけと思って
前向きに生きて行ってね
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 12:32:57.80 ID:jQ74+p0E]: >>459
親身になって答えて下さってありがとうございます

夫婦で精神科を考える前は、離婚後の自分と子供の人生を考えていて、赤ちゃんの胎教に良くない暗い妊婦生活でした。

精神科を考えた後、夫の仕事で予約が決まってなかったので、他にも何か相談出来ないかと思い、
今日初めて健康保健センター?に電話して保健師に相談しました。

親身になって聞いてくれて色々わからない事も教えてもらえました。

希望で出産前と後も成長に合わせて無料で訪問して相談に乗ってくれるそうで、とても安心しました。

母子手帳もらった時や母親学級行った時に、
困った事があったら病院だけじゃなくて市役所や保健センターで気軽に相談するようにと言われていたんですが
なかなか直接相談出来なくていたので、
相談出来て良かったです。
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:13:09.45 ID:aELTdnCF]: 今日はじめて行ってきました。
母親がべらべら喋って私が言いたかった事が言えなかった…
せっかくメモして行ったのになあ
リスカのこととか、死にたいこととか、口を挟む隙もなかった。
自律神経失調症と言われ、メイラックスとサイレースで様子見です。
一週間後にまた行くので、そのときこそは。次は一人だし、頑張ります。
私みたいに親がべらべら喋って言いたいこと言えなかった人とかいるのかな、やっぱ一人で行くべきでした。
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:44:33.43 ID:EMTx73Eb]: >>461
お疲れ様でした。
親がでしゃばりなせいであなたの精神にも悪影響を及ぼしてそうですね。
次はちゃんと伝えられるよう祈ってます。ゆっくりじっくり治してください。
463 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 20:01:52.25 ID:pIaEWPfS]: 精神科を勧めるのは良いけど、生命保険入れなくなるよ。
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 20:29:16.54 ID:nG5fiFo3]: >>463
テンプレに書いてある
でも黙ってりゃ大丈夫
ただ入院しても請求できないけどね
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 20:43:19.04 ID:EMTx73Eb]: 保険は心身ともに健康な状態で入るものだよ。
何のための”保険”なのか、言葉の意味から考えりゃわかるはず。
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:08:41.09 ID:nG5fiFo3]: スレチだけど・・・ノルマとかいろいろあるんだよ
そこにつけ込めばいい

建前上は傷害保険、持病持ち入院保険、アフラック特約なしがん保険だが
普通は大学とか卒業したら生命保険に入るだろ？
入らない方がバカｗ
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:05:29.89 ID:KkMJ6yxK]: 犯罪幇助スレ

オッス！オッス！
468 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 22:18:09.55 ID:KkMJ6yxK]: 病院のポスター新しいのが貼ってあった。「その症状、躁かもしれません」

自分の診断ミスや投薬ミスを棚にあげてさ、数年もうつで苦しめといてそりゃないよね。あんだけ薬乱発すれば躁鬱病に誰だって転ぶ。一切自分の責任を認めようとしない医者。これまでボダーを量産しといて、次は躁鬱病の量産ですか。呆れてしまう。

もう新しいキャンペーンはいらないよ。
469 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/16(金) 22:25:52.32 ID:S2/pX5Hd]: >>438
え、精神科否定の人じゃなくて、俺へのコメントなの？ｗ
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:34:27.05 ID:T1bcswUX]: >>446
ありがとうございます。

親に怒られそうで、なかなか言い出せません…
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:38:58.89 ID:6Mz/XnbK]: 過食嘔吐をどうしても治したいなら話した方がいいよ。
怒られたら、じゃあ私はこのまま苦しめばいいの！？って言ってやれ
きっと怒られないから大丈夫だよ、親なら自分の子供が苦しんでるのに病院行きたいのに怒るなんてよっぽど毒親な限りない。
どうにかしたいならまずは一歩進もう！
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:44:23.63 ID:T1bcswUX]: >>471
ありがとうございます。

私は過食嘔吐の事は友達にも話してません…学校では「悩み無さそう」と言われる位、明るくしてるので…

親は、仕事で忙しくてあまり話してません…テレビで鬱とか放送してると、厳しい言葉ばかり言っていて…
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:06:07.61 ID:EMTx73Eb]: >>470
怒る親なら、尚更放っといて医者に行ったほうがいい。
初回で診断がついて、次回親同伴でねと言われたらそうすればいいし。
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:09:02.30 ID:EMTx73Eb]: >>472
鬱と過食嘔吐は必ずしもセットになるものじゃないよ。過食嘔吐＝摂食障害で、鬱とは別物。
もちろん鬱気味もあるなら両方治療しないといけないけどね。

そもそも摂食障害は親子関係が問題で起こるケースが多い。
だから「怒りそうな親」なら、それが原因であなたが病気になってるとも言える。
親がダメなら親戚や祖父母に頼る手もあるし、学校でカウンセラーがいたら相談してみるといいかも。
475 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 23:31:38.17 ID:vXrSbBoE]: まぁ「寛解」は有っても「完治」は無いのが精神科医療と言うのは分かって行ってくださいね。
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 01:16:13.21 ID:u7l0x3V3]: >447ですが、「何しに来たの？」って良くある問診の一つなんですかね
別板で仕事上手く行かなくて仕事残ってるけど全部放り出して通勤電車に引かれて死にたいみたいなことを書いたら
死ぬくらいなら仕事辞めるなり病院行くなりした方がいいと言われたので受診しました
特に何も期待してなかったし、精神科ってどういうところなんだろう行ったところで何が変わるんだろう程度の気持ちでしたが
今でもなんて答えたら良かったのか考えては益々ムダに落ち込んでます
一応その場では「何か変わればいいなと思って」とかなりキョドリつつ応えたんですが・・・
主体性ないし指示待ち人間だし考えるのが本当にできないので周りをイライラさせてるとは思います
結局薬貰って次回の診察日決められたので、次の診察日を提示され続ける限り流されるまま通うんだろうと思います
自分語りすいません。消えます
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 05:53:57.33 ID:JSYOSCsS]: あんまりメンタルとは関係ないな。

自分でも描いてる様に仕事がウマく逝かないのが原因なんだから上司にでも相談すれば委員じゃない。
能力足りてないなりに出来る仕事を担当する様に調整してくれるかもしれないし。
根本的に仕事剥いてないことに対しては、今後のことも考えたほうがいいとは思うよ。転職すれば解決なのか、資格取るとかのスキルアップが必要なのか分からないけど。
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 10:06:55.07 ID:udTnQhsq]: >>476
「何しに来たの？」＝「どうされましたか？」＝「どういう症状があって原因に心当たりはありますか？」
優しいほほえみで「何しに来たの？」＝嘲笑に見えて「何しに来たの？」

＞別板で仕事上手く行かなくて仕事残ってるけど全部放り出して通勤電車に引かれて死にたい
＞特に何も期待してなかったし、精神科ってどういうところなんだろう行ったところで何が変わるんだろう程度の気持ち

ここで相談してから行けばいいのにここで愚痴いっても困るんだよね
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 10:14:58.66 ID:six4qQ4J]: 精神科は神様がいるところじゃないから
どうにかしたい具体的不調を訴えられないと行っても無駄なんじゃないかな
今の状態が嫌ですとか言われても困るよね
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 11:21:36.60 ID:JSYOSCsS]: そこは流れ作業的に治す方向に勝手に話が進む訳でもないのが風邪とかとは違うしねえ。

まだストレスの原因と向き合える時期じゃないと現状維持で薬で抑えてるだけの状態を望む患者も多いし。

治してまた仕事したいって意志を示せば医者も治療に協力出来るだろうけどね。
どうするかまでは医者は決めてくれない。人生も左右することだから自分で決めるしかない。
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 17:17:36.72 ID:qUXQnaUz]: >>478
医者は普通に言ったのに、本人が曲解してしまってる可能性もあるか。
あまりに極端な性格・性質（ボダとか）だと、普通の対応が極端な思い込みに変化してるケースも考えられるね。
ボダって人の同情を引きたがる人多いしな。476がそうじゃないことを祈るが。
医者がホントにそう言ったのだとしたら、よほど漠然とした受け答えをしたのか、
人生相談みたいなノリで行ってしまったんだろうな。
普通は問診表で「何で困っているか」を書かされるよね。
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 17:21:25.46 ID:qUXQnaUz]: 連続でごめん、何を書けば（言えば）よかったのかと問われたら
>>476の
> 仕事上手く行かなくて仕事残ってるけど全部放り出して通勤電車に引かれて死にたい

これそのまま書くだけでもよかったような。要は「死にたい」ってことだよね。

医者の発言以前に、>>447が問診表に何と書いたのか、何と言ったのかが
明確に書かれてないから、我々は推論で話すしかないね。
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 17:57:07.63 ID:rYDJwD2u]: 505 名前:優しい名無しさん [sage] :2011/08/24(水) 22:55:31.44 ID:v+fjCJJN
当たり前だけど、孤独に効く薬なんて無いんだよね
うつと孤独を取り違えると薬物依存まっしぐら
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 18:07:20.68 ID:dlqVQhpL]: とにかく精神科医に期待しすぎるなということだ。
医者に夫婦問題や職場環境を良くする力があると思っているのか？
最近、精神科も心療内科も敷居が下がりすぎて、
なんでも相談所と思ってるバカが多すぎる。
学生時代に少し勉強が良くできたくらいの人間が、人生の複雑な問題を
神のように解決できると思うか？よく考えてから受診しろ。
とくかく医者は病気を治す職業であって、人生を相談する人ではない。
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 02:25:18.68 ID:bj2vK15V]: >>484
自分の行ってる女医のクリニックはむしろ「街のなんでも相談所」を狙っていると思われる
(表向きは)とても気さくで患者にもフレンドリー
重病の患者は他に回してるようだし、待合室はいつも引きニートや詐病っぽい軟派野郎の溜まり場だ(俺もだが…)
そこに居心地悪そうな若い女性がチラホラという感じ
リーマンや主婦層なんて殆ど見ない
いつも混んでるから当然3分診察
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 02:40:51.27 ID:NBMMBAJ3]: 3分で人生相談が終わるわけないだろ。
患者が並んでるのに、一人で感極まって泣き出したりして、
医者は元より他の患者にも迷惑かける人生相談バカが沢山いるんだよ。
人生相談したいやつは寺に行け。
普段金儲けしか考えてない生臭坊主どもを鍛えてやれ。
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 03:10:49.18 ID:Cjybp/sA]: 相談聞いて欲しいだけなら電話相談とかに電話するといいんじゃないですかね?
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 10:53:14.06 ID:NBMMBAJ3]: 人生相談をされる医者の立場になってみ。
時間は限られてるから、結果的に話をぶった切ることになる。
医者も気まずいし、患者も納得いかない顔をする。
どっちにとってもいいことなんかないんだよ。
医者が聞きたいことは「症状」です。
身の上話は解決できませんので、よく弁えるように。
489 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 12:33:22.70 ID:hDHNYKU7]: 医者は薬を処方すればそれでいいんだよ。治す気なんてサラサラない。一生客になってくれたらそれでいいの。
薬でボーダー量産しといて、「境界例(ボーダー)はみたくない」とテレビでしれっと言うのが精神科医。今後躁鬱病を量産しといてまた同じ事言うって。
今精神科に行くのは情弱過ぎる。
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:44:06.20 ID:uP4Wv3nr]: ＞今精神科に行くのは情弱過ぎる。

情弱言いたいだけだろ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ
491 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/18(日) 14:52:08.02 ID:o6I1apI+]: >>487
電話代がない
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 18:13:18.65 ID:bj2vK15V]: >>485だけど、初回は何でも相談所に徹して最後まで話を聞いてくれた
次の回からはみのもんた思いっきり生電話の残り三分モードで聞かれる
493 名前：ライト mailto:sage [2011/09/18(日) 20:30:46.81 ID:o6I1apI+]: １年くらい前の話だが。

ＡクリニックからＢ病院に転院した時、
「あなたの症状は薬では治らないのでカウンセリングをすべきですね」
と転院先の主治医に言われ、薬を出してもらえなかった。

おい！　急激な断薬は危険だろ。
せめて「あなたは薬では治らないと思うけど、ただ離脱症状出るから薬の急激な中断は危ないから、徐々に減らしていきましょう」
とやれよ。

即効でＡクリニックに戻ったよ。
紹介状を書いて貰ったのに元のクリニックに戻るってのは恥ずかしいけど仕方ない。
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 09:08:17.04 ID:sU7zFG2C]: 　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　＼　　　| 　　　廴ノ　　　し　　　　廴ﾉ _ﾉ　　　_ﾉ
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　　　｢! fﾆぇj　 j 　入｀¨こ¨´ u　／ｆ≧ー一 '´　　,/ 厶八_ﾉ　　＼__
.　　　ヽ､　｀¨７　,イ／＞ｒr--ｒ≦´　 jｆ｀=--　　　　/　　　,ｒ-､
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 20:00:08.35 ID:JDdaQsLm]: カウンセリングとか何回も通ったら、結局金かかりすぎて
症状重くて働いてない人には敷居が高すぎる。
結局、だれにも相談できないまま
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 20:08:52.67 ID:rVawjzhm]: カウンセリングや認知行動療法よりも薬物療法だよ
医者に相談するのは精神療法
497 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 mailto:sage [2011/09/20(火) 20:21:35.72 ID:wAyxPfsE]: ほとんどの場合、休職してると伝えると
「では復職のお手伝いもしていきましょう」みたいに言われる。

なぜ「では退職して障害年金貰えるようにお手伝いしましょう」と言う医師がいないのか。

うつ病患者が通院する理由は、俺の推定だが、病気を治したいからではない。
傷病手当金や障害年金が欲しいからだ。
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 20:27:23.35 ID:rVawjzhm]: >>497
マルチおつ
499 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 22:57:34.95 ID:KGJdgvBZ]: >>497
んなこたーない。皆無とは言わないが。
大半のうつ病患者は通学・通勤をし続けるために通院してる。
治したいには違いないが、それ以上に社会適応が大事なんだよ。
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 23:13:42.11 ID:BgXzqFh2]: >>497
医者がそんなこと言うわけねーじゃん。わざわざ患者を傷つけるようなこと言うかよ。
自分も休職してるが、医者はきちんと復職に向けてサポートしてくれたよ。
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 23:43:10.97 ID:FXig+10S]: 病院が怖くて病院に行く勇気がない
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 00:45:56.03 ID:V4FSePzC]: >>501
こわいところじゃないよ。
503 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 01:37:24.89 ID:epZH1RgS]: 今日予約した。初診の場合30分から1時間くらいお時間頂きたいので…と電話で言われたけど、そんな長い時間何をするんだろうか。初めてだしなんか怖い…
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 01:41:05.84 ID:V4FSePzC]: >>503
きちんと時間とってくれるところのほうが安心だよ。
子供のときからの成育歴や、家族・親族構成なども参考にするので時間がかかる。
時間的にまだ余裕があるなら、小さい頃からの記憶や思い出したことを
どんどんメモに書き出していくといいよ。
家族、親族間の交流や仲の良し悪し、性格なども思い出せる範囲で書き出しておく。
505 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 02:01:05.97 ID:epZH1RgS]: >>504
診察日は土曜日でまだ時間は十分あるからメモを取っておくわ。うまく全て話せるかも不安だし。ありがとう。少し行く勇気が増した。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 02:43:33.10 ID:NgEzVtR1]: 明日二度目の診察なんだけど二度目ってどんなことを話すの？
一度目は症状とか不安を説明して1時間くらいかかったんだけど・・・
薬を貰ったんだけど、その効果の判断とか？
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 04:17:31.37 ID:/Bd3OF6W]: 既に初回じゃないし。

toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307488020/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第６話

その後の経過とかいろいろ話すこと有るでしょ。医者と同棲してる訳でもないんだから話さないと医者は分からないよ。
508 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 08:52:36.12 ID:q9c1N4JQ]: >>501
関わったら人生終わり。在日ヤクザと同じさ。関わんな。
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 09:31:03.06 ID:pH1gX8ko]: >>508
お前いつ死ぬの？
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:57:15.46 ID:1N+JtuUv]: 電話で予約いれる勇気出ない。うまく説明出来ないし冷たくされたらどうしようとか思ってしまう。こんな日々の繰り返し。助けて。
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 13:06:12.12 ID:/Bd3OF6W]: 何度も描いた気もするがそんなものだよ。
漏れもみてもらわなきゃと思いつつ実際みてもらうまで半年は掛かった。

風邪みたいに明らかに病人って訳でもないから抵抗有るよね。
待合室は明らかに気違いばっかで自分は全然健常者なほうだし。まあ気違いの仲間入りの始まりなんだけど。

ウマく説明出来ない所は髪にまとめて持っていって渡したほうがいいかもね。
説明悪くて、甘えと誤解されるかもしれないし。
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 13:52:56.61 ID:1N+JtuUv]: 勇気出さなきゃ何も始まらないってことか

心の整理が出来たら少し頑張ってみようかな。ありがとうございました。
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 15:44:13.00 ID:vS76y1C/]: >>505
いい病院みたいだね
おめでとう
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 07:36:05.20 ID:nqNAyKIh]: 毎日が憂鬱
仕事行くのがしんどい
休みの日も、仕事がまたあるのかって考えてしまって憂鬱になる
いっそ消え去ってしまいたいって毎日考える
でもこれって誰もが思うことで
自分が弱い、甘えてるんだって考えて
劣等感と情けなさでいっぱいになる
仕事中も劣等感と自信がなくて
何度も聞いてしまうし、その度にまだわからないの？って飽きれ顔されて
さらに劣等感が強くなるし
明日が怖い
それでも誰もが憂鬱に思いながらも仕事してるんでしょ？
やっぱり自分が甘えてるんかなぁ…
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 17:38:29.25 ID:m1+fVRAM]: >>510
そういうネガティヴな考えにとらわれてなかなか病院にいけない、それ自体が病気なんだよ。
だからこそ病院にいくのよ。行けない行けないって逡巡するのもすごく当たり前。みんなそう。
それを治すために病院にいくようなもの。
だからお尻に火がついてからようやく、っていうのでも全然かまわないし、そんな人ばかりだよ。
気にしなくていいんだよ。
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 17:39:10.14 ID:m1+fVRAM]: >>514
「甘えかどうか、迷いが生じたら絶対行け」、それしかない。
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 17:40:40.97 ID:NWdPIHaZ]: 今日、始めて行った。
やる気がなくなり、不安が出てくるので鬱かと思ったが鬱ではない事がわかった。
睡眠導入剤と不安をやわらげる薬を処方してもらった。
早くこの気分から脱したい。
(´・ω・｀)
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:13:37.26 ID:EyC70UzT]: 良かったね。
早めの一歩を踏み出せて
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:20:56.51 ID:NWdPIHaZ]: >>518
ありがと。
正直、始めてだったから少し抵抗感と緊張もあったけど、内科とかと変わらんかったから安心した。
思い切って行ってみました。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 19:13:24.13 ID:Wg4j6EVI]: 今日初めて行ってきました。
僕は軽症な方だと思うけど、いろいろと紙に書いて提出したら、
先生に「とても助かります」と褒められた。診察もとてもスムーズでした。
症状を細かく書いたり、どんな生活習慣かなども書きました。
話だけで伝えきれないことも多いだろうし、おすすめ。
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 20:26:08.60 ID:EyC70UzT]: 僕女俺女の類
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 00:28:08.70 ID:qk1vS1Oz]: 今度、初めて行こうと思うのですが、ギリギリに行動したりして時間に追われる感覚が強くなると
パニックになりそうになるので、かなり時間に余裕を持って行こうと思うのですが、
心療内科の待合室って一般的にどんな雰囲気なのでしょうか？
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 00:35:08.71 ID:uvWTcpLP]: >>522
入院施設がある単科病院か、総合病院か、個人のクリニックかでちょっと異なると思うけど。
総合病院や個人のクリニックだと、だいたい内科などのそれとあまり変わらない。
時々落ち着かない人がいたり、つらそうに横になってる人がいたり、ご老人以外でも付き添いが多いのが特徴かな。

知り合いにも「時間に追われる感覚が苦手」だという人がいて、その人は予約制でない病院に通ってる。
（待ち時間がかなり長くても、意外にもあまり気にならないらしい）
自分は逆に「待たされると不安が強くなる」ので、予約制であまり人数を入れない今の病院が、割と合ってる気がする。
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 00:36:07.16 ID:iUVvWDE5]: >>522
クリニックだと病院っぽくなくて音楽が流れてる
なるべくリラックスできるようになってる

大きな病院だとゴミゴミしてるけど予約制なら時間まで外で待ってればいいよ
自分もパニック持ちだから外で時間をつぶしてた
今は頓服を飲んで病院へ行ってる
525 名前：522 mailto:sage [2011/09/23(金) 00:42:26.35 ID:qk1vS1Oz]: 早速のご回答ありがとうございました。

検討しているのは個人のクリニックです。
人がたくさんいる場所が苦手なので、どんな雰囲気で何人くらいいるもんなのか気になっていました。
本でも持参して時間潰していようと思います。
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 01:04:50.02 ID:mH2LB7xk]: 自分が行ってるところは混み合ってるので、待合室もそれなりに広い。
テレビがおいてあってNHK総合の番組が流れている。
ここはデイケアも行っているところなので、グループで来ている人たちも多い。
たまに大きな声でベラベラしゃべってる二人組がちょっとうるさかったりするけど
放送で呼ばれるようになってるので、苦痛なら廊下にいてもいい。

病院によるけど、順番待ちが長い場合は外出もOKで、何時くらいになったら
戻ってくるようにと目安を伝えてくれたり、電話で呼び出してくれるところもある。
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 01:56:24.28 ID:5sDznktE]: 個人のクリニックは医者の当たり外れがあるからギャンブルみたいなもんだな
あと患者の年齢層や男女の比率もクリニックやそこの時間帯によってマチマチ
個人のクリニックなら平日の午前中か夕方がオススメ
女性とかリーマンとか比較的マトモそうな人が多い
俺のところは妙にキモオタや若い男ばかりの時があって、そんな時はまるで風俗の待合室のよう
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 02:11:11.31 ID:YEDGFiHX]: 精神科医の犯罪を問う
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55

精神医療は、メンタルヘルスを悪化させている最大の要因です
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/52416248.html

声を上げ、歴史を動かそう
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/52428895.html

うつで病院に行くと殺される
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/52561514.html
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 02:35:49.15 ID:LzTQtd9I]: 不登校の厨房です。
少し不安なので質問させてください。
・テンプレにあるような体に直接現れる症状はないと思う。頭痛はするときはあるが、精神は関係あるかわからない。
・学校には全然行けてない。
・朝には起きれないし、夜も眠れない。そのせいで昼に起きて朝に寝る生活になってしまった。
・ほぼ毎晩涙ぐむ程度に泣いてしまう。
・アムカをしていた。今もしたくなるが、アトピー持ちで親に体を見られるので我慢している。
・親はすごく優しいし、家族仲がいい。
・親とのちょっとした会話のなかでパニックになってヒステリックになることがある。
・部屋の壁紙をはがしたり、壁をカッターで切ったりしている。
・人前では基本明るい。けど、たまにすごく暗くなってしまう。

こんな感じなんですが、どうでしょう
精神科には行きたいけど、もしもうつ病とかだったら親とかに迷惑になるし、うつ病でもなんでもなかったらただの変なヤツになってしまうのでどうしたらいいのかわかりません。
親に話すのも怖いです。

テンプレにあるルールを守れていなかったらごめんなさい。

誰か助けてください。
お願いします
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 03:47:59.64 ID:LzTQtd9I]: >>529です
大事なこと書いてませんでした。

これらの症状はなにか病気でしょうか？病院に行ったほうがいいでしょうか？ということを質問しています。

連投すいませんでした。
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 08:49:16.96 ID:E5CfZucy]: >>529
まずはご両親に今の気持ちを正直に打ち明けましょう。

病院に行くには保険証もお金も必要だし、主治医の先生も
ご両親と一緒にきてほしいと言うと思うよ。
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 15:23:18.78 ID:u/xptwr9]: 学校に通えない理由を話すことになっていろいろほじくり返されるかもしれないけど大丈夫なの？
別に話さないこともできるけど、原因が分からないので治療のしようがないと治る見込みも薄く成ってしまって診察受ける効果薄れるけど大丈夫？

