- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 14:08:41 ID:J0rPoHxl]
- ■前スレ
強迫性障害（旧称強迫神経症） Part49
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287999981/
強迫性障害（OCD）と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
OCD（Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた
心の病気です。現在は「強迫性障害」と呼ばれています。
−はじめに−
基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。
次スレは>>980が立てること（駄目なら直ちに安価指定）
営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。
固定ハンドル（コテハン）は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
（レス番などは対象外です）
罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意！！
- 75 名前：優しい名無しさん [2010/12/05(日) 10:35:57 ID:h2D3mFrd]
- 自分は去年の夏に恐怖性不安障害と診断された３４歳男です。
いままでいろんな投薬をしてきましたがリーゼ ドグマチールのセｔットでやっと落ち着いた感じです。
最近はやっと余計なことを考えず過ごせるようになってきました。
とても体が軽いです。この間、断薬を試みたんですが大失敗でした。
自分の経験上みなさんあせらずに行きましょう。
必ず治りますから。
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 13:38:28 ID:n2yb0Ofb]
- 挫折を経験する事は人が成長する上で必要なことだが
あまり早いうちに(人間が出来上がらないうちに)大きな挫折を経験すると人格が歪んでしまう
犯罪者にこのタイプが多く、強迫性障害患者も同様。 成功体験に乏しく、自己評価が低い人が多い
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 14:01:30 ID:rojshLyt]
- >>56 じゃあ俺と変われよ
鉛筆で刺すって言っても目玉とか思いっ切りぶっ刺す強迫が止まらないんだよ
怖いんだよ震えるくらい
- 78 名前：優しい名無しさん [2010/12/05(日) 14:53:59 ID:4hgZz5JX]
- まあ、治療法ってほどでもないが、疾患者は省みて、ストレスを解消する方法も探してみたらどう？
>>77みたいな「しちゃうかもしれない、したくなってしまう」系もそうだが、
このタイプの疾患者はたいてい、行動や心理に抑制をかけることによる、ストレスが結構な負担になる。
やはり、心のゆとりというものがないと、なかなか改善も難しいだろう。法に触れない程度の、深く考えずに住む、
何かしらのストレス解消法を模索しては？
バカみたいにゲームやアニメを凝視して、一音一句集中したり、視線を気にして出かけたりじゃなく、睡眠でも食事でも、
まずは、ストレスをためても発散できるものを、捜したほうがよいのではと思いますね。
- 79 名前：73 mailto:sage [2010/12/05(日) 17:25:06 ID:fe5b6G7G]
- >>74-78
自分達も辛いのにアドバイスくれてありがとう
>バカみたいにゲームやアニメを凝視して
確かに、条件づけされた実験動物のように、つまらないことを繰り返してしまう事が
よくあります。
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 01:42:17 ID:9itajD/p]
- みんな、よくこんな性根の腐りきった奴らがはびこっていて躊躇なく
差別発言してくるようなスレで慰め合ってられるな
俺は無理だ
傷つくなと言われても傷ついてしまう
- 81 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 07:11:11 ID:16jlqztF]
- ロボトミー手術で楽観的になる。
- 82 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 11:59:07 ID:/DlZ2Oq0]
- 新聞を観ていたら、忌み嫌う記事を見てしまった。また狙い撃ちされた。
今日は新しいものを買う予定だったけど、延期することにする。
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 12:10:04 ID:ywPXOiXe]
- そこをあえて買ってみるというのは
治療に効果がないものだろうか
- 84 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 12:10:36 ID:/DlZ2Oq0]
- 強迫性障害の神様、お願いです、もう僕を手放してください。
僕は自由になりたいのです。脳内が硬直して、もう疲れました。
- 85 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 12:26:34 ID:/DlZ2Oq0]
- >>83
それが正攻法なんだと思う。
でも今回は出来そうにないなあ。
- 86 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 13:55:44 ID:/DlZ2Oq0]
