【学生支援機構】奨学金返還について【厳格化】

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 01:28:00 ID:0PxffOxz] 一年前から診断書に「就労困難」の記載が必須となり、 今年の1月よりさらに細かく記載することになりました。 www.jasso.go.jp/henkan/yuuyo/index.html 皆さん、奨学金は猶予していますか？ 私は鬱病で1年以上無職なので、猶予しています。 皆さんどのように奨学金の対処をしているのか話し合いませんか？ 2 名前：優しい名無しさん [2011/01/08(土) 01:48:31 ID:QBKELGOK] スレ立て乙。無職二年目で、こんど三度目の申請をするけど、 転院したばかりで通るかすごく不安。通らなかったら、月々2万の支払いは痛い。 3 名前：優しい名無しさん [2011/01/08(土) 19:31:32 ID:Esgd1JJs] 大学卒業して三年目くらいで鬱病→退職となったよ。 確かに、この二年で制度がどんどん厳しくなっているね。まったく嫌になるよ。 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 00:37:51 ID:I8PCaSGG] とりあえず猶予しているけど、バイトしていると言ってしまったから、 今年は厳しいっぽい。就労困難って正社員/契約社員/パートでもフルタイム週五日を指すのだろうか？ 週二日リハビリ代わりに働いている俺としては、猶予にならなかったらバイト代が飛ぶ… 5 名前：優しい名無しさん [2011/01/10(月) 00:20:29 ID:tbY3TS5N] age 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 01:01:36 ID:cyYFt6Re] バイト週三日のバイトで奨学金が払えるわけないよな。 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 02:03:56 ID:TU/aig62] 簡易診断書の就労困難なんてすぐ書いてもらえるんじゃないの？ 会社に病気で休むって診断書書いてくれる程度の医者なら余裕でしょ 年金手帳の診断書は書きたがらない医者が多いけど 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 09:06:05 ID:bG+BHCzp] 税金もきついけどどうにかならんのか 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 18:35:56 ID:lnpNMoeW] >>7 ここは猶予ではなく免除を狙うスレじゃないの？ 猶予にしてもいつかは返さないといけないんだから、あまり意味はない 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 19:03:32 ID:TU/aig62] 免除してもらえるなんてどこに書いてあるの？ 病気治らなきゃひたすら死ぬまで猶予で乗り切るしか無いんじゃないの？ 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 23:26:40 ID:IqkKKHTJ] 死んだらチャラ？ 12 名前：優しい名無しさん [2011/01/12(水) 23:54:39 ID:CedlPGFY] それは俺も気になる 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 00:26:19 ID:CJMRhLoV] 死んだ後のことまで考えてるのかｗ 普通の借金と同じ扱いじゃないか 遺産から払って借金ばっかの遺産だったら相続放棄でチャラ 14 名前：優しい名無しさん [2011/01/13(木) 00:37:04 ID:gkK2mHYx] 免除は精神病院の閉鎖病棟に入って出られない人じゃないかな？ 正直、猶予の上限を超えて３〜５回鬱病による猶予になったら、免除して欲しい。 診断書代も馬鹿にならないし… 去年医師から「バイトできるようになったら書かないよ」と言われたしな… 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 08:52:07 ID:FLbHFgCb] 俺は働いてるが就労困難の記載は一昨年から入れてもらってるから楽だな。 アスペ＋統失の診断書書いてもらっていて 医者も障害者手帳とかの診断書も書こうと思えば書けるって言われたし。 逆に就労していないということにして医師の診断書だけで乗り切るか。 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 18:06:06 ID:RKhVBiTv] >>11 育英金は本人死亡で返還義務はなくなる。 後幾ら残ってるか電話してみるかな・・・ 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 23:37:38 ID:GARtwJoW] 何年も前の話でアレだけど、自己破産した。 年金＆手帳２級なので特に問題なく免責もおりた。 そしたら母親に請求行くからと弁護士に言われ、母親も自己破産。 んで、一応チャラ。 今不自由なことって言ったら、クレジットカードないから、 ETCの割引の恩恵にあずかれないくらい。 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 23:51:10 ID:3RNG1tvp] 厚生2級だけど、自己破産は嫌だわｗ 19 名前：優しい名無しさん [2011/01/15(土) 01:24:02 ID:tNbsDexY] 毎年提出する診断書5250円也が嫌だな。 大体払えない人間が猶予するのだから、せめて医師に連絡とか簡略化して欲しい。 でも、疑問なのは多くの人が休職か無職でいずれアルバイトなり職場復帰する（しかしその後すぐに休職も多い）が、 バイトできたり、職場復帰した後にすぐに医師が就労不可と書いてくれるのか？ 20 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 19:41:56 ID:xxHXkiOb] これに加えて、年金の支払い… 嫌になるよ。。。 21 名前：優しい名無しさん [2011/01/20(木) 02:09:21 ID:hEcS85Gb] age 22 名前：優しい名無しさん [2011/01/25(火) 01:46:53 ID:pQuoGB+6] age 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 05:59:24 ID:XWUPL1Cc] >>20 若年者納付猶予でぐぐると少し楽になれる ダメポになった時に障害年金が出るという保険になる 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 03:26:54 ID:2sg1MZR0] 奨学金の返還に追われると年金を納めることもできないよ 25 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 16:26:00 ID:qv0UA0UP] 保守 26 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 18:43:47 ID:1qTHYfrF] また書類突っ返されたあああああ 27 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 23:43:37 ID:GjUOI1ry] 保守 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 01:50:44 ID:P5dTFDKr] 長かったけど完済した。 こんな制度、知らなかった。 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 20:35:57 ID:goOo2K/x] 奨学金を国の制度としてやってるのなら、返還した分は税額控除（社会保険費用）に入れてほしいよな 年金と同じようにさ 30 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 15:38:04 ID:3gNGe/Mu] 半年で退職→延納申請忘れてた→今日債権委託の封書気付き→未納利息25％くらいついてた＼(^o^)／ 今日コールセンター閉まってるから問い合わせてないんだけど、未納利息ってやっぱり払わないといけないのかな？経験者の方おねがいしますorz 31 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 01:46:46 ID:V/eZPywm] 今日すぐ電話して相談する。 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 20:12:59 ID:AuaZG/1I] 申請するか・・・ 毎月もうダメだ 33 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 13:51:54 ID:hxenmUxn] 最終催告書ｋｔｋｒ 今月27日までに11万円送金しろとのこと はい、無理。 もう返還は約1年前から始まってるわけだが 今から返還猶予を申請しても承認されるのかねぇ… で、仮にそれがどうにかなるとしても 結局今月27日までに11万払わないとダメなんだろ？ うーん人生＼(^o^)／これ詰みましたわ 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 17:17:13 ID:E/KhcG8A] >>33 とりあえず電話しろよ。 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 18:04:50.08 ID:ccsVN+oX] 俺も最終催告書きて一括で200万強払えってｗ 2年ヒキっててずっと収入0円だし…電話して相談してみるしかないな 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 07:46:58.60 ID:o/hnOfDN] >>33>>35 私は、電話もできないでいたら、裁判所から出頭命令？みたいなのが来て 結局支援機構と調停して、月々払えるぐらいの金額を決めて返済する事になったよ。 支援機構の人に、もっと早く電話で相談してくれればよかったのにと言われて後悔した。 >>33>>35も電話してみるのが良いと思う。 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 23:50:45.65 ID:S/zr6RuA] 毎月３万円ずつ20年間に渡って返さないといけないんだけど 仕事が決まらないから返すことができない 減額制度ができたみたいだけど使おうかな 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 04:57:52.23 ID:vVaKnu8O] 3万って学部と院で2口分だから？違ってたらすまん 学部と院なら合算で1口にして返済できるので（金額は何か計算されて決められる） 減額制度なんてできたの？俺うつこじらせて今無職だわ 39 名前：優しい名無しさん [2011/03/03(木) 17:19:27.69 ID:Llk6M5cK] 直接、支援機構と交渉するのでも良いですが、こういう窓口もあります。 www1.ocn.ne.jp/~shogaku/ www.niigataseinenunion.org/ 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 18:32:57.47 ID:0HewPEwW] 自分もうつになって休職、のち退職したから傷病による免除願出したんだけど、 「傷病でも年収200万以上あるなら経済困難理由になるから、確定申告出して」って書類不備で返ってきた。 去年の9月から給料無しで、手取り200万もいってないんだが… というか、就労不可の診断書に加えてハロワの離職票と22年度所得税票で分からないのかな？ 確定申告ってやったことないし元会社員がするもんなの？ 今の状態じゃよく理解できないから、身内に朝のうち連絡してもらったら、 「では確定申告書は出せないということですね？」とトンデモ返答のあげく、 担当不在のため折り返し電話するっていわれたらしいけど、来週明けになるって… 旅行してんの？そんな時間かかるもんなの？以前電話したら5分で折り返しかかってきたのに。 なんだか嫌な予感しかしないんだけど、折り返しに時間かかったとか同じような人いる？ 文章めちゃくちゃだったらごめん 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 19:12:28.43 ID:nuLCVpc+] >>40 借金なんだからできるだけ回収しようとするのは当然 まぁそれは置いといて、H22.8までは給料あったなら確定申告はしたほうがいいよ。 そんなに難しくないし、ネットや郵送で出来るから税務署に行く必要もない。元だけじゃなく現会社員も必要に応じてやってる。 そんで税金返ってくるでしょ ついでに学生支援機構にも出せばいい 42 名前：40 mailto:sage [2011/03/10(木) 22:08:42.31 ID:0HewPEwW] >>41 レスありがとう。 そっか、確定申告しないといけないんだね。知らなかった。 税務署行かなくても申告できるんだ…病気であまり出歩けないから、それは助かる。 じゃあまた明日、機構に電話してみて確定申告書送るって連絡するよ。何だか安心しました。 返せるもんなら返しちゃいたいんだけど、傷病で会社辞めざるを得なかったから 日々のやりくりでも大変なんだ…本当お金さえあれば、って感じだね… 早く病気治して返します。 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 08:07:35.91 ID:hf+YF7yj] >>42 確定申告のHPを良く見て、分からなければ電話な。 あと、去年一年間に医療費として合計10万くらい使ってれば、それも節税（税金還付）になるよ。 還付は数千円だけどお得。 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 00:20:58.57 ID:mbJIoahI] というか俺の年は奨学金ひどかったな 借りるとき：保証人なんていらないよ、勉強の成績よければ貸すよ 期間満了：民間に変わりましたので保証人を急遽つけてください、保障機関もありますが保障料金一括で50万払ってください 返済期間開始：返済滞ったら金融機関のブラックリストにも登録するようになりましたよ お前借りる保証人いらないっていっといて借り切ったら保証人つけるか金払えってどこの詐欺だよ今時闇金でもねぇよ そっちがその気ならこっちも公的機関や制度使いまくって減額しまくってやる　マジでまじめに返す気が起きない 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 10:12:59.20 ID:yJQ4fVdj] >>30 遅レスだが弟は未納利息分が膨れ上がるから先ず利息を先に払って細々返済を 続けている。月々の返済額によっては元金が減らないと言われたらしい。 >>40 自分が借りた頃は保証人が必要だった記憶が。親になってもらった。無利子貸与 だったからか？ちなみに従兄弟が勝手にウチの親の名前を使って借りていた。 突然電話が来て｢返済してくれ｣に面食らってた。もちろん払わなかったが。 46 名前：優しい名無しさん [2011/03/23(水) 21:56:26.19 ID:Uw4JR+k3] 金に対する考え方がわかるなこのスレ 仕事が決まらないから返せないとか、貸与側からしたらナニソレ？って感じだよな〜 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 23:12:09.30 ID:UUy6l2al] 借りたものは返せよ、クズコジキ お前が返せねーなら親族からもぎ取れ バブル崩壊時の銀行の回収方式で サラ金ヤクザより酷かった 48 名前：優しい名無しさん [2011/04/08(金) 19:06:15.31 ID:lFCLFvIq] age 49 名前：優しい名無しさん [2011/04/08(金) 19:39:13.87 ID:ovf88+5v] 自分は人的保証でなく、機関保証にしといて助かった。 ただ、ちゃんとまめに機構と連絡さえしていれば、督促はこないようだよ。 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/08(金) 23:43:00.45 ID:uXvjVW+P] 皆がんばって返してくれよな。　今の学生が困るじゃないか 借りたくても借りられない人が増えるだろうに 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/09(土) 04:05:28.66 ID:PDWQOnbd] 保証人が居なかったので機関保証に切り替えたため 一気に支払わなければいけないんですね 20万円以上は来るのかな・・・？ 52 名前：優しい名無しさん [2011/04/13(水) 04:12:53.04 ID:vKLMWwrk] 奨学金の滞納の話を動画で見た。 自分は奨学金を借りたことがないが 学生の間で奨学金を返済しなくとも取り立てが厳しくないという話が流れているのも事実 そういう流れが奨学金の滞納をさらによんでいる部分があるのだと思った 橋本知事が言うように払えないのなら自己破産なり手続きをさせるべきかもしれない。 橋本知事のような策をとらないと、滞納者はさらに増えていくだろう。 動画の勉強したくとも勉強ができない生徒という見出しは少し違うような気がする。 そういう生徒もいるだろうけど少数であろう。 53 名前：優しい名無しさん [2011/04/13(水) 13:05:22.45 ID:vKLMWwrk] ちなみに学びたいという意識がある人達が公立にも受からないものなのかな 少し不思議に感じる 親の所得で勉強したいが断念する子は救うべきだとは思うけど 私立ではなく、公立に行ける学力をつけるのが最優先なんだろうね 学びたいというよりは、ただ単純に学校に行きたい人も多いのだろう。 54 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/04/29(金) 02:04:36.41 ID:gi6p5Sot] 留学生への支援を打ち切って 日本の貧乏な学生への奨学金に 変えるべきだと思うんだ 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/29(金) 23:20:48.05 ID:/my6xwXY] >>36みて、電話してみることにしたよ 相談窓口っていうくらいだから、なんらかの処置法はとってくれると信じたい・・ 56 名前：優しい名無しさん [2011/04/30(土) 00:00:51.00 ID:7Gyy31r+] 滞納してる人達はクレジットカードとかもう作れないの？ 57 名前：優しい名無しさん [2011/04/30(土) 16:36:33.40 ID:Rt7SCMxJ] 頭おかしくて一般人と精神科医を区別できない子は救うべきだとは思うけど･･･ 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/30(土) 18:33:18.12 ID:rEL4rF2o] 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/12(木) 01:39:36.71 ID:XfKZKg8h] 奨学金1200マソの返済がある FXするしかねーなもう 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/12(木) 06:43:53.49 ID:7opTVHrE] 保証人が居ないから祖母に頼んでいたけど途中に亡くなってしまったから 機関保証に頼むことに。。 今月中に27万円くらい一括で支払わなければいけないのは本当に経済的にキツイ そして、700万円の返済が定年まで続くと 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 03:04:50.55 ID:939QZooH] >>60 私>>36なのだけど、私も保証人だった父も亡くなり 連帯保証人だった叔父は事業の失敗で自殺してしまった。 私は支援機構と調停までしたから、毎月1万円の支払いで済ませてもらってるのだけど >>60さんは月々支払える金額にしてもらうようにするのは不可能なの？ 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 18:55:28.01 ID:nsbrrXe4] 保証人って死んだらそのままにしておけないの？ 契約した後から別の保証人が必要とかなんか違法臭いのだけど 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 16:56:41.62 ID:DzgROMdA] >>61 日本国際教育支援協会の機関保証制度を利用するしかないため 一括で支払ってきました ただ、納金できていましたという確認のメールも電話、通知も来ないため入金されているのか 不安です 奨学金は月々支払える金額にしてもらえるよう減額制度を利用しようと思います 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 18:56:33.25 ID:Vr0M/KGS] 公務員になったら奨学金返さなくていいんじゃないの？ 違うっけ？ 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 22:18:00.85 ID:YbFqRKU+] 自分が学生だった頃は確かそういうのが有った気がするんだが いつ頃からか制度変わってたような 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 02:51:36.60 ID:R8uaLKLa] 公務員じゃなくて教職公立の研究職だけだろ 67 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/06/01(水) 00:18:22.08 ID:VuRtQE2H] お前ら保証人とかどうした？機関使った？ 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 03:24:30.17 ID:Muzr303N] 奨学金踏み倒すヤツが多くて、ウチの地元の奨学金は廃止になった 69 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 13:45:41.02 ID:g4vmEGrd] 踏み倒しマニュアル （１）信用情報機関への登録の同意書にサインしていない　（古い人） 　→　時効までがんばれ　１０年 　　　ただし、時効の中断には気をつけろ 　　　「あなたは奨学金を借りましたね？」 　　　「はい借りました」 　　　のこの会話を録音されたら、時効が中断してしまう。 　　　電話が来ても訪問されても、「昔のことだからよく分かりません」でとぼけろ。 　　　喧嘩はするな。「ごめんなさい、でも覚えていない。」 （２）信用情報機関への登録の同意書にサインした　（最近の人） 　　　滞納したらブラックになる 　　　必要なローンの契約（車、家）、クレジットカード作成などは、滞納するまでに契約しろ 　　　審査通った後は、ご自由に 　　　ただし、奨学金以外の返済はきっちりやりましょうね。 　　　奨学金が時効になるころには、ブラック情報も同様に消えるから （３）一生、フリーター、自営業（親族の会社含む）などの場合 　　　裁判・強制執行は事実上、効果が無い。 　　　従って、完全放置が吉。 70 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 13:49:48.52 ID:g4vmEGrd] 奨学金踏み倒しマニュアル２ （４）本当に、貧困で困っている 　　　ＮＰＯ団体、貧困問題などに取り組む左翼団体がある 　　　そういうところの活動に参加して、社会運動するのもあり 　　　（踏み倒したいという不純な動機ではなく、本心から貧困問題を解決したい人が参加してください） （５）総括 　　　いまのところ、強制執行は給与だけだから、 　　　サラ金がやるような興信所つかって調査入れて、「家財道具まで差押え」っていうのは無い。 　　　裁判起こされても、あわてるな。 　　　「無い袖は振れない」これ大原則。必ず分割交渉に応じてくれるから。 　　　遅れたら差押えだっていうけど、お金が無い奴からは何も取れない。 　　　まあ、できるだけ払え。払いたいなら。スッカラカンで給与所得がないなら、完全無視を決め込んでもいい 　　　住民票移さず引っ越したらおしまい （６）連帯保証人 　　　連帯保証人との関係を気にする人は、踏み倒しはやめたほうがいいかも。 　　　しかし、連帯保証人に強制執行はやらないんじゃないか。 　　　社会問題になりかねないから。 基本、そんなに気にするな。でも、できるだけ返す努力はしましょう。結果返せなくても、気にするな。どうということはない。 たいしたことじゃない。 71 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 13:52:48.32 ID:g4vmEGrd] もし、裁判を心配している人がいるなら、あんまり気にするな。 自分名義の財産を所有していないなら、 裁判なんて意味ないから。 そのまま無視してもいいし、良心とがめるなら、和解で分割にしてもらう （ただし遅れたら判決と同じ効力あるので、遅れたら強制執行可） ただ、金が払えないような状況じゃ、 当然、車も家も手放して、ボロアパート暮らしでしょ？ 強制執行なんてまったく怖くない。 執行官が諦めて帰るだけだよ。笑 裁判所から通知来たくらいでビビるな。 72 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 13:55:40.97 ID:g4vmEGrd] あと、強制執行されたら、給与を差押え＆会社にバレて、 メンツまる潰れ、っていうことを気にしている人も多いと思う。 まず、給与差押えだが、全額もっていかれるわけじゃないから、心配すんな。 安月給じゃ、確実に生活できる程度は残るよ。 （まあ、強制の「自動引き落とし」くらいに考えておけ） 「会社に奨学金滞納がバレる」これが心配でしょうね。 「学生支援機構」からの請求であることは会社に、バレる。 でもどういう債権かということは分からない。 つまり、「甥っ子が奨学金を受けて、自分は連帯保証人になった。甥っ子が踏み倒したので、自分が弁済している」と、 被害者になってしまえばいい。 甥っ子の保証人を引き受けて、強制執行を受けた偉い人、っていうことになるよ。 多少トラブルになるけど、そういう説明すれば、むしろ会社も同情するよ。 そんなこんなやっているうちに、転職か起業でもしちゃいな。 差押えから逃げられます。 73 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 13:58:13.19 ID:g4vmEGrd] それと、中小企業、零細企業で、社長さんの協力が得られるなら、 「この社員には、すでに給料を前借（つまり、社長がこの社員に金を散々貸している）している、 　その前借した給与の返済で、毎月の給与はもう５万円程度しか残らない。だから、奨学金の強制執行はできない」 （奨学金よりも上位の債権者がいる＝それが会社の社長） といって、追っ払うこともできる。 こうすれば、給与差押えはされない。 ただし、社長さんが太っ腹で、かつ、厳密にいえば、これが事実と異なり、嘘であれば犯罪 （本当に給与前借をやりまくっていれば、その前借の返済が奨学金の返済に優先することは、合法） また、親族企業・自営業なら上記と同じこと。（自分＝社長） 74 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 14:01:00.12 ID:CyKpsC5e] >>71 裁判所から通知来てビビってすぐ弁護士雇った 月１万円の返還で和解になった 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 14:01:49.09 ID:f3SGn007] 裁判所から通達が来たら、ひとまず出頭する 交渉なので、 ・生活が厳しい ・だから、１か月３０００円くらいの返済で和解してくれないか？ と主張する　（低姿勢に、御免なさいっていう感じで） たぶん最低月３万程度は返さないと和解には応じない、 それに裁判官も、「このまま和解が成立しないと、不利な判決がでるよ」と脅してくるかも。 でも、判決でたってべつにいいでしょ。（上記理由） だから、和解の成立にこだわる必要まったく無し。 強気に交渉していいと思う（ただし、低姿勢で、「貧乏で苦しいです」の立場で） １万円以下の分割にしてもらい、 転職、引越し等のタイミングでバッくれればいいんじゃん？ 延滞金とかいうけど、どっちにしろ１０年で時効になるもんだし、 ないものはない。無から有は生まれない 言いたいことは、「あんまり気にスンナ」 （※返す能力があるなら返さなきゃだめだよ。あくまでどうしても経済的に困難な場合） 76 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 14:04:16.29 ID:g4vmEGrd] >>74 月１万なら、弁護士なんていらないよ。 そのまま裁判やればいい。出頭して、毎月１万払うっていえば、１００％和解成立。 まあ、問題はいつバッくれるかだな。 ずっと払い続けるのか？ 月１万なら、自分を育ててくれた親御さんに仕送りしてやったほうがいいんじゃないか？ 返済するなんて馬鹿だと思うよ。 