特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 5

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 11:49:49.07 ID:5mkDFXG7] スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。 ※PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。 ※診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。 ＜スレの対象者＞ ・PDD-NOS診断済みの当事者 ・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人 ・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家 ＜前スレ＞ 特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 4 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294062075/ ＜過去スレ＞ 特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201422078/ 特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 2 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248832302/ 特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 3 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269148203/ ＜関連スレ＞ 【アスペ】発達障害者の仕事や職業 13【自閉症】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299238247/ 【発達障害】高機能自閉症総合スレ5 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267284139/ 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 21:20:25.29 ID:c3fo0WWB] >>350　（長文でスマンね） 発達障害である生まれ持った本来の素の自分のままだと社会への適応が難しいので 社会や普通の人向けの自分とその言動・行動とでも言うべき”よそゆき」のものを 生まれてからこの方、周囲からの圧力もあり、自分でも課してきた部分もある。 大きく分けると、”本来の自分”と”社会向けの顔”の二つだが、その中でも やはり人によって対応の仕方が異なるのは自分でも気づいていたよ。 人との対応が普通の人のように器用にこなせないというか、普通の人なら 自然の自分のままで誰とでも対応できるのだろうが、私はそうではない。 だから、その人その人への付き合い方が相手の印象から細かく全パターンを コピーしてしまうというか、注意事項から言ってはいけないことまで全て丸暗記して 口調レベルから口にすることの内容まで細かく使い分けないと、うまく付き合えず 相手に不愉快な思いをさせたり、自分の発言内容を180度真逆に誤解されたりする。 でも結局本来の自分と反していて無理は続かないし、どう頑張っても所詮「後付」的で 普通の人のように完全には器用にこなせず、常に変な緊張を強いられ続け それでも不完全な言動からトラブルは出てくるしで、その負担からか２次障害やら なんやらで心身ともに疲れ切ってひどくつぶれた。特に新しい人に会うのが苦痛だった。 今は社会にも出ず、人にも会わずに家で好き勝手なことをして気ままに過ごしているが 粗野で身勝手で気分屋（と普通の人の目には映るであろうと思う）のようにしているが とても快適で２次障害の方も以前よりはひどくなくなってきた気がする。 もう後戻りはできないけれど、仕方ない･･･２次障害で何もできなくなるよりはマシかな。 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 22:41:48.10 ID:UenqMEy/] >>355 >今は社会にも出ず、人にも会わずに家で好き勝手なことをして気ままに過ごしているが 勝ち組の自慢乙 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 22:44:59.91 ID:Uwe0wDP9] そか？ まだまだこれからじゃのーって感じがする。 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 00:44:35.31 ID:PB6v5wpv] >>356 ある意味社会からは完全ドロップアウト状態だから、勝ち組ではないと思う。 親が資産家で一生無職でも暮らせるだけのお金があればそれで良いのかもしれないけど、 普通ならこの生活は一生続けられないし、歳をとる毎にきつくなるから最後は自滅しかねない。 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 01:49:44.49 ID:OiygQT+h] >>358 ナマポや障害年金？ それともアフィリエイト？ 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 01:55:35.98 ID:PB6v5wpv] >>359 355とは別人だよ。 自分の場合は怒られたり、地べたを這いつつも仕事して細々と生きてる。 ニート生活が出来るならいいけど、そんな恵まれた環境なんてないから働かないと無理。 361 名前：351 mailto:sage [2011/05/22(日) 04:12:20.44 ID:TQBJ0NRX] みんな素の自分を出さずに人と接せられるんだな。自分にはどうしても無理だった と言うか俺は本当にPDDなんだろうか・・・ 烏山で確定診断受けて2年位通院してるけど微妙にしっくり来ない 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 04:13:15.61 ID:MjuDJRKa] PTSDだよきっと。 363 名前：350 mailto:sage [2011/05/22(日) 04:50:04.13 ID:CBlH1EmY] >>351 以前読んだ本にも同じ様な特徴が書いてありました。 それ故に周りに誤解されて傷付くと。 >>352 窓口業務に見合った自分を頑張って出しているのに 声が裏返るとか落ち着きがなく見えると周りに思われてるのは辛いですね。 私だったら「声が小さい」と面接の段階で落とされてると思います。 >>354 今仕事は姉の経営する居酒屋を手伝っているんですが 緊張状態は外に出ると常にあります。(手伝いといっても接客や会計ではなく閉店後の掃除です) でも子供の頃からそうだったので診断される前は ただの緊張しやすい子供(内弁慶)という認識でした。 364 名前：350 mailto:sage [2011/05/22(日) 05:14:28.39 ID:CBlH1EmY] >>355 私は家族の前では普通で 人前に出ると極端におとなしい人になります。 なので誰かをコピーできる程、頑張ってもいなくて 就職活動も数回の面接で挫折しました。 こちらが頑張って演じていても相手にはバレるみたいで 「緊張している？」とか「大丈夫ですか？」と聞かれるのも嫌だったし 声の大きさもだんだん小さくなって「演技」が続かないorz だから外向きの自分を続けている352さんみたいな人は本当に尊敬します。 最後にまとめてですが色々な人の感想が聞けてよかったです。 ありがとうございました。 複数の病院でPDD-NOSと言われて 家ではここまでおとなしくないんですと話しても 350で書いた様な対応をされるし 音や光に敏感、偏食など当てはまるとこもあるんですが 人前で猫をかぶっているみたいで、本当に発達障害なんだろうか？と今でもよく分からないです。 自分の中では発達障害のイメージって351さんみたいな誰の前でも同じで 裏表がないというものだったので、家と外とで違う自分は 医師や他人をだましている感じがして、自己嫌悪でした。 でも少数派かもしれないけれど同じ様な人はいるんですね… 少し安心しました。長々とすみません。 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 08:26:22.59 ID:4QRI5l0u] 二次障害として適応障害が発生しているんじゃないだろうか 過剰に適応しようとするあまり 本来の自分が出せなくなるというのを聞いた事がある気がする うる覚えだが・・・ 主治医はその辺の事は説明してくれないのかね 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 10:37:06.65 ID:fVJTLMYH] 話変えて悪いけどランディック日本橋ってどうなの？ 発達障害としては有名だし、なかなか予約も取れない人気ぶりだけど。 作業所で通院している人の話ではなかなか患者の苦しみをわかってくれなかったり病状の把握が疎かだと聞くのですが？ 自分は発達障害の可能性があると言われているのではっきりと発達障害専門病院で見てもらいたい気もします。 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 11:21:51.93 ID:4QRI5l0u] 自分はあまり評判とか気にせず 地元の精神科や心療内科を何軒か受診して 同じ診断になるかどうかで判断したよ あと、電話に出る職員がイライラしてる人だと そこには最初から行かない 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 12:33:53.68 ID:b4XWskp0] >>366 患者の苦しみを分かってくれない。 病状把握が疎か。 ここはあるかもしれない。 あと診察時間をたっぷり取ってくれるが、その実態は先生が一方的にしゃべって患者は質問出来ない。 質問すれば更に診察時間が伸びて超過料金5000円取られる。 あと検査しまくってる割に診断はめちゃくちゃ。 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 13:07:53.84 ID:dsQNezY8] 悪い噂があるとこにわざわざ行かんでも… ネット上の感想は分からないけど 実生活で数人が「あの病院はよくない」的なこと言ってる場合は 本当に藪医者の可能性が多い。 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 13:55:08.92 ID:VDtx2etV] ランディックの先生は「医学書上の発達障害」の先生で発達障害者が どういうことで悩んでそれに対してどうすればいいのか具体的なことはわかってないよな。 上で出ている患者の苦しみがわからないとか病態把握ができていないとかはそのせいだと思う。 かなり精密な検査はしてくれるけどそれまでの病院だと思う。 発達障害専門と宣伝しているけど検査ができるだけでそこから先はない。 予約がなかなか取れないのは人気があるからではなく都内に1つしかない発達障害専門を謳った病院だから。 俺は前の病院でアスペルガーと診断を受けたけどランディックでＰＤＤ−nosの診断に変わった。 前の病院の主治医は笑っていたよ。「あなたの症状と検査結果と発育歴を見てＰＤＤ−nosはありえないよ」って。 まあでも、親の意向などで不満抱えながらランディック通っているけどね。 全然、生活も病状も改善の兆しが見られない。 でも、詳しい検査はできるので>>366は一度検査だけでもしてもらったらどうだろうか？ 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 17:23:30.58 ID:h6Z09Xfx] 発達障害云々で果たしてあれ程の数の検査が本当に必要か大いに疑問。 検査結果よりも、その後の診察でどううまく対処してくれるかという方が 自分にはずっと大事なんだけど･･･。 まあ病名だけ欲しいという人もいるかもしれないけど、自分は意義を感じない。 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 17:45:10.86 ID:LcWJtiKD] このスレに書き込むのは初めてなんですが、皆さんはPDD-NOSの診断はハッキリとされていますか？ 最近長く通っている病院で、ロールシャッハ、P-Fスタディ、WAIS-�Vなどの検査をしましたが PDD-NOSの傾向がある、または疑いがありますが、ハッキリとした診断は非常に難しいので断定はできませんと言われました 言語性IQと動作性IQの差は22あり、他多数バラつきがあるようですが 会話のキャッチボールなどは出来る方なので、余計難しいのかも知れません ここにおられる方は発達障害専門の病院に行かれて診断された方ばかりでしょうか？ ちなみに自分は大学病院ですが、普通の病院やメンタルクリニックでハッキリと診断された方はいますか？ 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 22:40:43.88 ID:utgsvMCM] 自分も大学病院の精神科です。支援センターで聞いて行きました。 ロールシャッハ、文章完成テスト、WAIS3をしました。 WAIS3は動作性と言語性の差12でした。得点が高いのが、行列推理と数唱、 低いのが理解と類似でその差は10でした。結果をチラ見しただけなのであとは 忘れてしまいましたが。この診断になった経緯はよくわかりませんが、自閉症と 診断するには発語の問題があるらしくて、遅かった位の情報しかなかったもので。 その後の病院探しは苦労しました。1年以上たってやっと自分に合う病院を 見つけました。今は精神科の個人病院です。ここも診断は出来るみたいです。 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 23:49:42.14 ID:se0qxtdC] 東京で予約待ちがほとんどなくて(2〜3週間以内)、検査だけ受けれる機関ってある？ 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 01:39:49.57 ID:MXCvxfTs] >>372 自分は市内の病院で検査など受けました。 それが発達障害か判断するものだとは知りませんでしたが… 数回通院した後に「よかったら心理検査をしてみませんか？」という流れに。 それでPDD-NOSではなくて「特定不能の発達障害」と説明を受けました。 専門病院だとPDD-NOSという呼び方をするのかな。 セカンドオピニオンとして他の精神科を受診した時も 「分類できないタイプの発達障害」という説明でした。 今の主治医曰く「最近は特定不能タイプの発達障害が増えていて 明確な区別が難しい」らしいです。 このスレを読んでいても、本当に発達障害なの？と思う程 自分の考えをまとめたり客観的に見ている人が多いですよね… 検査の方は言語性(書いたり話したり)は高いのに それに対して動作性が平均以下で、見た目程しっかりしていないと言われました。 具体的にはパズルの組み立てや絵の間違いを探すみたいなものが 優柔不断になるみたいです。 診察の場で話していても動作が遅いのを感じないし 貴方は緊張しやすい性格だから、それも影響しているかもしれないと 主治医は言っていて、ただ、見慣れない場所に行った時なかなか道が覚えられないなどの 問題があるかもしれない、車を運転する人なら気を付けた方がいいと言われました。 (自分の場合免許は持ってないですが) 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 02:45:17.56 ID:dVpwtYuY] >>333 そこなんて病院の何歳ぐらいの先生？ かなり優しそうな先生だね 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 04:01:47.62 ID:H2nzNHtW] 姉がPDDなんですがご家族が精神科医に会われた方っていますか？ こういう状況が何度かあって↓ A病院の紹介でB病院に行くとPDD認定や発達障害の疑いになって 何の紹介状も持たず受診すると発達障害と言われず他の病気になる 紹介状があれば発達で、なければ医師に患者への先入観がないから 他の病気になるんじゃないの？と疑問で・・・ 何を根拠に診断されているのか聞きたいなぁと思うのですが 本人が成人してる場合、家族が面談に行く必要はないのでしょうか ※初診の時は幼少期の話を聞きたいと言われて一度父親が会いました 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 09:49:23.46 ID:E/yxv2V5] ランディックは患者の苦しみを理解してくれないのか。教科書の知識だけでやっているのか。 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 12:25:13.28 ID:Bf5IVd2r] >>377 両親や妹さんが面談したところで 納得の行く説明が受けられるのか分からないけど 誤診や先生の見解で病名も付いたり付かなかったりする 広汎性発達障害について。WAIS-IIIの数値について oshiete.goo.ne.jp/qa/6209313.html 知能検査(WAIS-R)の結果が信じられません oshiete.goo.ne.jp/qa/6021703.html 健常者でも発達障害者でもない私は何でしょう？？ oshiete.goo.ne.jp/qa/6395028.html 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 16:16:43.02 ID:ZIGLFldJ] ランディックはもともと循環器内科の先生がどういう意図かは知らないけど精神科医になったって感じだからな。 ただ、ご本人も発達障害者でその分野に関心はあったそうでそれでこの道に入ったのかもしれない。 患者の苦しみや辛さをわかってもらえないと言うのは発達故の「他者が理解できない」から来ているのかな？ 俺も、なんか先生にこちらの悩みや苦しみが伝わっていない気がするんだよね。 診断名と治療方針にも疑問があるし。疑問だけならいいけど良くなっていないし。 発達障害で有名だからって来たけど今では前のクリニックに戻るか新しいとこに移るか検討中だよ。 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 20:52:28.14 ID:Uj/tdLk+] ランディックはド素人だからやめとけよw 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 21:17:19.30 ID:BJGNkk5K] 仰天ニュースでアスペ取り上げるっぽいね 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 21:20:17.18 ID:OLe1TZKx] ランディックは、検査まででそこから先がない。 細かく調べて診断名が欲しい人にはオススメかもしれないけども。 なんか、発達障害専門と言いながら発達障害者の気持ちとか苦悩を理解していないんだよね。 本当にここで治療を続けていいのか疑問に思っている。このスレ的にはM下も良くないと書いてあったし 結局、発達障害の看板出している病院がこの2つしかないからそこに行かざるを得ない感じなんだよね。 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 21:58:21.43 ID:hJ1upE6K] 千歳烏山にあるとこも発達障害の外来があるけどどうなんだろ 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 22:07:13.24 ID:kzfhe1bO] 烏山ってどうよ？ 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 22:33:06.26 ID:bKJbGaEs] >>385 他の大学病院の児童精神科で確定診断を受けて、紹介状書いてもらって通院中だけど 待ち時間が結構長いのには驚いたw (最初の病院では待合室のディスプレーに「待ち時間○分」と表示されて、しかもほぼ正確だった) 指定された予約受付時間までに受付済まさなきゃいけないんだけど、そこからさらに 1時間待たされたりする…。 まだ通い始めたばかりだから診療内容についてはどうこう言える段階じゃないけどね。 ちなみに、烏山で生まれて初めて他の成人発達障害の人と遭遇した。 あの人たちとお茶でも飲みながら話をしたいもんだ。 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 22:43:32.90 ID:Uj/tdLk+] 烏は待ち時間長いかもしれんけど落ち着いて本が読めるから好き。 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 23:01:02.69 ID:+ZWFRnkz] 待ち時間が長いってことは、薬売りじゃない何よりの証拠だね 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 23:03:01.84 ID:i5Uqj6qv] 発達障害とアスペルガーとの線引きが未だによく分からない。 自分の場合検査の数値や面談の結果、確かに傾向はあるけどアスペかどうかよく分からないという理由で広汎性発達障害の診断をされたが 職場やいろいろな所に説明する場合、発達障害よりはアスペの方が実例が紹介されてる分説明しやすいので 傾向があるならアスペルガーの診断をしてくれた方が良かったな。 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 00:18:17.79 ID:RQdZvRZO] ランディックに厳しい意見多いな 診察で患者の症状は理解してほしいが、気持ちを分かってほしいとは思わない 悩みや苦しみはカウンセリングで話せばいいんじゃない？ あそこ保険適用で30分やってもらえるし 自分はそうしてる 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 02:21:49.02 ID:5vN/68+w] 烏山の月曜の先生は人の話を聞いてくれない 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 04:13:58.75 ID:aDa/NoDH] 関西で有名なとこってないの？ ググっったらwww.kaneko-cl.com/index.html とかknclinic.pekori.jp/とかひっかかってきたけど 完全に子供向けっぽいorz 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 04:47:16.98 ID:e+xx1bwQ] ここでいう「いい病院」とは何なのだろう 自分は地方在住だし乗り物にも乗れないから 地元の総合病院やクリニックを受診してきたけど 話を聞いてくれるかどうかが重要で(薬の事も含めて) 発達を専門とする病院にかかるとか考えた事もなかったけど 何か違いがあるの？ 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 05:23:10.79 ID:aDa/NoDH] >>393　俺の場合は話を聞いてくれるよりもこちらの望む 診断をしてくれて福祉につなげてくれるかが重要だったな。 手帳とって就労支援を受けたかったわけだから、通る診断書 書いてくれて、福祉との間を取り持ってくれればそれでいい。 支援が受けられるなら病名にはそれほどこだわらない、ある 意味打算的な考えといえる。 　しかし実績のある医療機関の権威ある医者でないと行政は 信用してくれないだろうとはおもった。 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 05:24:40.74 ID:9P6ehu87] >>393にもあるように話を聞いてくれるかどうかは重要。 だから自分が行ってるところ晒したりいい病院とやらを聞き出そうとするのやめてほしい。 名前出たら一気に混んで話も聞いてもらえなくなる可能性が高いし 自分の首を絞めるだけで誰得って話。 あまり具体的な病院名は書かないでほしいな。 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 05:44:31.45 ID:9P6ehu87] >>394 そういう目的の人もいるんだね。 けどその場合は実績や権威より、通る診断書を書ける医者がいいんじゃ？ 医者が偉くても福祉の申請に非協力的な医者や病院もあると聞くよ。 自分は発達障害の症状の改善や二次障害の治療とか、継続して日々のサポートしてもらうことなどが目的かな。 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 07:14:18.82 ID:EykFTKwC] >>396 自分も発達そのものより二次障害で困ってるので パニックになった時かかりつけの病院が近くにある事が凄く重要になってる 自立支援の申請も医師の方から勧めてくれたし 394が書いてる様な福祉関連の支援も相性の合う医師さえ見つかれば おのずと付いてくるんじゃないかと思ったりする 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 10:41:55.68 ID:7YRkgcZb] 発達障害そのものよりも、それから来る失業や二次障害に困ってる人の方が多いだろうから 患者個人の事情に合わせた診察してくれると助かるね。 自分が通ってるとこでは、今失業中で経済的に困ってるのを伝えたら 自立支援や手帳取る（障害者雇用も選択肢に入れる）のを勧められたりした。 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 11:31:26.32 ID:3AERmutT] 特定不能の発達障害も発達障害も変わりが無いと言われるけど 本当にそうなのかね(´･ω･｀) 書店で発達向けの本読むとかなり違うのに 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 14:43:11.98 ID:QB2+zjgX] 根本のところが同じだからな。 枝葉が違うと言ってもねぇ。 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 17:29:58.38 ID:5vN/68+w] 佐藤メンタルクリニックってどうなの? 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 18:43:12.42 ID:UaX2rDsI] >>401 特定のクリニックや病院のことは地域スレで。 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 19:21:49.80 ID:MO+FbQ0F] >>400 でも他人に言うと反応に差があるよ 単に発達障害と言うと「ああ空気が読めなくて何かこだわりがあって 相手の言う事を鵜呑みにして冗談が通じないとかでしょ？」 特定不能の広汎性発達障害と言うと 相手がよく知らないから「特定不能？それどういうの？」と もっと個別に見てくれる感じ 多分PDD-NOSって言えばさらに聞きなれてないから意味不明だろうな 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 19:28:56.82 ID:igLfdKkF] >>380 >精神科医になったって感じ 精神科の修行はしていません。 普通の内科医です。 発達障害については自己流です。 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 20:23:24.72 ID:oHBT8vMI] 言い方は悪いが、診療よりも先に福祉が差し迫って必要な場合は 素人同然だろうがいい診断書を書いてくれる医師の方が貴重なんだよね。 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 20:48:26.65 ID:u03fNb1D] >>402 発達障害を診てくれるところが少なくて苦労してるんだから 別にここで情報交換したっていいんじゃないの？ 誰も知らなきゃそのままスルーされるんだし･･･ 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 20:58:13.68 ID:au9OkFKn] うちは障害年金の診断書書いてくれるらしい。 でも発達障害の人の診断書書くのは難しいって言ってた。 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 21:07:55.72 ID:+tfVU1hU] >>390 >診察で患者の症状は理解してほしい あの病院はそれすらもままならない病院だろう。 俺は産業医に言われたよ。二次障害についてだけど。 