【未診断】ADHD/ADDかもしれない人4【自称】

1 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 17:43:41.72 ID:bWRT1RlB] 自分がADHD/ADDだと疑っているけれど、まだ診断を受けていない人。 これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、ADHDについて語りましょう。 ADHDは生まれつきの障害で、急になるものではありません。 以下のチェックサイトも参考に。 AD/HDナビ　セルフチェック ttp://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html ADHD(注意欠陥多動障害)チェック ttp://hair-cell.com/adhd.html 大人のADHDの特徴（下の方にあります。） ttp://www.adhd-yoake.sakura.ne.jp/adhd/dsm.html ※上記の症状が７才未満に存在し、障害を引き起こしている。 ※これらの症状による障害が、２つ以上の場所（学校又は職場と家庭等）で存在する。 ※社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が明確に存在する。 ※その症状は「広汎性発達障害」「精神分裂病」その他の「精神病性障害」の経過中にのみ起こるものではなく、他の精神疾患「気分障害」「不安障害」「解離性障害」「人格障害」では、うまく説明されない。 前スレ 【未診断】ADHD/ADDかもしれない人3【自称】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299291966/ 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 17:34:28.40 ID:YdBtMEQx] >>42 君が発達障害だとしても、その思考は発達障害だからじゃないと思う。 まず精神を健全にする方に専念した方が良いと思う。 46 名前：42 mailto:sage [2011/08/01(月) 18:25:18.59 ID:XWq4y/gU] なんか混乱してたみたい…… スレ汚しスマン…… はぁ 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 18:50:12.55 ID:LsbYdiIW] 鬱気味になっちゃってるんじゃないかな。 精神が健全な状態なら、死にたいとまでは思わないからね。 もし今どこの病院にもかかってないのなら、とりあえず診察受けてみては？ 死にたいと悲観的な発想が出ること自体、けっこう危ないですよ。 こじらせないようにしたほうがいい。 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 00:45:14.27 ID:Zq+VVaj2] >>42 頑張っても普通のことすらできないからad/hdなんじゃないかな ただでさえ周りから「たるんでるよ？」「なんなの？」だの継続的に言葉や態度で責められ努力不足のせいにされては発狂したくもなるよ 俺は、自分だけでも自分の味方になるようにいいきかせてるけどやっぱ落ち込むこと多いわ 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 06:28:07.94 ID:sdaw4dvo] >>38 わかる！汚くしたまま長く使ってる。 かばんの中身を公開とかさせるとヤバい。 傷だらけの携帯に隅っこがよごれたポーチ、 端っこがヨレたノート、レシートの切れ端とか微妙なモノがいっぱい出てくる。 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 18:59:14.10 ID:H2RVyiF+] 意を決して大掃除したら、もう要らない本が段ボール二箱… かばんの中身あるある。 財布はどう？ 自分はしょっちゅうレシートで一杯で、時々閉まらなくなる。 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 08:10:19.00 ID:FRg6WV/I] >>47、他 ありがとう。受診してみたんだが、伝え方が悪かったのか結構辛辣なこと言われてしまって…動転してました ちなみにお札と一緒にレシート渡しちゃうのもレジ前でポイントカード爆発も日常茶飯事だよ… 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 08:32:32.91 ID:uQQ5dGbh] 買ったものをレジに置いたまま立ち去ろうとしたりねｗｗ これってミスドの爆笑ＣＭ思い出すなあ。ややウロだけど お釣りを受け取り忘れて「お客さん、お釣りお釣り！」 ↓ 買ったもの忘れて「お客さん、ドーナツドーナツ！」 ↓ 奥から店長が子供抱っこしてきて「お客さん、子供子供！」 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 00:48:55.56 ID:wlPDvMCp] ＡＤＤ傾向かもしれん、と思って、帰宅してから靴を脱ぐ〜椅子でくつろぐ までを完全な流れ作業にしたら何かすごい楽。 あ、時計外さなきゃ、あ、ペットボトル出さなきゃ、あ、着替えなきゃ、 あ、手洗いうがいしなくちゃ、あ、鍵おかなくちゃ、・・・で、何しようとしてたんだっけ？ っていうのが減った気がする。 　 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 02:54:29.29 ID:/uaF9P2s] 就職して初めて自分がADHDなんじゃないかと疑い始めた 仕事で、やりかけ→放置とケアレスミスが多い 会う人会う人マイペースといわれる 時々心ここにあらずと言われる(トリップする) やる気なさそうに見られる(実際ない日が結構ある) 仕事自体の覚えは速いし、自分の担当分野の知識深めるのは大好き 接客もやる仕事なのだが、臨機応変さに欠ける 全く気が利かない PCはなんか得意、でも手先が超不器用 自己主張が苦手、そのくせたまに問題発言して周囲を凍らせる 無表情 寝付きはいいが寝起きが最悪 こんな特徴です 気が利かない・空気読めないのが恥ずかしすぎてもう嫌だ… 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 04:15:50.83 ID:sOLxLC7i] >>54 ２行目とかは確かにＡＤＨＤぽいかもしれないけど、全体的に見ると アスペ傾向のほうが強い気もするよ。決め付けるわけじゃないけども。 