- 1 名前：優しい名無しさん [2010/12/28(火) 10:07:58 ID:OB/2jZ/Q]
- 【前スレ】
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 15
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284730419/
【過去ログ】
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129896852/
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143157717/
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155826245/
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155826557/
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162993960/
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174367048/
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181732510/
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190300335/
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190740811/
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200395458/
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213650578/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223072080/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237565910/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248870885/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276610207/
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284730419/
- 601 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 17:44:25.12 ID:lTKYbDpq]
- 人間とは下手な言い訳をせず
受け入れて反省することで成長してゆくものです。
言い訳や責任転嫁は拒否の姿勢であり、
自分自身を過保護に扱っているわけで、
毒にしかなりません。
人は悩み苦しみ、心の葛藤を経て成長し、
強くなって行くものなのです。
- 602 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 17:45:01.32 ID:lTKYbDpq]
- 反省の無い人間の成長はありません。
言い訳ばかりして弱い心を守ることに
必死になっている人の心は
何時まで経っても弱いままです。
心も体も弱ければ弱いほど
壊れやすいものなのです。
- 603 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 17:45:32.49 ID:lTKYbDpq]
- 悩みに立ち向かえば克服できる可能性が生まれますが、
言い訳や責任転嫁ばかりして逃げていれば
いつまでも苦しむ羽目になります。
悩みの無い人間とは
悩みを克服した真の努力家だと言えるのです。
- 604 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 17:46:08.47 ID:lTKYbDpq]
- 甘ったれは問題にぶち当たった時に、
自分は悪くない…という方向で物事を捉えようとします。
なぜなら、
自分は悪くない＝自分に反省すべき所はない＝悩まなくていい
と考えるからです。
現実逃避することで心の葛藤から逃げようとするのです。
問題を自分で受け止めて悩んでこそ脱却の糸口が見つかり、
それが次に訪れる悩みを早期解決する原動力となると言うのに、
甘ったれは逃げることしか考えないのです。
- 605 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 17:46:44.90 ID:lTKYbDpq]
- 心の葛藤を恐れずに立ち向かった人間は
次第に精神が強くなります。
問題を解決する知恵もついてくるので、
その次に来る悩みも比較的簡単にクリアーできるようになるのです。
ウォーキングすらしない人間は
少し走るだけで息が上がって苦しい思いをします。
しかし日頃からジョギングをやっている人は
なんて事のないことです。
つまり日常的に心の葛藤を繰り返してきた人ほど
ラクに生きられるのです。
- 606 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 17:47:18.41 ID:BR/4u7gs]
- そうですね、なんでも全否定のDQNにはキチガイメンヘラと
バカのひとつ覚えみたいに言ってれば気が済むのですから。
子供を見ればその親が分かるとはよくいったものです。
- 607 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 17:51:28.99 ID:BR/4u7gs]
- 何も努力してない訳ではない
また全て親が悪いとも思ってない。
自分なりに努力をしているつもり
ただ、無性に子供の頃の寂しさが襲ってくると色々カキコしたくなるだけだわ
今の自分はDQNよりは立派な生活をしていると思うが。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 18:16:10.38 ID:wNwpQzcz]
- >>604自分が唯一知っていたか想像したか知らないけど、全てがそのケースにあてはまると考えるなら大変な傲慢さだ。
被害を受けたものはもちろん、それについて真剣に考えてる専門家に対しても侮辱だな。
馬鹿としか付き合ってないから、こんなとこでえらそうに垂れ流してるのかな。
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 18:41:28.80 ID:oI2lggW0]
- 注意：lTKYbDpqは改行太郎です。