「あなたのその症状でその診断名とその投薬は明らかにおかしい」とねｗ 発達障害者が抱える生活の苦しさや生き辛さを理解することが発達障害専門医に 求められているんじゃないの？ 上で教科書とか医学書という言葉が出ているけど検査して医学書と教科書に 当てはめるだけだったら、何も発達障害専門と訴えなくてもいいと思う。 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 21:34:37.99 ID:A6iAbWa9] 発達障害の専門医が県内にいて会ったけど 二次障害で困ってる時も薬を追加して飲めばいいと言われたり 過去の出来事を話しても、私の方が酷い経験を受けて来たと思うと 自分の身の上話が始まったり、専門医だからといって 何か違う事はなかった むしろ「発達障害なら音に敏感じゃない？」「人に触られたくないでしょ？」と偏見の目で見られてた 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 21:53:27.89 ID:rVYP/VfO] >>406 こういう発達障害のスレで話題になると、その貴重な発達障害を診てくれる場所が混んでますます減るだけだよ。 数人と情報交換してるつもりでもネットでは一方的に情報取っていくだけのROMが大勢いるし。 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 22:36:42.31 ID:YsmS9GUn] >>409 俺が最初に診断を受けた専門医はあまりにもポジティブというか楽観的というか こちらの悩みを全然わかってくれなかったよ…。 学生時代の勉強中、今なら仕事中に頭の中でいろいろな考えや妄想がぐるぐる回って集中できなくて困っている →「いつも色々なことを考えているということですよね。いいじゃないですか」 計画や予定を立てたり、優先順位を付けたりして行動することができずに困っている →「経験を積めばできるようになりますよ〜」 物忘れが激しい →「首からメモ帳をぶら下げておけばいいんですよ」 今の仕事は工場の製造現場勤めで、メモ帳や筆記用具を持ち込む事はできないんですけど…（製品への混入や 機械への巻き込まれ防止の為） →「上司に申し出てデスクワークの職場に配置転換してもらえるようにお願いしたらどうでしょうか」 最後は「また何か困ったことがあったら話を聞くので来て下さいね」で終了。 やっぱり専門医でも児童精神科では成人ゆえの悩みはわからないのかな…。 一連の話は今の成人専門医にもしたら、「大の大人を児童精神科が診てるんですか…」と苦笑していた。 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 22:40:29.93 ID:YsmS9GUn] >>409 あと、その専門医も自分の身の上話をしてきたよ。 その時のエピソードや、話している時に急にこちらに顔を突き出すように向かってきて 突然肩をポンと叩いたり、手を握ってきたりしたりといった突拍子も無い行動は 今になって思うとその専門医も発達障害を抱えていたのかもしれない…。 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 22:49:59.13 ID:u03fNb1D] >>410 >>395でも同じことを書いてるっぽいね、別人です！とか言われそうだけどｗ 地域スレと一緒で「良い病院を教えてください」という質問には 答えたくなければ無視・スルーして答えなければいいだけ。 まあ良い医者を2chでさらす人なんて殆どいないし自分も絶対しないけど。 逆に良くない・イマイチなところはどんどんさらした方がいい。 発達障害を新たな金のなる木とか新規市場開拓くらいにしか思っていない医者も多い。 どう良くないのか、疑問に思う点、診療内容など行った人しかわからないし 新たに行く人に無駄足やら無駄金にならない程度の内容なら構わないでしょ。 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 23:56:05.66 ID:rVYP/VfO] >>413みたいな理解ある人ばかりならいいけどね。 晒しばかりの流れだと、空気読めずにまともな場所まで晒しちゃう人も出そうだから。 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 05:11:36.46 ID:uAJjhhZ4] >>411 自分の時も「発達障害の症状を会社に申し出て配慮して貰うようにお願いしては」と 言われたけど、公務員でもない限りそんな事会社に伝えたら真っ先に首切られるよなw 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 06:48:10.43 ID:ddpcKvaK] >>415 >公務員でもない限り 公務員ですが「配慮してほしい」と申し出たら人事から呼ばれて「やめてくれ」と言われました 公務員も裏ではそういうことが普通に行われています 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 06:50:52.79 ID:pzN+LnU8] あ〜・・・ 大学だけじゃなかったのね 418 名前：409 mailto:sage [2011/05/25(水) 07:47:05.09 ID:xxwwyUha] >>411-412 自分は発達やPDDの診断をもらいに行った訳ではなかったから 「こんな事ない？」と発達障害に当てはまる事を質問されて どうしたらいいのか分からなかった そういう経験は今までなかった、と答えても、 それは社会に出てないからかもしれないわねと都合よく解釈されるし なんか全て「そうなんです、当てはまります」と言わなきゃいけない感じで… 411みたいに発達障害特有の悩みを相談したい人の方が向くのかもしれない 419 名前：優しい名無しさん [2011/05/25(水) 09:43:57.52 ID:P9LlmHWr] ここ、ランディック不評だけどやはりその程度のクリニックなのかな？ 俺は前の病院で受けた検査で算数障害と診断が出てデイケアの医師も 同じ見解で2人の医者から算数障害だから数を扱う仕事は避けるように 言われたけどランディックでは算数障害は無いと言われ今やっている 仕事で棚卸とかあるけどそれも挑戦しろと言われ挑戦してもミスだらけで それを話してもミスが起きる原因を考えてさらにトライしろと言われて 「この先生大丈夫かな？。」って思っていたところなんだけど。 講演も開いているし予約はいっぱいだし人気があると聞いたけど実態は違うんですか？ ちなみに数唱6、算数5で他は10以上。 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 12:39:19.44 ID:SQVJonQR] 確かに障害があっても、だからと言って全然やらなくていいとは思わない。 日常生活でも仕事でも何かしら数を扱う場面は至る所で出てくるし 全面的に免除される訳でも徹底的に逃げられる訳でもないから もし職場で配慮があるなら、余裕あるうちに少しでも慣れておくというか 自分なりの対処方法を探すという意味でも訓練しておくのも重要ではある。 でも自分の限界を超えて無理すると二次障害になったりするから、加減とか 線の引き場所が難しいというのも発達障害ではネックになりやすいんだよね･･･ 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 15:00:23.05 ID:DH4lBVDl] >>419 地元の病院の事を書いてる人もいるし ランディックの評判は数える程しか… 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 15:45:04.29 ID:52j45iCY] >>419 合う合わないはあるかと あそこの先生は発達障害の当事者でもあるから、その特性がメリットにもデメリットにもなりがち 自分はむしろ気に入って通院してる 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 18:28:46.68 ID:5kHdPgKq] 飯田橋榎本は？ 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 18:42:13.25 ID:JSuDzOQ2] >>419 >ちなみに数唱6、算数5で他は10以上。 >>420の意見は尤もとして、 この数字と開きで学習障害が無いって診断するのはおかしくないか？ 実際に仕事の上でも支障が出ているんでしょ？ 俺は烏山に気に入って通院しているけどそこは藪の可能性が高いよ。 名前だけが独り歩きして実がないと言うか。 烏山とランディックを勧められたけど日本橋は遠いいので烏山を 選んだわけだけどなんかこのスレ見ていると俺の選択は正解だった気がしてならんわ。 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 19:16:01.40 ID:Myj6kCGa] というか鳥山だと新規で受けるのが大変 電話つながんねーぞあれ 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 19:19:46.81 ID:SJKzOd+5] 烏山の土曜日の先生に初見で特段の検査もせず発達障害ではないと言われた場合、 そのとおりと理解してよいですか？ 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 19:21:42.45 ID:uAJjhhZ4] 烏山って他より厳しめの基準で診断してるらしいけどどうなんだろ アスペはもちろんPDDの診断もあまり下らないんだろうか 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 19:47:10.28 ID:y0GxQIby] >>416 官庁の方ですか？特別職？自治体？それとも出先？ 病名、症状を説明した上で人事から何の対応もせず辞めろと言われたなら相当な問題だよ。 特に国家系ではメンタルの予防、対策、職務対応までうるさいほど言われてるのに。 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 20:20:33.56 ID:JSuDzOQ2] >>428 同感。発達云々以前に公務員はメンヘラが多い。 休職歴2年とかざらにいる世界で辞めてくれは無いと思うよ。 そこがメンヘラに理解がない最低な職場なのか>>416が 辞めろと言われるようなことをしたのかのどちらかだろうね。 役所は地域によってはチャレンジ雇用で発達障害者を 入れているところもあるくらいだしね。 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 21:01:21.64 ID:jzWs9hNF] 市役所でしかも身体のケースだけど、交通事故で片足に重傷を負って骨髄炎も発症して 足を切断するか時間をかけて骨髄炎を治すほうを選ぶかの瀬戸際に立たされて長期入院で休職していた人が 「足を切断するなら障害者枠で働き続けることができるけど、治すほうを選ぶなら辞めてもらうことになるよ」と 迫られて、結局は足を切断して障害者枠で働く方を選んだという事例があるよ。 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 21:08:13.87 ID:pzN+LnU8] 法律に生きた人間の情を加えることができれば・・・ 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 21:12:27.47 ID:SnczmM3l] >>428 関東のかなり大きな自治体です メンヘルをサポートする部署はありますが 実態はゴミ拾いやコピー取りのような雑用をさせて本人の意欲を削いでいます 担当者は首長の超お気に入りでなにかあると「辞めてもらう」を言う人です メンヘル対策＝弱い者には去ってもらう対策です 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 21:15:21.89 ID:SnczmM3l] これはいいこと言ってますよね ttp://www.prccs.otemon.ac.jp/item/mental/center05_okada.pdf 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 21:28:45.80 ID:y0GxQIby] 障害を負ったのをいい事に解雇をちらつかせて切断か失職か選べというのはパワハラを通り越して脅迫だよ。 酷い事例だと思うけど、素直に従ったとしたらそれが悪しき前例になってしまうね。 >>432 執拗に辞めろと言われているなら、相手との会話を録音して決定的な証拠を残した上で パワハラの相談室等に相談された方がいいと思います。100％解決するとは言えないけど 黙って潰されるよりはその方がいいでしょう。 相手が端から辞めさせるつもりなら職務への取組をどう改善しようがおそらく無駄な気がします。 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 22:02:24.01 ID:lzpmmEqG] >>416 僕は当事者だけど、僕が人事なら普通に退職勧告すると思う。 公務員系は手帳もとらずのうのうと平気で休職するうつ病患者が多く、 精神疾患のひとは解雇したいというのが本音だ。 病名、病状を説明し配慮を求める「生意気」な奴は解雇したやりたいと思うのは普通の人事だよ。 そもそも精神障害者を雇ったところで、何のメリットもない。 同僚も「病人のあいつはいつになったら辞めるんだ！」と内心イライラしている。 ただし、公務員の世界は「辞めろと言われて辞める」のはアスペくらい。 お役所の世界では配慮なんかしてくれるわけがない。 公務員の世界はどんな失敗をしてもクビにはならないから、 残り30年のキャリアをごまかしながらやっていけばいい。 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 07:18:05.85 ID:yrJ6SwAw] >>435 >病名、病状を説明し配慮を求める「生意気」な奴 そういうのは定型の思いかたなんだけど ほんとに当事者なの？ 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 07:19:13.44 ID:dWqDJeqe] 自分はＭ神下診療所が合わなくて他探してるけど、 発達障害診てくれる病院少なくて大変だ。 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 08:43:59.47 ID:golqIE2j] >>436 病気、障害などで戦力にならない、業務を達成できないと判断されるものに ついては、どんどん解雇していっていいと思う。 早めに解雇したほうが本人も福祉資源にアクセスできるし、更正の機会も与えられよう。 企業に負担を押し付けるのは福祉政策としてはマチガイだと思うよ。 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 09:42:28.67 ID:7baSfCaS] このスレ的に ランディック・・・先生がアマチュアで治療も診断もメチャクチャで患者の病状を理解してくれない 明神下・・・先生がbot 烏山・・・月曜は話を聞いてくれなくて、土曜は検査してくれない。診断が厳しい 都内の発達系のクリニックってまともなのが無いんだね。 俺のとこは、普通の精神科で児童精神の先生がやっていて発達に詳しいが 会社の産業医も適切な治療と言ってくれているし主治医のアドバイスも 的確だし病状も安定して働けている。 一時はここに挙がっている病院への転院も考えたけど 行かなくて正解だったんだね。 発達障害専門を標榜していなくてもきちっと発達障害を見れて対処できるクリニックはあるんだよ。 440 名前：優しい名無しさん [2011/05/26(木) 10:12:44.72 ID:wd2fzod8] >>439 その先生にPDD-NOSと診断されたけど、ガチのアスペ＆高機能自閉症の方々からは 「どこでそんな診断されたの？」と疑惑の意見ばかりだよ。 アマチュア云々ではなくその先生こそがアスペかADHDだと思う。 会話中にトンチンカンな発言が多々、たった15分程度の会話でも聞き間違えが多かった。 パソコンに入力しながらでないと発言内容を忘れちゃうのかな。 「それ、さっきも言いませんでした？」とイライラさせられた。 PC入力された文章の読み間違い・プリントの数え間違い・プリント類を落とす不注意もあったし 患者の話を聞いてないみたいで「えっ、何何？」が口癖じゃない？ 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 10:23:48.86 ID:wd2fzod8] >>380に書いてあったorz >>421>>422 プリントもバサバサ落としてしまうし数え間違いもするし、 他患者を診察した時間と頭の切り替えが苦手なのも伝わってきたし 大切な診断書も豪快に読み間違えされたから、不信感しか残らなかった。 具体的なアドバイスや今後の治療方針なんてのも話題に挙がらなかったくらい アバウトで能天気な先生。 >>424 あなたはいい選択をなさったと思います。 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 11:53:35.36 ID:I7S6qbOi] 自分は発達障害の専門じゃない病院を受診して 4つの病院では特定不能の広汎性発達障害で 5つの病院では違う病名でした で、本当の病名が何かは分からないけど かなり簡単に発達障害の診断が付くなぁという印象なんですが 普通は簡単に付かないものなんですか？ 私の地域(島根在住)はむしろ他の診断をもらう方が難しい… 443 名前：優しい名無しさん [2011/05/26(木) 12:12:14.12 ID:fAtdujec] >>441 あの先生のいい点は気さくな点と3分診療ではないという点だけだな。 でも10分の診療枠を取ってあるけどその10分のうち9割は一方的に先生が話しっぱなしで それが原因で診察時間が伸びればいきなり追徴料金5000円取られるし聞きたいこと聞けなくて 聞けば時間が伸びて金取られるなんて最低だわな。なんのための10分診療枠なんだよ。 しかも発達障害のことは医学上での知識はあるんだろうけど実生活での発達の問題点や対処法なんて 知らないものだから>>419みたいな「ガンバレ」的なアドバイスしか出来ない。 発達の中には長い話をされると気が散ってわからなくなる人がいるけど専門医なのにそんなことも お構いなしに話続けるし。 だから前のクリニックに戻ったけどね。んで、今の先生に診断名がアスペからPDD-nosに変わったって話したら 私の検査結果と病態でアスペを否定するなんてありえないって呆れていたよｗ 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 12:47:41.06 ID:wd2fzod8] >>442 そんなに他の病院でも発達障害を疑われてしまうなんて あなたには濃い特徴みたいのが出てるんだと思うよ。 私は精神科医・心療内科医には言われたことも疑われたこともない。 「何でそんなこと心配するの？？」とびっくりされることが多かった。 「単に神経質な性格なんでしょう」「母親との関係が悪すぎたAC」って対応。 薬も頓服の睡眠導入剤だけ。 「天然と言われるのが嫌なんですがやはり頭がおかしいのでしょうか？」 と真剣に相談しても「そんなに嫌なことなの？」ってびっくりされる。 しかし、ランディックの先生は違った。 発達障害検査の受診希望者は皆〜であると定義つける。しかも診察中の発言撤回が多いｗ >>443 なんだそれ…大変だったねｗお疲れ様でした。 先生が作成する文書も誤字が混ざってて変だよね。文書は1万円だった気がする。 何かにつけて追加料金を取るシステムも変わってるけど、とにかく先生が変。 時間とお金を持て余すマゾには向いてるけど、真剣に悩んでる人にはお勧めしない。 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 12:58:18.64 ID:I7S6qbOi] >>444 あの…誤解を招く書き方で申し訳ないですが 4つの病院は全て最初にかかった病院の紹介状を持参して行きました それで○○先生が言うんだからそうなんでしょうという流れでした 違う病名が下された5つの病院では 紹介状を持参せず、初めて精神科又は心療内科にかかる振りをして 受診しました。その結果違う病名でした(摂食障害、強迫性障害等) 今は違う病名が下された病院に落ち着いています 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 13:03:57.25 ID:JsTzwoA+] 177 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 10:32:36.15 ID:1u6PxZnD 以前セカンドオピニオンで会った精神科医が同じ様な事を言ってた。 「最近医者の間で発達障害と診断するのが流行っているんですよね」と。 本当に困っていて発達障害の診断をしてほしい人には朗報だけど 実際は違う病気なのに誤診される恐れもあるんだろうなぁ。 認定されやすくなるというのは。 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 13:04:36.31 ID:JsTzwoA+] 175 ：名無しの心子知らず：2011/04/22(金) 09:09:17.40 ID:cF0Ag0EQ 発達障害を扱ったNHKの番組でも精神科医が、 「過剰に発達障害の診断を乱発しており、それを問題と捉えてる医師もいる。」 といった発言をしていた。明確に分かればありえない。 広汎性発達障害は何にでも言えてしまう。 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 13:05:44.61 ID:wd2fzod8] 連投ごめんなさい。 癇癪を抑える対策を考えようと提案されたけど 想定外の場面だと動揺しやすくて一人でポロポロ泣く傾向はあっても 床や壁に頭を打ち付けたりぶつけたり、髪を引っ張る癖がないのね。 その前提で薬の説明をされて「私そんなことしませんが…」って言ったら 「リスカしてるんだっけ？」と言われた。 それも否定したら「腕以外には脚を切る自傷もあるんだよ」だってorz そこからは出血や傷口、手術の話になって先生ワールド全開だった。 診察の最後には 「PDD-NOSって色んな症状が出るからね☆」と笑顔で言われて終わる。 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 13:08:02.87 ID:JsTzwoA+] 18 ：名無しの心子知らず：2010/05/04(火) 00:22:34 ID:avj1yS8j 良いか悪いかは別として、過剰気味に診断を出すことはままある事みたいね。 ただ「発達障害」なんてけったいな名前だから受ける方が驚いちゃうんだけど。 ttp://blog.m3.com/pedopsy/20081123/2 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 13:15:47.71 ID:7baSfCaS] >>444 ランディックそんなに良くないのか・・・ 俺は電話した時に予約が取れなくてそのまま消えたけどね。 マジで行かなくて正解だったと思うよ。診察で別に五千円とか 書類1筆1万円とかボッタクリだなｗ 診察も滅茶苦茶のようだし。 でも、ランディックの先生の名前は良く聞くよ。デイケアでも あそこは発達障害専門病院だからって勧められたし講演会や勉強会を 頻繁に開いていて発達障害の普及に努めている様子だし熱心に見えるけど。 >>445 その違う病名を下した病院で落ち付いているならいいんじゃないの？ 統合失調症もそうだけど強迫性障害も発達障害と間違われることがあるからね。 医者によって意見が分かれるところが発達障害の難しいところだよ。 今このスレで頻繁に出ているランディックはHP見ればわかるけど検査が多く 結果が出るまでに時間がかるようだよ。 俺も統合失調症と言われて面接→検査→別の検査で発達障害の診断が出たから。 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 13:28:31.63 ID:JsTzwoA+] 113 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 09:21:19 ID:Qu0SiYuA 能力に凹凸があるとそれだけで発達障害の可能性を疑われるけど、逆は無いよ。 実際の所、三つ組が顕著でバリバリ診断が付いてる子でも、 IQのバラつきの無い子は普通にいる。 知能検査ってのは主に勉強面での困難さを調べるものだからね。 行動面やメンタル面でのつまづきは分からないよ。 154 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 15:26:03.40 ID:B1PkE9ne 自分は今だったらおそらく診断が付く子だったけど 診断が付いてたら自信なくしてまともな社会生活 送れなかっただろうなあ。 そういう意味で過剰な診断は害でしかないと思う。 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 13:28:42.75 ID:wd2fzod8] >>450 発達障害という言葉を世の中に普及して下さるのは それは良いことだと思うし、あの先生は決して悪い人ではないと思う。 では失礼します。 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 13:31:17.67 ID:JsTzwoA+] 157 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 07:16:20.57 ID:2zwsn6Cn 先生によってもすぐに診断出す人と出さない人がいる。 だから小学校や療育に行くと 何故あんな問題ない子が発達障害なんだろう、 反対に何故あんな問題ありな子が放置されているんだという 状況が出て来る。 163 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 20:46:13.62 ID:xbNFzZ2I 「脳に障害がある」 と人に対し認定するにもかかわらず、医者のさじ加減であやふやに決まってしまう 本当に大きな問題をはらんでいるな 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 13:57:58.19 ID:pV1aDOt/] 『生意気』って言葉を使っている人間は その感情がどんなものから来てるか考えたことあるのだろうか。 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 14:57:25.27 ID:Vi0hIFxM] アスペやADHDではなくてPDD-NOSだと中途半端で困らない？ 周囲への説明も発達障害グレーゾーンて認識でおｋ？ 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 15:30:12.83 ID:4SEjlO+c] 困る 精神科から外に出れば pddなんて世間には知られてないし 発達とひとくくりにされて 偏見の目でみられる 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 15:41:29.47 ID:Vi0hIFxM] >>456 自分自身でもいまいち分からないのに、 世間が知るはずもなく。。。 この診断名って曖昧だよね。 自閉症・アスペ・ADHDに比べると専門書も殆どなくて PDDのイメージに繋がる有名人や映画もないから掴みどころがない。 グレーゾーンと言ったほうが伝わりやすい。 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 17:30:16.84 ID:v1BhpO9o] >>439 普通のクリニックで発達障害を診れる所をどうやって探したか、 教えてもらえませんか？ 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 17:33:04.39 ID:nA46Buxt] >>457 素直にPDDって言わずに、アスペとか嘘つけばチヤホヤされんじゃね 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 18:03:58.48 ID:zeqzwUve] アスペって言えば空気読めない＆鈍感なイメージが先行しすぎて ちやほやなんて程遠いorz ASも積極奇異型、孤立型、受動型のどれに近いかで 性格や話し方まで変わって来るのに 人の気持ちが分からないのがアスペでしょという風潮がありすぎる。 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 18:07:41.60 ID:dD/aio0K] ランディックは失敗したな。二次障害で鬱があるんだけど鬱でも働け、もう会社復帰しても大丈夫っていうから 職場復帰したら1ヶ月で鬱再発でダウンしてしまった。そうしたら今度は今は休みなって。