結局病院に逝っても原因を探る（＝自分と向き合う）ことを後押ししてくれるだけで、克服するのは自分の力で乗り越えるしかないよ。

日常生活が支障無く送れる様に、頭痛薬、睡眠薬、何も考えられなく薬（＝頭が馬鹿に成る）あたりを処方してもらえるかもだが、一年とか２年とか飲んだ程度で良く成るものではないよ。
原因を解消しないことには薬飲む生活が１０年も２０年も続いてしまうかもしれない。
睡眠のほうは朝はちゃんと起きて夜寝る様にしないと全ての生活が成り立たないと思う。朝起きるの眠い程度ならいつまでも良く成らないよ。詳しくは医者が説明してくれる。
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 18:52:09.12 ID:LzTQtd9I]: >>532

学校に行けない理由は恐らく、アトピーのせいだと思います。

二年生の冬にいきなり悪化したんです。
人の視線は前から苦手だったのですが、アトピーのせいで更に怖くなって不登校に至ったんだと思います。

ですが、鬱っぽい気分になることは小学生のときからありました。
なのでアトピーは鬱への後押しだったんじゃないかなと。
元々、メンタルがすごく弱いので、子供のときから人より鬱気味だったのをアトピーが追い討ちをかけてしまったんだと思います。

アトピーを根本的に治すことはできないそうです。薬とかでマシにはなっていますが、人と比較してしまいます。

薬を飲みつづけることになっても構いません。今は自分の精神に区切りを付けたいんです。うつ病ならうつ病、そうじゃないならそうじゃない、と区切りを付けたいんです。

ただ、病院に行くことや、薬を飲むことになることよりも、両親に伝えることがなにより怖いです
親に負荷をかけてしまうかもしれないのが怖いです
なんと言って切り出せばいいのか…

ダラダラと長い文になってしまいましたが、ここに今思っていることを吐き出せてよかったです

とりあえず親に伝えようと思います。

相談に乗ってくれてありがとうございました
534 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 18:53:54.16 ID:/+7WWcLV]: パワハラに耐えかねて休職、退職を考えた上で心療内科に行った
んですがパワハラする上司が非常識なだけですよ。じゃあ、安定剤
だしときますわ。会計3000円と言われてブチ切れたい気分なんですが
こんなもんですか？パワハラ上司が非常識な事位分かってるがな。
なんか、根本的な解決になってない・・・期待しすぎ？
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 19:11:24.74 ID:LuK6zYMw]: >>534
そもそもクリニックに「お悩み相談」的なことを期待するのが間違ってる。
会社のトラブルを解決するところまで、医者だって踏み込めないでしょう。
536 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 19:16:47.21 ID:WPDEiLZB]: 狂ってるヤツを強制的に病院に連れて行く方法無い？

かなり切実なんだけど
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 19:19:22.85 ID:sS2R0OZb]: >>534
あなたの場合は人事部とか労働組合に行くべきでしょうね
精神科医があなたの上司にパワハラを止めなさいとは言えません
処方も正解でしょう
うつ病まで病んでる感じでもないしね
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 19:20:52.69 ID:sS2R0OZb]: >>536
救急車ですね
「狂ってる」ので強制入院させるには暴れていないと無理です
539 名前：536 [2011/09/24(土) 19:26:32.89 ID:mCkf2IM5]: >>538
大声で意味不明なこと叫んでる、幻聴、幻臭
程度じ無理なのかなぁ？
540 名前：534 [2011/09/24(土) 19:30:43.57 ID:/+7WWcLV]: もう無理！って思って駆け込んだんだが間違いだったんか・・・
自分の性格を分析して色々と話してくれるんかなぁと思った
んだが。辛かったからさ・・・もう死にたい気分だぜ
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 19:36:14.37 ID:LjUn1Z+r]: 他力本願過ぎる
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 19:40:33.76 ID:sS2R0OZb]: >>539
叫んでいるなら十分
統合失調症っぽいね

>>540
無理が続いて精神的に病んでから行くべき
「もう無理！」ならやはり人事部とか労働組合に行くべき
543 名前：534 [2011/09/24(土) 19:43:17.52 ID:/+7WWcLV]: カウンセリングとかってそう言うもんじゃないの？悩み聞いて対処法教えてく
れたりさ。上司をどうとかじゃ無くて、自分自身に対しての悩みくらい相談して
くれるんかと・・・それも他力本願？
544 名前：534 [2011/09/24(土) 19:48:20.32 ID:/+7WWcLV]: 精神的に病むってどういうこと？病んでると思ったから言ったつもりなん
だけどさ。身体だるいし、やる気でんし、自分がなんなのか、何してるか
良くわかんないし、橋から飛び降りたい衝動にかられるし、暴言受けたら
クラッとくるし。こっちのバケツ満杯に近づいて錯乱状態だよ・・・
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 19:52:46.80 ID:sS2R0OZb]: カウンセリングはカウンセラーで精神科医の分野ではありません
それに錯乱状態の割には冷静に分析して書き込んでるし、うつ病になるかなり手前みたいですよ
546 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 20:04:04.98 ID:EDUydcR+]: >>534
>自分の性格を分析して色々と話してくれるんかなぁと思った
私もそういうのだと思ってました
でも社内でも身内にも話を聞いてもらえない・聞かせたくない話を聞いてもらえるだけでも
少しは気が楽になりました、処方されたロキソタンで少しは心が鈍化されますし
もちろん根本の解決にはなりませんが、なんとか会社に足を運べる程度にやってます
今の時世、自分みたいな者に再就職など望めませんから
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 20:18:08.74 ID:LzTQtd9I]: Twitterとか見てると、プロフィールに精神疾患持ちなのでうんたゃらかんたらって人を見かけるんだけど、精神病ってやっぱり人によって個人差があるの？
その人のつぶやき見る限りは普通の人っぽかった。でもテレビとかで見た精神病の人はもっとヤバそうだったんだが。
548 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 20:38:41.75 ID:EDUydcR+]: 自分の病歴をプロフで晒すとか私の感覚だとできない
２ｃｈの專スレが公開の相談の場
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 20:56:02.45 ID:LjUn1Z+r]: 構ってちゃんとか
精神的な発達が遅れてる人は精神科行っても
望むようにはならないと思うよ
550 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 20:57:24.25 ID:LzTQtd9I]: 精神科に行って、医師に質問されて答えたその答えによって精神病かそうじゃないかを判断するの？

精神病に明確な基準ってないの？
551 名前：536 [2011/09/24(土) 20:58:23.50 ID:mCkf2IM5]: >>542
どぉもっスm(_ _)m
552 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 21:40:17.99 ID:GiDECO0S]: うつ病チェックのサイトで何カ所やってみても病院行った方がいいってでるけどこれはやばい？
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 22:01:57.90 ID:t4X8x+sV]: 一つの病院でイラッとしたひと、傷付いたひと、どうか諦めず違う病院にも行ってみて

話をちゃんと聞いてくれる、答えてくれる、自分を理解しようとしてくれる、きついことも言ってくれる、最小限の薬で留めようとしてくれる、そんな先生も中にはいます。

まだ探り中だけど、信頼できるのかなってそんな先生に出会えた
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 22:08:58.61 ID:arcWPfbU]: >>529
何はともあれ「精神科に行きたい」っていう今の気持ちを大事にしたほうがいいと思う。
放置しないほうがいいよ。ここでの診断は求めないでね。
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 22:11:10.43 ID:arcWPfbU]: >>543
医者はカウンセラーじゃないんだよ。仕事が違う。
話を聞いてもらいたいならカウンセラー頼めばいい。お金はけっこうかかるよ。
休職退職まで考えてるなら、もっと上の上司や人事、労組に相談するんだね。
医者にそういうことを相談しても、正直なにも出来ない。
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 22:13:08.46 ID:arcWPfbU]: >>550
基準はあるけれど、医者によって判断の偏りはどうしても出てくる。
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 22:13:43.14 ID:LuK6zYMw]: >>550
自分が初診でかかった時は、問診と一緒にSDSっていうチェックシートに記入して、その結果と合わせて診断された。
他にも、心理テストとかをやる場合もあるみたいだね。

>>552
自分でうつ病チェックをやっても、正しい判断ができるかはわからない。
でも、「どこかおかしい」と思ってる部分があるなら、その直感は大事にしたほうがいいと思うよ。
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 22:15:16.21 ID:arcWPfbU]: >>552
行ってみたら？困ってるからここに来てるんでしょ。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 22:25:34.41 ID:vjf42+HK]: >534と似たような状況で病院に行ってきた
自分に対するパワハラは無いけど、仕事が激務でついていけてなくて具体的に自殺を考えている
常に胃に不快感があって職場で何か飲んだり食べたりするとすぐ吐いてしまう・職場の全員からの悪意を感じる
というようなことを伝えたんだけど
「でもその仕事選んだの自分なんでしょ？分かっててついた仕事なんでしょ？自業自得なんじゃないの？」
ってさ。とりあえず胃薬兼用の薬だしときますねーって感じだった。
まぁそりゃそうだよねこんな仕事にしか就けなかった自分の自業自得なんだけどさ
なんかもっと言い方あるんじゃないの・・・
別に病院に行った瞬間に死にたくなくなるとは思ってないけど余計に死にたくなるとも思ってなかったよ
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 22:28:37.80 ID:arcWPfbU]: >>559
ほんとにそんなこと言ったとしたらある意味凄いなｗ

逆に言うと、ひどい鬱状態ではないと判断されて直球で言われたのかも。」
561 名前：534 [2011/09/25(日) 02:45:22.46 ID:cw4Qrf5l]: >>559　
俺もそれに似た感じの医者だったわ。入る前からわかってたんじゃないのとか
非常識なパワハラとか仕事内容とかわかるわけないし。胃薬とかなんだよ。
救いを求めて医者に行ったのに馬鹿みたいだよ。身体にはそこまで症状出て無い
けど気が狂いそうなんだよ。俺も余計に死にたくなったよ。本気で死にたい訳じゃ
ないが、下手したら衝動的に死んでしまいそうだよ。仕事中に違う医者いってみよ
かな。あの、チェックシートみたいな奴が全てなんかよ？
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 03:56:37.91 ID:mjW7rVBI]: >>533
精神科にかかることになったら、ここに書いたことことをそのまま伝えてね
自分の状況をよく理解して言葉にできてるから医者もわかりやすいと思う

自分の身体に傷をつけてしまったら消毒だけはしっかりしてください
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 04:27:56.34 ID:XFnxPVbm]: 病院行きたいのですが医師になんて話せばいいのかわかりません。
対人恐怖症だし初対面の人と上手く話せないし…。
みんなどうやって行ってんだ…。
564 名前：534 [2011/09/25(日) 04:41:17.93 ID:2Jfiw7cS]: あー気が狂いそうだ。カウンセリング的なことを期待しちゃいけないなら
心療内科は何をするところなんだよ。俺は小さいころ虐められててそれが、
今に続いているのかなと思って色々と不安になってるんだよ。そういう、
心の不安を取り除いてくれるんじゃないのかよ。薬処方されても多分根本的
には変んないし飲みたくないよ。もう、やだやだ。大体人事部とか労組に
言ったところで自分の評価下がるだけだし、どうせ根本的な解決になんないよ。
そんな、風通しの良い社風じゃないよ。俺はもっと辛いんですアピールかよ。
正直俺は余計に傷ついたよ。医者にも助けてもらえないのかよと。上司が基地外
なのはわかってるよ。でも、逆に言えばそんな基地外発言させてしまう俺が基地外
なのかもしれないじゃないかよ。そう思って行ったんだよ。人生ｵﾜﾀになってしま
っても責任とれるのかよ。どうせ、元々責任とる義務がないという話なんだが。
もうやだよ・・・。
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 06:48:58.60 ID:s/abygTs]: 仕事やめればいいじゃん
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 08:07:59.59 ID:b6HqRzAs]: >>561
分かる。
こちらはチェックシートみたいのはなかったけど、終いには「それは君の能力の問題だよね」と言われて薬だけ処方された(拒否したけど)。その日が一番体調悪かった。

ムチの効果(？)か、その後少し自力で立ち直った。薬拒否してよかったと今でも思う。でもどうしようも無い人は薬に頼っていいと思う。結局自分は軽かっただけなんだろうから。
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 13:16:01.09 ID:hwwyJkKY]: パワハラで医者に相談って何の意味がw
薬を飲んだ所でパワハラは解決しないし、薬飲んで更に仕事できなく成って首でしょ。

評価を気にして労組や人事に駆け込めないみたいだけど、パワハラ受けてる時点で上司からの評価は最悪だから出世の見込みなんて無いよ。
徹底的に会社と戦うか、大人しく黙って転職するしか無い。
あと理想的な職場に入れなかったのは運もあるけど、スペックも大きいでしょ。学生の頃に勉強して来なかった自業自得だよ。東大卒なら人生違ってた訳だし。
医者は勉強しまくって大学入って医師免許とって今の生活を維持してるから、出来ない奴にはこれっぽっちも同情は無いと思うよ。価値組になりたければ努力するしかない。

だいたいパワハラ受けてるのも、ノルマ達成出来てないとか仕事出来てないとか周りの脚引っ張りまくりだから周りからも悪意持たれるんだよ。ホント自業自得。
ちゃんと仕事出来る様にスキルアップするか、低いスキルでも通用するゴミみたいな会社に転職するしかないと思うよ。
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 14:03:11.08 ID:LvmfLhkG]: おお怖い怖い・・・
569 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 14:53:51.00 ID:J6hREZU4 BE:1389558645-2BP(0)]: 親に話したよ(´・ω・｀)
明日辺りに病院いくよ(´・ω・｀)
こわいお(´・ω・｀)
570 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 14:55:57.28 ID:3vSs1LV7]: ちょっと憂鬱なくらいで病院行くなよ
頑張りなさい
571 名前：534 [2011/09/25(日) 15:11:08.45 ID:2Jfiw7cS]: >>567
結局何が言いたいんだよ。釣りかなんか知らないけどコピぺかと思ったよ。結局全部
俺の自業自得と言いたいようだが、そんな事言い出したら余程先天性で無い限りみんな
自業自得じゃないかよ。心療内科も精神科もなんの存在意義があるんだよ。それに、お前は
東大卒の医者かよ。そんなプライドに囚われて患者に同情できないならこんな科してる
んじゃねーよ。てきとーに診察して薬出すだけの詐欺師かよ。
現在社会は精神病が増えてきているという話だが、それは激務とかパワハラによるものでは
ないのか。自分が仕事できないくせにパワハラでストレス発散する上司なんていくらでも
いるじゃないかよ。
572 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 15:47:33.86 ID:0ABKtiY/]: 薬漬けにされて名前も覚えてられなくされるよ
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 16:09:24.34 ID:tO+UbUcu]: 逆に医者はお前みたいな甘ったれた糞ガキに対してどうすればいいんだ？
優しく抱きしめたらいいのか？魔法のような言葉を言ってあげればいいのか？
それが医者の仕事だと思っているのか。
そもそもお前は医療機関にかかるべきじゃない。
友達か親かいれば恋人に泣きつけ。そんで寝とけや。
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 16:19:01.78 ID:k/ZQQnDS]: 湘南病院の精神科はやめたほうがいいぞ
つい最近なんて、マイク入れっぱなしで消すの忘れてたらしくて
患者との会話が他の患者全員に漏れてるのに病院側は放置してた。
後、精神科の受付のババアは患者の住所を大声で読み上げるぞ
キチガイ杉ワロッシュ
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 16:32:17.34 ID:J6hREZU4]: 精神科に行くことになったけど間違い？

うつの症状には当てはまるのがたくさんあったし、うつ病チェックもやって、なにより自分がずっと辛くて悩んでいたから行くことにしたんだけどダメなの？

なんかこのスレの荒れた辺りのカキコを見ると甘えるなクズみたいに書かれてるけど極力いかないほうがいいの？

他人には自分の辛さはわかんないし、自分も他人の辛さはわかんないけど、毎日辛くて死んじゃいそうだってくらいじゃ行かないほうがいいですか？
もっとマジキチレベルで狂うほど辛くないとダメ？
576 名前：534 [2011/09/25(日) 16:43:48.60 ID:2Jfiw7cS]: >>572
薬漬けにはされたくないから、なんか話聞いて一般人より的確なアドバイスを
くれるのかと思ったら誰でもそんな答えできるだろうと言うような答えしかなかった。
>>573
甘ったれたとかあなたは何なんだよ。パワハラの内容も大して知らない癖によ。
専門的な知識つかって、現状を客観的に分析して欲しかったけどな。一般論しか
言えないのならキャバクラでも行った方がましだよ多分。まあ、ホムペみてると
やたらと薬が、薬がと言ってる医者だったので取り合えず薬だしとけばいいかという
方針なんかね。
>>575
わかんないけど、俺は書き込んでるように超絶ガッカリだったよ。そりゃ診察時間に
限りはあるけど強制終了な感じだったしな。まあ、自分の意志があるうちは意味ないかも。
先生の言うとおりおくすりを飲める人ならまた違った展開になるのかもしれないけどな。
てきとーに話し聞いて薬出すだけなら医者じゃなくてもできるだろうレベル。まあ、そんな
こといったら町医者全否定だが。
577 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 16:55:38.22 ID:J6hREZU4 BE:2223292984-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/maimai.gif
>>576　絶対に医者が助けてくれるみたいに変な期待しなければ行っても大丈夫？

結局は自己解決しかないってことは分かってるし、薬で完璧に治せるとも思ってないよ
578 名前：534 [2011/09/25(日) 17:19:25.07 ID:2Jfiw7cS]: >>577
まあ、別に行きたいと思うなら行ったらいいと思うけど。その医者との相性も
あるだろうし。相性が合わなければ期待はずれでブチ切れることになるかもしれ
ない。しかも、診察代がやたら高いし。まだ、ヤフー知恵袋のお悩み相談のほうが
ましだたわｗｗｗ　素人だし知らんけど、薬が薬がよりもカウンセリング重視
的なほうがいいんじゃない？
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 17:24:40.38 ID:tO+UbUcu]: >>576
>薬漬けにはされたくないから、なんか話聞いて一般人より的確なアドバイスを
>くれるのかと思ったら誰でもそんな答えできるだろうと言うような答えしかなかった。

その医者があんたと会って何分だよ。お前の人生ってそんな薄っぺらいんか？
一人の人間を本当に分かろうと思ったら、人生で数人くらいしかいないだろ。
そういうのは家族や親友が本来すべきこと何じゃないのか？
いきなり人生相談されて医者がお前のなにを理解できるというのか？
あくまで医者は病人を治すのが生業であって、相談者じゃないんだよ。
580 名前：534 [2011/09/25(日) 17:39:04.04 ID:2Jfiw7cS]: >>579
２０分くらい？いや、別に人生の全部をしゃべる必要はなくね？別に本当に
わかってもらわんでもいいけど医者と言う特別な職業として専門知識を学んで
いるんだったら、せめて来てよかった・・・かな？ぐらいには思わせろよ。
人生相談されてイキナリ理解できるわけ無いだととかそんなレベルなら医者
してんじゃねーよ。せめて、理解するように歩み寄るくらいしたら？
その為に糞高い診療代払ってんじゃないか。病人は病気を治すために医者に
相談するんじゃないのかよ。腹痛いなら腹痛いですって相談して薬貰って
治すだろ。あっ？そういこと？そしたら、話を少し聞いて薬出すしかできません
って記載しとけよ。話し聞いて解決してくれるかのような記述すんなよ。
ところで、579は精神科・心療内科受診者なの？
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 17:44:52.35 ID:O1JFmHJ/]: 発達障害の2次障害の鬱病は一生治らないから
抗鬱剤と眠剤と上手く付き合うしかない
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 17:47:33.05 ID:yazPiVhG]: お前ら、そろそろ構ってちゃんの相手はやめろ

明日に初診の人もいるんだぞ！
583 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 18:23:55.78 ID:J6hREZU4]: 精神科に行っても話し聞いて薬やって終わりみたいなレスがたくさんあるけど精神病かどうかってちゃんと教えてくれないの？
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 18:44:44.13 ID:jHuBmHMq]: >>583
人による
病名を伝えたら悪化しそうな人には正確な病名は言われない
けど行ってすぐ病名言われた、なんてことはまずない
基本的に精神科医は、患者から伝えられた症状に対して薬を処方する対症療法だけ
で、ある程度の期間患者を観察して、これなんじゃないかと病名や障害のあたりを付ける
もちろん観察が進む毎に変わる可能性もある
その程度のもの
逆行催眠でトラウマ解消してくれたり、すごい能力持ってたり
なんてのはドラマや漫画の見過ぎ
585 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 18:54:05.22 ID:J6hREZU4]: >>584 そんな超能力みたいなことは考えてないよｗ

俺個人としてはちゃんと病気なら病気と言って貰わないと困るんだが
別に病気といわれてもはいやはりそうですかどのようなことに気をつければいいですかって思うだけだし
逆に病気だって言われないとなんか不安
586 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 18:57:22.53 ID:J6hREZU4]: 連投&カキコ杉すまんが質問
軽症のうつ病とかってあるけどそれって具体的にどの程度の症状なの？
教えてください
587 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 18:58:29.66 ID:idow6Osj]: >>585
精神的な病は重症を除き、症状で日常生活に支障をきたしているか、
本人が病気だと思うかどうかというあいまいな線引きしかない。
588 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 18:59:37.75 ID:idow6Osj]: >>586
学校や仕事に毎日行ける程度なら軽症。
589 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 19:16:42.87 ID:J6hREZU4]: >>587　じゃぁほとんどの人が自称ってこと？　ニセメンヘラを叩くのは間違いってこと？

難しいんだな

>>588 なるほど　俺は軽症じゃないかもしれないのか

ありがとう
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 19:25:07.22 ID:xzGiZ7cK]: 精神科に行くか迷ってます。
ＯＤ、リスカで5日間入院してました。
一度精神科でみてもらった方がいいのでしょうか？
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 20:13:16.57 ID:hwwyJkKY]: むしろ健常者なら誰でも出来る様なことやそんなの分かってるよってことを、壊れてる人間には大切なんだよ。そんな壊れた人が通う所だもの。
診察代高いって保険診療だろ。保険診療はまだ安いほうだぞ。自由診療で医者の言い値訊いたらこれくらい払わないとまともな治療受けられないと実感するかもな。

教会とかで御祈りしたほうが神や神父がパワハラの願い事訊いてくれたのかもなw
何か中学生みたいな思考で世間知らず過ぎるな。そりゃまともな上司なら朝から説教対象にするだろう。パワハラでもなんでもなくて単に勤務態度悪過ぎなんだろ。
592 名前：534 [2011/09/25(日) 20:35:46.18 ID:2Jfiw7cS]: >>591
結局壊れた人間だけが通うとこで、お薬くださいお薬ありがとうございますレベル
の世界かよ。期待した方がアホだったってのか。じゃあ、そういう悩みがあるなら
ぜひ一度来て下さいとか書くなボケが。本当に自分が基地外だと思った人しかくるなと
かいとけや。精神的に辛くなって心療内科行き余計にイライラして帰宅とか意味無いだろ。
保険診療なら安いとか知るかよ。レントゲンとったよりも高いとか意味不明だよ。
壊れた人間基準の診察代で語られても知るかよ。相対的に高いよこんなの。

んで、お前は何なんだよ？壊れた人かよ？中学生みたいな思考って何?見たことも無いのに
良くそんなことが言えるわ。大体何がしたいんだよ。ストレス発散かよ。それにパワハラ
どうしたら無くなりますかなんて聞きに行ってないわ。精神的な辛さを解決したくて
いったんだよ。
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 21:11:47.05 ID:s/abygTs]: 肉体的辛さに変わるまで我慢しろよ
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 21:41:53.23 ID:E/GpmeKC]: >>563
> 対人恐怖症だし初対面の人と上手く話せないし…。

それをそのまま話せばいいと思うよ。
診察の前には問診表を書く必要があると思うから、そこでいま困ってることを書けばいいし。
チェックシートみたいのも最近の状態を素直に記入すればいい。
病院行く前にに「どんなことで」「いつから」困っているかを軽くまとめてメモしておくといいよ。