77 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 14:15:16.52 ID:CyKpsC5e] >>76 今のところは払い続けてるけどね。クレジットカード必要だし。 78 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 14:37:49.71 ID:g4vmEGrd] >>77 www.jasso.go.jp/henkan/koshin.html 「平成21年度以降当機構の奨学生として採用されるには、「個人信用情報の取扱いに関する同意書」（以下、「同意書」とします。）の提出が必須となりました」 つまり、それ以前採用は、ブラック登録は無い。 なぜなら、個人情報保護法の関係があるから。 もし、それ以前採用なんだったら、良心がとがめるなら払えばいいけど、 特段、問題ないよ 重要なのは、勤務先を絶対に、奴らにバラしちゃいけないよ。 給与差押えが最終手段だから。 79 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 14:56:21.35 ID:CyKpsC5e] >>78 引っ越して住民票移さなければ大丈夫ってこと？ 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 15:06:57.82 ID:f3SGn007] >>79 そう。 あと、勤務先はバレている？ バレていないなら、差押えできないよ。 あと、銀行口座は、自宅の最寄りの駅の支店とかだめだよ。 銀行名と支店名を指定すれば、銀行口座の金の差押えができる。 住民票変えずに引っ越して、マイナー銀行の遠くの銀行口座を使っていたら、 たぶん差押えはできないと思う。 だから、裁判の敗訴とか気にする必要なし。 ただし、交渉には応じてもいいと思うよ。現実問題として、月２０００円しか払えません。 それで嫌なら訴えてください、ほんとうにお金ありませんよってね。 まあ、強制執行を妨害する目的でお金を隠匿することは犯罪だけど、 引越しや転職をして、それを通知する義務は全くない。 81 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 15:09:42.75 ID:CyKpsC5e] >>80 裁判のときは無職だったんで、今の勤務先はバレてないっす。 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 15:12:21.40 ID:f3SGn007] 学生支援機構が実際にやりそうなこと ・会社の給与の一部差押え ・銀行口座の差押え でも、銀行名と支店名を探すのはけっこう面倒くさい 興信所とか使えばいいけど、個人情報の問題あるし、 費用が高し、実際にはやらないと思う。 あと、嫌がらせとして、 ・債権者側から破産申し立て ・家の家財道具の差押え も可能だけど、単に嫌がらせであって、金銭的には１円も回収できないと思う。 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 15:14:20.97 ID:f3SGn007] ちなみに自分は、卒業後５年 １年も払っていない 裁判の警告は何度も来ている。 でも裁判はまだ。もうすぐ裁判だと思うよ。 順番にやっているから。 ほかのキャッシングで散々裁判と差押えは経験したから、 もう手口はだいたいわかっている。 ・銀行口座名（支店名） ・勤務先 この２つが際重要情報。これが分からなければ裁判勝訴しようが和解しようが、 逃げられたらおしまい。 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 15:20:10.62 ID:mvTTHvHK] 払わないほうが悪い 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 15:21:20.52 ID:f3SGn007] >>81 それより心配なのは、おまえさん、月１万じゃ、利子と延滞金の高くて 永久に元本減らないぞ。 払うだけ無駄じゃないか。 のらりくらりと数千円を現金書留で、反省文とともにたまに送りつければいいんじゃね？ 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 15:27:33.77 ID:uQm8kyGl] 将来怪我して生活保護者になるかもしれないし、 沈没して海外放浪になるかもしれない。 貯金しとけよ。 奨学金は、富裕層が倍返しすればいいんじゃねーか？ 俺たち貧乏人は、免除だよ免除 自主的に免除にする 87 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 15:37:51.61 ID:g4vmEGrd] 取り立てには、逃げないで、ちゃんと交渉したほうがいいよ。 でも、裁判にビビって馬鹿正直に有り金を全部出すのは馬鹿。 奴らは国から金もらっている天下り団体なんだから、容赦しなくてよい。 「無い袖は振れない」 これが大原則。 どっちにしろ、分割なんだし、転職・引越し・銀行口座移す この３点で、すぐに逃げられるんだから あんまり深刻に考えなくてもいい。 無理なく返せる範囲で、少しずつ返せばよい こちらの条件がいやなら、かってに差押えすれば？　何がとれるの？　やってみな、って言う感じだよ（心の中ではね） 相手も人間だから、「学業のお金を貸してくれてありがとう」っていうのが、交渉のときの基本ポジションだよ 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 16:35:29.09 ID:HcE2a1rl] >>66 大昔は公務員も免除だった 昔は教職なら免除だった 少し前までは研究者などが院で貰った分だけ免除だった 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 16:42:41.61 ID:uQm8kyGl] 奨学金っていう名前が嘘だよな。 学生ローン しかも本来親が負担する高校の学費まで子供に追わせる、 未成年者を食い物にしたローンだよ 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 17:14:16.05 ID:IhrVYQ7t] 返済するなら、借金になるから学生ローンだね。 医学部かそれなりの仕事できないと 確実に返済できるか、わからないね。 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 18:07:41.54 ID:uQm8kyGl] でも、「ローン」だって考えると取り立ては、かなり甘い。 職場に怒鳴りこんだり、電話で長時間、罵声を浴びせたりとか、 そういう違法行為は無い 自分は、さんざんキャッシングでやってしまったので、 奨学金の督促のはがきとか、すごいジェントルマンだなって思う。 分割にもほぼ応じてくれるし。 甘甘 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 18:11:20.78 ID:f3SGn007] 名前を変更 「学生支援機構」 　→ 「学生搾取機構」　未成年歓迎　クレジットローン 93 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 22:03:47.93 ID:g4vmEGrd] 個人情報機関登録以前に借りた奨学金は、 返すかどうかは良心の問題でしょう 奨学金で、連帯保証人に強制執行した例はいまだに無いから、 たぶん本人が夜逃げすればおしまいでしょう。 奨学金の連帯保証人で強制執行があったら、 これは、マスコミのいいネタになるね。 取材がはいって１時間番組になっちゃいそうだ。 もう誰も、連帯保証人にならなくなるし、 じゃあ貧困家庭は、進学するな、っていうことになってしまう。 94 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 03:08:46.94 ID:V7d3W32Y] 貧困家庭は本人がバイトして支払いすればよい。 実家から地元の糞大学にチャリで通学、帰り道にバイト。 東京にでて１人暮らしとか考えなければ、全く問題ない 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 08:22:58.91 ID:bs8/70OG] 心配ないよ。 電話したら払えるだけで結構ですって言っていた。 ひとまず３０００円で分割にしたいと言ったら、それでＯＫ 延滞金つくけど、自分はプーして海外沈没を考え中 将来のことは無関係です もし心配しているなら、 １０００円づつ現金書留で一方的に送りつけて、 時間稼ぎしとけばいいんじゃない それとも時効まで完全シラを切るという方法もある 裁判起こされると時効伸びるけど、 うつ病で生活保護受けていたら、そもそも生活保護から借金返済は禁止ですから 判決に意味がない 96 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/06/22(水) 01:59:18.79 ID:1sKSV9rk] まぁ、生活保護は猶予出せば通るからね 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 08:38:40.81 ID:mkxguZic] 今のところ、連帯保証人には督促しても強制執行はやってないから、 まあ本人が貧困になればいいんじゃね？ ベンツに乗っても収入が把握できなければ貧困です。 98 名前：優しい名無しさん [2011/06/24(金) 03:51:00.84 ID:kVECS+aW] 毎月27,000円余り還して、まだ残高が650万円以上です。ﾀﾋんだ方がお得ですか？ 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 12:08:43.54 ID:88Nc5BEy] >>98 住民票替えずに、引っ越しちゃえばいい 督促は来ない それに裁判になっても、銀行口座からっぽで、職業不定じゃ、 何も取られないよ 俺だったら、払わないね ふらふら日雇いやって、適当に稼いで遊んで、プラプラしていれば、 １０年で時効だよ 100 名前：優しい名無しさん [2011/06/25(土) 19:08:22.41 ID:eoPGWbD2] >>98>>99 勘違いしている。 ９９は日雇い労働で時効１０年を目指す？ そもそも大卒と高卒では生涯賃金が４０００万ほど違う。 ６５０万の借金をしたとしても、３０００万以上のお釣りがきている。 １０年の時効を目指して何になる？借りたものも返さないのはおかしい。 １０年も日雇いしていて生涯賃金でどれだけ損をするのか？ １０年間も日雇い労働していて、そこから就職できるわけがない。 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 20:36:59.45 ID:xLTVJZ4g] 大卒の日雇いかポスドクみたいなやつじゃね 新卒で就職できなかったら渉外年収もくそもないし 就職できていたら返済はそこまで困らないと思う 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 14:30:51.50 ID:ADkJsNPd] >>100 ＞１０年間も日雇い労働していて、そこから就職できるわけがない。 いいじゃん 年齢あがれば生活保護楽勝 その前に日本は放射能汚染で住めないぞ 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 08:29:55.22 ID:Q2eej4o7] 金額の問題。 大学院まで５００万近くになったのなら、 場合によっては、自己破産のがメリットあるかもよ。 どうせ住宅ローンなんて、３０〜４０歳でしょ？ それまで、車は中古車、賃貸住宅、クレジットカードなんて使わなきゃいい 奨学金が多額なら、 就職して→退職→無収入→自己破産 ５年間我慢する 徐々にクレジットカードとかの信用を積んで、３５歳くらいまでに回復。 普通にローンを組んで家も、車も替える 事故破産後、３５歳くらいまでは貯金に励む ５００万を超えるなら自己破産のメリット大だよと思うよ。 あとは、自己破産せずに、ひたすら踏み倒し 連帯保証人が協力してくれるんだったらこれも可能。 「ひろゆき」方式 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 21:05:18.68 ID:eDwZZ6BQ] 放っておいて裁判がいいと思うよ。 将来、自分の命運がかかっているような本気の裁判で初体験するよりも、 育英会で簡易裁判所で、裁判体験してみると面白いと思う。 敗訴したっていいじゃんか。 裁判ってどういうものか、調停って何？ 実際にやってみると面白いよ。 育英会の人はジェントルマンだから大丈夫。 最初にやる相手としては、とても練習台にちょうどいい。 差押えっていうけど、人生一度は、差押えくらい経験するぞ。 住宅ローン払えないかもしないし、他人の連帯保証人にならざるをえないかもしれないし、 いろいろある。 若いうちに一度裁判を経験しておいたほうがいいと思う。 どーせ敗訴しても、分割で返してください、程度の話だから。 返済開始するだけの話。 全部完済する前に、またバックれれば同じこと 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 22:53:54.51 ID:c6ucYBPu] >>103 > 就職して→退職→無収入→自己破産 > > ５年間我慢する ↑これは簡単だけど、 ↓これが非常に困難だと思う > 徐々にクレジットカードとかの信用を積んで、３５歳くらいまでに回復。 > 普通にローンを組んで家も、車も替える > > 事故破産後、３５歳くらいまでは貯金に励む 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:57:16.02 ID:eDwZZ6BQ] >>105 俺は奨学金じゃないけど、自己破産した。 ７年たって、普通にクレジットカードも申し込めるよ。 デビットじゃなくて、ふつうのＶＩＳＡとか。 就職先あれば、ローンも組める。 なので、俺のオススメとしては、これから先、育英会の取り立て厳しくなるので、 卒業後、なるべく早く自己破産がおすすめ （ぶっちゃけ、生活資金なくなると困るから、多少親戚名義とかの銀行口座に金ためとけよ） だいたい奨学金借りるくらいなら、親も貧乏だろ？ 同時に連帯保証人の親も自己破産させろ。２人同時にやれば弁護士費用も割引だよ 院までいって５００万近くあるなら、絶対に、自己破産するほうが得。 ５年間なんてあっという間だよ。 まじめに返す奴は馬鹿。 その間は、ブラックの間は、デビットカードなら作れるから、ネットの決済とかもまったく問題なし。 車なんて、中古の２０万の軽自動車で十分！ むしろ若いうちはそうやって苦労していろいろやるほうが価値ある。 馬鹿真面目にローンを返すより、スッキリさわやか借金清算して、プラプラ人生するほうが楽しいよ。 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 11:09:49.44 ID:FKrsGXLg] 俺の時連帯は親ダメだったんだけど今できるの？ 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 11:11:47.53 ID:89++J9JJ] 奨学金はそんなに心配しなくていいよ。 滞納者が問題になる一方で、 本当に貧困で若年者のネットカフェ難民まででる世の中で、 根本的に奨学金制度がこのままでいいのか、っていう議論もある。 つまり、サラ金みたいな手荒な追い込みはできないと思う。 録音されてマスコミでも流されてドキュメンタリーにされたら、 大問題だから。 まあ、法的措置は取るだろうけど、 無い袖は振れない。これは債権者も裁判所も認めるというか、認めざるを得ない。 金ないのに払わないのは悪いが、生活厳しいなら無理すんな。 踏み倒せ。 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 04:32:21.41 ID:h7Wf8EMf] >>106 > 就職先あれば、ローンも組める。 ここでまず就職先という第一関門が。 > 同時に連帯保証人の親も自己破産させろ。２人同時にやれば弁護士費用も割引だよ ここで第二関門。さすがに親を自己破産させたり連帯保証人（俺の場合は伯父）を 自己破産させるのは良心の呵責に耐えられない。 察しの通り、院出て600くらい有ったけど（育英会以外でも借りてたので）、 最近漸く残金が250程度まで減ってきたところだ。 精神崩壊して現在無職、通帳の残高が凄まじい勢いで減っていく。 死の宣告を受けてカウントダウンされているような感覚だよ。 2年以上プーのメンヘラでマトモな就職ができるとは思えないので 残高がゼロになる前に自営なり個人事業主なり、活路開くしかない気がしてる。 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 06:20:21.57 ID:k1YYZwN3] >>109 ・伯父との人間関係を捨てる　（親の兄弟の親戚なんて、冠婚葬祭以外まったく無関係。絶縁しても日常生活に無関係） ・伯父が賃貸住宅住まいで、給与所得者じゃないなら、実質的に問題なし（事前に協議する必要あり） のこりがそれだけ減っているなら、がんばれ。 返せる。 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 12:47:52.09 ID:k1YYZwN3] 学費って親が出すものなのか、 それともローンで、子供が自分が負担するものなのか、 どっちだ？ 子供を産むっていう決断は親がしたんだよな。 子供は親を選べない。 生まれてくるかどうかも選択できない。 でも、苦しい中で俺を育ててくれた両親に感謝の気持ちもある。 微妙に、親父がスロットと競馬で浪費したツケ（生活費がたりない）がこっちに回ってきているんじゃないか、 という気もする。 難しいね。 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 02:32:35.23 ID:lMC1rNpR] このスレメンヘルのカテゴリにあるんだけど・・・ メンヘルなら診断書書いてもらって免除してもらえよ 本当に病気なら年金手帳の診断書と違って病名と就労困難の記載してくれる医者なんて幾らでもいるぞ なんで自己破産のネタが出て来るんだか 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 03:50:20.82 ID:pb4Pg4/7] >>112 免除でなくて猶予では？ 完済するときが先延ばしになるだけなら俺は茹でガエルを選ぶよ 114 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/07/04(月) 15:06:51.07 ID:wqRb+8BQ] そうだね。猶予だね 俺も猶予してもらってるわ 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 15:40:17.16 ID:dmd7whm8] 猶予しないで、住民票移さずにどっかのアパートに住んでいれば時効じゃね？ 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 23:25:51.68 ID:qT8FE6lY] >>112 就労困難じゃなくて就労不可の記載が必要。 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 23:49:38.48 ID:G3ay15Lu] 就労困難だよ 今年の春は少なくとも 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 07:54:22.96 ID:3UssXpHU] >>116 不可って鬱病？ 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 10:53:24.56 ID:3UssXpHU] サラ金みたいな取り立てないから、 神経太い奴なら踏み倒し余裕だと思うけど 連帯保証人も同様に「慣れた」人間である必要はあるけど 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 18:20:43.11 ID:3UssXpHU] うつ病で生活保護もらって、生活保護の証明を郵送すればいいんじゃね 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 13:43:25.08 ID:VmlVStn4] 今日ついに裁判所から督促状きた… 手続きしなきゃと思いながらもうつ病でなるべく人と会いたくない為に役場に行けず｡ ﾊﾞｲﾄに今年から行き初めはしたものの支払い能力無し｡裁判とかどうしたらいいのでしょう｡どちらにしてもこんな大金払えない…泣 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 14:36:34.73 ID:GQD33Xbu] >>121 どうせ和解で分割になるだけ。心配するな。 給与所得ある？ 財産ある？不動産、預金、有価証券、車。 そういったものがあるなら、ヤバイね。 給与所得、財産がないなら、裁判は無意味。 勉強だと思って簡易裁判所に行ってみるもよし。 そのまま無視して、放置しても、何もできないと思うよ。 サラ金なら、家の家財道具まで差押えにくるが、 育英会はやらないだろ。 たぶん給与所得か銀行預金じゃないか？ 不動産や車の差押えはノウハウがいるから、育英会にはできない。 解決方法 （１）裁判所に出頭して、分割納付にする　（裁判所は親切だよ） （２）給与所得と銀行預金をガードして、完全無視を決め込む ※ただし、連帯保証人のガードも忘れずに。 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 16:13:00.01 ID:gm4/pYVb] 俺も裁判になったよ。 全部、無視した。 最後は裁判所から500万払えっていうような判決が来た。 でも無視した。 銀行から差押えの連絡みたいの来たけど、 数百円を入れっぱなしにしておいたお金。 銀行口座に金が余っているくらいなら、少しは返済するわ！ ほんとに。 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 17:12:29.45 ID:VmlVStn4] >>122>>123 返信ありがとうございます!! ものすごく不安です｡ 所得はﾊﾞｲﾄしてるのでありますが月6､7万程度です｡ 車もないし貯金もない｡生活保護の相談に行くくらいの家庭状況です｡ 保険料払えてないので通院もできてない｡ 無視する勇気はないので分割で意義申立書出すつもりです｡ でも呼び出されたり話し合いしたりを考えると気が重い… 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 18:09:00.88 ID:GQD33Xbu] >>124 それなら、まったく心配ないですよ。 あなたの給与は安すぎるので、給与差押え不可能。 裁判は、完全に無視しても、まったく問題ありません。 たぶん異議申し立てとかしても、裁判官が調停を進めてくるでしょう。 育英会の担当者は、「毎月、５０００円でも３０００円でもいいから、分割で払ってくれ」 っていう話になると思います。 拒否していいと思うよ。 だって、生活保護レベルの経済状態じゃ、あなたやあなたのご両親の生活を立て直すことのが重要。 返済する必要ありません。 事情を正直に説明すれば、むしろ、育英会が、「返済延長（猶予？）」の申し込みを勧めてくると思いますよ。 ただし、手続きには年収証明とかいろいろ書類が必要なので、 市役所いってゴチャゴチャやらないといけないのが面倒。 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 18:21:57.41 ID:VmlVStn4] 完全無視できるもんなんですか!? それならそうしたいな｡ こう言うのって書類揃えたり書いたりが本当に煩わしいですよね｡ﾊﾞｲﾄは生活のために何とか行ってるだけで本当はうつでかなりしんどい｡役場とか行ったり話し聞いたりなんて苦痛だ｡ 自分がまいた種なんだけどもうそっとしといてくれたらいいのに… 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 18:39:37.18 ID:GQD33Xbu] >>126 無視でいいと思うよ。 無視すると、自動的に、あなたが「敗訴」する。 「敗訴」すれば「強制執行」になる。 しかし、あなたは、給料が少なすぎ、貯金もない。 したがって、強制執行しても、1円も取れない。 それが分かった時点で、育英会のほうが「泣き寝入り」するだけだと思う。 （回収不可能な「不良債権」として処理されるでしょ） 自宅に、育英会の人が来たら、正直に状況を話して 裁判の手続きが分からないし、精神的に対応できる状態じゃない、って言えばいいと思う。 育英会の人は、紳士だよ。 心配することない。無理で強引な取り立てとか一切しませんから。 異議申し立てや調停（話会い）を裁判所でやるメリットは、 裁判所の判決を「分割払い」にできることです。 でも、あなたの経済状況じゃ、分割払いでも返済できない。 そういうレベルの困窮度。 だから、むしろ放置して、敗訴してそのまま強制執行させればいいと思う。 （むしろ、異議申し立てとかすると、「こいつはビビって自分から連絡をとってきた。分割で金まきあげられるかもしれない」って相手に思わせる結果になるよ） バイトの給与は、６〜７万は差押え不可能。 ただし、あなた名義の銀行口座は押さえられるので、10円でも入っているなら、下ろしたほうがいいよ。 あと、バイト先の社名は念のため、秘密にしたほうがよい。 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 18:48:28.05 ID:GQD33Xbu] 貧乏で借金返済できないのは、何の罪でもない。 貧乏人であることは、犯罪ではありません。 （※お金持ちの人が、借金を返さないのはダメだよ。そういうのは犯罪になる） 本当に、経済的に困窮しているなら、民事裁判なんて、まったく意味がない。 かってにやらせておけ。 たぶん、詳しく調べもせず、かたっぱしから滞納者に裁判やっているだけだと思う。 単なるお役所仕事。 俺がその状態なら、完全に無視するね。 ただし、裁判所から「特別送達」っていう封筒が来るから、 裁判所から郵便がくると、一般人はビビる。 民事裁判は、刑事事件じゃないから、無視して留置所に入れられるわけじゃない。 単に民間人同士の金の問題。 無視でいいと思うね。 裁判所に出頭するメリットは、上に書いたように「分割にできること」 ただ、これだけ。 でも、1円も返せないなら、時間の無駄。 無視でいいと思う。 ただし、社会勉強のために簡易裁判所や裁判官を見物してきたいなら、 行ってくるのも面白いよ。 どっちにしろ強制執行に意味がないのだから、「払えません」の一点張りでいいと思う。 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 18:59:36.55 ID:GQD33Xbu] あ、あと、バイト料の入金口座は、自宅からなるべく遠い支店の移したほうがいいよ。 または、バイト金が入金したら、その当日中に全額引き出す。 あなたのレベルだと、「給与の差押え」は不可能です。 しかし、いったん口座に入金した金額を差し押さえることは可能。 通常、差押えは、自宅や勤務先の近所の銀行の支店を攻撃します。 なので、そういうところの銀行口座は攻撃受ける可能性あります。 （ただし、口座の差押えが可能になるのは、敗訴してからだから、今から半年後くらいのことだと思う） 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 19:11:18.80 ID:VmlVStn4] >>127>>128 心強い返信ありがとうございます｡ ﾊﾞｲﾄ先を秘密にできるかな｡私ﾊﾞｶ正直だからな｡職場に知られたり今後の生活で不利になったりするのは困る｡ってうつ病で引きこもり､家族以外の連絡一切断ってる自分はもう終わってますが｡ 最近1年ぶりに美容院行けたくらいだし｡ 正直ﾋﾞﾋﾞりなので完全無視な勇気はないかもです｡汗 でも少し安心しました｡本当に返信ありがとうございます! 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 19:15:48.33 ID:GQD33Xbu] >>130 職場にバレたって問題ないよ。 「うちの甥っ子が奨学金を借りて、私は連帯保証人になりました。本人が返済しないため、 　連帯保証人の私が請求を受けています」 みたいに言えばいい。 親戚の子のために、連帯保証人になってあげた偉い人だよ。 強制執行になっても、債権者は職場に通知されるが、どういった内容の強制執行なのかは、わからない。 だから、「自分が滞納した」なんてかっこ悪いことは言わなくていいよ。 それ以前に、勤務先を絶対に教えるな。絶対に秘密。 良心的にやるなら、裁判所に言ってもいいけど、たぶんバイトで給料が10万以下じゃ、 裁判官も、育英会も、諦めムードになると思うよ。。。。 「こりゃ無理だ」って思うよ。 まあ、月３０００円でもいいから払えっていう話になるでしょ。 「無理です」って断ればいい。 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 19:33:51.98 ID:GQD33Xbu] もし、育英会に返済する余裕があるなら、 東北大地震の被災者に寄付金送ってあげるほうが、 よっぽどいいと思う。 