無理させておいて当たり前のことしか言えないのかよ。 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 18:28:50.16 ID:cQlrqbHD] >>461 重大なことをニコニコ笑いながら言うよね。 笑うツボとタイミングがおかしい上に、薬剤師も不思議がる処方。 過呼吸が起こるから診察に行ったのに頓服なしで減薬っておかしいっしょ。 案の定、日本橋駅地下の調剤薬局で発作が出てしまって、 薬剤師さんがランディックに電話しかけたとき本格的にヤバいと感じた。 だから病院を変えた。 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 18:40:41.37 ID:7baSfCaS] >>458 運。それだけ。別に探しまわったわけじゃないよ。 たまたま産業医が紹介した病院の先生が今の児童精神出身の先生で 発達障害にも造詣があったというだけだよ。そんな俺も最初の診断は 糖質だったしね。等質で薬漬けにされて脳ミソ回転していない奴とか 見てきたけど今の先生が等質ではなく発達障害だって見破ってくれて そうならずにすんだよ。 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 19:01:27.36 ID:iFlq7933] このスレ初めて読んだけど、 医者探しの段階でつまずいてる人がけっこう多いんだな… 俺なんて電話帳から当てずっぽで選んだ病院で 検査、診断、手帳、年金ぜんぶ上手くいったよ その前の病院では糖質→薬漬けの目に遭ったりしたけど 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 19:40:23.97 ID:2YSYWQCi] アスペルガーの方が良い、という意見がありますが何故でしょうか？ 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 20:12:12.15 ID:174eqCUx] 発達障害の病院情報交換所 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/ とりあえず病院のスレは建てました 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:32:20.44 ID:JnwXl7pI] >>465 アスペは知名度が高いし説明もしやすく症状の理解もされやすいから。少なくともPDD-NOSよりは。 良くも悪くも取り上げられる機会が増えてきたお陰で、普通の人でも何となくどんなものかのイメージは出来るようになった。 広汎性発達障害なんてのは本人も説明しづらいし相手も理解しにくい。 468 名前：462 mailto:sage [2011/05/26(木) 23:44:07.57 ID:949gFihk] >>過呼吸なのに >>頓服なしで減薬っておかしい 訂正：就寝前の4〜5種類にされて、頓服なしの処方 >>467 広汎性発達障害って漠然としてるからね。 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 00:29:13.48 ID:Sm/i1iZ4] >>465 アスペルガーは採用担当者のイメージがいいんだよ 何らかの能力・スキルを持った人という評価がされやすい。 企業文化によってはちょっと変わった人で済む。 広汎性発達障害という病名はイメージ悪いよ。 アスペルガーならバーで酒飲みながらマスターに 「実はボク、アルペルガーなんですよ」と言えるけど、 広汎性発達障害じゃ絵にならないよ 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 01:33:35.95 ID:lLQm4SEy] >>467 どちらも広汎性発達障害の一種だからアスペとPDD-NOSは親戚みたいなものだと説明すればいいのでは？ 正確にはPDD-NOSは、「その他の広汎性発達障害」みたいなものかもしれないけど。 PDD＝広汎性発達障害 PDD-NOS＝特定不能の広汎性発達障害 で、「広汎性発達障害」は発達障害の下位分類であって、 更にその下にアスペやPDD-NOSがあると理解してたんだけど違うのかな？ 自分は分類オタではないですが。 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 07:07:04.93 ID:Si6A0JuY] >>463 返答ありがとうございます。 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 07:43:54.05 ID:1kVu94Mj] この人に限らず家族の話をする人って多いけどね。 某グループの人は家族や友達に迷惑がかかるから プライベートの事は伏せると話してたけど 鬼束はむしろ話したい側だし。 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 07:47:43.81 ID:pJ+f994H] 発達障害と言われてる人か っていうか誤爆勘弁してくれ 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 07:55:59.15 ID:5rBzQiwO] 岡山監禁死　母親が面談で虐待認める「どこにも出したくない」 岡山県内の高等支援学校に通う長女（１６）が母親に浴室に監禁され死亡した事件で、 逮捕監禁致死容疑で逮捕された清原陽子容疑者（３７）＝岡山市北区＝が２月中旬、 学校との面談で長女への虐待を認めていたことが２６日、学校関係者への取材で分かった。 清原容疑者は「長女をどこにも出したくない」とも話していたといい、 発達障害などがある長女のしつけに悩み、虐待がエスカレートしていたとみられる。 学校関係者によると、長女の麗さんは１月末ごろから、 同級生の弁当を取るなど問題行動が見られるようになった。 ２月４日には麗さんが学校で教員に対し、 母親から虐待を受けていることを打ち明け、 その後も度々空腹を訴えたり、家に帰ることを嫌がったりしたという。 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 07:58:02.30 ID:5rBzQiwO] このため、学校側は清原容疑者と連絡を取り、同１６日夜、 同校で教員が約４時間にわたり面談。 麗さんの顔などのあざについて教員が聞くと、 「（自分が）やった」と虐待を認めた。 空腹については「食事は多くはないが与えている」と主張。 このほか、「娘のことで私が知らないことがあるのは許せない」 「（娘を）どこにも出したくない」と発言したという。 学校側は同２２日、麗さんや清原容疑者から聞いた虐待の内容を 同市こども総合相談所に通告。 相談所の医師を兼ねる学校医が同２４日に麗さんと面談し、 その後に清原容疑者とも面談する予定だった。 県警は、行き過ぎたしつけが事件に発展した可能性があるとみて調べている。 ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110527/crm11052701310006-n1.htm 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 08:06:04.04 ID:5rBzQiwO] 母親、直前にも電話　緊急性、判断できず 知的障害があり、高等支援学校に通う長女を死亡させたとして 母親の北区北方２、無職、清原陽子容疑者（３７）が逮捕監禁致死容疑で 逮捕された２３日、岡山市こども総合相談所と市が記者会見。 清原容疑者から１０年間にわたって相談を受けており、 事件直前にも電話があったことを明らかにした。 しかし、緊急性の有無までは判断できなかったといい、 幹部らは「検証と再発防止に努める」と、終始厳しい表情で語った。 会見した山本忠司・所長代理らによると、 清原容疑者から初めて相談があったのは９９年、長女麗（れい）さん（１６）の保育園入園時。 「発達の遅れがあるのでは」との内容で、面談した。 その後も定期的に子育て面での相談に応じた。 清原容疑者は「手を挙げてしまうことがある」などとも話していたが、 しつけの内容などに触れると、嫌がったという。 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 08:08:07.21 ID:5rBzQiwO] ０９年に相談所の業務が県から市に移管された後も相談を受けていたが、 同年１２月を最後に連絡はなくなったという。 その後、今年の３学期に長女の問題行動が目立ってきたため、 相談所の所員でもある校医を介して清原容疑者と接触を図ろうとした。 事件直前の２月２８日午後６時ごろ、清原容疑者から電話があったが、 既に校医が帰ったことを伝えると、「明日にします」などと話したという。 一方、市によると、麗さんが通っていた学校側は、 ０８年度に２回、０９年度と１０年度にそれぞれ１回、 ほおなどにあざができているのを確認。 本人に尋ねると「お母さん」と答えることもあったが、 友達の名前を挙げることもあり、虐待かどうかがはっきりしなかったという。 相談所はこうした報告も受けていたが、「緊急性のあるものかどうか分からなかった」と説明。 「今後このようなことがないよう、今回の関わり方について検証し、再発防止に努めたい」と話した。 ttp://mainichi.jp/area/okayama/news/20110524ddlk33040551000c.html 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 08:26:19.83 ID:5rBzQiwO] 「ごめんなさい」「もうしません」全裸で縛られ虐待死された１６歳少女がメモ。 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306219647/ 【岡山】１６歳長女を全裸にして監禁、死なせた疑い　母親逮捕 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306137001/ 児童相談所「緊急性の高い事案ではない」16歳長女虐待死事件 学校が報告するも動かず raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306273760/ １６歳娘全裸監禁死で母、「娘のことで私が知らないことがあるのは許せない、どこにも出したくない」 toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1306429728/ 【岡山】１６歳娘を裸で縛る　逮捕監禁致死容疑で母逮捕 toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1306141913/ 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 08:52:49.92 ID:hKctAIoo] >>477 発達障害から発生する二次障害は分かるけど 知的障害と発達が組み合わさるなんて事もあるのかね 今までどんな検査してきたのか不明だが まさかこども相談所が全て診断した訳じゃないよな… 合掌 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 10:31:23.45 ID:Eteft6co] 25 ：名前をあたえないでください：2011/05/24(火) 12:40:09.02 ID:ktYBre97 麗さん（16）は身長137ｃｍ体重27ｋｇ 知的障害があり読み書き能力は小学2年生程度だった （身長体重で小学4年生女子くらいに該当する） 全身に痣や擦り傷などがあり普段から虐待されていた可能性 26 ：名前をあたえないでください：2011/05/27(金) 09:03:48.73 ID:x0v/bZy0 麗さんは身長約１３７センチ、体重約２７キロと小柄で 知的障害と発達障害があり、県内の特別支援学校に通学。 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 10:51:30.46 ID:4CalN5wf] >>467 >>469 教えていただきありがとうございます。 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 14:42:02.60 ID:uxPOCz1o] きのうスレで話題になった先生について。 「周りにアスペが多いから発達障害のある人は何となく分かる」って言ったのね。 そしたら先生には「そう見えるだけじゃない？」と言われたけど 「本人が療育通い歴と発達をカミングアウトしてるんで（以下略」 「キチだから真剣に相手にすると病む。欠陥人間のアスペ男と結婚しなくてよかった」 と言ったら先生の態度と表情が変わったことがある。 あっさりと話題を変えられた。 あの先生、患者によっては自身の障害を隠してるのかな？ 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 16:01:38.41 ID:xCZ0+eLN] >>482 その先生ではないけど自分が受診した病院でも 似た感じの発言してる先生いたよ 自分「検査の結果も異常ないと…じゃあどこが発達障害なんでしょうか」 医師「数値とかではなくて、初診から今までの印象で何となくこれじゃないかなぁと」 自分「おとなしい、声が小さいと指摘された事も関係していますか？」 医師「うーん。どこがと聞かれると困るんですが… 　　　今まで発達障害の患者さんを何人も見て来てるので…」 自分「例えば、発達障害の項目に当てはまる事がなくても印象で決まったりしますか？」 医師「限りなく健常者に近いけれども、生活して行く中で不便があるという意味で。 だから特定不能という扱いなんですよね」 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 16:05:42.51 ID:xCZ0+eLN] 連投ｽﾏﾇ 483の医師は別に発達を公表してる人でも専門家でもないです 自分が482の「そう見えるだけじゃない？」という発言から 思い出して書いただけなのであしからずm(__)m 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:02:09.80 ID:n9wsbOT2] 発達障害を知ってください www.youtube.com/watch?v=lk8IxZQC-vw 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:35:54.34 ID:n9wsbOT2] www.youtube.com/watch?v=sLxU8w9GMkg www.youtube.com/watch?v=wnY7NkCaUlc 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 19:12:56.44 ID:ZsDKE87h] >>479 身体障害者にも身体＋発達、身体＋知的といった 複合的に障害（と言える程のものでもないか）抱えている人もいるそうだ （どっかで聞きかじっただけだから、ソースは？とか言わないでねｗ） 身体障害者でも、「･･･？」と感じる人に会ったことない？ 自分は結構ある、人のこと全然考えてない反面自意識が過剰な人とか 親が甘やかしたとか一風変わった閉鎖的空間にいたのが原因で そういう人格になったのかと思ってたがそれだけでもないみたい 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 19:48:07.38 ID:Sm/i1iZ4] >>487 先天的な身体障害者は発達の偏りがあるひと多いよ 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 20:55:45.37 ID:1aeVaPOO] ｵﾚは女は美人しか認めない 発達障害の女は不細工な上に私が私がのやつばかり 女に発達障害は人格障害の誤診だ 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 21:51:44.63 ID:HuxNy4vv] >>483 そのような発言したのは>>482の先生ではなく>>482自身では？ てか、「キチだから真剣に相手にすると病む。欠陥人間のアスペ男と結婚しなくてよかった」 という発言したのももしかして>>482なの？だとしたらひどすぎない？ 読み違えてたら申し訳ないです。 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 22:17:09.82 ID:9/XYN3Bo] ある日、ここから遠く離れた場所に向かう為に車が必要になりました。 理系の人間がこう言いました。 「エンジンやその他部品を開発する技術を私は持っている。 しかし私は予算や費用のプランを上手く組む事ができない。どうしたものか」 それを聞いた文系の人間がこう言いました。 「ならば、私が低予算で効率的に車を作る事ができるプランを提供しましょう。 しかし私は車をデザインする事ができない。どうしたものか」 それを聞いた美術系の人間がこう言いました。 「ならば、私は美しくかつ機能的なフォルムを持った人々を魅力するようなデザインを提供しましょう」 ３人は固い握手を交わし、素晴らしい車を作る事に成功。見事目的地にたどり着く事ができた。 一方、体育会系は走って目的地にたどり着いた。 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 22:17:25.45 ID:9/XYN3Bo] ある日、ここから遠く離れた場所に向かう為に車が必要になりました。 理系の人間がこう言いました。 「エンジンやその他部品を開発する技術を私は持っている。 しかし私は予算や費用のプランを上手く組む事ができない。どうしたものか」 それを聞いた文系の人間がこう言いました。 「ならば、私が低予算で効率的に車を作る事ができるプランを提供しましょう。 しかし私は車をデザインする事ができない。どうしたものか」 それを聞いた美術系の人間がこう言いました。 「ならば、私は美しくかつ機能的なフォルムを持った人々を魅力するようなデザインを提供しましょう」 ３人は固い握手を交わし、素晴らしい車を作る事に成功。見事目的地にたどり着く事ができた。 一方、体育会系は走って目的地にたどり着いた。 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 22:24:14.64 ID:9/XYN3Bo] ある日、ここから遠く離れた場所に向かう為に車が必要になりました。 理系の人間がこう言いました。 「エンジンやその他部品を開発する技術を私は持っている。 しかし私は予算や費用のプランを上手く組む事ができない。どうしたものか」 それを聞いた文系の人間がこう言いました。 「ならば、私が低予算で効率的に車を作る事ができるプランを提供しましょう。 しかし私は車をデザインする事ができない。どうしたものか」 それを聞いた美術系の人間がこう言いました。 「ならば、私は美しくかつ機能的なフォルムを持った人々を魅力するようなデザインを提供しましょう」 ３人は固い握手を交わし、素晴らしい車を作る事に成功。見事目的地にたどり着く事ができた。 一方、体育会系は走って目的地にたどり着いた。 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 22:25:56.19 ID:Co3ZKAq7] 大事なことなので三回言いました 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 00:26:55.05 ID:okFOni50] >>490 自分もそう読んだけど、ここメンヘル板だから。 496 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 01:07:33.87 ID:4LMVXmRF] >>490 書き方が悪くてごめんなさい。 被害届を出そうかと思ったくらいアスペから酷いことをされて鬱病・PTSDになって。 そいつはペットを殺してしまう残虐な男だったんですよ。 高IQでも高学歴で高年収でも人間としてはおかしい男でしょ。 だから「あんなキチガイのことは忘れて」と友人やカウンセラーさんからアドバイスされるようになったの。 病院を変えてランディックに行ったときにアスペの話題になったから >>482を話したら先生が嫌そうな顔をしたんだよ。 ・ペットをころされた ・私も殺されかけた、真冬の路上に裸足のまま捨てられた ・軟禁で自由を奪われて性奴隷にされた ・貧乏人は死ねなどの嫌なメールを送り続けられた ・侮辱と差別用語でメール 497 名前：496 [2011/05/28(土) 01:11:44.62 ID:4LMVXmRF] で、もう一人のアスペ男は前科があるのね。 「人として欠陥があるから高学歴でも犯罪者が多いですよね」 「もう関わりたくない。アスペ男には残虐性がある」 「アスペは心がない鈍感人間。執念深く元カノに嫌がらせをする」 と言ったのも私です。 スレチなんでここで終わらせます。 498 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 01:14:22.67 ID:5avSSpL+] 先天的な脳障害があるひと多いよ 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 08:40:52.47 ID:R6IqwZsc] >>490 >>484も読んだかね？ ＞482の「そう見えるだけじゃない？」という発言から ＞思い出して書いただけなのであしからず つまり>>482の ＞そしたら先生には「そう見えるだけじゃない？」と言われた ↑の部分から自分と医師との会話をつづっただけだろう。 補足ってあんまり読まない人が多いのかもしれんね。 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 08:57:09.33 ID:R6IqwZsc] >>496 ランディックの先生が発達障害を公表してるのなら アスペの事を凄く嫌ってる感じの患者が現れて話の内容もショッキングだし 自分が責められてるような気分になったんでは。 ＞あっさりと話題を変えられた。 のも単にかける言葉が見付からなかっただけという気がしないでもない。 あと診断だけ付けて薬を出す先生だと、長時間話が出来ない事もあるし。 まあランディックそのものの評判はよく分からないけど。 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 09:15:47.85 ID:RdShCGBu] >>496-497 素朴な疑問だけどランディックには 正確な診断名がほしくて受診したの？ 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 09:32:24.35 ID:7gwU98c/] ○初診ご希望の方 現在、初診予約の受付を一時中止しております。申し訳ございません。 6月末までの予約は受付終了となっています。7月以降の予約に関しましては、 決まり次第こちらのホームページでお知らせいたします。 ※ご本人に受診の意志の無い場合や、 ご家族のみの相談はお受けしておりません。 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 09:58:18.58 ID:7gwU98c/] 講演会 第1部 www.ustream.tv/recorded/13644645 講演会 第2部 www.ustream.tv/recorded/13645704 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 10:10:58.26 ID:IILZzTHq] ランディックは年金不支給にされた思い出があるな。 鬱状態が強くて当時作業所もままならなかったのにPDD-NOSだけで うつ病（鬱状態）は書いてくれなくて「作業所行けない」「先生自身就労はまだ無理」と 言いながら就労可能とか書いたり生活レベルも軽く書いたり実生活と大きくかけ離れて書かれた。 んで、案の定、不支給になって病院を変えた。 変えたら「その症状で坑うつ剤が出てないのはおかしい」ということでジェイゾロとトレドミンが出た。 それから、鬱状態は改善して今は契約社員だけど週4日フル勤務ができるまでになったよ。 年金落ちたこともそうだけど患者の状況を全く把握できていなくて 診断書も治療も頓珍漢でそれが故に改善が見られなかったことに 憤りを感じるんだよね。 あそこはの先生は精神科素人。あの先生は内科医に戻った方がいいよ。 ランディック辞めてよかったよ。 505 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 10:29:33.50 ID:iSbrFjEY] ランディックってそんなに評判悪いの？ 地活の福祉士からは勧められてるけど 作業所でランディックに通っている人からは 勧められていない。近く転院予定で やっぱ診断も治療も診察もメチャクチャだって。 506 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 10:48:13.88 ID:er2/PH3K] >>501 アスペ男からの言葉の暴力の中にお前も発達障害だろうとあった事と 髪をわしづかみにされて床に叩きつけられたときの後遺症で 片耳が聴こえずらく真っ直ぐ歩けなくなったことと、 犬や猫を見ると泣いてしまう・気絶することがあって 「てんかんかも知れない、アスペと付き合うような愚かな自分もアスペかもしれない」 と心配になって通っていたカウンセリングで打ち明けたところ 首都圏の【てんかんや発達障害に詳しい病院】として勧められたのです。 当時はとにかく鬱病が重かったので正確な受診理由は思いだせません。 カウンセラーからはPTSDと言われてます。 >>505 検査目的でならお勧めです。 鬱病が改善・てんかんでもないのにデパケン処方が意味不明でしたが…。 507 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 11:19:58.57 ID:er2/PH3K] かなり細かい検査をするから 理系の学生や知的好奇心旺盛な層にも人気がある病院って聞いてます。 少しづつお金を貯めて検査に通う検査オタク向けですね。 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 13:52:49.23 ID:wU1oIdtv] >>503 重い 重すぎる・・・ 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 14:31:58.99 ID:3qVNZuc1] 医学部に通う学生がレポートや研究対象のために 検査に行くことで人気の検査オタク向けクリニック 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 15:24:02.01 ID:0kJ2oxiA] PDDとPDD-NOSの違いって何ですか？ 最初の紹介状にはPDD-NOS 次のにはPDDと書いてあったのですが あとPDDと統失って診断に迷う事があるのでしょうか？ 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 15:48:51.00 ID:k3rrIcJ5] 二次障害としての統失なら 統合失調症様状態と記載されたりするよ 512 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 16:21:53.91 ID:pmuolXJG] >>503 thx 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 17:04:07.46 ID:Qt88fcN8] sage 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 18:53:06.02 ID:xQt/Wyjq] >>504 ランディックは診断だけをするところで、 併存障害・二次障害への対応や、手帳・年金、リハビリテーションといった 部分では致命的にダメすぎる 初診の精神科は基本的に総合的観点から評価できることが重要で、 ランディックは統合失調症の患者を発達と診断して取り返のつかないことになる リスクは凄く高いと思う。 まともに診断書かけないところは回避すべき。 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 21:18:39.99 ID:Qt88fcN8] つまり検査好きな人と金銭的な余裕のある人向けですか… 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 21:24:48.90 ID:/QYVMKk5] 知能テストを受けないと診断される事はないの？…つまり、診断されるには必ずテストを受けないとダメ？ 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 21:27:57.14 ID:okFOni50] 知能テスト（＝WAIS）は参考資料のひとつにすぎないよ もっと他のテストや過去暦も絡めて複合的に判断すると聞いた。 