- 仮眠したら、気分が落ち着いた。
連投、スマソ。
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 14:05:11 ID:kQ5U3ouQ]
- あぁん？蟹チャーハン？
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 14:36:52 ID:RZivvYdH]
- つらいつらいつらい
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 14:45:04 ID:bdZSIm9z]
- （；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ)) チャーハン作るよ！
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 15:41:34 ID:RZivvYdH]
- 強迫観念に襲われた時どう対処してる？
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 16:09:57 ID:f9Fcc8yE]
- >>90
田村浩司本を読む
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 16:17:33 ID:RZivvYdH]
- >>91
誰だ？
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 16:52:23 ID:1KQlzIEe]
- なんかもう性的な強迫とか加害強迫とかは本当にやりたいんじゃないかって思ってきた
強迫なのかすら分からなくなってきた
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 17:49:32 ID:H3eU19DN]
- 頭で強迫行為するタイプなんだけど
頭に強迫観念が浮かぶととっさに打ち消そうと汚言や卑猥な言葉を発してしまう
1時間で10ー20回くらい、これってトゥレット症候群？
通院はしてるけど恥ずかしくて先生に言えないわ
基地外扱いされそう
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 21:17:06 ID:FabzpEEK]
- >>94
打ち消そうとするのは、自分自身が強迫観念を承認することになり、強化してしまう。
繰り返すたび、その観念と恐怖をつなぐ配線が太くなってゆくだろう。
病院は基地外の為にあるのです。なにが恥ずかしいか。
「なぜ自分だけが。」
「俺は社会のお荷物だ。」
そんな考えを繰り返し自分で再生産し、自ら逸脱傾向をどんどん強化していく。
その結果、孤独や不安を感じ、埋め合わせのため他人に過度の愛情、信頼を要求してしまったり(
ストーカー）、会社などで自分を認めてほしい欲求が強くなりすぎたりしてしまった。
一人で考え一人で落ち込むマッチポンプだ。
だからあまり一人で考え込まない方が良いのだ。
うまい気晴らしが必要なんだ。
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 21:42:59 ID:FabzpEEK]
- 私たちの感じる恐怖、不安は脳の誤った配線によるものであり、論理的に何の妥当性もないことがあるのだから、
その場合、普通の人と同じようにそれについて解決策を考えることは何の意味もないのではないか？
結果、いくら考えても解決策がみつからない>>>つまりそれだけ途方もない恐怖という認識をもってしまう。
自律訓練法が、催眠状態の人の身体感覚を再現する事で催眠状態になるというリバースエンジニアリングであるように、
強迫観念を無視する事で、その存在価値を脳が低くみなすようにもって行けないか。
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:14:30 ID:97HrXkZD]
- >>96
>>強迫観念を無視する事で、その存在価値を脳が低くみなすようにもって行けないか。
これってまさに暴露反応妨害法だよね
なるべくほかの事に気をそらすしかない
俺は薬の助けをもらいながらナンとかやってるよ
- 98 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 22:29:54 ID:/DlZ2Oq0]
- 楽しい事に引っ張られて、強迫性障害の世界から抜け出す。
楽しい他力に頼ってもいいんじゃないかと考えている。
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:38:44 ID:97HrXkZD]
- >>92
www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E4%BD%93%E9%A8%93%E3%8
1%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%
A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E5%85%8B%E6%9C%8D%E3%81%AE%E9%89%84
%E5%89%8735-%E7%94%B0%E6%9D%91-%E6%B5%A9%E4%BA%8C/dp/483
5527712/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1291642585&sr=8-1
俺も田村氏の本読んだけどけっこうためになったぞ