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 18:40:15.43 ID:q5Bhto0g] >>54 発達障害の有無は解らないが >接客もやる仕事なのだが、臨機応変さに欠ける >全く気が利かない >自己主張が苦手、そのくせたまに問題発言して周囲を凍らせる できる奴はできる事だけど、普通の人は就職して３ヶ月でこんなの無理。 だいたい >やる気なさそうに見られる(実際ない日が結構ある) という自覚あるくらいなモチベーションならなおさら無理。 それでも仕事できたらその人は能力が高いだけ。 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 21:06:55.45 ID:1g8fto0q] >>54 発達障害の問題云々以前に、もっと別な問題に躓いてる気がする。 まず産業カウンセラーでカウンセリングを勧める。 仕事のトレーニング機関を紹介してくれたりするし。 （自分は社会人15年目ですが苦手克服の為に現在通ってます） >やりかけ→放置とケアレスミスが多い この２つを避けるために、張り紙するとか、メモとるとか対処してる？ >気が利かない・空気読めないのが恥ずかしすぎてもう嫌だ… 恥ずかしいからって、先輩からノウハウを請う事を避けてないかい？ 恥ずかしいが先立っちゃって、モチベーション下がっちゃる気がする。 失敗してなんぼ、怒られてなんぼな時期なハズなんだけど・・・・ 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 19:21:03.22 ID:E3MF50wq] >>54 >やりかけ→放置 仕事の優先順位やスケジュールを上長者に確認しながら仕事してるかい？　 報連相できてるかい？　 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 19:52:56.12 ID:WgdSKfUi] >>54です。 皆さんレスありがとうございます 書き方がややこしかったですが、今年就職して4年目です。 2年目くらいから、何か自分は人と違うかも…と思いはじめました。 先延ばし癖があり、原因をハッキリさせませんでしたが今度専門機関に行く予定です。 仕事では上司に段取りのアドバイスもらったり 大切なことはふせん書き(メモだと見るのを忘れる)して凌いでいます 一応それで何とかなってはいるのですが気を抜くと忘れる・放置になります 忘れ物とかもかなり多いです 人間関係が不器用なのと無気力さ(これは別問題？)もどう対処していいかわからない。 仕事に限らず、機転が利かなくて気遣い下手 提出物は期限ぎりぎりまでやる気でない ちなみに部屋もかなりの汚部屋…(洗濯は好き) 待ち合わせの遅刻も多い 金銭管理も苦手…軽度の買い物依存なので、これも記録つけて買い過ぎを防いでます アスペの可能性や>>57さんの機関への受診も視野に入れつつ、一度病院いってきます 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 02:06:29.14 ID:om2ptiSa] 夜→翌日のスケジュールならぬ翌日の確認事項を書く(例→買い物へ行くならスーパーで〇〇と△△薬局で□□を買う) で何行かスペースあけて次の時間の部分に次の確認事項(仕事へ行く→〇□持って仕事。帰宅時は△〇を持って帰る) やった事はその場で線ひいて消していく その繰り返し 寝る前や朝起きた時に何か思い出したら間あけてる行の部分に太字で書き込む 朝の準備は段取りを何パターンか書いて貼っておく(早起き、寝坊.ver等) 帰宅のパターンも同様に書いて貼っておく それらはコピーされて要所要所に貼られている 仕事中は手腕がメモ帳 ばんばん書き込む とにかくパターンを作る 作業の度に確認する パニックになるかなぁと判断したらすぐに覚えてるしなきゃならない事を手にメモる そしてミスるとヤバイ事(器用さが求められる作業やﾐｽするとかなり問題になる事)は160％位のヤル気でとりかかる 最大瞬間風速ならぬ最大瞬間集中力ね これだけでだいぶ変わるよー ADHDが社会に出て一番問題なのは忘れっぽい所とミスが多発する所なので要所要所で頑張る 人間関係はまぁ…なんか本読みまくって普通の人はこう考えるんだなぁと学ぶ感じで頑張ってる ただKYだなと言われる発言だけはどこがKYなのかわからんorz 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 02:54:49.59 ID:ifBWWwdZ] >>59 発達障害より鬱の徴候に見える方が気になる。 心が健康になる方がまず優先だと思う。 スケジュール管理の報連相を理解できていない気がするんだが、 抱えてる仕事とその納期と優先順位を上長者に報連相しているかい？ 後、忘れるって解ってるなら携帯のスケジュール機能とか利用して、 リマインダーを用意しようよ。 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 10:06:25.42 ID:BBb2bgCT] 東京の発達障害支援センターに相談の予約についてメールしたのに、かえってこねええｗｗｗｗｗ エンジンかかるまでは遅いが、エンジンかかったからはやく診断したいのに〜〜〜 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 11:25:44.72 ID:y0FFWDqb] 自分の注意力の無さに反吐が出る 物 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 11:27:23.09 ID:y0FFWDqb] 自分の注意力の無さに反吐が出る 物によくぶつかるし硬貨に両替した後の残りのお札忘れるし最悪だわ ほんと自分にイライラする 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 13:24:58.78 ID:0BscWvAo] >>62 いつメールしたの？　土日は休みだぞ？ 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 13:37:05.15 ID:0BscWvAo] >>62 あ、後、先に予備知識 tosca混んでるから、予約できてもすぐ面談できるとは限らない。 状況によっては紹介してもらえない可能性がある。 紹介って事になっても医師への紹介は3週間後。 んでも自分で申し込むよりかはずっと早いけどね。 自分は運良くトントン拍子で話すすんだけど。 後、どんなメール送ったのか気になるなぁ >>64 ん？　そんなのあたりまえじゃないの？ 物食べるのと同じくらい当たり前過ぎて 最早イライラなんか湧いてこないよ（苦笑） 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 17:16:22.20 ID:quQbfJCz] 星野さんの「それって大人のADHDかもしれません」って本を買ってきた。 