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 21:29:54.06 ID:/QYVMKk5] あんまり金かけたくないんだよ… 幼少時の話をするだけで診断されるって事は…ないよね 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 21:42:52.09 ID:Rk0ZeQ52] >>518 ちゃんとしたとこだと親からも話を聞くらしい 子供が成人してる、してないにかかわらず 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 21:51:31.97 ID:S7d4uNff] WAIS-IIIやったけど、保険適用出来るから 自立支援無しでも1000円掛からなかったよ 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 22:27:38.31 ID:VsulHrzy] ランディックはWAIS-IIIだけで３万だった記憶がある。 金持ちのボンボン医大生が好むわけだよ。 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 22:31:05.89 ID:VsulHrzy] >>515 論文やレポートに役立つって聞いたよ。 金銭的に余裕のある好奇心旺盛な学生が多いと思う。 発達障害やメンヘラではないけど、面白いから検査に通ってた人を何人か知ってる。 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 22:31:39.45 ID:IV72S3mi] wais�V、他の検査入れて1000円くらいだった。 最近改めて結果見せてもらったら理解と絵画完成と積木模様が3しかなかった。 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 23:44:42.55 ID:IX2g+B78] >>520 WAISＩＩＩは保険点数280点だから３割負担で ８４０円と比較的安いな。ロールシャッハは異様に 高いけど。www.saccess55.co.jp/sogo/ishp.html 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 23:48:48.71 ID:Rk0ZeQ52] >>503 言葉が途切れ途切れでなぜか眠くなる しかも再生が遅い ブラウザ環境が適してないのかな 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 23:59:14.42 ID:5k0G8A1S] 15ぐらいの項目に○か×付けて診断する医者もいるよ あっさりと決まってしまうけど 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 00:18:04.11 ID:KB3D2y/a] >>523 私と同じだ。そっくり。 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 07:03:38.30 ID:8o+7Bojk] >>521 明神下もWAISＩＩＩが3万もした。 あそこ人によって料金が違うみたいだが何でだろう？ 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 07:08:44.04 ID:p2U9FzC6] 昔はもうちょっと安かった 人によって値段が違うということはないようです 保険がきかないのは心理士さんの人件費のためです 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 08:42:55.92 ID:HfYazqnG] ランディックの情報交換したい人が結構いるんだね 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 10:41:56.86 ID:ef04Dp6U] ランディックはやめておけ。 おかしい病院だと思って今のところに転院したが 診断も治療方針の可笑しいって今の主治医に言われたよ。 さらに「あの病院は行けば行くほど悪くなるよ」って言われたし。 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 10:47:09.04 ID:0XrMlkOC] >>531 >あの病院は行けば行くほど悪くなるよ」って言われた そんなこと患者に言う医者こそあやしい 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 11:53:18.92 ID:0Q+wh5KE] 岡山市の逮捕監禁事件「いい子に育てようと」 岡山市で母親が知的障害などのある長女を浴室に閉じ込め 死亡させたとされる事件で、逮捕監禁致死容疑で逮捕された清原陽子容疑者（３７）は 長女、麗さん（１６）に虐待を繰り返していたとみられる一方、 弁護士には「娘をいい子に育てようと思っていた」と話していたことが関係者への取材でわかった。 ３年半前、２人が今のアパートに引っ越した際、 清原容疑者は近所の人たちに、「娘に障害があり、大きな声でしかることがあります」と話していた。 高等支援学校などによると、麗さんは今年１月下旬から 友人との間で問題行動が目立つようになった。 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 11:54:29.21 ID:0Q+wh5KE] 学校側は頻繁に清原容疑者と面談。この頃、麗さんは頬にあざを作り、 「お母さんに殴られた」「手足を縛られた」と教諭に打ち明けたという。 清原容疑者は２月２８日夜、裸の麗さんの手足をひもで縛って約５時間、 浴室に立たせ、死亡させたとされる。 翌日、岡山西署員に室内に隠していたひもを渡し、 「これまでも風呂に立たせたことがあった」と説明した。 ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110529-OYT1T00106.htm 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 13:14:48.75 ID:GXZT+FHi] >>532 愛育病院と国立精神神経センターに謝れ。 生理前のPMS症状にデパケンなんか出せない、 症状のない患者に精神薬は出せない・増やせないって叱られてきた。 大恥かいたわ。 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 18:01:14.39 ID:ef04Dp6U] >>532 ランディックで妄想幻聴が出て適応障害と言われ 今の先生に笑いながら適応障害なんてありえないと言われて 等質の診断が下ったよ。本当にメチャクチャ診断。 今は良くなっているし「行けば行くほど悪くなる」は正しい。 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 18:12:43.25 ID:p0jtOkrr] 適切に指導できなくて趣味としてのアスペ研究にのめり込んでる開業医って、 患者をナメすぎじゃね？ とは思う 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 20:24:54.41 ID:11PUkTqI] 僕はものすごくアスペに詳しいんだ みたいなもんか 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 20:28:02.90 ID:tuEjrxuS] >>532 確かにそんなこと患者の前で口にしちゃう先生もあれだが ランディックはそれほどひどいのも確かだよ。 検査だけできて2次障害の対応はできないし 患者の状況をきちんと把握できないいたずらに長いだけの金取り診察 患者の状況を把握できていないから処方治療方針もグダグダ 患者の状況を理解してなくて診断書書くから手帳年金はダメになる 病院変えた>>531は正解だよ。 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 20:39:14.54 ID:bwfrdvXj] 要するに、ただの研究家レベルって事？ そういうのは診断済みやグレーゾーンを疑う人で 独自に研究してる素人にもいるレベルって感じだな。 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 21:03:16.58 ID:hjGPkQ+Z] 発達障害の人は極端に内股かがに股の人が多い？気のせい？ 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 22:10:52.00 ID:tuEjrxuS] ランディックは本当に教科書レベルという感じで 実際の発達の悩みにどうアドバイスすればいいか わかってないよね。 だから「ガンバレ」とか平気で言っちゃう。 薬の処方もなんか変だし。 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 01:16:49.75 ID:tFeGsUYq] >>523です。似た人がいるんですね。 みなさんはPARSってのをやりましたか？ 私は質問の意味がわからず終わってから、そういや1週間ほとんど出かけずろくに寝ず ずっとゲームして事あったな、といろいろ思いだす感じでした。 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 02:23:58.66 ID:10DU0GrU] >>506 >>496-497の被害には同情しますが、貴女もPDD-NOSの診断受けてるからここにいるんですよね？ アスペとPDD-NOSは近い発達障害なのに、アスペをキチガイとか欠陥人間呼ばわりするというのは ここの住人やご自分を貶しているのと同じなんですが…。 545 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 07:59:16.37 ID:oVKmvmFn] >>544 PDD-NOSはランデクでしか言われてません。アスペでも統合でもないです。 脳波異常なし・てんかん無しの【PTSD認定】なのでカウンセリングもそっちメインです。 アスペであろうと定型であろうと慶應卒だろうと 犯罪を犯して動物を殺せるのはキチガイとしか思えないです。許せません。 546 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 08:09:10.41 ID:oVKmvmFn] >>544 ・殺されたペットの写真を見ると涙が出る ・街中で犬を見ると思いだす ・暴行を受けた場所方面に行くのが怖い ・暴力の後遺症で難聴 逆に聞いていい？PDD-NOSってこういう症状なん？ そういう意見もある、そういうレスしてるキチガイ女がいるってスルーできないのか。 ２ちゃんROMってる時点で所詮キチガイだとは思わないん？ 547 名前：みい mailto:sage [2011/05/30(月) 08:16:37.30 ID:ZfgyPySb] 発達障害の疑いありで、近々検査することになってるんですが 不安です。 精神的に不安抑うつ状態であると診断されてきましたが やっと発達障害なのでは、という話になりました。 検査はどんな検査をするんですか？ 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 08:52:10.02 ID:ErzhTG5+] >>546 PDD-NOSの症状は様々で 544みたいに過去の事を引きずる人もいれば 嘘みたいに引きずらない人もいる 泣いたり怒ったりの感情表現が大げさかどうかも 個人差があって、みんなが空気読まずに突っ走る訳でもない その結果特定不能などという中途半端な名前が付けられる 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 08:53:53.68 ID:ErzhTG5+] 544引用してしまったけど正しくは>>496-497だな 濡れ衣すまん 550 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 09:21:28.81 ID:hO8qi8c2] 色んな精神科でアスペルガーや発達障害PDDを疑われてる人が 「障害者認定されるために検査の金なんか出せるかよ」 ってブチ切れてテーブルの上のものを床に落としたりする場合 PDDかアスペルガーの自覚があるってことですよね？ 怒りをコントロールできないそうなんですが、この女性はPDD-NOSですかね？ 普段から鈍くて空気読めない。間違った震災情報をツイッターして非難浴びまくり。 551 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 09:23:40.97 ID:hO8qi8c2] PDD-NOSの人はキレるとどうなりますか？ やはり怒りのコントロールできないで モノを激しく叩きつけたり、大声を出してモノを投げますか？ 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 09:50:02.45 ID:/gh7Q1Ut] >>550-501 まずは>>1を読もうか 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 10:03:54.26 ID:i7H8mFss] >>510 確かPDDもPDD-NOSも同じ意味合いじゃなかったっけ 自分の主治医も広汎性発達障害と言ったりPDDと略したりする 主に急いでる時だけど 554 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 10:05:28.06 ID:hO8qi8c2] >>552 質問できる専用スレがなかったので書いてしまいました。 ごめんなさい＾＾ 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 10:19:29.97 ID:RhJMeyJH] >>547 親同伴でのカウンセリングみたいなものと心理ゲームみたいなものと 就活の一般常識テストみたいなもの。場所によっては脳波測定も 556 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 11:02:17.24 ID:bkSAupSh] PDD-NOSはADHDとアスペルガー両方を秘めている発達障害と説明されたよ。 今はやらなくても、ウンチを手で触ったり壁に頭を打ち付ける可能性がある障害。 その予防にデパケンが効果的で生理不順やPMSもよくなるんだって言われた。 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 11:39:23.10 ID:Yo5mv092] デパケンって何？薬？ 558 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 13:27:25.46 ID:e8Ia6aec] 主治医はうちでは発達障害は見れないからとランディック紹介。 デイケアのスタッフもランディックを勧める。 でも、通院している人の話やこのスレ的には最悪らしいし。 どうすればいいんだか・・・。 559 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 16:16:12.36 ID:lzUAinVy] 千歳カラス山：本当に困ってる人に来てもらいたいとHPにまで載せる厳しさ 　　　　　　　厳しい 乱でく：アスペとADHDに入らない人にはPDD-NOSと付ける 　　　　お金さえある成人なら誰でも検査を受けられるので 　　　　ここでのPDD-NOSは誤診or大雑把な可能性大とのきつい指摘あり 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 16:24:17.72 ID:TLA4Rv/C] 何を指針に生きれば良いのか．．． 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 16:29:49.01 ID:uZChyGDc] >>556 その中だったらPMSで悩んでるけど 発達障害やPDD-NOSとの関連で説明する先生もいるんだね >>558 紹介状をもらっててすぐ行かなきゃいけない訳じゃないなら 自分でいいと思うとこに電話して行ってみるのはどうだろう？ 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 17:08:47.12 ID:6qNmJRaI] >>558 ゆっくり自分に合いそうなところを探したらいいよ 紹介状もらったからって絶対にそこに行かなければならないということはない 紹介してくれた病院＝患者にとってのベスト　でないことはよくある話 とりあえず自力でいろいろ探してみてからでも遅くはない 検査費用かさむし、待ち時間やら検査で、診察までかなり待たされるだろうし 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 17:46:44.93 ID:AbYp4xdi] >>561 生理不順やPMSも発達障害の症状だからね。。。 やっぱ脳に効く薬がいい。 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 17:49:16.22 ID:4wZ9zhUw] >>559 明神下と東大付属はどうなの？ 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 18:32:43.49 ID:KHSpXvYN] >>558 もうこれは自分で決めるしかないよ。 ここのみんなも「ここにしろ」なんて責任ないから言えないし。 ただランディックは名前と検査だけでオススメはしないけど 最終的に決めるのは自分だよ。 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 18:46:09.33 ID:HkmcpreX] >>1 >スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。 よろしく。 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 18:49:12.46 ID:vid0KnKc] >>547 まずは小さい頃から成人までの成育歴の聞き取り （親からも）とAQ-j(性格検査みたいな質問シート www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html） それらで疑い濃いとなってから知能検査やら描画テスト やらをやった。 　知能検査はWAIS-III（ウェクスラー式成人知能検査）で ２〜３時間ぐらい、心理士の先生と１対１で行う。描画テスト は実のなる木と人物画を書かされた。 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 20:03:52.00 ID:5PNN8tWQ] 発達障害の診断に親元の聞き取りまで必要なのかね。 俺の場合親元から離れてかなり長い事一人で暮らしてるから親からの聴聞は無理だな。 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 21:04:28.07 ID:asDcpYsH] >>510です。 答えて下さった方々ありがとうございます。 　 ＰＤＤがベースで統合失調症も併発していると診断されました。 成育歴、検査等ではＰＤＤ濃厚なのですが 一部の検査結果と幻聴幻覚や妄想、非現実な発言が多々あるらしく（自覚は無し） 統合失調症の疑いも否定出来ないとかで ＰＤＤ単独では手帳の取得等難しいと先生に聞いたので 診断書に書ける症状があったので良かったと思った一方 一生抱えて行かなきゃならないのか・・とも・・。 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 21:10:53.94 ID:IXlkidBl] >>568 >発達障害の診断に親元の聞き取りまで必要なのかね。 診断の基準の一つが、幼少の頃に既に症状が出ていたかどうかだから。 後天的な病気（統合失調症、脳梗塞など）の可能性を排除するのが目的。 571 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 21:22:01.28 ID:hp13bDqT] pdd-nosとかアスペの男は大抵180cm前後の身長がある説はどうだろう。 まぁ俺がいまとっさに思いついただけなんだけど。 俺の父方の家系はみんなこだわりとか執着が強いんだけど、みんな身長が高いんだ。 それから神話とかでよくあるけど巨人キャラって天然ボケだったりＫＹだったりするだろ？ チベット人の中のカムパっていう種族がいるんだが、この種族の平均身長もオランダ並みに高いんだ。 カムパの祖先はおそらく日本に渡来していて現に身長高い奴って大抵モンゴル・チベット系の顔してね？たまにポリネシアンもいるけど。 で、結論だけどチベット・モンゴル系の一部は寒冷地適応と高地適応の過程で遺伝子的レベルで自閉的になるように変わった。 っていうのはどうだろうか？ あと寒い気候では哺乳類の生物は燃費を考えて大きい体になるように設計されてる。 参考までに身長と顔立ちを教えてください 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 21:28:20.59 ID:KHSpXvYN] >>569 等質は辛いけど年金や手帳の申請の際は有利だよ。 俺は等質で最初診断を受けてPDDの疑いがあるからって ランディックに言ったらPDD-NOSで妄想（当時）は 等質ではなく適応障害と診断受けたよ。んで抑うつ感が あるのに坑うつ剤や抗不安剤の処方なし。 働けないと診察で言っておきながら診断書に 働けると書かれてPDD-NOSと適応障害で不支給になったよ。 適応障害でどうして妄想が出るんだと今でも笑えちゃうよｗ あんたはちゃんと見てくれるいい先生に巡り合えたと思うよ。 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 21:38:09.54 ID:e8Ia6aec] みなさん、回答ありがとうございました。 >>572 それひどいね。適応障害で妄想って出るの？ なんか、やっぱランディックはやめます。 まだ迷っているけどランディックは候補から外れました。 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 21:45:08.61 ID:OWsPKqxi] 精神科の初診でランディックとか自殺行為だぞ あれはマニアが行くところ 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 21:59:28.57 ID:KHSpXvYN] >>574 俺は2つ目がランディックだったけど転院して正解だった。 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 00:06:00.10 ID:HZ17os7N] >>545-546 アスペだったら犯罪者や動物虐待者になりやすいなどということは証明されていないはず。 それらの男はアスペとは別の要因でたまたま個人的に病んでいただけかもしれません。 >>546に挙げられた症状は、普通の人でもそんな被害に遭えば当たり前の反応では？ PDD-NOS当事者として穏やかに会話したいわけじゃないなら、発達障害者の被害者スレがお勧めです。 あそこならいくらでもアスペをキチガイ呼ばわりして叩けますよ。 でも本当はお分かりですよね。アスペが悪いのではなく、犯罪者や動物虐待者が悪いんです。 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 00:21:47.98 ID:RTlP2bRn] >>572 地方在住なので発達障害を診察できる精神科は無いだろうとは思いつつ 地元の支援センター聞いたのですが 地元に１件、近隣の市内に１件あってどちらも１週間以内に初診予約が 取れるとの事だったので早速行きました。 主治医の先生は小さな疑問にもしっかり答えてくれたし 何カ月も初診待ちをしている方もいると聞くと幸運だった方かもしれません。 ただ心配なのは紹介状に添付してあった検査結果を見てあっさりと 「わかりやすい典型例のＰＤＤですね、統合失調症の可能性もありますが。」 とあっさり言われた事です・・・。 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 08:22:35.96 ID:vNlpAnTu] >>571 152�p32kg(空腹時31kg) この障害の人は偏食が多いと医師が言ってたけど 自分は小中はそんなに偏食しなかった(肉魚以外は食べてた)から 発達のせいなのか体調のせいなのかよく分からない 579 名前：優しい名無しさん mailto:saga [2011/05/31(火) 08:29:23.08 ID:60WeN5Bk] 味覚や嗅覚が過敏になると 食べられるものが限られてしまう 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 08:44:35.30 ID:vNlpAnTu] >>579 味覚が過敏って感覚的なものだけに人には伝わらないですよね… 581 名前：優しい名無しさん mailto:saga [2011/05/31(火) 08:47:47.60 ID:P6s1ax6q] つまり偏りがあると 極端に太るか 極端に痩せるんだな。 もちろん中間の人もいるのだろうが。 582 名前：優しい名無しさん mailto:aga [2011/05/31(火) 09:31:14.81 ID:xD/tk6a9] 主治医がこれは薬では治らないと話してたのに いざ転院する日になったら Ａさんは薬飲まないからと一言。 最後の別れ際なのに凹んだ。　　 他の人は薬の効果があったのかな。 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 14:57:33.07 ID:gqEFyk/2] 70 : 優しい名無しさん : 2008/04/07(月) 00:42:51 ID:6Vbs6CFs 新橋東口は気に入った患者には親切らしいが 第一印象で嫌いなタイプと思ったら徹底的に邪険にするヤブ 今は廃業してるのかどうか… ホームページに独断的な持論びっしり書き連ねて埋め尽くしていた変人 明神下は子供専門で、成人の発達障害の知識は無く、 また知的障害を伴わない自閉症というものの存在を認めていないふしがある 幼少時に発語の遅れが無かったという理由だけで 発達障害の可能性を完全否定してくれた ランディック院長はそもそも循環器が専門 そして院長自身が発達障害者で、 私はワーキングメモリーが乏しいので…と自称している通り 前回の診療内容をほとんど覚えておらず、 行くたびに診断や治療方針が変わる 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 15:23:41.75 ID:gqEFyk/2] 928 : 優しい名無しさん : 2009/07/20(月) 17:35:27 ID:EO4uIwl1 院長：林 寧哲 ≪略歴≫ 平成 5年 北里大学医学部医学科　卒業 平成 6年 北里大学医学部 耳鼻咽喉科 頭頚部外科教室　入局 平成 7年 国立相模原病院 耳鼻科 平成 8年 国立霞ヶ浦病院　内科研修医 平成10年 国立療養所晴嵐荘病院 (現　独立行政法人病院機構　東茨城病院) 循環器科 平成15年 医療法人社団　聖嶺会　立川病院 同年 公立大学法人　福島県立医科大学 医学部神経精神医学講座大学院研究生 平成16年 ランディック日本橋クリニック　開業 ≪資格≫ 日本医師会認定産業医 指定自立支援医療機関(通院精神医療) 福島県立医科大学医学部大学院研究生 ≪所属学会≫ 日本精神神経学会 日本心身医学会 日本内科学会 日本循環器学会 日本心臓病学会 日本インターベンション学会 日本心エコー図学会 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 15:30:15.94 ID:gqEFyk/2] 934 : 優しい名無しさん : 2009/07/21(火) 06:56:38 ID:QJ0uR34q [1回発言] 耳鼻科と循環器の患者しか診たことない医者でしょ 研究生なんて金払ってなるものをよく公開してるよね 評判のいい偽医者みたいなもんだな 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 15:59:01.98 ID:7ChoNjkW] 大学の発達障害相談室のほうが’よっぽどあてになりそうだな、この医者に比べると 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 18:26:49.66 ID:6OidxBR6] >>583 >明神下は子供専門で、成人の発達障害の知識は無く 受診したことのない人の意見でしょう。 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 18:35:37.68 ID:fMAg/Hls] >院長自身ワーキングメモリーが乏しいと自称 え･･･これって循環器専門の医者としても 大丈夫だったのか少々疑問なんだけど･･･ 医者ってこんなもんだっけ？