☆☆アダルトチルドレン 43人目☆☆

1 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 22:13:39 ID:Je9gmfoz] アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』 アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、 成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す。 Adult Childrenの頭文字を取り、単にACともいう。 学術的な言葉ではないため、論者により定義が異なる場合がある。 ☆☆アダルトチルドレン 42人目☆☆ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285333730/ 日本においては、1990年代にマスコミや、精神医学、臨床心理学を 知らない知識人たちにかなり誤用された（参照:誤解と誤用）ために、 近年はその本来的な意味をあらわすのにアダルトサヴァイヴァー / アダルトサバイバー（Adult Survivor）が使われるようになってきている。 539 名前：優しい名無しさん [2011/01/11(火) 09:15:18 ID:Saqk9sn0] >>523 親が苦しめているんじゃなくて、自分とその家庭が育んだ自分の思考枠が自分を苦しめてるんですよ。 親のせいじゃない。 人のせいにしてる段階ではまだ克服途上の初期じゃあないかと思います。 でもそのまま続けていくことと、完全な底尽きを経験すれば回復できると思います。 親もなりたくてそうなったのではないということ。 親もまた、そういう家庭によって自身が育まれてきたということ。 親の歴史に思いを馳せば、誰のせいとかいう考えよりも、いまの親に対しての解釈も変わってくることと思います。 人のせいにする人は、何よりその自分が過ストレスでありしんどいんです。それが無意識下であっても。 そして、論理的に対応することよりも、現実的な対応が必要であることがわかると思います。 正論を言うことが解決に有効とは限らないということを、この機会から学ぶことが可能です。 これは、親子間だけではなくどの人間関係においても学習できることではないかと思います。 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 12:50:37 ID:0/HtLpEb] 学生の頃にこの言葉を知りたかったよ 明日は研修なのに親がまた毒吐いた カンベンして欲しいよ 我慢我慢我慢 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 13:19:21 ID:rCLLjzgS] メンヘラの辛い過去語りがウザくて仕方ない。 「私はこんなに不幸な生い立ちで こんな辛い経験をしてメンヘラになったのおぉぉ！！！！」 って語られても正直 で？っていう……… 誰だって大なり小なり辛い経験はしてると思うが 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 15:52:36 ID:Glyb8J5e] >>539さん 毒親に傷つけられた子供が立ち直って自分の人生を再構築していくのには 最初に「上手くいかない今の方法をくりかえしていれば、いつか親が優しく愛してくれるに違いない」っていう 決してかなわない願いと決別する事なんです。 大切にしてくれる安心できる親、の幻想を喪失する事を受け入れること。 それはものすごく苦しい作業なんですよ。 喪失の段階ってしってます？ １．否認の段階（喪失の事実を認められない段階） ２．怒りの段階（失った対象を探し続け、諦めきれずに強い怒りを感じる段階） ３．混乱と絶望の段階（どうしていいか分からずパニックに陥り、どうしようもないと分かって絶望感に沈む段階） ４．再建の段階（対象を失った悲哀や抑うつが和らぎ、新たな対象や生活を再建し始める段階） このスレで吐き出している人はほとんど２段目か３段目の人達。 苦しいけど、一段階ずつすすんでいけばいつかたどりつける。 がんばってる人に必要なのはそれは間違っている、っていう間違ったアドバイスじゃなくて そっと背中を押してあげるようなサポじゃないですかね？ 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 15:58:12 ID:L7eGTlXo] >>542 「親は俺を尊重しろ！…俺は親を尊重しないけど。」←この理屈が受け入れられないのは当然の事だね。 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:17:21 ID:cqRaWvEb] >>539 その初期段階のためのスレなんだよ 自分は全く無価値な人間だという思い込みから、 やっと一歩前進した段階かなあ しかも直線的に前進するんじゃなくて螺旋階段みたいにグルグル回りながら 徐々に良くなっていくんだよね だから繰返し感情の吐き出しをすることになる そういう場所があるってありがたいこと 自分からみると、正論が有効とは限らないというのは、 そのまま539の書き込みに対するものかな じゃましないであげてくれる？ 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:34:17 ID:k/Z43FJn] てｓ 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:37:06 ID:k/Z43FJn] >>541だって他人なんだから嫌なら切っちゃっていいと思うよ メンヘラになる事情はかわいそうだけど引きずられる義理はないでしょ 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 22:31:14 ID:cqRaWvEb] と書いたものの >自分の思考枠が自分を苦しめてる ここはある意味間違ってないから これ見てああそうかと一歩前進する人もいるかもね 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 01:05:33 ID:XZm5YcJr] アダルトチルドレンの概念が生まれたのがここ10年ぐらいでしょ それ以前は親の責任にしている怠け者の扱いだった。 アダルトチルドレンの回復についての解決法が見つかるのはずっと先でしょう。 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 06:57:34 ID:kRt3sseZ] >>548 概念は80年代の前半戦じゃなかった？ 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 10:17:10 ID:qkRU8m+4] >>568 日本でACブームが起きたのが95年ごろ。 この頃はACの自助グループに通ってる人にテレビが取材に来たりして 当のACたちは鼻高々だったそうです。 ACの回復方法については、トラウマを除去するセラピーと認知の歪みを修正する認知療法を併用すれば数年で完治は無理でもかなり回復できますよ。 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 10:35:05 ID:GNiOSdEo] 目に見えて毒親の人なら自分をACって気付いたりできると思うんだけど、 私の場合親が過保護で自分自身身体的コンプレックスがあり 友達といえる人間が一人も居なく、 自ら親に頼ってたところがあって、発見が遅くなってしまった。 過保護とも思ってなかったです。 普通の親なら反対するような人を好きになってしまったんだけど、 職場の人に知られて「親はなんて言ってるの？」って聞かれて「応援してくれてます」 って言ったら「あなたの親おかしいんじゃない？」的なことを言われ、 それから親から離れて気付き始めました。 玩具にされてたことに。 