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 14:08:35.57 ID:NJ3k2rDj] 滞納者は山ほどいる 回収可能な人間からは捲き上げようとするので、 「回収不可能」と判断させるのが重要 ・住所不明　（住民票の住所の居ない） ・連帯保証人とも音信不通 ・勤務先不明 ・本人とコンタクトできない これで、たぶん諦めるよ 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 14:10:49.76 ID:REvRknjp] 踏み倒し推奨スレか 135 名前：優しい名無しさん [2011/07/09(土) 16:03:52.39 ID:saSj/nEq] 奨学金滞納者です。 現在無職です。 今は就職活動中ですがなかなか厳しいです。 返済したい意欲はあるのですが 肝心なお金がありません。 日立キャピタルというところに委託？されてから 毎月の延滞料金が一万くらいずつ増えていて 誰にも相談できず本当に苦しいです。。。 保証人の親はあてになりません。 何かアドバイスお願いします。 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 17:07:06.13 ID:NJ3k2rDj] >>135 日立キャピタルは無視しとけ。 下請けだから、まったく融通がきかない。 まあ、ロボットみたいなものだと思っておいて。 委託期間が終わると、育英会に戻る。 金額大きいなら、引越せばいいんじゃね？ 勤務先ばれていないんだろ？ 住所とか特定されていると裁判だろうけど、 無職なら差し押さえられるものもない。 そのまま裁判させとけばいいんじゃないの？ 無い袖は振れない。 これが常識。 137 名前：優しい名無しさん [2011/07/09(土) 20:48:28.73 ID:zpJTv1Qx] 不在でまだ受け取ってないけど、簡易裁判所から多分出頭命令みたいなのきた 対人恐怖症でヒキだから出頭出来ないよ どうすればいいんでしょうか・・・ 今から育英会に電話して毎月少額払いますって言ったら裁判取り消しとかしてもらえる？ 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 21:10:33.21 ID:NJ3k2rDj] >>137 あなたが無職で連帯保証人も貧乏なら、 裁判所は、無視してＯＫです。 円満にやるなら、毎月１０００円払いますっていうのもアリ。 それじゃダメって言われたら、じゃあ払えません。って言えばいい。 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 21:18:36.34 ID:zpJTv1Qx] >>138レス助かります本当にありがとうございます 無職ではないですが、３、４ヶ月に20万程度しか収入ない状態なので厳しいです。 連帯保証人は父ですが月30万程収入あるので無視は出来なさそうですね・・・ 育英会に電話すれば裁判はなくなるんですかね？ ３年くらい前に家まで来られて月5000円払う事になって、その時は完全に無職だったから半年くらいで払えなくなったという前科があるんですが・・・ 140 名前：優しい名無しさん [2011/07/09(土) 21:39:53.18 ID:saSj/nEq] >>136 レスありがとうございます。 確かにお金がなかったら 払う気はあっても払うことはできませんね。。。 でもほっておいたら このまま月に一万ずつ増えていって 返済できない金額になってしまいそうで怖いです。 委託期間が終わったらとありますが 委託期間はどれくらいなのでしょうか。 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 22:08:16.07 ID:YzKzYzuZ] ヒタキャピの委託って終わるの？ 公的年金とかもヒタキャピだぜ？ 142 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 01:12:44.79 ID:q6eGUKcg] そのうちＪトラストになったりしてｗ 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 06:47:23.78 ID:t5skzCOv] >>140 延滞金は膨れ上がります。 放置すれば、500万、1000万になるでしょう。 でも、そんなお金払えますか？ 払えない延滞金なんて、絵に描いた餅。無意味。 どっちにしろ、分割で5000円とか、10000円とかで返済することになる （仮に裁判になったとしても、判決じゃなくて話会いで和解になるでしょ） そんな金額返すのには、何十年もかかります。 数年払って、引っ越しちゃえば、補足不可になり、結局最後は「不良債権」 だから、延滞金はあまり気にしないでいいと思うよ。 増えるけど、どうせ払えないし。 自分は、ローンでやってしまい、延滞金含めて2000万超の督促状が来ますが、 相手はもう諦めています。（元本は200万くらいだったと思う） 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 06:51:54.53 ID:t5skzCOv] >>141 日立キャピタルは、単に電話とハガキを発送するだけ。代行業務。 日立キャピタルは、奨学金のケースだと、裁判はやらない 裁判やるときは、支援機構のオジサンが簡易裁判所に直接くる 裁判は、金かかるから、日立キャピタルや弁護士使うと金かかるから、 全部自前でやるんじゃね？ 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 07:03:08.02 ID:t5skzCOv] >>139 １か月に２０万以下の給与の場合は、ほとんど差押え不可能。 更に、勤務先が支援機構にバレていなければ、差押え不可能。 簡易裁判所で調停とかになったとき、年収証明を出せとか言われて そこで勤務先がバレてしまうケースがあります。 給与金額的に差押えできないレベルの貧乏人なら、裁判は無視したほうがいいでしょう。 勤務先を秘密にすること。これが一番重要。 あと、裁判無視して判決が出たら、銀行預金の差押えはありえます。 連帯保証人に対する強制執行は、まだやってないみたいですね。 理論的に言えば、連帯保証人に裁判＆強制執行できるでしょうけど、 それをやると、マスコミから批判でるでしょう。 貧困家庭イジメだって。 だから、裁判になっても、本人の給与所得と銀行口座以外は、たぶんやらないよ。 まあ、円満になるなら、月１０００円払いますとか交渉して、 最終的に３０００〜６０００円で決着すればいいんじゃないかな。 サラ金と違って、１か月の金額はかなり甘い。 ちょっとずつでも返せばＯＫ 延滞金は、そのうちバックれるなら、あんまり気にしなくてＯＫ。 うるさい督促を黙らせたい時にちょっとずつ返済して、 自分が引越し準備完了、連帯保証人が病気・生活保護になったタイミングで、 支払いやめればいい。 金があるのに返さないのはダメだけど、生活厳しいなら、まずは自分の生活を優先すべき。 奨学金返済は一番最後にまわすべき。 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 07:15:59.78 ID:t5skzCOv] 多重債務者の俺が言うけど、 奨学金の裁判くらいでビビるな。 この世で一番優しい取り立て屋だよ。 学生支援機構は、殴ったり怒鳴ったりしないだろ。 サラ金の取り立てなら、やるぞ。 裁判なんて、貧乏人には関係ない話。 判決なんて紙っぺら。 現実に金がないなら、１億円の支払い命令が出ても、１円も取れないよ。 収入があるといっても、生活保護レベルの収入（フリーター）等じゃ、 法的にいっても、強制執行ではお金を取れない。 そういう貧乏人は、裁判は無視してもいいし、 ・「申し訳ありません、貧乏です」の１点張りで、裁判所に出頭する方法もある ・裁判官が、「このままじゃ、判決で支払い命令でますよ」っていっても、 　金がないんだから、無意味。 　がんとして「月１０００円しか払えません」でいいよ。 ただし、以下の点は注意して ・勤務先は絶対に教えない　（年収証明を出すときに要注意） ・住民票と違うところに住んでいる人は、住所を絶対に教えない ・銀行口座と支店名が推測されるような情報は絶対にわたさない　（銀行口座の差押えに必要） ・時効（１０年まぎわ）は、家に押しかけられても、とぼけろ。「本人は居ない。」「そんな金借りた覚えがない」 　「はい借りました」と認めて、テープレコーダーにとられたら、時効が延長される ・交渉なので、毎月の支払金額が５０００円くらい可能だったら、交渉は１０００円からスタートして徐々にあげていき５０００円で決着する 　ビジネスだから、馬鹿正直はダメだよ。交渉のテクニックっていうものがある。 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 07:32:55.63 ID:t5skzCOv] 自分なりのベストな方法（貧乏人用） ・裁判に応じない ・電話に応じない ・家にまで来させる 家にまで来た段階で、しぶしぶ分割交渉する。 煩い間は、5000円くらいで払う。 裁判になるケースもある。 給与も財産もなければ、一括は無理なので、（たとえ判決が出たとしても） 結局分割払い。結局同じ事。 5000円くらいで払う。 延滞金心配する人もいるね。 だけど、どっちしろ返済額が3000円じゃ、300回とか500回とか非現実的な回数なんだから、 10年後の心配してもしょうがない。 貧乏人が完済できるわけないでしょ。 金が厳しくなったら、支払いやめる。 督促煩くなったら、数1000円を払う約束する。そして、ちょっと払う。 こんな繰り返しでいいんじゃない？ 回収担当者にも「成績」があるので、ちょっとは花を持たせて帰らせてあげよう。 ０円は角が立つよ。 延滞金は気にしない。どうせ払えないんだから。 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 07:52:51.43 ID:7rC+bNJf] ほんと奨学金はやさしい 俺は、銀行系のローンの滞納はすごかった 何しろ２年以内に完済しろと いきなり破産の申し立てやられて家財道具にも差押え。 ありとあらゆる嫌がらせをやってくる 奨学金も裁判だったけど、和解の時も担当者は親切 こっちの生活を心配してくれた 分割も安い 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 14:41:34.87 ID:fUW2Dfj2] 幻聴で奨学金返済の催促が聞こえてきて　残額を一括で返済してしまった。 150 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 18:08:49.71 ID:Sw3OQUOD] >>143 親切にありがとうございます。 延滞金以外の最初に借りただけ払って 延滞金だけ未払いになったとしたら 延滞金のまま増え続けるのでしょうか。 あと奨学金の返済に時効はあるのでしょうか。 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 19:56:26.19 ID:t5skzCOv] >>150 時効：１０年 「●●円の奨学金を借りましたね」 「はい借りました」 という誘導尋問されて録音されたら、これが「自白」となって時効が延長されます。 時効間際の人、絶対に電話に出るな。自宅に押し掛けられてもとぼけろ。 「記憶にございません」 これでいい。 支払いの順番は、「延滞金」→「元本」 延滞金が毎年3万円発生する人で、毎月1000円しか返却しなければ、 元本減らない。むしろ延滞金増える。 ただし、督促や裁判を「遅らせる」効果はある。（いちおう少しは返しているので） （どうせ延滞金増えるだけだから、完全に無視して踏み倒すほうが賢明） このテクが有効な人：　連帯保証人が高齢で、そろそろ年金生活者か特養老人ホームに入りそう、 　　　　　　　　　　　あと数年、時間かせぎすればいいっていうようなケース。 現金書留で、少しだけお金を一方的に送りつけるっていう方法もアリ。 半年ずつ、一方的にお金を送りつけば、裁判にはならないでしょう。 一般論だが、延滞金かさんで膨れ上がっている人なら、むしろ完全無視で放置のがいいと思うよ。 2000万になろうと、3000万になろうと、実際払えない金額なんだから、 延滞金がいくら膨れ上がっても無意味。払えないものは払えない。 サラ金だって、嫌がらせで、銀行や家財道具の強制執行をやって、 それでも取れなきゃ、諦めるわ。 払える奴を締めあげて、絞り上げる。これが債権回収の原則。 払えないとみられたら、放置される。 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 02:46:16.77 ID:oeIccFeM] なんでこの板で踏み倒しの話ばっかしてるんだよ ここはメンヘルだぞ 診断書で猶予してもらえ 低所得無職も猶予してもらえるだろ 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 06:01:14.53 ID:Pcf1Km/B] でも猶予って回数制限あるよね ５回だったっけ？ 猶予で乗り切れるのたった５年だけ しかも手続きすっごい面倒 154 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/07/11(月) 08:13:57.79 ID:KPygdIXk] 経済の猶予は上限5回あるけど、 傷病の猶予は上限ないよ。治るまでは。 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 08:22:38.21 ID:PNxUN+Rh] >>152 猶予っていうのは、「その年は延滞金がつきません」 って、ただそれだけ。 ５００万借りた奴が、その金が猶予になるわけじゃないよ。 あんまり意味ないと思うけどね。 猶予は書類不備で却下とか嫌がらせしてくるから、 毎年、内容証明と書留で診断書つけて、一方的に送りつけておくのがいいかも。 その後裁判等のトラブルで「毎年事情を説明したのに、応じてくれなかった」 って言い訳しやすい まあ、効果あるかどうかわからんけど。 どっちにしろ、無理だろ。まともに就職もできないのに、返済どころじゃない。 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 20:59:19.90 ID:oeIccFeM] 書類不備は言われたことないけどなぁｗ そもそもこの板の趣旨を考えたら病気による免除で直るまで免除が普通だろ 就労困難ぐらい医者はすぐつけてくれるよ よほど軽い病気じゃない限り 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 23:03:59.21 ID:PNxUN+Rh] >>156 ちなみに、「免除」の申請すると、「時効」が伸びてしまうね　笑 完全シカトすれば10年なんてあっという間だよ 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 23:47:05.92 ID:cyCFs+Im] 奨学金踏み倒しとか板違いだろ ただの貧乏人は他の板池 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 07:18:30.76 ID:R3+TNIhi] >>158 宝くじで500万あてるより、今ある奨学金を踏み倒して500万を自分のものにするほうが よっぽど現実的 しかも、最悪（裁判）でも分割に応じてくれるし、 途中でばっくれ（引越し）てもいい。 裁判所は人探しまでやってくれない　笑 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 13:50:29.94 ID:S5oNj7oN] 去年職を失い先月ついに貯金がなくなり返還出来なくなりました 皆様のレスを拝見させていただきますと猶予を申請する場合医師の就労不可的な診断書が必要みたいなのですが，先程学生支援機構に確認したところ源泉徴収等を送付すれば良いとのことでした やはり診断書がないと猶予申請も厳しいものなのでしょうか？ 161 名前：160 [2011/07/14(木) 13:56:35.10 ID:S5oNj7oN] 自己解決しました スレ汚しすみませんでした 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 14:31:57.96 ID:Ua/NYpDh] 猶予期限が去年の10月で今年の猶予届けを出しておらず債権回収業者から 通知がくるまでになってしまったのですが、今猶予届けを出して遡って 今年の分を猶予してくれるものでしょうか？ 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 15:56:13.72 ID:yJglNs08] 無理 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 16:31:26.53 ID:GGAbZQSr] >>162 「債権回収業者」ってハガキを出すだけだよ 請求されても払わなければいい 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 15:35:50.96 ID:eZQGw9Eh] いついつまでに全額払えの最終宣告（差し押さえ手前？）がきている 今できることってのは電話くらい？ どこに電話すべきかもわかっていない・・ ご教示願いたいです 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 21:22:03.15 ID:eL+qWxgc] >>165 うちは、「法的措置とります」の手紙が来て、 5年たっていますが、郵便しかきません。 1回家に来たけど、貧乏だって言ったら、猶予の紙を置いていったよ。 っていうか、裁判になっても、 自分名義の財産がなければ、何もできないよ。 無視でいいんじゃね？ 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 02:23:00.55 ID:nlPZONdQ] 今月一杯で退職だけど、明日がボーナス併用月の為に５万弱引き落としされる 来月離職票を貰ったら支払い猶予の申請するつもりだけど、この５万弱も猶予されるかな？ 今日中に別口座に全額移そうかと思ってる 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 12:46:27.10 ID:H2dDALwJ] >>167 猶予なんて関係ないから。 全額、口座から下ろして、お金がありません、 でいいですよ。 今後無職になり生きていくために必要なお金ならそういうやり方もしかたない。 猶予の申請出してもいいけど、無視して10年たてば時効だからね。。。 169 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 12:54:09.31 ID:fdAqXkyM] 鬱になって退社、就職決まらない…。 国保やら年金やら住民税なんか払う気ないけど、奨学金の返済だけは頑張りたい。 確かに生活は苦しいけど、奨学金のおかげで一人暮らししながら大学へも行けた。これからの後輩のためにも滞納しないようにします。 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 15:35:17.10 ID:VRtEOEeJ] >>169 逆だよ。 住民税は取り立て厳しいぞ 奨学金は、交渉次第で何とでもなるし、 強制執行は裁判の後だから、予測がつく 住民税、国税は、裁判なしにいきなり強制執行できるので、 ある意味、ある意味サラ金以上の悪質。 残高照会、通帳記帳すると、サクっと差押え完了。 「生活費たりない　死ぬ！」っていっても返してくれない 国民健康保険と国民年金は後でいいね。 これらは、ある程度融通がきく。 多重債務者の俺が忠告する 住民税と国税はちゃんと払え。一番怖いのは税金 住民税＞所得税＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民健康保険＞＞＞国民年金＞＞＞＞＞＞＞奨学金 の優先度だよ。 人生後悔するよ。 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 17:21:08.57 ID:HvbqDhm0] 10月に猶予期間が切れるんですが、また猶予申請する場合 何ヶ月か前に申請しないといけないんですよね？ 前に連絡した時や書類に手続きに2〜3ヶ月かかります、とあるので… もう今月送っておいたほうがいいのかな…？ それとも期限切れたよって連絡が来てから？ 傷病理由で提出するつもりなので、早目に出して診断書の期限が切れないか心配です… （診断書の代金も高いので…） 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 01:13:40.63 ID:8REatJ8o] ここで訊くより、直接育英会？に問い合わせた方が早いし確実だと思う 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 02:19:37.11 ID:y+FBZl/x] >>171 そんなに悩むなよ貧乏人。 踏み倒して裁判になっても、何も財産ないんだろ？ 督促も裁判も全部無視すりゃ、全部チャラだよ 何をその程度にビビってんだよ ほんとに。 それじゃサラ金に追い込みかけられたり、自分で事業やって倒産して 債権者に囲まれたりしたら小便チビるぞ そのくらいで何を悩むのかまったく小市民すぎるよ。 もうすこしドーンといこうや。 まあ手続きしたきゃしてもいいけど、１０年無視すりゃ時効だよ 174 名前：171 mailto:sage [2011/08/08(月) 19:20:06.74 ID:mLBQlhoW] レスありがとうございます うーん、今の状態じゃ自分で電話して聞くのも怖いから、 免除切れたよーって通知きてから手続きします… 全部ドーンと返せたらなあ…お金欲しい… 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 19:28:04.58 ID:I28uqonn] 1種と2種を合わせて340万残ってる 卒業時は500万残ってたんだ だけど１種は無利子なんだから、先に2種から優先的に返還させてくれりゃ良いのに そんなに利子を取りたいのか、学生ローン機構は 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 00:56:39.08 ID:IGwVn1xt] >>175 大きな声じゃ言えないが、その金額なら、自己破産のがお得じゃない？ 卒業してすぐ自己破産して、７年もすればまたローン組めるようになる。 値段的に言って、俺なら自己破産だな。 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 03:34:35.26 ID:fpbVEUnt] 住所変更していなくて、猶予をしている。 住んできた住居がA.Bとあって、今Bに住んでいて、育英会にはAのまま。 今度Cに越すのだが、Aの郵便物を郵便局へ住所変更を出しても受け取れないのだろうか？ 住所変更はBまでしか駄目なのだろうか？ どなたか分かる方か郵便板で適切なスレがあったら誘導して下さい。 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 08:40:01.76 ID:IGwVn1xt] >>177 普通は、A→C、B→Cの２枚の転送届を出す。 でも、「転居先不明」にするのを目的にしているのなら、 わざと転送届を出さない方法もある。 ただし、住民票の写しを取るとバレるから、 住民票移したら追いかけてくる まあ、借金とりの常識だな。 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 00:43:43.86 ID:S7ayn+vf] >>178 レスありがとう。まさか二枚転居届け出せるとは知らなかった。 育英会には既にいないAのままで猶予免除を受け取れる。 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 09:03:22.82 ID:RVgJJ7Xr] >>179 育英会には本当の住所教えないほうがいいよ 例：　Ａ→Ｂ→Ｃと転居しました 　当然それぞれ住民票も移しました 　しかし、Ｂに居住が５年以上して、Ｃに転居しました 　育英会は、Ａの住所しかしらない 　この場合、５年で、住民票のデータは消えるので、 　住民票から居場所をトレースするのは不可能。 　つまり、Ｃに転居（＆住民票移動）した後に、バックレル（支払いをやめる）としても、 　育英会は、裁判を起こせない（物理的に本人にコンタクト不能）になる。 　そうこうしているうちに時効。 　従って、育英会には、余計な情報は一切通知しない（住所変更は通知しない）のが基本 　郵便の転送はかけておき、郵便物は受け取れるようにしておく。 　そして、住民票が５年を経過して消えたタイミングで、バックレル。 　（もちろん町金、闇金だったら、追いかける方法はいくらでもありますよ。 　あなたのお友達、親、親戚にゴルァすればいい。でも育英会はそれはしないから、泣き寝入りでしょうね。 　不良債権山ほどあるから、そのうちの１つになるだけ。どーせい汚い天下り団体だから、気にスンナ） 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 09:43:47.96 ID:4cKc97QA] クレジットカードとか借金があると、信用情報機関に加盟してるから、 そっから情報引き出してくるよ。 こっちには無許可で。 俺はまじめに返してるほうなんだけど、 引っ越して結構経ってから住所変更しようと思って連絡したら勝手に今の住所になってた。 信用情報機関に加盟がどうとうか言われ始めた前の１９９０年代に育英会から借りた者だけど。 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 10:02:31.32 ID:RVgJJ7Xr] >>181 「個人情報機関」の登録の同意書にサインしていなければ、 それはできないよ。 住民票でしょう。 債権者が住民票を取るのは正当な権利だから。 個人情報機関は契約時（奨学金借入時）に、同意がなければ使えないはず。 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 10:59:54.49 ID:RVgJJ7Xr] >>181 182に一票。 加盟していても、本人の同意書がなければ、信用機関が応じない 育英会は、昔から住民票経由の追跡は行っている。 住所変更しなくても、住民票の住所は定期的に取っている模様。 ただ上に書いてあるように、２回転居して、その間、５年が経過すると 転居先の住民票が消去されるので、住民票経由の追跡は不可能。 184 名前：181 mailto:sage [2011/08/10(水) 11:33:41.40 ID:4cKc97QA] >>182,183 そうだったのか。確かに住民票は移した。 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 01:26:17.31 ID:Gvub9dpi] >>180 現在Bに住んでおり、住民票もBですが、育英会にはAのままで通します。 レスありがとうございました。 >>181 借金。クレジット負債ともになしです。なおかつ２０００年代初頭に借りたので、 「「個人情報機関」の登録の同意書」ありません。 育英会に返済したくないのは、鬱が酷くて二年近く無職なのと、 借金をさせて勉学に費やそうとする育英会の姿勢に疑問があるからです。 本来の意味での「育英」ならば、返済無しか病気なら免除か選択肢はあると思います。 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 14:56:46.29 ID:jkpMXN7f] >>184 住民票を債権者が取得するのは、完全合法。 信用機関（事故情報）のほうは、本人の同意書が無ければ無理でしょ。 >>185 育英会には、基本的に転居届とかは出さないほうがいいです。郵便局の転送にしましょう。 お気持ち分かります。 では、実際に踏み倒せるかシミュレーションしましょう。 ・支払いをしない ・連帯保証人に請求がいく　（今のところ連帯保証人に強制執行までやっていないので、連帯保証人が太っ腹なら無視でＯＫ） ・本人には、簡易裁判所に裁判おこす まず、裁判を提起させないことが防御の第一ポイント ・音信不通で、本人の所在、勤務先等がまったく不明の場合は、 　たぶん裁判のリストから外す 　（友人親戚たどって徹底的に追い込みかけるサラ金とは違います。育英会はあまーい） 本人の所在がわかれば、（住民票＝居住地のような分かりやすいパターン）、 裁判をやるでしょうね。裁判になれば、確実に敗訴します。または調停。 ところが、敗訴しても、強制執行で回収できるかどうかが問題。 貯金も勤務先もなければ、強制執行は事実上不可能。 不動産や車などを持っていても、ローン会社の抵当権、所有権があったりすると、差押え不可能。 また、車は移動可能なので、運転して遠くの駐車場に止められたら、差押えできない。 極めて面倒くさい。 「貯金」「勤務先」　ポイントはこの２点です。これをガードできるなら、 まあ債権回収は不能に終わるでしょうね。 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 10:37:26.79 ID:j83PDeuL] 対抗措置 ・銀行預金・勤務先給与をガードせよ 　（銀行預金は遠くの支店、勤務先は秘密or転職） ・連帯保証人との人間関係を捨てるか、説得する 　（貯金、給与をガード、自営業の社長さんなら慣れているから心配なし。または人間関係切り捨てる） ・時効を延長しないように。 　育英会は、電話がかかってきても、「そんな借金は忘れました。昔のことです） 　認めたら、時効が延長しちゃうよ！　時効は１０年！ ・同様に、「免除申請」は諸刃の剣。申請したら、借金を認めることになる。