こいつに餌をやるととんでもないことになるので要注意！！！
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 18:44:19.78 ID:X9OouW4e]
- スレタイさ、「親に」だよね・・・
- 611 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 18:45:20.89 ID:lTKYbDpq]
- 【まめ知識】
ネットで粋がってバカだのDQNだのと言ってる奴は
間違いなく本人こそがバカでありDQN同然の人間です。
心の汚い人間からは汚い言葉が出て来るものであり、
汚い言葉で罵られて来たことの反動でもあります。
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 18:45:51.39 ID:X9OouW4e]
- 小さい（な）（幼い）頃から親に～与えられてきた人、か・・・
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 18:46:23.51 ID:oI2lggW0]
- ↑統一教会信者乙
- 614 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 18:51:01.84 ID:lTKYbDpq]
- 虚栄心に縛られて自分に見えないストレスを
与えまくっているのがメンヘラであり、
病の根源でもあるんですよ。
自分を等身大に見ること。
それは時に大きな勇気を伴います。
自分を偽ることはありのままの自分を認めないことです。
他人に認められないばかりか、
自分ですら認めていないのだから、
誰からも愛されることなく
心は枯れ果ててしまいます。
- 615 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 18:56:06.89 ID:jvkV0iNK]
- 仕方ないじゃん、そんな親のガキになっちまったもんはさ。解決策はとにかく早く独立する事だ、新聞配達なら学生の頃から住み込みも出来るし奨学金も出るよ、自分はそうした
- 616 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 19:02:22.72 ID:BR/4u7gs]
- 改行太郎って荒しの一人か
確かに反撃こそが我が人生で
自分こそ意見人の天才と大いなる勘違いをしているっぽい。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 19:08:21.70 ID:+J1/lWU/]
- >>613は>>611に対してのレスです。>>612さんごめんorz
>>614
だからなんだよ？親から精神的な虐待を受けたこととどう関係があるわけ？
じゃあ精神的虐待を与えている親は悪くないと「いえる」の？
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 19:27:52.86 ID:E+p59a3y]
- へー親の責任てじゃあすごく軽いんだな。
今立派に生活出来てる人も別に親のお陰じゃないって事だよね。
- 619 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 19:31:13.73 ID:lTKYbDpq]
- メンヘラの特徴の1つに、
自分を客観視できない…というものがあります。
自分に甘いが故に、
自分を正しく見られないわけですが、
こういう特徴をもった人には、
>>614の話は難しいかも知れませんね。
- 620 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 19:31:54.10 ID:lTKYbDpq]
- 可愛い子供には旅をさせろ…と言う考えは、
メンヘラ側から見たら、
モンスターペアレントであったり、
虐待の類に入ってしまうのでしょうね。
メンヘラにとっての愛情とは
子供のわがままを聞き入れることであり、
それこそが愛情だと思い込んでいるのでしょう。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 19:33:07.95 ID:uBWRtbhy]
- >>611の発言であてはめると>>588を言ってるあなたも同類って事ですよね？
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 19:39:10.10 ID:E+p59a3y]
- >>619つられてやったよ。
>>614は別に難しくないばかりか目新しくもなんともない。
あなたのレスは全部そうだけどな。
- 623 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 19:39:26.26 ID:BR/4u7gs]
- つーかさ改行太郎は、
どんな人生を生きてきたの？
自分自身親に甘えずに立派に生きてきたと言える？
そんな立派な人の特徴ってさ、とても思いやりがあって
こんな所でピント外れな意見なんて言ってないんだよ。
私は主婦だから、家にいて色々カキコできるけど
子供はちゃんと今年志望校に合格できたし、
下の子も今年受験なんで、来年は志望校に是非とも受かるように応援するよ。
自分が実現出来なかった事だから、子供が元気に学校に行っている姿を見ると
自分の事のように嬉しいんだ。。
- 624 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 21:49:58.71 ID:BR/4u7gs]
- 何度もカキコごめんなさい。
今日は色々言いたくて、、思いのうちを言わせて下さい。
私は今40代になりますが、
この年になって母親の気持ちが少し理解出来るようになった。
憎くてどうしようもない位の母親だったのですが
子供を虐待しなければいけないくらい追い詰められた辛い環境を生きていた
母の気持ちが今なら分かる、、
本当は虐待なんて好きでやっている親はあまりいないと思うし、
親も悩み苦しみながら生きている弱い一個の人間でしかなく、、
自分が母と同じ境遇だったらやっぱり大変だったと思う。
少し言えるよ、母の大変さを分かってあげられなくてゴメンねって。。
当時の自分は親から愛情を貰うことしか考えていなかったから分からなかったんだよ母の辛さが、
- 625 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 22:08:49.79 ID:Z3fDurX3]
- >624
あなたのように、ある意味『達観』(嫌味ではなく)できたらどれ程楽でしょうか…
私は、自分(←両親の事です)の思い通りしか認めない
家では『子供は親の家来』と言いその通りの扱いで、外では『子供は宝物』と
良い親アピール…