552 名前：優しい名無しさん [2011/01/13(木) 15:04:52 ID:53SavGFE] 言ってることが矛盾してる 普通の親ならという言葉そのものがおかしい 身体的コンプレックスと友達がいない事は関係ない 君が悪い 553 名前：優しい名無しさん [2011/01/13(木) 15:19:09 ID:53SavGFE] そもそもこの概念自体が矛盾している事は理解すべきだ その上で、それでも自分には得るものがあると思えば （同属がいる事の安心感が一番大きいだろうが） ここに集まれば良い 　 しかしこの概念自体が危険なものにはかわりない レッテル貼り、人間の分類分け、自己又は他者分析の探求 等は、精神の未熟なもの（ほとんどの一般人を指す）がするべきではない 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 19:18:18 ID:4chRqOUP] >>551 大人になってから見ると、分かりやすい毒親でも 離婚、借金、犯罪者とか分かりやすい記号がないと子供には異常だと分からないんじゃないかな うちはアル中、DV、モラハラ、ダブルバインド、ヒステリー、でどう見てもやんでるが家にいた頃は他の家庭もこんなもんだと思ってた 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 22:11:38 ID:vPEgcYaX] 自分は子供の頃、口より先に手が出る性格だった。 というか家族全員がそう。 複数の友人からそれがおかしいことを指摘されてから 家族のありようを疑うようになりはじめた。 家族から暴力を受けることも。 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 23:37:51 ID:c91r0Qih] 子供を虐待した親、虐待を見て見ぬふりをした親は死刑にしてくれ、、、。 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 23:56:29 ID:kRt3sseZ] 本当に小さい子供は性的虐待されてもわからないよな 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 00:03:56 ID:Ahlv0cI4] 親が毎日の様に大喧嘩して、おまけに親から喧嘩はお前のせいだと言われた。 ずっと夫婦喧嘩は自分の責任だと思い込んで、毎日自分を責めながら生きてきた。 親は俺の責任にすれば自分が楽になれると思ったんだろうな、 自分が楽になりたいたいために責任を子どもに押し付ける親、 こんな人間は血は繋がっていても俺の親では無い。 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 00:20:26 ID:JWYtgef1] うちは転勤にともなう田舎住まいのイライラをこっちにぶつけられたわ 父親もその方が都合がいいもんだから、自分の配偶者と自分が仲良くするために、 進んで子供を怒ってた 自転車がいじめで隠された時、買ってもらえず高校まで歩いて通わされた 友人がそれを友人の母親に話したら、「うちなら買うのに〜」って言ってたといわれた 友人の家に生まれたかったわ ちなみに家は別に貧乏ではなかった。子供に金を使わないだけで 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 01:30:19 ID:YZm7wuIe] ちょっと吐き出させてください 今なんとか社会人やってるけど、劣等感が強すぎ、仕事もなにもかも自信がない　 人間関係も数少ない友人を自分から関係を切ったので、今は完全孤独 とにかく、精神的に未熟、人並みに足元にも及ばないという気持ちがある なんだか辛くて、鬱や発達障害を疑って、外部に相談もしたが違った それでACの概念にたどり着いて、なんとなくだけど共感した 子ども時代の家の思い出は嫌なことしかない　暴力はされていないから 自分が弱いのか、無能すぎるだけかもしれない 本なんか読んで自分の育てなおしをちょっとずつやっているけど ちょっと嫌なことがあるとすぐ底に沈んでしまってなかなか進まないし 人との接し方が全く身につかない… 本当に無能すぎるというか、素質が低すぎる場合、回復は難しいのかな… どうすりゃいいんだ　諦めなきゃいけないのかな 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 10:22:58 ID:nlZG+LYa] >>560 いいか？　お前もう駄目だよ。 これ以上自分から、人生から逃げたらいけないよ。 生きてる価値はあるかないかではなく、見つけるものなんだ。 だから、お前も自分の生きていい価値を探してみろよ。 もう一度いうが逃げるな！　だってよ、今逃げるとまた今度修羅場が来たとき、もっと辛いぞ。 そんなの嫌だろ？ だからさ、お前のできる範囲、やれる範囲でいいから頑張ってみな。 お前の現状が正社員か、学生か、フリーターか、ニートか。 そんなもんはどうだっていい。 重要なのは現状から這い上がろうとすることだろ？ まずは頑張ってみろよ。そうしたら周りも段々と変わっていくんだよ。 自分が変われば、環境も変わるんだよ。 いいか。覚えておけ。　自分から逃げるな！ 他人は誤魔化せても自分は誤魔化せないものなんだよ。 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 23:27:39 ID:NXWECDqd] 虐待を受け続けていた子供の頃、だんだんと自分が変わっていくのが分かった、 少しずつ、確実に変わっていくのが分かった、自分が自分で無くなっていくような 感覚、、、笑うことができなくなった、うわべだけのひきつった笑顔しか出来なくなった。 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 23:30:53 ID:WdkfbVnG] >>517 言われたい言葉は、自分で自分に言っちゃってるよ かなり楽になる よく言うのは、以前ワンコに言っていたような口調で 「よくがんばったねー、よちよちよち」ｗ >>560 自分でやるくらいだから能力あるとおもう ナイと思うのは、それが習慣になっているからじゃないかな 認知療法で言う自動思考とか言うやつ 沈んだらしばらく休んどいて、そのうちまたぼちぼち始めたらいい 諦めるなんてもったいないよ 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 02:35:41 ID:CYMy5m7n] 自分の身に起きていたこと、家庭内の現実、 今更ながら知るにつれ、許せない思いと同時に こんなの克服するなんて到底無理だと思ってしまう。 絶望感に打ちひしがれる。 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 04:23:44 ID:XLkCsHYE] >>562 子供の頃、ガキのくれに悟りきったようなこというとかよく言われたけど 感情が麻痺してしまって、怒りとか悲しみとか本当に理解できなかったんだよね そして、滅私奉公は当たり前だった 今になって考えてみると、立派な脳機能障害だ、実際物理的に脳に影響でてるみたいだし 人一倍勉強したつもりだけど、努力に対して報われなかったのは脳機能障害の影響もあるのか 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 04:31:17 ID:Te2GpDYF] 子供の頃、親戚宅を訪れて親戚によく言われた一言。 「子供は遠慮なんかするもんじゃない。」 いや、お菓子とかに手をつけると、後で親から難癖付けられるから 手を出せなかったんですけど。 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 11:13:47 ID:Ek/8Bz64] >>564 まず基本的に大きな間違いがあります。 親が貴女（貴方）を生んだ、、、のではなくて 貴女（貴方）が「その親を選んで自ら」生まれてきたのです。 勝手に生みやがって、、と言う人がいますが、逆です。 貴女（貴方）がこの男性を父として、この女性を母として、 二人を両親として、貴女（貴方）が選んでうまれてきたのです。 幸せの根本は両親への感謝です。 どんなに「わたしは神に感謝します」なんて言っても 貴女（貴方）をこの世に産み出してくれた親に 感謝が出来ないと、神様も貴女（貴方）を救ってはくれないでしょう。