時効が伸びる。 　どちらがいいかはご判断にまかせて ・裁判をびびるな。どーせ、分割になるだけだから。 　面倒なら裁判は無視してもオッケー　（銀行口座と給与のみ注意！！！） ・延滞金をビビるな。どうでもいい。 　６０００円を１００回払い。完済する前に、フツーは転職・引越しがあるだろ。 　音信不通になるよな ・ただし！！　お金持ちの人は返済しましょうね！！！！ 　上記は、自分の生活さえ維持できない貧乏人のためのマニュアルです！ 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 17:02:26.87 ID:1pnE1tG1] 先月末で退職したけどまだ離職票が送られてこないから返還停止する申請ができん また今月も引き落とし不能になるな 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 03:50:45.99 ID:HyR76k7R] 二箇所の転居届けってできるの？ できれば、奨学金の返還で本当の住所が知られずに済むし、 いつか出ようと思っている同窓会の案内が届いて便利なのだが。 近々越す予定だが、育英会には学生当時のままの住所を教えている。 万が一、宛先不明で戻ってきたら口座を凍結されるのだろうか？ 病気で猶予中なのだが。 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 08:14:10.72 ID:w11k6ahD] >>189 住所Ａ、住所Ｂ、住所Ｃ ・ＡにＢへの転送届をだし、ＢにＣへの転送届をだす これも可能。しかし、２回転送するので２週間くらい転送にかかることがあるので、無駄。 ・ＡにＣへの転送届を新たに出し、ＢにＣへの転送届を出す これのほうが簡単。ＡもＢも、直にＣに転送される。 ★育英会には住所を教えるな（これは鉄則） 住民票のトレースは、「転居先不明」の場合のみ。 転送かけていれば、住民票経由のトレースを行わない。 ５年たてば、住民票の履歴（転出先）も消去されるので、事実上、本人を探すことは不可能 （もちろん、違法スレスレの興信所のようなやり方ならできるよ） ＞万が一、宛先不明で戻ってきたら口座を凍結されるのだろうか？ バーカ。ありえない。口座凍結っていうのは、まあ口座差押えのこと？ 裁判で育英会が勝訴し、強制執行の手続きを踏まないと、口座の差押えはできない。 裁判に最低半年はかかるわ。そのまえに、その口座からお金を全部下ろしておけよ。 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 17:59:48.81 ID:zjRv+Tvq] ダメだ。難しくてわからない。 辞めた学校の500万どうやって払おう。 まだバイトもできないし。 年に合わない頭だし。 チラ裏すみわせん 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 20:14:33.98 ID:w11k6ahD] >>191 ５００万なら自己破産！ 弁護士代３０万でオシマイ！ ５年たてば履歴消えるよ 払う奴は馬鹿を見る 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 22:58:23.65 ID:HyR76k7R] >>190 ありがとうございます！A→C、B→Cでやります。 病気で払えないというのがありますが、仮に病気じゃなくても払わないと思います。 日本の”奨学”とは程遠い借金を押し付ける奨学制度に疑問があるからです。 じゃあ、借りるなという方もいるとは思いますが、教育の機会の均等に反します。 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 23:53:02.10 ID:w11k6ahD] >>193 滞納者はたくさんいるから、「追跡不能」になれば めんどくさいから追いかけてこないよ 釣りと同じで、網にかかった奴を、 簡易裁判所に訴えるだけ。流れ作業。 網にかからないようにする。 ・住所は絶対にこちらから教えない ・住民票の住所を移したら、追跡される ・郵便局の転送は安全 住民票の履歴は５年で消えるので、２回転居して、 その間の住民票が分からなければ、たぶん追跡できません。 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 00:01:47.82 ID:w11k6ahD] ・延滞金は恐れるな 時間稼ぎしていれば、連帯保証人が歳食って、年金生活者になる そしたら、もう連帯保証人の意味なくなる。 時間稼ぎをする。これが基本。 延滞金なんて返さなければいい どうせ１か月５０００円じゃ返すのに１０年かかるから。 最初の３年返して、バックれればいい。 転居して転職して、銀行口座も新規にどっか遠くで開けば、 サラ金でも追跡できねーぞ。 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 03:41:22.25 ID:TUNPEedj] >>193 同意。日本の奨学金制度は特に酷いし、支援機構になってから悪質になったよな。 今、奨学金借りようと思ったら、金融機関の個人情報を機構側に委ねられるんでしょ？ 返さない人が多いって言うが、昔に教師は免除(猶予じゃない)あったり、 景気のいい時には無作為でいたツケじゃないか。 それに本来奨学金って返すものじゃないだろう。 とりあえずこのスレの人達ってアンチ・機構だから良いね。 197 名前：優しい名無しさん [2011/08/18(木) 04:06:44.64 ID:P874qb61] 連帯保証人を裏切るのは人間的にやばくないか 僕は保証人機構を使ったから誰にも迷惑かけないけどさ あと育英会側から金融機関へも情報提供って昔からあるよね？ 僕が働いていたとき、住宅ローンを組もうとしたら言ってないのに奨学金が500万あるから アナタはこれぐらいしか貸せませんって銀行側から言われたんだが 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 05:56:34.59 ID:ptPWieQl] >>197 > あと育英会側から金融機関へも情報提供って昔からあるよね？ 同意書を出していなければ、無い。 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 06:00:05.42 ID:ptPWieQl] >>196 本来奨学金は、貧乏な家庭に生まれた子供を補助するためのもの 貸与が基本であるべき　（そのかわり成績などの条件が必要） いまの育英会は、ほとんど「貧困ビジネス」。 現実的には、奨学金を借りるくらいの家庭で育った子は、突然、 孫正義やホリエモンにはならないよ。 学歴して立身出世して返してくれよ、という趣旨なんだろうが、 現実はこの不景気の世の中、甘くない。 その上、自己破産して、ブラックリストにはいれというのは人権侵害。 これは団結して糾弾すべき。 また、学生支援機構の財務体質も公開すべき。 所詮、天下りの怠け者団体でしょ。 偉そうなこという資格は無い。 200 名前：優しい名無しさん [2011/08/18(木) 15:27:25.40 ID:k8qlMzDI] もうすぐ奨学金返しおわる！20代のうちに返せて嬉しい、我ながらよく頑張ったな 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 17:24:13.19 ID:ptPWieQl] >>200 バカだ。 その金を貯金すればよかったのに 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 00:19:00.35 ID:xcn+PKVp] >>197 あと育英会側から金融機関へも情報提供って昔からあるよね？ 無いです。２００９年（だったはず）の新規申込者が同意書を強制提出するようになってからです。 だから極端なことを言えば、それまでの人達は払わずにいようと思えば、払わずに済む方法があります。 >>200 「次世代のため」とかの言葉につられちゃいけないですよ。 少なくとも貯金をしておいた方が今後のためだったとおもいますが。 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 07:31:50.72 ID:5loGw7kj] >>202 奨学金１円も返済してないが、ふつうに車も住宅もローン組めたよ 同意書がなければ個人情報の関係で、ブラックリスト登録も閲覧も不可能。 順番に裁判してくるけど、勝訴しようが敗訴しようが、 金がすっからかんの奴からは金とれない。 所在不明の奴からは金とれない まあ、そんな感じ。 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 04:41:13.46 ID:hEOPyhbg] 今年の10月から返還が始まりますが不景気の煽りを受け無職です アルバイトをしながら減額制度を利用して返還したいですが審査は簡単に通るのでしょうか 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 15:35:27.00 ID:3wJfAOTy] >>204 年収証明あれば簡単 206 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 10:10:31.85 ID:twp93cC1] 他の借金と違って、無い袖は振れないが通用するのが奨学金。 まあそれだと一生無い袖のままなんだけど。 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 10:20:22.56 ID:yCbhnP54] >>206 育英会は、取り立て甘いよ。 裁判はするようになったけど、裁判自体は問題じゃない。 裁判前の住所調査（興信所）と、 強制執行の時の、財産調査が、債権回収の最大問題。 住民票取るだけでしょ。 住民票移さずにフラフラと引っ越して転職したら、そもそも裁判もできない。 裁判に勝訴しても、銀行口座空っぽ、職業不定じゃ、回収できない。 そのへんの悪い知恵のある奴だと、 高級外車乗り回して、家賃100万のタワーマンションに住んでいても、 債権回収は不可能。 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 10:56:50.11 ID:fZ1ARG9E] 同意書云々ってのがあったが、俺の大学（国立）では個人情報に関する同意書にサインしないと貸与しない方針だったから書いちまったよorz ちなみに去年卒業して、今は砲台猶予してるが 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 11:13:56.93 ID:8K0Qbcyz] あと、俺は機関補償にしてるんだけど、滞納すると支援機構じゃなくて日本国際教育支援協会っていう怪しい団体から請求されることになるんでしょ？ ここは支援機構と同じく単なる文科省の外郭団体なら安心して踏み倒そうと思うんだけど 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 18:54:29.03 ID:dhkSg+Xz] >>208 自分も放大猶予しようと思うのですが>>208さんは働いてらっしゃるんですか？ 猶予の手続きの際は学生なので、ってことだけ伝えれば収入の有無は関係ないのでしょうか？ 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 01:31:58.99 ID:msB12ozP] 放大猶予ってなんだろう？ 俺は減額か返還猶予申請しようかな 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 06:56:58.24 ID:DyesiNx1] 何百万人も一斉に支払いを停止したら、 もう人員足りなくて、大混乱じゃね？ 工場で言えばストライキ状態。 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 07:04:49.09 ID:zKCW5Ad+] そうなったら893のフロント企業に委託することになるだろうな 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 08:15:28.94 ID:DyesiNx1] >>213 ニュース見出し　「学生支援機構が、サラ金に債権回収を委託」 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 16:55:57.89 ID:DyesiNx1] まじめに払っている奴ってバカ？ 家に来るけど、金がない、鬱で書類も書けないって言ったら、 二度と来なくなったけど。 おまえら、ほんとに金持ちだな。 5000円あるなら米と惣菜買うけどな。 なんだかんだいって、親が援助してくれるのか。 うらやましい 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 00:12:42.63 ID:joKpaR6O] うん援助してくれる 貧乏は大変だな 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 17:22:09.13 ID:W4ZFONZ8] 奨学金を3年程一度も払わずに滞納しています。 先程、アルファ債権回収という会社から奨学金の債務を買い取った200万一括で払えと電話がありました。 200万はとても払えないのですが、なにか方法はないでしょうか？ 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 18:35:04.17 ID:GKO6KqBC] 機関保証だとアルファ債権回収（旧大信販子会社）に投げられるらしいね 日立キャピタルとちがってこっちは大阪の会社だけあってえげつない回収やりそうだ 機関保証は絶対やめておいたほうがいいな 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 20:55:24.46 ID:GMLDi4mC] >>214 >>217の言ってるアルファ債権回収ってのはサラ金の子会社だぞ？ｗ 誰にも知られない間にこっそりサラ金に委託してる 機関保証の独法が委託してるから、人的保証だと今のところ安全だが、いつサラ金に回収委託するか分からないなｗ 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 21:48:08.50 ID:W4ZFONZ8] >>218 >>219 返事ありがとうございます。 確かに機関保証で奨学金借りてました。 サラ金の子会社ですか、どうにもならなそうですね。 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 01:02:13.34 ID:YvPI2khJ] >>220 社会問題になるだろ。 奨学金の取りたてで、脅迫まがいのやりかたをテープレコーダーにとられたら、 もうアウトだろ。 だから、いわゆるサラ金てきなやり方はやらない。 一括請求は合法的。 債権者が裁判起こすのは権利だし。 ただ、サラ金上がりだと、強制執行の時のノウハウがあるから、 勤務先や銀行口座の調査が上手かもしれない。 でも逆にいうと、そういうサラ金上がりは、フレキシブルに交渉できるから、 多重債務にある程度慣れた人間ならば、 頭の固いロボットのような支援機構よりも、サラ金のが交渉に応じてもらえる。 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 01:08:29.18 ID:YvPI2khJ] ああ、債権譲渡か。 それなら、うまくやれば、１０ぶんの１くらいで、決着できるよ。 学生支援機構がアルファ債権に、２００万円で債権譲渡するわけじゃない。 長期滞納債権は、回収の見込みがうすいから、格安で譲渡される。 ぶっちゃけ、その譲渡金額より高い金額を回収できれば、アルファさんにとってみれば、 「成功」になる。 ある意味、チャンスだよ。学生支援機構よりも、債権譲渡の後のほうが、 交渉できる。 ただ、むこうもプロだから、正直は馬鹿を見るぞ。 ない袖は振れないで、堂々とやりあえば、かなり格安で決着できると思う。 強制執行されたって、冷蔵庫や机は持っていけないんだから。 開き直ってドーンと交渉すればいいよ。 ビビっていると、相手の言いなりになるぞ。 弁護士だろうとサラ金だろうと、命まで持っていかないんだから、 やれるもんならやってみろぐらいの気合で交渉しろ。 だけど０円はだめだよ。少しは払いましょう。 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 03:20:49.67 ID:wfOsO+dM] >>219 サラ金の子会社なんですね 保証金27万円納めても返事が何も無かったのでオカシイと思った 普通は大金納めたら受領確認してくるはずなのに 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 15:16:42.26 ID:YvPI2khJ] >>223 心配するな。 サラ金に債権譲渡されたっていうことは、育英会がサジを投げたんだから、 「債権回収困難」のお墨付きをもらったようなもの。 上にも書いたけど、２００万円の債権を２００万円で譲渡するっていうのはありえないから。 債権回収困難なことを考えて、数１０万程度で買ったんだろ。 うまくやれば５０万くらいで決着つくかもよ。 「交渉に応じないなら、１円も払わないぞ、自己破産するぞ」 って強気で交渉すること。 ただし、相手がサラ金でも人間だから、無礼なやりかたはダメ。 ビジネスライクに、しかし強気で交渉する。 ２００万にさらに利息つけて、公証役場の強制執行条項つきの契約書とかに実印押したりしちゃ、絶対だめだよ。 無理な要求なら毅然と断れ。 現在の生活を考えて５０万の２０回払いで勘弁してくれ。この条件なら払う。だめなら、１円も払わない。というような感じで。 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 15:34:49.40 ID:1ospsGyK] 素人vs回収のプロだから、いくら債権の仕入額が安くても取れるだけとろうとする アルファ何たらは新生銀行のグループ（新生銀行の株主の2割が政府系法人）だから他よりユルいだろうけどな 問題は、無視しまくってさらに他所に債権が転売されたときだな そしたら今度は確実に893系に渡って骨抜きにされる つまりは機関保証にしたのが間違いだったってこった 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 16:31:51.48 ID:YvPI2khJ] >>225 それは無い。 「ごるあ、金払え！　おめえの借りた奨学金だろ！　返さないとコンクリートつけて沈めるぞこら」 みたいなセリフがテープレコーダーに録音されたら、もうアウト。 「債権譲渡した後は責任は無い」、と言い逃れても、 非難の矛先は育英会に向かうぞ。 アルファは知らんが、法的措置での追い込みは厳しいだろうけど、 違法行為や恫喝はやらないと思うよ。 社内に弁護士いるだろうし、そういう違法行為やると、営業取り消しされるんじゃないか。 ぎりぎりグレーラインのことをやる担当者はいるだろうけど。 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 17:12:26.85 ID:QHH5IoQT] >>225 機関保証で大正解。 「連帯保証人に請求しますよ」 まともな親戚関係の人なら、この一言で支払いに応じざるを得ないでしょう。 機関保証は、親類知人に迷惑かけないので、 ある意味、後腐れがない。 自分だけで戦えばよい。 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 20:27:17.56 ID:YvPI2khJ] 債務整理に強い弁護士や司法書士とかに任意整理頼んだから？ サービサー（債権回収会社）との交渉なんて、得意中の得意でしょ。 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 04:30:42.59 ID:/LxSjdbC] 今月10日位に住所変更届けを出したのに、昨日実家に葉書が戻ってくるが住所変更してるのかと 年金機構から電話があった 病気退職して今月も返せないから明日にでも失業による一般猶予願いを出そうと思うが、 今から願いで出したら8月分からしか申請できないよな 7月は棒ナス併用月だから、返せと言われてもキツイんだが だけど以前に比べて少し取り立ては積極的になったね 5年前にも離職して返還猶予をやったけど、申請書と離職票を送ったら結構早く結果でたが、 今は申請の結果がでるまで返還の督促が止まらないんだな 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 19:02:17.97 ID:PSmJTc6V] 生活保護スレスレの生活してて奨学金をすでに食いつぶしてる状態なら任意整理とかすればいいね 俺みたいに、稼ぎも貯金もあるが奨学金を踏み倒したい奴にとっては砲台猶予が一番ローコストだな 俺の大学は、奨学金の同意書とか個人情報云々の書類にサインして提出しないと卒業証明や学位くれなかったorz 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 19:08:11.97 ID:sgFRlz6T] 連帯保証人が親で保証人が親戚の叔父さんなんだけど 親が体悪くて貧乏で俺も月収11万くらい 踏み倒そうと思ったら保証人の叔父さんに迷惑かかるかな？ 俺が月々5千円でも払うって育英会に交渉しにいったら キャピタルからの延滞金払えってハガキとかも静かになるのかな 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 19:31:23.20 ID:PSmJTc6V] 基本的に保証人に金返せって行くだろうなぁ そのおじさんは、親戚だろうと安易に保証人になっちゃ駄目だっていう勉強をいまさらできてよかったんじゃないか？ 俺の場合、保証人には今にも死にそうだった痴呆の祖父になってもらって 連帯保証人の親父も耄碌し始めてるし、両親の家計の管理も俺がしてるから何かあったら退避可能 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 20:51:39.09 ID:VoqpdxEY] 放大猶予するわ 連帯保証人死ぬまで 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 20:59:12.75 ID:VmEnhB+r] 今日電話して住所変更して、猶予申請を送付した 先月失業だから先月分から猶予申請できるらしいが、審査に2ヶ月位掛かるかもと言われた 離職票確認するだけなのに何故そんなに掛かるんだ 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 21:49:44.28 ID:53eZwB0J] >>231 > 連帯保証人が親で保証人が親戚の叔父さんなんだけど > 親が体悪くて貧乏で俺も月収11万くらい > > 踏み倒そうと思ったら保証人の叔父さんに迷惑かかるかな？ > > 俺が月々5千円でも払うって育英会に交渉しにいったら > キャピタルからの延滞金払えってハガキとかも静かになるのかな いまのところ、連帯保証人に強制執行はやっていない でも督促はいく。 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 21:56:34.72 ID:53eZwB0J] あと、月５０００円づつ返済だと、 延滞金に割り当てられてしまって、何年払っても元本減らないよ。 決められた金額以下だと、いちおう約束違反なので、 「一括で払わないと、裁判するぞコラ」みたいな脅しの手紙はくるけど、 実際には裁判やらないと思う。毎月小額でも払っている限りは。 なぜなら、裁判やっても、どうせ和解になっても、分割払いになるだけ。 判決が出ても無視して払わない奴は大勢いるし、 少しづつ返すというのは、サラ金でも、銀行のローンでも、有効な戦略。 逃げ隠れできない時は、５０００円づつ払う。 転職と転居の準備ができたタイミングで、ドロンすればいい。 なので、総額の支払いが２０年近くになりそうな金額の場合は、 延滞金のことはあまり気にしない。 連帯保証人が年金生活者か痴呆になるまで、「時間を稼ぎ」をして、 自分が転職＆転居するか、給与所得者ではなくなれば、勝ちです。 逃げられる状態になった時点で、支払い停止。 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 06:25:35.81 ID:42N2qOcN] 育英会（支援機構）はあまーいから、債権譲渡する場合に格安で売り飛ばしてるだろう それを893系に転売しても十分いい金になる 役所にとっては不良債権でも、893にとっては街金の客より優良 マスコミなんて山口組とか稲川会の息が掛かってるから、報道なんてされねぇし 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 09:19:31.10 ID:DC4YcGp6] 法的に債権あっても、貧乏人から回収するのは手間かかる 回収の手間（人件費）　＞　債権回収可能性 になった時点で、むこうが諦める。 自分は、ヤミ金もクレジットもやったし、家も競売になった。 いまだに督促状は届くが、本気で回収するつもりはないよ そんなもんだよ。 育英会なんて甘い甘い。金融業でいえば一番チョロい 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 11:43:49.76 ID:YhL75kPR] >>237 無理無理。 債権回収会社っていうのは、国の免許でやっているから。 ヤミ金に譲渡した時点で、免許停止だよ。 あくまで法的措置で追い込みかけるだけ。 違法行為は絶対にやらない。 むしろ、債権者側から破産申し立てとかしてくる嫌がらせが多い。 ただし自己破産を考えているレベルの貧乏人にとっては、渡りに船 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 19:28:05.88 ID:/cii5/n3] 連帯保証人に連絡がいかないようにするにはどうすれば良い？ 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 20:21:36.84 ID:+OiwJibi] 連帯保証人をばっくれさせるか、とりあえず5000円程度払うから許してって交渉する 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 20:38:55.20 ID:/isv4BZs] 結局猶予しまくったもん勝ちの状況は変わってないんだよね？ 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 22:23:11.81 ID:DC4YcGp6] >>242 諸刃の剣。 10年逃げ切れば時効。 猶予出すと、債務の自白になるので猶予出すたびに時効延長。 永久に逃げられない 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 22:27:14.88 ID:DC4YcGp6] >>240 > 連帯保証人に連絡がいかないようにするにはどうすれば良い？ 今のところ連帯保証人に裁判はやっていない。 手紙を出すだけ。 ただし、今後方針が変わり、連帯保証人にも裁判するようになったら、大変。 連帯保証人が、サラリーマン・公務員の場合は、打つ手無し。 連帯保証人との人間関係を壊したくないなら、 5000円づつ分割で支払って、連帯保証人が年金生活者になるのを待つ。 （銀行預金は全部妻名義とかにしてしまえばよい。） 連帯保証人が死ぬか生活保護になれば、もう関係なし。 連帯保証人が自営業者の場合は、学生支援機構のちょろい相手ならば、 追い払うのは簡単。 というより、中小企業の社長さんなら、その程度の修羅場は何度もくぐりぬけているはずだから、 幼稚園生と相撲するようなもの。 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 02:46:06.53 ID:sm4xThmX] >>243 在学猶予なら大丈夫そうじゃない？ 通信制大学でずっと学生で居続ければ 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 06:26:33.67 ID:nziKgj1v] 返済能力がある奴なら無視しまくると差し押さえとか会社連絡とか行くからなぁ 有名企業子会社だから、滞納がバレると結構ヤバイ 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 07:56:52.67 ID:eNfNkCnN] >>246 そりゃ当り前。 給与を差し押さえるのは、勝訴した債権者の正当な権利（強制執行） 有名企業の正社員で、踏み倒しは不可能だよ。（あたりまえの話） 皮肉な話だが、この世で、サラリーマン（一流企業、公務員）が一番縛られている。 税金は天引きで強制徴収され、節税対策はほとんど不可能 裁判に負ければ、１００％回収される そのかわりほどほどに安定した人生がおくれる 非上場企業の経営者、自営業、フリーター、季節労働者、日雇い、　こういった業種は 税金は逃げられるし、裁判は怖くない。金が無いで逃げ切れる。 そのかわり安定はしないな。（一部の勝ち組除いて） そういうものだよ。 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 08:01:07.89 ID:eNfNkCnN] >>245 > >>243 > 在学猶予なら大丈夫そうじゃない？ > 通信制大学でずっと学生で居続ければ 通信制大学は無料じゃないよ。 50年間在学するなら、返済したほうが安い。 