- 100 名前：99 mailto:sage [2010/12/06(月) 22:40:36 ID:97HrXkZD]
- すまん
上のやつ全部アマゾンのURLだ
うまくコピペ出来なかった
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:45:38 ID:FabzpEEK]
- 日本の統治方針やマスコミ報道が暗すぎるよ。
ストレスたまる一方だ。楽しい事を排除しすぎ。
デモを報道しろ。高速はいつ無料になるんだ？
正社員のイスの取り合いなんて江戸時代の五人組みたい。
民衆のための歌が流れない、電通のエージェントばっかりテレビに映ってる。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:38:40 ID:f9Fcc8yE]
- 今は正社員になるメリットが少ないからな
症状が重くて正規で働くのが難しいなら派遣やアルバイトでも良いのでは？
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 01:18:54 ID:bENYhjLk]
- >>100
これでいいみたい
www.amazon.co.jp/dp/4835527712/
- 104 名前：優しい名無しさん [2010/12/07(火) 03:29:10 ID:AXCiNReR]
- >>76
>成功体験に乏しく、「自己評価が低い人が多い」
「認知の歪み」ってやつかな。
ttp://www.nakaoclinic.ne.jp/mental%20health/mental100.html
最近、先生に言われて、帰宅後ぐぐったら、ここに書かれていることが、
ものの見事に当てはまっている。フォーカスが完全にズレているんだろう。
他人は何でもできる（できないこともたくさんあるはずなのに、それには目がいかない）。
それに比べて、自分はなんて無能なのだと落ち込む（できることも結構あるのに、
こんなこと誰でもできると過小評価する）。
で、勝手に落ち込み、劣等感のみ募らせていく。
>>102
自分は、異動や転勤、責任の重さ等、事実無理なことが分かっているので、
仮に応募したところで、全滅だろうけど、正社員になりたいとは思わない。
アルバイトのままで行くところまで行こうと思ってる。
いくら待遇や金銭面で恵まれてても、選手寿命が短くなってしまえば、
それらも無意味になってしまうから。
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 04:10:33 ID:aislpznK]
- 行動療法、認知療法の違いを教えて
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:58:55 ID:tfP3tGja]
- もうこの病気わけわからんわ…
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 18:15:48 ID:cC11ZV8R]
- 全ては脳内物質のアンバランス状態と不安回路の不適切な接続のせい
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 18:48:43 ID:PcNDEjva]
- 今日は火を消したかどうかわからなくなって外から戻ってしまった
- 109 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 10:44:38 ID:A32CgGig]
- 【正式にガンダムと呼べるもの】
1st〜CCAまでが機動戦士ガンダムシリーズだ！
後は亜種、平成なんてまがい物ｗ
機動戦士ガンダム(1st)劇場版限定
※アムロとシャアの戦い、CCAのセイラ回想シーンでコアブースター乗ってるから劇場版限定
機動戦士Zガンダム(Z)TV版限定
※新たな主人公カミーユの話、アムロとシャアが出てるから外せない、ブライトも続投
劇場版はロザミアがカミーユと接点ないのに最後に力貸したり、声優めちゃくちゃ騒動、話飛びすぎ、
坊ちゃんセリフカミーユ、もうグダグダ展開、理不尽が多すぎるので却下
機動戦士ガンダムZZ(ZZ)
※新たな主人公ジュドーの話、その後のカミーユ、ファも描かれている、ブライト続投、セイラも登場。ハマーンを倒した
CCAでシャアがハマーンの事言ってる時点でZZは外せない
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(CCA)
※アムロvs.シャアの最後の戦い！
【最終まとめ】
機動戦士ガンダム※劇場版
機動戦士Zガンダム※TV版限定
機動戦士ガンダムZZ
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 10:48:11 ID:NSbA3hSQ]
- ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 15:24:01 ID:afyG3eYO]
- なるほど勉強になりますね。
(僕は今までバナナ栽培の経験はなかったので)
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 23:26:24 ID:mhmz8+Wh]
- 初めてこのスレに来てびっくりした。
>>77とほとんど同じ症状だ。
誰にも相談できず辛いのですが病院に行った方がいいでしょうか？
- 113 名前：優しい名無しさん [2010/12/09(木) 11:21:41 ID:AjywWNyn]
- ここどう思います？
www.ichigodou.com/column/column_s12.html
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 12:08:50 ID:/VUwt/kM]