親への感謝がないと、心底から生まれてきて良かった、、とは感じられないものです。 出産は命がけなんですよ。 今は医学が発達してますから、昔ほどではありませんが、 それでも出産で命を落とす母親はいますよ。 子供に栄養を摂られて体がボロボロになる人もいます。 夜中に、赤ん坊がくしゃみ一つしただけで、目が覚めるものなのですよ。 布団を蹴飛ばしてないか、ベットから落ちてないか、、、 怪我してないかetc . 貴女（貴方）も、親になったら、いかに「問題なく」育てることが 大変なのかわかるでしょう。 問題なく育った、、、とても、とても、それだけでも充分に感謝すべきありがたいことです。 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 11:19:13 ID:4tERHKla] >>565 自分の不出来を、ひとの責任してんじゃね〜。 この大ばか者。 親だって必死なんだよ。 大人だから簡単に生きれるほど世の中甘かね〜んだよ。 その年にもなったら、自分の問題は自分で解決しろ。 何が、脳機能障害だ。何が努力に対して報われなかっただ。 全部、親の責任にするな。 何があったかは知らんが。 お前の悩みなんてのは、この世悩みからすればたかだかしれてんだよ。 いじめなんて社会に出ればいくらでもあるぞ。 親にばっかり、人に頼ってばかりいないで、自分の足で歩け。 そうしないと、本当に社会で役に立たん人間になるぞ。 頑張って、憎しみの中から出て来い。 親は憎むものじゃない。 君が社会に出れば、わかる事だが、これほどの自分の味方はいないんだぞ。 社会にでれば、君の本当の敵が現れるんだぞ。 小さな重箱の隅をつつくようなことは、もうやめなさい。 と、直感的にこう思いました。 厳しいコメントでごめんね。 君がどんな目にあい、親がどういう人で君にどんな仕打ちをし、それに君がどれほど傷ついたのか見ていないので、わかりませんが、 第三者の目から見て、客観的にあなたの親は憎み続ける対象ではないと思います。 君が、あと１５年ぐらいたてば親の気持ちがわかるでしょう。 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 12:35:09 ID:ZO36/0o2] 松岡修三が降臨しました。 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 23:34:29 ID:2SEz4om7] とんでもないスレだな 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 23:46:11 ID:23FYTwjd] スルー検定 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 23:55:12 ID:2SEz4om7] 一文目から否定だとそっから下 頭に入ってこないもんだなぁ…と感心する 子どもとしての存在を否定されて、 大人と同じ行動とか態度を求められてたんだよね。 だったらいま既に大人になったって、 もっともっと肯定されるべき。 誰もしてくれないなら自分で肯定してあげる。>>563みたいに。 周りに迷惑かけない程度に子ども返りするとかね。 じゃないと、子どもの頃の自己承認欲求不満なんて どんなに年取っても、わだかまりとして残っちゃうよ。 今以降の自分を幸せ状態にして、 辛かった子ども時代の頃の自分に報いれたらいい。 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 00:04:48 ID:JL5dYdLa] 何の話をしてるんだ？ 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 16:36:20 ID:8rzo8jle] >>567　>>568 ちょっと聞きたいんだけど わし子供の頃に親兄弟に気絶するまで殴られたり、ちんこしゃぶらされたり 借金背負わされたり、俺のかわりに人殺してくれって本気で言われたりしたんだけど これ全部わしが親になったら理解して感謝できるようになると思う？ 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 17:11:02 ID:JL5dYdLa] >>574 推測を並べて客観的とか言ってる輩だぞ。 つまり、「俺の見解は正しい、だからお前の言ってる事は間違っている」と言ってるんだ。 文面にとらわれるな。議論にはならない。相手にするな。 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 20:56:09 ID:mIvxOvut] >>574 同じ経験をしています。血のつながりって不思議なもので、気がつけばお互い許し合えるんですね。 勘当され絶縁状態の時期が１年ほどありましたが、今では何事もなかったかのように接しています。 子供を持つと絶対考え方が変わります。私は子を持った後から親は偉大だと、つくづく思います。 大切なものは失って初めてわかります。ご両親がこの世を去ってから後悔なさらないよう大切にしてくださいね。 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 21:02:33 ID:W66FMAXQ] 自分の子にちんこしゃぶらせておいて 「お互い許しあえる」も何もないもんだと思うが。 そんな親が偉大ねぇ……？ 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 21:26:38 ID:mIvxOvut] 世界も日本のアニメや漫画のくだらなさに気づき、そっぽを向いた。 いまやゲーム業界同様のガラパゴス斜陽産業。 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 21:29:43 ID:e5G+pJNr] 本日も嵐が日本の夏ですな 580 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 21:59:21 ID:fJMeo0na] ＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く ＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　 く 　 シ　　す 　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 ﾔ　　ま 　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 ブ　 な ｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 シ　 い 　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 ﾔ ｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 ブ 　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 し 　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r ≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘ ,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ' 　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､ 　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､ -''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼ -''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､ 581 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 