猶予申請ではなく、時効を狙うなら、 サラ金対策的な「夜逃げ」が必要。 実際に夜逃げする必要はないけど、 住民票の住所から転送かける、電話番号は教えない、 勤務先は教えない。万が一バレたら転職する ただし、住民票のあるところ（通常は実家）には督促はいくだろうから、 例えば、奨学金の返済相当額を親に仕送りしてあげるとか。 （親には、仕送り金で返済してもいいし、「うちの子は消息不明で連絡がとれない。返済にも応じない」と 　突っぱねてもいいよ、その場合は、お金は全部あげるよ、っていうような感じでいいじゃね） 10年逃げれば時効だ 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 08:37:05.25 ID:vTHCnmxz] 大学でてまで非正規なら、最初から高卒で就職しとけよｗ 以下は一般サラリーマン・公務員が在学猶予を利用する場合の話 例えば、二種月12万円を4年間借り続けたとする 卒業時には576万円借金がある 年利を1％固定とすると、初年度は大体5万円強の利子 一方、在学猶予に必要な費用は初年度3万円強で、二年目以降は年間1万円 普通に返す気がある人でも、在学猶予＋繰上げ返済で利息を得することが出来る 下手にカーローン契約するよりも、在学猶予使ったほうがお得 まあ、こんなおいしい制度は数年でなくなるだろうけど 何がいいたいかって？二種借りるときは上限まで借りとけってこと 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 10:27:11.11 ID:eNfNkCnN] >>249 通信制大学ってそんなに安いんだ。 でも、通信制なら、働いてんだろうから、収入の証明も出せという話になり、 その収入があるなら、払えってなるだろ 今まで通っても、結局最後は年収証明 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 10:31:29.56 ID:UKv76J0v] まことに残念だが、収入証明を出せってのはないよ ソースは俺 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 10:32:10.81 ID:sm4xThmX] >>248 何も調べてなくて聞いた話だけど放送大で1科目だけ受講すれば年1万いくらってのは違うのかな 入学金が+何万かかって10年くらいで強制退学喰らうから10年後とに入学金払わなきゃいけないけど それでも1000万近く返済がある俺とかだと学費払って行った方が楽なんじゃないかと思える 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 10:34:38.29 ID:sm4xThmX] ごめんすぐ上に話出てたね… 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 10:38:29.35 ID:dwtHYnyl] どうやら違法的に奨学金から逃げることには情熱を燃やしてるようだが、合法的に逃げることに関しては疎いようだな 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:15:09.21 ID:tjwKouNu] >>251 それは担当者が抜けているんだろ 自分の場合は、博士課程に落ちて研究生をやりつつ、 インターンをやったんだが、 （非）課税証明を出せと言われて、猶予が廃止になった。 （正規雇用の前ステップとして扱われる、給与の出るインターンだった） 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:16:21.31 ID:eNfNkCnN] >>254 合法。 時効は法律。 貧乏は違法行為ではない。 この国に、貧乏で借金が返せないことを取り締まる法律は無い。 257 名前：優しい名無しさん [2011/08/27(土) 15:11:18.43 ID:8GG6x8o2] >>254 というか、借金取り立て対処の、イロハを書いているだけに過ぎないような気がする 学生支援機構というより、単に多重債務者のごく普通の逃げ方だよな やってしまえばだれでも一応通る道 というより、いまから10年前の世代は、1円も返さずにそのまま放置の奴も多かった。 俺の先輩の代だと、ハガキが来るけど無視していたら、そのうち来なくなったというのばかり。 裁判するようになったのはごく最近だと思う。 しかも滞納者に比べて裁判の件数が少なすぎる。 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 15:15:46.44 ID:9nMIb/G6] 自殺すれば一件落着 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 15:24:21.76 ID:eNfNkCnN] 自殺は馬鹿のすること。負け犬だよ 俺なら、自殺するなら、マスコミに声明文送ってから、学生支援機構の前で焼身自殺。 ただ、ちっこい話だよね。 どうでもいい。 もっとビッグに、自衛隊基地に乗り込んで切腹とか、普天間基地にサリンもって乱入とかのがかっこいい べつに右翼じゃないけど 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 15:31:54.68 ID:eNfNkCnN] 俺が踏み倒しにこだわるのは、 本来、教育費っていうのは、もっと国が積極的に援助しなきゃいけない 弁護士になる司法研修の給付金も借金になりそうだし、 今の流れは分かりやすくいうと、我々の子供の世代に、「ツケ」を押しつけて、 次の世代に主にを背負わせてやろうっていう方策。 まあ、高齢化社会だからしょうがない？ でも、クソ貯め込んでいる天下りジジイもいるんじゃないの？ 学生支援機構も役員の年収と天下りルートを公開すべき。 261 名前：優しい名無しさん [2011/08/27(土) 15:43:39.18 ID:8GG6x8o2] 踏み倒していいんじゃね 大切にすべきなのは、（もしあるなら）友人知人からの借金、 次に怖いのは、住民税、所得税、 もし既に持っているならクレジットカード（これは信用を大切にしたほうがいい） メインの取引銀行の返済 一番最後が奨学金だよ。 逆に言えば、生活が厳しくなったら最初に支払い停止しなきゃいけないのが奨学金。 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 16:19:56.83 ID:sm4xThmX] >>257 上の世代恵まれすぎててすごくイライラする 就職も余裕だったくせに何もせずに踏み倒し可能とかどんだけ恵まれてるのかと 去年卒業した者だけど支払できずに自殺する奴ら絶対出てくると思う 263 名前：優しい名無しさん [2011/08/27(土) 17:46:32.01 ID:o+85YyPB] 2種を月12万借りているんだけど、振込まれた額は11.3万だった。 これだと金利6％の計算になるんだけど、こんなに高かったっけ？ 264 名前：優しい名無しさん [2011/08/27(土) 17:56:43.57 ID:o+85YyPB] >>263 自己解決 保証料を一括で引かれずに三年間チマチマ支払ってる分の上乗せでした。 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 19:37:31.17 ID:KngxwtTl] 多重債務者の人が色々書いているようだけどさ。 「死ぬまで病気が治らず、死ぬまで貧乏だから踏み倒すの前提、生涯孤独上等」なら それもありだが、引き替えに「病状が良くなったときに日の当たる普通の人生を送れる 可能性」の大半を放棄することになるからなこのスレ読んでる人はよくよく考えろよ 勤務先ばれたら職変えなきゃいけないとか、住民票動かせないとかそういう生活をずっとしたいかどうか 連帯保証人に対して強制執行まで進む可能性が現状低いとはいえ、支援機構から連帯保 証人が呼び出し食らったら、多くの場合はその親族が延滞金も含めて（一括か分割かは分からんが） 立替払いをした上で、本人とは完全に関係断絶ということになる。 連帯保証人が普通のリーマンなら住宅ローンの一括返済や職場への給与差押えを受ける リスクは万が一にも避けたいと考えるのが当たり前の心理。世の中みんながみんな多重債務廃人じゃない。 いざというときに再度の連帯保証をしてもらう信用を生涯にわたって親族全体から失うのは、かなりのダメージと思う。 繰り返すが、まともな人生を送れる可能性が少しでも残っている人には。 経済的に困難なら５年までは申請により猶予 病気で就労不可なら治るまで申請により猶予 まず当たり前に出来ることはやっとけよ これをやらずに延滞金膨らんだ、どうしよ〜とか言ってるやつはマジでどうしようもない まあ、最後の最後は状況によって自己破産はありだとは思うけどね。自殺するより全然マシ。 ただそうなる前に、相手はお役所仕事なんだから、こっちもお役所に普通に出せる書類だけは きちんと出し最低限の防衛措置考えとけってことだな 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 19:54:47.40 ID:KngxwtTl] >>261 税務署や市役所は取引口座を職権で調べる権限もあるし、問答無用で押さえに来るからな ただ、クレヒスや銀行取引には影響が出ないから少額ならばさほど恐れる必要はない 最近借りた人は支援機構の無断延滞続くとクレジットや銀行取引までブラックにされて 兵糧攻めにされるわけだし、支援機構以外の借入先がどんな判断をしてどんな仕打ちをしてくるかは 分からんから（通常の銀行やノンバンクの金銭消費貸借契約には信用が著しく下がったら一括返済を 求めるとの条項がある）、多重債務に陥ってないのであればやはり完全放置は得策ではないと思うぞ 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 20:14:27.95 ID:eNfNkCnN] >>265 連帯保証人って親だろ？ 卒業後しばらく無視続けていれば、気がついたときには年金生活者。 >勤務先ばれたら職変えなきゃいけないとか、住民票動かせないとかそういう生活をずっとしたいかどうか それは、おまえさんが一生「雇われ人」の人生前提だから。 起業して自分の会社なら、何も怖くない。 法人と個人の負債は全く無関係。 自宅は会社名義にして、社宅として社長の自分に賃貸すればいい。 更に、役員報酬０にすれば、差し押さえられる給与もない。 住民票も、勤務先（自分の経営する会社）も隠す必要全く無し。 上に書いたのは、みなさんは、よくて正社員、派遣、日雇い、アルバイトが大半だと思ったから 分かりやすくかいたまで。 さらに、起業すればどうしても、失敗するリスクは常にある。 当然、会社の倒産と同時に個人の自己破産って言うケースもある。 そんな時には、奨学金の問題など吹っ飛んでしまうよ。 レベルが違いすぎて。 小さい人生歩んでいる人は、ちっこいことにチマチマ、書類申請やってればいいじゃね？ 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 20:52:40.25 ID:n2hhHJmj] 去年送った猶予の資料のコピー送って言ったら。上司がどうのとかで断られた。 上司にかわってと言ったら、無理ですって。 すげー組織だよ。本当にあきれた。 自分の個人情報を閲覧する権利はあるだろうに。 ま、去年の診断書は送ってきたけどね。 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 21:05:40.26 ID:KngxwtTl] >>267 普通に考えてこのスレにいる人が起業して成功すると思うかい？ 雇われ人とでさえ全うできないから、返還に詰まってくるわけで ちなみに役員報酬ゼロにするとその分法人税は上がるぞ あと見かけ上の役員報酬ゼロにした上で、他の費目から生活費を捻出するのは脱税になる可能性濃厚 それこそ起業して事業起こすぐらいなら、「ちっこいことにイマチマ」せずに返せるものは返せよｗ まあ、こういう「山師」の言うことを聞いて踏み倒し前提の計画は立てない方がいいよという注意喚起 世の中で自営業主・経営者は人口の１割少々、多くは法人格を持たずに営業する個人商店や農業従事者。 この板の人の95％以上は社会復帰できても雇われ人だろうな。 小さい人生、上等じゃん？（自分も含めて）多くの人はその「小さな人生」すら始まってやいない。 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 01:28:31.71 ID:CIeKKon8] アルバイトの身分で不安定になりながら無理してでも返す必要はないのですね 減額制度を使うよりも猶予制度を活用したほうが良さそうです 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 03:04:04.18 ID:5REArWP3] 狡猾な考えだけど、何らかの病気なら傷病で猶予した方が良い。 経済的理由は５年までだけど、傷病は今のところ期限が無い。 いずれにせよ、電話のオペレーターの次にほぼ間違いなくおばさんに繋がるが、 あいつら天下ったおやじの嫁だから。 ほぼ確実におばさんに繋がるんだぜ。おかしいよ。 電話オペレーターはバイトだけどね。 しかしあいつらもせこいよね。「電話が切れた場合の電話番号を教えて下さい」って。 とにかく情報が欲しいんだね。俺は断ったけど。 天下ったおばさんだから何を言っても、上と話がしたいと言っても無理の一点張り。 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 07:50:12.15 ID:CNH1jeEH] >>268 年収証明？ 源泉徴収書のこと？ >>269 うん、金銭的には余裕で返せるよ 一括で返す程度の現金あるから 去年、車買ったけど、現金です。もちろん法人名義ね なぜアストンマーチンが業務に必要かは謎です 税務調査で揉めるでしょうな　笑 個人商店や農業は、法人格ないけど、法人は５万もあれば作れるぞ いつでも作れる 個人名義でトラブルおこして法人起こすのは、よくあるテクニック 厳しい言い方ですまんが、この世の中は、「サラリーマンは現代の奴隷階級」だと思う。 奴隷が社会を支えています。 裁判おこして、強制的回収が望めるのはこの奴隷階級だけ。 （上場企業はだめだが）　小規模零細企業、自営業は、本気でガードされたら、サラ金でも回収できない 最後は、「お願いしますよ。頼みます。少しでも払ってください。」って逆に土下座されちゃう なぜなら、本人が自発的に払わないなら、法的手段がまったく無効だから。 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 08:39:43.29 ID:CNH1jeEH] >>271 > 狡猾な考えだけど、何らかの病気なら傷病で猶予した方が良い。 > 経済的理由は５年までだけど、傷病は今のところ期限が無い。 これには同意。 傷病は診断書だけ。簡単。 しかも、経営に困っている個人病院は、じゃんじゃん診断書を出してくれます　（笑） これは交通事故の被害者になったときに実感した >>269 > ちなみに役員報酬ゼロにするとその分法人税は上がるぞ > あと見かけ上の役員報酬ゼロにした上で、他の費目から生活費を捻出するのは脱税になる可能性濃厚 おまえ、よく知ってんじゃん。勉強してるな。 だけどさ、税務上３００万の役員報酬を貰っていても、 それを学生支援機構には、０円の役員報酬です、って言えばいい。 なぜなら、こちらの個人情報を開示させる権限がないから。 そもそも法人と個人は別ですから。 もちろん、個人相手に勝訴した後に、法人相手に再度情報開示の裁判を起こせば、 可能かもね。でも、やらんでしょ。 聞かれたら、「役員報酬は０円です」　証明する義務はございません、これでいい。 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 12:29:42.11 ID:906lDJ3H] 明日放送大猶予してきます！ 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 17:41:05.89 ID:qR6T4w1z] 生活を苦しくしてまで返す必要はない 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 18:49:03.46 ID:mrysyCu+] 教育費は国が負担すべきなんだから。 子供の将来に借金背負わせて、国の将来を作るって間違っている 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 19:14:40.98 ID:GPki/o8J] 借りた後にそれを言うなｗ 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:54:38.23 ID:mrysyCu+] 奨学金という名前のサラ金は詐欺罪 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 10:56:27.39 ID:zPbCDZ30] >>277 これはローンです 社会に出た時に、あなたは500万円の借金を背負って人生をスタートすることになります こういう、インフォームド・コンセントがあるならいい。 でも、奨学金って、勉強するからお金あげるよ〜みたいな響きだよな。 （事実昔は、教職につけば完全免除とか、いろいろ甘かった） 借りる時は、１６歳や１８歳の未成年でしょ 詐欺みたいなやり方で借金背負わせるのは、犯罪だよ。 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 21:38:57.90 ID:zsR8tD/3] 何とかして払わない方法を模索していきたい 放送大は今のところ良いけど制度がどうなるかわからない 逃げ道を見つけ出したい 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 22:54:43.17 ID:zPbCDZ30] >>280 サラリーマンにならない　（給与差押え） 自分の住所の近所の銀行支店に銀行口座を作らない　（銀行口座差押え） 連帯保証人が老いぼれるまで時間稼ぎする　（連帯保証人への攻撃） 住宅ローン等を組んでから滞納開始する　（個人情報機関に合意の紙を出しちゃった人） というか、上を全部実践できるなら、サラ金も怖くない 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:07:50.64 ID:zsR8tD/3] 上2つはきついですねぇ。働きながら逃げる術を考えてます せっかく働いてるのに奨学金返済に吸い取られるのが納得いかないんで 一番下の情報は知らなかったので詳しく調べてみたいと思います。ありがとうございます 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:19:30.63 ID:zPbCDZ30] まず第一に、勤務先を絶対に、学生支援機構に教えない。 これ重要。 裁判を恐れない。 （裁判官はどちらにしろ和解をすすめる） 結局のところ、分割支払い 和解後、返済遅れたら一括返済になるぞ！　という脅しがあるけど、 貧乏で一括で払えないんだから分割返済にしているわけです。そもそも矛盾した話です。 だから、気にしない。 勤務先がバレておらず、どこの支店に銀行口座を持っているのか不明なら、 差押え不可能 貧乏アパートのガラクタを差し押さえても、お金になりません！ 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:20:46.12 ID:zPbCDZ30] 延滞金でビビる人いるけど、 どうせ１０年かけて分割返済なら、 最後のころに、ばっくれれば同じこと 意味なし この不安定な時代、１０年後に現在の年収が維持できていると考えるほうが異常。 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:42:40.09 ID:PCX91IGw] 返済対策まとめ ・勤務先を絶対に教えない ・自宅に学生支援機構が来ても「本人は居ない」と言い張る 　（時効まぎわの人、注意！　借金の事実を認めると自白になり、時効延長になります！） ・自宅の近所の支店の銀行には、銀行口座を作らない →　わかりやすいケース 　　本人所在不明 　　連帯保証人自己破産or年金生活者 　　　→　１００％回収を諦めます →　卒業直後に５００万以上返済が残っている人 　　　自己破産したほうがお得です。 　　　ブラックは５年で消えます。 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 00:06:10.24 ID:P6RVDqAJ] だから多重債務者は一般人を煽るなって >>282 遠くの銀行口座自体は簡単だ。自分も田舎の地銀の口座使ってる 287 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 01:17:28.05 ID:fN+egVT9] 時効ってよく書いている奴がいるけど、実際に時効になった奴っているの？ 育英会じゃなく、民間の奨学金なんだけど、いま揉めてて困っている。 奨学金終了後、定職につけなかったから、記憶では終了直後と翌年、進路の 問い合わせが来て、現状を伝えた記憶がある。その後、同じ所に何年も住んでいた けど、何も連絡がなかった。 記憶が正しければ、10年後の今年の3月に実家の方に急に請求の書類がきた。その後、 何回か電話で問い合わせがきて、母親が本人と音信不通と伝えていたら、6月になって 弁護士から連絡しろ、しなければ法的措置みたいな電話がきた。 それも無視していたら7月に簡裁から特別送達がきて、それも無視していたら、 書留がきた。受け取っていないから、断定はできないけど、支払催促だと思う。 放置しておくと、2週間で債務名義ができるからどうしたもんかなと思ってる。 一応、付郵便配達の前に在宅調査があるはずなんだけど、これって実際には住民票 くらいで認められるものなのかな？今、無職で実家に帰っている状況なんだけど、 外出もたまにしかしないし、表札もないし、家族が住んでいても本人の証明は難しいと思うが。 実際、帰る前は何年も音信不通だったので、自分が何もしらない間に進行していた 可能性もあり、ぞっとする。実際、既に時効になっているのか、時効の中断のための 支払催促か訴訟なのか、消滅時効の連絡の必要があるのかわからない。 あと数日で2週間だし、どうしたらいいだろう？ 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 01:34:52.44 ID:qiR5T9Cg] 知るかボケ 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 01:38:42.92 ID:P6RVDqAJ] 訴訟提起されて、本人不在のまま自動敗訴食らったら、当然消滅時効は中断するわ 債務名義まであと2週間とか言うけど、どこまで裁判手続き進んでるんだ？ 10年逃げ切れば時効・・とか言っている人がいるが、それは相手方が取り立てあきらめておとなしく 欠損処理するような場合だからな。>>287の相手方のようにネチネチやられると時効はいつまでも来ない 本当に音信不通（だと押し通す）なら、母親は特別送達受け取らず、郵便局に返すことも出来た。 まあその場合、弁護士から裁判所に公示送達申し立てるだろうから、時効中断の件の結末は変わらないと思うよ 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 01:58:45.12 ID:s6JHumkZ] まぁ100万200万ならのんびり返せばいいけど 俺みたいに1000万近く借りた奴は 個人再生お勧め、再生費用約5万：返済金178万（3年） 特にブラックやらには乗らない この位なら普通に就職すれば何とかなる 291 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 02:19:11.42 ID:fN+egVT9] >>289 いや、支払催促なら公示送達は使えないよ。特別送達は不在で返却、付郵便送達は書留は 返却、通常郵便は念のため、指紋がつかないように保管してある。これも返送してやろう かと思っているんだけど、意味があるんだろうか。 292 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 02:22:28.08 ID:fN+egVT9] よくわからないのが、奨学金の場合、債務名義の際に延滞金の扱いってどうなっているの？ 払わないにせよ、知らないうちにどんどん膨れあがっていくのもなあ。。。 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 08:09:39.42 ID:u1fogmMp] 時効を中断する方法 ・本人に債務の自白をさせる　（テープレコーダーに録音、裁判所が認めるかどうかは裁判官次第） ・内容証明を送って６カ月以内に裁判をやる 今回は下のパターン。確実に時効が延長されます。 従って、裁判起こしてきた場合は時効延長だよ。 そりゃしょうがない。 それが法律。 別に敗訴してもいいんじゃね？　給与所得や銀行残高が無ければ、 強制執行に失敗するから同じこと。 嫌がらせで、家財道具の差押えとかやってくるけど、とても費用回収できるほどにはならない つまり、むこうが損する。 ま、気にすんな。 日本の国は借金返せなくても、留置所には入れられないから。 無い袖は振れないで、開き直れ。 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 08:14:09.20 ID:u1fogmMp] 裁判所から、書類受け取らないことばかり考えているけど、馬鹿か？ 受け取っていいじゃん。 呼び出しきたら、思いっきり、貧乏で払えないことをブチまける どうせ裁判官は調停すすめてくるんだから 調停すればいい 貧乏で払えない奴からは取れない マグロ漁船に乗れ、腎臓売れ、とは言われない 何ビビってんだよ。 開き直って堂々とやれ。 忙しくて裁判所いけないなら、裁判所に電話して、郵便やＦＡＸでこちらからアクション起こせるし、 嫌がらせで、裁判を引き延ばすことはできる。 最後は敗訴かもな。 でもどうせいいじゃん。強制執行の段階で、ガードできれば、敗訴しようが勝訴しようが無関係。 開き直って、裁判所にいってこい。 まあ、無視したけりゃ無視しとけ。どうでもいいこと 強制執行が成功しなければ、民事裁判など意味がない。 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 08:21:36.14 ID:u1fogmMp] 「自己破産するぞ　ゴルァ」ってやれば、 ふつうは減額＆分割に応じるはず ほんとに、収入も貯蓄もないなら、強気に交渉できるよ。 「はいはい、法的にはそちらが正しいですね。でもお金ないんですよ。どうやって回収するの？」 っていうこと。 金額によっては自己破産でもいいんじゃね？ あと、連帯保証人注意な。 連帯保証人に攻撃いくかもよ。 裁判封筒を受け取り拒否することよりも、銀行預金を下ろす、 転職考えるなどのほうが重要。 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 08:38:02.19 ID:u1fogmMp] >>292 > よくわからないのが、奨学金の場合、債務名義の際に延滞金の扱いってどうなっているの？ > 払わないにせよ、知らないうちにどんどん膨れあがっていくのもなあ。。。 うん。 どんどん膨れ上がっていく。 自分はクレジットローンで１回やってしまい、今は延滞金が１５００万くらいかな。 でも金額が大きすぎると、相手も諦めるから、まあ無視してもいいんじゃね？ どっちにしろ払えないものは払えない。 毎月１万円づつ返済しているんだけど、俺は１２５年生きられないぞ　笑 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 08:41:14.68 ID:u1fogmMp] あと、裁判所で交渉するときは、 いちおう社会人として常識的な感じで ただし、へりくだったり、謝る必要はない。 堂々とこちらの主張をして、現実的に返済が無理なことを説明する。 別に敗訴しても構わないんだから、まあ、どうでもいいから 社会勉強くらいにやってくる。 逆切れとか暴れたりとかはダメだよ。 むしろ泣き落としのがいい。 でも、返済が遅れたことを謝る必要はない。貧乏なのは自分が悪いのではなく、 社会や景気の影響もあるんだから。 298 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 09:22:16.79 ID:fN+egVT9] 確かに、貯蓄も収入もないからなんてことはないんだけど、 何かうまくいって収入がはいってくるようになったとき、 変な借金が積み上がっているっていうのが嫌なんだよね。 心情的な問題だけど、今回の件は何の準備もできてなかった。育英会みたいに 定期的に連絡してくればいろいろ予定が立てられるけど、 10年も音沙汰なしで給費だか貸与だか忘れてたものがいきなりくるとね。 それもなんだか10年逃げ回っていたみたいな扱いで十分連絡のつかない可能性が ある実家で本人がいるのを前提に3カ月かそこらで裁判所がでてくるというのが どうも納得できない。民間だからかスピーディすぎる。 一応時効を狙って無視していたわけだけど、これなら最初からいま収入ありません でとりあえず連絡がつくということにしておけば、よかったかなと少し後悔している。 しかし、10年立っているから結局近いうちに裁判所だったのかな？ いまさら電話しても裁判所にいってくれと言われそうだし。 こんなものに試験まで受けて勝ち取ったのが今思えばバカみたい。 M1で育英会落ちたからなんだけど、全部合わせると1000万くらいだしね。 絶対払えない。 今思えば、給費で毎月5万円だった某奨学金は神だったな。 