そうじゃないよね？ 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 18:41:48.87 ID:zFYXU0gf] 疑問なんだがここ数日ランディックの悪い噂ばかりが書かれているが、 逆になんでそんな病院に他県からも来て予約も取れないほど盛況なんだ？ 俺の聞いた話ではランディックは他県からも来て予約も取れなくて 成人の発達障害を観ることができるいい先生いい病院という話だ。 電話した時に一杯と言われて諦めて今の病院にしたんだけど。 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 19:05:17.79 ID:rtb6ujwr] >>589 噂だけならマシだけど、誤診や不適切な過剰処方が多すぎる。 患者にはウィキペディアしか信用するなと言う。 烏山の方が超予約困難だったよ。三時間近く電話が繋がらなかった。 全国から患者が集まって北海道からも泊りがけで来る。 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 19:13:22.20 ID:fMAg/Hls] >>589 そもそも成人の発達障害患者を受け入れている病院が極端に少ないから･･･ 診てくれるというだけでも「いい病院」という認識になってしまう面もあるかもよ？ 電話したら「子供が優先」と言われて半分拒否してきた病院もあったし。 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 19:33:35.77 ID:zFYXU0gf] 発達障害を標榜している病院はランディックと烏山くらいだしね。 でも、探せば普通の精神科病院でも成人の発達障害を見てくれる病院はあるよ。 俺が今行っているところは電車で3つ目のところにあるけど発達障害もわかっているよ。 薬も丁度よく出ているし年金や手帳の診断書もちゃんと書いてもらっている。 心理士がいるので心理士が検査を担当したりした。MRIやSPECTはやっていないけど。 やりたいと申し出たらあなたはやらなくてもこの検査結果で明らかだから金もかかるし不要と言われたよ。 ちなみにPDD-nos、適応障害の診断だけどね。5分くらいの診察だけど心理士との面接を定期的に入れている。 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 22:17:00.99 ID:MKSGm4zg] >>591 同感 >>592 SPECTの検査をしないと正確な障害は診断できないからPDD-NOSって付けられたんだけどｗ アスペでもADHDでもなく、脳波にも異常なしの人は自動的にPDD-NOSのはず。 これって実生活で何か特徴があるの？それとも各地で診断定義が違うの？ 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 22:19:31.42 ID:YN6Mha46] SPECTしなくても正確な検査はできるでしょ 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 22:23:45.02 ID:gqEFyk/2] >>589 皆がネット上の評判見てる訳じゃないから何とも… 596 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 22:57:04.15 ID:9jx9IaOX] このスレの中に発達障害でランディック通っている人が本当にいるのか？SPECT1とMRIはあくまでもオプション で受けたい人が受けるんだし、待ち時間 が長すぎたから最近家族が同伴の時のみ 特別に時間枠けて5000円とるようになったんで、普通の診察なら10分過ぎようが30分になろうが追加料金とられることないよ。個人的にはいい先生だと思うけど。 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 22:58:39.44 ID:P/Oq0Ejz] 地域のセンターで紹介してくれる普通の病院の精神科で十分だった。 一通りの診断を受けて3級の手帳の診断書も普通に書いてくれたし。 下手なとこいって嫌な思いせずにすんだだけマシだな。 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 23:19:55.35 ID:9jx9IaOX] ランディックはいい意味でも悪い意味 でも正直な病院だよ。役所に出す診断書 は絶対に甘くは書いてくれないしね。 自分だって3級の手帳とる時難しいって言われて、障害者枠で働きたいという理由 でやっととれた。今は障害者枠で働けてるし取れてよかったけど、年金狙いの人達からは評判悪いかもね。 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 23:46:15.64 ID:CYfe1j4U] 障害者枠で働いてる人いる？ 実際に 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 00:20:17.18 ID:VHOFNlzL] うちの会社は最近精神を多く採ってるよ。 法定雇用率に含まれるようになったから かもしれないけど。これからは身体と 同じくらい入りやすくなると思う。 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 02:29:53.83 ID:tIwXe/C8] >>596 林先生に診察室で言われたことをここに書いてるだけだお。 SPECTしないならPDD-NOSのまま、キミの障害は細かく分かりませんと。 私はADHDの診断名かと思ってたのに違うんだって。 LDやADHDの人には忘れ物や不注意の悩みが多いはずなんだってさ。 で、アスペに当てはまらないとも言われた。 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 08:15:22.00 ID:VHOFNlzL] >>601 MRIとSPECTは受けたけど、あくまでも 診断の裏付けという感じで診断名が変わ るとは思わないよ。 ランディックじゃなくて大学病院でやる し、やらなくて正解だと思うよ。 自分も生育歴では忘れ物は多くて一人 遊びが好きと書いて、知能検査では 動作性IQと知能性IQが40くらい差があったけど、自閉症スペクトラムに入っている とは言われたけど具体的な診断名は 言われなかったし、そういう言い回しを する先生なんだと思うよ。 まあ海外ではほかの発達障害よりPDDー NOSの診断のほうが多いんだけどね。 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 10:17:50.77 ID:6FwXNql0] >>596 自分は追加料金取られたよ。20分過ぎたら追加料金5000円だって。 でも、30分でも取られない時もあるし23分で取られた時もあるしその境目がイマイチ不明。 人柄は気さくでいい先生なんだろうけどやはりいざ、治療とか年金の診断書とかになると どうなんだろうね。問題はいろいろあると思うよ。診断名もアスペからNOSに変ったし 学習障害・うつ病は否定されたし。実際抑うつ状態はあるのにね。前の主治医は この検査結果で学習障害とアスペ以外の診断をつけたらその人は勉強して言いない証拠と まで言い放ったし。10分診察だけど先生が同じことを何度もしゃべって聞きたくても先生の トークショー状態になって結局3分診療と変らないし。 >>602 自分は、ランディックでMRIだけ撮影して低形成といわれた。 前の病院でのWAISの結果と発育歴の聞き取りのレポート、紹介状とMRIで ほぼNOS確定ということでSPECTは不要と言われた。 今日は烏山の初診受付予約日だけど電話がつながらない。 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 13:51:47.74 ID:kTEJmLgI] 自分は地元の心療内科を受診して、首都圏の病院には縁がなかったけど 特定不能の広汎性発達障害と説明する先生が多い(転院しても同じ) でもここを見てるとPDDやPDD-NOSと表現する先生もいるみたいだね 最初はネットに書き込む時の略として使ってるかと思った 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 14:19:34.75 ID:gOCdD3AF] >>598 行ったことがないからよくわからないままの横スレで悪いんだが・・・ 年金に関してはやはり医師が年金の仕組みや行政の事情（おかしい点が多々ある）を 理解できていない点がありそうだと過去レスからは感じたし、公的書類の間違いはあってはならんでしょ。 年金は勿論不正はダメだが『通る書き方』というものが歴然とあり（地域差はあるが） そこら辺のポイントを押さえて書かないと、例え該当者でも不支給にされたり級が下がったりする。 精神科での臨床経験が豊富で、年金行政の矛盾した事情がわかっている医師は そのあたりのポイントを押さえてて、うまく匙加減をしながら”通るように”診断書を書く。 あなたの言う誰にでも「甘く書く」というのとはたぶんちょっと違うんだと思うよ。 だから貰うべきでない人には「あなたの場合は支給されない」とはっきり言うし 診断書費用やその他の手続きが無駄なるから、作成を断ってくる（逆に該当者には勧める） でも精神科では年金についてきちんとわかっていない医師や書類作成が面倒なだけで 断ってくるひどい医師も本当に多いけどね・・・そういう医者にあたると最悪なんだよ。 （スレチで長文でごめんね） 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 14:44:32.56 ID:w7cpREkt] >>599 応募するとき先方にアスペルガーと告げて雇ってもらったお 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 18:03:08.65 ID:XcNugcZ9] >>592 597 へえ、そういう風に探したんだ。知恵が働いてうらやましい。 今度参考にさせてもらうよ。 自分は発達障害者支援センターの紹介だが信用するんじゃなかった・・・。 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 19:13:46.05 ID:VHOFNlzL] >>605 ランディックでADHDで障害者年金貰っ てる人も知り合いにいるから(手帳は愛 の手帳だけど)書けないってことは無い んだろうけど、でも障害者枠で働いて いると発達障害は年金は貰うべきでは 無いと感じるよ。実際身体障害者でも 年金の審査落ちてる人はけっこういるし。 609 名前：優しい名無しさん [2011/06/01(水) 20:22:53.15 ID:kpKnEyi7] >>608 何で？ 身体の方が障害者枠で働ける可能性は圧倒的に高いでしょ。 就労後に周囲とトラブル起す確率も圧倒的に低いでしょ。」 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 20:40:03.56 ID:4S0iGJHB] 関係ないけど改行が特徴ある人は 携帯から入力してるのかな 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 21:54:16.68 ID:uEIVPDBu] >>606 どういう職種？ 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 23:43:30.57 ID:4+YcHaL/] 発達障害の専門家殺される＝自宅 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110601-00000152-jij-soci この長男って発達障害かな？ 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 12:10:36.17 ID:/7QCTcaA] >>605 自分も横レスだけど ＞だから貰うべきでない人には「あなたの場合は支給されない」とはっきり言うし 発達障害の診断になりますけどそれでもいいなら書きますよ、はどういう意味だと思う？ その人は二次障害の事は興味がないみたいで はっきり断られた訳ではないものの「それでもいいなら」が何かひっかかって 冷ややかな気がした(自分の印象) ＞（逆に該当者には勧める） 別の先生には相手の方から勧められたんだけど この場合頼ってもいいのだろうか… 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 17:04:08.40 ID:HVw8nuWe] >>613 それとなくその別の先生に訊いてみたらいいと思うよ「自分は申請に通りますかね」って。 たぶんだけど･･･医者の方から勧めてきた場合、↓こういうつもりで言うことが多いみたい。 「通るように書きます」、或いは「あなたは申請に通るだけの重い症状です」 社労士の話ではPDDで通った人もいるらしいが、あくまでも「通る診断書」でないと意味がない。 精神の年金システムは所詮精神病を元にしか考えられてなく、発達は置き去りの面が大きい。 別の先生が二次障害ありで「就労不可、予後不明・不良、日常生活に大いに支障あり」 程度を書いてくれるなら、その方がいいかも（基礎２級がこのレベル、厚生・共済３級はもう少し軽め）。 年金に関しては協力的な医師とそうでない医師の差が激しい。協力的な医師は貴重だよ。 年金は色々と難しいので、事前に基本的なことはしっかり勉強してから医師と話した方がいい。 年金スレにも色々書いてあるし（デマも多いけど）、ネットでも基本的なことは調べられる。 「障害年金の受給ガイド」河地秀夫著あたりを図書館で借りもいい（高いので買う必要は全くない） いずれも発達のことまでカバーしてないので、最後の最後は詳しい社労士に相談するのもありかも。 NPOで年金社労士が無料電話相談をしている団体もある（詳しくは上記の本を見てくれ） 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 17:42:32.91 ID:8gKvKck8] ランディックの先生が叩かれているけど発達障害者なんでしょ？ 発達障害者で社会的ステータスが最高位の医者なんてすごいと思った。 同じ発達障害でもこの差は何なんだろうか？ メディアが「発達障害者はすぐれているんです！アインシュタインも発達障害なんです」と 誤植を散々してくれているけど実際にそういう例もあるんだよな。主治医は発達障害を 持った裁判官に出会ったことがあると言っていましたし。 同じ発達障害でこれら成功者と落ちぶれ物の差は何？ 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 18:18:10.52 ID:NUaHUwFA] >>614 そうだね。本当に二次障害の事も診てくれる先生は貴重だと感じるorz 今、神経内科も受診していてそこでの検査が終わるまで 年金の件は言い出しにくいんだけど 神経内科の紹介状も主治医が書いてくれたし 前の病院だったら「発達障害のせいでしょう」と片付けられるとこだった 新しい主治医を大事にするよ 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 20:49:25.49 ID:C+datJsM] 社会的ステータスの最高位は政治家でしょ。 政治家の中にも言動が発達障害ぽいなと感じる人はたまにいるね。 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 21:29:58.58 ID:HVw8nuWe] >>615 個々人の能力と障害の種類、環境、人間関係の違いはあるね。 発達凸凹と呼ぶ医者もいて、人によってできる・できないの凸凹差が 健常者よりも大きく、その分野も人によって全然違うし プラスIQや性格面、体の丈夫さ、環境なども複雑に絡んでくるから 人によって生き方が全然違ってきて当然だと思う。 理系で頭が良くてある程度社会適応できて運良く得意分野で働ける人とか 食っていけるだけの突出した才能ある一握りの芸術家なら 有能だが一風変わった人として生きていけるのでは。 得意分野以外はさっぱりでも全て人任せにできる能力・地位があれば、とも言えるか。 あと医者にも発達障害っぽい人は本当に多いと主治医は言ってた。 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 22:22:47.58 ID:BtdZ27C7] 去年バイトに来てた子がPDDだったけど 国語や英語が得意なのにアスペだか発達のパブリックイメージで 国語は不得意、数学や理科が得意と思われるらしい 雑談しててそういう偏見が辛いと話していた 典型的な発達障害じゃないから特定不能なのかな 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 00:46:05.99 ID:mo32N6Jl] 「普通」押しつけないで ttp://mytown.asahi.com/gifu/news.php?k_id=22000001105300003 対人関係が苦手、注意力散漫といった発達障害について理解を深める講演会が２９日、岐阜市内であった。 ニートや引きこもりの自立を支援するＮＰＯ法人「仕事工房ポポロ」の主催。 中部学院大の別府悦子教授（障害児心理学）が、発達障害は親の子育てやしつけが原因ではなく、 脳の何らかの偏りによるものだと説明。 「個人の特性なので、親や教師が『普通に』を押しつけないことが大切だ」と述べた。 別府教授は、「普通」と違うために周囲に怒られ続けた子どもは、 自尊心の低下や暴力的な手段に訴えるなど、二次的な問題が生じがちだと指摘した。 また、状況を見て何をすべきか想像力を働かせるのが苦手でも、 好きなことには優れた集中力を発揮するといった例を紹介。 周囲は「こうあるべきだ」と決めつけず、 特性を認めてよい面を伸ばすようにするよう助言した。 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 12:34:59.22 ID:SOC7c4Ii] ttp://kodomonimiraiwo.seesaa.net/article/105010426.html 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 07:26:52.57 ID:bF/OXmrC] 文章問題や国語が得意だとPDDの可能性は低いのだろうか 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 19:19:53.61 ID:0a00aj7P] 一応大学受験までは国語得意だったぞ。 というかセンターとかでも国語と社会（日本史）しか点が取れなかった。 反面理数系は壊滅的に駄目。英語もダメ。数字の羅列見てると目眩がする。 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 19:28:54.29 ID:KxhHdDgU] 教科としての国語は論理を問う問題だからｵﾚには楽だった 数学や物理や化学は抽象的すぎてまったく歯が立たなかった それでも理系の大学院まで行った 社会に出てからはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで定職についてないし 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 20:10:26.87 ID:/8RIlnHR] 俺は国語も英語も理科も数学もダメ。 日本史と世界史だけが偏差値65超え。 英語は大学に入ってから得意になった。 たぶん、学校や予備校の教え方が悪い。 受験偏重な教育が悪い。 世界史も日本史も授業は聞かずに自分で 図書館とかでどんどん勉強して行った。 626 名前：優しい名無しさん [2011/06/06(月) 20:35:50.91 ID:iiwTYift] >>625 >たぶん、学校や予備校の教え方が悪い。 >受験偏重な教育が悪い。 >世界史も日本史も授業は聞かずに自分で >図書館とかでどんどん勉強して行った。 そうやってすぐ周りのせいにする。 それだからおまえは伸びないんだよ毛虫。 もう少し自分にも原因があると省みることはしないの？ なんでも人のせいにしてうだつが上がらない人生なんて 価値がないから、いっそのこと一思いにビルの屋上から 飛び降りて木端微塵になって死になさい。 そう、死になさい。 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 21:40:12.68 ID:0a00aj7P] 日本史は大して勉強しなかったな。 基礎知識は小学校の時ボロボロになるまで読んだ歴史漫画で8割方補えた。 世界史は時代によって対象の国地域がコロコロ変わるのが嫌だった。 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 00:56:31.12 ID:OnPEFBYs] >>626 自殺教唆ってしってる？ 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 12:35:10.89 ID:oHWaDBuk] >>626 てめえが死ねや！ 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 20:33:55.64 ID:+1tbf8wJ] こんな成績でした imepic.jp/20110607/737020 imepic.jp/20110607/738180 imepic.jp/20110607/738670 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:00:43.71 ID:z5YVLF6M] とにかく学校と勉強が嫌いだったからな。イジメに合っていたのもあるけど。 PDDでコミュ障だけど勉強はずば抜けて出来るケースが多いけど、俺は コミュ障で勉強もダメ。本当にどうすればいいんだか。 特技や特殊能力をもって生まれてきたPDDが羨ましい。 神様もどうせ俺をPDDにするんだったら何か一つ才能を授けてくれればよかったのに。 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:12:04.14 ID:MZTK7fFC] >PDDでコミュ障だけど勉強はずば抜けて出来るケースが多いけど 多くない、多くない。 希少な事例をさもPDDやアスペの特徴であるかのように過大解釈してるだけ。 学力に関しては普通レベルの人もいればそれ以上もそれ以下も満遍なくいる。 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 01:38:44.67 ID:p0hNQQXc] わざわざ写真うpしなくても そういうことはブログかtwitterでやればいいと思うよ 634 名前：630 [2011/06/08(水) 07:04:26.32 ID:NFX0AaI8] しかもイケメンで高学歴です 635 名前：優しい名無しさん [2011/06/08(水) 07:09:28.75 ID:FBBFx3Jn] >>634 さっさと死ねよ、キチガイ人格障害者 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 16:47:10.81 ID:AmZJD7ym] 去年の11月に撮った写真で云々言われても信用できない 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 16:55:13.10 ID:PUGr6YWW] ネタなのか本気なのか 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 17:37:38.22 ID:p0hNQQXc] >>634 受験板にいけば暇な高校生が相手してくれますよ^^ 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:13:02.19 ID:AoYvS6Ha] デイケアのスタッフって完全にメンバーを下に見下しているよな。 こっちが発達で向こうは定型だから完全に見下している。 逆に作業所のスタッフはそんなことは無い。 デイケアのスタッフは確実に利用者を見下している。 一生懸命障害者に寄り添う努力を示す発言をしていても かなりボロが出ている。 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:26:53.30 ID:brhx+h8l] デイケアって発達障害も知的障害も統失もまとめてやってるから スタッフがそう言う目で参加者を見るのも仕方ない様な。 発達障害者だって知的障害者を見る時にはそう言う気持ちが出ちゃうだろうし 641 名前：優しい名無しさん [2011/06/08(水) 22:42:39.17 ID:n0po/acS] 確かに都立精神保健福祉センターのCESなんて発達をバカにしている最たる例だな。 あんなの役に立たないし、無論SST以下。ゴミプログラム。SEC経験者はみんな呆れるし 業界ではCESなんて影じゃ笑われているんだし。 642 名前：検査予定 [2011/06/08(水) 23:08:56.14 ID:RfHFx1Zl] みなさんにアドバイスを聞きたく書き込みしました。 発達障害の診断には｢親同伴｣の所がありますが、自分は東京で母親は九州です。わざわざ呼び出すのも申し訳ないというか、何か責めてるみたいな… 言葉で伝えるより、脳の中を調べて診断してくれる所ってありますか？ もし、親同伴としても電話をスピーカーにすればいいと思ったのですが… 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:31:21.86 ID:uZDT5KlO] 自分も同じような状況でしたが、親からこうゆう事を聞いてきて下さいという項目を出されて、あとは母子手帳、学生時代の成績表を提出して診断という感じでした 親と直接電話でドクターが話してくれても構いませんよとこちらから申し出たけど、上記のみでOKとの事でした それで本当にいいのか、悪いのか正確に診断できてるのかはわかりませんが、他にも親同伴でなくても診断下すとこはあるようですよ 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:43:05.40 ID:RfHFx1Zl] >>643 そうなんですか、詳しくありがとうございます。 そういえば、自分の通信簿を見た叔母が何か不審に思ったのか辞書を取り出して調べ、母親に何か言ってた記憶があります。 東京都の病院でしたか？ご迷惑でなければ、病院名を伺いたいです。 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 09:15:31.64 ID:QZ/CGyrp] 親どころか子供の頃のエピソードもあまり喋っていない。 多動な所や話した感じでわかるようだった。 ADHDも疑われたが、意外に注意力があるからと言われた。 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 17:02:14.68 ID:m9pmW4rf] >>639 ああ、やっぱりそう思うか。自分のとこのデイもそうだったわ。 若いスタッフほとそういう傾向が露骨にあった。 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 18:36:36.67 ID:e78vmpr7] 上司「○○さんはいままでおせわになっているから、一時間でも三時間分の報酬を払ってもいいわよね。」 僕「それでは理屈が通りません。ここは役所ですよ。公文書と違う支出をしていいんですか？」 上司「だっていろいろしてもらってきたのよ。」 僕「もう一度考え直してください。」 これは僕がPDDで柔軟性がないからですか？ 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 18:55:43.19 ID:QiGYn3eX] 幾つか質問させて下さい。 自分はデイケアというものに誘われた事も行った事もないんだけど そこに行くと何かあるの？ 例えば仕事をすでに持っている患者には先生が勧めて来ないとか デイケアに行く人と行かない人で違いがあるのでしょうか… それともみんな自主的に探して行ってるの？ 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 19:35:35.05 ID:FUrTeSlL] >>647 不正支給は報告しますがよろしいでしょうか？ とか、さらに柔軟性が無いフリをして言ってやれ！ 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 19:39:49.09 ID:e78vmpr7] >>649 ありがとうございます。 なんだか自分がおかしいのか上司がおかしいのかわけわかんなくなったので。 あ、地震・・・ 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 20:45:52.33 ID:x/4hHN9q] 親同伴でないと診断できないところがあるのか。 俺は一人で診断受けたが先生も同伴までは求めなかったな。 