病気や障害で病院にいくんだからスラスラ話せないのは誰でも同じだし、当たり前。
診察のときは医者のほうで知りたいことを順繰りに聞いてくるから、心配しなくていいよ。
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 21:46:45.38 ID:E/GpmeKC]: >>575
一部のアホや被害妄想な人が張り付いてるだけだから、気にしなくていいよ。
とにかく病院には行っといで。あなたの辛さが解消されることを祈る。

>>580
自己中だなあ。どんだけ上から目線のお客様気分なんだよ。
別に医者を拝めとは言わないけど、そもそも相談先を間違ってるのは自分なのに
棚に上げて医者に文句言うのやめろよな。
自分の間違いは素直に認められるようじゃないと、「ただの人格障害で治しようがありません」で終わりだぞ。
まああんたは実際そうなんだろうけどさ。
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 21:48:04.54 ID:E/GpmeKC]: >>590
今まで行ってないのが不思議なくらい。
早めにいってらっしゃい。
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 22:22:18.45 ID:yazPiVhG]: 終末に湧く蛆虫め　また水遁だな

レベルがアップして長文が書けるようになったようだ
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 22:26:05.27 ID:LvmfLhkG]: 働いてる以上辛かろうが出来なかろうがやりかけの仕事放り出して仕事行かないなんてことできるわけないし
ストレス源が明確で、そのストレスを取り除けない場合の対症療法を求めてるんだけどそれも求めすぎってこと？
胃痛と吐き気と不安感を抑えたいだけなんだけど精神科の医者はそれに対する処方もしてくれないの？
599 名前：534 [2011/09/25(日) 23:00:49.47 ID:2Jfiw7cS]: >>595
相談先を間違ってたとしても、レスみてると俺みたいな人もいなくは無いみたい
ですけど。だから、俺みたいに話を聞いて悩みを解決してくれるのかなと思わな
い様に書いとけばいいだろ。症状を聞いて薬を処方しますって書いておけよな。
別に人格障害でも何でもいいけど。逆にそういうところを指摘しろよって話だよ。
治しようがありませんとか治す気も無いだろうって言う話だが。

>>598
医者によるか知りませんけど、精神科の対症療法は薬のませることみたいですよ。
そんな簡単に薬だされてもねー。と言う感じはありますけど。
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 23:01:06.14 ID:jHuBmHMq]: >>598
その場合、胃薬と抗不安薬出して貰えるよ
ただそれだけ
自分で折り合い付けて、原因のストレスを受け流すか
原因そのものを取り除く以外、治す方法なんてないから
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 00:03:58.89 ID:tO+UbUcu]: >>599
よかったじゃないか。まさにお前さんの言うとおりだよ。
医者の治療は薬物療法が基本。
薬飲みたくないなら何しに来てんだよって話だよ。
おまじないでもかけて欲しいのか？

あと高い金払わされた云々言ってるが、
保険診療はな、一般的に3割自己負担、7割は皆で積み立てた金ということを忘れんなよ。
それをお前さんのしょうもない身の上話で使われる他の被保険者のことも考えな。

月々の保険料は皆同額払っている訳じゃないことも知っとけな。
高額所得者はお前の何倍も払ってるんだぞ。
つまりはほとんど人の金で診察してもらってるってことだよ。
基本的に医者にかかれるってことは有り難いことなんだよ。
そういうこともちゃんと理解しとけ。
602 名前：534 [2011/09/26(月) 00:18:09.44 ID:DW65XdFE]: >>601
だから、はじめからそう書いておけと言ってるんだろうが。お前は薬漬けかしらんが
そんなイキナリ薬飲みたくなんかねーよ。専門的な知識を使って普通の人にはわからん
様な専門的な見地から俺の現状を分析して欲しかっただけ。それが求めすぎなんだろ？

そんなことわかってるし、医者に入る金はかなりの高額な訳だ。そしたら余計に腹立つ
だろ。仮にしょうもない身の上話だとしても、医療費が使われているのには間違いない。
そんなこと言うなら、しょうもない身の上話程度では来ないで下さいって書いておけや。
心療内科にかかったことないと勘違いされても仕方ないと思いますが。
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 00:18:30.00 ID:Fu8v4KS5]: >600
吐き気と不安感を抑えることができる薬を出してくれるなら万々歳です
ストレス満載だからって仕事辞めたら生活できないんでそれで十分
取り除けるとも受け流せるとも思えないんで薬飲んでどうにかできるなら満足です
次の休みにでも病院行って薬が欲しい旨を伝えてみます
604 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 00:37:31.44 ID:lYwRBjE8]: 被害者・被害者家族の皆様へ

　「何故こんな事になってしまったのだろう。」

　被害者は、時間の経過とともに、いつの間にか当初の問題より、深刻な状況におかれていることに気がつきます。また家族も、時間の経過とともに、被害者の目の輝きが失われていく過程を目の当たりにすることになります。
冒頭の言葉は、この問題に遭遇した被害者・被害者家族の共通の思いです。これは、私（発起人中川聡）の思いでもあります。
　この問題が悪質なのは、その悪化の因果関係が曖昧であることです。
医師は、病状が悪化したと云います。本当にそうでしょうか？
　私は、７年間に渡り、精神科医との裁判を通じて、様々なことを学びました。
そこで学んだことは、精神医療において、如何に非科学的、前世代的な治療が行われているかと云う事です。
精神疾患は難しい。それは事実でしょう。治療成績が悪いことも頷けます。では、その難しい疾患に対する精神医療は、なにか高度な診断、治療を行っているでしょうか？
　簡単なチェックシートレベルの診断、取りあえずの投薬。
私は、医師ではないので、診断に口出す権利はありません。しかしこれだけははっきりと主張する事ができます。
現在の精神科診断で、難しい精神疾患が診断できるわけがないということです。
605 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 00:39:51.74 ID:lYwRBjE8]: それでも、診断は、医師の専権事項です。疑念は沢山ありますが、そこを追求するには限界があります。その議論は、医師同士の議論を待ちたいと思っています。私が注目したのは、精神科治療の中心をなす薬物治療に関してです。
殆どの被害は、薬の副作用によって引き起こされていることを知ったからです。精神病院内での事故も、薬の使用法に問題が多いことも知りました。
　もし、診断が間違っていたとしても、薬が適切に使用されていたならこれほど被害が拡大する事はありません。そしてＥＢＭにそった医療が実践されていれば、もうとっくに改善されているはずです。
　わたしは、精神医療の薬物治療における違法性を追求する事に、この問題解決の糸口を見つけました。
　多剤大量処方は、この問題の象徴です。この言い訳の出来ない悪処方は、殺人罪・障害罪が適用されてもおかしくない違法行為です。
これが野放しになっている事が、精神医療が、如何に薬理学を無視しているか。
如何に薬の副作用を過小評価しているか。
という証拠です。
606 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 00:41:34.68 ID:lYwRBjE8]: 　そもそも、脳に作用する薬が、安全であるはずがありません。われわれは、脳の事を何も知らないのです。向精神薬の安全性はまだ確立されていません。
海外の研究によれば、睡眠薬、抗不安薬の類は、４人に１人は、薬の連用により依存に陥ります。こんな状況を許すことは出来ません。
被害者の皆さま、被害者家族の皆さま、是非、会に参加し、真実を究明する活動に力を貸して下さい。真実を究明する事が、今後の被害の拡大を防止し、被害者の名誉を回復することに繋がります。
ひいては、この活動が、被害者の心の平安にも寄与することになると信じています。
　また、精神科病院内での、拘束、隔離等の入院時の人権侵害問題と云う、薬害とは違う側面については、正直なところ、精神科クリニックの外来治療の問題に比べ勉強不足が否めません。今後、対応をすすめてまいります。

精神医療被害連絡会発起人　中川聡
607 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 00:43:14.26 ID:lYwRBjE8]: 被害の報告
被害を報告下さい

・多剤併用処方・抗うつ剤の併用・無診察処方
・暴力行為・セクシャルハラスメント
・不当な拘束・人権侵害

氏名（実際に告発したい場合は必須）、病院名、医師名、被害内容、時期、都道府県、市区町村名を記入の上、電子メールで報告下さい
。頂いた情報は、データベース化され、他の会員への情報提供に利用させて頂きます。悪質事例については、行政への告発、訴訟可能か検討します。
joynakagawa@knd.biglobe.ne.jp
608 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 00:45:13.49 ID:lYwRBjE8]: 　本来、精神医療による健康被害を受けた場合には、監督行政機関に報告し、しかるべき行政処分が加害医療機関に対して行われるべきです。
しかしながら、現状では、悪質な処方をする病院・クリニックに対して、何ら処分が行われていることはありません。
　猥褻行為や暴力行為など、医療の現場ではなくとも、明らかな犯罪行為にたいして、年に数人程度の医師が処分されているだけです。
　最大の壁は、精神科の処方が被害の原因であることの証明が出来ないことです。
　そして、この精神医療被害を理解できる行政機関の担当者がいないということです。また理解できる担当者がいたとしても、前述の卑猥行為や暴力行為でないと摘発できないと言われてしまいます。
　医師の過剰投薬による健康被害は、明らかな犯罪行為です。にもかかわらず、医療行為の名の元で正当化されています。
　残念ながら現状では、被害者には、個別に民事裁判での損害賠償請求するいう手段しかありません。
　産科での医療過誤や、救急医療の現場での医療事故とは違います。当会は、それらの医療過誤事例と精神医療による被害事例を混同されることを明確に拒否します。
一番の相違は、医療ミスではなく、被害となった疾患が医療によって引き起こされた事例であるからです。
　このような状況が許されて良いのでしょうか？
　当会では、あくまで正当な手続きをもって、その犯罪を告発する活動を行います。
　その為には、具体的な被害を受けたとの報告とその証拠が必要です。
　被害を告発したい方は、連絡をお待ちしております。また、被害を受けた医療機関名、カルテ、レセプトを入手下さい。カルテ・レセプトの入手方法はこちらを参照ください。
　被害は、一部の病院に集中する傾向があります。複数の被害者が訴えることで、行政も無視できなくなると考えられます。また、単独の場合でも、当会が、告発に連名し、同行サポート致します。
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 00:59:08.22 ID:c+UdaXLq]: >>599 >>602
病院がどういうところか知らないで行ったのを棚に上げて逆ギレか？ｗ
どこまで他人に責任なすりつけりゃ気が済むんだか。
せいぜい、己の非常識と無知を思い知るがいいさ。

バカにつける薬はないとは、よく言ったもので。
610 名前：534 [2011/09/26(月) 01:26:34.78 ID:DW65XdFE]: >>609
逆切れも糞も体がだるいとかやる気がおきないとかそんな症状が続いたら来て
くださいって書いてるじゃねぇかよ。薬物療法がメインですなんて書いてる所
ないし。責任をなすりつけりゃとかいうがそんな基地外みたいに詳細に調べて
病院行かないぜ。どんなとこか書いてるサイトも見たけどカウンセリングが
重要ですだとよ。この上のコピペがなんだか知らないが、このとおりじゃないか。
なんか、適当なチェックシートで診断して薬だしておくわとかアホかよ。
仮に薬のんだら多少収まるかもしれないけど、性格とか考え方の根本的な問題は
変んないよ。せめて薬きっちり説明しろよ。安定剤出しておくとか言われても
訳わかんないよ。じゃあ、聞けばとでも言うんだろうが。
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:28:19.20 ID:qMLfkZal]: >>602
横レスだけど、やっぱり期待しすぎだよ
あなたの主張は医師として高額の医療報酬貰ってるんだから、薬も使わず症状抑えろってことでしょ？
腹痛で消化器科いって、整腸剤も胃薬も使わず原因特定して治せなんて要求しないでしょ？
なんで精神科医にだけ、それを強要するの？

他の病気と違い、精神はいくら病んでも自傷（OD含む）や過食嘔吐での栄養失調くらいでしか、死に至ることはない
日常生活に支障が出るくらい、何らかの症状や精神状態で辛いから、精神科や心療内科にかかるんだよ
つまりその時点で何かの症状があるんだよ
それを薬で抑える事の、何が悪いのかわからないんだけど
612 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:31:24.93 ID:lYwRBjE8]: >>609 のような患者を侮辱するような医者のアドバイスに従うのは危険です！！

ドクター・ハラスメント

ドクターハラスメントとは、医者や医療従事者によって患者に不適切な言動を行う事をいいます。
一般的なドクハラとしては、患者に適切な説明も行わず、納得していないのに強引に治療を行ったり、医者としての立場から心ない発言をで患者や家族を絶望させるといった行為があります。

患者に対して不安をあおり、希望を奪うような事を言う事はドクターハラスメントに当たります。
ドクターハラスメントも、医者の立場からは患者に警告したつもりでも、患者にとっては命があぶないと脅されたと感じるひとも少なくありません。

医者の中には、患者を診察してやっているという気持ちの人も少なくなく、医者と患者という信頼関係から成り立つ関係ではなく、上下関係となってしまうと、ドクターハラスメントが発生してしまいます。

治療の強要などは、医者の立場としては患者の体調を心配して、症状の悪化を防ぐために行っている場合もありますが、それを患者がどのように感じるかは、患者によって違う為、
患者が特になにも問題に感じられなければ、そのまま治療が行われますが、非常に不快に感じた患者の中には医者を訴えるという場合もあります。

患者もお客さまであるという考えの場合は、態度を改めるようにし、医者の発言に不快な思いをしたとしても、いきなり訴えるよりは、失礼な発言ではないかと柔らかく指摘するようにし、
それでも改善されない場合は、しかるべき態度にでる必要があります。

ただ、日本ではセカンドオピニオンなどが浸透しておらず、主治医が機嫌を損ねると治療してくれないのではと、考える人が多い現状を変えていく必要があります。
613 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:38:12.87 ID:lYwRBjE8]: 認知（行動）療法について

心理療法（精神療法）の一つです。認知療法と言われています。

ここで紹介をやり過ぎると、著作権を侵害してしまうので「適当」にやらせていただきます。
認知療法は、うつ病の治療法として研究・開発されましたが、今ではパニック障害、不安・怒りなどの感情問題、ストレス関連の障害、対人問題、
各種依存症、摂食障害、統合失調症、など認知のあり方に関わる問題全般に適用されて成果をあげていると言われています。
この療法の特徴の一つは自分が自分を治療？するということにあり、技法を習得することによって当面の問題を改善するだけでなく、認知の歪みを修正する方法（スキル）を身につけ、自分の人生の質を高めることにあります。

まず、テキストとなる書籍の紹介です。最近、いくつか新しい本が出ているようですが、私自身は読んでいませんので知っている範囲での紹介です。

home.p02.itscom.net/kibunnet/ninti.htm
614 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:39:58.43 ID:lYwRBjE8]: 認知療法の説明
認知療法の基本は、人間の感情・気分が認知、つまりものの見方と密接に関係していて、ものの見方を再検討することによって感情状態・気分を変化させることができるという認識にあります。
落ち込んでいる時（うつ状態）には、思考が悪循環に陥りやすいものです。この悪循環をどのように現実的な方向、自分の気持ちが楽になる方向に持ってゆくか、それが治療的には重要です。
原因を探るよりも問題を整理して、それにどのように対処するかを考えた方が有意義だと考えます。
もちろん問題を解決する方法を見つけ出すために、「どうして」そうなったのかを考えることは意味があります。しかし、まずは「何が」問題で、「どのように」対処したら適切かを考える姿勢が役に立つ場合の方が多いのです。

「出来事・現実・状況」　→　「　認知（自動思考）　解釈する　」　→　「　感情・気分　（解釈のあり方によって決まる）　」　と考えます。

「認知」　　ものの見方・考え方のこと。いろいろな情報を受け取り、記憶として頭の中に保存し、必要に応じてそれを利用する脳の働きを指す。
例えばそれには、知覚と呼ばれるようなその場で起きていることを見たり聞いたりする働き、そのような形で入ってくる情報のうち必要なものだけを取り上げ不必要なものを捨て去る働き、
その情報を過去の体験やその場の状況に照らし合わせながら理解し判断する働き、将来どのようになるかを予測する働き、そしてこうした体験を記憶や思い出として心の奥にしまっておく働き、などの複雑な心の動きが含まれています。
615 名前：534 [2011/09/26(月) 01:46:28.73 ID:DW65XdFE]: >>611
期待はし過ぎだったんだと思うよ。診察終わって代金払った時とてもガッカリしたからね。
気が狂いそうだったし、だるいし、クラっとするときもあったし身体としても全く症状が
現れてない訳ではない。正直言うとうつ病ですと言われて診断書貰いたかったんだよ。
もう無理だ！と思って勇気出して心療内科言った訳だからね。一度休めばと専門家に言って
欲しかった。まだ、この人は頑張れるとは思ったなら辛いだろうけど頑張ろうくらい言って
くれたら良かったのに。上司のパワハラが非常識だから気にしないでとかいわれても気に
なるから来たんだよ。受け流す方法を身に付けたらと言われても、いつも受け流せていた
ことが受け流せなくなったから来たんだよ・・・。患者の想いを共有できているとは思えず
まるで他人事の様だったしね。悩みを専門知識（薬除く）で解決して欲しかっただけ。

薬の使用に関しては自分が偏見を持っているのは否めないかもね。だって、心療内科や精神科
通いって、一般人からすれば普通じゃないだろ？そこで処方される薬って普通じゃない様に思う。
胃薬とかは一般的だし飲んでても普通じゃん。まあ、そういうことかな。
616 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:46:30.92 ID:lYwRBjE8]: 50:卵の名無しさん :2011/05/26(木) 21:48:12.42 ID:zfoT1pI70 [sage]
認知行動療法とってる？

51:卵の名無しさん :2011/05/26(木) 21:51:43.12 ID:DtXyZCiM0 [sage]
当然、とっていないよ。

52:チョー激戦地Ｐ医◆hanbMRonLU :2011/05/27(金) 12:08:21.50 ID:3lEz8akF0 [sage]
>>50
とってるよ。

53:卵の名無しさん :2011/05/28(土) 16:09:14.30 ID:vmbuA2hb0 [sage]
30分満たなくても取ってるよね

精神科で開業もしくは予定者　new2
kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1304536479/
617 名前：534 [2011/09/26(月) 01:57:52.60 ID:DW65XdFE]: >>612-614
どうもありがとう。認知療法を一度受けてみれば良いのかなという気はします。
今回はパワハラや職場環境が問題な訳ですが、根本的な問題は自分の性格や今までの
人生においての出来事にある様に思うんです。ちょっと、認知療法とも違うかも
しれませんが。今回行った先生もカウンセリング受けた方がいいと思うならそっちに
誘導してくれたらよかったんですが。薬飲んで一時的に良くなってもこの心の傷は
治らんと思うんだよなぁ・・・。
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 02:08:56.66 ID:NTENLH2d]: そんなに簡単に休職の診断書は出ません。残念でした。
だいたいパワハラ原因なのになんで病院に来るの。原因明らかなんだから上司の居ない所にでも逝くしか内でしょ。

薬で受け流すのも無理だと思うよ。薬には副作用が有るから、上司とのストレス感じないほどの強い薬にしたら何も感じないほど馬鹿に成って廃人の出来上がり。
結局転職するしか無いよ。休職したって元の部署にしか戻らない。毎日パワハラ対象で部内でも孤立してる様な駄目な人間を受け入れる他の部署が有ると思うのか。

メンタル系の患者にガンバろうはあり得ない。無知過ぎる。会社でも相当馬鹿にされてるほど馬鹿なの？
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 02:22:56.29 ID:qMLfkZal]: >>617
あまり感情的にはならない方がいいよ
冷静になれば、理路整然と、客観的に書けるじゃない
あなたのいうことは理解できるし、同感できる

あなたの場合、職場環境というトリガーがはっきりしている
でも生活があるから当然、仕事を辞めるなんてできないし、パワハラ上司を追い出す事も至難
辞めても、再就職などの他の悩みも出る可能性がある
真の原因が過去にあったとしても、過去は「絶対に」変えられない
つまり外的要素で患部を取り除く外科的には、病巣の見当がついているのに手術できない状態ってことなんだ
となると自分の中で折り合いつけるしかない
でも日常生活に支障のある症状があったり、辛い精神状態なら自力ではどうしようもない
だから症状、ないし精神状態を薬で抑え安定させ、自力で乗り越えられる状態にするというのは、誤りではない
結局最後は精神の分野ですらも、自分の治癒力になっちゃうんだよ
どんな医師も、前向きに生きる手助けしかできない
薬がどうしても嫌なら、認知行動療法もいいかもね
620 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 02:25:36.49 ID:lYwRBjE8]: パワハラ被害の具体例としては、遅刻してくる人間や、仕事でミスをした部下に対し暴力を振るったり、高額な罰金を取ることもあります。
部下の仕事のペース配分を完全に無視した仕事を押し付け、それが達成出来ていないと頭ごなしに怒鳴りつける、ということもあります。

また、直接的な身体的・精神的・金銭的被害ではないものでも、職場で部下一人を無視して、他の人間にも無言の内に(または上司の命令として)
それを強要する、ということもあります。また、指示も出さずに『どうして仕事をしないんだ。自分から取りに来い』と無茶苦茶なことを言う上司も居ます。

このように、列挙してみるとパワハラと呼べる行為自体はとても幼稚であり、大人がすることとは思えないものばかりです。
しかし、一度理性のタガが外れてしまえば大人と言えど、上司と言えど、残念ながらこのような行動に出てしまうのです。

パワハラ被害をこうして並べて書くと、『そんなことする人が本当に居るのか』と疑わしく思う人も居るかもしれません。
しかし、このようなことは他の人に見えないよう、上手くやるのがパワハラ上司です。陰でこっそり部下を殴ったり、誰にも悟られないよう情報操作をする、ということもあります。

そして、『誰かに言ったらお前をクビにするぞ』と一言言われてしまえば、部下は手も足も出せません。
このように、被害の実態はこのように伏せられたまま、ただ黙って辞めていく社員に対して、『根性が無い』とわかったようなことを言ってしまう人も、パワハラ加害者の一員です。
621 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 02:29:31.72 ID:lYwRBjE8]: >>618

>ただ黙って辞めていく社員に対して、『根性が無い』とわかったようなことを言ってしまう人も、パワハラ加害者の一員です。

>ただ黙って辞めていく社員に対して、『根性が無い』とわかったようなことを言ってしまう人も、パワハラ加害者の一員です。

>ただ黙って辞めていく社員に対して、『根性が無い』とわかったようなことを言ってしまう人も、パワハラ加害者の一員です。
622 名前：534 [2011/09/26(月) 02:29:40.22 ID:DW65XdFE]: >>618
あんなテストで診断されるくらいなら本気で休職するなら気が狂ったふりして
おけば出してくれる気もするけどな。上司の居ない所にでも行くしかないって
それ休職じゃないのかよｗｗｗ

上司とのストレス感じないほど強い薬とか誰もそんなもの求めてないしよ。そんなもん
仕事してたらストレスくらい感じて当たり前だよ。ただ、ストレス溜めるバケツが
一杯になりつつあるかこぼれ始めたから通院しただけのこと。

薬で無理なら何で出した。それにパワハラだけが問題じゃないっていってんだろ。
自分に対して自信無い所や不安に思っているところがあるからそれを解決したかった。
転職するかという気持ちで動いてるよ。そこはお前の言うことが正しい。休職して
まで戻りたい組織だとは思ってないし。正直上司も評判悪いｶｽ上司だが、仮に休職したら
俺の組織内での評価はダダ下がりだし、将来の出世も望めないだろうな。それは百も承知だ。
ちなみに、一般的にメンヘラが多いと言われる職種だししゃーないだろ。

頑張ろうはあり得ないってそれ一般論だろ。それにまだ頑張れると思ったならっていってる
だろ。つまり、メンタル系の患者とは言えないレベルだってことだろ。

実際お前は俺にどうしろといいたいんだよ。死ねといいたいのか？
623 名前：534 [2011/09/26(月) 02:44:29.19 ID:DW65XdFE]: >>619
度々ありがとうございます。まあ、この板で叫んでるのはちょっとやり過ぎ
感もあるんだけど。でも、最近理性の抑えが効きにくいってのも気になってる
んだよね。かなり、短気になって来ているような・・・。