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 09:56:59.40 ID:u1fogmMp] >>298 > 何かうまくいって収入がはいってくるようになったとき、 > 変な借金が積み上がっているっていうのが嫌なんだよね。 いや、それは心配ない。 不定期な収入を差し押さえるのは困難。 借金を恐れていたら、人生大きなことはできないよ。 > それもなんだか10年逃げ回っていたみたいな扱いで十分連絡のつかない可能性が > ある実家で本人がいるのを前提に3カ月かそこらで裁判所がでてくるというのが > どうも納得できない。民間だからかスピーディすぎる。 時効になる前に、絨毯爆撃で裁判起こしているだけ。 金額にもよるが、弁護士も立てずに学生支援機構の担当者がそのまま出てくる 金がない、収入がないを繰り返していれば、分割になるだろう 最初の３回くらい払ってまた無視すれば。 たぶん強制執行というけど、給与収入なし、銀行口座からっぽ、 親のところに住民票おいているが、いったいどこにすんでいるか分からない、 これじゃ、なにも抑えられないよ。 裁判にビビるな。 どっちにしろ、貧乏人からは何も取れないんだから。 延滞金は気にするな。払わなきゃいいんだよ そのうちむこうが諦める。 300 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 10:31:34.49 ID:fN+egVT9] 育英会じゃないんだよな、某大手会社の奨学金。 この手のは数が少ないから、情報がないんだよね。 財団法人なんだけど、企業の財務部だったかの社員が担当している。 弁護士事務所も同じビルの大手事務所。どうせ会社の顧問弁護士なんだと思う。 天下りの育英会とはちょっと違った感じなんだよな。 免除規定とかも育英会準拠であったから、てっきり免除扱いなのかと思ってたんだけどな。 そう無茶なことはやってこないだろうけど、一戸建てで4人住んでいるから、 執行官がきていろいろいじりだすと面倒くさそう。 厳密には禁止動産以外もあるわけだが、家族のものといえば執行官も手が出せないだろうか。 まあ、実際には差し押さえはなく、給与や口座の差し押さえくらいだろうけど、 育英会じゃないから何をやるのかわからないんだよね。 結局、返送はしたものの家族が3月の最初の配達証明の書類を受け取ったから、支払催促同様 法的には時効はリセットされてしまうんだろうな。何か本人でなくともいいというのが どうにも釈然としないんだが。 いずれ、育英会もあるから、結局、放大の学生になるのが一番いいのかな。 まあ、毎月1000円くらいの支払いで遅延金がなければ似たようなもんだけど。 とりあえず今の作戦としてはどうも時効作戦は完全に無理そうなので、 支払催促は成功しても本人在宅の確認がとれていないグレーの状態でおくか、 電話して支払催促を取り下げてもらい、連絡はつくものの収入がないとか 理由をつけて引き延ばすだけど、どちらがいいだろうか。後者は可能なのかな？ 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 11:02:50.39 ID:u1fogmMp] > そう無茶なことはやってこないだろうけど、一戸建てで4人住んでいるから、 自分は、住宅ローンの滞納で、強制執行は何度も受けています　（笑） たいしたことないよ。 目立たないところに、強制執行の紙張られて、多少、家探しされるだけ。 狙われるとしたら、高級オーディオとか大型液晶テレビだけど、 親の家じゃ、それも抑えられないと思う。 かりに差押え食っても、買い戻せる。 （実質的に多少の金は取られるけど、そのまま置いておける） だから、家の中を強制執行されることについては、「単なる嫌がらせ」 実質的な資金回収にはまったく役に立たない、というのが定説。 ただし、心理的なプレッシャーにはなるけど、債権が巨大なら、そのくらいの嫌がらせは、 やらせておけばいい。 強制執行されたあとに、突然分割払いに応じると、足元見られるぞ。 > 執行官がきていろいろいじりだすと面倒くさそう。 執行官は違法なことはできない。 家族が４人いるなら、全員で一致団結して、「我々の生活を破壊するのか」など 大声を出して恫喝するのも有効。執行官も人間です。パワーでプレッシャーをかけるのも有効。 > 厳密には禁止動産以外もあるわけだが、家族のものといえば執行官も手が出せないだろうか。 家族所有のものは押さえられない。 あなたがパソコンを持っていても、就職活動に使っているなどっていえばたぶん無理だろ。 高級サーバー１０台を部屋に置いて商売しているなら、ダメかもしれなが、 普通の生活レベルじゃ、差押えはできないと思うよ。 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 11:12:34.52 ID:u1fogmMp] 例えば、農家の、クワやスキは差押えられない職人さんの工具も差押えられない > まあ、実際には差し押さえはなく、給与や口座の差し押さえくらいだろうけど、 > 育英会じゃないから何をやるのかわからないんだよね。 そう。給与、銀行口座、この２つは、債権者にとっては発見できれば「おいしい」 この２つをいかにガードするかが勝負。 > 結局、返送はしたものの家族が3月の最初の配達証明の書類を受け取ったから、支払催促同様 > 法的には時効はリセットされてしまうんだろうな。何か本人でなくともいいというのが > どうにも釈然としないんだが。 裁判おこされたら時効はリセット。 > いずれ、育英会もあるから、結局、放大の学生になるのが一番いいのかな。 いまからじゃ手遅れ。それは無理だと思え > とりあえず今の作戦としてはどうも時効作戦は完全に無理そうなので、 > 支払催促は成功しても本人在宅の確認がとれていないグレーの状態でおくか、 無視していたら、相手が自動的に勝訴する。それよりも、異議申し立てとか、徹底的に、執行を遅らせる嫌がらせ作戦をやるほうが効果的だと思う。 > 電話して支払催促を取り下げてもらい、連絡はつくものの収入がないとか > 理由をつけて引き延ばすだけど、どちらがいいだろうか。後者は可能なのかな？ 裁判までいったら、「分割で払う」以外は無理でしょ。今は金がない、ちょっとまって、じゃ、裁判は止めてくれないと思うよ。 払う気がないなら、そのまま放置。銀行口座と給与所得をガードすればいいと思う。そのうち相手のほうが諦める。 ただし、嫌がらせ第二弾として、「債権者の側からの破産申し立て」という方法がある。 まあ、自己破産を相手の費用でやってくれるんだから、やらせとけ、っていう方法もあるね。 破産になるのが嫌なら、この手段に相手が出てきた場合、分割支払いに応じることになるでしょう。 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 11:48:22.01 ID:W1ywCTui] 収入も資産もないなら、民事裁判なんて、無視でいいんじゃね？ 特別送達を受け取っても受け取らなくてもいい。 自分だったら、社会勉強のために見学しにいくけどな。 裁判所。 何もしゃべらない、「金がなくて生活が苦しい」をひたすら繰り返すだけでいいじゃないか。 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 11:52:50.80 ID:W1ywCTui] ちなみに裁判所の傍聴は、刑事事件のが面白いよ。 民事は、結局金払え払わないだから、いまいち楽しくない。 まあ、自分が当事者だとちょっとは面白い。 裁判所も親切だから、電話して手続きを聞けば詳しく教えてくれる。 時間があえば、ぶらっと行ってくるのもいいと思う。 どうせ結果は同じなんだから。 「貧乏で金ありません」答えるのはこれだけ。簡単でしょ。 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 14:30:24.26 ID:Wra03QBb] 昨日猶予願い出したが、消印有効になるかな？ 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 15:27:38.00 ID:P6RVDqAJ] >>291 単なる督促じゃなく裁判の呼び出しだろうから、不着なら当然次は公示送達 >>301 >心理的なプレッシャーにはなるけど、債権が巨大なら、そのくらいの嫌がらせは、 >やらせておけばいい。 自分一人の家ではなく、家族（父母兄弟？）も住む実家だろ？ 何か色々壊れているような・・　いや、何がとは断じがたいけど >家族が４人いるなら、全員で一致団結して、「我々の生活を破壊するのか」など >大声を出して恫喝・・パワーでプレッシャーをかけるのも有効 俺が家族なら3人団結して>>287を追い出すなｗ あと民間の会社系の財団ってことだが、会社の考え方によっては連帯保証人の口座や 給与押さえにいくかもよ。支援機構のような甘い相手かどうか分からんから色々厳しいね。 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 16:43:56.44 ID:u1fogmMp] >>306 奨学金借りたのは、親に経済力がないのも理由だろ？ 親が貧乏だから、金借りてやったんだよ。 云う事きかなきゃ老後に捨てるぞといって、協力がなければ本当に捨てればいいと思う。 老人介護にかかる人的損害は最大数千万以上だから、奨学金のレベルの話じゃないな。損得で計算すると。 ちなみに連帯保証人への攻撃はあるだろうね。 だから、連帯保証人と本人が同時に自己破産するとかしないと 自営業や年金生活者なら、ほぼ無理でしょ。 自宅は、でも親御の所有じゃない？　親が連帯保証人だと、ヤバイ気がする 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 18:47:11.43 ID:P6RVDqAJ] >奨学金借りたのは、親に経済力がないのも理由だろ？ それはその通り。 だからといって、金を借りてやったってのはどうなのかね 授業料相当分は自分も支援機構から借りたけど、親が出して当然という意識はないや 親が学費出してくれた人を羨ましくは思うけど >云う事きかなきゃ老後に捨てるぞといって、協力がなければ本当に捨てればいい 親は自宅を所有して住んでおり、本人は無職で身を寄せるために里帰り中 どう考えても縁を切って損をするのは・・ >ちなみに連帯保証人への攻撃はあるだろうね。 >だから、連帯保証人と本人が同時に自己破産するとかしないと 200や300ならともかく、1000万だと本気で法的な回収に来るかもな まあ自己破産はしないでしょ。親が家を失うだけで。ご愁傷様だ。 言っても遅いだろうけど、資力のある連帯保証人があるときは、裁判所の呼び出し無視は すごいリスキーだと思う。 分割の話し合いで済んだものが、相手に強制執行の大儀を与えてしまうわけでさ。 支援機構は連帯保証人に今まで強制執行をかけたことがないと誰かが言っていたが、 それだって事実かどうかは分からない。 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 18:55:43.11 ID:u1fogmMp] >>308 >親は自宅を所有して住んでおり、本人は無職で身を寄せるために里帰り中 あんた、自宅競売になるよ。 連帯保証人は親だろ。 それはヤバイ。 でも、今からじゃ間に合わないな。 名義変更や売却しても、偽装だって言われるし。 親が連帯保証人だとしたら、相手の言いなりに分割で払う以外方法ないよ。 不動産所有はヤバイ。 弁護士さんに相談したら？ 310 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 19:23:00.75 ID:fN+egVT9] >>302 嫌がらせなんて気力はないな。俺の家は遺産相続で揉めたから裁判所にはアレルギーがあるんだ。 この件で金融系がストップして俺の人生が狂ったようなもんだし。 個人的には裁判所なんて二度といきたくない。 連帯保証人は親父で、婿養子、年金受給者で不動産など主要なものは母親名義だから、 現状ではたいしたことはないけどね。保証人がいとこがいるから、こちらが険悪になるくらいか。 まあ、どうせ母方の親戚関係は他は絶縁関係だから、こちらが切れてもどうでもいいんだけど。 どうも支払催促は保証人の方にはいっていないようだから、時効中断が目的のようだけどね。 奨学金に払うくらいなら年金に払いたいな。 しかし、理論的にはたいしたことないと思っても、借金というのはどうしてこう暗い気分にさせるんだろう。。。 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 19:34:53.86 ID:u1fogmMp] >>310 なんだ。 じゃあ、まったく問題なしだね。 裁判で敗訴してもまったく影響ないと思う。 強制執行も、あなたの部屋の中だけでしょ。 しかも、「これは親が買ったもので、親から借りています」とか、いろいろ妨害する方法はあるよ。 あなた自身に給与所得がなく、銀行口座も空っぽならば、 裁判なんてどうでもいいないでしょうか。 たぶん弁護士に相談しても同じこと言われるよ。 差し押さえる財産がないなら、民事裁判はあんまり意味ないです。 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 19:41:02.99 ID:u1fogmMp] たしかに裁判で訴えられるのは気分悪いけど、 そんなこと言っていたら人生で大きな事はできないよ これから先、アメリカみたいに何でもかんでも裁判裁判の時代になるんだから この機会に裁判の勉強しとくのはいいこと。 法律を味方につけて戦うセンスを身につけなきゃだめだよ 本屋にいけば、借金解決についてのマニュアル本なんてたくさんある 裁判おこされた場合の、異議申し立てとか、徹底的に相手のアクションのたびに、こっちから反撃すれば少なくとも 面倒くさいことになる。 訴えるほうとしては、本人がとんずらして、自動的に勝訴判決もらうほうが都合がいいわけだ。 そうはさせちゃいけないよ。 戦え どうせ暇なんだろ？　負けてもいいだから、嫌がらせでいろいろ反撃しろよ 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 20:13:52.31 ID:5qL4DZDA] 普通に企業勤めしてたら返したほうがいいと思う？ どうしても我慢できないんだけど 少ない給料から20年間も約3万近く引かれていくことが 氷河期じゃなかったらもっといいところ入れて余裕だったかもしれないのに 売り手市場の奴らのほうが保証人とか甘々とか制度おかしいだろ 絶対返したくない とりあえず放大猶予やってみるけど他にもいろいろ考えなきゃな 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 20:56:27.69 ID:u1fogmMp] >>313 勤務先は絶対に教えるなよ　債権者に 聞かれても無職だと言え 年収証明だせとか言われるけど、 源泉徴収票は、文房具屋で売っているから。 いや、無視が一番いいと思うよ。 家に来たら、引きこもりで収入ゼロだ。 と言い張る。 裁判してもいいけど、お金がないのにどうすんの？ と開き直り しつつ、毎月４０００円づつなら払えるとか、ちょっと譲歩してみる。 取れない相手からは１円も取れないよ。 ０円でずっと粘り、最後に４０００円なら払えるみたいない交渉すれば成功するかも。 それなら裁判強制執行です、といってくるかも。そしたら、はい、どーぞ。と。 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:03:52.82 ID:5qL4DZDA] 勤務先って大学経由でばれたりしないのかな 大学は借りたところだからさすがにばれてそうだし 推薦で内定貰ったから大学に勤務先ばれてしまってる 一応個人情報ってことで守られるのだろうか 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:10:08.39 ID:u1fogmMp] >>315 大学は勤務先を言うかもね 本来個人情報保護違反だと思うけど。 まあ、でもそんなに安月給なら、差押えきたら、 転職しちゃえば？ どーせたいしたことない会社でしょ 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:13:57.91 ID:5qL4DZDA] 差し押さえきてから転職で逃げられるのか、サンクス てか転職って現在勤めてる会社に転職先言わなくていいのかな 逃げ切りたいなぁ 会社は残業地獄の○士通だから残業代のおかげで給料は良いけれど 残業した分返済にもってかれると思うとモチべが全く上がらないわ 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:20:13.56 ID:u1fogmMp] >>317 おいおい、常識だぞ 裁判所は、債務者の勤務先調査やってくれないから。 債権者が、債務者の財産や勤務先を調査しなきゃいけない 本人が口を割らんなきゃ、無理だわな。 もちろん、興信所に調査を頼む方法あるけど、調査費がかかるし、 法的にグレーゾーンだから、全ての弁護士事務所がやるとは限らない ああ、そんなに有名企業か。 じゃあ転職はもったいないな。一月１万円でもいいから返したら？ 交渉しないでいきなり、現金書留で送りつける方法もある。一方的に。 少し払えばおとなしくなるよ。 まあ、今の時代、スキルアップで転職も悪くないよ。 数年間我慢して、いいところ見つかったらサクっと転職。 「勤務先はどこになった」って債権者が聞いてくるだろうけど、「会社やめて無職だ」といえばよい。 これで給与差押えは解除。 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:28:18.06 ID:P6RVDqAJ] >>313 まともな企業に勤めていて、職を変わるつもりもなければおとなしく払った方がいいと思うぞ >>313は>>314の人とは違って「取れない人」ではないんだろうし。 連帯ではない方の保証人（おじとかおばとか？）が、自分に火の粉がかかるのを恐れて あなたの職場や経済状況をゲロする可能性もある。 また「個人信用情報の取扱いに関する同意書」よく読めば分かるが、 長期延滞事案発生後は全銀協の信用データ（勤務先等の個人情報含む）引っ張って来るみたいだから、 まともな銀行や信用金庫から住宅ローンや自動車ローン借りたら、勤務先については後で足がつくかもね。 放大猶予はありだな。現状それで10年ぐらい無利子で先延ばしするのが 病気猶予も経済猶予も通らない状況の時のベストチョイス。 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:40:57.91 ID:u1fogmMp] >>319 「個人信用情報の取扱いに関する同意書」は、出してないんだろ？ もし出しているなら、既にその状態じゃローンは組めないと思う。 仮に出しているにしても、転職、転居するたびに、ローン会社に正直に届ける奴いないだろ。 郵便局に転送届出しておけばそれで済むこと。 それと転職するときは、辞める職場に転職先を言わない。これ常識。 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 22:32:21.42 ID:5qL4DZDA] >>318 結構賭けな部分もあるんですね でも職場ばれがマジで回避できるなら一番得する道みたいですね。ありがとうございます >>319 もし返すとしても放大猶予で無利子にしながら返したほうが結果安くすむっぽいですね 妥協して返すにしても放大猶予は必須みたいですね 322 名前：優しい名無しさん [2011/09/01(木) 00:57:11.18 ID:FbV67Mi0] >>312 反撃というのはよくわからんね。反撃したって勝ち目もないし、むこうは事務的な仕事 だから感情的にどうこうってこともないだろうし。 反応示せば生存反応示しているようなもんだし。 実際、訴訟やったことがあるけど、すごく疲れる。弁護士雇う金もないから、 何十枚も法的な文書を勉強しながら書いたりかなりの労力だったし、時間もとられる。 まあ、どうせ負けるなら、文書はいい加減なものでいいんだろうから楽だけど。 俺はほとんどの弁護士はインテリヤクザだと思っているから、あんな連中相手にしたくないな。 何で奨学金でこんな後ろめたい目に合わせられるのかねぇ？ 現状になってから、ドミニカ移民や9.11のアタの気持ちが実感としてよくわかるよ。 （一応いっておくと、自爆テロを肯定しているんじゃないよ。） 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 06:19:44.98 ID:ViX2LBhl] 未就職で非正規なんですが、来月から返還が始まります 経済的に厳しいので猶予制度を利用したいのですが、猶予は認めてもらえない事が多いと聞きます 猶予よりも減額を選んだほうが確実でしょうか？ 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 07:28:59.25 ID:OTdK5bnt] >>322 勝ち目がなくても、嫌がらせができる。 特別送達が行っても音沙汰無し、何のレスポンスも返さない、 そして、自動的に勝訴判決をもらえる 債権者からみてベストなのは、このパターン ああだ、こうだと言い訳をして、引き延ばして、結局お金がありません、 っていうのは迷惑 弁護士だって給料タダじゃないんだから、 一件の裁判で散々引き延ばされたらいい迷惑 できるだけ、裁判を遅らせて引き延ばすのが嫌がらせ 勝てないよ。だって借金したんだろ　笑 あーそういうのを面倒くさいと感じるなキツイね。 裁判の勉強ができておもしろいって思えなきゃダメだわ 爆発物使ったテロしなくてもいいよ。 あんたみたいな被害者を集めて、デモ行進とかシュプレヒコールとかそういう平和的手段でも効果あるよ >>323 内容証明で送りましょう 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 18:20:00.64 ID:dSNBZd/G] >>323 年収300万以下ならほぼ間違いなく通る。 非正規ならトヨタの期間工でもやってなきゃ猶予は楽勝 >>324 手間暇かけて益無しなら、かかわりたくないというのが一般的な感性かと 家事審判で家裁に行ったことはあるが正直ああいうところに縁がないに越したことはない 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 19:19:54.12 ID:W76D0lxd] 来月からの返還を猶予したいけどもう9月回っちゃったし11月分からになるのかなぁ 出遅れてしまったけど猶予手続き頑張ろ 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 22:49:52.14 ID:CpYsx0Be] 一般猶予は申請月から対象になるんじゃないの？ 7月末で退職して7月から払ってないけど、先月25日に猶予申請した時は7月分から猶予の 対象になるって電話で言われたけどなぁ それより精神障害者の奨学金免除（年金自体無かった事にする）って、申請した人いる？ 就労不可レベルの診断じゃないと申請しても通らないかな 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 23:36:39.07 ID:dSNBZd/G] 免除については、就労不可、将来的にも回復可能性がないという診断じゃないと通してもらえない 長期入院してて、退院の目処が全く立たないとかそういうレベル 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:48:23.68 ID:V4fzbHw5] 精神障害者なら廃人じゃないと無理か 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 07:42:15.42 ID:jH8Bn7Lh] >>329 うつ病の診断書で通るよ 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 09:32:40.76 ID:fTgg8vRv] >>330 通したことあるの？ 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 12:30:15.77 ID:jH8Bn7Lh] >>331 うん 同級生もみんなこれで通した 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 15:24:40.79 ID:91SINr5L] まじで？ 診断書にはどういう風に書いて貰ったの？ うつ病により就労不可、とか？ それともうつ病により、3ヶ月の加療を要す、とかじゃないよね 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 15:26:31.72 ID:91SINr5L] >>332 あーーー、読んで思ったけど多分勘違いしてるかと >>329で言ったのは、奨学金の一般猶予じゃないよ 奨学金の返還を免除するってこと。一生返さないって事です。 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 21:52:44.02 ID:QT3OuD+D] >>327 放大在学猶予するつもりだけどその場合は申請月からってわけにはいかなさそうだねぇ 情報サンクス 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 00:03:01.71 ID:/6Ph6KOK] うつで猶予でなくて免除？！と一瞬思ったがぬか喜びだったか つかこのスレ、途中からあまりメンヘル板っぽくなくね？いいんだけどさ 普通に「踏み倒すにはどうするか」みたいな話題になってるような・・・ 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 00:30:39.76 ID:wOxBD8cP] >>336 多重債務の人と自称起業家の人が煽ってるからな 重めの鬱なら延々と猶予していけばいい。診断書料もったいけどな・・・ 338 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 01:18:13.51 ID:po6nyo9X] 民間奨学金の件だけど、結局、異議だしたよ。 これで終わることはないだろうけど。 書留うけとってないから結構大変だった。 いずれ砲台を考えているんだけど、 5年できる猶予って一年単位、数ヶ月単位？ 砲台は年2回募集なので、効率よく使いたいんだが。 339 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 02:24:36.37 ID:gQaOuAXE] 育英会の奨学金って、本人死亡の場合、返済義務が消滅するんですよね？ 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 02:30:33.53 ID:PDXFmhAy] >>339 うん 放送大学の在学して猶予って実際可能なの？ 複数年在学なら入学料22000円＋放送授業で半年毎に1科目11000円掛かるみたいだけど 入学料は最初に払うとして、毎年22000円払って猶予してもらうのか 働いて収入あっても認められるのかね 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 02:52:47.38 ID:PDXFmhAy] 放送大学の全科履修生なら10年間まで在学猶予が認められるのか。 これは知らなかった。 放送授業なら入学料が22000円、1科目2単位で年11000円？それとも半年毎に11000円の計22000円？ だけどこんな方法があったなんて知らなかった。 知ってたら大学卒業後に放送大学猶予して金貯めて一括返還して1割バックして貰った方が良いな。 計画的に金を貯められるかは分からないけど。 だけど放送大学は在籍10年までみたいだけど、放送大学猶予する人はその後はどうするつもりなの？ 別の大学の通信教育学部に入学して同じような事するの？ 今は離職して失業者として申請したけど、仕事見つかったら俺も放送大学猶予考えてみようかな。 年に25万円返還してきて、まだ残り340万あるから結構キツイんだよね。 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 03:15:35.06 ID:wjSDImuf] 放大で奨学金踏み倒すって、ふざけすぎ。 育英会と放大に通報しとくわ。 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 06:24:10.02 ID:84okWogL] 10年って決まりはどこから持ってきたの？放大の在学期限？ また再入学すればええやん。それが認められないってことはないよ 放大を大学とみなさないってことになるからまずいんだよ 344 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 07:59:40.19 ID:po6nyo9X] >>342 砲台で教養を高めようとする向学心を否定すんなよ。 345 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 08:15:49.55 ID:2KMo+kj0] >>327 確か遡って申請できる。ただ遡って申請すると加療期間や発症時期も追加になるね。 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 09:08:12.84 ID:oa4ElLJu] これから借りる学生たちにお勧めなのは、 有利子・無利子問わず上限借りる（機関保障で） 内定取ったらさっさと弁護士に依頼して自己破産 自己破産で内定取り消しになることはないので、学生時代にバイト一切せず、親が金を出してくれなくても学業に専念できる 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 09:13:23.70 ID:ji2l4GUC] >>344 教養高めるのは勝手にすればいいが 入学時に奨学金滞納してないか調査するように育英会と放送大に通報するから。 