家族とのエピソードを思い出すと、頭が爆発しそうなほどの苦痛が伴います。
貴方と然程、変わらぬ年齢ですが許せないままです…
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 22:12:10.04 ID:g+zAEF9h]
- 私は40年前の日本には虐待はなかったとは思っておりません。
そういう観念が一般に認識されていなかったということです。
高等教育を受け、母親としてより、個人としての生き方を重視する考えの現代の女性が子どもを罵倒したり殴ったり養育拒否をするのと
高等教育を受けていず粗野ではあるが動物的な本能と愛情で子育てをしていた昔の女性が上記と同じ行為をしても
その行為の持つ意味は違っている、という意味です。
教育現場における体罰が今と昔では受け取られ方が違っているのと同じ様なことです。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 22:16:36.97 ID:4utYfXXd]
- >>625
あなたを身籠ったときお父さんとお母さんは本当に愛し合っていたんじゃないかな。
からだだけの関係で、子供が煩わしいようなら入籍などせず、堕ろしていたのでは。
覚悟がなければ赤ちゃんは産めません。
１０ヶ月もおなかの中にいるうえに生まれてきてからも楽になるどころか自分の時間なんてまるでなくなるのですから。
子供を産み、育てるというのは大変なことです。
あなたはまだ子供を産み育てたことがなくわからないと思うけれど、
いつか産んでくれたお母さんの気持ちや苦労を理解する日が来るのではないでしょうか。
今はわからないと思います。
子供の目線でものを見ることしかできない立場だから。
人のせいにして恨みつらみで投げやりになっても何も変わりません。
それくらいなら親と距離を置き、「私は両親みたいな親にはならない。いい家庭を作ろう。」って頑張った方が幸せといえるのではないでしょうか。
どんな状況で生まれてきたにせよ、せっかく授かった命。
粗末にするのはやめてください。
生きていたくても生きられず命を落とす人たちだっているのですから。
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 22:18:41.82 ID:HF4qorSj]
- >>625
あなたには自由な意志というものがあるはずです。意志に伴うものは責任であるはずです。
自分で考え、判断し、行動しているからこそ、自分のなしたことの結果に対して責任をとることができるはずなのです。
ところが他の世界の者の思いによって行動し、間違いを犯してしまったとき、その人の人間としての主体性はどうなるのでしょうか。
他に翻弄される人生になっていきます。そんなものでよいのでしょうか。
やはり、自分自身で人生に責任をとるという生き方をしなければ、真の幸福が訪れるはずはないのです。
大事なことは何であるかというと、「もういいかげんに、『人から貰うことで自分が幸福になれる』という考えは捨ててはどうか」ということです。
これは、きりがないのです。物質的な面、ものやお金についても、
あるいは、他の人からの社会的評価や名声、その他についても、健康についても、きりがありません。
「これで最高。これで完璧」というものはないのです。
苦しみのもとは、たいていの場合、自分が作り出しているものなのです。
したがって、「そういう傾向性を、いったん思いとどまってみてはどうか。相手は１％足りないかもしれない。あるいは１０％足りないかもしれない。
しかし、その１０％の足りないところを、一生懸命責めるよりは、９０％のできているところに目を向けてあげてはどうか」ということです。
そのようにすると、不思議なことに、世の中は変わってきます。
「人から奪いたい。取りたい。貰いたい。貰わなければ幸福になれない」という思いをやめて、
自分が現に与えられているものを発見し、あるいは、他の人の悪いところではなく、よいところを見ていこうとすると、
そういう、評価を変えること、考え方を変えること自体が実は人に与えていることになるのです。
自分の人生がうまくいかないからといってその原因を両親のせいにしたところで、何の意味もありませんし、問題解決になりません。
自分だけの主観だけで判断するところにあなたの幼さが顕著に現われています。
自分の感情を一度排除し、客観的な目で自分の問題を考えるべきだと思います。
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 22:28:04.36 ID:HYP2nHQH]
- ったく、たまに伸びたと思ったら…
荒らしにナチュラルに釣られるのはメンヘラだからしかたないのか？
おまえら本当いい加減にしろよな顔真っ赤だぞ
誰かが傷付くから迷惑、とか本気で思うなら完全スルーしろ
とても美味しい釣堀だからバカが沸くんでしょうが
散々見下しているメンヘラにしか相手してもらえない可哀相な人なんだよ
反論よりスルーが辛いんだよ、だから反応の良いメンヘラ板にしか来られないの
正論で叩けば折れるとか期待してんの？虐待親と同じなんだから無駄に決まってんでしょ
虐待から本当に逃れたいと思うなら予行演習と思ってスルーしてみせろ
負けんな
- 630 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 22:45:55.35 ID:Er4W0lGH]
- まあ争いは同レベルの者同士でしかできないからな
荒らしを NG 登録するにも、言い逃れできない痴態を詰問するにも、
いずれにせよ根に「心底コケにする」という精神は必要だわな
病人を蹴飛ばしに来ては悦にいる三等チンピラの精神の低劣さのみを際立たせる知恵を合わせようぜ
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 22:50:49.97 ID:DrRXBIbN]
- >>586
せっかくレスくれたのに申し訳ないが
ピントがズレたレスでワロタｗ
俺は虐待してきた親なんて無理に理解する必要なんかないよって事が言いたいんだ。
許せないもんはどうやっても許せないんだし
一生恨んだって良いじゃないか。
で、どうせ恨むなら利用できる面は利用し
用済みになったら見捨てるくらいに思わなきゃやってられないだろ。
もちろん早く脱出して音信不通ってのも手だけどね。
だから過保護がどうのとかは悪いけど的外れだよ。
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 22:53:36.22 ID:HYP2nHQH]
- いいかぁ、マジレスと荒らしの見分け方はなぁ
安心や共感を感じる書き込みはマジレス
読んでみて少しでもイラッとしたら荒らし
絶対だ
本物は、他人を傷付ける書き込みは出来ない、自分が傷付くから
荒らしは偽者だから、逆立ちしてもおまえらを共感させることは不可能
だから、おまえらを少しでも不安にさせる書き込みは、どんなに巧妙なレスでも荒らしだ