そもそも親とは別居状態だし同伴で診断なんて絶対無理。 多分死ぬまで言うことはないだろう。 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 22:26:37.29 ID:QiGYn3eX] すいません デイケアの質問はダメみたいですね 今度医師に直接聞いてみます 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 06:14:52.02 ID:buw8pkbu] >>652 自分は無職の時に発達障害と診断した医師に勧められてそこのデイケアに行った。 発達障害を軽減する訓練になるということだったが、 スタッフも利用者もおかしいのばっかりで、通うほど自分の具合が悪くなったので、 やめて医師も替えて、別の訓練に切り替えた。 生活ペースつけたり、外出の習慣つけたりだったらデイケアでなくても、 バイトしたり作業所行ったり就労移行支援受けたりと色々あるから、 発達障害にデイケアが意味あるのかわからない。 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 13:24:34.02 ID:GErPB5el] >>653 生活サイクルを整えたり外出の習慣づけという意味もあるんですね 確かに毎日一人でいると不規則な生活になりがち・・ 別に行ってみたいと思ってる訳じゃないんですが なんで自分の出会う医師(今まで4人変わりました)からは そういう話が一度も出ないのかなと不思議に思うところもあって 他の方がどういう経緯でデイケアに参加したのか知りたかったんです 実際に通われた感想まで、ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 16:57:04.22 ID:fXgFqUDw] 今年金の手続きをするところです。 初診が小学生の頃なんだけど、もちろんカルテなんか残ってないから証明できない。 これを初診にするなら、子供の頃のおかしかった記録を用意してくれと言われました。 小学生の頃して異常な結果が出た性格テストがそうかな、と思うけれど20年以上だしもう残っていないよね・・・ あとは診断してくれた病院に状況なんとかを書いてもらう方法だけど、手続きが面倒で 嫌になってきた。年金の診断書そのものは通るように書いてくれるそうだけど。 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 17:53:49.20 ID:1NmME42E] >>655 初診の医療機関に問い合わせたら「ない」と言われたの？ 国立の精神病院などは20年弱過ぎても残っているところがあった。 初診の証明は大変だけど、覚悟を持って進めないと不支給もありえる。 役所の言うことは当てにならないし、医療機関も精神の年金について 全然わかってない人も多いから、「書類は出せない」とか調べずもせずに 平気で言ってきたりするが、過信せず粘り強くに何とか頑張れ。 自分は20年遡ったけど、もう大変すぎてプロに任せちゃったよ･･･ このプロも「･･･」な人が多くて何かと疲れるけどｗ 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 18:20:18.58 ID:48W/tzFE] >>656 普通の町の小児科なんですが、カルテは残ってないと言われました。 とりあえず卒業した小学校にさっき問い合わせてみました。探してみるので月曜に電話くださいだそうです。 ないようなら状況証明書を書いてもらう申請に病院行ってきます。 診断した医師がもういないので、どういう書かれ方をするかわかりませんが・・・・・ 社会保険庁の支部に相談に行ったのですが、発達障害を知らない人でした。 ちなみに初診の証明が取れるまで病院を全部当たれと言われ、初診証明書を何枚も 貰ってきました。 役所や人によって対応違うんですね。参考になりました。ありがとうございました。 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 18:49:25.34 ID:Ozg2Rfft] >>654 ボクはうつ病が悪化して入院寸前になりデイケアを紹介された デイケアである程度ASは「改善」できることが分かったので、 スタッフの指示に従い練習や訓練に励んだ デイケアという所は質の悪い利用者がいると全体のレベル・成果を下げる所なので スタッフが厳しいところを選ぶのがいいかもしれない 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 18:58:07.80 ID:XIhiQYdk] 選ぶほど発達障害者を受け入れるデイケアの数が無いのが問題なんだよな。 >>658 あなた、適切なデイに出会えて良かったですね。 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 21:02:50.22 ID:Oiv1OvV3] 都立のデイケアはスタッフは質の悪い等質軍団の味方ばかりしていな。 発達が少し無いかやらかすとそれについては注意する。注意されるようなことを しているんだから注意されても仕方ないが、等質が明らかに注意すべきだろうと いうところでは絶対に注意しない。笑っているだけ。 CESは糞だったしでも、発達を受け入れているデイケアは都立しかないんだよな。 661 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 21:07:41.10 ID:QzLtosgi] >>660 それ、あったわｗ 等質ばかりが贔屓されていたのなｗ あれには我慢がならなかったからわ。 等質にはSSTで発達障害者にはCESって 発達障害者をバカにしているだろうｗ 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 22:10:02.73 ID:Ozg2Rfft] >>660 都立デイは悪い話しかきかないなー 僕の通っていたデイは質の悪い発達は厳しく叱るか出入り禁止にしていた 質の悪い発達は追い出した方が他のメンバーのためになるし、 質の悪い発達をかばうのは素人の仕事だろう。 あれは腐ったみかんだ。 CESに関しては座学くらいにしかならず、デイケアでやる意味はないと思う。 あれは障害者のためにもならないから、芽を摘んだ方がいい。 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 23:33:47.05 ID:Pu64dmNX] ここにいる人達に聞きたい。やっぱり運動は苦手？歩き出したのは生後何ヶ月ぐらい？ 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 07:22:42.86 ID:MFZeYne6] >>658 >>660 発達障害者を受け入れていて、 そういう運営がきちんとしたデイケアをどうやって探しました？ 665 名前：664 mailto:sage [2011/06/11(土) 07:24:24.86 ID:MFZeYne6] 間違えた。>>662さんにもお聞きしたいです。 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 13:01:16.43 ID:Za7neXvo] >>663 短距離、長距離走や水泳など単独でやるものは普通だった。チーム競技は全然駄目。 野球とかサッカーとか死ぬほど苦痛だった。 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 13:06:11.03 ID:fJQNWyRv] おれは、自転車に乗れるようになったのが、小学生高学年だった。 しかし、３歳で漢字が（学校で習うレベルの）読めるようになったと親から聞いた。 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 14:09:35.37 ID:oegUIBRU] >>663 診断の為に中学校までの通知表発掘したら 体育は全学年全学期1だった。自分でもびっくりした 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 14:15:48.72 ID:zAGssgzi] >>664 654ですが主治医とか院内のケースワーカーなどには相談してみましたか？ あとこのスレで質問してみた結果デイケアには向き不向きがあるのかなと感じました でも664さんは良いところがあれば行ってみたいんですよね… 横からすみません 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 16:07:50.48 ID:QfmtXcfP] >>663 跳び箱→苦手 水泳→苦手 長距離走→得意 短距離走→苦手 テニス→得意 ただ、例えば水泳とかクロール出来ない人は自分以外にもいたから 出来ないのが発達のせいと思った事はなかった 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 20:06:50.19 ID:1J1hGvxu] >>665 >>>662さんにもお聞きしたいです。 大学病院の主治医がサジを投げて他所のデイケアを紹介した それがたまたまうまくいっただけ 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 20:48:04.41 ID:oCSS/QTX] >>671 返答ありがとうございます。結局、運なのか・・。 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 21:05:53.48 ID:uE/1m0cC] 東京の人に質問なんですが都会だとやはり発達障害に対するサポートは しっかりしていますか？当方地方であまりないです 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 21:45:28.27 ID:8tDNY/eO] ここって鉄ヲタいるんでしょ？ おまえら、明日のSL津軽路乗りに行く？俺は東京在住だけど乗りに行くよ。 でも、発達障害を患ったバカ鉄がわんさかいるんだろうなｗ まったく発達障害って困った連中だなｗ おまえら少しは周りの迷惑とか考えられないの？ 自分さえよければそれでいいの？ たまにこのスレで「発達は死ね」とか言われているけど発達障害者の中には 死んで当然のクズが多いのも事実。俺はそんな発達バカ鉄のゴミっぷりをみて 我が振りなおしているから問題無しだろう。 主治医も「嫌われたり叩かれたりする人は嫌われたり叩かれたりする何かがある」と 言っていたけどまさにおまえらのことじゃねーの？ 明日は楽しみ。第2はやてで行くからもう寝るわﾉｼ 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:24:51.96 ID:+5iEN4LC] >>674 京葉線201系で「SEX」「fuck」などという紙を窓から乗り出して顔まで出していた岩倉軍団も 認めたくはないが何らかの発達障害だろうなと思ったよｗ あるいは大宮駅を荒す顕正会の大宮レイプ軍団も発達だろうねｗ こいつらのせいで一部の京葉線の駅では撮影禁止になったらしいし大宮支社はオタに冷たい。 真面目なオタ・真面目な発達がいたとしても一部がこういうバカだと全体がバカに見られるのは世の常。 自重してもらいたいものだがまあ無理だろうな。 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 09:44:37.81 ID:bnROqqNz] 京葉線201＞「SEX」「fuck」などという紙を窓から乗り出して顔まで出していた岩倉軍団も なんかロック的なことをしたかったのかもな・・・ みんなの注目があるところで 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 15:25:31.78 ID:LE9XCOHS] そんな奴らって普段どんな生活して何して収入を得てるんだろうなw 678 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 19:47:15.58 ID:Ocqf3Y6q] >>677 家が資産家なので、働かなくても食っていけるから。 一眼レフの高級機に大砲みたいな望遠レンズ（一本５０万は当たり前）を付けて 平日の真っ昼間から撮影したり、追っかけで全国を巡って撮影しているのはほぼ全員 家が資産家の奴。 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 19:48:43.60 ID:Ocqf3Y6q] >>676 京葉線は全駅で撮影禁止になったらしいけど、原因は奴らなのかもな。 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 20:52:40.81 ID:gOlIxTRl] 以前酷い鉄オタの言動を動画で見たけど、発達障害持ちの自分でもドン引きした。 他の人の(悪気のない)行動が原因で邪魔された場合、後で不満を抱くことはあるけど その場では内心プチヘコみしつつ苦笑いするしか出来ないわ。 そういう場でDQNな言動が出来るのは発達定型関係なく「そういう人間」としか思えない。 681 名前：優しい名無しさん [2011/06/13(月) 06:58:55.33 ID:9AJs3Y9f] iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2010/04/1-2cb4.html オキシトシンを自閉症者ようの薬に改良してくれ。これが唯一の望みだ。 682 名前：優しい名無しさん [2011/06/14(火) 00:15:59.82 ID:g5hWZTED] おまえら、鉄道好きならJRにでも入れよ。 JRの駅員も運転手も車掌も接客の不自由な客のことも考えられない奴ばかりじゃん。 他の民間企業では「お客様第一」とかのもとで徹底した接客と教育を受けて少しでも 客の機嫌を損ねれば（例え客が悪いにしても）注意の対象。 JRに知り合いがいるけど自分らが楽したいがために列車本数を増やそうとすると 組合がダイヤ改正を潰したり、客の苦情で注意受けると自分が悪いのに会社と客が悪いとなる。 おまえらのような、接客もできないで自分のことしか考えられなくて電車が好きなら JRなんてオススメだと思うよ。頑張ってみたらどうかな？ 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 19:51:27.25 ID:QskLAQ2C] 昔JR受けたけど集団面接であっさり撥ねられた。 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 20:05:54.23 ID:4DMJkW+o] >>673 どのようなサポートを想定しているのかわかりませんが 成人の診断が激増していますので必要性は叫ばれています ということは残念ながらかなり不足しているということですね 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 20:59:55.25 ID:dL11GA6q] >>673 昔は成人当事者の数も少なかったので手厚いサポート受けれた気がするけど 今は支援者の数・質は向上しないわ、支援ノウハウの蓄積はないわで、 高度な支援を受けるのは少し難しい情勢 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:35:12.88 ID:gDUwBesq] PDD-NOSって、アスペやADHDの軽いやつ？っていうか色んな症状が混ざっていて特定できない物の事を言うの？ 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 00:06:17.29 ID:i0hZMAO2] >>682 おまえ本当に働いたことあんの、クズニートw 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 01:42:55.87 ID:ByCDPAQA] >>682 単にJRに対する私怨でレッテル貼って叩いてるだけにしか見えん 粘着臭のする文体ですね^^ 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 05:21:34.88 ID:piijP5QQ] >>686 軽くはない。何が生き易くて何が生き辛いとも言えない。 これは私なりの解釈だけど、誰でも障害になる要素は持っている。 他人との差がある事で孤立が生まれて、それが障害に拍車をかける。 常に孤立しているから、緊急の時でも支援を得られない。 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 20:35:28.85 ID:KGQ8uqdv] >>686 きわめて健常者に近く障害と呼んでいいのかも分からないが 検査の結果できる事と出来ない事に偏りがあるので 分類不能の発達障害…と説明されたよ 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 20:45:40.44 ID:x6HPzxad] 木更津女子大生殺害の犯人も発達障害臭がする。 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 20:52:48.11 ID:QXmvBEJP] 俺もＰＤＤ−nosの診断出ているけど、主治医や作業所やデイケアのスタッフからは 仕事もコミュニケーションも健常者と遜色なくできていると言われる。でも偏りや不具合が どこかにあってそれが2次障害を誘発しているから病名が付く。 考え方のゆがみ、得意不得意の格差、一部のこだわり。 これが俺がＰＤＤと言われた所以だそうです。このように一見定型と変りなくても やはり障害と言われてしまう何かは持っているんだね。 完全に自閉症ならば、「ああしょうがない」で済むけどある程度できちゃうから 「これもできるだろう」「あれもできるだろう」「キミ本当に障害者？」となり 最悪のケースは「あれだけできてなんでこれができないんだ！」となる。 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 22:20:46.83 ID:9Vj1R6i6] 診断自体がグレーゾーンって中途半端だよね 二次障害あるのに、見た目は普通に見えるから 精神病じゃないという人もいるし でも病院に行けば障害者扱い 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 22:54:08.15 ID:aTnq7/k4] >>693 俺なんか 最初の病院ではPDD-NOS→次の病院では「アスペルガーではないのは確実。でも、ADHDとも断定できない。 PDD-NOSとも断定できない。しばらく様子を見ましょう」 だわ…。 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 02:07:32.71 ID:ts6svgnE] 自分の場合アスペやADHDは外されてるけど 同じく困惑させられる A病院「特定不能の発達障害」B病院「発達障害」 C病院「病気ではない、性格」D病院「特定不能の発達障害も発達障害も同じ事」 D病院みたいに、区切りが重要じゃないと断言する先生がいると PDD-NOSって何のために名前があるんだろうと思う 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 02:16:09.65 ID:fc+bStIc] このスレにはテンプレ無いのか 現在診断名が乱立して訳わかめだから整理される予定 実質的に意味は無いと思っておｋ ＊＊過去スレのテンプレより＊＊ 2 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 14:17:15 ID:KJNP0/rc [2/2] news.e-expo.net/world/2010/02/post-116.html 精神疾患の新しい診断指針が提案される-DSM改訂案 今回の改訂の大きな変更の1つは、精神疾患の“次元的評価（dimensional assessments）” への移行。つまり、厳密かつ不変であった分類を連続体によるものとし、“分野横断的な （cross-cutting）”症状を基準に含める。DSM-5タスクフォース副議長/APA研究部長の Darrel Regier博士は「DSM-4には疾患の重症度を説明する方法がなく、治療による改善を 定量的尺度で測定できない。今回は1つの連続体を、限界値を用いてより定量的に測定し、 軽度、重度、非常に重度を決定しようとしている」という。 ・自閉症スペクトラム障害（autism spectrum disorders）の診断は、自閉症、アスペルガー 症候群および同様の症状を1つにまとめる。また、知的障害は、重度遅滞と、読字障害（dyslexia） ・計算力障害（dyscalculia）を合わせた新しい学習障害(learning disabilities)という別の分類に 変更。 自閉症、アスペルガー、高機能自閉症、PDD-NOSは全て自閉症スペクトラム障害という診断名に 括られます。アスペルガー、高機能自閉症、PDD-NOSはそれぞれ治療法も異なるという臨床家も おり、千差万別の障害を自閉症スペクトラム障害に括ってしまっていいのか、今後の議論が待たれます。 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 19:04:40.92 ID:ts6svgnE] つまりこのスレはもうなくなるって事？次からは統一されるのかな 軽度も重度も一緒になると「それは自分には当てはまらない」って事が 沢山出て来る予感 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 19:17:48.00 ID:GP2Zbv/m] ASDとLDの２軸で診断されることになると 自閉症はASD+LD PDD-NOSはASDでLDが無い群ということになるのか アスペルガーは診断の意味がないので消滅ね 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 20:59:24.90 ID:rckqW8GW] >>696 >アスペルガー、高機能自閉症、PDD-NOSはそれぞれ治療法も異なる 実際に臨床やるような人にとっては下位診断の区別は重要 PDD-NOSも厳密にいえば3種類（or6種類）あることになるんだし… 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 22:27:46.45 ID:fc+bStIc] 実質的に下位分類は無くならないと思うよ。 現場（特に発達障害専門家以外）で困るだろうし。 今までのDSMが整理されなさすぎだったからその対応でしょ。 その上で、パラメーターのグラフ化表記（エゴグラムっぽく）で ASD-XX型とか分類されるかもしらん。 とにかく専門家さんたちの対応を待ちましょーだぜ。 まぁ診断名なんてあくまでも分類のためのものでしかなくて 本人の困難に応じて対処されるのが障害対策の本筋。 名称だけの問題だからあんまり気にしなくていいと思うけどね。 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 00:22:10.01 ID:nWBTqMDu] 現場では、重いPDD＝HFA or AS、軽いPDD=PDD-NOSという使われ方もされており、 年金診断などではHFA/ASは認めてPDD-NOSは認めないという運用も見られる印象。 そういうselectionがされるのであれば、下位診断というのは重要になってくる。 広汎性発達障害（アスペルガー障害）という診断書の書き方が求められるようになるかもしれない。 診断では下位診断をきっちりしておくことは患者の利益になると思うけどね 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 00:35:16.13 ID:wRTNCxvg] PDDの診断が付いた事を、ご家族も知っているという方に お尋ねしたいんですが、その時の反応はどうでしたか？ ・そうだと思った(当てはまる)という反応 ・どこが発達障害なの？という反応 ・無関心(何でもいい) など 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 00:52:39.36 ID:wRTNCxvg] 自分の家族は二番目に書いた反応で、他の病気なら分かるけど…と言います 又、医師に「こんな事で親に叱られなかった？」「仕事でこんな事がなかった？」と質問されても はい、ありました、と答えられる出来事がありません こういう医師との温度差はPDD-NOSだとよくある事なんでしょうか あまりにも当てはまる事がないと誤診なのかなと思うのですが… 他の方は家族も自身も、納得のゆく診断結果だと捉えていますか？ 長々とすみません 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 02:55:44.85 ID:UuNTU7mC] >>702 医者から説明をされても「よく分からないし、なんで私がここにいるのかが分からない」 という顔をしていた。 どうでもいいんだろうな。 （連れて行ったのは母親） 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 16:32:45.97 ID:wRTNCxvg] ありがとうございます この手の質問にレスが付かないという事はやっぱり みんな多かれ少なかれ思い当たる点があって納得されてるのかもしれないですね mixiで知り合った女性も「発達障害の診断が付いてほっとした」と言ってました 逆に私は去年からずっと疑問で… 他の病院に行くと違う診断になるし、発達関連のスレを見ても 悩んでいる事が違ったりして(だから703の質問も場違いだなと思いつつ書きました) でも同じような人がいないかここで聞いていても仕方が無いので 次の受診日に主治医に聞いてみようと思います 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 18:51:30.44 ID:on1VqUAm] 【自閉症スペクトル（発達障害スペクトル）】 ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/jiheiseisyougai.htm 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 23:19:43.50 ID:on1VqUAm] 自閉性障害　女子の支援　配慮を ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/living/health/CK2011061402000066.html 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 23:58:32.36 ID:RrEFdbiJ] >>702 まず「遺伝だろうね」が第一声。 祖父か曾祖父が精神を病んでたっぽいので。 ＰＤＤかはもちろんわかりませんが・・。 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 03:48:35.28 ID:yOJDCUxi] >>702 親は自分は悪くない、お前の自己責任と耳にたこが出来るほど自己弁護ばかりして 治療の妨害を散々してたな それとPDD-NOSと診断されたんだが主治医と意見が合わず 別の病院に行こうと思うんだが やっぱ生育歴の聞き取りのために親は連れて言ったほうがいいのだろうか？ 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 06:34:41.10 ID:fbHoiAXT] ここのひとたちは精神の手帳や療育手帳取得してますか？ 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 07:39:59.88 ID:n0g28Tx5] 自立支援の手帳は持ってるけど それ以外は何も申請してないです 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 07:53:38.34 ID:8zO8VqTq] NOSで療育手帳はまずありえんだろ 精神手帳は普通に持ってるが 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 10:44:05.22 ID:8m6Tk96U] 手帳は持ってるけど年金貰えるような障害じゃないしあんまメリット無いな 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 13:15:14.67 ID:rOaFV7x3] 精神障害の手帳を持ってると、住宅ローンが組めないとか 生命保険で断られるとかって話を聞くにつけ、 何かとデメリットの方が多いと思うんだけど。 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 13:39:20.75 ID:BOIz9mMe] 手帳は職場に病状の深刻さと仕事上の得手不得手を説明しやすくするため持ってる。 