- >>113
霊力、邪気、ねぇ
鍼で不登校が治ったとか、訳分からん
- 115 名前：優しい名無しさん [2010/12/09(木) 12:38:56 ID:vMVWya89]
- ぁあぁあぁあぁ
なんか最近めちゃくちゃ短気になった
他人とぶつかっただけで殴り飛ばす強迫ががががががががが
もう何かしちゃったかな
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 13:38:07 ID:Wg0YYei6]
- 健常者嫌い
- 117 名前：優しい名無しさん [2010/12/09(木) 15:12:06 ID:14Oh7sdL]
- 『ＧＲＥＥ』おもしれー
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 16:35:13 ID:bvfn0s2b]
- お金盗られるという不安から逃れられない
助けて
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 17:13:59 ID:yH0DoImS]
- >>118
俺も
スパムメールが来るたび怯えてる
お金の請求が来ないってことは怯えなくていいのかな？
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 18:49:45 ID:Wg0YYei6]
- この病気のせいで人生棒に振った
学校じゃいじめられ 時間を無駄にし 趣味を奪われ 友達は離れていき 彼女もできず
仕事は見つからず 家庭は崩壊し 人格は歪み 自信は無くなり 金は消える
何も悪い事してないのに
死ぬしかねえよ、もう
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 19:38:58 ID:QCQuX/dO]
- 学生や予備校のころ、隣の席の人や黒板内容をなんども確認しちゃう症状で苦労したよ。
というか教科書の文字も何度も確認しちゃってたから全然授業どころじゃなかった
- 122 名前：優しい名無しさん [2010/12/09(木) 20:00:35 ID:3o5GQQIO]
- 肉体労働系のバイトをすれば治るかも、と思って、
引越しのバイトをしてみたけど、治らない。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 20:03:22 ID:TDqZrUVa]
- a
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 20:21:55 ID:pTFKDnWx]
- うつ病と違って環境変えたから治るわけじゃないよ。
強迫は患者の中に住んでるものだからな。
ヘンな言い方だけど。
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 21:24:33 ID:/hTDst3R]
- 苦しい方、辛さを吐き出したい方はこちらへ
強迫性障害の人集まれ
toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267295383/l50
苦しい方、辛さを吐き出したい方はこちらへ
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 00:30:33 ID:82PVRVMH]
- おれはおおかた治った。薬物・認知・行動すべてやるとこがいい
俺のとこはカウンセリング１時間１万５千円。中３発症でことし高卒して半年ひきこもってたけど、
外の付き合いかた忘れたし、１浪したし
いまは人間関係のがツラい
何にしても病院は通っといた方がいいよ。
スレ汚し失礼
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 01:59:46 ID:ol5VI10K]
- >俺のとこはカウンセリング１時間１万５千円
カウンセリングは保険対象外だからな。風俗よりちょい高めか。
個人差あるだろうけど、一時の気休めの風俗より数倍有益かもな。
- 128 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 03:51:23 ID:NLEOyuec]
- いい親持ったな、そんなにお金かけて１浪とかカウンセリング代とか
自分の努力より、親が治してくれたって考えてもいいくらい幸せ者だぞ
これから親孝行しろよ坊主
- 129 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 09:20:30 ID:S/h2nHRX]
- シルバーバーチの本を買いたい方☆
楽天市場でシルバー・バーチで検索すると買えます☆
真ん中の・が重要だったとは…
一巻オススメ☆
スピリチュアリズム･ブックスで検索して同名のサイトにアクセスしてね☆
無料で１０冊スピリチュアルが読めます☆
Amazonレビューでも参考にしてね☆
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 10:39:54 ID:1Y44mwhD]
- 親の支援、理解を得られない奴が沢山いる事を忘れないでいただきたい
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 12:03:37 ID:RSN217TG]
- 昨日買った新品のPCが初期不良だったorz
宅配受け取りで1週間後に交換してくれるって言ってるんだけど待てないわ
せっかくpen4 512mbの環境から抜け出せると思ったのに・・・くっそ。。。