ADHD関連2冊め。 ６７点だった。（７５点でADHDだから診断要。50点以上でADHD傾向が強いので改善が必要、トラブルがひどい様なら診断推奨。） とりあえず本読んで頑張るわ。フランクリンの13徳印刷して貼っとこうかな。 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:48:37.87 ID:BBb2bgCT] >>65 水曜日だったかな…。 土曜もたしか時間は短いがやってたはず…？ 内容は ADHDの可能性をうたがっており その件について相談したいので 予約できますでしょうか ってかんじの… 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:56:44.59 ID:vRF7DQjt] >>60 > 仕事中は手腕がメモ帳 > ばんばん書き込む 汚いっしょ・・・ 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:34:59.92 ID:H181BZxe] >>68 めちゃくちゃ混み合ってるところに送ってるって配慮が少し欠けてるんでは？ 「時間はいつでも開けられるのか」「何を相談したいのか」 「何故診断を必要としているのか」最低でもこの辺書いて、 相手の手間を省いてあげないと。 >>69 自分は>>60ではないが、金もらってやってる仕事だぞ？ 「汚い」より業務をこなす事の方が優先なんだから当然の事でないか？ 自分も絶対忘れてはならない大事な事は腕に書いてる。 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 00:10:08.94 ID:EB0NfHZi] >>70 あ…いや別にカンカンに怒ってるわけじゃなくて 返事マダカナ〜wktk〜 くらいの書き込みだったんですけど…´Д｀； あ、あとその辺りもうっすら書きつつ、且つ始めから突っ走らないように、返事しやすいメールにしておいたんで…その、ありがとうございますッス 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 19:45:05.49 ID:Qm8JsZEN] 予約したら4ヶ月待ちだった('A`) 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 19:29:06.93 ID:qXhSveiA] 先日、ようやく近所のクリニックを受診して診察してもらってきました。 その傾向はあるが診断するのにはなかなか決めがたい、グレーゾーンとのこと。 知能が高いので、なんとか工夫したらと言うことでした。 ま、頑張ります。 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 16:35:21.04 ID:xXvomSxe] 学生なのですが授業中、長時間じっと座っていると胸の奥がムカムカして堪らなくなる事があります。席を立って退出すれば収まるのですが、社会人になったらどうしようと不安です。 他にも同じ経験の方はいらっしゃいますか？ どのように対処しておられるでしょうか。 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 14:27:46.71 ID:gvW8UE0M] 記憶力が弱すぎて会話が出来ない 信用無くす 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 21:42:05.06 ID:c1v+KKMU] >>75 わかりすぎる 人の名前も顔もその日別れた時点で消えてってるし 前情報にのっとった会話が出来ないからすぐ地雷踏む 会話の内容もいつまでも薄っぺらくて 「いい天気ですね」とかのその日その場でわかる事ぐらいしか話すことない やんなるね・・・普通の人になりたいよ　死にたいよ。なんでこうなのもう。 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 11:37:42.38 ID:sOcfPrkv] ADHDだかそうじゃないんだかわからないが 明らかにオカシイ。それだけは確信もてる。 そうこうしてるうちにアラフォー 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 13:35:55.02 ID:taQZMjQe] ずいぶん前にテレビで見た話なんだけど 銀座ホステスの�ｂP女性の技が紹介されてました。 ホステスって職業は毎日沢山の人と出会うじゃない。 そのお客様1人1人と交わした会話のポイントを こまめにメモしてるらしい。 始めていらっしゃったお客様からは 誕生日とか家族構成（家族の誕生日）などを さりげなく聞き出して全部メモ。 で、次にお客様がいらっしゃった時には、 手帳を見返して前回の会話を思い出してから席につくらしい。 こういう方法って誰でも思いつきそうだし、 何もそこまでしなくても、とか思ってしまうけど、 こういう地道な努力って重要なのかもしれない。 特に３歩歩いたら忘れる鳥頭の私達には 大変有効な技だと思いました。 超高級ホテルのドアマンも、 お客様とさりげなく交わした会話とか 見た目の特徴と名前などを全てメモして見返してる とか言ってたな・・・。 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 17:06:43.87 ID:pQfAcMhS] >特に３歩歩いたら忘れる鳥頭の私達には 新聞記者のように会話中にメモするなら兎も角、鳥頭なら メモする前に忘れてるだろーが。 俺も同じだったが、俺の子は日記が殆ど書けない。 数行しか書けないってことではなく、2〜3ヶ月に1回くらいしか書けないって意味。 エピソード記憶がトコトン駄目。 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 18:11:36.35 ID:KClMfts6] >手帳を見返して前回の会話を思い出してから席につくらしい。 席に着いてから忘れてしまうんですね 判ります 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 09:04:17.98 ID:k9zdDWJJ] >>79 それ思った >>78みたいなことはかなり多くの人がやってるだろう 問題はそのメモが間違ってたりメモ書く前に忘れてたりすることで 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 17:40:45.78 ID:5yDROUp6] 競馬の馬を覚えられない。