21:59:48 ID:fJMeo0na] 　　　　　ﾘ,;;;;;;:: 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釣り餌にひっかかると（>>574）、それが第二（>>576）第三（>>580）の荒らしを呼ぶといういい実例ですな 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 02:29:40 ID:s02Dmn5R] ほめられた経験がなく、親に常に気を使ってきたから 自己評価が低いし、何しても幸せや達成感を感じないし 他人にも気を使って親しくできないから 友達とか恋人とか、でき辛いし 摂食障害になったし、若くもないし なんかもう生きる意味とか考え出すと死にたくなりますなあ 毎日毎日、それでもなんとか生きてるって感じ 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 03:02:08 ID:L5WnNOPI] ですなあ 586 名前：優しい名無しさん [2011/01/18(火) 12:24:35 ID:w3Dus4UQ] 健全な親の場合、しつけや教育は子どもの自立のためにするもの。 機能不全家庭でのしつけや教育は親の感情を満たすためにするもの。 丸でしつけや教育の目的が違う。 587 名前： ◆OGjqmIL4PE [2011/01/18(火) 14:20:39 ID:1xg2e4jI] 心理の解説をするから皆さんもどうぞ。 参考になる事もあるだろうから。 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286387087/ 588 名前：優しい名無しさん [2011/01/19(水) 00:24:25 ID:B+1zn1E0] 親から虐待されて頭がおかしくなって馬鹿になってしまった それで学校でも馬鹿にされていじめられる悪循環 589 名前：優しい名無しさん [2011/01/19(水) 11:59:09 ID:oeE8X5wi] 義父（50歳）がプリンスで今もなお続いています。 治すにはどうしたらいいんでしょうか・・・ 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:36:20 ID:gYdvqV/6] 　自分の母親は幼稚園や保育園で働いて「小さい子は可愛い」なんて言ってた。 その割に他人や父親がいない所で私をつねったりひっぱたいたり、しかも痣とか そとから分からないように服の上からされてた。自分よりほかの子が可愛いんだ、 というのを30代半ばで急に思い出し、母親の辻褄の合わない行動を自分自身が いいように捉えていたのがどんどん溢れてきて、怒りが止まらなくなり、 ノートに書きなぐった。 　今は、許す許さないを通りすぎて「そういうこともあった、そういう母親だった」 という所まできた。時々思い出して苦しくなるが、ノートに書いて、それを破って ごみ箱に捨ててる。 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 16:37:02 ID:3bT5It7O] www.domo2.net/search/search.cgi?word=%BB%D2%B6%A1%BA%EE%A4%EB&tnum=50&sort=res+desc No. 板名称 スレッドタイトル レス 1 人生相談 子供作る事が一番子供の事を考えていない！22 971 2 人生相談 子供作る事は是か非か part6 847 3 メンヘルサロン 子供作るの罪だよなあ 14 579 4 人生相談 【馬鹿女は】　母親が大嫌い 7　【子供作るな】 537 5 人生相談 子供作る事が一番子供の事を考えていない！22  25 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 20:58:52 ID:Hmc5eaUn] >>584 自分かと思った。結構皆に当てはまるんだろうと思う。 自分なりに考えて納得はできたけど、 この言いようのないむなしい感じは 親が死ぬまで続くんだろうな。 これからはもう、昔以下の思いを抱くことはないんだって言い聞かせてる。 少しは楽になる。いずれ死ぬしね。 残りの人生は、子供の頃の自分を慰めるために使おうと思う。 593 名前：優しい名無しさん [2011/01/20(木) 03:52:34 ID:nbpQ6+zd] >>592 www.uproda.net/down/uproda196058.jpg 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 11:46:08 ID:9SPBE4ft] >>592 　そういう思いを持ってることを気がつけただけでも、自分の気持を認めて 受け止めてることになってるよ、>>584もそうだよ。 まずそこから始まる。 実は既にスタートラインに立って、一歩踏み出した勇気を持ってる。 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 23:53:52 ID:I/8HP2qE] assaulted children 596 名前：優しい名無しさん [2011/01/21(金) 04:21:41 ID:29I40HcE] 愛されて育った（一人っ子で写真もたくさんある）とは思っているんだけど ACに当てはまる項目が多い私。でもただの我侭で勘違いなのかな？ 何が普通の家庭なのかよくわからないんですよね。 仕事以外では常にアルコールを飲んでいる父 怒ると「じゃあ出て行けば」「今後あなたのことは一切何もしません」が口癖の母 （とはいっても2日程口をきいてくれず、3日くらい私の洗濯物だけ洗ってくれないくらいだけだったけど） 加えて両親ともに1〜2年に一度、1ヶ月程抑えきれないギャンブルへの衝動有。 両親はしょっちゅう喧嘩していて、私は幼い頃よく夜中におびえて一人で泣きながら寝ていた。 小学生の頃は怒鳴りあいながら離婚だと言っている両親の間で こちらも泣き叫びながら「それはやめて」と必死に止めていた。 ここまでならACになってもおかしくないのかも知れないけど 私は高校卒業くらいまで「生まれてからずっと反抗期ね」といわれるくらい両親に逆らってばっかりだった。 家族そろって「ごめんなさい」が家族間で言えない。3人してプライドの高い子供のようだと思う。 なぁなぁで喧嘩状態から日常に帰っていく日々。 押さえつけられていいなりだったってわけじゃないからやっぱりただの我侭プーなんでしょうか？ 私は兄弟も居ないから、ナースとかロストとかになることもなかったし。 こういう家庭環境ってよくある風景ですか？ もう何が普通なのかわからない・・・生きるのが苦しい。 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 04:32:10 ID:opcWaTbO] >>596 そうやって自分を卑下してみせるふりをして、 自分自身への言い訳にするのは人格障害の常套手段だよ。 うつ病とかだったら治るけど、キミのような人格障害は治ることなどないよ。 キミもわかっているとおり、みんな迷惑してるんだから とっとと人生に幕お降ろしたほうがいいよ。 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 04:57:18 ID:bc7/ohBR] >>596 夫婦喧嘩の目撃者にされたのは、充分虐待といえると思います。 子どもというのは、親から言語習得していくので、人に反抗す る言語のほうが、発達しているのかもしれませんね。 私が思うに、それでも機能不全という面では、充分ACといえる と思います。自助グループには親にお酒の問題がない人でも、 母親のネグレクトの自覚がある人が、自分をACと自覚して 参加しているときがありますよ。ご両親がそれだけ不和となる と、どうしても対人スキルに関する言語が上手く育ちませんから 行き辛さを感じるのは当然のことです。親がその調子では、健康 な反抗期を親に向けるには、少し破壊的な方たちだったように思い 共感します。 