ちなみにこれttp://www.jp.onkyo.com/pc/desktop/s715/index.htm
いいPCなのか悪いPCなのかPCあんまり詳しくない俺にはわからない
でぃすぷれい付きで約12万円
年末にはノートパソコンも買おうと思ってる、うへへｗ
うらやましい？＾ｑ＾
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 12:09:59 ID:RSN217TG]
- ごめん誤爆
雑談スレに投下しようとしたのにorz
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 12:21:21 ID:ol5VI10K]
- >>126は自分の情報を提供してくれたんだ
ああ、そういう例もあるんだなとただ参考にすればいい
- 134 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 12:32:13 ID:S/h2nHRX]
- 病気を治すには『自信』が必要だ。
自信で背後霊と緊密になるらしい。
一巻に書いてあった。
「あなた方は常にリラックスし、受身的で穏やかで平静で、しかも奥に自信を秘めた状態でなくてはなりませんよ。」
スピリチュアリズム･ブックスのサイトのシルバーバーチの本のどっかにも書いてあるはず…
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 13:47:28 ID:ol5VI10K]
- 例えば、高校生が親の理解、支援を受けられない場合、
親に秘密でちょっと病院見つけて行くのは気力いりそうだな。つらいし寂しいし。
でも金銭面の検討だけしてみようか。高校生のこづかいで足りるかどうか。
ただし俺はSSRI(ジェイゾロフト25mg/日)でかなりましになったので、それを前提に話を進める。
SSRIが効かないひともいるらしい。
まず親に秘密で健康保険証を持って、保険の効くクリニックへ行くとする。
※絶対に保険が効くかどうか聞いておく。
場所は知り合いに見つかるのが怖けりゃ学校から離れたとこにする。
で、診察代が通常１５００円くらいだろ。初診はもうちょっと高い。３０００くらいか？
薬代がSSRIのみの場合は１５００から３０００円／月くらい？（ちがってたら訂正よろしく）
初回は１万円ありゃなんとかなるだろ。
その後は毎月診察代＋薬代で３５００から５０００円／月くらい。（薬の量による）
ただし診察は２、３ヶ月に一回で済ませて、その分の薬をまとめて買えば、節約になる。
金額を抑えるポイントは必要最低限の薬だけにする。ベンゾ系などの頓服（とんぷく）、睡眠導入剤はもらわない。普通、医師は勧めてくる
ものだが払えないので必ず断る。また高校生時分からベンゾ系を飲むのは個人的にはお勧めしない。依存しがち。
気になるのは
1.高校生の説明を真摯に医師が受け止めてくれるかどうか。
かつ、自分が強迫性障害だという確信をもっているか。
2.初診で診断を下し、薬を処方するのかどうか。（初診ではたぶんしないだろう。）
3.保護者の同意、または同伴を医師が必要とするか。(親ばれしないか）
4.毎月の治療費がこづかいだけではやや厳しい。(バイトが必要になる。日雇いってまだあるの?)
5.俺はSSRIの場合しかしらないが、ある意味身体を変えさせるSSRIを高校生が服用してよいものなのか俺は知らない。
副作用も心配だ。若い人に処方できるものなのか？
みなさん、どう思いますか？
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 14:21:36 ID:1W75n405]
- とりあえず評判が最初から悪いとわかっている医者は避けて
専門医に先ずかかってみるといい、色々気になる事は聞いてみて
必要なら親に先生から言ってもらえばいいと思うよ。
本当にいい医者はそこまで親身になってくれるよ。
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 15:46:20 ID:jwghtDDk]
- あの…保険証を使用したら被保険者宛てにいつ何という病院に言ったかの知らせが届くから、使用と病院名を隠すのは無理では。
科までは記されてないからごまかしたいなら院名でメンタル系ってわからないとこじゃないと…。
自分が通ってるとこのカウンセラーは認知療法しらないってorz
まぁでも自分なりに気付きを得たりしてだいぶましになった。なにせ20年以上も闘ってる…。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 17:39:24 ID:ol5VI10K]
- >>137
>保険証を使用したら被保険者宛てにいつ何という病院に言ったかの知らせが届く
ググったらいっぱい出てきました。
大変勉強になりました。ありがとうございます。
（俺も社会保険入ってたことあるけど、ハガキが来た覚えがないんだよなー）
精神科に通院していることが職場に分からない理由？
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290920921/l50
親に内緒で病院に行って保険証を使ったら、親にバレてしまいますか？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439433204
心療内科や精神科に行くとき保険証を使うと親に行ったことがバレますか？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115135696?fr=rcmd_chie_detail
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 18:16:22 ID:ol5VI10K]