馬券買わないけど話題にはついていきたいのだが。 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 18:22:25.64 ID:WoyvAad8] 競馬なんてやらなきゃ興味ワカんだろ 普通の人でも興味ない事は覚えれんやん 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 19:31:37.55 ID:8aC8muFL] 今までACだと思って努力試行錯誤してたけど、自己正当化型ADHDのAC臭い。 母親もそうかも。父親は多分アスペ。 頑張ってAC改善しようとしてきたけどオワタ。 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 19:37:16.84 ID:WoyvAad8] acってなんよ？ 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 21:54:27.94 ID:5yDROUp6] 公共広告機構かアダルトチルドレンだろ。 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 23:56:29.20 ID:bKq+hSr9] >>84 私もずっとACだと思ってたけどACのADDっぽい。 多分母親がアスペで虐待されてACになったよ。父親は自己愛か軽いADHD。 元彼が言動おかしくていろいろネットで調べまくったら発達障害に辿り着いて、親と元彼がそっくりなことに気づいてぼろぼろになってたら捨てられた。 それまではACと人格障害のことしか知らなくて親は境界例だと思ってた。だからいつかわかってくれるかもと期待してたけど発達障害だったらわからないんだよね。 ずっと抑うつ状態が続いてる。 どうしたらいいんだろうね。 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 00:48:09.38 ID:69dWXvOo] >>87 自分もほぼ同じだ、うちは母親もACのADDと思われる。 父親からは小さい頃よくぶたれたし、切れるとものすごい暴言吐くタイプ。 最近は事業が上手く行ってないので、卑屈で役人の批判ばかり（それもステレオタイプばっか）。 いつも同じ話ばかりだし怒りっぽいので、時々聞いてて不愉快にもなる。 両親とも外ツラは良い。典型的な機能不全家族だと思う。 ACの治療はカウンセリングや各種精神療法、グループ療法などがあるよ。 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 01:02:26.11 ID:69dWXvOo] >>87 親が発達障害だと話が通じない、ってことはないと思うよ。 因みに自分も元彼が典型的な自己愛でした orz 確か犯罪心理学に興味持って人格障害を知り、そこからACも知ったんだと思う。 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 01:02:54.32 ID:69dWXvOo] >>87 親が発達障害だと話が通じない、ってことはないと思うよ。 因みに自分も元彼が典型的な自己愛でした orz 確か犯罪心理学に興味持って人格障害を知り、そこからACも知ったんだと思う。 91 名前：87 mailto:sage [2011/08/15(月) 20:42:24.43 ID:w9jX64RF] レスありがとうございます。 >>88 うちの両親もテレビを見てると批判か悪口しか言わない。毒親は批判大好きだよね。 父親は外ヅラは良くて親戚や他人には優しい。家族を褒めたことは一度も無い。 母親は暴力ヒステリー脳内お花畑で常識が全く無い。人付き合いも無い。 カウンセリング昔受けたことあったけど効果無くて、今は受けたいけど田舎に住んでてやってるところ全然無いんだよね…。 なのでAC本や発達障害本を読み漁っています。 >>89 母親は全く通じないんだ。現実的なお金の話とかもできない。 父親は話はできるけど何もしない。仕事行ってテレビ見て寝るだけ。 元彼が自己愛か。やっぱり引き寄せられるのかね。 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 23:21:16.52 ID:xJ2zbU9g] >母親は全く通じないんだ。現実的なお金の話とかもできない うちと同じだ 話し合おうとしても「偉そうに」「何も出来ないくせに生意気」等と取り合わない ひたすらデカイ態度でバカにし始めるので、こちらも馬鹿馬鹿しくなり終了 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 16:38:09.62 ID:jxDtH6wJ] 実の父母より義父母の方がよっぽど自分に理解があるという皮肉。 何をどういうやり方で伝えても、会話というものが成立しない。 自分の娘が軽度自閉症＋ADHD注意欠陥型、義姉の子は重度自閉症 もう何年も前から遠方の名医さんにかかってて 娘の障害が判明した頃からかな、うつ診断され真面目に治療継続 小さな頃から何かと色々生きづらさを感じてきており、 まず虐めに遭っていた期間が長かったのに、親に気付いてもらえず けなされはしても満足に褒められた記憶なし、先生も気付かなかった 友達も雀の涙程度、とにかく生きるのしんどかった。 日常生活上の、普通の人が簡単に出来るような事が自分には 困難で、まあ、異常に忘れっぽい、ミス多い等の一連の 苦悩があり、勉強は算数、年重ねて代数幾何物理体育あたり全滅。 その癖作文、美術、音楽は大してやらなくても５が取れて当時混乱。 特に音楽が得意で、子供の頃からジャンル不問で音楽やってきてるけど、 譜面、コードの理解となると駄目、耳ならすぐ覚えられる →絶対音感持ちと判明・・自分も娘と同じでは？と思い、娘診て もらうついでに成育歴話したらADHD＋LDかつネグレクト被害者、 鬱は二次的な物だが重度と知り、唖然、まずは親子で手帳を取り、 ヘルパーさん頼んで楽になりましょう、ちなみに虐めに遭った 辛さを誰かに訴えても「誰かに相談すれば良かったのに（或い は貴方に原因があるんじゃない？で終わり）だったけど、女性は 貯め込む傾向にあるが故、我慢する、言えなくても当たり前 あなたは悪くない、と言われ泣きそうになったよ。 94 名前：優しい名無しさん [2011/08/16(火) 17:58:17.14 ID:yRMcjeCd] >>84の者だけど自分は『毒になる親』を読んでACの部分を治してきたよ。有名な本だからもう読んでるかな。 ADHDが原因で二次障害が起きてる場合は、まず二次障害の修正を優先した方がいいみたい。ま、参考程度に。 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 18:48:08.64 ID:jxDtH6wJ] >>94 私へのレスかな？