僕のいうことが、すべてあたりというわけではありませんが、 ACという自覚から、何か新しい発見なり気づきがあれば、充分 変わっていける可能性があります。 以下カウンセラーの意見 ACは親からの虐待を生き延びた人のことです。 ACが親のことを語るとき、親を責めることばかりではありません。 親の告発は責めることとは違うし、親の責任と自分の責任を分けることも親を責めることではないのです。 ここのところ、結構ごっちゃになっている感じがします。 親の人生と自分の人生が境界線なくてん綿状態になっているので、（最初は親からの子どもの境界線への侵入ですが、子どもがある程度大人になってくると逆に親に侵入するようにもなります。）それを分けるのはかなりの痛みが伴います。 その中で責めてしまうことが出て来ることがあるかもしれませんが、責めることと分けることの区別をしっかりするように意識付けて考えて話をしていれば、ミーティング内では大丈夫ではないでしょうか。 599 名前： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 09:12:24 ID:8DvJTWZ0] >>597は人間の屑。 お前の人格障害こそ一生治らないよ。 世間からも２ｃｈからも身を引いて一生孤独に生きるのがお前にできる最良のことです。 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 09:21:17 ID:YDodP/yc] でも596もたいがいウザイ 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 13:29:18 ID:ATMhTqqs] 自分は親の様にはならない。 なりたくない。と思ってたのに 自分も親の様になっていた事に 愕然とした。 失いたくないと思えば思うほど 相手を支配しようと縛りつけようと していた。 言葉の暴力も沢山して相手を傷つけていた。 大事にしたいと思ってるのに、うまく相手を 尊重できない。 自分が親にされて嫌だった事、辛かった事を 一番大事な人にしていた。 本当にダメな自分。 口だけもっともなこと言って結局何もしていなかったのは 自分の方だ。 最低な人間だ。 大事な人ですら守ることも出来ない。 602 名前： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:15:29 ID:8DvJTWZ0] >>601 それはすごく大切な気づきだよ。 多くのACが親の問題ばかりに目が向いて自分も同じ問題を抱えて他人に迷惑をかけていることに気が付かない。 それに気がつけたあなたはもう回復への第一歩を歩き始めている。 自分のことが分っていれば自分を変えていくのは不可能じゃない。 がんばれ。 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:22:59 ID:0ydUAjTE] >>602 あなたのレスって、物凄く逃げている。 書き込んでいる人間の心に踏み込もうとしていない。 うわべだけ。空虚すぎる。 自己を優しい人間に見せようとする演出が強すぎる。 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:24:34 ID:YDodP/yc] あーでも身近な人間に親と全く同じことしてたわ 殴ったりしてた 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:49:30 ID:FhtQGyen] 普段の仕事が終わった後に安く身売りして、25歳で貯金600万貯まった。 東電OL殺人事件なんかにはなりたくないけど、ホントやばいなぁって思う。 これじゃ彼氏も出来ないしとりあえず出会い系で知り合った金がらみじゃない男性に会った。 最初に飲み行こうって話になって、相手は個室に拘るし、酔った勢いではあるがキスもされて許しました。 なにせ飲み代が15000円くらいだったし、どうも身売りの癖か、お金出してもらうと悪いと思ってしまって。 次回も会いたいと言われて、温泉一緒に入りたいって冗談だろうけど、 混浴にでも一緒に行こうか？って誘ったらもちろんよろこんでOKだし。。。 なんか遊ばれてるんだなぁって分かってはいるけど金銭授受なしの関係もちょっといいかな・・・ なんて思えるだけ少しはまともになったのかな・・・まだまだか。。 長文ごめんなさい、流していいので。 606 名前： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:55:02 ID:8DvJTWZ0] >>603 自己憐憫と恨みの言葉以外はすべてうすっぺらく感じるということは あなたの心が自己憐憫と恨み以外の感情に蓋をしているからなんだよ。 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:56:58 ID:LhOifK2N] >>601 自分もだ 人のこと学歴とか職種とかうわべだけで見てる親が嫌でたまらないのに 自分はいつまでも学歴や職にこだわって、人もそうやってみてる癖があってつらい 馬鹿にしたものいいとか嫌だったのに無意識でやってるっぽくて嫌になる 片付けないで買うばっかりがいやだったのに自分も片付けられない 片付けるより選んで買うほうが楽しくってなかなか片付けようとなれなくって とりあえず本４箱売ることにした まだまだあるけどちょっとずつしか変われないって言い聞かせてる 一度に全部とっかえたいなんて思うから理想と現実で自分を責めてしまうのかな、と 親にもったいないもったいない言われて捨てるの申し訳なく思う自分も居るしなー ここら辺もうちょっとうまく処理したい 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:04:21 ID:0ydUAjTE] >>605 スティグマとは スティグマとは、「土壌汚染の存在（過去に存在した）に起因する 心理的な嫌悪感により発生する不動産価格の減価要因」と定義する ことができる。 土壌が汚染されることにより、汚染された土壌との接触等による 人体の健康に対して悪影響を及びしたり、地下水の汚染を惹起したり、 生態系へ悪影響を及ぼすことになる。このような悪影響を及ぼす 物質を含んだ土地や、過去に有害物質が含まれていた土地に対して 心理的な嫌悪感を感じるのは人間として自然な感情であろう。 ------------------------------------------------------- まるで便器女のことを言っているようだなｗ　 心理的な嫌悪感ってのはどうしようもないんだね 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:05:08 ID:0ydUAjTE] >>605 この嫌悪感が土地価格に影響を及ぼし、現在汚染されている土地や、 過去に汚染されていた土地は、 「土壌汚染が全くない土地に比べ価格 を安くしないと土地取引が成立しないはずである。」 ↑ここ重要。 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:06:42 ID:0ydUAjTE] >>605 テキサス大学心理学部教授、進化心理学者デヴィッド・バスの著書より一部抜粋 「現代の男性は貞節というものに大きな価値を認めている。 　配偶関係に関する調査では、アメリカ人男性にパートナーの資質として６７項目を示し、貞節及び身持ちの固さはそのうち最も望ましい資質と見做された。 逆に貞操観念の欠如は最も望ましくない資質として評価されている。」 「統計によれば、不倫の有無を予測する唯一最良の指標は、結婚前のセックスに対する態度であることが明らかにされている。 結婚前に多くの相手と性交渉を持っていた人びとは、そうでない人よりも不倫に走る割合が高かったのである。」 「そのために男性は、配偶者に二つの資質を求めた。 ひとつは結婚前の純潔であり、もうひとつは結婚後の貞節である。 女性の潔癖さを生み出す気質が齢を経ても変わらないものだと仮定すれば、結婚前の純潔性は将来の貞節を示すものだと考えていい。」 「1930年代の統計では花嫁の処女性は「必要不可欠」と評価されていたが、最近の二十年では避妊法の確実性が高まるととに純潔性の価値は低下しつつある。 