いいか、これは絶対だ
分かったら完全スルーしろ、俺とおまえらと全てのメンヘラのためにな
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 22:58:14.85 ID:oAc/LDFq]
- >>632
その上から目線
イラッとするんだけど・・
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 23:02:18.76 ID:HYP2nHQH]
- 俺の言っている事が理解できない奴は、メンヘラじゃないぞ
この意味、分かるな？
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 23:08:11.93 ID:gX4EOUWq]
- 彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ この意味、分かるな？
川川∥ ∴）д（∴）～ カタカタカタ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |
- 636 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 23:18:55.75 ID:BR/4u7gs]
- >>626
こんな気持ちになれるまで、大変な葛藤がありました。
生まれてきた事に対する恨みや、
なんで生んだのか？と親を責める心もありました。
親を殺して自分も死のうと思ったり、
人間関係に疲れて果て、何もかも嫌になりいろんな人を憎んだりしました。
もがき苦しみ抜いた数十年の人生。
でも、普段は気丈で弱音を吐く事がない母親が悲しんでいる姿をみた時は
なんとも言えない気持ちになりました。
兄弟も多く裕福とは言えず兄弟も多い家庭で苦労して育ってきた母親
結婚して幸せな家庭を築けるはずだったのに、
そうではなく経済的に大変な中で私を育ててくれた。
朝から晩まで働いて大変だったと思う。
その事を思い出したら、辛くて子供に当たりたくなる気持ちも理解できると思った、、
自分も子供で、大人の事情は分からなかったから
なんで私に辛く当たるのか理解出来なかったが、
自分が家庭を持ち親になって、、少し母親の大変さを分かるようになった。
感情ではまだ憎んでしまう、、でも母親も可哀想な境遇だったと少し同情できるようになった。
- 637 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 23:24:17.91 ID:BR/4u7gs]
- すみません、
>>625
さんへの返信でした。
また誤字等ある事をお詫びします。
- 638 名前：孫悟空 ◆NO.7QAdvjc mailto:sage [2011/03/23(水) 00:26:14.61 ID:KkSw48ub]
- 二郎働けよお前はｗ
- 639 名前：優しい名無しさん [2011/03/23(水) 14:50:39.04 ID:MItGF7RC]
- 太郎でつ。
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 15:09:22.50 ID:WOeA1Cv+]
- >>636
あんた虐待親だろ。しかも自覚無し、反省無し。
親に同情するのは、自分が同じ虐待をしていることの言い訳だぜ。
親の呪縛から全然開放されてない、つまり連鎖を続けている可能性が高い。
子供の幸せな姿が、
「自分が実現出来なかった事だから」
「自分の事のように」嬉しい、だって？
子供はあんたの一部じゃないぜ、一個の人間なんだぜ。
自分はしていないって思っていても、子供は精神的にキてるぜ。
過干渉になっていないか、良く気を付けな。
自分の子供のために、親じゃなくまず自分を救え。あとヘンな宗教観はやめとけ。
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 15:10:55.67 ID:cv2Jzwps]
- ↑
荒らし参上中
スルー願いまーす
- 642 名前：優しい名無しさん [2011/03/23(水) 15:20:05.38 ID:MItGF7RC]
- 太郎が来た。
- 643 名前：優しい名無しさん [2011/03/24(木) 09:12:09.38 ID:v0qGgCjr]
- 太郎どこいった。
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 16:30:32.63 ID:tvphJwxB]
- ＡＣとかいう節電かなにかのCMで
無駄な通話やメールは控えようと言ってたので
親から電話来ても取らない事にする
メールは届くからとりあえず見るが
大事な連絡かと思って取れば毎回毎回愚痴愚痴本当どうでもいいことなんだよな
- 645 名前：優しい名無しさん [2011/03/24(木) 20:21:07.03 ID:+s654ilZ]
- 親が馬鹿なら人生終了だね。
・パソコンもない家庭の情報力の無さ
・クレジットカードも作れない家庭の信用の無さ
子供はこの二つだけでも十分底辺人生確定。
もっとも、パソコンやクレジットカードと無縁な親は、貧しくても子供を正しく育てる性格ではない。
逆に、ちゃんと子供を育てられる親なら、パソコンやクレジットカード程度の条件はクリアしてる。
- 646 名前：優しい名無しさん [2011/03/24(木) 20:39:22.59 ID:TtuZFi6Z]
- >>645
その書き込みは携帯からか？
情報源という観点からは PC にひけは取らないものだぞ
クレジットカードが作れない事情は色々で
良識的な人でもドツボにはまってたりする
毒の肩を持つ気は毛頭ないが、あまりに関係ないことを言ってるから・・・
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 20:52:36.81 ID:0q1nKXnV]
- ↑
荒らし参上中
スルー願いまーす
- 648 名前：優しい名無しさん [2011/03/24(木) 21:03:06.22 ID:v0qGgCjr]
- 太郎か？
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 00:35:01.71 ID:LVpKPPRz]
- 私の両親はただ過保護なんだと思う。
心配で心配で仕方ないから成人した娘の携帯にひたすら電話し続けたり、メールを送り続けたりするんだと思う。
鬱になって薬飲んでることを知ったら、甘えだから自律しなさいと何時間もお話をしてくれたんだと思う。
私自身、変わろうと思って、心の中のことを少しずつ話してみたら、薬のせいでおかしくなったと心配された。ついでに薬が部屋から何時の間にかなくなってた。
何もかも、私を心配してくれてるからです。
- 650 名前：優しい名無しさん [2011/03/25(金) 00:51:41.16 ID:6Gu64FvD]
- >>649