今までの自分好きじゃないし、あんまり良い考え方とか性格して生きてこなかった
と思うんだよね。いじめられた経験もあり、今回の件に関しては自分がﾊﾟﾜﾊﾗ受けやすい
性格なのかなと落ち込んでいる。今まで結構辛いことあったから、何とか負けずに頑張ろう
と前向きに考える力だけはついた気がするんだ。だから、割と精神力は相当強いと皆から言わ
れる。でも、刻々と限界が近づいている気がするんですよね・・・。処方された薬で一時的に
は凌げるんだと思うけど、また壁にぶつかったときここに書いたような問題が噴出すると思う。
結局自分がおかしいのかなという気持ちの落ち込みは幾度と無く繰り返されて来たからさ。
一度、休職でもして自分の心をきっちり整理する時なのかなとも思います。転職先が見つかるかな
という不安はあるけど。これも、自分の心を整理して良い人生と送るチャンスなのかも
しれない！って思っちゃうのは変に前向き過ぎなのかなぁ・・・。
624 名前：534 [2011/09/26(月) 02:47:14.27 ID:DW65XdFE]: >>620
なんか、ありがとうございます。まあ、明日仕事なのにこんな時間までこの板に
いるのも普通ではない状態なのかなとは思うんですけどね。周りから見たらﾊﾟﾜﾊﾗ
を受けている僕だけが悪いように完全に見えたりもするだろうし困ったもんです。
とことんやってやる!とか何をやるんだって話ですよ・・・。
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 02:49:14.97 ID:NTENLH2d]: カウンセリング受けても無駄だと思うな。またカウンセリング無意味だったとか文句言うだけ。

勝手に期待値上げておいて、自分の予想に反して現実的な対応で勝手に怒り出す典型的な誇大妄想家だなｗｗｗ
カウンセリングでまた騒ぐと思うから逝っとくと、カウンセリング自体にはテレビの御悩み相談的な目から鱗的な効果は全くないよ。
もはや健常者とは遠い存在なほど自分のことがよくわからなく成ってる人に自分と向き合うために順序建てて導くだけにすぎない。
原因がパワハラって分かってるんだからカウンセリング受けるまでもなく原因は明らかだよ。あとはパワハラに繋がる遅刻や仕事のミスと逝った勤務態度や底辺大卒とかそういう要因を掘り返されるだけ。
自分と向き合うことがカウンセリングの治療だからそういうものだし。

正直保険適用のカウンセリングでも医療費の無駄だから受けて欲しくないと感じた。
626 名前：534 [2011/09/26(月) 03:00:13.24 ID:DW65XdFE]: >>625
だからお前何者だよ晒せよｗｗｗ　しかも俺の質問に答えろよボケが。
お前は東大卒のエリート心療内科医かなんかかよ？　結局心療内科は
健常者と程遠い奴しかかかれないということかよ？しかも、俺の書き込み
見てないだろうがよ。パワハラが原因ではあるが、ある意味間接的な原因だよ。
学歴とかだして何がしたいんだよｗｗｗ　お前は東大卒だからお前にはかなわない
がよｗｗｗ
627 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 03:06:16.63 ID:lYwRBjE8]: このスレで相談することがいかに無意味であるか精神科医の本性が広く公表されてよかったと思います！
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 07:40:20.92 ID:42hF7goA]: バワハラ受けたと感じてて
だから鬱病の診断書を書いて欲しい
もしくは励まして欲しいが要望なのか
鬱じゃないね。
パワハラを行ってると思ってる人が許せないだけ
仕返ししたいんだ
629 名前：534 [2011/09/26(月) 07:50:31.01 ID:dPLDybj7]: とりあえず橋から言った衝動に駆られてこら、だいぶ来てるなって話なんだけど。
仕返ししたいと言う気持ちがあって何が悪い。それだけエネルギーが戻るってこと
だろう。タダ今はちょっと休みたい気分だ。別にもう少しくらい休んでいいかなと
思い始めて。ところで、そこまで否定して何がしたいんだよwww　ストレス発散なるわ。
630 名前：534 [2011/09/26(月) 07:52:13.58 ID:dPLDybj7]: 橋から飛び降りたいだった
631 名前：え mailto:sage [2011/09/26(月) 08:18:50.55 ID:mJScW3pL]: >>625
自分勝手で一方的な理想化と、こき下ろしが激しいね。
この人確実にボダか自己愛性人格障害だよね。
パワハラって言うけど実際には自己愛同士か、自己愛vsボダで喧嘩してるだけなんだろう。
こんなのに食いつかれる医者も大変だね。
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 09:24:48.19 ID:42hF7goA]: >>629
その調子じゃ鬱の診断書は無理だろうね。
労災おり易いのにご愁傷様としか言えない
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 09:26:06.23 ID:0sGPBRMJ]: 変な粘着が複数いついてクソスレになったな
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 10:30:58.24 ID:NTENLH2d]: 箸から飛び降りたほうが目出たく入院だったかもね。痛いけどw

11/09/24(土) 18:53:54.16からずっと貼付けるくらい元気なら鬱じゃないよw
635 名前：534 [2011/09/26(月) 10:31:12.29 ID:dPLDybj7]: 俺は自己愛かボダかというと正直否定しないよ。自分で変な人間だと
思ってるよ。ボロクソ言われても動じなかったのは、俺はきっと凄い
ちゃんと物事考えてる、こいつらが馬鹿なだけって思ったからだよ。
でも、もう耐えられないんだよ。お前らが書く様に、人格障害なら
医者もそう言ってくれたら良いだろ。適切な治療を施せよ。これって
見捨てられ不安かなんかか。自分で書いてて自己愛かボダっぽくて
笑けてきたよ。本格的に気が狂ってきそうだよ。
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 12:12:16.00 ID:7bt/SPFL]: マジレススレにでも行って欲しいな
質問しにくい雰囲気だここまで荒れてると
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 12:27:23.96 ID:8mo7NnZ5]: 精神科なり心療内科はうまく使わないとだめなんだよ。
期待しすぎるとがっかりすること間違いないよ。
医者も期待されると困るだろうし。
眠れないなら眠剤、不安なら抗不安薬、うつっぽいなら抗うつ薬って感じで決まってるし、
それ以上のことはできないに等しいね。
メンクリは症状を軽くするために利用する位の感覚でいないと辛くなる。
だからこそ医者に言うことは「症状」なんだよ。
「症状」以外の身の上話をしたって当たり障りのない適当なアドバイスしかされないよ。
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 12:27:53.03 ID:NTENLH2d]: そもそもここは質問スレじゃないし。

toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316730625/
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-217
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308017255/
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.65
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313060608/
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで　430
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279537927/
精神科医に復讐する方法を考えるスレッド
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 13:18:52.82 ID:0sGPBRMJ]: >>638

>>1 が読めないようなのでコピペしてやろう

>初めて病院へ行く人の為の支援スレです。
>初診に関して不安・疑問がある、初歩的な質問をしたい…などにお答え致します。

質問スレだ
640 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 18:06:20.81 ID:ve6ILqCE]: 精神科いってきたよ

薬もらった

うむ確かに薬を貰っただけだったように感じるな　話とか必要だったのか
641 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/26(月) 20:02:20.61 ID:+2k+t675]: 病院の待合室に置いてあった本を持ち帰ったけど
これって犯罪なの？
その罪滅ぼしに、週刊新潮と週刊サンデーのそれぞれ最新号を代わりに置いておいたけど。

大病院は患者の30％以上が紹介状持参患者でなければならないとかそんな決まりかなんかあったと思うけど、
東京武蔵野病院なんかは大病院なのになぜ紹介状無しでも特定なんとか料が発生しないの？

たまに病院や診療所（クリニック）に製薬会社だか卸売業者だかの営業マンが来てるけど、
どうして、院外処方の場合であっても、薬局ではなく医院に営業するの？
薬を管理・保管・販売するのは医院ではなく薬局なのに。
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 20:18:36.76 ID:IoMhnzet]: >>641
＞どうして、院外処方の場合であっても、薬局ではなく医院に営業するの
処方箋書くのは医者だからに決まってるでしょ、バカじゃないの？
薬剤師ができるのは、せいぜいジェネリックに変更することだけ。
それだって医者の印鑑があったらジェネリックに変更できないし。
643 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 20:36:41.89 ID:ve6ILqCE]: 今日はじめて精神科行ったんだけど、話によるとうつっぽいだか心身症がどうちゃらって言われたんだけど結果として俺はなにか病気なの？
っぽいとか思うとかそういう表現ばっかでわかんないんだけど。
精神科医って病名とかを教えてくれないの？
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 20:59:28.03 ID:IoMhnzet]: >>643
精神科って初診で病名診断することもあるけど（余程症状が典型的なら）
何回か診察しないとわからない事は珍しくないので
（病気かどうかもわからないって事が珍しくない）
初診で「結果」を求めるのは難しい。

初診である程度の診断がついても、後で病名が変わったりすることもある。
それはよくあることなのに、「病名が後から変わった」ということに対して
勝手に不信感を抱いたりヤブ医者認定する患者もいるので初診の診断結果を言わない事も多い。

あるいは「この患者は疾患を告げると自力でネット検索とかして
余計な先入観持ちそう」と思われたとか
自分を病人と思い込むことで悪化しそうとか
そういう場合には、あえて病気かどうかをハッキリ言わない事もある。

とりあえず精神科では病名は対して重要でないので
「困っている症状をいかにどうにかするか」を焦点に医師とよく話すことが大事。
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:22:43.15 ID:0rEuf5dM]: >>257
>>緊急時だから、本当は14日間しか処方しちゃいけない薬でも
28日間処方しても良いってことになってたけど

これって医師の独断じゃなくて法律で緊急に認められたの？
646 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 21:44:45.40 ID:bpM8kmLu]: 単純に二倍飲むことにして処方する手口だろ。
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 22:24:54.01 ID:c+UdaXLq]: >>626
> >>625
> だからお前何者だよ晒せよｗｗｗ　しかも俺の質問に答えろよボケが。
> お前は東大卒のエリート心療内科医かなんかかよ？

なんだこのナニサマ野郎はｗｗｗｗ
2ｃｈをなんだと思ってんだｗｗ
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 22:27:37.94 ID:c+UdaXLq]: >>635
こっち逝っとけば？

自己愛性人格障害　本人スレ　part24
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316105672/
自己愛性人格障害と向き合う★1人目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309654817/
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人36
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305694673/
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part25
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311767241/

>>641
当たり前だろ、窃盗になるぞ。
649 名前：534 [2011/09/26(月) 22:59:16.44 ID:dPLDybj7]: ＞＞６４７
で、貴方はナニサマなの？
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 02:54:48.41 ID:vOGYVUTD]: >>640
話は必要だよ
やる気ある医師なら病状説明などの何気ない会話から、色んな患者の情報を読み取ってる
やる気ない医師でも、詐病と薬目当て（転売やら中毒やら）を見極める為に目を光らせる

もっとやる気ないと患者に言われるまま診断書書いたり薬出したりする
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 03:27:25.15 ID:dNuZUJUR]: まあ所詮仕事だから。

おまいらだって仕事に全力で取り組んでる訳じゃないだろ。
ろくに確認もせずにああこれだロッテ適当に仕事してたりするのと同じ。医者だって人間。早く終わらないかなとは思ってたりするさ。
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 22:28:47.12 ID:a9rD5lc7]: ちょっと寂しい感はあるけど、連日何人ものメンヘラの話をまともに受け止めてたら、医者の方がおかしくなりそうだしな。
「仕事」として接する態度は必要だよね。
653 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 01:15:52.52 ID:bWW70MjI]: プロなら受け流しつつ、患者にはちゃんと聞いて貰えてる
と感じさせないと。
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 08:06:31.61 ID:kPU53bQq]: 何のプロだよ？寿司屋に行ってパスタくださいとか言ってるのに等しいだろ。
身の上相談は精神科医がすることではない。
655 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 08:25:57.07 ID:bWW70MjI]: 心の病を治療するプロだろ。基地外レベルのメンヘラは薬があれば良いか
しらんが、人には言えない様な悩みを持って行くんだから受け流されるより
聞いて貰えた方が良いだろ。医者云々でなく、コミュニケーションの一般的な話
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 09:02:21.36 ID:gdV1onTY]: 心の病じゃなくて、脳の病、先天性の器質障害、
内分泌の病なんかが治療の範疇だと思うのね
心は自分で治すもの
何かにすがりたい人は宗教へどうぞ
657 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 10:17:52.26 ID:bWW70MjI]: 医者自身が心の病って言ってるじゃないか。精神病って何だよ。
精神≒心じゃないのかよ。大体心はどこにあるんだよ。心臓か？
自分の中ではないどこかか？それこそ宗教だよ。脳の中じゃないの
かよ。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 10:20:18.05 ID:GcnUAA8a]: お悩み相談はカウンセラーの仕事
659 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 10:50:48.84 ID:bWW70MjI]: その案内も含めて医者の仕事
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 11:18:24.88 ID:gdV1onTY]: >>657
薬はどこに効いてるか知ってるよな
お前ただのかまってちゃんだろ
661 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 11:44:49.77 ID:bWW70MjI]: 脳内物質をなんたらだろ。お腹が痛い、吐き気がする。それだけなら内科
いっとけよ。全く何の話もしないなら、毎日生レバー食べて腹壊した人に
医者が生レバーは関係ないっすわって言ってる様なもんだろ。話を聞かない
と何もわからない。
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 11:53:58.70 ID:fGe9LtjM]: はじめての精神科から帰ってきた
未成年者は親同伴じゃないとだめなんだな…親いると話せないんだがw
はっきりうつじゃないと言われたよ
薬も出されなかった
来週からカウンセリングらしい

よかった
これでここ数年のこともただの甘えだと晴れて証明された訳だ
もっと頑張らないとだめだわ
行けと言われて仕方なく行ったけど踏ん切りつけるのにはよかったんだろな
スレチぽくてすまん
663 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 11:58:05.37 ID:gHYzJpn2]: >>662
薬を出さないとは、いい医者にあたったね。
おめでとうと言いたい。
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 12:07:36.70 ID:fGe9LtjM]: >>663 俺もびっくりした
ただ親がすげーさっきから医者の悪口言ってて申し訳ない思い
薬がいいわけじゃないよな
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 12:34:58.91 ID:pTIn9FNu]: 薬が良いに決まってる！
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 12:35:56.27 ID:pTIn9FNu]: >>666なら障害年金更新絶対通る
667 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 12:48:05.79 ID:gHYzJpn2]: >>664
親はカウンセリングが高いから文句を言ってるのかな？

抗うつ薬はただの対処療法で、薬自体も副作用や止めるときの
離脱症状がひどくて、かえってまともな生活ができなくなることも
あると説明した方がいい。
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 13:26:28.51 ID:c8XaffDT]: うむ。
薬無しで日常生活に支障無いなら、薬無しのほうが早く健常者に戻れる。
薬必要ないのに、薬価稼ぎに薬付けにされても気違いになるだけだよ。

>>655
訊いた所で問題解決は出来ないから、患者を騙すのは良くない。
出来ないものは出来ないとして示したほうが誠意有ると思うよ。
御悩み相談なんてわざわざ保険使って対応するものでもないし、あちこちにぼったくって訊いてくれるだけの連中はいくらでも要るからそっちを使ってもらったほうが国民負担は減るよ。

>>654
最近は寿司屋でアイスクリームとかケーキとか頼む馬鹿客多いらしいよ。
回転するほうではそういうメニューが有るとか。
医者に人生相談とか真顔で要求する馬鹿患者も要るかもなｗｗｗ

>>653
医者は患者を騙す詐欺師のプロじゃないし。医者が訊く正確でないものはきっぱり拒絶するべき。
あのとき訊いてたじゃないのってあとでクレームに発展するだけだ。安請け合いは良くない。
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 14:03:03.79 ID:jTk1T1k+]: >>662
未成年に薬を処方しないのは常識
うつ病の疑いなら尚更だ
抗うつ剤の投与は未成年には危険だから

しかしここどうしちゃったの？
酷い荒れようだな
アスペか糖質が居ついちゃったんだね
壊されるな
670 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 15:01:46.83 ID:bWW70MjI]: >>668
なんで、騙すてか詐欺とか極端なんだよwﾎﾞﾀﾞかなんかかよ。
患者の症状を聞いてそれを解決するための方法を考えるのが
医者だろうが。死にたいんです・・・そうですか、じゃあこの
薬飲んでおいてとか適当過ぎだろ。どうして死にたいかくらい
聴けよ。この医者、自分のこと考えてくれてないなって話だろ。
患者との信頼関係くらい築こうとするべきだろ
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 15:26:51.28 ID:jTk1T1k+]: 670 名前：あぼ～ん[NGID:bWW70MjI] 投稿日：あぼ～ん
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 16:27:52.84 ID:kgB3SIk3]: 問診で嘘を言ってしまいます。どうしたらいいですか。
一睡もしていないのに寝れました。とか言ってしまいます
深刻に悩んでいます
673 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 17:07:47.87 ID:GXybopdC]: くそったれ
テレビがこっちに向かってメッセージ送ってやがる
バカにしやがってぶっ殺してやりてー
なんでテレビとつながってなけりゃいけないんだよ
いいかげん監視しやがるのやめろｋｓ
なんなんだよ、こっちの発言に対していちいちいちゃもんつけんなよ
テレビはネタだけやってりゃいいのよ、こっちに関わんな
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 17:13:21.47 ID:c8XaffDT]: まずは自分に素直に向き合ってみては。
紙に描いて渡せば。ウマく伝えられないのも嘘をつくのも本質的には変わらないし。

うちの親もそうだったけど過剰に期待されすぎていい子のフリを無意識にしてしまって自分の気持ちを伝えられないとか。
漏れは親から離れて暮らすことで自己暗示から抜け出せて自由気ままに生きてるけどな。

仕事で考えるとこんな同僚や部下居たら仕事混乱しまくるな。
あの仕事どうなった？
できてますよ。
どれどれ（全然出来てないじゃん怒
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 17:42:18.79 ID:YCbep9tp]: >>669
ボダか自己愛性人格障害のやつが張り付いてる。気にしなくてよし。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 20:30:50.71 ID:kgB3SIk3]: >>674
一番言ってほしい言葉を貰えて涙が出ました。心から、ありがとうございました。
心が軽くなりすぎて、なんか、もう受診しなくても良いような気さえします（笑）
受診するからにはお医者さんにとって完璧な患者になろうとしてた様です。
気楽に行ってみます
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 20:44:22.87 ID:fGe9LtjM]: >>667
いやカウンセリングは無料だと言われたんだがうちの親薬しか解決法はないと思ってるからな
そう説明してみる
ごめんありがとう
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 21:48:11.40 ID:f5/UbhRX]: >>672
>>676
ACなんじゃないのかな？外では過剰にいい子になりすぎてしまうんだよね。
自分もそう。
679 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 22:12:02.71 ID:gHYzJpn2]: >>677
最近、うつ病は誰でもなる可能性があり、治療すれば治るような話が
ちまたにあふれているから、薬で治ると思ったのでしょう。
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 23:44:40.10 ID:f5/UbhRX]: >>677
「薬で手っ取り早く治してくれたほうがいいのに！なんなのよもう！」って感じか。
その親御さんの人格や考え方そのものが、あなたの問題を引き起こしてるようにも思えるね。
681 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 01:03:19.37 ID:8M246Sbd]: 【医薬】1998年以降抗うつ薬の売り上げ増加と自殺者激増が一致 [11/09/28]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317220073/

＜前略＞

　なぜ、自殺は減らないのだろうか。これまで自殺が多発する理由は「不景気」「ストレス社会」などにあるといわれた。しかし、ここには見落とされている観点がある。
同じく98年頃から抗うつ薬の売り上げが急伸しているという事実だ。実際、98年に173億円だった抗うつ薬の売り上げは翌年以降増え続け、06年には875億円に達している。
　同時期にうつ病患者も急増した。厚生労働省の調査ではうつ病が大半を占める気分障害患者数は1999年に44万1000人だったが02年には71万1000人、2005年に92万4000人に達し、08年には100万人を突破した。

　98年頃を境に自殺者数、抗うつ薬の売り上げ、うつ病患者数が増加する。これは何を意味するのだろうか。
　精神医療の現場における「薬」の役割が相関を解くカギになる。
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 04:38:12.99 ID:gpCIaxDi]: 「精神科医の犯罪を問う」というブログの「ドグマチールの正しい？使い方（中川メンタルクリニック裁判に関して）」

これ気持ち悪いですね。体を触るという最低の行為。
やっぱりビデオ録画は効果があるみたいですね。
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 05:42:23.18 ID:3Dg5D0KG]: 日本独特だけど薬信仰が強い気がする。どんな病気でも薬飲めば治ると思ってる伏が有るよな。

製薬会社のキャンペーン大成功なんだろうけど。

いい子でがんばってしまうのはacなのか。そっちも原因として検討してみよう。鬱だとばかり思っていた。
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 08:45:09.86 ID:58AtlDD7]: 薬漬けでも楽しく生きれればいいんだ。
RPGが終わった後の残りアイテムみたいだしな、
でも本当は何にも頼らず元気いっぱいになりたいよぉ。
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 09:40:01.77 ID:1MhUOla5]: 頭がおかしいので診てもらおうと思うんですが心療内科で良いんですかね？
あと当日に電話しても診てもらえますか？
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 11:42:17.92 ID:/ls1VJAx]: >>685
「おかしい」の内容によっては神経内科や脳外科であることもある。
たとえば物忘れがひどいとかだと若年性アルツハイマーの可能性がある。
アルツハイマーは性格も変わってしまうからね。
頭痛やメマイがひどいとかなら脳腫瘍か高血圧かも知れない。
まずは内科受診してどこの科へ行けば良いか診てもらっては。

あと心療内科は初診に予約が必要な所がほとんど。
混んでいる所だと３～４週間待ちとかザラ。
タウンページなどで調べて当日初診可かどうか調べるか
電話で問い合わせるかしよう。
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 11:50:20.81 ID:1MhUOla5]: >>686
最近ヒステリック気味でキレると奇声を発しながら暴れてしまいます。
怒りのやり場がないと狂ってタバコで腕を焼いてしまうんです。
近所の精神科も扱っている神経内科に行ったら病気ではないって言われました。
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 12:22:07.61 ID:58AtlDD7]: この前引きこもりの俺が耐え切れず、クリニックに行ったんだけど
問診表に自分の名前以外、簡単な漢字すら書けなかったことに絶句した。
結局付き添ってもらったカーチャンに書いてもらった。ホント悲しいわ。
689 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 12:24:29.58 ID:kYgMwdD3]: 人と喋るとなんか、目眩みたいなんがします。特に目を合わせて
喋るとなんか気分悪いです。また、気が狂って発狂しそうになり
ます。頭壁にうちつけたりしたいです。どうしたら良いでしょうか・・・
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 13:23:22.66 ID:K+4CeAcN]: 精神科に行ってみたら自分で自覚のある人は精神病じゃありませんって言われたんだけど
じゃあそういう人達はどういう経緯で病院につれてこられたんだろうか…
病気じゃなくて正常で有り自分の今は甘えでしか無いと言われているみたいで辛い
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 13:37:27.16 ID:yO6Z8I1W]: >>690
統合失調症以外は自覚症状があることが普通。
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 15:38:04.03 ID:W8Lh2yJt]: 内科でおかしくなっちゃってそのまま精神科も追加になっちゃった
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 20:37:44.29 ID:jYR2IhW+]: >>690
その病院は自分だったら二度と行かない。
自覚症状が出るから病院にいくわけで・・・
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 21:32:25.90 ID:3Dg5D0KG]: 詐病目的とかで最初から鬱ですとか断言して伝えたからとかじゃないの。

風邪の場合は内科医に風邪引いたので薬暮れって逝っても受け流して聴診器当てたり喉ちんこ見たりして診断してくれるけど、
メンタル系は症状だけ伝えて、判断は医者任せにしたほうが問題少ない感じ。