それでもなお、男性が女性よりもパートナーの純潔性を重視する傾向は変わらない」 「一時的なセックスパートナーを求めている男性は、むしろ男性経験の豊富な女性を望む。 そのほうがセックスできるチャンスが高まるからだ。 婚姻市場においては、男性は女性が性的に奔放であることを嫌う。 男子大学生を対象にした調査では、たやすくセックスに応じる女性は配偶者として相応しくなく、性病にかかっていそうだという回答が得られている。」 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:13:05 ID:0ydUAjTE] >>605 toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292089978/ 【産後】子供が生まれて旦那に冷めた奥様【醜夫】 中古の便器女はやっぱりスレているから、矯正は不可能ってことが よくわかるスレ toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291945382/ 旦那をずっと大好きな奥様part33(n‘∀‘)η ↑ 便器の被害に遭いたくない人は、こちらをよく読んで、中古脳の女と、まともな情操教育されてる 女の違いをよく把握しておくこと。 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:20:49 ID:0ydUAjTE] >>605 > なんて思えるだけ少しはまともになったのかな・・・まだまだか。。 金で体を売る女のキチガイ性がよく分かる書き込みだ。 矯正の可能性など微塵もない。 肉便器は一生肉便器のまま。 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:37:34 ID:FhtQGyen] >>612 そうですね、結婚なんて夢だけにしておきます。 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 17:06:30 ID:9WOhCZN6] >>605 東電の女みたいに殺されてしまえ 615 名前： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 17:33:16 ID:8DvJTWZ0] なんで彼女が非難されるの？ 病気だって自分で認めてる相手に後ろから石を投げつけるような事をする奴って最低。 それとも600万も貯めたのが妬ましいの？ 普通に仕事してても600万ぐらいなら貯まるでしょ？ 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 18:33:51 ID:sdWE6qwA] >>605 貯金ｳﾗﾔﾏ。人生はこれからだよ。お金は大事。結婚まで死守してね。 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 21:10:56 ID:BcA9m6El] >>602 ありがとうございます。 何で今の今まで気付かなかったのか… どれだけ相手を傷つけたか考えると 相手に対して申し訳ない気持ちで一杯です。 相手を手放したくない、離れたくないと 思えば思うほど上から押さえつけ 意見の食い違いがあると相手がおかしい、 あなたは変わってると良い、自分の気持ちを どうして察してくれないの？どうして理解してくれないの？と 詰り…。 思えば私を分かって。私を大事にして！と言うばかりで 相手の事は大事にしていなかったように思います。 そんな自分を反省する事もなく、そういう事をいっても 尚離れない相手に感謝する事もせず… 今は自分が何をすれば良いのか何が出来るのか考えてる ところです。 レス、ありがとうございました。 励みになりました。 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 10:40:47 ID:Kg5X2EzZ] 機嫌が悪いとなんで私に矛先が向くのかねヤツは 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 11:37:27 ID:StkyaYpo] >>618 体力的に弱いから、または精神的わ経済的にやり返さないと思われてるからだろ 小さい子供は親に仕返しなんてできるわけなく、成長しても同じ役を押しつけられる どのみち、立場的に弱いものを正当な理由もなく、痛め付けるのは最低な行為だか 自分も相手と同じレベルになってぼこぼこにしたり、刺したりして恐怖心を植え付ければ扱いが変わるかもね 落ちる気がないなら離れるか、悟りきるしかない気がする 三つ子の魂なんとやらで、老成する気配なんてないだろ？ 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 14:22:16 ID:1YdzXPqJ] 親孝行とか墓参りとかって需給や道教、古代中国の祖霊進行やそれらを取り込んで変質した仏教、神道にまつわるもので 宗教的な儀式ですよね？したり顔で親孝行しろとか言ってる人がいますが、儒者でもないので別に必要ないと思うのですが、どうなんでせう？ 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 14:25:19 ID:yuMCfU1X] 普通の親の場合はべつに親孝行してもいいんじゃない。押し付けはうざいけど 毒親の場合普通じゃないから、そもそもそれ以前の問題 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 16:57:47 ID:KWMLBhUu] 機能不全家族チェックシートってあるけど、 あれが当てはまらない家庭なんてあるの？ よほどひどい虐待以外は どこの家庭でもそんなこともあったって事じゃないのかなぁ。 そう思うのがＡＣなのか。 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 19:08:28 ID:pLGF4seZ] >>622 そうだね。 単発ならどこの家庭にもある事柄かもしれないけど、 ほとんどのACの家庭は、あれが複合的且つ継続的に長年続いてるのが 多いと思うんだ。 テストの点や志望校に異常に期待をかけられるとかってのは、その時期が 終われば終わっちゃうことだけど、例えば親の価値観の押し付けやコントロール癖は 子供が３０歳になっても終わらないんだよね。 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 20:19:05 ID:wGmIHyKa] 同じ機能不全家族でも うちはアル中系、暴力虐待系じゃないから肩身が狭い 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 20:24:24 ID:/pYpkmAi] あーうん、自分もそうだ。親の離婚系機能不全家族。 一見まともに見える方に引き取られたけど実際はそっちやばかったでしたよっと。 暴力系よりも拘束と思考統制となじりなんだよな……。 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:01:29 ID:Upz37MuR] 自覚して、自然に機能家庭を築ける人ってどの位いるんだろう？ 兄弟見てると、親が異常なのは分かってるはずなのに同じようなことしてるし 自分も生理的に子供が苦手で、親戚とかでも少し一緒にいるだけですごくストレスがたまる 自分は鬱で自己愛だし、身内にアル中、ワーカーホリック、自己愛や反社会的みたいな人はいるし異常が普通で育つと自分の育った家庭が異常であることに気づくのは脳の臨界期すぎてることが多いですよね？ 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:33:24 ID:bqQQomtY] >>626 ＡＡのミーティング出たことある人からアル中は「底打ち」しないと回復しないというのを聞いたことあります。 ＡＣも似たようなもんだと思います。 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:34:38 ID:l1HX/ksZ] 類は友を呼ぶっていうのも少し似てるけど、 機能健全は機能健全を生むし、その逆も然りなんだよ。 