「心配」という名の方便でどんな過干渉も正当化し、
「甘え」という名の方便でどんな訴えも遮断する
関係の正常化に 649 だけが変わることが必要と思い込ませ
心の中を話して出てきた「薬のせい」は裏をかえせば「自分のせいじゃない」と言いたいだけ
抗鬱剤を急に取り上げるという危険なまねをやってのける悪魔が「心配」とお得意の二枚舌を使う
心の中を話してもそれは 649 をより効率よくコントロールするためのヒントでしかないんだよ
- 651 名前： ◆FQN0OSN5b2 mailto:sage [2011/03/25(金) 01:05:06.22 ID:LVpKPPRz]
- >>650
やっぱりこんな風に考えるのは、コントロールされてるからなのかな
でも、ここまで育ててくれたのも事実だし、ワガママなのかと考えてしまう。
レスありがとうございます。
薬が効いてきたようなので、寝ます。
- 652 名前：優しい名無しさん [2011/03/25(金) 02:49:44.52 ID:6Gu64FvD]
- 死なせるとマスコミの餌食になるから
対外的に人聞きをよくすることにも余念がない
おもちゃが欲しけりゃピノキオでいいのに
快楽の副産物を使ってそれをやれる良心のタガのなさ
未完成の大人じゃなくあくまで木人形という前提で
一般の人たちからは想像を絶する信念を墓場までやるつもり
大理石の墓石に塩酸でもぶっかけてやろうかというくらい腹が立つ
- 653 名前：優しい名無しさん [2011/03/25(金) 06:03:47.72 ID:zckZB1bY]
- 太郎だ太郎だ！
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 14:33:57.78 ID:LqSjxUi3]
- >>649
過保護・過干渉の親は親本人の不安やいらだちを
子供へぶつける
いくら子供が親のいう通りにしても
親本人の本当の不安の対象がなくならないかぎり
八つ当たりはなくならない
- 655 名前：優しい名無しさん [2011/03/25(金) 19:21:14.00 ID:2EZ4w5JY]
- 居留守使うような家庭の親は子供を社会不適号者へ教育してるようなもんだ
- 656 名前： ◆FQN0OSN5b2 mailto:sage [2011/03/25(金) 21:37:53.05 ID:XJOWFsjx]
- >>654
親の本当の不安対象ってどうやったらわかるんですかね？
基本的にこっちの話は聞かない人だから、自分では聞き出すこともできない。
ちゃんと学校は卒業したいから、まだ家を出るわけにはいかない。
自分の都合で家にい続けてるわけだから、何言われても耐えるしかない気がしてしまう。
まぁ、いろいろ頼って生きてるわけだし。
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 22:21:04.20 ID:LqSjxUi3]
- >>656
>>656が親に何か言われたことをまともに正面から受け取らないことが大事
不安の元は本人が向き合わないかぎり減ったり解消しない
親の問題は親自身で解決すべきこと
学生だからと萎縮しないでね
うまく家からでれるよう祈ってます
- 658 名前： ◆FQN0OSN5b2 mailto:sage [2011/03/25(金) 23:01:48.93 ID:XJOWFsjx]
- >>657
卒業までこれが続くと思うと憂鬱ですが、頑張ってみます。
ありがとうございます。
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 02:06:02.99 ID:y6wHBIhr]
- 毒親を持った人間は自分をよく責める自虐的な人間が多いと思う
でも自分の親が毒だと気付く事で、親を一人の人間として見れる事で
やっと少し自分を取り戻せるんじゃないかと思う
そういう人は我慢してきた理不尽な事を、それはおかしい事なんだと
きちんと理解できるようになる事が大事なんじゃないかと思う
すごくイライラする作業だけども
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 08:51:37.83 ID:5IjTPqnh]
- >>659すごい同感だ。自分や知人の例だけど、気づいてから人生建て直しみたいな作業になるので、茫然となる。
戸惑って荒れて、建て直せないまま時間が過ぎる。
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 11:29:07.09 ID:EdwoBpKP]
- 自分も同感です。
これをしちゃ駄目だ、こんな考え方しちゃいけない、自分は間違っている。
何をする時でも、いつの間にかそんな否定的な意識で自分の思考の筋道が縛られている。
親が育ててくれたから、お金を出してくれたから、自分のわがままだから、世間の常識、等々。
>>658さんなんか、まさにそんな感じなので、まずそこに気付いたらいいと思います。
落ち着いて、あれっ本当に自分が間違ってるのかな、って自問するべきと思います。
良く考えると、親に押し付けられた考え方や価値観だ、と気付くと思います。
ただ、相手の間違いに気付いても、相手を説得して直してもらおうと思ってはいけない、と思います。
そういう人は子供をコントロールするのが上手いので、言いくるめられます。
極端に言えば脅されます。そして心は、さらに傷付き、呪縛が強まり、死に近付きます。
呪縛が今以上に強まらないよう気を付けて、傷を少しでも浅いままにして、早く親元から離れて欲しい。
- 662 名前： ◆FQN0OSN5b2 mailto:sage [2011/03/26(土) 11:32:52.77 ID:tHe1LkVz]
- >>661
取り合えず説得とか考えず大人しく過ごします。
家出るまで両親には心閉ざしときます。
ありがとうございます
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 12:15:18.64 ID:EdwoBpKP]
- >>662
見てたんだね、良かった。心を閉ざすって、すごく大変だから気を付けて。
簡単に言っちゃったけど、実はそこがすごい泥沼で、自分も苦労しています。
向こうは、あの手この手でこちらをコントロールしようとしてくる。しかも善意のつもりで。
だけど、自信を持って。あなたは間違っていない、彼等がおかしい。
きっと辛くなる。辛くなったら抱え込まず、共感できる人と話せれば安心できると思う。
少なくともここには共感し愚痴を言える人がいつもいるから。
荒らし多いから、奴らメンヘラのツボ押さえてるからたまにキツいけど、無視すれば平気だから。
じゃまたね。
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 13:26:45.92 ID:U6pB5rY6]
- 些細なことで昔を思い出して落ち込む。