医者が患者の心の中とか心理を物理的に確認出来る訳じゃないから、診断は難しいのだろうけど。
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 22:28:10.05 ID:z3xDV/iG]: 風邪ならともかく、精神疾患の詐病なんてやっても、何の得にもならないと思うんだけどなぁ。
休職したら社内の評価が下がるし、退職したら世間的な評価だって下がる。

>>690
「絶対おかしい」と思ってた自分と、精神疾患であると認めたくない自分とが両方いて、長い間せめぎあってた。
その結果、にっちもさっちもいかなくなるところで、精神科に行ったわけだけど。
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 00:01:59.56 ID:z81rvmgt]: 精神病とかそんなじゃなくてただの怠け病だよな、とずっと考えていたけど
やっぱり何かおかしい、と長いこと悩み続けた結果やっぱり鬱病なんじゃね？という結論に達しても
その結論部分だけを他人に話したら「病気ということにして甘えようとしてるだけだ！」
っていう印象を与えちゃうんだよね
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 00:10:35.29 ID:TIe2ISO0]: >>696
それは、人にもよると思うんだよね。メンタルの病気に理解のない人はそうなりやすいけど、
身近にメンタルの病気を持つ人がいるとか、一定の理解がある人なら
病院にいくよう勧めてくると思うよ。最近はメンヘラ多いから、昔とは違ってきてる。
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 02:52:27.31 ID:x8pz2XWi]: それでも勝手に鬱と勘違いしてるだけで、単なる甘えも多いと思うよ。

自分で病気じゃないと思うなら、病気じゃないと診断されたほうが平和だと思うけどね。
治るのに数年かかる病気で薬飲み続ける生活を始めたい理由が理解出来ない。気違い扱いされたいの？
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 11:25:00.93 ID:0jZw0wBk]: 内科に行ったら精神科の紹介状渡された
行くのが怖いし何か準備していかなきゃいけないでしょうか？
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 11:30:44.64 ID:TIe2ISO0]: >>699
どういう症状で困って内科に行ったのかな
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 15:21:04.98 ID:IkYNT15N]: >>699
保険証と心の準備だけでＯＫ
702 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 15:58:33.57 ID:Muw+zQwJ]: ストレス耐性がある人とない人とじゃ、同じ甘えでもレベルが違うと
思うけどな。耐えて耐えてからの崩壊は基地外なりそうで怖いわ。
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 08:00:18.02 ID:ufmSgvlZ]: 紹介状に詳しく経緯とか書いてあればアレだけど、もう一度症状説明とか有るかもしれないからカルクでもまとめといたら。
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 08:25:37.55 ID:ufmSgvlZ]: 日常生活に問題が出れば重症だけど、極端にストレス耐性低い人も要るからね。それは甘えにしか見えない。

あちこちでストロンチウム検出されて人がバタバタ倒れれば問題だけど、政府は直ちに影響が出るレベルではないと安全宣言している。原子炉に近い福島に居るのは馬鹿だけど、隣接の県以遠は大丈夫でしょ。全然遠い所で心配って騒いでる馬鹿親と教育者は甘え。
プルトニウムは結構遠く飛んでるけど。健康被害はこれからだろうね。今まで計測してないし。
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 20:31:09.22 ID:Du7Y3KHu]: 初めてクリニックに行って言いたいことが言えず、次に行ったときに別の症状も行ったんだけど
軽くあしらわれてしまったんですが、やっぱりいっぺんに大量の薬は出せないんでしょうか？
最初の症状が治ってきたら薬を出してもらえるんですかね？
706 名前：優しい名無しさん [2011/10/01(土) 21:54:52.60 ID:rpt7hqRG]: >>705
薬の大量入手を目的に来る患者がいるから、初診では大量には処方しない。
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 22:06:54.12 ID:Du7Y3KHu]: >>706
なるほど、あいがとう。
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 04:04:41.51 ID:cKUR8CLT]: 699です。
症状はずっと身体がだるい感じで思うように動かなくて
やらなきゃいけないとわかってることも気持ちが焦るだけでうまく出来なかったり
夜も眠れなくて、早朝に起きてしまったり
症状書き出すと長くなりそうなんですが…

症状をまとめてメモして心の準備と保険証を忘れず持っていきます。

ありがとうございました。
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 22:27:07.30 ID:ioqh2rtm]: 相談なんだけど、専門の大手病院や個人病院、大学病院など色々あるけど、どの病院に行けばよいでしょうか？

今の状態はもう1年は外に出ていません。
生活リズムは、1日中朝までPC→次の3日間は食事トイレ以外は寝るか横になるだけ
→1日中PC→3日間食事トイレ以外は寝てるか横になるだけ...の繰り返しの生活。
基本的にPC、食事（作ってもらわないと食べない）、トイレ、風呂以外は何もする気がしません。
このような生活リズムは1年半程続いています。

その他に、小さな行動する時だけでも強迫神経のように、ポジティブワードをおまじないの様に唱えたり、
時刻の数字が気に入らないとその時刻が過ぎるまで何も出来なかったりというのが多いです。
その他に昔の嫌な事ばかり思い出したり夢にまで見たりして、前へ進めません。

こういう場合は、どういう病院に行けばよいでしょうか？
あと、お金もない状態で通院しようと思うんだけど、支援みたいなのはどう申し込めばよいのでしょうか？
もしよろしければ教えてください。
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 23:17:57.79 ID:6PLUnQFD]: >>709
大きいところでも小さいところでも、どこでもかまわないと思う。
とりあえず自分がいける範囲で、交通費の負担の少ないところのほうが良いのでは。
予約が必要か、混み具合がどうかっていうのは電話で聞く必要があるし、
どんな感じのクリニックか、どんな先生がいるかっていうのも病院のＷＥＢサイトで
ある程度確認できる。
あなたが行けそうなところ、行きやすそうなところに早めに行ってみて。

自立支援の申請をどの程度薦めてくるか、通りやすくしてくれるかは
先生や病院によって結構違うみたい。
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 23:22:53.46 ID:cG/9jwWP]: 相談なんですが、近くの心療内科に初診の予約をしたら、最初は血液検査もするから5000円～8000円はかかるよと言われました。
血液検査をするのってよくあることなんですか？

あと料金が高いと思ったんですが、検査をするなら妥当なんでしょうか？
自分は学生であまり余裕がありません。他の病院を探すべきなんでしょうか？
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 23:37:44.08 ID:Pc6O2Wux]: >>711
他の病院の方が良さそうだね
症状も聞かずに血液検査ってのもいかがなものかと…
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 03:00:58.59 ID:cRjC1Ukl]: 予約の時に症状とか訊かれるはずなので貧血とかその類いの症状でも伝えたとかじゃ無いの？

>>709
食事作ってもらってるのにお金が無いって何？
親の元で暮らしてるならお金の心配しなくていいし、一人暮らししたいならハロワで仕事見つけて働けばいいのでは？
pc触れるならハロワで仕事探すのも出来るぞw pcに抵抗無いならにちゃんみたいな問題サイトを２４時間体制で監視をする仕事とか有るよ。
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 07:02:13.93 ID:9ebDU7zf]: >>711
肝臓が悪かったら、投薬がしにくい
別に珍しくないと思う

うちも時々だけどされる
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 07:22:54.54 ID:4PJoDpTg]: >>711
鬱だと診断された人が実は脳腫瘍だったなんてケースもあるので、
最初はちゃんと血液検査して確認してくれる病院のほうがいいよ
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 15:09:04.81 ID:I2J+o176]: >>711
学生なら健康診断を年１回受けてるんじゃないの？
受けてないなら自治体がやってる健診を１度受けてみては。
病院で血液検査受けるより安く検査してもらえる。
そしてその結果用紙を持参して受診すれば
「じゃあうちで血液検査は省略して良いね」ってなる。

病院側も別に金をむしりとろうとしているわけじゃなくて
「これらの症状は本当にメンタルなのか、身体疾患の可能性は無いのか」を
チェックしたいだけなので、既にその結果があれば無理矢理血液検査されたりはしないよ。
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 15:14:51.45 ID:I2J+o176]: >>711
血液検査は高い。
血液検査だけで7000～8000円とか普通。
保険きいて３割負担でそのくらいの支払いが普通。
だから初診料含めてそのお値段はかなり良心的。

血液検査は項目ごとにいちいち値段が設定されているので
（赤血球の数検査でいくら、炎症反応検査でいくら、アレルギー検査でいくら、みたいに）
数千円以内におさまるってことは、必要最低限の項目でおさめているんだと思う。
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 16:31:17.06 ID:IoTk+1QR]: 個人クリニックの心療内科のトイレって一般的にどんな感じですか？
待ち時間とかパニックになりそうになると、四方を誰にも見られない場所で落ち着きたいのですが、
１つしか無かったら占領できない・・。
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 16:39:31.51 ID:I2J+o176]: >>718
病院ならともかく、個人クリニックのトイレは普通１つ。
男女兼用もしくは男女別１つずつで洋式。ナースコールがある以外は普通のトイレ。

オフィスビルの一室がクリニック、とかいう所だと
クリニックにトイレは無くてビルのトイレを使ってください、
というシステムが多い。そういう場合は男女別だし個室も複数ある。
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 16:46:18.95 ID:SQjelQGu]: >>718
受付の人に別室で休ませてもらいな。
トイレに篭られると迷惑。
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 16:51:34.88 ID:I2J+o176]: >>718
>>720に同意。
カウンセリングやケースワーカー用の個室とかあるし、
点滴用のベッドで周囲をカーテンで仕切ってもらう、等、対処してもらえる。
722 名前：718 mailto:sage [2011/10/04(火) 16:55:26.63 ID:IoTk+1QR]: なるほど・・。
着いたら、受付の人に申し上げてみようと思います。
小さなアイデア１つで結構状況って変わるものですね。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 18:37:47.41 ID:cRjC1Ukl]: 大病院でも個室占拠は辞めて欲しいなあ。迷惑過ぎるw
普通に予約して逝けば人少ないよ。壁のほう向いてるとか、目隠しマスクしてれば誰も声かけて来たりはしないだろうしw
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/05(水) 11:20:50.92 ID:RNa6P/de]: 心療内科や精神科には過敏性腸症候群の人も来るからね。
そんな患者からしたらトイレ占拠はぶっ殺されても仕方が無い行為だ
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 01:11:07.97 ID:8FkI6+/g]: 一度診断してもらいたいけど尋常じゃなく血液恐怖症だから採血が怖くて行けない…
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 10:36:58.24 ID:ESLtu/JC]: 血液恐怖症なんて病名有るんだw
漏れは血を見ると気絶してしまうけどなw　自分の肌に刺し傷とか切り傷の感触を思い出すと気分が悪く成ったりもする。
鼻血が出やすい体質だけど、そっちは流石に馴れた。ガキの頃に起きたら鼻血で枕がべっとり血の海でそのまま気絶してたりもしたけどなw

今の所も、前に通った所も血液検査は無かったな。心配なら電話とかで問い合わせしてみれば。
症状に酔っては検査必要かもしれないし、検査しない所も見つかるかもしれない。

会社入ると毎年健康診断が有って採決されるけど大変だなw
まあ自分も笑い事じゃなくて、毎年採血の度に気分が悪く成ってベットでそのまま休ませてもらってたりしたけど。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 13:26:53.50 ID:202F2wmE]: 仕事が嫌でいろいろな不調がでています。
仕事を休むとか辞めるとかすれば改善されると思いますが、とりあえずそうはいきません。
だから辛くて苦しいのですが、これって、無理にでも仕事を休めという結論しかない気がするので、
受診を迷っています。
どう考えたらいいでしょうか。
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 15:06:52.45 ID:fKtCpuqx]: >>727
「嫌な仕事だけどやる」と考えるしかないのでは。
不調っていうのは具体的にどんな？
不眠なら睡眠薬を使うとか、メマイならメマイ止めを飲むとか
食欲不振ならカロリーメイト等を利用するとか「対策」を講じてみては。
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 16:01:32.59 ID:ESLtu/JC]: どれも根本的な解決ではないね。
本気で治したいなら転職のほうが効果有ると思うよ。

医者に行っても出来ることは薬で何も感じなくして馬鹿にしてしまうだけ。
薬で抑えてもミスとか遅刻欠勤が多く成って首に成るなら結果は同じだと思う。
休職も永遠ではないし。復職も基本は元居た部署だから復職すればストレス感じる。

つーか好きな仕事ってなんなの？　そんな好きな仕事で喰えてる人ってどんだけ居るの？
人生設計から見直したほうが良さそうな気もする。
730 名前：727 mailto:sage [2011/10/06(木) 16:07:31.50 ID:202F2wmE]: コメントありがとうございます。
不調というのは、集中力がなくて職場で長く座っていられないとか、判断力が落ちて例えば昼飯に出かけても１時間歩きまわって店を決められず終わってしまうとかです。
死にたい感も強くて、朝起きるたびに何故まだ生きているんだと絶望したり、高いビルや電車をみるたび自殺を考えたりしてます。
かといって自傷行為はありません。今のところ。

希死念慮は昔から（子どもの頃から）持ち合わせているのであまり心配？してなかったのですが、
最近は、やはり健全ではない精神状態なのかなと思い始めているところです。
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 18:22:19.68 ID:8FkI6+/g]: >>726
血って文字も嫌いだし少し怪我しても
採血すると叫んでしまうし授業中に人体の仕組みの話を聞いても気絶したりトイレ駆け込んだりしたし
採血が怖いから就職も大学も病院もいけない…
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 19:45:34.88 ID:gxghKkS7]: 高校の理科の実験で血液型を調べる実験で
注射針でプチッと指に刺して指で押し出して血液を絞り出したんだけど
「ダメだ」と言って女子が倒れたことがあった
毎月血を見てるんだろｗってコソコソ話していたが君と同じ症状なんだろうね
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 20:34:09.18 ID:ESLtu/JC]: あー！！！
読んで想像して気分悪く成ったw

ヤメテクダサイ！
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 21:15:05.12 ID:gxghKkS7]: >>733
あーすいません
あぼ～んして下さい
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 23:22:40.32 ID:ru2wWYGm]: >>723 >>724
終わった話題いちいち蒸し返すなよ
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 00:54:20.41 ID:lfNTdz+c]: 今さっき、どうしたら苦しまずに死ねるか考えてることに気づいて前向きになろう！と、
今月末に行く心療内科について調べ始めました。(予約済み)
行くところは大学の保健室の先生に紹介して頂いたところで、今は紹介状を書いて貰っています。

それで質問なんですが・・・
初診の時に手の汗(手掌多汗症？)の検査をして貰えるんじゃないかと保健室の先生に言われたのですが、
手の汗(手掌多汗症)の検査っていくらくらいかかるんでしょう？
あと、診療科目が『内科、心療内科』って書かれてるんですが、これって内科が専門だと思った方がいいのですかね？
テンプレ見てどっちが専門なんだろうと考えてしまって・・・。
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 01:09:42.73 ID:Y7Juvf4h]: 初めて病院行ってみたけどなんだか微妙だった
何いってもふんふん相槌打つだけで結局じゃあ薬出しますねーで終わり
学校の校医から勧められた所だから信頼出来るだろうと思ったが薬貰うためだけに毎週お金払うのは正直勿体無いような気がする…
他の病院も薬貰ってはいさよならみたいな感じなんでしょうか？
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 01:22:44.99 ID:+xd1A003]: まだ通院二回目なんですがハッキリと病名言われるのはいつくらいからなんですかね？
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 03:05:37.13 ID:joGnAvoW]: >>737
どんな期待をしていたんだ？
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 04:38:22.48 ID:EbGPC6GR]: 医者に出切ることは症状に会わせて薬出すことだよ。
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 06:07:33.92 ID:kxTW2frh]: 遅くなりましたが711です。
やっぱり一度ちゃんとした検査を受けた方がいいですよね。頑張って受けてきます。
質問聞いてくれてありがとうございました。
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 16:58:58.54 ID:aU8XyUdn]: >>738
初診で言われることもあれば、何年も病名不詳のまま投薬治療受け続けることもあるよ。
病名を知りたくない患者も珍しくないし。
知りたければ自分から質問してみよう。
「まだはっきりしない」と言われるかもしれないけど、
とにかく「この患者は自分の病名を受け止める覚悟がある」と判断してもらえる。
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 17:42:57.95 ID:w+MX2Dv9]: 自分は精神ズタズタ病て診断は受けた。
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 18:39:00.28 ID:yxIABhPh]: 自分が人格障害かもしれないのですが、
診断受けたい時は心療内科でいいんでしょうか？
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 18:55:18.94 ID:kpLGm/wY]: 遅レスでごめん>>711
いきなり初診で血液検査しなくてもいいと思うんだよね。
貧血とかバセドウの可能性を除外するために実施することは大事だと思うけど
まず問診で可能性を探らなきゃいけないし、お金がなけりゃまた次回に、でもいいと思う。
少なくとも「初診からいきなり血液検査」がごく普通とは言えない。
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 18:59:36.10 ID:kpLGm/wY]: >>736
そこの専門は内科でしょうね。そういうとこはぶっちゃけヤブが多い・・・
できれば専門の精神科にいくことを薦めたいけど。
少なくとも心理専門の医者に行った方がいいと思いますよ。
初診で心理検査をされないままだったらよそに行った方がいいと思う。
メンタルの検査しないと鬱などの診断はできないものだけど、内科寄りの心療内科だと
そういうとこがきちんとしてない場合もあるから。

ちょっと前まで手掌多汗症の専用スレが健康板にあったと思うんだが
今は無いんだね。検査費用が気になるならあらかじめ電話して聞いてみては。
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 19:04:35.93 ID:kpLGm/wY]: >>727 >>730
休職復職を経験したものから言わせてもらえば、人間、休むべきときは休んだほうがいいのは事実。
そうしないと最終的に無断欠勤でクビとか、最悪自殺とか残念な結果になりかねない。
とりあえず集中力、判断力の低下、希死念慮があるのなら鬱の可能性を考えて
早めに精神科にかかることを薦めますよ。
休むところまで行かなくても、少なくとも薬は飲んだほうがいいと思う。

希死念慮が子供のころからあるというのは、もしかしたら家族関係に問題があるのかもしれない。
カウンセリング等も思慮に入れて受診してみて。
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 19:08:11.44 ID:kpLGm/wY]: >>737
医者がヤブっぽいかもね。別のところに行ってみては？
カウンセリング受けたいなら尚更、別のところに行った方がいいかもしれない。

人生相談ぽいもの、話を聞いてもらいたいだけならカウンセリングの領域になるけど、
それでも最低限のコミュニケーションがとれないんじゃ、医者に行く意味ないよね。
普通、初診はじっくり生育歴などを聞き取ってくれるし、医者も聞きたいことをいろいろ聞いてくる。
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 20:11:19.83 ID:PENo6MZe]: >>748
結論が早すぎるだろｗ
質問者を一気に奈落の底に落とすようなレスは控えるべき
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 22:37:49.12 ID:qUaxO05A]: >>742
レスありがとうございます。
自分の状態のことハッキリさせたいので症状のメモ書き持って今度聞いてみます。
751 名前：sage [2011/10/07(金) 23:45:49.65 ID:OOJ+NYy/]: >>747
727＝730です。
ほんとにありがとうございます。
自分の悩みを他人に聞いてもらったことは初めてで、その上答えてもらえてとても安らぎます。
希死念慮については、ほんと自分にとってはごく普通の感覚だったんですがね。

近場に評判のいい先生がいるので、受診してみようと思います。
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 07:11:03.47 ID:nNCHDFeK]: >>746
>>736です。お返事有難うございます。
そうですか・・・今更キャンセルはしませんが(予約をするだけでも一カ月待ちだったので；)、
心理検査があるかないかだけは注意して行こうと思います。
あと、ぐぐったりはしたのですが、手掌多汗症の過去スレは見ていませんでした！
ちょっと潜って探してきます。良い情報有難うございました^^
753 名前：751 mailto:sage [2011/10/08(土) 10:28:50.09 ID:E/DL1+aC]: ↑あげてしまったらしく、申し訳ございません。
754 名前：優しい名無しさん [2011/10/08(土) 15:30:11.32 ID:8pgN60Mi]: 割り込みすいません。
・突然気分が落ち込む
・苛々はしばしばある
・食欲が減ることはない、安定か増えるかのどっちか
・朝が辛い
・睡眠に30分以上かけることがある
・毎日死にたいとおもっている
・悩みを相談出来ない、ずっと溜め込んでいる
・言いたい事や意見がいえないため今まで親とぶつかったことがない
・自殺未遂はないが詳しく調べた事はある
・数年前の嫌な出来事なんかを覚えていて、落ち込む
・爪や指の皮をよく食べる
・泣きたい気持ちになる
・同年代の子が怖い
・制服着てる子とすれ違っただけで冷や汗止まらない
・不登校だがひきこもりではない
・一人で出かける時はほぼ夜
・視線やひそひそ話が怖い、自分が言われてると思ってしまう
・自分なんかつまらないし迷惑かけてるだけとかウジウジ考えてしまう
・小児科の先生には自律神経失調症だと診断された(中1の時)

思いつくのをざっと書いてみました。うつかな？と思ったこともありましたが
こちらで聞いておきたかったんで書きました
出来るだけ早いレスお願いします。あと、もしもうつとかならば軽症か中か
重症かまで書いてくれるとありがたいです。

色々とすいません。
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 15:39:53.97 ID:/aeLNpdW]: >>754
気分の落ち込みはずっとですか？
不登校の間楽しめる物が何も無い状態ですか？
もしそうならうつ状態として治療が必要かと思われます。
例え頻繁に落ち込むとしてもそれが恒常的でないなら別の問題かと。
756 名前：優しい名無しさん [2011/10/08(土) 15:41:10.41 ID:SOLIGlM3]: 精神科の薬飲んでるときと飲んでないときって完治までの時間って関係あるの？
飲んでると早く治ったりする？
757 名前：優しい名無しさん [2011/10/08(土) 16:15:32.36 ID:sRoBczn0]: ↑慢性疾患と給料あげてしまったらしく、申し訳ございません。
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 16:59:54.76 ID:rCi7MYS3]: 薬には病気が良く成る効果は全くないよ。日常生活を送る上で困る症状を薬で抑えてるだけ。
原因のストレスとかを排除したり回避したりしない限りは根本的な回復は無い。

>>754
病気じゃないと思うよ。死にたい理由は何？
朝起きれないのは速く寝ればいいんじゃない。これは医者に行っても同じこと言われる。
もし病気でも朝起きて夜寝る規則正しい生活が大事。夜ゲームやにちゃんに嵌って寝れないなんて理由にもならない。
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 14:27:40.74 ID:bL4yu9sF]: >>754
病気から障害の可能性までいろいろあるけど、ここで診断はできない。
医者も人によって見解が分かれるかもしれない。
申し訳ないけどここで聞くよりも、きちんとした専門家に相談すべき。
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 16:52:37.05 ID:mhg1wN5b]: 専門家でもない
どこの誰ともわからない人に
大々的に悩みっぽいこと打ち明けられる人ってアレな人だと思う。
自己愛スレ行き勧めるわ
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 21:00:16.19 ID:fZMzzaOU]: 専門家でもあんまり重いのは意味無いよ。
向こうは単なる仕事。人生背負うことまで期待しても無理。
選択肢ぐらいは示してくれるだろうけど、選ぶのは自分だ。
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 11:30:45.73 ID:kcqS05kT]: >>754
病気診断は医者にやってもらえ
ついでにカウンセリングを受けてみればいいと思うよ
763 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/10/10(月) 18:19:47.90 ID:9mRNma8k]: 精神疾患で入院してるが。

看護師（ところで看護師って医者なみに医療・薬に詳しいの？）が
毎日血圧測定と検温に来るけど、血圧がいくつと言われても俺には分からない。
でも、常識的には、どれくらいの数値がどうってわかるもんなの？
あと内科的疾患じゃないのにどうして体温測定されるわけ？　しかも毎日。

睡眠薬で死にたいって人がいるけど、ところで、人間って寝てる間は意識がないって本当なの？
例えば２時間しか寝てない場合と10時間寝た場合、
２時間しか寝てない場合は起きた時に「もう朝か」ってなる、ってことは就寝中も意識あるってことでは？