でも自分が機能不全で来たことを自覚・認知できるところから、機能健全への道が開ける、 と、自分は思ってる。 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:51:28 ID:q/RtmGbX] ＞＞６２９ 意識化されるしな！ 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:24:30 ID:U52J7+He] 他人を信じる事が出来ない。誰かが言葉を発するとまず否定や疑いから入ってしまう。 だから人間関係に非常に疲れてしまい友達は０。 まぁ、小さい頃に濡れ衣着せられたり苛められたりとかで、容姿も中身も自信がないと言うのもある。 あと変なの(メンヘラ臭が強い人とか粘着さんとか)に好かれてしまう傾向があるみたいで、上手く利用されて人間不信になったのもある。 他人が発した言葉で「んっ？」と思う事があると「なぜそういう事を聞いたんだろう？」とか「なぜ今その言葉が必要なんだろう？」とか無限ループに入ってしまう。 相手の行動も同じで例えばお互い携帯アドレスも知っていて何度もやり取りしてるのに理由なくmixiのメッセージツールを使ってきたりすると（実際そういう事があった）「なんで携帯のアドレス知ってるのにこっちに寄越すんだ？」と思ってしまう。 人よりキャパが少ないのかもしれない。他人の嫌な部分しか見えず、すぐに心のシャッターを下ろしてしまう。 他人と接すると１〜２週間誰とも会話したくない位になってしまうから、ちょっとヤバいなと思う。 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:25:38 ID:U52J7+He] >>630の続きです。長いので２回に分けます。 最近は友達はいらない、一人でも良いやと開き直って来たけどｗ でもこれからも生きてく上で他人とは一生付き合っていかなきゃいけない訳で、どうやったらマイナスな先入観がなくなるのか(上手く言葉が見つからずスマヌ) 他人と接する時は出来るだけフラットな気持ちで臨みたいんだが、どうしたら良いのだろう。 ここが改善出来たらかなり生きやすくなるのにと思うんだけど。 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 20:29:02 ID:7Y1Vp7gw] >>631 自分語りうぜぇ とんでもなくうぜぇ 改善すべきはその最悪な性格 まあ無理だろうけどね 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 23:56:01 ID:Upz37MuR] 皆さん小さい頃の記憶って度のいつ頃から、程度ありますか？ 20代行半で小学校までの記憶がほとんどないのは異常でしょうか？ 中学生から親父単身赴任、高校で寮で実家を出るんですが、中学以降からはすこしづつ記憶くが増えてますが 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 00:21:59 ID:X0ynC7D3] >>633 それ、ACとは関係ない場合もあるよ。 幼稚園の頃の記憶なんて全然ない、という知人いるけど、いたって普通の人。 自分は一番古い記憶は2歳8ヶ月くらい。（別に悪い記憶ではない） 635 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 10:16:52 ID:+PQB5hmX] 相談です。子供を持つかどうか悩んでいます。 子供のころ、親は、私を自分の家の人間として認めるかどうか、 という「かけひき」を、くり返し、くり返し、迫りました。 私は、親がいないと生きていけないので、心を真っ黒にしながら 将来、復讐してやると、自分を慰めながら隷従するしかありませんでした。 歳月は流れ、幼少期の自分は、やっぱり、親との関係に恵まれなかったと 思っています。父親も母親も「自分の親ではない」という思いが強いです。 表面だけ取り繕ってるような気がいつもしています。 私が、自閉症や注意欠陥障害などの発達障害ではないか、 そのせいで、親と上手くいかなかった、と言う人もいました。 続きます。 636 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 10:30:37 ID:+PQB5hmX] 年齢的には、高齢出産で、ギリギリのところにいます。 そういう事情もあって、最近、 自分の人生の可能性の一つとして、出産、子育てについて あれこれ空想してしまうのかもしれません。 空想の中で、私は、子供と二人でいることが多いです。 子供の父親はあまり出てきません。どちらかというと、 私の子育てに、誰からも干渉されたくないみたいな感じです。 当然、親にも関わってほしくないです。 子供には、意思表示をはっきりしなさい、としつけたい。 嫌なことをされたら、イヤだと拒絶して、自分の身を 自分でしっかり守れる人間になってほしい。 勉強も、子供の意志ですること。私は絶対に無理強いしたくない。 元気が一番、楽しいこと、嬉しいこと、をたくさん経験してほしい。 子供が誰と関わるかはもちろん基本的に自由です。 だから、幼稚園とかで、たくさん遊んでほしいです。 このような感じで、私自身の不幸な子供時代とは 逆の子供時代をあれこれ空想しています。 続きます。 637 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 10:38:57 ID:+PQB5hmX] もしかしたら、私の現実の人生を埋め合わせるために、 空想の中で、私の分身として子供を作って、 あれこれ、自分をなぐさめているのかなとも、 自分では分析しています。 このスレの皆さんは、子供を持つことに関して 戸惑ったり躊躇している人が多いと思います。 すでに子育てをされている人の意見も聴きたいです。 638 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 10:41:07 ID:+PQB5hmX] 連投すみません。 出産、子育てについて、空想するようになる前は、 過去のこととか、自殺のこととかを空想していました。 この状態が、今後、どうなるのかは、自分でも予想がつきません。 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 10:52:28 ID:B2V2Sghn] >>638 年齢的にギリギリで産むかどうか迷ってるのなら、産めばいいんじゃないかな？ ただし、カウンセラーの下で自分の精神の安定をはかりつつ、が必要だろうけど。 自分がやられて嫌だったことを子供に繰り返さないのが最低条件。 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 10:54:13 ID:itvo3f9R] まだ子供できてないみたいだけど？ 641 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 11:01:10 ID:+PQB5hmX] >>639 ありがとうございます。 そうですね。空想している今は、楽なので、 出産前後２年ほどの一番大変な時期は、 どのくらい大変か、私には分かっていないです。 楽な時の自分ではなく、苦しい時の自分が、 子供に対してどのような言動を取るか、 正直、自信は全くありません。 気がついたら、自分の母親と瓜二つの言動を 取っているかもしれません。 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 11:02:56 ID:+PQB5hmX] >>640 そうです。これまでに妊娠したことは一度もありません。 基礎体温を測るところからはじめようと思います。 これは、妊娠いかんに関わらず、更年期障害対策としても そろそろ始めたほうがいいと思っていますので。 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 11:24:51 ID:nLPqM7bJ] ＞子供の父親はあまり出てきません 現実に存在しないのであれば すべてあなたの空想話ですか？ 