なしで説明しても病名自体よく分からないから理解を得るのは至難の業だし。 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 22:28:50.07 ID:rOaFV7x3] >>715 参考までにできれば聞きたいのだが、 職場に障害をオープンにしていて、ある程度の配慮も してもらえてるって、どんな職業につけば そんな恵まれたことになるの？ 何か特別な国家資格をお持ちとか？ 717 名前：優しい名無しさん [2011/06/19(日) 00:59:04.51 ID:w/31JWja] >>714 >住宅ローンが組めないとか >生命保険で断られる マンション勧誘しつこいブラック・デベロッパーだと審査通してくれるよ 生命保険は不完備契約になる可能性が高いね 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:06:24.32 ID:w/31JWja] >>716 ボクの場合は、専門系の図書館だけど、 まぁ偏差値70クラスの理系出身で博士（中退）までいったから、 普通にヘンな人で済んでいる。 自分の考えを平易に話すことができないので色々と困ることもあるけどね。 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:18:30.97 ID:UkAWXZ0l] >>716 完全にオープンにはしてないよ。知ってるのは一部の上司と人事のみ。 あと配慮といっても特別に何かしてくれる訳じゃないから。 前例がないからどう扱ったものか向こうも分からないみたいね。 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:33:42.43 ID:w/31JWja] 法定雇用率達成するの大変だから、 人事の人には有り難がれたり… 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 03:07:54.74 ID:UkAWXZ0l] 詳しくは知らないけど、うちの機関は多分法定雇用率満たしてないな。 有難がってくれとはとても言えないが・・・ 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 09:39:37.47 ID:E68dctZ5] 正直に明かすと俺は学会員です。創価です。父母も祖父母も親戚みんな創価です。 ただ、俺も両親も活動はしていません。（両親は結婚前までは池田先生にお会いするほどの活動家） そんで、男子部長と本部長が俺を訪ねてきました。 男子部長は東大卒で高級国家公務員、本部長は京大卒で大手鉄道会社の本社で部下を持ってます。 その、部長と本部長に言われました。 「計算できない。常識的な場の空気も読めない。配慮もできない。ろくに教育を受けてきていない。 そんな、おまえを雇うところなんてありゃしないよ。悔しかったら信心してみろ」と。 悔しいです。どうすればこいつらを見返せますか？ 発達障害でMRIをみたら脳（前頭葉）が低形成。これってどうすればいいの？ 信心などという犬作のチンポ嘗め舐め学会活動なんてしたくありません。 学会活動に頼らずに俺を侮辱し一流大学卒の一流企業勤めのこいつらを見返す方法はありませんか？ 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 09:43:18.61 ID:FGgX/Uef] >>722 >学会活動に頼らずに俺を侮辱し一流大学卒の一流企業勤めのこいつらを見返す方法はありませんか？ 学会をやめることです。 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 09:43:57.54 ID:E68dctZ5] 追記で言われました。 「おまえみたいに努力しない奴を世間ではダメ人間というんだよ。負け組というんだよ」と。 自分は努力していますよ。努力して改善しないから「障害」といわれ「病名」が付くんでしょ。 努力ならしているって。んじゃいまえらの言う努力って何？池田のチンコをレロレロ舐めて チンチンシュッシュしてやることでしょ？ばかばかしい。 おれは、絶対こいつらを許さない。絶対にこいつらより最高の人生を歩んで見返してやる。 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 09:46:00.25 ID:FGgX/Uef] >>724 学会をやめない限り彼らから見下され続けます。 726 名前：優しい名無しさん [2011/06/19(日) 10:11:49.40 ID:XYXUnluB] 池田がすでに痴呆症で、ろくに話せなくなって表に出れないじゃないですか 池田の様が創価に力がないことの証明だと思います 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 10:17:17.19 ID:O4GZsmWC] >>722 >学会活動に頼らずに俺を侮辱し一流大学卒の一流企業勤めのこいつらを見返す方法はありませんか？ 見返すという行為自体が侮辱すると同レベルですぜ。 人格の発達レベルを上げるのがいいんじゃまいかね。 方法は自分で見出すこと。それが経験値稼ぎって事で。 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 12:38:12.71 ID:dgj78xW7] 見返してやると思った時点で相手の掌の上を転がされて遊ばれているんだよ。 見返してやるなんてのは、相手に一方的に有利なルールの土俵に乗り込んで戦うように仕向けられているのと同じだよ。 見返してやるなんて思った時点で負け。 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 13:18:46.52 ID:w/31JWja] >>722 学会に対するテロ行為をおすすめするよ 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 14:39:47.22 ID:UkAWXZ0l] 公明党は発達障害の支援の重要性について説いてる癖に 末端では平気でそういう連中をのさばらせてるんだな。 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 14:43:45.78 ID:w/31JWja] 共産党のほうが障害に理解あるぜ 民青の勧誘がきたんだけど、発達障害であることを告げたらもう勧誘がこなくなったw 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 16:04:21.36 ID:QSE+C1Ty] >>722 はやくやめろバカ。 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 18:02:36.42 ID:e55hH/+W] ＞発達障害でMRIをみたら脳（前頭葉）が低形成。これってどうすればいいの？ 自分もMRI撮った事あるけど こういう情報は主治医が教えてくれるの？ 発達と何か関係あるの？ 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 21:54:14.50 ID:ihCLkfw6] PDD-NOS診断済みの者です。 WAIS-IIIによる検査では、VIQ155、PIQ115で、非常に大きな差があるとのことでした。 特に、最大のボトルネックは「配列」、次に「知覚統合」の全て、「組合」 低い能力というのは、訓練なり薬なりで上げることができるのでしょうか？ 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 23:41:35.94 ID:V77+aQ/m] 皆無 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 23:55:22.96 ID:w/31JWja] >>734 少しチューニングをしてある程度能力のバランスをとることはできると思う 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 01:23:39.58 ID:AB0DlEsg] 療育手帳とれ俺はどっちかというと知的障害のほうの部類なのか 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 09:46:38.69 ID:u7oXOWiP] >>734 ギャップをある程度埋めることは出来るのかもしれんけど 40も差があると相当厳しいかと 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 15:37:21.16 ID:Dt8qnfce] アスペの人はフラッシュバックが起こりやすいらしいけど、PDDでは起こらない人もいるのかね？ 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 17:53:54.73 ID:M5ARcJa7] 自分はアスペじゃないけどフラッシュバック毎日起きてるよ 医師も発達障害の人は過去の出来事にすぐ帰ってしまうと言ってたし もう生まれ持ったものだと思ってあきらめてるけど 勉強してる時に起きると集中できなくて困るorz 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 18:24:43.85 ID:c0bjn3a/] 過去のイヤな場面が思い浮かんでその時の気分がよみがえる ということならしょっちゅうある しばらくはその場面がエンドレスで繰返す これがフラッシュバック？ いまいちよくわからんのだが 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 19:29:21.41 ID:6dVTMVo0] >>641 まさにフラッシュバック。 自分の場合、さらに壁や物に蹴りを入れたり叩き壊したりすることもあるから厄介だよ…。 10年以上前のことが未だにフラッシュバックするし。 以前、勤務先の社員食堂で食事中にその事でフラッシュバックに襲われて、食事を途中でやめて、 椅子に蹴りを入れて、残り物は全部残飯入れにぶちまけ、トレイや皿を食器置き場に投げ付けて ドアを蹴り開けて退出したことがあったorz もちろん職場の人にも知れ渡って…。 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 19:38:04.29 ID:c0bjn3a/] 怒りの場面の繰り返しが多い だいぶ前にオレをパワハラした上司の首を切り落とす場面が繰返す トランキライザー（メジャー＆マイナー）を飲んでいるが 疲れたりクレーム処理をさせられた時に出て来ることが多い 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 22:29:41.78 ID:M5ARcJa7] 性別やもともとの性格で現れ方が違うのかな… フラッシュバック時は「悲」の気持ちが強くて 他人への怒りより自分を責める事が多い 実際には誰かに叱られたわけじゃないのに 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 22:37:13.91 ID:Q0M061fg] 発達障害と呼ばれる人を悩ますものは突き詰めるとPTSDだよね。 軽度の複雑性PTSDは精神科で診断もらえないけど。 認定されなくてもトラウマの治療は障害克服のヒントになる。 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 00:11:42.41 ID:ABJpdRsK] 俺、知能検査受けたら創意工夫する能力が 知的障害者の人とほとんど変わらんぐらいしか無いって言われたんだけど、 そういう人いますか？ そういう人ってやっぱり不器用だったり、 自発的に何かを考えて手順立てて行動する、みたいのが苦手だったりしますか？ あと、なんかいい工夫とか無いですか？ 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 02:28:56.49 ID:6uG00yob] >>746 検査は国語とか文章を書く問題は点数が高くて パズルや間違い探しの動作が遅いと言われた。 でも自分が気になってるのは数学が出来ない事。 学習障害かと思うほど昔から出来ない。 746が書いてる例の中だったら自発的に何か考えるのも得意(好き)だけど 逆に、私が苦手な数学とかパズルが746は異常に早く出来るって事はないですか？ この診断を受ける人って得意不得意の分野がバラバラな気がするので。 工夫のアドバイスじゃなくてすいません。 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 07:10:20.37 ID:MBe8zwqR] >>745 >トラウマの治療は障害克服のヒント たとえば？ PDDの場合EMDRは酔う人がいるからあまりすすめないといわれた。 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 18:17:13.97 ID:C6DLin+R] カウンセリングとかじゃないの？ といっても自分は受けられないけど。 別の病院でカウンセリングをすすめられて受診したのに そこでは「時期を見て考えましょう」という返事。 紹介された意味なし。すでに二年経過。 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 20:29:02.64 ID:zsI/+yuq] 発達障害持ちで理数系ができない人は結構いる気がする。 自分の場合中高で数学が分からなくて殆どやらなかったから 公務員試験の勉強一から始めて数的処理判断推理が全然できない事に愕然としたな。 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 20:35:48.97 ID:fn0pJR4i] >>750 おまえは俺かｗ 学生時代の就活でやったSPIでも理数系の分野はダメ。 高校時代も理科は選択でどれか取らなければいけなかったのだが 数学が入る地学物理はやめて生物にしたし。 ただ、違うのは国語は苦手だった。 文章読んで答えなさいとか古文漢文とか。 英語と世界史は偏差値50〜60くらいは何とか。 でも不思議なことにWAISでは言語性IQが120だったという不思議。 発達障害の理数系苦手は算数障害も絡んでるのでは？ 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 20:36:34.78 ID:pi+LnJJZ] >>748 ソマティック・エクスペリエンスとか。 似たような事をして障害を克服してる人がたまに見られるから。 ヨガや座禅に通じるものもある。カウンセリングも部分的に同じ。 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 20:45:07.74 ID:18WoIUco] >>750 僕は数学は得意で色々な閃きができたんだが、 法則を覚えていくタイプの学科…化学、物理が苦手だった 英語はリスニングがさっぱり 記憶力がなくて二次方程式の公式が覚えられず、 試験開始したらまず二次方程式の公式を導きだすことをよくやっていた 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 20:55:50.33 ID:zsI/+yuq] >>751 自分の知ってる発達障害持ちは 殆ど算数障害並に数学が苦手だったから絡みはありそう。てか英語偏差値60って凄いね。 >>753 数学は閃きというけど、その感覚は持ってる人じゃないと分からないのかも。 俺多分一生分からないと思う。 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 21:12:15.15 ID:6GzPsiUH] >>752 PDDは身体（体内）感覚をつかみにくいからかなり難しいと思う むしろゲーム性のあるごく軽い身体活動が良い 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 21:13:35.40 ID:pi+LnJJZ] >>755 いずれにせよトラウマと向き合うことは必須だと思うわけさ。 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 21:59:37.39 ID:18WoIUco] PDDの人って体のバランスが悪い人が多いから、 体育・スポーツの授業は配慮ほしいよね 激しい運動はせずストレッチや感覚統合運動やるのが一番だよ 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 23:46:32.81 ID:ZqUEHuYD] DDRの簡単な曲で、難易度を下げて、訓練として自分はたまに遊ぶ。 いい年だし、周囲の若い子は物凄く上手な人ばかりで恥ずかしいが、 感覚を掴む訓練だと思っている。 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 00:54:57.21 ID:G7w7IsUA] 発達障害者同士が話したらどうなる？発達障害者と定型が話すと定型は発達障害者の事をおかしいヤツだと思うだろうけど発達障害者と発達障害者だったらどうなんだろう。 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 01:06:53.27 ID:vOWwqv1L] 双方がそれなりに経験を積んだ人ならバリアフリーで会話が出来る。 片方がそれなりに経験を積んだ人なら良き理解者になる。 双方が未熟なら定型と話すのとなんら変わりが無い。 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 01:57:56.35 ID:hj55Ukz4] 別スレで、アスペ同士で会話してみたら相手が自分よりも空気読めないタイプで苛立ってしまった、という体験談を見た 発達同士だからどうこうというより、重度か軽度か・人格的に成熟しているかどうかが問題だな 762 名前：746 mailto:sage [2011/06/22(水) 03:06:19.66 ID:JPGPyfZx] >>747 返信ありがとう 俺もパズルは苦手だけど、数学はどちらかと言えば苦手だけど やれば普通に出来た。 人によってバラバラなんだろうね 763 名前：通りすがりの名無し mailto:sage [2011/06/22(水) 03:47:28.16 ID:ZlsxYuPT] 手順立てて行動するのが苦手で 困ってることが今何かあるのかね？ 誰に注意されたわけでもないなら あんまり気にしなくてもいい気がするけど。。。 764 名前：746 mailto:sage [2011/06/22(水) 04:44:34.93 ID:JPGPyfZx] >>763 今は働いて無いから特に困ってない でも働き出すと困るかもしれない 日常生活をもっと効率よくまわしたい、という思いもある できれば誰か教えてください 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 06:20:46.20 ID:/6sM+QaR] >>746>>764 例えばパズルなら訓練である程度上達するし、それによって関連する能力も向上するのでは？ 下の相談でも創意工夫にパズル等が有効とのことらしいです。 oshiete.goo.ne.jp/qa/1594518.html 766 名前：通りすがりの名無し mailto:sage [2011/06/22(水) 08:23:54.29 ID:ZlsxYuPT] リハビリテーションや作業療法士を紹介してもらえないのかな。 苦手な分野を指摘するだけじゃなくて 日常の困ってるところを改善する手伝いをしてくれる筈。 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 15:27:27.45 ID:u9aDnAo7] 子どもの寝不足、脳発達に影響 　愛知県心身障害者コロニー発達障害研究所（同県春日井市）は２１日、 乳幼児期の不規則な睡眠が原因で脳内の脳由来神経栄養因子（ＢＤＮＦ） というタンパク質の分泌リズムが崩れ、脳の発達に支障が出ることをラットの実験で証明したと発表した。 　仙波りつ子共同研究員は「ヒトでも乳幼児期に早寝早起きの規則正しい生活をしないと、 脳に障害を起こす危険性がある」と指摘している。 　実験では、ヒトの乳幼児期にあたる生後６日のラットを９日間、眠っている時にかごを揺らすなどして睡眠不足にした場合、 大脳皮質内のＢＤＮＦの分泌リズムが乱れることが判明。 　ＢＤＮＦは、脳の神経細胞同士をつなげ、脳の発達を促進するタンパク質シナプトフィジンを形成する。 睡眠環境の悪いラットではシナプトフィジンの量が減少しており、ＢＤＮＦの量が一定しないと形成が阻害されることが分かった。 　また、自閉症の人にみられる遺伝子の異常を人工的に再現したマウス（ラットより小型）でも同様の現象を確認。 自閉症は脳の発達障害の一種のため、自閉症の子どもの睡眠バランスを薬物で改善することなどで、 症状を緩和できる可能性もあるという。（共同） www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110621-793557.html 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 17:03:36.68 ID:CAdPGwyr] 昼夜逆転する 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 17:55:51.45 ID:dIHzXF8G] 寝不足はいらいらするから早めに寝るように考えているがいつもずれ込む 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 18:36:47.77 ID:xgIJcxoe] 親のしつけがわるいと発達障害になるんだお 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 19:59:14.87 ID:Vqo00qmD] 発達そのものより二次障害の不眠症の方が酷い。 特に夏場から秋にかけてはストレスと暑さからくる寝苦しさも相まって一日2〜3時間程度の睡眠時間が週3日以上続く最悪な時期。 この時期は仕事してても頭が全然働かないし一日中だるいし身体を動かすのも億劫になる。 今年もその季節がやってきて憂鬱だ。 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 20:06:31.88 ID:vhd5PoXh] >>771 俺は二次障害の適応障害＆不眠症で抗鬱剤を処方されている。 寝る前に服用するんだけど、今までは長くても３時間程度しか連続して眠れなかったのが ８時間連続して眠れるようになって、目覚めもスッキリ。 でも、午後になると薬が切れ始めてだんだんグッタリしてくる…。 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 20:23:25.96 ID:G7w7IsUA] >>770 発達障害は「なる」物ではなく生まれつきの物だお 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 20:31:33.11 ID:LCqA7oGX] >>770 PDDは遺伝で、親自身もどこか抜けていたり機能不全家族であったりするから 「躾が出来てない」と言われても仕方が無いケースも多いんだけど、その説は微妙に違う。 元々自分は片付けの出来ない人間で、一番散らかしているのは自分だとずっと思ってきたが 久々に実家に帰ったら自分が居た時よりももっと駄目な状態になっていて愕然とした。 「こりゃ確実に家族も（外では社会に適応できているようだけど）障害持ちだわ」と本気で思った。 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 02:20:11.38 ID:F2N16jGi] >>773 遺伝が大きいのは認めるけどさ 全て全部が遺伝ってのは過去の母原病説の反動な気がする 776 名前：746 mailto:sage [2011/06/23(木) 02:41:18.62 ID:WYXdkLvO] >>765,766 ありがとう 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 03:28:27.06 ID:K+f4Z9sF] >>774 自分も片付けが出来ない 物欲は無いから、服も増えなくて、もの自体は少ないんだが 同じところに同じものがずっと置いてある 使いもしないのに 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 20:28:15.18 ID:7Om/uK8o] なんで、ランディックって診断名が診察ごとにかわるの？ 最初は鬱状態、次は統合失調症、次は適応障害、次は双極性障害、次は感覚過敏性。 都内で数少ない貴重な発達を診られる病院と聞いたけどなんか信頼できなくなってきた。 元は内科医らしいけどランディックの先生って精神科は素人ヤブなのか？ 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 20:35:30.77 ID:A1Wjf5Nu] >>778 >精神科は素人ヤブ 今さらw 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 21:22:02.24 ID:wOwuAxHs] >>778 >元は内科医らしいけどランディックの先生って精神科は素人ヤブ ただの内科医が発達障害の専門家になれるのが日本の医療業界です 医師免許って凄いよね 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 21:22:13.25 ID:74ZhWgWo] >>778 >最初は鬱状態、次は統合失調症、次は適応障害、次は双極性障害、次は感覚過敏性。 それって、毎回変わるの？ 精神科の診断名は経過を見て変ることは無いとは言わないけど もし毎回変わるのだったら、そこはやめた方がいいよ。 診察日ごとに見解が変わるなんてありえない話だよ。 ちゃんとした診断の目がないのと精神科医療がわかっていない。 藪医者だよ。 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 21:41:20.75 ID:WandXW1v] ヒント：ワーキングメモリ 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 03:00:48.74 ID:kSQxXY9W] ドラマ「ハガネの女」の漫画家ぶち切れ「アスペ児童の描写が気に入らないからDVD化するな」 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308829866/ ドラマ『ハガネの女　シーズン2』原作者が制作内容に反対の意思表明　原作者を降板、クレジットも削除へ kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308824658/ 深谷かほる、「ハガネの女」原作者を降板　シーズン2 第2話の描写に反発 toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1308733404/ ハガネの女 season2 Part4【吉瀬】 kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1307444064/ 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 03:02:14.19 ID:kSQxXY9W] 私、深谷かほるは　ドラマ『ハガネの女　シーズン2』の内容に対しての意思表明として、 �@原作者を降り、クレジットを削除していただきました。 �ADVDを含むビデオグラム化、モバイル配信、インターネット配信についても反対しております。 これは主に第2話の、教師としょうがい児童と保護者の描写に同意しないからです。 結果については私の予測の及ぶところではありませんが ここでとりあえず私個人の考えを表明して、ドラマをご覧になった方、 漫画をご存知の方に対しての挨拶とさせていただきます。 深谷かほる 785 名前：優しい名無しさん [2011/06/25(土) 09:40:18.94 ID:ZjhnDPsW] 発達障害は小児科に専門家多いし、内科でも神経内科で専門の先生多いよ。 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 10:17:01.14 ID:HTQ2XPvJ] >>785 >内科でも神経内科で専門の先生多い パーキンソンとかアルツハイマーとかALSとかそういう病気と一緒なの？ 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 10:22:05.95 ID:3JlucGA+] ランディーは診察ごとに薬がコロコロ変わる。 前回の診察で減らしたのにまた元の戻したり、前回で中止したのにまた出したり。 効果が出ないといって中止した薬をまた復活させたり意図がわからない。 