病院は学校と違って国公立なら安いってことはないみたいだけど、国公立の方が出される薬が少ないのは気のせい？
人員（医師、看護師、清掃員など）も国公立の方が豊富？

てか、国公立病院の人は「公務員」なの？

入院しても、それにしても周りが甘えにしか見えん。
異性・同性の友達作ったり、他人の部屋に遊びに行ったり、
お前ら本当に病気なのかと。入院するほどの症状かと。
俺の見る限り、周りに本当に重症な人はごくわずかしかいない。
入院中も部屋でノートパソコンやってる奴とか、家での生活と何が違うんだｗ
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 18:27:40.48 ID:FSNhT6oH]: >>763
申し訳ないがスレチかな
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 18:45:31.10 ID:RrQfv/GX]: >>763
「意識」というものをどういうふうに」受け取っているんだろう？
医学的には「反応が無い＝意識が無い」「反応がある＝意識が無い」。
だからあなたが眠った振りをして声をかけられてもつねられても無反応でいれば
医師や看護師は「意識が無い」と判断する。

だから基本的に睡眠中は意識は無いということ。
眠っている間にいっぱい夢を見て非常に疲れたとしても
その間はずーっと意識がなかった、ってこと。
766 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 18:50:57.30 ID:WK6I/iEj]: 質問させて下さい。
診察の際、どのような症状か聞かれますよね？その時に例えば「イライラする、不安になる、感情の起伏が激しい」など、
症状だけを伝えればいいのでしょうか？
どのような理由で、どのような経緯で、などは説明しなくていいのでしょうか？
「過去にこのような事があり、このような症状に繋がっている」などです。
そのような事はカウンセリングの域になるので伝えても意味ないのでしょうか？
話すとしたら、１時間ほどかかると思うのですがそんな時間を診察に割けるのでしょうか？
767 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/10/10(月) 18:56:20.71 ID:9mRNma8k]: あと病院にあった組合のビラ？、
「夜勤中の脳波を調べたところ、睡眠段階３が２回も出ていたそうです。
ということは、夜勤者が夜勤中に脳波上、爆睡しているということです。」
って、医学的だｗ
ただこれは自己批判では？　それとも「こんな危ない夜勤をさせるな」って意味かな？
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 19:22:53.28 ID:RrQfv/GX]: >>766
「そのイライラ他」によって「どんな弊害が起きているか」を言おう。
それに関連して原因とか経緯の情報が必要なら医師もしくは聞き取りの看護師が質問してくるよ。
でも、そのへんもうちょっと簡潔にできないかな？
書き出して行くってのはどう？口頭で話すより読んでもらう方が早いよ。
769 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 20:56:47.96 ID:WK6I/iEj]: >>768回答ありがとうございます。
簡潔に紙に書き出して渡す、と言うのは考えましたが渡す際に医者や看護師の方に
「なんなんだコイツは」と思われるんじゃないか「偉そうにこんなことしてきやがって」と思われるんじゃないかと考え、
そしてこの考えも病気なんじゃないかと思い自己嫌悪に陥りもう何年も病院に行きたいのに行けないです。
でも紙に書いて渡すと言うのが日常的にあるのならばその方法をとってみようとおもいます。
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 21:04:49.55 ID:RrQfv/GX]: >>769
無い無い。むしろ「カルテにはさむから貰って良い？」って言われるくらいだよ。
自分でも覚書としてとっておきたければコピーしておこう。
勿論手元に残すのはコピーの方ね。原本渡すのが礼儀。
手書きで良いけど文字に自信がなければwordでok.
どうしても気になるなら「口頭で話すと長くなってしまうので」と言い添えて。

「偉そうに」って思われるのは
「私の不調の原因はこれとこれなので何とかしてください」的な書き方。
これは口で言っても同じ。
「こんな不調で具体的にこう困ってます。原因はおそらく～～と思います。
どうしたら良いでしょうか」って感じで書いていくと良い。
繰り返しになるけど、大事なのは「イライラすることでどう生活に支障がでているのか、
不安感を覚える事でどう困っているのか、感情の起伏が激しい事で仕事（学業？）にどう影響が出ているのか」
なので、ここいらへんを詳しく書こう。
「いついつこういう事が有ってそれでこう思ったんですけどできなくてそれで」
みたいな「自分語り」にならないよう気をつけよう。
771 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 21:12:00.08 ID:WK6I/iEj]: >>770頑張って書いてみようと思います。
丁寧に回答していただき本当にありがとうございました。
772 名前：ライト [2011/10/10(月) 21:12:05.83 ID:9mRNma8k]: 病院の待合室に「うつは甘え」系の本があるけどどうなってるの？
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 23:34:28.30 ID:8hJePkqX]: >>769
＞そしてこの考えも病気なんじゃないかと思い自己嫌悪に陥り

まさにそこが病気なんだろうね。
思考の悪循環で動けなくなるのって典型的なんだよ。
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 05:24:20.30 ID:onGX7xYj]: 原因はあんまり詳しく書く必要もないし、話したくなければ話さなくてもおk
大抵の原因は医者やカウンセリングには解決できないし。自分でどうにかするしか無いでしょ？

いつから、どんな時にイライラするのか。
とかだねって、もしかして詐病の人？
親から仕事しろって言われるからイライラするとかなら医者からも働けって言われるだろうねw
ぶっちゃけ、その程度じゃ手帳は無理だよ。
775 名前：優しい名無しさん [2011/10/11(火) 13:22:37.86 ID:NRJT4vGn]: >>769です。
>>773典型的ですか・・・。
それも診察の際に伝えた方がいいのでしょうか？伝えたとして治していただけるのでしょうか？
>>774詐病とは書いて字の如くでしょうか？
また。なら違います。手帳もいりませんし。
イライラの原因や不安の原因を話すのは確かに無意味ですね。自分語りにしかすぎないですし・・・。
どういう時にイライラしてしまうか、ですが主人にだけイライラするんです。もう本当、普通の会話でさえ主人が私を攻撃しているような嫌みを言われてるような感覚になります。
離婚すればいいんじゃないかと言われそうですが私のイライラさえ抑えれば夫婦関係は上手くいくのではないかと思います。
主人がもうすぐ帰宅すると考えたり、帰宅した時の玄関の開く音がすると焦燥感や動悸がしてしまいます。
このような原因について私は父から虐待をされていた経験があり当時はかなり萎縮して育ちました。服従関係です。
そのような事も伝えた方がより正確な診断をしていただけるのではないかと考えたわけですが・・・。
とりあえずは現状の症状だけを伝えようと思います。自分語りになってしまい申し訳ありません。
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 19:06:09.57 ID:Lvc1Y5bc]: 今度初めて精神病院に行きます。今は一年ほどこもってる状態なんだけど、
自分だけでは症状や行動を認識できないので、保護者など第三者と一緒に行こうと思っています。
でも保護者と私の認識には、隔たりがあります。
というのも保護者が私の行動を見て言うには、私が思ってる程症状が酷いらしいです。
具体的に言うと、ちょっと癖のある行動をとっても「それも病気のせいじゃないの？」と何かと行動を病気のせいにする。

確かに、第三者は私の行動を客観的に見てくれるからいいけど、
もし保護者が実際の症状よりも大げさに酷く見積もってたら、
医者は私より保護者の意見を尊重して酷いと判断して、実際よりも酷い病名を付けられるって事はないでしょうか？
自分一人では症状を認識できない。しかし上記の様に保護者が実際よりもく見積ってたら大変。
こういう場合は一人で行くべきか、保護者と行くべきがどちらの方がよいでしょうか？

もしよければ教えてください。
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 19:56:53.50 ID:CsvGrgxx]: >>776
家族も所詮素人。
病人の自己申告と、家族の意見が食い違ってたからって
即「家族の意見の方が正しい」なんて医者は思わない。
家族は押しが強い方かな？
だったらまず1人だけ診察室に入って、ひととおり話を聞いてもらってから
家族に入ってもらっては？そうすれば医者も混乱しないで済む。
もっとも初診の時はまず問診票書かされるか、ナースが聞き取りをしてくれるから
そこに1人で書くなり入るなりすれば良い。

あなたが想像する「酷い病名」ってのが具体的にどう言うものかわからないけど
大事なのは病名じゃなくて「今の症状と問題点（１年も引きこもってる事だよね）」
を、どうにかすること。なので病名にはあんまりこだわらない方が良い。
「自分の現状」を正しく伝えることに集中しよう。
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 20:03:09.38 ID:CsvGrgxx]: >>776
＞ちょっと癖のある行動をとっても「それも病気のせいじゃないの？」と何かと行動を病気のせいにする
これは大した問題じゃない。
「癖のある行動」が、あなたの引きこもりに影響を与えているならそれは矯正されるべきだし
それが病気のせいなら薬で、そうじゃないなら自力で頑張れってことになる。
「癖のある行動」が引きこもりに無関係で、家庭に問題を起こしているわけでもなら
それが病気のせいだろうがそうじゃなかろうが放置。
779 名前：優しい名無しさん [2011/10/11(火) 23:34:09.40 ID:g2CbJmEb]: 【米国】アメリカ政府が1940年代に生体実験を行っていた！受刑者や精神障害の患者に性病の菌を注射

＜米政府＞４０年代に生体実験　受刑者らに性病感染

　【ワシントン草野和彦】米政府の公衆衛生局が１９４０年代に中米グアテマラで、受刑者などを
対象に意図的に性病に感染させ、抗生物質ペニシリンの効用を確かめる生体実験をしていたことが
分かった。米政府は極めて非人道的な行為として、オバマ大統領が１日、グアテマラのコロン
大統領に電話で「深い遺憾の意」を伝えると共に、感染者への謝罪を表明した。

　実験は４６～４８年、受刑者や精神障害の患者など男女約７００人を対象に行われた。米メディア
によると、性病の菌を注射したり、男性の対象者は、性病を持つ売春婦との性交渉を通じて感染させた。
感染したことや実験の意図は伏せられた。

　実験は未公表だったが、米ウェルズリー大のスーザン・リバビー教授が最近、ピッツバーグ大の
公文書館で実験の記録を発見し、論文などで発表した。論文によると、計画はグアテマラ政府に
知らされていたという。

　クリントン国務長官とセベリウス厚生長官は１日、生体実験に「憤慨している」との共同声明を出し、
米政府として調査を始めることを明らかにした。

　米国では３２～７２年にかけ、アラバマ州の貧困層の黒人性病患者約４００人が、政府の生体実験の
対象として未治療のまま放置されていた問題があり、クリントン大統領（当時）が９７年に謝罪した。

毎日新聞 10月2日(土)11時7分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101002-00000019-mai-int
780 名前：優しい名無しさん [2011/10/12(水) 00:44:51.50 ID:7wgqLjP4]: >>775
> >>773典型的ですか・・・。
> それも診察の際に伝えた方がいいのでしょうか？伝えたとして治していただけるのでしょうか？

伝えた方がいいと思う。そういう状態でなかなか病院にこれなかったことも参考になります。
あと虐待を受けていたこともね。このようなケースでは治療にも困難を伴うと思いますが、
家族関係の問題に重点を置いた病院に行くというのも選択肢の一つでしょうね。
薬物治療だけでは治りにくいかもしれません。
じっくり時間をかけて、カウンセリングや色々な精神療法なども併用しましょう。
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 08:23:18.70 ID:ssumtmnf]: 精神科でうつ病と診断される時って原因は書かれますか？
例えば「職場のストレスで」とか「親の死を経験し～」とか
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 09:31:07.66 ID:1aF/pX8E]: 休職して傷病手当金を請求するときに主治医が記入する欄があったけど、
「平成○○年○月頃に発病し・・・」程度の記述だった。

実際、原因の追及よりも病気を治す方が、医者としては重要みたいだよ。
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 09:45:24.23 ID:f4/WR81L]: 話としては聞かれるけれども、どうやって治していくかの方が軸になる感じ
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 11:10:42.17 ID:Nvsr0MJ4]: >>781
カルテにはいろいろ書かれているだろうけど、診断書には書かれない
785 名前：優しい名無しさん [2011/10/12(水) 14:42:34.29 ID:uRvWATm3]: >>780
ありがとうございました。
いろいろ参考になりましたので頑張って行ってみようとおもいます。
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 14:52:40.35 ID:mcUwOYZg]: 最近嫌な事があったり、嫌な事を思い出すと心臓がドキドキします。
身近な人からのほんの些細な一言で落ち込み、憂鬱になり、泣いてしまうこともあります。最近は昼夜が逆転してしまい、朝方から眠りだすと15時間前後寝てしまうことが多々あります。
以前は出来ていた部屋の片付けや家事もなかなか手を出せずにまともにやっていません。昼間の過剰睡眠で夜眠れる訳はなく、0時ごろには布団にはいるのですが明け方までなんでもないことを考えつづけ眠ります。そしていつも死んだほうがいいと思ってしまいます。
市販薬をお酒と一緒にたくさん飲んで夜な夜な吐いたりしています。
外に出ることもなく、ずっと寝て過ごしているのですがお腹が空いて仕方がないです。私はただのサボリ魔の構ってちゃんなのでしょうか。
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 15:23:29.11 ID:86ABo2dD]: ちゃんと朝起きて夜寝ましょう。規則正しい生活が大事。
酒と薬は厳禁。守れないようなら薬出せない。

多分医者からもいわれると思う。

ハロワで仕事探して働けばいいんじゃない？
何で働いてないの？
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 15:27:00.96 ID:Nvsr0MJ4]: >>786
大事な情報が書いてないのでレスしにくいんだけど
あなたのそのような生活態度でも仕事は何とかできているなら
（文筆業とかデザイナーとか）サボり魔ではないと思う。

無職で家族に養ってもらっているなら確かにサボり魔の構ってちゃんだと思う。

無職で独居でこのままだと生活に困る事がわかっているのに
その生活から抜け出せないなら病気なので受診した方が良いと思う。
勿論受診しただけでマトモな生活習慣が身につくわけじゃなくて
場合によっては入院が必要かも知れないけど。
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 15:41:49.31 ID:mcUwOYZg]: お忙しいところレスありがとうございます。

>>787
退職して3ヶ月です。
ストレスの胃炎と会社の勤務状況が酷くて退職しました。
今は失業保険をもらっています。

>>789
失業保険もあと二ヶ月でおわってしまうのでなんとかしないといけないとは思っています。
でも、どうにかしないといけないと思うと手に汗をかいたり、動悸がします。
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 16:39:42.38 ID:Nvsr0MJ4]: >>789
なんとかしないととか言いながらアルコールを買えるんだから
貯金とかはあるんだね。もしくは失業保険が結構な額とか。
そうじゃなくて困窮寸前ならそれアルコール依存症だから
入院してちゃんと治した方が良い。
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 22:05:00.92 ID:Z60Ok3nU]: >>786
アル中とは言い切れないけど、鬱の症状が強いみたいなので早めに受診を。
自分が怠け者かどうかは考えなくていいです。とにかく病院へ。
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 22:10:27.40 ID:1aF/pX8E]: >>786
病気かどうかはわからないけど、このまま行けば、アルコール依存症・市販薬依存症になるのは目に見えてます。
今からでも遅くないので、病院の指導の下で生活を改めて、お酒と薬をうまくコントロールする術を身につけましょう。
793 名前：786 mailto:sage [2011/10/13(木) 03:28:19.27 ID:PqXbKDaA]: 786です。
みなさん、ありがとうございました。
近いうちに受診してみます。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 12:33:57.86 ID:uitm9aYP]: 失業保険受けてる間に次の仕事をハロワで見つければ良いだけだな。
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 14:50:20.87 ID:XJLXvXJH]: 以前、過去に色々嫌なことがありその頃は漠然とした不安感が常に付き纏いだんだん
焦燥感で寝付けなくなり人に会うのも怖くなってきて外に出るのが億劫になり
判断力と思考力が急激に弱まり、その後１年以上引きこもりになってしまい
好きな番組、音楽を鑑賞しても本を読んでも何故か頭に入って来なくなったり
会話も支離滅裂になっていたようです。

それが今年から体調が戻ってきたので思い切って接客の仕事を始めたら次第に頭も冴えてきて
今までは思ったことをはっきり言えなかったのですが言えるようになり
普通の感情も戻ってきて自分では進歩を遂げたと思っていたのですが、
最近職場から必要とされなくなり「店のレベルに達してない」等言われました。
自分では凄い進歩だと思ってたことも普通の基準以下だったこと、
この仕事を辞めたらもうどこからも必要とされないと思ったらお先真っ暗になりました。
でもショックとか悲しいというよりは心が無の状態でこれからどうすればいいのかわかりません

こんなことって診察してもらうようなことでは無いですよね…
796 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 15:26:56.85 ID:6iLbA3HI]: >>795
『どうすればいいのかわからない』
って思ってる時点で心療内科行くのおススメ
風邪ひいて病院行くのと同じ感じだから
クリニック行って、初診ですって言って保険証出して、軽い問診票みたいの書いて
先生に、今の自分の状態を言う。
何を言ったらいいかわからない場合は、事前にカキコした内容をノートでも便箋でもメモって行くといいよ
今のあなたに必要な処置（○○な時はこうしたらいいとか、不安過ぎる時に飲む薬を出してくれるとか）をしてくれる筈
797 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 17:27:20.67 ID:KJqj7N2d]: ９月頃から心療内科に通っています。

以前に薬とお酒をがぶ飲み→病院に運ばれる

母親が心療内科に勝手に電話（内容は知らないが医者によると何かしらの苦情を言われたらしい）
また少したった後に父親が症状を聞く為病院に勝手に電話（俺には内緒で症状を教えてくれと言われたらしい）

２度にわたる電話で正直迷惑と俺の携帯に医者から電話。

これって病院変えたほうがいいのかな。
両親もおかしいとは思うけど、俺は普通に治療したいだけなんだよ。
迷惑とかキレ口調で言われたら正直もう同じとこ行きたくないんだけど、会社の書類とか預けてるし行くしかないのかな・・・。
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 17:31:50.87 ID:bwQuMAR+]: >>797
推測だけど、ご両親は
「あんたんトコ通院してるのに何でうちの子は治らないんだ責任者出せコラ」
みたいな内容を言ったんじゃないかな。
でもあなたも普通に治療したいなら飲酒は駄目でしょ。
自己管理できないなら親が口を出すのは仕方ない。心配だもの。
その親が医療者側にとって非常識ならそりゃあ「迷惑」って言われるよ。
親にアレコレ言われたくないなら自己管理をきちんとすること。
無理なら入院を考えよう、次回受診時はそのへん相談してみては？
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 17:42:30.88 ID:KJqj7N2d]: >>797
レスありがとうございます。
多分内容はそんなところじゃないかなと思います。

ただ、尋常ではない剣幕で迫られたのでまともに相談なんて出来るような雰囲気ではないのかなと・・・。

運ばれた病院と、いつも通っている病院はつながりが深いらしく、１度の電話で何度も迷惑迷惑と言われ続けると、なかなか次回の診療に顔を出そうという気にはなれないのです。
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 17:49:30.75 ID:bwQuMAR+]: >>799
そこはもう頭下げることにして
「先日はうちの親が大変失礼をいたしまして」って感じでいけば？
もしかして、あなた電話で「だってそれ親が勝手にやったことで
何で俺に言うわけ？関係ないんだけど」って対応で、あなたの口から謝ってないんじゃ？
そこはきちんと謝ろうよ。
飲酒で運ばれた件についても「自分のせいで病院にもご迷惑をおかけしまして」と言おう。
（既に何度も謝罪したのに、繰り返し「迷惑」を言われてるんならゴメン）

で、前を向こう。「これから復職するために具体的に自分はどうすれば」って感じで。
あなたがそういう姿勢でいれば、医療者側も過去のことをいつまでもグチグチ言わないよ。
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 17:55:32.64 ID:KJqj7N2d]: >>800
母親が以前に電話した件については診療時に頭を下げたのですが、
今回は電話ということもあって、謝る間もなく一方的にまくしたてられたという感じです。

推測ですが、病院を変えるのはあまりいい方法ではないということなので、
また次回の診療時にきっちり頭を下げておこうと思います。
ありがとうございました。
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 04:16:35.77 ID:EQtw17E3]: 両親にも、病院通えなく成って困るから迷惑描けないで暮れって土下座して頼んどいたほうが良いかもね。

あとは親に心配かけて、一連の原因作った自分に反省して、絶対酒は飲まないと紙に描いて目立つ所に這っておくと良いと思う。
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 02:14:38.80 ID:gAgwwtm+]: 上のレスで、自分では症状を正しく認識できないので保護者と一緒に行こうと思っている。
でも、保護者の認識と私の認識には隔たりがありどっちが正しいか分からないので、
医者に正しく病状を伝えられるか気がかりにしてた者です。

>>777
例えば、自分はぶつぶつと独り言を言ったり、大声を発したりするらしいのですが、
そういう場合は自分では認識できません。
それと強迫神経のように何回も同じ行動を繰り返したり、
ポジティブワードを何回もおまじないの様に言ったりします。
そういう場合は、第三者が築いてくれるとありがたいです。
でも、他の何ともない癖的な行動まで、「それも病気だ」と精神病につなげるので、困惑しています。
こういう場合は、一緒に行くべきでしょうか？あと、どう診察を受けるべきでしょうか？
804 名前：803の続き mailto:sage [2011/10/16(日) 02:16:20.20 ID:gAgwwtm+]: 「酷い病名を付けられるのを気にしている」というのは、実際はそんなに酷くないのに、
医者に必要以上に酷いと思われて、違う病名を付けられるのでは？という意味です。
「今の状態」は確かに一年以上こもってる事だけど、行動の認識できない部分は伝えられないし、
アンケートも正しく答えられるか分かりません。
例えばネットのチェックテストで、同じテストでもその日によって答えが違ったり、
何を思ってるのか分からなくて答えるのすらできない時があります。
こういう場合は、どうアンケートに答え、どう医者に伝えたらよいでしょうか？
805 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 08:40:19.31 ID:NdSZtZSg]: 【医療】日本の医療が薬漬けの理由　患者は“金のなる木”と捉えるから
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318682440/

1:ゴッドファッカーφ ★ :2011/10/15(土) 21:40:40.51 ID:???0 [sage]
日本の精神医療には暗部がある。海外で「自殺の危険性」が警告されている抗うつ薬がいまだに日本では
多くのケースで使用されており、医師の安易な診察と処方が自殺を誘発している疑いがある。
さらに、世界的に見て非常識極まりない日本の悪弊、「多剤大量処方」の問題を医療ジャーナリストの伊藤隼也氏が報告する。

　＊　＊　＊
なぜ日本では多くの医師が薬に頼るのだろうか。林試の森クリニック（東京都目黒区）の石川憲彦院長は、多剤大量処方は先進国の中で日本だけが続ける悪弊だと主張する。

「海外では単剤または2種類の処方が基本です。イギリスの精神科医・クックソンらが作成した投薬の原則（表参照）では3種類以上の薬の併用を避けるよう明示しています。

ところが日本では、『薬をたくさん出してあげることがよい治療』という“薬信仰”が根強い。最近、教科書では、原則として単剤でしかも投薬量を限定するよう、記載するようになりました。
ですが、同じ教科書に掲載されている『処方例』には、たとえばある症状に対しては4種類の薬を出すよう書かれている。表向き言っていることと、実際の例が矛盾しているのです」

これまで多剤大量処方で薬漬けにされた患者を多く診察し、断薬・減薬を成功させてきた牛久東洋医学クリニック（茨城県牛久市）の内海聡院長は、教育の問題を指摘する。

「医学部や臨床の現場で先輩や上長が『そうしていたから』というだけで、少なくない医師が多剤大量処方は
正しいと信じて踏襲している。また、勤務医のほとんどは前任から患者を引き継ぐので、『この処方はおかしい』と
思っても、薬を変えて病状が悪化するのを怖れて、そのまま継続するんです。

悪質な場合は、薬漬けにしてずっと患者さんを通院させ、金のなる木として抱え込む医師もいると疑っています」

（>>2-10につづく）
806 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 08:50:34.45 ID:NdSZtZSg]: 763:名無しさん＠１２周年 :2011/10/16(日) 08:36:19.35 ID:XtKDdt2M0 [sage]
軽度から中程度のうつ病には、抗うつ薬治療はほとんど効果がなく、
別の治療をした方が良いとの研究結果が、5日の米内科学会誌
「米国医師会雑誌（Journal of the American Medical Association、JAMA）」に発表された。