さっき髪の毛洗ってたら、昔のことを思い出して泣いた。
シャンプーが水で薄まっていることを、継母に私が水で薄めたからということにされて、
否定したら、シャワーを乱暴に浴びている私のせい(緩んだボトルの口から飛び散った水が入った)
って言われて責められて。
あとで水で薄めたのは量が少なくなったから父がやったことだってわかって
でも、謝ってもらえなかった。
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 15:58:40.35 ID:+a5a6sr5]
- ひどい言いがかり。
うちの親もそうだが、客観的にみて整合性のない事を信じて疑わない時点でおかしいよね‥
メーカーの人怒ってくるよ。
自分も日常のふとした瞬間によみがえって、苦しい。
違う経験を上書きしていくしかないんだろうけど、臆病になってしまった。
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 21:16:42.59 ID:HVQyKkr9]
- 家の父親は昔から「親がカラスは白いと言ってもはいその通りですと言え」が口癖だった。
幼心に白く見えない自分は異常なんだと思ってきたけどそうじゃないんだと分かった。
- 667 名前：優しい名無しさん [2011/03/26(土) 22:15:12.40 ID:YliYfoFg]
- 文学的な美化を額面どおり思い込むのは
ここに時々来る腐れ外道と同じだな
- 668 名前：優しい名無しさん [2011/03/26(土) 23:19:33.18 ID:3mafom4r]
- 虐待親って、いつも悪口とかグチグチ言ってないか？
私は、朝から晩まで母親の悪口ばかり聞かされてきたから
私の悪口、父親、姑、親戚、母親の友人や職場の人達の悪口
さっきまで仲良くお喋りしていた人なのに
別れた途端、その人の悪口を言い始める母親。
私も会う人全てが悪人に見えていた。
- 669 名前：優しい名無しさん [2011/03/26(土) 23:26:01.26 ID:00Gm2FRS]
- 小学生の頃はクラスのひょうきん者で勉強もでき女子からも一定の支持があったけど
中学に入ってから太り成績はTOPクラスから最下層圏内まで急降下
目付きも悪くなり無駄にデカく威勢のよかった声は声変わりで激低く印象暗く最悪に
そして２年のクラス替えをきっかけにキモい呼ばわりされるように
女子と話すのもふざけ合うのも全然平気だったのに一気に女性恐怖症＆コミュ障に
そんなこんなで30過ぎてもちろん童貞ですが後ろは以前の職場のおっさんにレイプされ
そんな平凡な人生です
- 670 名前：優しい名無しさん [2011/03/26(土) 23:56:29.85 ID:3mafom4r]
- 子供が失敗すると喜ぶ心境って何？
失敗を喜ぶくせに、親に恥じをかかせたと言って後で怒鳴りつける。
世間体ばかり気にして、世間と照らし合わせ良い子供じゃないと
ねちねち嫌味を言う。
悪口を言う。
無視する。
お前は家の子ではないと言って、訳の分からない理由をつけての親戚の家に預けられる。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 00:20:47.62 ID:Yck8ig/o]
- >>670
＞子供が失敗すると喜ぶ心境
ほら失敗した、だから言ったじゃない、お前にはやはり私が必要だ、私は必要な人間だ
→自己評価が低いので、自分の価値を（歪んだ形で）再確認し満足したい
＞親に恥じをかかせたと言って略…世間体ばかり気にして略…
お前がちゃんとしていないと、私がちゃんとした親だと皆に思ってもらえないだろう
→自己評価が低いので、自分の価値を（歪んだ形で）他人に認めさせ満足したい
＞お前は家の子ではないと言って略…親戚の家に預けられる
私のようなちゃんとした人間から、お前のような出来損ないが生まれ育つわけがない
→自己評価が低いので、自分の価値の低さを感じさせる事象から逃避している
私から離れることで傷付き、私の必要性を感じ、私の言う事を聞きなさい
→自己評価が低いので、自分の価値を（最悪に歪んだ形で）再確認し満足したい
→自分に依存せざるをえない相手をコントロールするための脅迫、クソヤロウ
こんなところではあるまいかと愚考します。
彼等も心が傷付き病んでいるのでしょう。
だからといって許せるものか・卑怯者のウンコ共め。
- 672 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 00:28:36.02 ID:kNmZ/5p8]
- > ほら失敗した、だから言ったじゃない、お前にはやはり私が必要だ、私は必要な人間だ
失敗するの願ってやがんのな
やる前から煽るフレネミーならぬファミネミー
- 673 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 00:37:57.40 ID:nhlX6KB0]
- >>671
それ、うちのかーちゃんｗ
７年前に棄ててやた♪♪♪
- 674 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 01:08:24.41 ID:P4XIXnp/]
- 子供は親の採点材料でしかないってこと。
子供の意思は全部無視して、全て親の評価を押し付ける。
親が満足できれば良い子供で親が不満だと悪い子供。
例えば子供が絵を書くのが好きで上手くても勉強が出来なければ
親は世間体が悪く他人にひけを取るから、
その子は出来の悪い子供としてレッテルを貼り自分の子ではないと思う。
そして悪い子供だと言い続ける事によって親自身を正当化する。
子供の出来が悪いのは親が悪いのではなく、
子供自身がもともと親に似ない鬼子で極悪非道な人間なんだとみんなに納得させる。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 01:33:51.14 ID:jUC/s8dM]
- 母親（継母）死んだけど、せめて今までしてきたこと謝ってから死んでほしかったな
自分が悪くてあんな事言われたんじゃないって気付いても呪いか何かみたいに頭に浮かんでしまう。
きっと死ぬまで頭から離れないと思う。せめて、「自分が間違ってた」って言って欲しかった。
大人になって何であんな事言ったのか責めたことあったけど、「そんなこと言った事無い。嘘つき！」だって
本当に覚えてないのか惚けてるのか解らないけど、子供に「お前は一生幸せにはなれない。神様はお前に何も与えなかった」
なんて言えるのはこの人も病んでたんだって自分に言い聞かせてるけど、頭から消えることは無い。
両親に身体的な虐待も受けたけど精神的につけられた傷は消すのが本当に難しい
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 01:56:03.40 ID:nhlX6KB0]
- >>675
気をしっかり！！！！
子供に罪はない！！
あなたが悪いなんてナイ!!