- 認知療法ってなんでしょね。
自分もカウンセリングを受けるほどの症状ではないので、独学ですね。
自分は認知って、条件づけの話だと勝手にとらえている。
赤信号はダメですよ、青信号はOKですよ。という無意識にまで染み付いた
ある枠組みのなかで私たちは生きている。
「認知ってなんだろう」って考えさせられた話を三つ。
news zeroでのひめゆり学徒のおばあさんのインタビュー。
沖縄戦。米兵に壕を爆破するから、降伏して出てこいと言われたが、誰も出ようとしなかった。それで多くの仲間が死んだ。
壕から出たら米兵に見つかった。捕まる前に死のうと持っていた手留弾で自殺を試みたが不発だった。
しかし米兵に捕獲された後見たのは、米兵が老人子供を大切に扱い、最低限の食事を与えられて保護されている光景だった。
「あのとき壕から出ていたら、みんな助かったんだ。とにかく生き残る事が大事なんだと思った」と語っていた。
米兵に捕まったら何をされるか分からないと思っていたそうだ。たとえ国家から洗脳教育を受けてなくても爆撃を体験した後なら、敵に捕まったら終わり、誰もがそう思うんじゃないだろうか。
これは赤信号が実は青信号だったという話。
次は青信号が赤だった場合。
「それでもボクはやってない」からの弁護士の話。
痴漢冤罪の場合、一緒に警察に行って下さいと被害者に言われれば、犯人にされた人は拒もうという気にならない。
なぜなら自分はやってない＞＞＞罰せられるわけがないという自分の中の枠組みにそって動くからだ。
でも、この場合、警察に行った時点でアウトなのだ。結局、主人公は犯人にされた。
最後に、足利事件で娘を失った母の言葉。
「なぜうちの子が・・・と永遠問い続けている」が気になった。
基本的に人間社会は枠組みからはみ出た不条理を無視して進んでいるので、不条理に巻き込まれて人生が変わった人間も、
そのルールにもう一度乗っからないと、日常生活を送る事が難しくなる。赤信号は赤として青信号は青として。
からなぜ母は娘がいなくなったかを永遠に問いつづけることになるのだろう。
自分の認知の理解はこんな感じ。で、「認知」療法とは何ぞや？www
- 140 名前：139 mailto:sage [2010/12/10(金) 19:12:52 ID:ol5VI10K]
- 連投失礼
>>139をあとで読み返したら毒電波でした ここで書くような内容じゃないね 申し訳ない。
結局、139は
一般化のしすぎ
破局的思考
双眼鏡のトリック
とかになるんでしょーかね すみません
- 141 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 20:15:17 ID:NLEOyuec]
- >>138
行動療法ってってなんでしょね。
こっちも語ってくれ。
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 21:54:24 ID:CH4YzD/v]
- >>135
２について
強迫の疑い濃厚と診断されれば、何らかの薬は出る
５について
ＳＳＲＩよりも副作用が強いと言われる三環系抗うつ剤を中二から高二まで飲んでたが、
別にやばいことは起きていない。ＳＳＲＩに切り替わってからも特段トラブル無し。
処方量をきちんと守って飲んでいる分には問題無いと思うけど
１，３，４については極論すれば、泣き落としてでもあるいは場合によっては窓ガラスの一枚ぐらい
割って暴れて実力行使してでも、通う必要性があることを親に認識させるべきだと思うよ。
隠して通い続けるのは絶対無理
自分の場合は親の目の前で３０分手を洗い続けたら、やっと病気らしいと観念してくれたｗ
- 143 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 22:20:50 ID:NLEOyuec]
- >>142黙ってろ禿
>>138
行動療法ってってなんでしょね。
こっちも語ってくれ。
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 03:25:40 ID:Fmp1OUhO]
- >>143
自分の場合、強迫行為がないから行動療法よくしらない。
>>142
丁寧なレスありがとうございました。大変参考になった。
>自分の場合は親の目の前で３０分手を洗い続けたら
ああ。いろいろとつらかったんでしょうね。
- 145 名前：優しい名無しさん [2010/12/11(土) 10:50:08 ID:ovh59O5s]
- 今日からサインバルタ始めたのですが、効果が出るまでにはどれ位の日数が掛かりますか？
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 11:20:02 ID:BT2rchjv]
- >>139
> 自分は認知って、条件づけの話だと勝手にとらえている。
俺も独学だけど、これは少し違う気がする。
条件付けだと、刺激に対して反応があるわけだけど
人間はみんなが同じ刺激に対して同じ反応を示すわけじゃない。
同じ刺激でも人によって様々な反応がある。
その違いを生み出してるものが認知だと思う。
知ってるかもしれないけど、
条件付けはSRだ。でも人間はSORなんだ。で、Oが認知に当たる部分だと思う。
俺のうろ覚えの適当な知識だから間違いかも知れんので
間違いだったらごめん。
- 147 名前：優しい名無しさん [2010/12/11(土) 12:21:18 ID:jnYCcypC]
- 肉体労働系のバイトをやってみても、たしかに強迫性障害は治らない。
ただ、重たい荷物をパレットに積みこむ作業をやっている時は、
強迫観念が湧かない。荷物がたくさん流れてくるから、考える余裕がない。
疲れ果てて、自宅に帰るとすぐに寝てしまう。