米ペンシルベニア大学（University of Pennsylvania）のジェイ・フルニエ（Jay Fournier）氏の
研究チームは、一般的に処方される抗うつ薬（ADM）と偽薬（プラセボ）の治療効果の比較
のため、ハミルトンうつ病評価尺度（Hamilton Depression Rating Scale）で重度から軽度の
うつ病と評価された成人718人を対象に6つの研究を実施した。

研究の結果、抗うつ薬は、症状の重篤度に応じて、効果が大幅に変わることが分かった。
JAMAに掲載された論文によれば、非常に重度の症状を伴った患者には大きな効果があった一方で、
軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。

論文は、抗うつ剤に対する研究の大半が重度のうつ病患者に対する治療効果を調べるものであり、
重度以下のうつ病治療に対する効果を証明するためには証拠が十分でないと述べた。(c)AFP

www.afpbb.com/article/life-culture/health/2679872/5127812

> 軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。
807 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 09:08:03.59 ID:NdSZtZSg]: 【医療】日本の医療が薬漬けの理由　患者は“金のなる木”と捉えるから--SAPIO [10/15]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318673173/

52:名刺は切らしておりまして :2011/10/15(土) 22:50:06.53 ID:oFGt/Ldf

【副作用としての自殺！】
〔D.ヒーリー,田島治監修｢抗うつ薬の功罪｣、みすず書房、2005年〕より
　副作用のない薬剤はありませんが、この日本においてこの５０年の間に取り返しのつかない重大な薬害が起きています。
サリドマイド奇形（1200名以上、‘61）、スモン（１万人以上、’70）、薬害エイズ（約1700名、’83）などです。
さらに今、世界的な話題となっているのが抗うつ剤です。
日本でもバブルが弾け始まる頃から、こころの時代と言われ、「こころの風邪」としてうつ病が一般に知られています。そして、うつ病がセロトニン減少によるものと確証されたかのように大衆向け雑誌に書かれています。
今、最も新しい抗うつ剤として発売されているのが、脳のセロトニンを減らさないセロトニン再取り込み阻害剤（SSRI）です。従来の薬より副作用が少なくて、優れているという宣伝で軽いうつ状態にまで広く使用されています。
日本では６年前に抗うつ剤の第３世代として商品名ﾊﾟｷｼﾙ､ﾙﾎﾞｯｸｽ､ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙが広く出回ってきています。
　このSSRIの薬は従来のものより効き目が弱いだけで無く、重大な副作用があることが分かってきたのです。そして、うつ病がセロトニンの低下にあることはむしろ否定されつつあります。
　確かに、従来の抗うつ剤にあった口渇や排尿障害の副作用は少ないのですが、この薬には焦燥感が強くなり自殺念慮が起こり、遂に自殺を実行してしまう例があることです。
808 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 09:09:03.45 ID:NdSZtZSg]: ’９７年に１３歳の軽い躁うつ病の少年がSSRIを服用して１週間後の早朝にクローゼットで首を吊り、これは「子どもの自殺―ミラー事件」として裁判沙汰になりました。
‘05年には米国FDA(食品医薬品局)ではすべての抗うつ剤の添付文書に１８歳以下での自殺傾向について、最も厳しい「黒枠警告」の指示を出しています。
　成人を含めて、SSRI剤の自殺と自殺企図の件数が211件／13693件（1.54％）と、プラシーボ（気休め剤）19件/3140件（0.61％）に比べ２．５倍高いのです。また、この薬には攻撃性になり殺人企画まで起す例があるのです。
‘89年、ケンタッキー州で、SSRI剤を１ヶ月間内服した４７歳の男性がAK47銃で８人を殺し、１２人に重症を負わせたあと、自らを撃って死んでいます。
　２１世紀に入り、欧米では数々のSSRI剤に関する訴訟問題が持ち上がり、英国BBCテレビで取り上げられて社会問題になっています。日本では１８歳以下の代表的な「大うつ病」には禁忌となっている以外は、何も行っていません。
それどころか、軽症うつから神経症まで拡大されて使用されている可能性があるのです。

　薬へのリスクに対する認識に欧米とは大きなギャップがまだまだあります。そして、これまでの薬害はこのように手遅れをとって被害を多くしているのです。

www.akanekai.jp/jisatu.htm
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 12:32:51.33 ID:8d8VWdta]: >>803・>>804
あなたはどうも瑣末な事を気にし過ぎている。
もし保護者があなたの「ちょっとした癖」を「問題視」した所で
引きこもり対策の支障になるの？
「あなたはこんな癖がありそれは病的だ」と言われた「だから」外に出ないの？
そうじゃないでしょ。
それにそう言われたら自分で「それはただの癖で病気ではないと私は思います」と言えば良いだけの事。

何より考えなくちゃならないのは「引きこもりからいかに脱却するか」なので
そこから話がズレないようにだけ気をつけていれば
癖を病的と言われることくらい瑣末な話だよ。

アンケートも「こないだはこう答えたけど今はこう答えたい気分です、と訂正すれば良い。
それも医師はあなたの意見としてちゃんと取り入れてくれる。
アンケートだって、多少答えが違っていたからってそれが引きこもり脱却を妨げたりはしないよ。
810 名前：質問です [2011/10/16(日) 22:06:35.42 ID:cdnfQT4p]: 精神科で処方される薬は、依存性や副作用が弱いものは効き目も弱めで、
効き目の強いものほど副作用依存性も高いという傾向にあるのでしょうか？
811 名前：質問です [2011/10/16(日) 22:54:29.86 ID:cdnfQT4p]: あと、精神障害には薬は有効だけど、人格障害には薬は無意味という認識であってますか？
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 23:47:17.99 ID:DD+WuUJ4]: 精神病ってどの位の期間で認定されるんだ？
全て一年半か？
813 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/16(日) 23:55:42.73 ID:gQZD+gjq]: この人は精神病ですか？それとも個性的なだけですか？
精神病だとしたら、病院に連れて行った方がいいのですか？それとも放置ですか？
↓
---------------------
神戸市中央区三宮にあるバー・バサラの店主は、統合失調症つまり精神分裂病の患者さんだ。
典型的な妄想の症状が見られ、荒唐無稽なことを真面目に語るのが特徴だ。たとえば：

１．タイムマシンを悪用され自分の過去が変えられてしまった。
２．秋田県民は仲間内で殺し合って人肉を食う習慣がある。
３．秋田県のスーパーで売っている肉はみな人肉だ。
４．自分が心の中で思っていることを盗聴された。
５．秋田に住んでいた頃、妻子を行政に殺され食べられてしまった。
　　妻子のニセモノ（クローン人間）が代わりに自宅にやって来て
　　本物のに成りすまして生活していた。
６．北朝鮮による日本人拉致事件はねつ造だ。
　　本当は被害者は日本で殺され食用にされてしまったのだ。
７．２ちゃんねるに幽霊が書き込むことがある。
　　自分は幽霊の書き込みを見分けることができる。
などなど。

バサラの客の中にはこのような話を信じる者がいる。
そしてバサラの熱狂的な支持者になることがある。
彼らは同じ病気なのだろうか。
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 00:02:15.26 ID:Cohn0fhz]: >>803
> でも、他の何ともない癖的な行動まで、「それも病気だ」と精神病につなげるので、困惑しています。
> こういう場合は、一緒に行くべきでしょうか？あと、どう診察を受けるべきでしょうか？

実際それがどういう判断になるのかは、医者が考えることなので心配しなくていいよ。
自分と他者の見解がそこまで大きく異なるのなら、
やはり一緒に行ってもらったほうがいいのでは？

あなたがここで書いてることすべてが「今困っていること」のすべてなんだろうから
それをそのまま医者に全部出せばいい。
別々に話を聞いてもらうのでもいいから、保護者と一緒に受診することを勧めますよ。
815 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 00:25:04.72 ID:A07gJ59p]: 電話するところまでは出来た
でも土曜は新患受け付けてないって
平日休みたくはないので、平日の夕方行くしかないのか…
そう考えて行けずじまい
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 00:48:33.96 ID:SUfhtpGj]: >>810 >>811
必ずしもそうとはいえない。
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 00:49:11.59 ID:SUfhtpGj]: >>815
土曜も新患受けてくれるところを探したらどうかな。
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 00:50:57.34 ID:sSznuedW]: 誰か>>812に答えてくれ
一年半と聞いたんだが、ここの人達はどの位で認定された？
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 06:17:42.95 ID:hJQ+NmuV]: 人気有るというかまともな所は初診の曜日は決められてるね。
いつでもふらりと出かけて受け付けてくれる様な所はいまいちだった。

まあ患者多いなら闇雲に患者増やす必要に迫られる訳でもないしな。

まあ休まなくても平気と思ってるうちはまだ大丈夫なんじゃない。
そのうち平日会社逝かなきゃ逝けないのに逝けなく成って仕舞うかもしれないし。
820 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 07:48:34.08 ID:d0MQHn4n]: 最近、立っているとフラフラしているように感じます。貧血のような感じですが、特に倒れたりはまだありません。
ネットのうつ病の症状に同じような事が記載されていましたが、このような場合、心療内科がよいのでしょうか？それとも、内科を先に受診して、血液検査などの健康診断のようなものを受けたほうがいいのでしょうか？
821 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 07:59:06.07 ID:H/hxTmFT]: >>818
初診で認定された。
約１時間。

一年半ってのは手帳の申請の話であって、
精神病の認定の話ではない。
自立支援法が即使えるんだから。

>>820
絶対に内科が先がいい。
内科医にはうつ病の可能性は最後の方まで黙ってる方がいい。
プロと言えど人の子なので、先入観は人の判断力を狂わせる。
822 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 08:13:27.72 ID:d0MQHn4n]: >>821
ありがとうございます。
さっそく行ってみます。
823 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 08:48:07.72 ID:1VRjUnXj]: >>818
初診で病名は決められた
弟も初診で統合失調症と認定されてた
私も統合失調症
ただ、障害年金は一年半たたないともらえない
障害者手帳は半年でもらえる
>>820
まずは内科でプロの判断を待とう
いろいろ検査してもらって、体に異常が無いか調べるのが先
824 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 09:06:03.62 ID:H/hxTmFT]: あそか、1年半は年金だったか
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 09:22:40.16 ID:sSznuedW]: 一年半は年金か。サンクス
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 13:07:10.95 ID:hJQ+NmuV]: また手帳欲しがってる詐病の人か。

toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312262132/
【生活保護】申請や審査の流れ【手帳3級】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318381671/
【厚生・基礎】障害年金　105
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318190530/
精神障害者保健福祉手帳　その40
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312327738/
休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活Part26
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308497541/
障害共済年金 5
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318547682/
障害年金で生活している人[清貧編] 1
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302254567/
【障害年金】何で等級落ち？ part4
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308821954/
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part24
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317154781/
【厚生・基礎】障害年金で生活している人 Part22
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318671785/
障害年金で生活している人 Part23
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318521817/　発達障害で精神障害者手帳を取得すべきか！？
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289476476/　精神障害年金に協力的ではない悪徳医○を報告しろ。
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262263525/　障害年金71 （不正受給者篇）
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285679667/　精神疾患で労災.労働災害申請した人3.5人目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271050294/　障害年金増額案part3
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314994168/　【35歳以上限定】障害厚生年金【セミリタイア】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285038172/　精神科医の本音
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291538458/　欝の診断書が欲しいです
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:05:36.97 ID:EXOMpuy5]: >>820
起立性調節障害とか貧血の可能性もありそう。
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 15:39:01.85 ID:r6xG4f9Z]: 更年期障害だったりして
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 16:59:52.24 ID:v35pfhV1]: 今日初めて行ってきたけど薬代がハンパ無い
何年も続いたらどうしよう…
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 17:23:44.40 ID:wiCLxjaW]: >>829
初診でいきなり薬代に困るほど大量には出さないもんだけどなあ、普通。
何を何日分出されたの？
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 17:32:24.53 ID:wz+SHXp6]: つ自立支援
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 18:24:40.99 ID:v35pfhV1]: >>830
パキとコレミナールとムコスタとパルギンとベタナミンを約一週間分
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 21:31:30.86 ID:AfOiAyJJ]: >>832
病院かえろ。どう考えてもヤブだろ
初診でパキシル、抗不安薬２種類、精神刺激薬
それじゃ、どの薬が良く効いて、どんな副作用がでてるか分からん。

あと、医者になんていったらそんなに薬だされたんだ？
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 23:07:15.26 ID:v35pfhV1]: 仕事は長時間だし車通勤だし
眠気やフラつきは出来るだけ避けたいって
そしたらアレもコレもって…
まぁ、暫く様子見て医者と相談して薬減らしてもらおうかなって思っている
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 23:41:08.28 ID:hJQ+NmuV]: いきなりそんなに薬出す所怖いな。
転売すると思われてるとか？

車通勤なら薬飲むな。小学生の列に突っ込んでニュース載るぞw
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:21:19.59 ID:y0L8elgD]: いきなりベタナミンワロタ
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 04:38:27.66 ID:+bxM0UEn]: >>834
生育歴とかの話はしたの？
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 07:07:40.62 ID:XrkbZblC]: 先頃受診したので、感じたことを。
この夏（７月末）、夏至頃から始まった早朝覚醒（朝4時頃目覚める）と指導のしつこい、しかも悪態混じりで叱り飛ばす上司にアップアップになり受診しましたが、その際に「症状がでてから来るまでが早いから明確に診断出来ない」と言われました。
限界一杯（しかも予約で待たされる）なのは理解しますが、あまり早々に受診するのも考え物ですね。
（チラシの裏的な内容で申し訳無い。）
839 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 12:17:24.97 ID:X5ICkZsO]: >>838
いや、その先生もどうかと。。。
精神病は早く治療始めたほうが治りも早いし
ほかっておくと睡眠障害だけじゃなくて、ほかの症状も始まったりする
悪化して一生薬飲まなきゃいけない病気になる事もあるし
840 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 12:35:56.98 ID:eFVUUKJc]: 質問させてください。
先日、旦那の長期の浮気がわかり、私が気力低下、不安、自殺願望などがあり受診しました。
処方された薬はレクサプロ、エリスパン、ソラナックスです。
きちんとした病名は言ってくれませんでした。
うつ病だと考えていいのでしょうか
841 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 12:45:25.19 ID:EnyiuUji]: 初診と偽って受診する予定
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 12:56:55.06 ID:sx918HnT]: そもそも上司がストレスの原因なのに病院に逝っても医者は何も出来ないよ。ハロワ逝って仕事探したら？
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 13:03:17.99 ID:fntdX62w]: >>840
ストレスが原因のうつ状態でしょ。まぁある意味自然な反応だよ。それが半年以上とか続いたらうつ病と診断変わる。
844 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 13:08:35.17 ID:UAEW7uzW]: >>840
原因がハッキリしてる場合、分類上は最初はうつ病じゃなく「適応障害」になる。
雅子様がなったやつ。
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 15:33:35.43 ID:y0L8elgD]: >>838
睡眠障害出て1ヶ月も経ってるなら早すぎってことは無いよ。
とりあえず睡眠だけでも治療はできるでしょ。
その段階から放置していくと本格的に会社にいけなくなったりするんだよ。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 15:59:52.38 ID:AP5ZvnIR]: 自分はなにか病気になってるのかって、聞いてもいいものなのかな？
教えてもらえなくて、治るのに時間がかかるとしか言ってくれなかったんだけど。
通い始めて3週間目なんだけど、抗うつ剤だされてる。
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 17:32:09.72 ID:J7h7LO+w]: >>846
訊いても良い。
ただ「まだわからない」という返答かも知れないけど。
抗うつ剤が処方されているなら、とりあえず「抑うつ状態である」という診断はされてるんだろうね。
だからって「〇〇病と確定診断している」かどうかはわからない。
まず薬を出して、効けば「やっぱり〇〇病だな」みたいな診断の付け方もよくあるので。
848 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 17:36:28.67 ID:RTCQDSxp]: 和楽会の横浜クリニックへ通院されてる方いらっしゃいますか？
院長先生に診てほしくて問合せたのですが今は新規の患者さんを受け付けていないそうです。他の先生方の評判等は如何ですか？詳しく教えて下さい。
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 18:25:15.91 ID:EtgXFZG4]: 数ヶ月鬱や食欲不信なのでメンタルクリニック行こうと思うんだが、どんな検査される？
CTスキャンや血液検査されるかな？
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 20:06:19.96 ID:J7h7LO+w]: >>849
メンタルクリニックに普通ＣＴスキャンは無い。
あれいくらすると思ってんの？３億円以上だよ？
病院レベルでないと置いてない。
クリニックでＣＴ設置してるのは余程の金余り診療所か
提携病院から型落ちを譲ってもらったか、それも一般診療所。
メンタルクリニックにはまず無い。そもそもＣＴで精神疾患は診断不可能。

普通、メンタルクリニック初診で検査は心理テストのみ。
でも血液検査はたまにある。身体疾患を疑う場合。
その場合は数千円かかる、つまりトータル診療代が１万越えするので
お財布には余裕を持っていこう。
お金を節約したいなら、自治体の健康診断を受けて、その結果を持参するのが医者の方も助かる。
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 21:26:29.91 ID:EtgXFZG4]: 心理だけなのね。ありがとう
身体は大丈夫だから、血液検査はないと思う
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 21:38:45.58 ID:J7h7LO+w]: >>851
食欲不振っていう身体症状があるじゃん。胃癌だったらどうすんの。
「身体は大丈夫」っていうのはあなたの自己判断でしかないんだから
医者がどう判断するかはわからないよ。
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 04:32:22.30 ID:hQW5Evmi]: 睡眠障害で睡眠薬と抗不安剤もらって、それでもダメだった時用に貰った薬をネットで調べたら鬱の薬だった。診察時に鬱なんて単語でなかったのに
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 06:15:07.38 ID:NEuopzfL]: 鬱でストレス抱えて不眠かもしれないし。
ちゃんと処方について医者の説明訊いた方が良いと思うよ。

風邪薬でたから飲んでたら良く成ったなんて単純な病気じゃないから。
直るまで数年とかの単位で、これからどう付き合っていくかぐらいの長期計画を医者と考えても良いくらいの長期戦。
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 10:29:32.10 ID:df5222tF]: >>853
デジレルかリフレックスじゃない？不眠症によく使うよ。
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 11:44:32.10 ID:fK8XbAiT]: 来週行くんだが、めちゃくちゃ不安だ
普段はかなりうつなのに、何故か時々テンション高くなるから詐病って言われるかもしれない・・・
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 11:59:05.06 ID:CP6TfQWd]: うつじゃなかったら、それはそれでいいことなんじゃ…
どうしてもうつになりたい人ってなんなの？
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 13:22:13.89 ID:NEuopzfL]: 最初から鬱って病名が決まってるのが不思議だよなw
予め分かってるなら医者要らない。
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 15:13:36.00 ID:fK8XbAiT]: し
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 15:52:00.71 ID:2l2odXoW]: 明日メンタルクリニック行くんだが、
初診で、障碍者ですね、とか言われないよな？
何回か通って、病気の重さを調べたりしてから結論出るよな？
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 16:15:16.22 ID:k2BzH39A]: >>860
診断と重症度によるだろ
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 17:45:45.62 ID:yBriNAtc]: >>853
テトラミドとか？眠気を催すので不眠にも使われる抗うつ剤ってのがあるよ。
診断についてはあまり気にしすぎないこった。
863 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/10/19(水) 19:24:22.63 ID:4hl8lr2q]: 以下の本に限らず、「新型うつ病のせいで、本来のうつ病まで軽く見られてしまう」という警鐘は多い。
安易な受診、ただの甘えでの受診はやめてくれ。

『それは、「うつ病」ではありません！』宝島社新書林公一2009
kokoro.squares.net/の人
人間としての自然な気分の落ち込みをうつ病と混同。
ごく軽い症状なのに救急車を呼び救急車が足りなくなる、
ただの風邪で大学病院を受診し大学病院がいつでも混雑する、
待ち時間が少なくて済むからというだけの理由で夜間外来受診で夜間外来が満員に。
それらと同じ問題が起きている。

『なぜうつ病の人が増えたのか』
幻冬社ルネッサンス冨高辰一郎2009
ＳＳＲＩが発売されたのに伴い、製薬企業による医師向けの講演会やインターネット、テレビＣＭなどのうつ病啓発キャンペーンが盛んになった。
精神科受診の抵抗感が減った一方、一時的な気分の落ち込みまで、『病気ではないか』と思う人が増えた」と話す。
864 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/10/19(水) 20:41:19.54 ID:4hl8lr2q]: 新薬実験と治験って同じ意味？
治験ってやるのは大病院だけ？　開業医、チェーン店クリニック単位ではやらない？

俺は医者の中でも精神科医は特に優秀だと思う。
精神疾患の患者は常に自殺する恐れがあり、
そんなのを医者は相手にしているんだ。
内科だの歯科だの皮膚科だの、そーゆー科なら、患者が自殺する心配はない。
しかし精神科医（含心療内科）はいつ自殺するとも知れない患者の面倒を診ている。
プレッシャーは他の科の比ではないだろう。
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 21:48:06.23 ID:ih7QXKSL]: 初診でリリフターという薬を処方されましたが、一番優しい薬ということで良かったですか？
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 21:48:49.65 ID:NEuopzfL]: 何かハロワの職員が窓口対応の危険手当を月額一万円もらってる様な根拠を感じたw

求職者は危険な猛獣なのか？

[ハローワーク]「窓口手当」存廃巡り厚労省、人事院が攻防
　全国のハローワーク（公共職業安定所）の窓口で働く職員に対し、給与に上乗せして支給される約１万円の「調整額」の是非が注目されている。
「失業者に対するため精神的緊張が極めて強い」と存続を求める厚生労働省に対し、人事院は「時代にそぐわなくなっている」と廃止を求めている。
１万円とはいえ退職金にも反映されるため水面下の攻防は激しさを増している。
　人事院給与局によると、「調整額」は職務の複雑性や困難さに応じて、基本給に上乗せして支払われる。
ハローワークでは職業紹介にあたる職員▽失業保険の業務に関係する職員▽一部の所長、次長が対象となっている。
全国の約４７０カ所のハローワークの全職員約１万２０００人の８割に相当する約１万人に支給されており、
支給額は経験や年齢などによって月６５００円から１万６０００円と差はあるが、平均的には１万円程度。全国で毎月約１億円が支出されているとみられる。
　この問題は一連の行政改革の中でクローズアップされた。
関係者や内部資料によると、厚労省側は「来所者は精神的、情緒的に不安定な者が多く、さらに酒気帯び、凶暴性を有する者もあり、相談する職員の精神的緊張は極めて強い」
と存続を強く訴えているのに対し、人事院側は「現在では求職者自らがパソコンの端末を利用して求人検索するのが主流」
「他の職場の窓口でもさまざまな許認可、社会保障等など財産的利益にかかわる業務をしており、ハローワークのみが著しく特殊性があるわけではない」としている。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 22:06:25.72 ID:PldlHjh7]: 自分、24歳で親と同居しているのですが、予約すると「親と一緒に来てくれ」って
言われる可能性大でしょうか？

その場合、親とは別の日とかに来院することとかって、一般的に可能でしょうか？
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 22:26:00.12 ID:2Eg9cXnE]: >>867
普通親にもいえない心の闇があるしいい大人なら1人で行くのがベスト。
家庭環境が原因だったり、家族の協力が必要である、自力で病院に行けない、未成年などそういった場合に親と同伴はある。
また親が希望して本人もいいというならあとで親だけ別の日に、または本人の診察とは別に説明を受けることも可能。
同居しているからといって親と一緒というわけではない。
869 名前：810 [2011/10/20(木) 01:59:48.45 ID:FRs54Blt]: どなたか教えてください・・・
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 02:11:02.58 ID:36WJqOiL]: >>810
>精神科で処方される薬は、依存性や副作用が弱いものは効き目も弱めで、
>効き目の強いものほど副作用依存性も高いという傾向にあるのでしょうか？