あ、でも他の方にも参考になるレスだね。 本当、いい大人になった今も理不尽に実の親に傷つけられる なんて、やりきれないしたまらないよね・・・。 どちらにせよ本当にありがとう、ここに来てみたら 「それ自分だ！」という仲間レスだらけで、それだけで救われた その上、こうして具体的アドバイスいただけるなんて、本当に ありがたい、先生も全く同じ事を仰っていたよ、まずは二次障害の 修正が先だと・・・その本は知らなかったから、早速取り寄せて 読んでみるね、ありがとう。 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 19:56:38.37 ID:2H/7t8Kf] 似たような心の病を抱えている人は、家庭環境も似ているのかなあ… 自分はアラフォーで両親は戦前生まれだけど なんだかまるで自分が書いたカキコミかと錯覚するくらいだ。 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 21:09:27.83 ID:jxDtH6wJ] 私もアラフォー両親戦前生まれだよ、ほんと自分が書いた かのような書き込みだらけだよね、ちなみにうちの母親の 母親、つまり祖母（とうに他界）は立派な人だった。 褒める所はきちんと褒めたし、叱るべき時はきちんと叱れそる 誰からも尊敬されるような素敵な祖母で、唯一可愛がっ くれた・・けどその祖母の子供＝母が祖母の前では巧妙に いい母演技してたからなあ・・。 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 00:12:20.58 ID:UhvfR8Ov] なんかACの話題が出てるからちょっと書いてみるけど 解決するために絶縁状を親に叩きつけて強制的に分離する手法を薦める本があるけど 確かにアレで上手くいくならいいけど、出ていった本人には大変な心理的負荷がかかるし 親も見捨てられたと大ショックだろう。 なのでこの過激な手法はあまり好きじゃないな。 むしろなんでACになってるのかを見れば祖父母からの認知の歪みが親と子に伝播してたり 父親がやたらと頑固で堅物で指示ばかりする支配タイプかor女遊びばかりして家に余り帰ってこないで 母親が子供に対して本来父親に向けるはずの役割を向けてたり。 そういう根本的な原因を家族療法で治せなくもないんだよね。 上手くいけば共依存ではない健全なパーソナリティをお互い保ち かつ上に書いた過激な手法である縁を切るみたいな強烈なのでもなく 上手い具合にいくんだけどねえ。　個人的には後者の方で解決するのが望ましいと思う 勿論大変に難しいが、原因を作ってる親の認知をゆっくりと修正できるといいのだがね。 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 00:33:23.66 ID:N6ckANe9] >>98 年老いた親にね 今までのアンタ達の生きかた、ぜーんぷマルっと間違えてましたｙｏ！ 子供の時から不幸な家庭に育って残念でしたーｗ アンタ達は不幸だったかもしれんけど、ぜーんぶ自分で抱え込んでねｗ って通告するのは酷じゃない？ と、思ったので私は縁切り作戦で解決しました。 親と和解するのに１０年程かかったけど・・・。 近場に家族療法を上手にやってくれる医者がいれば問題ないかもだけどね。 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 07:10:24.91 ID:nKO2vxHa] >>98 犠牲は払うが、にっちもさっちもいかなくなってるなら 何かは必要なんじゃないかってことじゃない？ そりゃ一般論としては自分の置かれた状況にカスタマイズして実行するのが 当然だと思うぜ。なんせ絶縁とか荒業だもん。 万人に向いた穏当なやり方なんて存在しない。 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 17:47:56.37 ID:C8ZssXRz] 親への憎悪をつらつら書いても見苦しくて読みづらいだけ。 悪いこと言わないからやめとけ。絶対他人には伝わらない。 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 11:02:50.83 ID:tkg+5RjQ] >>71 亀レスだけど、返事は来たかな？ 自分も以前送ったけど、一回目の返信は来たけど それにまた返信したものには来なかったｗ でそのまま放置してたんだけど、思い切って専門の病院に予約してみた 来月診断だけど、病院に行くことにやっぱり抵抗がある… ドロップアウトしてるけど、まだ自分は正常な範囲なのでは？と思ったり 相談できる人もいないし、もう限界だからやっぱり病院にいったほうがいいと思ったり 気軽にカウンセリングできるところがあればいいのになぁ 診断してもしなくても将来が不安なのは変わらない気がする 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 11:19:56.98 ID:TWe9NmW/] 半年以上前の職場で取引先に気になる人が数名いた 一番気になっていた人の名前だけが全く思い出せない・・・ 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 19:18:04.20 ID:iGlP4WJu] ここ読んでメモを取りまくるようになったから、最近ちょっと気が楽になったよ。 でもストレスかかると　覚えたい　より　忘れたい　の方へ脳みそのスイッチが入る。 それでさらに、ちょいミスが増えてストレスで以下略・・・。 健忘症の気があるって十年ぐらい前に診断された事あるけど自然には治らないのかなー。 今日も「人の目を見らんからなー」とボヤかれて（実際そうなんだが）すんごいストレス。 いやね、自分が悪いんですけど、でもさ、客の顔を見るとですよ、 表情が読み取れないから、ただじっと観察するようになっちゃうんですよね。 ついでに「笑顔で」って言われるけど笑うと脳みそのメモリ食われて相手が何を言いたいのか判らなくなるんですよね。 っていうか障がいっぽい店員（＝自分）に凝視されてニヤニヤ話しかけられたら逆にキモいだろうが！ ・・・何て言えないしｗ 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 10:16:30.99 ID:N7ibaviO] まあ確かに発達っぽい店員にニヤニヤ話しかけられるくらいなら レジ係に徹してほしい 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 18:58:33.72 ID:i/QF0wXB] >>104 目合わせないとこ、合わせない理由ともにASっぽい。 