しばらく、この「行動療法」を続けてみるよ。
行動療法の意味がずれてるかもしれないけどさｗ
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 17:22:05 ID:Whr8Ta4U]
- 俺の場合流れ作業やりながらでも強迫観念は出てた
だからろくに仕事が出来ない
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 18:33:08 ID:R0IS4t1R]
- サインバルタ？って新薬は強迫性障害に効くの？
まぁ、ルボックスが結構いい感じに効いてるからいいけど・・・
でもやっぱり薬だけじゃこの病気は治らないね、症状が軽くなるだけ
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 18:38:03 ID:R0IS4t1R]
- ね む れ な い ああああああああああああ
た す け ろ よ
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 18:43:58 ID:GOh+cZn5]
- >>149
今、試験的に処方されて2週間目だけどジェイゾロフトは苦しくて二日目ぐらいで中止したけど
サインバルタは結構いい感じです、眠気が強く感じる人が多いと聞きましたが私はそれほどでもなく
「ま いっかー」症状が持続してます。
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 20:12:54 ID:7qiWBKbI]
- こんばんは。
うつ病をいま患っているものなんですが、
気分がふさぐっていうのはないですけど（ほぼ治ったと思われます。）、
最近ちょっとした物忘れ（直前に何考えていたのか・何を話そうとしたかなど）が激しく、
まあそれだけながらいいのですが、その忘れたことを異常なまでに、本当に異常なまでに気にしすぎてしまうのです。
なんだっけなんだっけなんだっけ？と。
気になりすぎて、日常の生活（勉強など）もままならない状態がしばしばあります。
受験生だというのにやばいです。
また、もうやることがないと分かっているのに、なんどもPCで同じWebページを見てしまったりします。
自分でも何をPCでしようとしたかわからなかったり、忘れていたりするようなんですが…
よくわかりません・・・
勉強しようとするとPCを見る、そして勉強しようとするとPCを・・・の繰り返しです。
もしかしたら強迫性障害？と思ってカキコしてみました。
医者からはパソコンのことはまだ言ってませんが、うつ病と言われています。
携帯から失礼しました
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 20:17:23 ID:LYLfug6l]
- 厳密にいうと152さんのうつ病というかうつ状態は本当は治ってないってことだよ
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 20:21:34 ID:LYLfug6l]
- 本が読めないとかそういう症状ある？
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 20:23:52 ID:7qiWBKbI]
- >>153
自分もうつ病自体は確かに治ってないだろうとは思ってます。
ただ、気分が暗いだとか塞ぐっていうのはよくなったかな。と。（初期のころは確かにありました。）
ひょっとするとうつと強迫性障害を併発してるんじゃあるまいかと心配になりまして(^-^;
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 20:25:54 ID:7qiWBKbI]
- >>154
おおありです。
何度も同じ場所繰り返してしまったり、なかなか読んでも頭に入らなかったりで、なかなか進みません(^-^;
漫画でさえ満足に読めなかったりします。。
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 20:28:31 ID:7qiWBKbI]
- あとあれですね。
なにかしようとするんですが、（風呂に入るなど）それをするまでに他のことが気になりまくったりして、なかなか実行に移せなかったりします。
風呂入るのに酷いと一時間かかったりだとか。
これも関係あったりしますかね？……
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 20:36:28 ID:LYLfug6l]
- >>155
＞ひょっとするとうつと強迫性障害を併発してるんじゃあるまいかと
それは当たり前だよ。うつ状態だけど
>>156
はっきりいって良い大学に行きたいなら二浪は最低覚悟したほうがいいと思う。
今はとにかく焦らずにいろんな薬物や療法をためしてあがいてほしい
- 159 名前：優しい名無しさん [2010/12/11(土) 21:07:16 ID:jnYCcypC]
- test
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 21:38:18 ID:7qiWBKbI]
- >>158
マジですか………
うーん…なかなか勉強ができない自分が言うのもなんですが、出来れば浪人はしたくない…というかあまりできないんですよね……
まあとりあえず、次回の通院で主治医に相談してみます。
うーん、、頑張って……
やれるだけやって一応受験してみようかと思います…
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 18:58:40 ID:rQHL1cV7]
- 自分の場合、性的なことが多いです。