そうとは言い切れないよ。
人格障害に対して薬は根本的な治療にはならないけど、気分を安定させるなどの補助的な効果はあるよ。
871 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 02:17:37.78 ID:RQ081eBi]: 小学校高学年あたりまで両親から精神的＆軽い身体的虐待紛いのことをされており、
そのせいか常にぼんやりとした絶望感があるのと、
人を信じたりフレンドリーに接することができず、目を見ることも話すことも辛い状態にあります。
(全くの赤の他人は大丈夫なのですが、知り合い以上or面接等になると途端に駄目になります)
この状態を何とかしたいと前々から精神科を受診したいと考えていたのですが、
両親が激しく反対するため決心ができない状態でした。

しかし今回、このままでいては限界だと考えに至り、家族に秘密で精神科にかかろうと思ったのですが
「精神科に行きたい」と話をするたびに、家族から
精神科に通う＝薬漬け、人間の(ry というイメージを刷り込まれていたせいか、
薬物療法に対していいイメージが持てず足を踏み出せずにいます。
「薬に対して不信感があるなら迷惑だから精神科に来るな」という話も聞き、
こんな状態で精神科へ行って迷惑をかけるより、まずはカウンセリングに行った方がいいのか、
それともとりあえずは精神科へ行くべきなのか、悩んだまま行動が出来ずにいます。
アドバイスをいただけると幸いです。

また、最初から「両親に虐待されたのが原因だと思うのですが……」
なんてことを言ったら、カウンセラーさん(orお医者さん)から
「なに言ってるのこの人……」「被害妄想?」と思われてしまうでしょうか?
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 02:21:47.28 ID:aYDYCR1e]: >>869
向精神薬の至極大雑把な分類。

メジャー　　→依存性はそんなにない。効き目はあったりなかったり。

マイナー　　→依存性はあったりなかったり。キレ味もあったりなかったり。
　　　　　　　　　ご質問の内容があてはまりそうなのはコレ。

抗鬱剤　　　→新薬は効きもしない(いや、ちょっとくらいは効いた筈w)。
　　　　　　　　　そのくせ依存性というか断薬がつらいのもある。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　副作用もあるけど、一世代前の薬の方が効く。
　　　　　　　　　一長一短。　　　　　　　
　　　　　　
と、いうように一概に言えないので
(言ってる私もよくわかりませんw)
ご不安な点は医師・薬剤師に相談して下さい。

基本、医師の処方通り＋ちょっと増し程度だったら問題ありません。

マイナーの依存性を心配する書込みが多いけれど
病状が悪ければ薬にたよっても仕方ないし。
ちょっとでも楽になるのは確実なので薬の恩恵は受けましょう。
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 02:22:49.39 ID:ceBiI/rx]: >>869
レスしたのになんで無視すんのよ？
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 02:26:53.96 ID:aYDYCR1e]: >>871
カウンセリング受けるんだったら
精神科で受けた方が格安です。

書込みの内容だと、薬出るかどうか微妙・・・というか、多分出ないかと。
まず相談しに受診してみてはいかがでしょうか?
カウンセラーと言っても玉石混合ですし。

最期の三行は心配ご無用ですよw
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 02:40:39.13 ID:k6Rlun8+]: 実際医者に掛かっても薬だされるだけというのは有る。医者に出来るのはそれだけだし。
親が原因っぽいから家を出ないことには解決しないんじゃない。

薬飲み続けると馬鹿にはなるよ。絶望とか他人とのストレスも薬で感じなく成るけど、他のことにも感じなく成って日常生活で重い通りに行動出来なく成る場合も有る。
そんなには日常生活に困ってるってほどでも無さそうだから、薬は最小限に留めて薬無くても普通に暮らせる方向に取り組んだほうが健常者に近い生活を取り戻せると思うよ。
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 02:41:35.08 ID:aYDYCR1e]: >>875
やれやれ・・・
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 03:01:32.05 ID:RQ081eBi]: >>874
ありがとうございます。これからどうやって治していくべきか方針を立てるためにも、
まずは病院に行ってみようと思います。
病院でカウンセリングを受ける方法があるとは知りませんでした。
あまりお金がないのでとても嬉しいですｗ
そして下三行は色々と心配のし過ぎだったみたいですねｗ悪い癖です。

上手く整理が出来ずグダグダした質問だったにもかかわらず、こちらが悩んでいたこと全てに対して
答えを返して下さりありがとうございました。勇気が出ました。

>>875
薬を飲んだ時のデメリットを教えて下さりありがとうございます。
上手い人間関係が作れない(友達がいない)、面接が怖く就職がスムーズにできない等、
日常生活には割と激しく困っている(お金が無くなったら死ぬしかないｗ)ので、
このままなにもせずに死んでいくよりも、まずは受診してみたいと思います。
家を出るためにも、今はそれが一番なのではないかと思っています。
出たいのに怖くて出られないんです。馬鹿みたいな話ですが。
878 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/10/20(木) 03:03:47.30 ID:fPjt/mz3]: サインバルタって薬がいきなり２カプセルから始められたんだけど、いいの？
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 03:03:49.56 ID:aYDYCR1e]: >>877
カウンセリングやってる病院とやってない病院があります。
ネット他、保健所で教えてくれます。
880 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/10/20(木) 03:14:43.16 ID:fPjt/mz3]: 診断書は健康保険対象外ですけど
紹介状は対象なんですか？
領収書見たら自立支援も適用で１割負担になっていたのですが。

ってか、紹介状のことをなんでみんなちゃんと「診断情報提供書」って正式名称で呼ばないわけ？

あと自立支援って精神科・心療内科以外でもあるの？
881 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/10/20(木) 09:02:42.40 ID:m7qgDteH]: 血液検査で薬飲んでないことってバレる？

＞薬批判者

まだいるのかな？

「薬の副作用が恐い」と言ってる人に思うんだけど、
今現在処方される薬は、動物実験を経た後にさらに治験も経ているわけで、
安全性が立証されていると思うんだけど。

入院中も「ふらつき」の人をほとんど見てない。
もし本当に、巷で言われるような副作用があるなら、入院患者は全員フラフラ歩くはずだし、
あるいはこれだけの数の精神の薬が処方されてるんだから、精神科帰りの患者は駅のホームからフラついて転落してるはずだろう。
しかしそんな事例は聞かない。

エビデンス。
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 11:08:33.86 ID:wtBZm/0o]: ↑
あちこちｺﾃﾊﾝで出没　
誰もレスつけず
池沼??
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 12:10:34.03 ID:E2sIeyCv]: パジャマで病院行ってもいいでしょうか？
着替える気力すらない…
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 12:16:48.71 ID:Ho8GGi1G]: >>883

いいよ、大丈夫だよ
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 20:47:32.55 ID:tNjgOwG7]: 常に診察の際に録画、録音して

記録してください。
886 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 21:09:58.59 ID:p5egEgek]: 10年の引きこもりの末やっと受診する予約ができました。女性です。
初めての書き込みで質問がダブっていたらごめんなさい。
精神以外にも、明らかに体調の不良を自覚していますが、病院や薬・医師恐怖がありどの科も受診が2回以上続きませんでした。
心療内科は初めてなのですが、初診で体に触られたり、裸になったりすることがありますか？
注射や血液検査は怖くありません。聴診器を胸にあてる程度も大丈夫です。
恥ずかしい話ですが、入浴なども月2回程度しかできなく、体毛の処理なども生ぬるいです…やる気も起きませんが

ぶっちゃけいきなり上衣を脱げと言われて脇毛ボーボーだと恥ずかしいですよね。女のくせに…
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 21:20:06.72 ID:2XNmr7ij]: >>886
心療内科単独で受診して服を脱ぐことはまず無い。
（服装や身だしなみ、化粧、アクセサリーの有無、髪の状態等が診断の指標にはなるので観察はされるけど）
ただ、複数科のある病院の中の心療内科に、紹介状なしで初診受けるなら
「まず身体疾患の有無調べようね」って感じで内科にまわされることがある。
内科では触診も聴診もあるよ。
聴診器を胸にあてる時はトップスまくりあげるだけじゃなくブラジャーもはずすのが基本。
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 21:56:47.68 ID:p5egEgek]: >>887
丁寧でわかりやすいお返事ありがとうございます。
私が予約したのは、内科外科心療内科がありますが心療内科は女医さんと言うことで選びました。
同性でも、身だしなみが出来てないのは恥なのですが、だから受診するんだ、と自分に言い聞かせて…
大きな総合病院何ヶ所と提携？していて必要があればそちらに紹介してくれるそうです。脇毛はやはり剃っていった方が良いですよね…他人に体を触られるのも、自分で触るのも嫌なんです。
あ！毛関連でもうひとつ質問させてください。

現在は、近所のスーパーやドラッグストアなら出かけられるようになりましたが、帽子を被らないと出られないんです(だから歯医者など行けなかった)。
受診のとき、失礼なのは承知なんですが、帽子を被ったまま、と言う無理は通るのでしょうか。
帽子を被らないなら医師と10Ｍくらい離れたいです…
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 22:07:08.44 ID:2XNmr7ij]: >>888
脇毛を剃らないからって受診ＮＧというわけじゃない。
「脇毛の処理もできない精神状態なんだな」と診断されるだけ。
でもあなたが恥ずかしいなら勿論剃った方が良い。

帽子については取る事を強要されたりはしないよ。
待合室でずっと被ったままでもｏｋ。
でも一応診察室に入る時に「帽子をかぶったままで失礼します。
帽子をかぶってないとちゃんと話せないのでこのままでお願いします」
くらいは言おう。言えなかったらメモに書いて渡そう。
「帽子をかぶらずに外出できないこと」も症状のひとつとしてちゃんと診てくれるよ。
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 22:48:17.89 ID:p5egEgek]: >>889
初診は来週の頭ですが、ここを見つけられてホントに良かったです。すごく心強かったです。ありがとうございます。
週末に脇毛をどうするか考えます(恥)

帽子は、正直美容院にも10年行けてないので、そういう状況をありのまま見てもらうのも、仕方ないか…と言う諦めもあります。
診察中に取って、診察終わって部屋を出る時に被れば良いですもんね。
誰にも詳しい相談が出来なかったから…本当に助かりました！
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 01:02:34.31 ID:FttTUDfn]: 上のレスで、自分では症状を正しく認識できないので保護者と一緒に行こうと思っている。
でも、保護者の認識と私の認識には隔たりがありどっちが正しいか分からないので、
医者に正しく病状を伝えられるか気がかりにしてた者です。

自分は気付かずに独り言を言ったり、大声を発したりします。
それと、強迫神経のように何回も同じ行動を繰り返したり、
ポジティブワードを何回もおまじないの様に言ったりします。
こういう症状は、第三者だけが気付いてくれるのでありがたいです。
でも、他の何ともない癖的な行動まで、「それも病気だ」と精神病につなげるデメリットもあります。
こういう場合でも病院に一緒に行くべきか聞いた者です。
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 01:05:07.18 ID:FttTUDfn]: >>809 >>814
ありがとう。
確かに保護者がちょっとした癖を病気だと思ったと理由で、こもってるのではありません。
気になるのは、診察の時に自分で「それはただの癖で病気ではないと私は思います」と医者に訴えても、
病気である自分の意見より、健康である保護者の意見を正しいと医者に認識されるではないかという事です。

診察中に、保護者が癖を病気だと医者に伝えたり、大声や強迫神経のようなおかしな行動も大げさに伝えたりしたら、
医者はその話を正しい思って、実際の病名よりも酷い病状だと判断されるのが怖いのです。
ここで言う大げさに伝えるというのは、例えば、保護者が「おかしな事を常にしている（実際はそんなできない）」と伝えたり、
「もうかなり酷くてキチ○イ状態」とか大げさに伝えたりする事で、
医者もその大げさな言葉に釣られて病名を下すのではないかと気にしています。
そういう場合でも、先生は保護者の意見ばかり正しいと思わず、公平な判断をしてくれますか？
もしよければ、正しい診察の仕方など教えてください。
893 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 11:29:41.40 ID:plMDdxSC]: >>892
＞病気である自分の意見より、健康である保護者の意見を正しいと医者に認識されるではないかという事です。

されない。
精神科医は誰に言葉も信じない。
全て疑ってかかる。

ギャグみたいな話だが、この相談者すらも疑ってかかるのが精神科医。
kokoro.squares.net/psyqa1087.html
まさかとは思いますが、この「弟」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「弟」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
894 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 12:08:25.87 ID:fLZZfdYf]: 市役所が運営している、障害者のデイケアで不祥事が相次いでます

通所者同士の暴力行為も警察に被害届を出そうとしても、それを阻止される

ボランィアが虐待をする

自殺も起こる

不審死も起きてる

こんなデイケアを普通に役場が運営していると思うと怖いです

なぜ、放置しているのでしょうか
895 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 12:17:44.71 ID:plMDdxSC]: >>894
そういうのは「人権センター」というところに電話しなきゃダメ。
各地にこういうのあるので、検索して電話番号調べれ。
www.psy-jinken-osaka.org/
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 13:55:12.64 ID:+ivIMj7N]: 剃毛するのは相手に対するマナーだな。

陰毛もっさりの娘を思い出した。舐めにくい。おしっこつきまくりだろう。
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 19:20:09.58 ID:bVJcRp+D]: >>892
医師は「キチガイ」とか「病的」みたいな素人表現や判断を鵜呑みにしないで
「現実」をちゃんと診てくれるから安心して良いよ。
もっとも、あなたが考えている病気や病状より、ずっと酷い「現実」を診断されるかも知れないよ。
あなたが「ただの癖で病気ではない」と思っていたって、プロがみれば病気であることもあるし。
とにかくあなたの一番の問題点は「１年以上引きこもっている事」であり
それは充分に異常な事態なんだから、そういう現実ときちんと向き合う覚悟をしていこう。
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 22:57:42.58 ID:Sq3+/Nl0]: >>892
あなた自身がその「公平な判断」を受け入れる気持ちでいないと、治療はうまくいかないと思うよ。
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 03:57:16.55 ID:FyVPDuNF]: >>892

■とどのつまり、>>892さんはどうしたいの??
　　どんなことで困ってるの?

■以前書き込んだことがあるのなら
　　アンカー付けて下さいませ。

■このスレで回答してる精神病の経験者達は
　「自分は精神病」という事実を受け入れて
　あなたにレスしていますが、何か変ですか??

　　はい。わたし精神病でした^^

■あなたは多分、発達障害だろうな、
　　と文章見ただけで考えていると思う。
900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 08:36:23.08 ID:X9obaQy1]: まあ自分に都合の悪い現実を知ることにもなるよね。
病気だと想ってたのが単なる甘えだったとか。

あっさり受け入れられれば良いけど、この医者は薮と自己解釈して粘着しやすい。
患者が望む診断をするのが医者の仕事ではないもの。
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 10:54:34.80 ID:33Y9QDQw]: >>891
統合失調ぽいけどな。まあ素直に現実は現実として認めようよ。
病気のせいかもしれないけど、猜疑心強すぎるよ。
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 13:30:58.33 ID:a1C6B4v3]: 初めてﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸへいって処方してもらた薬を飲み始めて以来、性欲がほとんど無くなった。
(´・ω・｀)
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 16:20:31.49 ID:X9obaQy1]: そういうものだ不安とかを感じなく成る薬飲んで馬鹿に成ってるから、当然性欲も感じなく成る。
食欲とか睡眠欲も感じなく成ってるはず。

性欲無いと困るとかなら医者に相談したほうが良い。
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 16:30:35.27 ID:gnq9WO4C]: 皮肉でもおちょくりでもない話。

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わしが初めて精神科に行ったころは
ネットなんかなくて

内科で紹介状書いてくれたけど
怖くてなかなか行けなくて

過換気おこして激鬱で
どうしようもなくなってから
行った

>>892みたいな
でもでもだってちゃん見てると

昔は水風呂で治療したけどそれでいいか??

とかとい　言いたくなるわ
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 16:58:51.44 ID:3wp5Fs+U]: >>902
性欲がなくなっても、実生活で困ることってなくない？
食欲や睡眠欲がなくなると、本気で身体面でも危険な状況になるけど。

病気の治療が最優先、回復して薬の量も減れば、性欲も復活してくるでしょ。
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:57:55.54 ID:CK0rDK8t]: 性欲なくても肉体的には困らないでしょ。
セックスやオナニーをまったくしなくたって健康に支障は無い。

性欲なくて困るっていうのは、パートナーとセックスレスになって
仲がやばいとかいう場合くらいのもの。
そういう時はパートナーと一緒に受診して理解を得るようにするしかないね。
性欲って無理矢理引きずりだせるようなものじゃないし
薬のせいで性欲落ちたって言って薬やめて病気が悪化したらバカみたいだもの。
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 18:36:36.33 ID:X9obaQy1]: 相手の性欲はそのままだから関係は壊れたりするよ。
セックスレスで離婚するのと同じ構造。
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 20:54:08.02 ID:lBBdXjOX]: >>903
全部の薬がそうなるわけじゃないぞ。
ドグマチールなんかも性欲低下する人がいるけど、食欲は出るとされている。
909 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 22:33:00.17 ID:XCPqHrHY]: 以前こちらで相談をし、症状などを紙に書き出すと言う方法を提案していただいて今書いてるのですが手紙ではなく箇条書きでもいいんでしょうか？
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 22:44:19.36 ID:EvQr5wTs]: 期待して行ってみたがひきこもり10年以上って言ったらさじ投げられたっぽい
911 名前：優しい名無しさん [2011/10/23(日) 00:04:44.44 ID:SvoxZh92]: >>909
むしろその方がいい
912 名前：優しい名無しさん [2011/10/23(日) 00:15:44.27 ID:li2UUlqS]: >>911よかった・・・。お答え頂きありがとうございました。
913 名前：優しい名無しさん [2011/10/23(日) 01:38:53.70 ID:JSTHd2LQ]: >>910
具体的に言うとどんな風に？
一見して糖質と判断されたのだろうか
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 04:23:25.82 ID:PCTTUTtg]: 単なる引きこもりと精神的な病理とは全く別もの。
病気じゃないならむしろ喜べよw　さあ外に出て働けw
915 名前：優しい名無しさん [2011/10/23(日) 05:53:08.51 ID:JSTHd2LQ]: でも10年とか普通じゃないっしょ
最近じゃ長期的な引きこもりは精神疾患、発達障害が隠れてるって言われてるし
統合失調症なら放置すればするほど予後が悪い
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 07:31:02.18 ID:7bbvRZVM]: 菊陽病院は県に頼まれて麻薬中毒者を受け入れてるのかな。措置入院とかで。
精神科はヤク中の公正プログラムがある病院も一部あるから
その流れで受け入れてるのかな。

アメリカでヤク中がリハビリ施設に入れられる様な流れで。
とフォローしてみる。
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 12:56:00.70 ID:RHN6q2i3]: >>910
たぶん「精神病ではない」ってことでしょ。よかったじゃない。
あとは自分の問題と向き合うだけだね。
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 17:19:24.28 ID:PCTTUTtg]: 特に症状も見られず部屋で毎日ゲームしてたとかじゃ無いの。
単なるサボリ癖とか。
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 20:32:02.92 ID:42/kHk2R]: >>903
そのとおり。
みんなもそうなんだね。
不安を取り除いてくれるより、ふらつき、倦怠感の副作用の方が強い。
(´・ω・｀)
920 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/23(日) 20:42:15.41 ID:wy1aBUqm]: 1000ならウパと手紙が手をつないで心療内科に行く
921 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/23(日) 20:42:36.85 ID:wy1aBUqm]: 1000ならウパと手紙が手をつないで心療内科に行く
922 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/23(日) 21:11:23.83 ID:wy1aBUqm]: 安田（禿げウパ）

『ハゲハゲ2chで書かれてますけど、女でハゲてる人なんていませんよ！
それに、おでこが広いだけですけど！アホ手紙』

障害者で禿げてる女の人見た事あるんだがｗ
923 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/23(日) 21:13:03.67 ID:wy1aBUqm]: このたび、ステでは「ケロちゃん」「高木ぶーぶー」でいた彼と婚約をしましたので、

ライブは差し控え、その時間を家事手伝いや料理学校に行くようにしました。

以前、手紙さんやレシさんには、彼氏の高木ブーブーさんが、婚約のことはメインで話しました。

これからは、リアルで来年に向けて二人とも仕事やいろんな準備に頑張ります。

もちろん、ここも、あまり更新できませんが、リアルで頑張ってますので、安心ください。

~(=^‥^)/。．:*:．゜★,。．:*:．゜☆ ありがとニャ！
924 名前：優しい名無しさん [2011/10/25(火) 00:33:52.19 ID:4FcJnwuc]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣フ　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿　　＼　　＼
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925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 14:35:38.63 ID:K7pKDtMM]: 久々にのぞいたらなんだ？
ヒドイな
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 14:59:12.11 ID:l+R88dZV]: >>894
警察に自分で通報できないの？
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 21:54:26.97 ID:j5ZJiEUT]: >>868
ご回答ありがとうございました。
参考になりました。
928 名前：優しい名無しさん [2011/10/25(火) 22:20:16.24 ID:M2zoCWCC]: ｽﾚﾁだったらすみません
今日初診に行ってきて睡眠薬を２週間分貰ったのですが、次の診察は２週間後に来いという意味ですか？
次はいついつに来てくださいとか言われなかったので…
それとも好きな日に行っていいんでしょうか？
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 22:38:57.12 ID:bxtyasi5]: >>928
次回予約をしないシステムの所だったら、あなたの都合のよい日に行けば良い。
普通は「薬が切れる頃にまた来てね」ってことだけど
全然効かないとか副作用がキツイんで変更して欲しいとかだったら
もっと早くに受診したって良いんだよ。
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 23:03:23.25 ID:e3oVTeka]: >>928
特に次回の予約は言われてない感じかな？
おおむね>>929の回答のとおりだけど、具合が悪かったらいつでも病院に行っても構わない（時間内にね）。
自分のかかりつけの病院は予約制だけど、どうしても具合が悪くて、予約外で受診したこともあるよ。
931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 23:10:21.42 ID:j5ZJiEUT]: 予約制のクリニックでも予約外で受診って可能なんですか？
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 23:15:57.89 ID:e3oVTeka]: >>931
自分の場合は、まず病院に電話してる。
大抵「待ってもらうことになるけど大丈夫か」と聞かれるけど、本当に空きがない時以外は、受け付けてもらえるよ。
933 名前：優しい名無しさん [2011/10/25(火) 23:39:37.23 ID:M2zoCWCC]: 928です
皆様ありがとうございます
次回からは予約無しなので好きな日に行こうと思います
本当にありがとうございましま
助かりました
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 00:11:22.17 ID:NRq9zz5m]: 本当は精神科医って内面は鬼かもしれない
もちろん、回復させる事もできるが薬漬けにして廃人にもできる
接し方が難しいね
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 00:37:17.20 ID:i+l01WYK]: >>875

その通りだど思う。それだけ。感謝
936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 00:39:59.96 ID:bq1rbhf9]: 初めて通院するんだけど、
個人クリニックの場合は紹介状を持っていかないと診てもらえないでしょうか？
あと、紹介状があるとないとでは、どう違うでしょうか？
937 名前：優しい名無しさん [2011/10/26(水) 06:18:44.42 ID:eji3fa2x]: >>936
個人クリニックの場合、転院じゃなければ普通紹介状は要らない。

紹介状がいるのは大規模基幹病院や大学病院。
938 名前：優しい名無しさん [2011/10/26(水) 06:35:52.33 ID:m2FKY9Yb]: 行った人どうだった？完全な病気、重症じゃなくてもちゃんとした
対応してくれた？俺はなんか扱いが軽いよ
まぁ完全な病気だとあるいはもっと厳しい態度なのかね
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 10:48:22.20 ID:VeCPI11r]: 甘えみたいな症状だとそれなりの対応されるとは想う。そんなに甘くはない。

>>928-933
今通ってる所も予約制だが、勝手に逝って受け付けてもらってる。
予約しても逝けなきゃ意味無いし。調子良くて病院までたどり着ける時にちょっと待たされるけど見てもらってる。
薬が無くなりそうな頃に逝く様にはしてるな。だいたい一ヶ月間隔。

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