気付いた奴だけでこっそりやってれば良かったのに こんなスレで他人に情報教えたのが間違いだったな。 あっという間に広まって真似する奴が続出するだろうからすぐに対策されるよｗ 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 09:28:46.23 ID:84okWogL] >>347 何年も前からある 支援機構側も既に知ってる 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 10:50:24.58 ID:OovU7eMc] >>346 金額が５００万超える場合は、自己破産のがメリット大だと思う。 ５００万をタダでゲットできるんだよ。 新卒で２２歳として、３０歳くらいまでは、大きな買い物しないでしょ。 せいぜい車だろうけど、最初は数１０万の中古車でも買えばＯＫ ３０歳まで会社員やれば、そのころにはブラック回復して、 クレジットカードも住宅ローンも組める。 やっぱり自己破産だろうな。 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 16:56:29.30 ID:yYRwJVSN] >>347 通報ｗｗｗ バカ過ぎてﾜﾛﾀ 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:06:10.46 ID:OovU7eMc] >>350 そんなことするほど、放送大学は暇じゃないよな　笑 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 21:30:51.72 ID:nYOzhGlE] 奨学金踏み倒し目的で放送大学というのはやめるべき。他人に勧めるのもやめろ。 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 21:36:16.11 ID:OovU7eMc] >>352 勉強したいだけです　笑 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 21:52:58.90 ID:nYOzhGlE] 奨学金踏み倒し目的で放送大学というのはやめるべき。他人に勧めるのもやめろ。 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 22:09:53.10 ID:wOxBD8cP] 定められたルールの中で申請し、支援機構も認めているわけだよ 督促無視して踏み倒すのとは全く違う 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 22:17:05.05 ID:GUR/fNrN] 認めてねーよ 認識してないだけ。 放送大に払える金があるなら返済に回せ。 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 22:28:03.75 ID:wOxBD8cP] >>356 猶予の申請書は大学経由で提出なんだから、機構が認識してないはず無いってｗ 「大学の通信教育学部または放送大学の全科履修生として在学した場合 在学届は1年ごとに提出してください。」って公式HPにも堂々と書いてあるしな 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 22:36:35.95 ID:GUR/fNrN] 卒業目的でもないのに奨学金猶予目的で延々と在籍し続けることは想定してないから。 みんなこの方法使い始めて 誰も奨学金返済しなくなったらどうなるのか、よく考えろよ。 359 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 22:42:23.83 ID:wOxBD8cP] 「全科履修生は在籍期間中猶予」というのは機構側自身が公に公表してることだから これを仮に認めないと機構は放送大学や通信制大学と大もめになるのは目に見えてる 「正規の学生、学士もきちんと取れる」というのが売り文句だから まあ、半年で2単位11000円分だけ延々と履修登録する人というのは確かに想定外かもしれんがね それは機構が審査内規で考えればいいこと 猶予目的が明白だから認めないと判断する基準を定めればいいだけだ 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 22:54:08.37 ID:SjyfJ/7K] そう、ちゃんと単位取る人を責めるつもりは全くない。 猶予目的で在籍し続けようとするのが悪いというだけ。 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 23:02:58.87 ID:wOxBD8cP] >>360 高校から受けている一部の人を除き、基本的に支援機構から借金してる人は 学士は持ってるわけだからね。 「放送大学は働きながら通うのが原則。第一、お前ら学士は持ってるだろ？ 通う必要性自体低いし、経済的困窮の証明がなければ猶予申請は通さない」 と機構が本気で考えるならそれは一つの考え方だと思う。 ただ現行ルールはそうじゃないからね。あなたが責めたり、「悪い」と糾弾したい 人がいるなら、それはルールが悪いだけ。どうしても許せないなら、公式に掛けあって ごらんよ。>>347のようにさｗ 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 23:35:18.34 ID:SjyfJ/7K] このやり方を広めれば返せるのに返さない奴が出てくるわけで、問題になって当然。 最初から踏み倒すこと前提で借りることもできてしまう。 アイディア自体は何年か前に誰かが言ってるのを見たことあったがここまで具体的に書いたらもうだめだな。 機構に知らせとく。 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 00:08:20.24 ID:4h2QmztJ] >>362 是非知らせたらいいよ。放送大学だけじゃなく、通信大学全般について どうするか建設的に提言してみたらいい。具体的な対策案があるならね。 大学側が１０年間での卒業にこだわる必要がないと言ってる中で どういう線引きが可能かが見ものだな。 www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/new/gakusi/ 放送大学は、放送大学学園（文部科学省・総務省所管）によって設置 された正規の大学です。所定の単位を修得することで、大学卒業資格 を取得することが可能です。 在籍年限は最長10年まで。計画的に学習し、卒業できます。 仕事をしながら6年かけて卒業される方や、ゆっくり学びながら 10年で卒業される方もいらっしゃいます。もちろん、4年間で卒業 することも可能です。 自分のペースにあわせて、履修科目と履修プランを決めていきます。 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 00:09:20.66 ID:4h2QmztJ] 訂正「１０年間での卒業にこだわる必要がない」 →「１０年間かけて卒業してもよい」 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 00:21:30.91 ID:6frO1nvr] 具体的な対策案なんていくらでもある。 取得単位の証明を出させる 猶予申請書類から、在籍年数のチェック 進学した場合でも所得や資産を調べて、余裕ある場合は返済させる そもそも余裕があるのに学生だからという理由で返済猶予されること自体がおかしい。 それより働けなくなって生活困窮して返したくても返せないメンヘラのようなケースを救済するべき。 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 00:53:34.71 ID:4h2QmztJ] >>365 メンヘラが就労不可診断を理由に猶予申請出せるのは大前提だろ。ここ何の板だと思ってるんだよｗ 生活困窮者も年収300万以下なら審査は通る。但し上限5年 在学猶予は、就労不可の医師の診断書はもらえない状況、 かつ経済的困難猶予5年枠を使い切ってしまった、あるいは使い切りたくないときの選択肢 さて、本題 学士入学をすると要卒単位は62単位 8年かけて卒業する仮定すると、年間8単位、半期では4単位取ればよい この状況で2単位登録者を卒業意志無しと認定できるのかな？？ そうだとすれば4単位ならおｋ？ 在籍年数については大学側が長期在学者を最初から想定してるからね。 7年在籍してるとか、9年在籍してることだけをもって、審査を跳ねることは 前提から無理。 資産調査？何の権限で？ 自発的に収入証明提出させるならまあありだけど、放大や通信制大学の 人間だけに提出求めるなら色々問題になるよ。主に大学側からね。 それなら通学制の夜学や夜間主コースの学生からも証明取れとか、 それなら昼間の大学生も・・とかなって収拾着かなくなることが目に見えてるな 在学猶予を根幹から否定するならそれもいいが・・ ブラックリスト搭載問題以上の大騒動だ 「社会人院生から学部奨学金を回収するよう支援機構が方針決定」とか、連日新聞の社会面を 賑わせることになるかと思うと胸熱だな 繰りかえしになるが、さっさと放大に連絡しなよ。 「貴重な意見承りました」で終わりだろうけれどｗ　 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:09:53.71 ID:6frO1nvr] じゃあ学生かどうかに関係なく、借りてから一定期間以上返さない奴には督促すればいい。 その時に資産や収入あったら差し押さえられるだろ。 何度も大学入り直したり留年しまくったりというのは自分の都合だから 学生だからという理由で猶予する必要は無い。 放大じゃなくて、支援機構に連絡するんだよ。 通信制大学側には関係ないこと。 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:24:23.90 ID:4h2QmztJ] ああ、大学じゃなく「機構に知らせる」って書いてあるな。そこは間違えた。 督促はしてるでしょ。猶予申請を出してない人には。今回は在学を理由とした 猶予申請を何年間も繰り返し提出できる現行制度の話なわけで。 制度上「大学在学は返せない正当な理由」なわけだよ。 あなたの個人的な感想は別として。 大学に入り直すのを否定したら、通信制大学側のみならず文科省の生涯 学習局と正面から喧嘩することになるな。 あのヘタレの機構がそんな火中の栗を拾うようなことに手を出すかどうか。 まあやってみなよ。機構に連絡したらまた報告してな。 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:37:12.32 ID:6frO1nvr] 誰も大学に入り直すこと自体を否定なんてしてないんだが。 在学してる限り無条件に猶予できる、下手すると金があるのに死ぬまで返さない奴が出てくる という制度がおかしいんだから、それを修正したところで誰も文句言わないだろ。 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:55:21.62 ID:4h2QmztJ] うん、だからさ。どう修正できるか「具体案」を機構に出してあげたらいいんじゃないかな こんな場末の掲示板で言ってたって何も変わらないよ。 本気で制度設計がおかしいと思うなら、>>363>>366>>368踏まえた上で頑張れ 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:56:40.60 ID:FCxmHs2+] >>358 >>362 君はいくつ？今まで何の理不尽ともであって来なかったその人生がすごく羨ましいよ 過保護に育ってきたんだね どうせ奨学金借りてるけどバイトはしてないし親が返すの手伝ってくれるとかそんなレベルなんでしょ？ もう生まれながらにして勝ち組だから君は。ちょっとの理不尽くらい目を瞑っててくれないかな？ 372 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 02:33:57.74 ID:rdCD9loy] しかし、馬鹿正直が正しいと信じている奴がいるんだね。 個人的には貸与している奴は全員返さない方がいいと思う。それくらいやらないと この制度は変わらないだろう。元々、日本は教育に公的支出が少ないし、こんな 制度は右肩上がりの経済用のもので、現状には適していない。35の年収平均が 10年で200万さがってんじゃなかったかな。 だいたい、社会に出る前に実質、国が多額の借金をさせることが異常と思わないなら、 感覚が麻痺している。奴らが返済が後輩のための制度存続に役立つみたいに宣伝して いるが、こういう時代にあわないものが社会のあちこちでいつまでも生き延びている から20年も停滞が変わらないんだ。 どうせ戦前と一緒で日本人はとことんまでいって自滅するか、外圧しか改革なんて できない。だからこんな制度を中途半端に生きながらえさせるよりはとことん壊した 方がいい。 あと、通報って騒いでいる奴がいるけど、奴らは必要のない仕事をつくって喜ぶ 連中だよ。素直に誰もが金を払って仕事がなくなるよりは払わない奴が適度にいて くだらない仕事がある方がいい。だから、仕事が大幅に改善するようなことは 好まない。 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 02:40:05.57 ID:FCxmHs2+] 制度崩壊しちゃえばいいんだけどね 実際は知らないところで税金がどんどん投入されていくから奨学金と縁が無い人間は何も気づかない 大体ここ2年の新卒は返せる奴少ないでしょ 氷河期で入る企業妥協してるのにその企業が出す給料は減ってるわけで 数年前ならアホでも入れてたくさん給料もらってたのに、このご時世だと頑張って入ってしかもそいつらより給料少ないとか さすがに切れちゃうよおとなしい若者も そもそも職に就けない奴が多すぎるけどね 奨学金借りてるような奴ほど就活弱者だしね 金持ちで遊びまくって経験笑積みまくった奴がどんどん内定とっていく 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 03:48:17.51 ID:rGwJ7ami] 返さない赤の他人のことにでなぜこれほどまでに熱くふざけるなとか通報とか言えるのか 不思議に思うのは俺だけか？何か自分に火の粉が即座に降りかかってくるわけでもなし 俺はメンヘラ失職でも口座自動引き落としで返してるけどさ 記帳する度にへこむけど、免除になるわけでもない猶予をいちいちするのも面倒だし >>373 氷河期って単語は、恐らく数年前に1〜2年くらいだったかな、 大卒内定率が少しマシになったときを除いて10年以上前から言われてる気がするね > 数年前ならアホでも入れてたくさん給料もらってたのに、このご時世だと頑張って入って > しかもそいつらより給料少ない 俺は今の新卒の給与事情は知らないけど、団塊Jr.世代でも↑これと似たような現象が あるなーと感じてる。失われた10年とか何かそんな感じの世代ね つまりはバブルの頃に入った連中はどんどん出世したり昇給したりするし福利厚生も手厚いけど、 その少し後の世代は早々簡単に出世もできなければ然程昇給も見込めない 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 06:37:46.50 ID:QsE4KiCL] >>354 踏み倒すのではなく、学業のための入学するのです それが奨学金の趣旨では？ 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 07:38:45.83 ID:5x4OJG9N] 学業のために入学するならこんなスレで話題にする必要はないな。 ここは奨学金返還についてのスレだから。 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 08:02:16.05 ID:QsE4KiCL] >>376 返還に悩む人のスレだよ 放送大学で更に学業の道に進みたいという志ある人間が猶予を受けるのは当然の権利。 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 08:05:30.76 ID:QsE4KiCL] > 記帳する度にへこむけど、免除になるわけでもない猶予をいちいちするのも面倒だし いや、メリットあるよ 返済先延ばしにして、その分のお金を運用したほうがお得。 猶予できるなら、経済的に余裕があってもなくても、目いっぱいするべき。 得だから。 それに万が一、返済できなくても、日本一甘い借金だから。 返済遅れて、殴られないだろ？ おれはヤミ金に出して、アパートでたところで胸倉つかまれて殴られて１時間どなり声上げられた 最後はパトカーきたけど、借用証出して、取り立て屋が逆に威張りだし始末。 警察官も、対応に困り果てた様子で、殺人でもない限り介入できない 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 08:43:08.07 ID:5x4OJG9N] >>377 じゃあちゃんと勉強しろよ。 奨学金を返さないために放大に入るというなら不可。 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 10:31:33.30 ID:4h2QmztJ] >>379 実際毎年８単位の取得でちゃんと卒業できるんだから 返さないために入学したという動機、をどう立証するのよ 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 11:45:25.04 ID:ejrGv9zB] 返せるものなら返したいが本当に経済的に困窮してて、５年の猶予を使い切ってしまったら そういう手を使う以外にどうしようもないよ 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 12:07:12.21 ID:4h2QmztJ] >>381 逆に言えば、経済猶予５年の壁を無くしてしまえば、放送大学入学云々言う人もほと んどいなくなるんだよな。明らかに踏み倒し目的の確信犯を除いて 経済猶予上限5年の撤廃が先だと思う。あとは半額猶予の審査基準を範囲を大幅に広げる。 これで問題は解決。払える年収になったら払わせたらいいわけで 年間20万とか30万の猶予のために、放送大学に毎年2万2千円突っ込むんだからな。 冷静に考えればもったいない話だ 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 12:13:49.98 ID:5x4OJG9N] >>380 じゃあ猶予の条件として毎年８単位以上取った証明でも出させればいいだろ。 お前らこんなスレで話してる時点で返すつもりもないようにしか見えないんだが？ >>381 不正を正当化すんな。何のために保証人がいるんだ？ ここ見て真に受けた奴らが大勢で実行したらどうなるのか考えろ。 まあ>>382が現実的だな。 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 12:53:44.56 ID:4h2QmztJ] >>383 支援機構が5年枠の撤廃なんて飲むと本気で思ってるのか？？ 自分で書いた内容でなんだが、半分支援機構への皮肉で書いたんであって全く現実的じゃないってｗ それこそ夢物語シナリオ >>381は不正では全くない。自己の生活資金とブラックリスト登録化から身を守るために、 所与のルールに基づき、所与の手続きを行っているだけ。 運営側が利根川ルール（返す。返すが時期と場所は指定してない・・。その気になれば10年後20年後・・） を実行できるシステムにしてるんだからさ。 いい加減不公正と不正の区別ぐらい付けろよ。 大勢で実行して大問題になればルール改正あるかもね。まあその時はその時。 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 15:06:53.23 ID:QsE4KiCL] 単に無視しとけばいいだろ。 放送大学まで入らなくても、放置しとけよ 延滞金防止だろうけど、時効も伸びるよ　笑 延滞金なんてさ、最終的に裁判になっても分割払いなんだから 途中でドロンすれば、なんの意味ないよ！ 督促煩くなったら、１万円くらいを現金書留で、送りつける。奨学生番号書いて。 ついでに内容証明で、お涙ちょうだいの言い訳をたくさん書く。 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 17:44:50.10 ID:4h2QmztJ] ドロン決め込もうとすると色々生活に支障が出てくるもんだ 家も車もローン組めずクレカも作れない、こんな状況を敢えて作り出す必要はない 回避できるリスクなんだから回避したらいいじゃない。 多重サイマーが自己破産大前提で、自己責任でやるのまでは止めないけど、 債務素人ｗにはお勧めできない。普通の人は督促状の束を見るだけで、メンタル面で 病み加減が酷くなるのは容易に想像できるだろう。 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 02:51:04.63 ID:e47Ulljl] 放送大猶予って単位落としまくってたらまずいの？ そんなしっかりと個人の状況チェックしてない？ 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 03:33:14.20 ID:KwB5WNN7] もう放送大の話は禁止だ、専用スレ行け。 猶予目的の入学なんてふざけたことすんな。 以上。 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 10:35:34.18 ID:3qtvvTGy] うるせーよ馬鹿が ここはいかに賢く奨学金を払わないか話し合うスレだ お前が消えろ 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 16:39:43.82 ID:HS/Ay6J3] >>388 お前がここ見なきゃいいだけの話だろ 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 17:11:15.52 ID:XgfpBHGB] 見る見ないの話ではなく 猶予や踏み倒し目的で放送大というのをやめればいいだけ 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 17:31:53.98 ID:HS/Ay6J3] こんなとこでどうこう言ったって無駄だって まあ払えるのに払わないっていうのはたしかにどうかとは思うけどな 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 18:25:30.86 ID:eLb+FdTp] なぜ猶予目的の入学をここまで熱く敵視する奴が出てくるんだろうな。 >>388>>391 気に入らないなら、さくっと機構なりそれを所管する文科省部署なりにたれ込めば良かろう 制度がある以上やる奴はやるよ。マイ倫理を押しつけたって誰も聞きやしないって 394 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 18:32:40.13 ID:+2k8N+It] >猶予や踏み倒し目的で放送大というのをやめればいいだけ というか、砲台に限らず、教養目的で大学に入ってない奴なんて山ほどいるだろう。 この組み合わせを取り立てて取り上げる理由がよくわからんな。 本来の意味で大学を利用している奴の方が少数派じゃないか？ 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 18:50:43.77 ID:kqC0CAeQ] もうだめだ自殺するしかない こんな大金無理 連帯保証人に償いたい 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 20:50:35.56 ID:jrUI+FKJ] 自 己 破 産 し ろ 397 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 22:16:02.38 ID:+2k8N+It] どうでもいいけど、俺の保証人の兄貴はもう死んでる。連帯保証人の親父が 俺より先に死んだら、対象は俺だけになるな。 こういうの、いちいち知らせてる奴いるの？ 定期的な住民票のチェックじゃ分からないから、申告しないとわからないよな。 398 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 01:00:07.41 ID:3lB19bci] 民間奨学金の件だけど、異議申し立てが無効って弁護士から連絡がきた。 本人名義じゃないと異議は有効じゃないんだろうな。 連絡してくれって債務名義もできたし、いまさら何を話せっていうんだろ？ 一応、裁判所から連絡しろってことらしいが。 399 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 01:12:56.34 ID:fQqLCXtp] 左翼は内ゲバに負けると、自己批判・総括・粛清・リンチだからな つまりここはいかに賢く旦那の金で生き延びるかお話し合う日章旗の(　´Д｀) ＜はぁー　名スレにもほどがあるよだ 400 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 02:22:42.76 ID:7o2FKF/D] >>395 連帯保証人のこと考えるなら臓器売れ 踏み倒し、自己破産なんぞ許さん 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 14:00:26.29 ID:dwIDKrfg] なら臓器の取引先位教えろや 臓器売れって、いかに2chで仕入れた馬鹿知識丸出し 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 22:36:17.36 ID:C05zcSd8] 出遅れた 放送大の秋入学は8月末が締切か もうどうにもならんな 4月以降の放送大猶予に向けてしっかり準備しておこう 今から半年間は払わなきゃいけないか・・・ せめて毎月の支払額を半分にしたりとかできないかな こういう交渉って支援機構に電話して名前名乗ってで通じるもんなの？ 何するにしても書類集めて〜ってところからはじまるの？ 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 00:23:56.80 ID:ywQHR/oT] 猶予・半猶予の年収基準は３００万だが、定期的に返してる債務があるなら その分考慮される可能性あり あてはまるなら機構に相談してみたら？あそこの電話いつも繋がらず、 １時間待ちもザラだけどな。 404 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 01:15:33.42 ID:aUsrSJ2R] ちょっと調べたら、実際に時効になっているのもあるんだね。 まあ、向こうも学習しているだろうから、これから10年というのは難しそうだけど。 www.wasedajuku.com/wasemaga/unipro-note/2008/09/post_211.html 405 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 01:26:32.84 ID:Iapiq0ho] >>401 馬鹿馬鹿しい ｢パチンコ屋の景品ってどうやって換金するんですか？｣って聞かれてマジレスするアホがいるかってののｗｗ 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 02:16:17.25 ID:B6ZDoacg] 少ない脳みそ使ってコツコツ返してろよ 407 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 00:35:39.94 ID:FTaeGtre] ｢如何にして払わずに済むか｣考えてる暇があったら正業以外で家庭教師のバイトでもやれよ、盗っ人 408 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 05:34:57.53 ID:2H7WZqO4] >> ＞盗っ人 ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwww 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 05:41:19.60 ID:RANQmK6z] 毎年12月に11万ずつ返済していたら、最後にまとめて22万払うよう通知が来て大慌てだった。ふつう、あと２年で割り切れるよね。 病休中だったのと車検も重なったので、電話で猶予を申し込もうとしたが不通。 ちなみに、何百回もかけたのだが電話代かかってたんだろうか。育英会→支援機構に変わった時期だったから変則的だったのかな。しかしあんときは苦しかった。 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 03:03:54.13 ID:CFBNmEz+] 猶予を申請するつもりですが健康保険証の被扶養者欄のコピーを提出するには抵抗がありますね 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 08:16:23.27 ID:3KXn2Nqq] >>410 そこは消す 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 21:50:39.54 ID:lzaDam5W] 学生支援機構奨学金HPに本人志望の場合 連帯責任者、相続人の願い出によって全額免除もありうるってあるんだけど 大丈夫ですかね？