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 19:39:08.28 ID:1OIQtAZs] >>106 すまん調べたいからＡＳの意味教えて。 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 19:41:43.38 ID:uJxfj1D7] AS＝アスペルガー症候群だよ 確かに俺もアスペっぽいなーと思う ぐぐって症状みたりアスペスレのぞいたりしてみれば？ ADHDとAS合併多いよ 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 00:33:19.10 ID:fpZKBCq+] >>108 サンクス。 アスペルガーは小さい時から症状が出て親が気づきそうなイメージだけどな。 ちょっとアスペの方も調べてみるよ。 ｶｰﾁｬﾝは一応普通だと言ってくれるが、自分含めるきょうだいが両方アスペだったとすると、 それが普通に見えるしなー。 ＡＤＤに見える何か別のやつ・・・って可能性もあるのかなー・・・。 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 08:45:31.56 ID:Yb4BdBuN] >>104>>109 ニヤニヤじゃなくて「ニコニコ」なんだよ。 日本ではなるべくニコニコしてないと不気味ととられることが多い。店員なら尚更だね。 人と接するときは適度に目を合わせつつ、適度に愛想良くする。 全く目を合わせようとしないのとか、逆に無表情で凝視しすぎっていうのもダメ。 ただ、アスペの人が無理に笑っても不気味な印象を与えるだけかもしれないので 何が何でもとは言わないが・・・ 「目は口ほどにものを言う」「目は心の窓」という言葉があるように、店員さんは客の表情や 仕草を見て、怒ってる、あせってる、急いでる、困ってる、楽しんでる、 またはそれらの逆、などの感情を読み取って対処している。 自分はとある店でもろアスペな人を見かけたことある。 探してる商品があって、ここで扱ってないか、どういうところ行けば売ってるかを聞いたんだが 人の目を見ないし、何か尋ねると、あさっての方角向いて何か「計算」してる風で、 頭からカタカタと音が聞こえてきそうだった。動くコンピュータみたいな人だったな。 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 10:30:38.47 ID:f4RvJUUQ] >>110 ニコニコすんの難しいなぁ・・・・表情から感情読み取るのも。 顔よりも声のトーンで判断してるっていうか、経験不足なんだろうか。 こんな自分なんで店員続けられてるんだろｗ まあ評価はよくないから昇格しないけどorz なんかこうサヴァン的にすげー能力があればいいのになーなんて思うよ。 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 11:24:18.34 ID:f4RvJUUQ] www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html これやってみたら40点だったﾜﾛｽ　orz 実は店舗の近くに支援施設があるらしく、それっぽいお客さんが来る。 なんとなく自分のとこに聞きにくるなーと感じていたが（実際どうかは分らないけど） 自分もそれっぽい雰囲気が出てたのかもね。 あるいは普通の人からの何気ない視線が嫌なのか。 ちょっとまじめに病院探さないといけないかもね。 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 19:26:10.28 ID:JaSOyq0f] >>112 前にやってみたが40弱だった これで発達障害と断定は出来ない様だが、まぁ間違いないと思う 親子関係改善の為に医師の診察を受けてみたいが親が聞く耳を持たないから無理だ このまま一生一方的な会話しか出来ないんだろうな 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 19:36:52.47 ID:5edsZWV/] ポーカーフェースなのはADHDアスペどっちだっけ？ 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 19:55:17.83 ID:Xf/evQ74] アスペの方 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 19:57:23.19 ID:ddLbAc9u] >>113 親はとりあえず横においといて、自分だけでも受診したらいいよ。 病院で「親が耳かさない」ってこと相談できるし。 私が受診したところでは、特に親必要なかったよ。 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 20:01:16.64 ID:Xf/evQ74] >>112 21だった。自閉傾向はないと考えて良いのかな 俺は皮肉や、要らん事を喋りすぎて相手を傷つけるタイプだからな 自閉傾向あれば皮肉は言わんだろうし 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 20:17:36.41 ID:k0d7oS90] >>112 28 社会的スキル    8点 注意の切り替え    6点 細部への注意    4点 コミュニケーション    4点 想像力    6点 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 21:32:56.04 ID:JaSOyq0f] >>116 そうしてみようかな 親の方が症状が酷い（他の疾患を併発してそう）から診せたいんだけどね その辺も相談してみる 120 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 22:47:20.72 ID:Yb4BdBuN] >>112 >あなたの得点は18点です。 >社会的スキル　2点 >注意の切り替え　6点 >細部への注意　5点 >コミュニケーション　2点 >想像力　3点 >閾値内に収まっています。 >このテストでは得点が高いほど自閉傾向が強くなります。 注意への切り替え、細部への注意のところは点が高く出たが・・・ ADHDと微妙に関連あるのかなあ。コミュニケーションはやはり大丈夫なようだ。 文章を読んで想像したり、人の気持ちや裏の本心を読み取るのは得意だが、 これは自分がAC傾向ありで、人の言動を過剰に先読みしてしまうことが多いからかな。 ただ、早とちりや余計な深読みも多いから精神的に疲れることが多いんだけどｗ 教科で言うと国語は得意だったが理数はまったくダメ。 