今の強迫は友達から借りたものなどで
マスターベーションして抜いてしまった
らどうしよう というものです。
何も自分にも友達にも起こらないと分かっている
のに物凄く不安になります。
何も起こらないのは分かっているのにそれをもし自分
がしてしまったら一生モヤモヤしてしまうのではないかと考えてしまいます
何か起こるというより不安やモヤモヤ、スッキリしない等の状態が続くのが
怖いんだと思います。
いつか自分が体験するんじゃないかという恐怖があり、
それが終わるまでは安心できません。
暴露反応療法をする訳にはいきませんし、（性的なことなので）
どうしたらいいんでしょうか？ もう親にも先生にも言いたくありません
自分と同じタイプの強迫の方はいらっしゃるでしょうか？
もう辛いです。言っても辛いし言わなくても辛いです。
もう死ぬしかないのでしょうか？この程度と思われるかもしれませんがもう
限界です。自傷行為が多いです、強迫の人は幸せになることはできない
のでしょうか・・・
長文失礼しました。死にたいです。もう嫌です 泣くのももう疲れてできないです
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 19:26:32 ID:CNcvdk6Q]
- >>161
そもそもなんで借りたの？
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 20:38:03 ID:rQHL1cV7]
- >>162
まだ借りてはいないんですが知っている人が見たもの（ｱﾆﾒ、漫画、本、等）
が駄目で、とにかく不安になります。モヤモヤします
未来でそれが起きるかもしれないというのが不安でしかたないです。
それから、その時に自分が不安やモヤモヤした感覚になるのではないかという
のが怖いです
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 20:39:34 ID:e23lc3eC]
- 夕方の5時すぎから、そろそろ夕飯を食べたいなと思っているのに、
ネットへの書き込みをやめられなくてまだ食べられてませんorz のども渇いたし。
強迫スレに辿り着いたのだからゴール、という決まりを今つくりました。
やっと食べられる。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 20:45:57 ID:hTrOHBfU]
- バイクの燃料タンクに水がたまっている気がする…
水抜き剤入れたい…
- 166 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 21:26:57 ID:5MNVX/ZY]
- >>161
風俗に行こう。
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 00:45:24 ID:Fp0HY1HS]
- こんなキチガイを産んだ親許せん
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 01:27:50 ID:kUOQRjq2]
- 強迫が酷い日と少し楽な日があるんですが、みんなそうなんだろうか。
だとしたら、何がその違いに影響してるんだろう。
今夜はひどいんだけど、
外出先でトイレを使うはめになって
…そういうのが引き金になるのかな。
- 169 名前：優しい名無しさん [2010/12/13(月) 01:37:47 ID:5HCIvOUo]
- 本がカビているような気がする。
一冊でもカビてる本があると、
周囲の本もみんなカビてしまう。
心配だ。
- 170 名前：優しい名無しさん [2010/12/13(月) 01:43:58 ID:zwL9Lg44]
- コロコロを毎日朝5じから髪の毛1本も落ちてないまで毎日4時間位やる。
自分の髪の毛はショートカットにして毎日帽子をかぶり落ちないよう努力する。コロコロやるまで外出できない。
人を家に呼べない…
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 03:30:10 ID:9Ci9YZUY]
- いいな、みんな俺より症状軽くて、羨ましい
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 04:08:19 ID:z4cDrAf5]
- 比べてもしょうがない
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 12:48:10 ID:epT9MR6l]
- 高校時代は階段ですれ違った女子にすれ違い様に何かするんじゃないか怖かったよ
生きた心地がしなかった
- 174 名前：優しい名無しさん [2010/12/13(月) 19:08:29 ID:5HCIvOUo]
- おれは最近、熟女に興味がわいてきています！！！
いわゆる美熟女ってやつにねぇ！！！
さとう珠緒、丸岡いずみ、岡田奈々、小泉今日子・・・・・・
そして先日開催された「国民的美魔女コンテスト」・・・・・・
これらの美しき熟女たちを目の当たりにすることで、
おれの嗜好にも変化が！？
おれは、最近、美少女には興味がなくなっている！！！
これからは美熟女の時代、時代は変わる！！！
- 175 名前：優しい名無しさん [2010/12/13(月) 19:15:23 ID:xG8IMDmY]
- 歯医者であきらかに歯を削られすぎた！
しみる‥
歯医者に文句言ってもしみるのは慣れるとしか言わない‥マジムカツク！
裁判しようかと思っているのですが、みなさんならどう思われますか?
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