つーか、自分でも過去にどんな薬を出して治療して効果があったか無かったかわからないんだろうな。 あと、診察で薬変えたのに、受付で出た処方箋は前回のものだったといいうこともあったね。 こんなんで、症状が改善しないから別の病院へ移ったけど転院して良かったよ。 ただ、移るまでが大変だった。ランディーはなかなか書類をかきたがらない。 年金や自立支援の診断書も出るまでに1ヶ月近くかかるし、転院の際の紹介状もゴネられてなかなか書いてくれなかった。 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 11:58:55.95 ID:lLizW01I] >>780 単なる自称専門家であって 学会の認める専門医ではないのでは？ 789 名前：優しい名無しさん [2011/06/25(土) 14:04:04.49 ID:vLWR0EU5] ＞＞786 神経内科と精神科はかなりちがうぞ。 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 15:07:19.27 ID:E3CwGM/U] 仕事の事で悩んで精神科行って、診断受けたんだが、発達障害かどうかははっきりと病名をつけられない。グレーゾーンだと言われた。 正直、白黒はっきりつくと思ってたから、どう受け止めたらいいのか判らない。 自分が困ってることの原因は、普通になまけ癖があるだけのか、それとも何らかの障害があってできないのか。 同じくグレーゾーン判断された人っているかな？ 診断をどう受け止めたのか知りたい 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 15:55:10.82 ID://Smq/Nv] グレーゾーンはほぼ発達障害みたいなもんだから、対策は発達障害と同じで良いと思うよ 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 16:31:47.73 ID:WHv34kjX] >>787 >前回の診察で減らしたのにまた元の戻したり、前回で中止したのにまた出したり。 >効果が出ないといって中止した薬をまた復活させたり意図がわからない。 これって典型的なヤブ医者じゃないの？ ランディックは行っていないから知らないけどなんか過去レス読むとよくないみたいだね。 まあ、２ｃｈの書き込みばかりを鵜呑みにするのはどうかとは思うけど。 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 17:19:33.47 ID:tWxbAmNy] >>792 つーか、ヤブ医者以前に仕事をしている社会人でもヤバいレベルだろう 自分の発達障害所以の欠点に全然対処できていないってことじゃん 他人なんか診てる場合ではないんじゃ・･･？と思ってしまうわ メンヘル板でも評判の悪いレスだらけのところはやっぱりおかしいんだろうなと思う 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 18:43:10.14 ID:LPFT4MB+] ランディックの先生、発達障害の啓蒙のために講演したり色々書いたりと頑張ってるのは分かるんだけどね・・・ 健常者から見た発達障害者って、こんな感じの所謂「無能な働き者」なんだろうな 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 19:05:26.21 ID:ZpCavOwQ] さいとうクリニックってどうよ？ 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 19:10:52.45 ID:uXJjmL3x] 東京のさいとう？ 斎藤氏自身がアル中（だった？）からやめとけ 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 20:18:04.41 ID:+LuWUXn1] >>796 だ　と　だった　とでは全然違う。 精神病や発達障害に関しても医者より患者の方が理解があるし。 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 21:37:27.19 ID:WHv34kjX] 調べるとランデョックの先生は本来は循環器内科から精神科に来たようだね。 精神科のついては素人なんじゃないの？大学の基礎科目程度。 そう言えば、前の前の私の主治医は発達専門じゃないけど皮膚科出身だよ。 待合室で仲良くなれた患者さんから聞いたんだけど、親が認知症になり それと時を同じくして子供が統合失調症になりそれで精神科になったって。 今の、先生は小児科・小児精神科から大人も含めた精神科医になり、大人の発達も診る。 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 22:59:44.23 ID:NbS7hupp] ふーん。病院名は出さないようにね、混むから。 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 11:06:19.65 ID:CsQlYPQW] >>787のランディーとか >>798ランデョックとか 名前すら覚えてもらえてないランディック 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 17:09:38.33 ID:3cjjf4Yk] いや、その辺はわざとじゃないのか？w 伏字みたいなもんだろ 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 23:24:01.60 ID:uImJ5CIA] 一つ質問だけど 皮膚科→精神科 循環器科→精神科 精神科って医師免許があれば誰でもできるものなの？ それぞれの診療科は専門的で奥が深く外科のように深い経験とテクニックを要するものもあるし やはり、どの診療科も専門性は高く奥が深い。科を変わるってそれなりに熟練が必要。 それなのに、全く畑違いので精神科に飛び込んでやれちゃうってどういうことなんだろうか？ それだけ、精神科って医学の中では軽く浅く容易いものなのかな？ 逆に現役皮膚科医や循環器科医が精神科を診られるのかな？ 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 23:52:32.74 ID:wB1wjCWp] >>802 精神科は医師免許があれば誰でもできる オペがイヤとか血がイヤとかいう理由で精神科医の道を選ぶ人もいるよ 内科→精神科はそれほど悪くない 精神医学専攻の人だと身体の不調とか不眠とか処方とか苦手だったりするからね 精神医学専攻が必ずしも良いというわけでもない 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 00:41:04.71 ID:ct3JPfl7] >>802 ＞精神科って医師免許があれば誰でもできるものなの？ 可能。○○外科と看板出しておきながら途中から精神科始める先生もいるし 最初は内科だったのにいつの間にか心療内科に変わってるとこもある。 たまに別の科の看護師がそれを聞いて「あの先生、内科医じゃなかったの？」 と驚く…ランディック並に肩書きが変わる人は知らないけど 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 19:35:31.67 ID:E+Y3g4AE] >>804 心療内科は一応「内科」です 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 20:08:06.38 ID:n+LQpMPh] 精神科始めました 807 名前：優しい名無しさん [2011/06/29(水) 20:53:09.05 ID:bs/dBErW] 働きたいんだけど、仕事はしたくない。貯蓄が尽きたら自殺した方がいいのかね。なにやってもミスが多くて、自分で自分のバカさ加減が嫌になるよ。 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 21:42:45.46 ID:IiFtyYQh] >>806 冷やし中華みたいだｗ 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:57:41.04 ID:qAGo9K7V] >>807 働くと仕事するの違いがよくわからん。障害年金、 生活保護、刑務所など選択肢はまだある。 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 00:00:32.25 ID:AqmAkp/W] ムショをスルッと選択肢に含めないようにｗ 811 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 03:48:03.10 ID:EKU97dgz] >>809 嫁を泣かせない程度の選択肢えらぶとするよ 812 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 11:20:38.88 ID:wE7tze/g] mblg.tv/frenzy85kiss/ 広汎性発達障害らしい 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 14:07:25.23 ID:6tt4qo3F] 年金申請のために医療状況等証明書を書いてもらったのだが、 診断した医者はもういないので代理のせいか発病が平成16年だった。 普通は生まれた日じゃないんでしょうか？ 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 17:56:10.12 ID:zf7DVeMN] 本来は生まれつきのものだから知的と同様に出生時発症になると思いきや 年金書類の場合、発達障害は初診時が発病（というか障害発生）と看做されるらしい それで厚生年金もらえて恩恵受けられる人もいるから、一概に悪いとも言えんとか 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 01:02:23.89 ID:bxpabRIP] ググってたらwww.47news.jp/CN/201009/CN2010091301000597.html こんな記事見つけたけど、もしかして療育手帳俺らも取れる 日が来るのかな？軽度の場合、精神より療育の方が偏見が ちいさく、使う際の抵抗感もすくないと思う。 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 04:12:10.50 ID:0Sf1oFI/] >>805 横レス。心療内科で医師がカウンセリングかねてる所があるよ 2年前突然辞めてしまったけど(医師が亡くなった訳ではなく健在) >>815 手帳取得したら何かあるの？ 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 17:00:30.73 ID:8JqwPYS9] 物凄くワガママで自分の願望をどうしても通そうとする人ってアスペルガーとADHD、どっちの要素の方が強いでしょう！？ 教えてほしい 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 18:50:00.47 ID:QsmuOAtf] >>817 自己愛性人格障害か境界性人格障害じゃないの？ 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 19:52:04.55 ID:DtS2U73j] そんな高級なものじゃないわ ただの　わ・が・ま・ま 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 19:53:22.46 ID:/BNdi2zN] 私は広汎性発達障害だけど 心理学的に見るとわがままが言えない人間らしい。 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 20:06:10.69 ID:DtS2U73j] そうよ 我を通すために他人を操作するのは定型にしかできないこと 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 21:26:52.71 ID:8JqwPYS9] そういえば人格障害と発達障害って併発する事が結構あるんだっけ。 なんでだろうね 823 名前：優しい名無しさん [2011/07/03(日) 01:45:42.46 ID:kNQKSvvO] 自分を否定するのを恐れるあまり自己愛性人格障害になるのは、確かによく聞くな 自分くらいは見棄てたくないよな 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 07:29:37.31 ID:fY43M8VK] 人格障害ってネットでは簡単に診断が付くけど 病院だとそれを言う先生に出会った事がない そんなものは存在しないとはっきり言う人もいる (幽霊を信じる人がいるのと懐疑的な人がいるのと同じ) 825 名前：優しい名無しさん [2011/07/03(日) 09:11:43.85 ID:JbYzj3Lb] >>824 人格障害を認める医者と認めない医者がいるようだね。認めない医者は洞察力にかけてて、さらに人格障害者による被害をこうむったことのない屑医者だろう。 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 10:21:02.79 ID:sDMCIyN7] 認めたとしても人格障害の人に「あなたは人格障害です」と面と向かってはっきり言えるかね はっきり病名を伝えない、もしくは他の病名を伝えて（神経症とか躁鬱あたりか？）誤魔化しているケースもありそう 発達障害の親（毒親）と発達障害の子供の関係・家庭環境が悪いと、人格障害と発達障害は併発しそうな気もするが 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 10:36:44.61 ID:Ay6KWW1v] 人格障害の診断に相当するとしても薬で治療できるわけでもないし 本人が告知を望むことはほとんどないだろ 医者が言わないのは当然 たいてい併存症のうつ状態とかそんな病名を本人に言っている 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 11:03:47.25 ID:wqbBXn1v] >>817 アスペルガーの要素が強いと思う 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 11:50:29.38 ID:fY43M8VK] >>825 屑医者とは思わないけども… 二次障害として、別の精神病を持って来る先生が多い気がした 発達障害＋潔癖症 発達障害＋パニック発作 発達障害＋統合失調症様状態(様状態はなりかけの人みたいなニュアンスらしい) など 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 14:17:26.97 ID:XYnOzTBw] 広汎性発達障害者を支援　家族がＮＰＯ法人設立　福岡市 対人関係がうまく築けない、コミュニケーションが苦手、興味や関心に偏りがある…。 こうした「生活しづらさ」を伴う高機能広汎性発達障害の特性を広く知ってもらい、 当事者と家族のサポートをしようと、福岡市の自営業、植木行雄さん（５６）久美さん（５１）夫妻がＮＰＯ法人を設立した。 周囲の理解不足から孤立する家族もおり「居場所があることを知ってほしい」と呼び掛ける。 ２４日には市内で講演会を開催する予定だ。 　 植木さんの長男（２３）がこの障害の一つ「アスペルガー症候群」だと分かったのは約１０年前、中学１年のときだった。 誰にでも積極的に話しかける気さくな性格と思っていた長男が、 クラブのコーチと衝突したのをきっかけに登校できなくなった。 病院に通って分かったのは、自閉症なども含む広汎性発達障害のうち、 知的障害を伴わない高機能広汎性発達障害だということ。 長男の場合、物事へのこだわりが強く、 コミュニケーション能力が不足しているアスペルガー症候群の特性が見られた。 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 14:20:21.11 ID:XYnOzTBw] １年半ほど前、一冊の本に出合った。 「パスポートは特性理解−青年・成人期のアスペルガー障害・特定不能の広汎性発達障害」。 著者は精神保健福祉士の田井みゆきさんで、京都市でＮＰＯ法人「ノンラベル」の理事長を務めていた。 広汎性発達障害の当事者や家族をサポートする団体で、 これまでに延べ３千件を超える相談を受けてきたという。 　 本には、遠くても近くても同じ音量に聞こえたりする聴覚過敏 臭いが苦手で車やバスに乗れない嗅覚過敏 体温調節ができない 同じ食べ物を食べ続けてしまう といった障害の特性も書かれていた。 　 そういえば、長男にも思い当たる節があった。 久美さんが台所で皿を洗っていると、近くにいた長男が興奮して怒り出したことがある。 ちょっとした物音が爆音のように聞こえていたのだ。 クーラーを極端に低い温度に設定していて、厳しく注意したこともあった。 　 「ああ、こんなに生きづらかったんだ。特性を理解していれば怒らずに済んだのに。 謎が解けていくようだった」と植木さん夫妻は振り返る。 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 14:22:59.31 ID:XYnOzTBw] それから京都に田井さんを訪ね「大人数での長時間のドライブは避けて」など 生活する上での具体的なアドバイスをもらった。 自分たちのように九州からの相談者が多いことも知った。 そこで地元の福岡市にＮＰＯ法人「ジニアスクラブ」を設立することにした。 　 特に植木さんの長男のように、成人してからの支援が不足しているという。 職場の理解が得られず、同僚との意思疎通がうまくいかずに 職を転々とする人も少なくない。 行雄さんは「悩みを家族が丸抱えしてしまう。一番つらいのは本人と家族。 みんなで集まって悩みを共有し、障害があっても 社会で通常に暮らせるよう、トレーニングもできたら」と話している。 ttp://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/2494/8288 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 16:06:59.95 ID:6ABodILz] 人格障害、統合失調症、鬱は発達障害と誤診される事が多いみたいだけど、ザックリ言うと7歳までに発達障害っぽい症状が出てなければ発達障害じゃないんだよね？ 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 16:31:55.18 ID:sDMCIyN7] 誤診というか、元々ベースに発達障害的要素があり それがうつやらの解離やらの強迫性障害などの 二次障害を引き起こしているというのが医者の見解だった 統合失調との誤診は確かにあるらしいが、よく観察すると全然違うとか 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 17:34:40.54 ID:vuG/45UT] なんというか誤診する医者って、症状を診ても人を診てないんだよな 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 18:20:22.25 ID:kQJzlTut] そうじゃなくて 症状をきちんと診てない＆診れない医者ということ 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 18:23:50.55 ID:vuG/45UT] 症状も大事だけど、発祥した要因とか背景とかの方が重要だったりするじゃん？ 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 18:32:37.03 ID:kQJzlTut] それを含んで「症状を診る」っていうの 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 18:36:41.32 ID:vuG/45UT] それができない無能な医者を>>835で言ってるんだが、発達障害には難しかったか 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 19:05:58.69 ID:kQJzlTut] 人を診るなんていうのは理念上のはなしなのよ 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 22:07:51.28 ID:aLTV5onM] 用語は厳密に使えよ 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 02:11:22.61 ID:56inZgJA] 自「紹介状がいると言われたので持って来ました」 医「A先生がPDDと診断されたのなら、PDDじゃないかしら」 自「えっ。今日会ったばかりなのにもう決定ですか？」 医「人に触られるのが嫌いではないかしら」 自「…はい」 医「やっぱりね。発達障害の人は人に触られるのを嫌がるから」 自「あの、潔癖症で…」 医「あら、そうなの？でも潔癖症もこだわりの一つだから、発達障害の可能性はあるわね」 自「人が責められているのを見ると自分まで叱られている気持ちになる」 医「それは統合失調症の疑いがあるわね。自分が叱られたと思うんでしょ？」 自「そういう気持ちになるというだけで、実際は違う事は分かるんですが…」 医「あら、じゃあ違うわね」 自「肉魚が食べられなくて」 医「食にこだわりがあるのね。発達障害の人はこだわると同じものしか食べないから」 自「いえ、ベジタリアンで…」 医「あら、じゃあ違うわね」 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 02:16:07.30 ID:56inZgJA] >>835 mixiからの拾い物だけど 項目に当てはめて行くタイプの問診 こういう先生にかかると発達障害が量産される気がする 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 02:22:19.36 ID:nVfbQ4pr] 極論すれば、発達障害をおおまかにでも理解できるのは、 同じく発達障害か、もしくは精神障害などを発症して、 その障害特有の体験をして、かつ勉強した人だけだと思うんだ。 その人自身になる事はできなくても、障害ができるまでの過程がわかるから。 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 08:52:06.72 ID:xLZ9UssX] ＞同じく発達障害か、もしくは精神障害などを発症して、 ＞その障害特有の体験をして、かつ勉強した人だけだと思うんだ。 賛否両論のランディックの先生か…w 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 16:55:06.68 ID:kWGhi8Ka] >>844 ×極論 ○暴論 847 名前：優しい名無しさん [2011/07/04(月) 23:03:23.38 ID:Qb3D1z6P] 何だかんだ言ってランディックの先生は勝ち組PDDだよな。 最高の名誉職の医者になって開業して。 このスレの中にはそんな名誉PDDなんていないだろう？ｗ うだつの上がらないニートや派遣やバイトのクズばかりだろ？ まあ、おまえらにはひきこもりやニートが似合うよｗ 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 07:36:19.87 ID:iHudF9Q1] >>847 お前もなww 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 09:57:55.13 ID:QTh1a276] うだつのあがらない派遣ですみません 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 15:46:24.67 ID:/goIBr0f] >>847 うだつの上がらない地方公務員ですみません 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 19:51:15.31 ID:AGQi64LF] >>847 うだつの上がらない国家公務員ですみません。 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 20:53:03.93 ID:nu5JPOc9] うだつのあがらない正社員ですみまそん 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 10:23:20.72 ID:F4jk5nCe] 紹介状を持って某クリニックを受診したら その紹介状にPDDなのが書いてあったらしく 医師が紙に文字を書いて説明し出した(緊張型頭痛の5文字) しかも説明といっても「肩こりか疲れから来るものですね」という三分で終わる内容 たった5文字を紙に書くって…PDDだから文字で示さないと分からないと思われたのかな？と 深読みしてしまった。緊張型頭痛ぐらい口で言ってくれれば分かるのになぁ 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 16:41:59.83 ID:4+Swz5xr] 発達障害の人って頭悪いと思われてるのかな…社会性とか欠けてる所があるだけで別にそんな事ないのにね。なんかイヤだわ 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 18:36:15.69 ID:O5QtnAqe] >>850 先に言うな 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 19:08:20.66 ID:VYaCvywS] >>854 人は「頭がいい」というよりも案外「その人の持つ社会性」で人を判断している感じはあるよな。 頭が良くてもやること言うことがDQNだと嫌われるし。 嫌われないにしても距離を置かれる。 みんな、大人だから「あいつムカツク！」と言って攻撃はしてこない。 でも、冷たいオーラは出している。 SSTのように「こういう場ではこう対応する」というような訓練プログラムでもあればいいんだけど なかなか難しい。 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 19:42:04.93 ID:O5QtnAqe] 1993年3月　北里大学医学部卒 1994年5月　北里大学耳鼻咽喉科頭頚部外科入局 1995年5月　国立霞ヶ浦病院内科研修医 1998年4月　国立療養所晴嵐荘病院循環器科 2003年4月　聖嶺会立川病院内科 2004年5月　ランディック日本橋クリニック開業 自称PDD-NOS。 商売としては成功者だね。 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 10:05:26.21 ID:/19DJtWc] 大阪の発達障害のメス 俺とセックスしないか？ 発達障害同士わかりあうこともあるじゃろうて 俺とセックスしないか？ 大阪の発達障害のメス 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 15:40:46.69 ID:WHVS68pW] なんで発達障害者にこだわるんだ 定型とやれやクソ 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 17:17:06.34 ID:aLHZ8JlL] 広汎性発達障害だっておwwwwwwwww 障害者=駄目だと言われるのがムカつくから京大目指すわ 仕事するのも馬鹿らしいしな 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 08:55:13.90 ID:lhHuX04Y] 自分は特定不能の広汎性発達障害なんだけど 家族もアスペやADHDみたいで辛い しかも自覚がない… 落ち着きのない暴れん坊が二人いるみたいだ おとなしい人と暴れん坊気質の人って上手く行くんだろうか… 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 12:38:07.80 ID:7NPJ66Ol] 暴れん坊将軍はアスペ 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 16:26:36.87 ID:2vWzdsou] 積極奇異型 受動型 孤立型 ttp://homepage3.nifty.com/aries/dic-pdd.html 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 02:31:24.00 ID:A16AaTjP] その3つのタイプが同じ家庭内にいるという事もありえるのかな。 遺伝などの関係で。 自分の姉はADHDで落ち着きはないけど他人に無関心だから 同居していても特に困ることはないけど。

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