国語でも文学や短歌・詩・俳句など芸術系の分野は大好きだったものの、 文法は最悪。こういう決まりきったようなことはつまらなくて全く興味がもてなかった。 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 23:03:09.57 ID:ddLbAc9u] >>119 調べて色々とご存知かもしれませんが、発達障害を診てくれる病院は数がかなり少ないです。 その上、大人の発達障害を診てくれる病院は更に少ない。 今は、精神科はどこでも患者を大量に抱えて混んでるから、例えば欝で初診予約しても初診が２ヵ月後ってこともざらです。 大人の発達障害を見てくれる病院ともなると初診予約が半年後ってこともあります。 その上、初診から診断確定まで半年ほど通院・検査する時もあります。 いきなり始めての病院に飛び込んで、その場で診断確定した人も居るので色々なんだけど、 初診予約してから診断確定までは最低でも数ヶ月かかると思っていたほうがいいみたい。 （ヘタしたら１年とかです） それと、今は診断確定しても、治療法がとくにありません。 ＡＤＨＤの治療には以前はリタリンを使っていたのですが、今は、そのリタリンがナルコレプシー以外は処方禁止になっています。 ですので、二次障害（欝とか）があれば、そちらの治療だけになります。 でも、今はコンサータって言う薬の治験中で、早ければ２年後から処方可能になるそうです。 診断確定まで時間がかかることを思えば、早目に診断してもらって薬が解禁になるのを待つのが良いかもしれません。 後、受診した病院で、たまたま治験やってたら参加できるかもしれません。 大人の発達障害を診てくれる病院は、あまり大々的に宣伝してないので、 地元の発達障害者支援センターに問い合わせるのが良いと思います。 www.rehab.go.jp/ddis/相談窓口の情報/発達障害者支援センター・一覧/ 122 名前：優しい名無しさん [2011/08/22(月) 04:21:43.15 ID:YFGiHYqR] 自己診断テスト得点計算結果 あなたの得点は41点です。 社会的スキル 8点 注意の切り替え 10点 細部への注意 8点 コミュニケーション 7点 想像力 8点 閾値を越えています。 ↑これってどういうこと？ 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 07:55:48.61 ID:SLIffz99] >>122 ADHDというよりアスペなんだと思う。 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 09:03:04.27 ID:GUiLrUZU] >>121 診断確定までに半年かかったというレスは見たことがあったけど、それが一般的とは思わなかった・・・ 近所にADHDの看板を出してるクリニックありますが、まずは発達障害者支援センターを見てきます 詳しい情報ありがとうございます 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 09:09:48.77 ID:YFGiHYqR] >>123 サンクス ADHDかと思ってたけどアスペの可能性あるのか リアル検査受けてくる 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 00:18:26.92 ID:daclAdCi] 今日、うつ状態って診断で通ってるメンクリの先生に「ADHDかもしれない」って言ったら、 「ADHDは病気じゃなくて脳の特性だからADHDだろうと治療はこれまでと変わりない」って言われた。 でも「ADHDかどうか知りたい」って言ったら、心理テストは受けさせてくれるって。 初診で「診断書だすか薬を出すことしか出来ない」って言ってた先生だから期待してなかったけど…。 病院代えた方が良いかなぁ。 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 00:26:25.38 ID:G5GtFO97] >>126 今成人治験中だしADHDに対して例の2種類の薬出せるところは極めて限られてるね 多分今年の冬頃までにストが2013年後半頃に困散他が承認されるのではないかという 見方が出てるので慌てて病院変えなくてもね。 それでwisc3のテストでも受けさせてもらえるなら受けといた方がいいよ それにそのテストが出来る病院なら一応発達障害に多少の理解はあるってことになるから 町医者で酷い病院になると鬱とかなら診るけど発達障害なんて知らんわウチでは見ないし そんなテストもできないってところも多数あるわけで。 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 04:21:11.08 ID:HV4dh3nj] 異性からの好意的な感情（恋愛にあらずとも）を感じると、すごい嫌悪を感じるんだけど これは発達障害に関係あるのかな？ 初めのころは、にこにこ愛想よく接しているけど、 相手の好意が見えると気持ち悪くなって、そっけなく接するようになる それで相手が自分と距離をとり始めると安心する 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 08:22:47.74 ID:SOCGTFat] >>126 自分もADHDの可能性高そうなので色々話してみたけど、メンクリだと相手にされないこと多いね。 こっちは真剣なんだけどね・・・ メンクリの通院は別として、発達関係の検査に通っても嫌な顔されないかな、とか色々考えちゃう。 テスト受けさせてくれるだけでも羨ましい。 こういうときに日本の縦割り診察制度は厄介だなあと思う。 >>128 好意がどうして気持ち悪く感じるのかを、もう少し掘り下げてみないとなんとも。 ただ発達障害とは直接関係ないと思うけど。 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 09:17:54.00 ID:9MM0JyoM] >>128 かつてそういう状況で嫌な思いをした認知があるとか ACもあって親の姿が重なってしまい、他の人と仲良くすると親が悲しむかも なんて思ったりすることはあるようだが、発達障害と関係あるかはわからない。 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 13:50:02.94 ID:2PwQoTmJ] >>128 うわそれめっちゃわかるよ... 