継母が悪いっ!!!!!!
骨と灰になっても許せなかったんなら墓石倒して来れば良い♪♪♪
私が許～～す(((*^∀^*)))
- 677 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 01:59:06.03 ID:P4XIXnp/]
- こんな事聞いた事ある？
未熟な親を見捨てられない子供達の事。
小さい子供にお腹の中にいた時の記憶を聞いてみた医師がいて
(小さい子はまだお腹に居た時の記憶がある事が多い)
なんでお母さんの所に生まれたいと思ったの？の質問に
「お母さんが優しそうだったから」と「お母さんが悲しそうだったから」と言う子が多かった。
ある子供は
「お母さんが悲しそうだったから、生まれて来てお母さんを励ましたいと思った。」
また他の子供は
「両親が未熟で、このままだと子供をちゃんと育てられないと思ったから、僕が生まれて来た。」
「両親が上手く育てられなくても(虐待されても)それでもいいと思った。」
つまり未熟な親に成長してもらいたくて敢えて過酷な両親の下に生まれてくる子供がいたと言う事実がありました。
「 池川明 さんの著書の内容の一部」から抜粋しました。
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 02:15:51.32 ID:Yck8ig/o]
- 科学では、客観性のない現象を「事実」とは呼ばない。
そのような詭弁を用いて科学的であるかのように語るものを「疑似科学」「似非科学」と呼ぶ。
有り体に言えば「詐欺」である。
かあいそうに、だまされちゃってるのねっ
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 04:36:31.35 ID:MlNjBQFl]
- >>668ウチもそうだ。悪口でなきゃ自慢だし。
そして何か不幸や悲しいニュースがあった時には「ほらな、やると思ってた」と言う‥。うんざりです。
更に、他の人と話してると自分の考え方、話し方がそれに近い事に気づく。
死にたくなる。
- 680 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 12:13:20.95 ID:Qq3xx+LM]
- >>671
それうちの母w
３年前に縁切ってやったw
- 681 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 12:16:02.83 ID:Qq3xx+LM]
- >>677
泣ける。
しかし今はそんな気持ちは微塵も無い不思議w
- 682 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 20:39:07.67 ID:e7uN+D+r]
- 子供へ絶望を与えて育てたら何をやらせてもうまくいかない
競争になんか勝てるわけない競争の前から諦めてるんだから
そしてこの国では18才までに人生の大体がきまる
せめて海外みたいに働きながら大学行くのが普通の世の中だったらまだやり直しが出来たのに
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 20:42:36.18 ID:dfJ8PZ+W]
- 旭川在住の知り合いのブログ
ameblo.jp/megane-o-o-panda/
結構癒されるよ、多分本人に怒られると思う
ﾂｰﾁｬﾝで紹介したといったら
- 684 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 00:37:02.12 ID:itKMfP2k]
- 人生のスタートラインがマイナスなので
マイナスからゼロにするだけでも大変。
例えば同じ年齢の人が10人いればいつも最下位かブービー賞の10位か9位になる。
生まれながらにハンディキャップあり、カースト制度みたいなもの、、
最下位でない時は、最下位の人が難病の持ち主だったり、
身体障害者とかそんな感じで
虐待児はそれと同じ位低い位置にいる気がする。
- 685 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 00:45:03.22 ID:9P8uaKU1]
- >>684
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/
- 686 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 00:55:59.58 ID:sljrD25v]
- >>684
私は鶏口の虐待児。
小学校から大学まで花道開く優等生。
なんとも言えぬ。
- 687 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 01:04:47.47 ID:itKMfP2k]
- >>686
虐待の程度にもよるし
虐待される側にもよる、
虐待されてもバネにできる、あるいははね返せる強い子供だったんでしょう。
- 688 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 01:11:08.91 ID:itKMfP2k]
- 普通は家庭では子供が一番弱い立場になるから
両親の刃をモロに受けるとズタズタになる。
また虐待の程度もピンからキリまで幅広いと解釈できる。
子供を殺すまで気がつかない親とか、、
- 689 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 01:23:51.19 ID:9P8uaKU1]
- >>688
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 03:30:28.39 ID:NuNuGakI]
- 虐待の「程度」とか…バネにしたとかはね返したとか、なにいってんの？
優等生であるような人生を否応なく強いられる、という虐待の結果でしょうが。
その程度では虐待のうちに入らない、優等生にしてくれた親に感謝しろ、とでも？
虐待に程度の差なんてあるものか。虐待レベル自慢ほどくだらないものがあるものか。
- 691 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 04:43:01.32 ID:yFyGNvWN]