信じて 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:09:52.62 ID:fe2p5Eed] とにかく猶予手続きとかしてないけど払いたくない 指定口座変えればいいかな？ 半年後に放送大猶予始める予定だけどそれくらいの期間なら払わなくてもいけるよね？ 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:32:33.96 ID:oii/+Alw] 滞納未精算がある状況で猶予手続きを認めてくれるもんかねえ・・ 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 01:00:57.15 ID:ZCq4QA8+] 猶予手続きまではしっかり払っておいたほうがいい 最初半年払っといてそれから猶予なら払う気の有るやつの猶予ってことでハードル下がるかもよ 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 18:22:51.11 ID:NzdJ6xgY] 来年の6月まで猶予が通ったが、それまでに仕事が決まるとは思えないな 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 20:54:08.92 ID:4Y8QMCy6] 急遽、返還猶予願う事になった 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 21:00:26.67 ID:4Y8QMCy6] 今年の大学２年次終了時に退学 他大学に入学、受験するために、で定職に就く余裕も、週４〜５日のペース でバイトする時間も惜しい で、猶予願いする際は「入学準備中の事由」「経済困難の事由」のどちらか 選ぼうと考えてる。後者は所得証明書が、前者は出身学校の証明書 が必要になるんだけど、出身学校って高校のか それとも退学した大学のなのか、そこの疑問点も明日、学生支援機能に電話 して解決しておきたい 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 21:06:50.17 ID:4Y8QMCy6] 明日(９月２０日)猶予願関連書類を速達で送るとして、認定通知書がお家に届くまでに １ヵ月半〜２ヶ月、長くて２ヵ月半かかるらしいから、 来月１０月２７日の第１回目返還額分と、再来月分の返還額 はなんとか目途立てておきたい 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 21:09:51.18 ID:4Y8QMCy6] まぁ、でも「経済困難の事由」で願う事になりそう 一応>>418に書いてある経緯も伝える 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 21:11:26.68 ID:4Y8QMCy6] 連投スマソ 422 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 22:02:24.86 ID:4Y8QMCy6] tes 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 22:55:39.41 ID:4ZGEqTfh] 放題にしても猶予なだけだしいらない単位に数千円を何年も出すより変換する方が安い気がする 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 00:02:52.32 ID:T31JV4po] >>421 >明日(９月２０日)猶予願関連書類を速達で送るとして、認定通知書がお家に届くまでに >１ヵ月半〜２ヶ月、長くて２ヵ月半かかるらしいから、 なんで速達で送るんだ？？？ バイトする時間も惜しい大学って次、受けるのは東大か京大？ｗ いったいどこの大学をなんで中退したのか？ あんた、頭悪いだろ。次受ける大学の合格も無理だな。 猶予も無理だよ、多分。 425 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 17:48:11.80 ID:QUa9jHQ2] 返還の相談なんだけど 昨年度は結構年収があって３５０万ぐらいでした。 今年度４〜８月まで無職。この間は貯蓄から奨学金を支払っていた。 もちろん、健康保険、年金、住民税も。 ９月から働いてるが給与が月８万。ここから４月からと同じように 住民税、健康保険、国民年金が引かれるとどうしても払えない。来年４月 からは何とかなりそうなので、少なくとも来年の１月までは猶予してもら いたいんだが、昨年度の年収が結構あったのできついかなあ… 426 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 17:54:29.47 ID:QUa9jHQ2] 昨年度から８月まではお墓を立てるお金とか求職中の兄弟の生活支援なども してきたから貯金が底をつきそうで、奨学金をひかれるとマイナスになって しまうんだが… 返還猶予審査通るだろうか… 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 18:50:30.28 ID:kaq/B8m+] >>424 >なんで速達で送るんだ？？？ 今日から来月１０月２７日の返還開始日まで残り日数が１ヵ月と数日しかないわけで・・ このままじゃ猶予の承認通知書が前日まで届かないかもしれないの　前日までに届けば当日の返還は正式に猶予された事になる 通知書が当日も届かず、定められた返還額をその日払えなかったら滞納という形になり色々厄介な事になるの それを避けようと少しでも時間ロスを減らしたいため速達で出したの >>419に書かれてるレスはその経緯の詳細を省いてるけど、 普段から頭働かしてる人ならそのレス内容から大方省略箇所を推測できるはず　 一々速達の理由を疑問符３つで聞き返すって、普段から思考が停止してるんじゃないの＾＾； 確かに頭悪いと僕自身は自覚してますけど、あなたも十分頭悪そうですよｗ 参考にならないレスを一々返さなくていいッス 単なる、人を小ばかにしたい中身の無いレス返されても 困るんで＾＾；；；；；； 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 18:58:00.00 ID:kaq/B8m+] 以前ここのスレで 親切で知的な方たちが 丁寧に質問レスに回答してるのをみてから、 そういう方たちが多いのかなって思ってたのに、 意外な形で変なのが食いつきやがった しかも「あんた」呼ばわり、見知らぬ他人にあんた呼ばわり する人って、社会勉強を教わってない場合が多い　そういう方が潜り込んでるなんて・・・ 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 19:01:17.49 ID:kaq/B8m+] 自演やめるお スレ汚してしまってすみませんでしたorz 430 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 19:09:12.54 ID:kaq/B8m+] ts 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 19:19:56.74 ID:sfw4SJ6j] つか、基本、知的で社会的にやってけるやつは奨学金返済なんざ困ってない 俺も一種を一括返済して一割免除ウマーな人間だ 氷河期とかネオ氷河期とかで困ってる人には手を差し延べる だがしかし二年履修まで行って改めて大学に入り直したいなんて完全な自己責任野郎だろうが 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 19:20:49.78 ID:kaq/B8m+] ここメンタルヘルス板か　道理で・・合点＾ｐ＾ 433 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 19:23:44.63 ID:kaq/B8m+] >>431 自己責任ですよね、わかりますorz 出直してきますorz 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 16:32:00.80 ID:TPtw/7+V] 先月払えなかった分を今月まとめて払うつもりだったのに速達来てたから「えー」ってなったけど、今月払えばべつに大丈夫だよね？ 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:55:34.79 ID:9K/sjtfA] つか奨学金借りてまで大学行ったんだからそれなりの資格や知識を身につけただろ？ さっさと就職して返済すればいいじゃん まさか奨学金借りたのに遊んでたわけじゃないよね？ 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:06:34.77 ID:IpTTHh9q] と、学歴コンプレックス抱える高卒が申しております 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:42:28.87 ID:qFkay9aD] 遊んでたなー勉強せず趣味に没頭してたわ そしてモラトリアムを延長するために院（修士）行ったな 社会に出て今度は病院行ったが 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 00:24:48.53 ID:WRgGrsIS] まあ返せないなら借りるなよな 税金なんだよ？ 日本中の納税者に悪いと思わないの？ おまえらこれがヤミ金なら人生終わってるぞ 大体勉強する気もないのに何で税金使って大学行ったの？ 挙げ句の果て滞納とか グダグダくだらない理由ほざいてる暇あるならダブルワークでも何でもして返済するべき 返す気がないなら借りるな 借りたもん返すなんて幼稚園児でもわかることだ このまま滞納者が増えれば奨学金無くなるかもな 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 00:27:46.00 ID:TChdtfmM] 世の中ってうまくごまかしたもの勝ちなんだからあきらめろｗ 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 00:53:06.00 ID:WRgGrsIS] >>439 こういうのしかいないんだろうね 日本人にはもうモラルの欠片もないってのがおまえら見てると良くわかるよ 自己中だらけ 借りたくせに返さないとか 借金踏み倒して何ドヤ顔してんの？ 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 01:15:39.16 ID:TChdtfmM] 相当悔しいんだね(笑） 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 01:20:53.90 ID:WRgGrsIS] >>441 こういう考えしかできない時点でもうね･･･ こいつらに罪悪感というものはあるのだろうか ないだろうな 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 16:20:37.36 ID:m9emFqXB] しかし、馬鹿正直が正しいと信じている奴がいるんだね。 個人的には貸与している奴は全員返さない方がいいと思う。それくらいやらないと この制度は変わらないだろう。元々、日本は教育に公的支出が少ないし、こんな 制度は右肩上がりの経済用のもので、現状には適していない。35の年収平均が 10年で200万さがってんじゃなかったかな。 だいたい、社会に出る前に実質、国が多額の借金をさせることが異常と思わないなら、 感覚が麻痺している。奴らが返済が後輩のための制度存続に役立つみたいに宣伝して いるが、こういう時代にあわないものが社会のあちこちでいつまでも生き延びている から20年も停滞が変わらないんだ。 どうせ戦前と一緒で日本人はとことんまでいって自滅するか、外圧しか改革なんて できない。だからこんな制度を中途半端に生きながらえさせるよりはとことん壊した 方がいい。 あと、通報って騒いでいる奴がいるけど、奴らは必要のない仕事をつくって喜ぶ 連中だよ。素直に誰もが金を払って仕事がなくなるよりは払わない奴が適度にいて くだらない仕事がある方がいい。だから、仕事が大幅に改善するようなことは 好まない。 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:23:59.77 ID:t3s9UZZ2] >>443 平均年収が下がったのはインフレ率のマイナスが続いてるんだから妥当だな 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:53:23.59 ID:zmR1xi+G] >>443 大手正社員なんだけど返せさない方法としては放大猶予くらいしかないのかな？ 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 02:52:06.67 ID:4Syw7N5k] ここは精神疾患の人がどうやって猶予してもらうかとか話す場のはずなのに、踏み倒しだの変なレスばっかですね 板違いじゃないの？ 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 03:36:38.77 ID:TaLHuwHo] >>446 >>336 多分このまま板違いの内容で進んでいくんだと思う 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 12:00:36.33 ID:ZJ8E+oHF] 精神疾患のゴミは肥溜めにでもつっこんでおいて間引けばいいじゃん 返済チャラになるし それよりまともな人間がいかに返済を逃れるか考えたほうが良い 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 12:59:04.52 ID:BuGlvkVb] >>443 だったら金が勿体無いから返済なんかしませんって直接言えば？ 大体返すつもりもないくせに借りるとかｗ 奨学金制度無くすために返済しないだ？ だったら初めから奨学金なんか借りなければいいだろ どんな理屈並べてもおまえらは返済しなければならないことに同意して借りたんだろ それを返さないｗ 返さないといけないってわかってるくせにいざ返す時に奨学金はおかしいから返さないってｗ おかしいなら利用すんなやｗ 民間の企業相手に同じことやってみ？ 怖いおっちゃんが毎日来るから 訴えられてもおかしくない 本当に自己中だな 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 13:14:21.55 ID:5lJ94nJG] こういう奴が来なくて面白くなかったんだよ やっとこのスレは面白くなるなｗ 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 14:54:48.41 ID:BuGlvkVb] 実際踏み倒しが問題になってる こういう自己中野郎ムカつくわ 自分だけが良ければいいって考え おまえら！ 偉そうなこと言ってんじゃねえよ！ 結局金が勿体無いから返したくないだけなんだろ？ おまえらが何ほざこうがそうとしか聞こえない 何度も言うが返さないなら借りるな ただの泥棒じゃねーか 詐欺師じゃねーか あーやだやだ 何で逮捕しないのか不思議でしょうがないよ 給食費踏み倒すバカもいるし なにこいつら 日本は犯罪者がドヤ顔で闊歩する犯罪国家ですか モラルなさすぎ 自己中 罪悪感が微塵もない 絶対自分が悪いと思わない 何がバカ正直が正しいと思ってるやつだよ おまえらがやってんのは犯罪です 詐欺です 返済しますって借りたのに返済しない これを詐欺と言わずに何と言うんですか？ 借りたもの返すのは人として当たり前のことだろ そんなこともわからないの？ そのくせ屁理屈だけはグダグダほざくし どんだけクズなんだよ 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 16:42:23.20 ID:5GlAqyhZ] お前がここで何言ったって無駄だから 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 16:42:55.47 ID:5GlAqyhZ] お前がここで何言ったって無駄だから 454 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 17:08:33.24 ID:p6lEQQkc] 給食費払わんＤＱＮ親と一緒だね 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:17:10.22 ID:BuGlvkVb] ああ、確かに無駄かもしれないね >>439>>441>>443>>448 ↑こういう自分が悪いなんて微塵も考えないやつばかりだからね まあこういう自分の利益しか考えない自己中だから詐欺なんかするんだよな 無駄でもこういうのがのさばってるのが許せない この詐欺師共！ 何が奨学金はなくなった方が良いから返済する必要はない(ｷﾘｯだよ もうニュースで詐欺師って呼べよ 奨学金を借りておきながら返済しない詐欺師が増えていますってな 元は国民が汗水流して稼いだ金だぞ 奨学金って考えだからこんなバカげたことができるんだよ おまえらは国民の金を借りて返済しないってドヤ顔でほざいてるんだよ 奨学金返さないバカ共がデモなんかしてたがな、あいつら何考えてんだ？ 返済しないといけないのはわかりきってたことだろ それを奨学金はおかしいの一点張り だからおかしいと思うなら借りるなよクソカス 自分で学費稼げばいいじゃん 世話になっといて何この態度 親に頼むのが嫌とかそんなくだらない理由で借りたのか？ 奨学金は日本中の納税者の世話になるってことだぞ わかってんの？ 世話になりたくないなら自分で稼げばどうですか？ 返済したくないなら自分で稼げばどうですか？ 大学なんかいくつでいってもいいんだからよ 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:21:45.93 ID:BhzYAVM3] ナマポと一緒 金があるやつはそもそも借りれないから 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:06:45.72 ID:TaLHuwHo] 奨学金が貸与でなくて給与だったら理想だな もしくは、授業料免除の基準が緩くなるとか 個人的にはもう随分昔のことなのでどうでも良いんだけど カネがなきゃ行きたい大学にも行けないってのもなんだか酷だなぁとも思う 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:22:53.38 ID:Emygm+Qf] >>457 大学にいけるような学力も持ってない奴が低所得者でも簡単に大学へいけるようになってるのが問題だろ 本来大学へいける奴って旧帝旧官立の国立大に入れる学力がある奴だけでいい 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:51:59.13 ID:3glFnFy8] ならお前は小学校も無理じゃないか 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:23:39.05 ID:XqR94eHQ] >>458 最近の国立大学の学費高騰ってどう思う？ 学費は毎年のように物価上昇を大きく超えて上げる一方、 払えない貧乏人の子どもには 「貸してやるよ利子付きで。もし返せなくなったらブラックリストな」ってのが最近の流れなわけだが 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:35:17.27 ID:UPyUosFf] 学費減免があるじゃん 貧乏人はそれを取れるようにがんばって勉強しろってことだよ スタートラインが富裕層とは桁外れに違う分をそういったところで努力しろっつーことだよ 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 04:12:08.26 ID:lwOw7UGP] >>458 確かにFランとか聞いたことも無い大学は、金の無駄遣いなので基本的に要らんと思う 俺は筑波だけど、高三当時に親に受験のこと話したら最初は金が云々で猛反対受けたよ うちは「富裕」とは全く無縁で、進学時に親が教育ローンだか何だか借りたらしいが（詳しくは訊いてない）、 授業料免除（含む一部免除）や学費減免？は通らなかった。結構審査厳しかったよ 今は恐らく年間授業料50万超えてるでしょ？それだけでも4年で200万、修士行くと300万、 その他家賃やら何やら必要なカネを考えると、貧乏とまでは行かずとも 然程余裕の無い家庭では相当きついと思う。宅通なら多少事情は異なるかもだが 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 10:00:35.28 ID:XqR94eHQ] >>458 明らかな貧困層（生活保護とか時給制の非正規で食いつなぐシングルマザー世帯とか）は 別として、そう簡単に審査は通らんよ 全免・半免合わせても審査が通るのは全学生の10％未満。 逆に言えば「中の下」〜「下位数パーセント」の間のビミョーに貧しい世帯の学生は必然的に 支援機構に借りなきゃいかんということ 減免なんていにしえの昔からあるじゃん。20年少々で金額が倍になってることの正当化にはならない 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 00:16:07.38 ID:Ko+JFtEn] 600 大学への名無しさん sage 2011/09/23(金) 21:21:42.29 ID:iHsIXDQU0 学生支援機構から学部４年次に（12＋5）万×12か月借りて放置 卒業後は保証機関が立て替え 学部に再入学した場合、もう一度支援機構から借りられる余地はある？ 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 00:31:47.62 ID:BFOlEe7R] というか、学生支援機構に肯定的な奴が沸いてきて驚いた。 そういうのは、本スレで語ってくれ。 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 10:40:11.27 ID:j/dKDjOm] 放送大入りそこねちゃって10月から半年間は払うんだけど 来年4月から入学して在学猶予手続き踏んでも大丈夫だよね？ 払ってた期間があるから在学猶予なんてしなくてもいいだろって話にはならんよね？ 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 17:33:58.37 ID:B+VyVoQw] 9月の中旬に来年の10月まで猶予をお願いする猶予願いを出したのですが 10月に入っても返事が来ません 通常は何日後に来るものなのでしょうか？ 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 18:46:41.02 ID:BFOlEe7R] 大体２ヶ月位。催促は早いが審査が遅いのが特徴。 なおかつ、連帯保証人の所の郵便物が度々盗まれるから、 局留めにしてくれって言っても「不可能」の一点張りの素晴しい法人。 理由は教えられず、規則だからとのこと。 思うのだが、電話に出る機械でも代用できそうなおばちゃんって、 コネ採用だよな。こっちの話飲み込めていないし、合理的な説明もできないし。 思うのだが、学生支援機構自体、天下りとコネ採用の温床じゃないか？ 今回から大分猶予欄に変更があったが、 あれも爺さん婆さん達の娯楽じゃないのか？ 前までの金額欄と猶予理由欄に分かれていた方が良かった。 469 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 17:04:30.30 ID:CUt07Mcg] もう審査結果承認通知が届いた。今年はやたら早いな。 出して1月も経たないのだが。 去年は出すの早かったのに振り込み用紙が届いた。 結局審査は通ったが。 >>463 うちは親の障害者手帳で全免だったが。 そうでなくても楽勝で半免。大学によっては楽勝で全免取れるけどな。 >>464 有利子なら何度でも借りられるよ。 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 02:48:25.69 ID:y+Gkbd96] >>469 返す気ねーだろ 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 07:07:05.20 ID:n9kmU48S] 親が障害者って段階で人生詰んでるんだから奨学金くらい返さなくてもいいとおもうけどね 親が金持ちなのに有利子で借りて、かつ返さない手段を考えたい 472 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 07:48:53.63 ID:EoPdu6zW] >>470 今から大学に行くからあと数年は返さない。だから次は在学猶予出すけど。 メンヘラだけど全く働けない程ではないんだが仕事が見つからなかった。 >>471 もともとは３級だったがなぜか２級になり最近は障害年金も加算してもらってる。 障害者だが田舎なんで経費も安いし大学に行ける程度には稼いでくれた。 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 21:45:39.00 ID:n9kmU48S] 何千万払っても親が障害者になるのだけは避けたい 嫁の家族に顔が立たない 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 12:37:09.39 ID:tuS0bL3x] 金に汚いけど譲れないものはあるな 親が障害者ってのは正直縁切るレベル 足枷でしかない 引き取ってもらえるなら500万までは出せる 奨学金返済には絶対出さないけど 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 06:56:43.07 ID:ZXvOeceQ] おいおいここ精神障害者も見てる板だぞ いい加減板違いだろｗ 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 07:24:02.88 ID:kiRTL2s+] ＞引き取ってもらえるなら500万までは出せる ＞奨学金返済には絶対出さないけど なんとなくわかる感情だわ 払いたくないものには一切払いたくないんだけど ゴミの処分とかは結構金出せてしまう 477 名前：優しい名無しさん [2011/10/09(日) 16:54:55.33 ID:Ku3hppoW] 思いっきり批判されるだろうが 俺は東京の大学に行きたくて、奨学金借りた 地元なら借りなくてよかったのだが 高校生の時、社会人になって月二万近い返済なんてたいしたことないと思ってたよ。一万二万なんて大人がふつーに使ってるじゃん みたいな感覚だった。今、返済が凄くきつい。馬鹿だな俺 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 19:28:11.69 ID:kiRTL2s+] 就職先は東京とか都会なの？ そのまま田舎に引きこもってたら開けなかった人生かもしれないんだし 目先の数万の返済にへこたれちゃわないほうが良いと思うよ いざとなったら返さない方法だってこのスレで学べばいい 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 02:22:18.50 ID:SddwfUCA] 親が障害者なのは云々とあるけど、 　自分（もしくは相手のいずれか）が障害者　→　○ 　自分（もしくは相手のいずれか）の親が障害者　→　× ってこと？俺は未婚だからその辺の感覚が全く分からんのだが （勿論、誰も障害者ではない方が良いというのは分かるけど） それとも単に>>475が書いてるように板違い？ 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 02:31:38.12 ID:xv/zHjAv] 上の方でシステム論を語ってるのに 個人の努力でシステムをどうにかしろって言ってる馬鹿がいるな 努力するのは勝手だけど それを当たり前として他人に強要する社畜体質だから気づかない内に搾取されるんだよ 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 09:55:43.37 ID:TL+YsOZS] 今明らかにデフレなんだから返す額も卒業年度に応じて減らしてあげろよ 何で水準変わらないんだよ 給料は減ってるんだよ 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 13:42:47.29 ID:42F7dNrv] アルファ債権てとこに猶予のために診断書出したら、アルファ債権での受託は終了しました、あとは奨学金の機関と相談してください的な文書がきた バイトくらいできるまでにはまだ半年くらいかかるかなと思って半年猶予希望したんだけど 半年後にまた何か文書送られてくるまで放置してていいかな すぐにでも奨学金の機関に連絡した方がいいんだろうか…電話が怖くてできない… 支払う意思がちゃんとあることは伝えたんだけどな 一年しか借りてないし60万くらい

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