発達障害じゃなくてもそういう人けっこういると思うけど、 自分の場合は結局、片付けられないとか期限守れないとかで 自己嫌悪になってるのが原因だと思うわ 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 14:00:41.77 ID:U2KBVbRX] >>128 それはマジで分からない 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 17:30:11.03 ID:3YYQYDyD] ＡＤＨＤで苦労するのは諸外国でも事実だけど日本の状況はちょっと異常 北欧の社会制度について書かれた本とか読んでると日本の労働環境は本当にクソだなあと感じる 経営側がこちらの足元見て低賃金過剰サービスを期待しすぎ おまいらはすでに頑張りすぎるくらいに頑張っている レジ打ちのパートにすら最高級の接客スキルを求めるのは日本くらいだぜ 発展途上国なら賃金相応に粗悪な質のサービスを提供すれば済むし 他の先進国ならサービスに見合っただけの高賃金が保証される 日本では行った仕事に対して「職務給」で賃金を払うのではなく 何ができるかという「職能給」で賃金払う習慣が定着しているのが問題 そりゃあ職能給なら払う給料同じなんだから経営側もコキ使わなければ損だと感じるわな サービス残業も減るはずないわ 今では一緒に働く同僚すらも経営者側に洗脳されて奴隷労働ができない人間を見下してる おまいが仕事できないのは努力不足だのもっと頑張れだのうんたらかんたら 仕事ができないのは国の教育水準が低いせいなんだから 職場の人間は同僚や部下に仕事をして欲しかったら 「どうか勉強して業務に必要なスキルを習得していただけませんかね」 と頭下げて頼むのが筋 即戦力が欲しくてこういう言い方が気に入らないなら それはそれで必要な能力が無いという理由でクビにすればいいだけ その場合勉強不足なのは本人が好きでそうなっているのだから赤の他人がそれを強制するのは筋違い 努力なんてのは義務じゃなくて本人の自由なのだと思うのだがどうだろう？ 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 17:45:46.81 ID:3YYQYDyD] 多くのＡＤＨＤが仕事ができないことから他人に不当に低く扱われてきたことで自己評価を低くしているようなので擁護してみた 諸外国との比較からの反論ということで こういうこと書いても中々日本では受け入れてもらえる考えじゃないとは思ってるんだけどね やっぱり最後は「常識」とか「甘え」とか「努力不足」とかの考えから抜け出せないのが日本人なんだろうなあと絶望しながらカキコ 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 19:27:43.87 ID:daclAdCi] >>127 >>129 なるほど、テスト受けさせてもらえるだけ良いんだね。 仕事的に土曜日しか受けられないから予約したけど、いつ受けれるか…。 結果が出たらまた考えよう。 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 19:53:13.11 ID:HV4dh3nj] >>128です 発達との直接の関係はないor不明って感じなんですね 性格にAC的な傾向があるなぁとは思ってたけど 原因が思い当たらない 発達以外にもなんか障害あるのか、ただの自己中なのか… 診断予定があるから、これからいろいろ分かってくるといいな 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 21:41:17.19 ID:mipXywoe] >>128 好意と言うか恋愛対象(性的対象？)として見られると急に相手が嫌いになる 第二次性徴のとき親に身体の事で色々からかわれたのが原因じゃないかと思ってる 発達障害が関係あるかはわからないけど。からかってきた親は発達っぽい 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 22:06:48.10 ID:SOCGTFat] >>136 ああ、やっぱりAC傾向の自覚はあるんだね。 決め付けてはいけないと思って、あえてACのことは出さなかった。 自覚が多少でもあるのなら、やはりそちらの問題でしょう。発達障害とは無関係かと。 ACの原因は親子関係、家庭環境にあるはずだけど、なかなか自分で自覚しにくいこともありますよ。 形のない精神的虐待というのも沢山あるし、自己防衛のために「この程度じゃ虐待とは言えない」と 思い込んでしまうケースもある。 「何でこうなるのか分からないけど、やっぱり自分はヘンだ」という所から始まって、 かなり遠回りをしてACに辿り着く人も多い。 ACスレはしょっちゅう荒らされてるのでレスの見極めが大事だけど、 よかったらそちらでも相談を。こっちより参考になる回答がもらえると思います。 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 23:39:12.89 ID:HV4dh3nj] >>138 ACによくある症状なんですね ACのスレものぞいてみます！ 自分の場合は肉体的虐待は一切ないので、 精神的なものが原因なのかな 詳しくどうもありがとうございます 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 11:44:41.77 ID:WrzC3rjJ] >>137 ああ　なるほど。言われてみればちょっと分かるかもしれない。 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 00:34:48.09 ID:v2oJkCAL] 頭と体がダルくてしかたないです… しょっちゅう横になってる 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 03:16:52.49 ID:wLXtVFYV] 昼夜逆転生活をやめたいなぁ 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 04:07:31.24 ID:mJwzaUAK] ここにかかれてることってよくある悩みなんじゃないかって思うけど、 おれがおかしいのか？ 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 08:16:05.67 ID:qDviXGpg] はいはい全員詐病。 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 19:36:49.83 ID:1RISr1ke] >>144 はいはいレッテル貼り乙 皆も迷ってるなら病院で診断はしてもらった方がいいよ それと今年の6月から発達障害にも障害年金が出るようになったらしい www.shogai-nenkin.com/hattatsu.html

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