- 虐待の結果優等生であり続けねばならんかった人ってさ
大抵が無意識下で優等生であり続けることを強いた相手にマグマのような怒りを溜め込んでいる
だから、他者の何気ない一言を受け流したりする能力が極端に低い
だって自分の「受難」を知らない「アホでいることを許されているアホ（言葉悪くてごめんねｗ）」から
全く素っ頓狂なベクトルからその苦難を全否定されたりするからねｗ
そりゃ怒りのマグマも噴火するがな
しかし、自分が怒りを向けたそのアホは本当にそこまで攻撃的に責められることを言ったのか？
そう一旦自分に問いかける必要はあると思う。
どんだけ虐待されようが、おバカな結果しか出せない苦しみというのもあるだろう。
何も花開かない苦しみ。愛情（らしきもの）と引き換えてもらえる成績が出せない苦しみ。
そして全ての人間の、言葉の使い方を間違う過ち。
は～今薬で頭がボーっとしてるからおかしな文だけど許せ。
自分は立派な虐待された優等生でした。
100点とれなかった時に家に帰る足が震える気持ちもちょっとわかってほしーの。
- 692 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 05:57:08.74 ID:sljrD25v]
- >>691
親の人格障害に付き合わされるなんて、真っ平御免遊ばせませ♪♪♪♪
だよね＝＝⇒(*＾∀^ﾟ)ﾟ。
- 693 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 06:02:12.77 ID:itKMfP2k]
- >>690
その親がどの程度の虐待をしたかって誰が分かるの？
例えば、親に同じ殴られるにしてもあまり深刻に受け止めないタイプだと
ダメージは少ないだろが。
また、少し嫌味を言われた位で凹むタイプだったら殴られるのは大変な虐待だろーし
お前の方が何いってるの？そのまま返す。
- 694 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 06:07:31.24 ID:itKMfP2k]
- これだから2ちゃんは、人の意見にケチつけるバカが多過ぎ。
現実の世界では役に立たないクズがここで暴れ回る。
あほらしいから、もうカキコしないわ。
- 695 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 06:20:47.17 ID:cljIaWZJ]
- 他人と議論する上で妥協点を見いだせないのも悲しいな
- 696 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 08:19:27.46 ID:5VIi0tsQ]
- 妥協点て、議論と口論の区別もつかないのか
客観的な情報を提供し合うことで合作としてより高度な結論を発見する作業が議論であって
主観の押し付け合いで力学的な妥協点に流される口論とは全く別次元なんだが
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 10:51:22.91 ID:NuNuGakI]
- >>693
＞その親がどの程度の虐待をしたかって誰が分かるの？
その通りです。当然に、あなたにも分からない。だから、
>>687
＞虐待されてもバネにできる、あるいははね返せる強い子供だったんでしょう。
このような推論は出来ないことになり、間違っている。
あなた自身の発言に矛盾しており、取り消されるべき。
精神的虐待って何なのか、全然わかっていないでしょう。
虐待を受けている事にすら気付かないように洗脳されているんだよ。
何かのきっかけで、もしかして自分は虐待を…と疑いを持って、ようやく気付くんだよ。
それでも、今まで当たり前だった日常が、本当に虐待なのか、と不安を抱えているんだよ。
この程度のことを虐待だなんて、自分は間違っているんじゃないか、って不安なんだよ。
そんな人間が集まる（可能性の高い）このスレで、あなたの発言は許せない。
「おまえは虐待ってレベルじゃないよ」的な発言は、決して許されない。
>>686や私が、虐待の程度が軽かった、強い子供だった、なんて、誰に分かるのか。
そのような考え方が、被虐待に気付かない親を作り、虐待の連鎖を生むのだ。
「子供を殺すまで気がつかない親」を生み出すんだよ。
「あほらしいからもうカキコしない」でくれるなら、それはとてもありがたい。
>>691
フォローありがとう、攻撃的に過ぎるのは反省するべきと思います。
それでも、今後ここにくる人達のために、その子供達のために、僕は許せなかった。
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 11:05:08.96 ID:NuNuGakI]
- ＩＤがちょっと格好良くて気に入ったので連投してしまいますね。
優等生だから虐待の程度は軽かった、強い子供だった。
それはすなわち、劣等性でなければ虐待を受けたとはいえない、と同義。
誰の目にも明らかな肉体的虐待じゃないと虐待と認められない、と同義。
まさに、精神的虐待を受けた人間の苦しみを否定し、虐待を助長する考え方。
だから許せなかった。以上、まとめでした。荒らしてしまいましたね、ごめんなさい。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 11:42:16.08 ID:2S7G9toi]
- 虐待されて育った人間の最大の敵って、実は孤独なんよね
育ってしまったが最後、だーれも味方なんかいない
みーんな親の味方だから
弱い犬ほどよく吠えるなんて言うけど、誰も味方がいないから自分でキャンキャン主張して身を守るしかないんだよな
気持ちは分かるよ>>698
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 11:59:21.91 ID:2S7G9toi]
- でもさ、やっぱり>>687に悪意はなかったと思うんだ
>>698が優等生だったことを素直に賞賛したかっただけだと思う
ただ>>698は、自分が優等生だったことに対して全くメリットを感じていないんだよな…
難しいなぁ…
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