存在するにもかかわらず、であれば 機能不全家族についてよく考えてみて下さい。 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 11:40:03 ID:ORgVFIch] 結婚はしてないってこと？よくわからんが 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 12:00:41 ID:vxpBcfU8] >>637 ＞もしかしたら、私の現実の人生を埋め合わせるために、 ＞空想の中で、私の分身として子供を作って、 ＞あれこれ、自分をなぐさめているのかなとも、 ＞自分では分析しています。 これってすごく毒親思考だと思うんだけど･･･、 相手と話したり、自分で本読んで治しながら悩んでる風には見えなくて 衝動的に見えるのだけど。正直。ちがったらごめん 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 12:01:35 ID:itvo3f9R] パートナーいないならちょっと現実みたほうがいいと思う 空想だったら完全なる花畑 というか相談ならもう少し分かりやすく書いてよ 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 12:03:20 ID:itvo3f9R] ああそういえばクソ親に俺のイメージの中での私は○○とかよくわからん思想を押し付けられてたよ イメージに合わなければ暴力が待ってた 648 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 13:15:16 ID:myQNhIBv] あ 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 13:30:55 ID:mNt8HZ7g] 彼氏とか旦那とか友達とか作れないわあorz 怖くなるんだよね 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 14:40:29 ID:9V9D5b15] 自分で自分を縛っちゃうんだよな。 たとえ親が死んでも、自分が縛ってる以上有る意味「呪い」からは解けない。 「もう、自分OK、肯定！」ってなれればいいんだけどな。 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 14:53:22 ID:+PQB5hmX] >>643 ありがとうございます。 今の生活を土台として、そこに子供が加わったら どうなるかなっていう空想です。 例えば、引越しはしたくないので、このまま、 私の部屋で子供と暮らすかたちになると思って、 そのための家具を買って、どうこうしようとか、 遊具はこれがいいとか、ネットショップをあれこれ見てまわったり、 公園はこことこことこことを日替わりで回って、 月に一度は大きい動物園や水族館に一緒に行きたい！とか、 そんな内容です。 私は幼児期に、乳歯が真っ黒だったので、子供には 同じ思いをさせたくないから、しっかり歯の手入れをしてあげようとか、 ドラッグストアーであれこれデンタルグッズを見たり 紙おむつを吟味したり、、、、実際にしています。 私の人生で、私と関わりのある（あった）男性は いずれも、出産や育児に無関心、消極的、否定的だったので、 私の出産や育児は、私次第、という気持ちが強いのかもしれません。 母子家庭になりたいわけではありません。 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 15:01:34 ID:+PQB5hmX] >>645 ありがとうございます。 あなたが引用している４行は、本当に私の本音ですが、 人に言われてはじめて、自分を客観視できる気がします。 自分の人生が破綻していたので、子供を生んで育てたら、 人生をやりなおせそう、みたいな気持ちがあります。 それから、自分は、動物園とか水族館とかが好きなんですけど 子供と一緒にそういうところに、飽きるほど行きたいっていう 思いがかなり強いです。 >>644　>>646 今現在、私に配偶者がいるかどうかは、ここでは控えさせていただきます。 と申しますのは、私を知っている人が、何人か２ｃｈを利用しているので、 私個人であると特定されたくないからです。 653 名前：>>1乙 もうお前は用済みだ mailto:sage [2011/01/24(月) 15:04:10 ID:HZUSmSbS] ──　=≡∧＿∧　=>>1乙！！もうお前は用済みだ ── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧ ─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　） ──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ　←>>1 ─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ ── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し' 　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃ 　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼ """"　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘............... 　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i ,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./ 　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 15:09:47 ID:+PQB5hmX] >>646-647 ありがとうございます。 具体的に、どういうところが分かりにくいですか。 もし指摘していただけたら助かります。 私は、成人して以降、半ヒキ生活を送ってきました。 実際には、半分以上、３分の２ヒキくらいです。 それで、子供が生まれたら、新しい人生を送れる、 みたいな、希望を持つようになったんです。 子供が、動物が大嫌いで、動物園の臭いに泣き叫ぶかもしれない、 水族館では、魚が怖くて、お化け屋敷みたいだと絶叫するかもしれない、 そういう想定外のことはあまり考えていません。 私は、経済力がゼロの人間なので、お金がかかることに関しては 子供の父親に依存することになります。 だから、子供が自分でこうしたいああしたい、ということが できたら、パパに相談しなさい、と言うつもりです。 そういうコミュニケーションのシミュレーションみたいのを 最近、頭の中で、くり返しくり返ししています。 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 15:16:07 ID:B2V2Sghn] >>654 とりあえず、今後はマナーとして、 貴方専用のスレではないのだから、占有するぐらいの長さで書き続けては駄目だ。 自分の境遇を書くにしてもここまで長く書き続けずに1レスぐらいにまとめるぐらいはしような。 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 15:28:05 ID:vxpBcfU8] >>652 うーん、あなたはＡＣからの回復は望んでいないように見えるのでなぜここで相談してるのか疑問に思う ここの人はＡＣを克服したくてもがいてるのに、あなたからはその様子が見えなくて 子供をつかって自分の人生をやりたがってる、それってやられたこっちがいやだったこと だから話がかみあってないんだと思う 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 15:46:02 ID:myQNhIBv] ACではない他の部分の問題が大きいような気がするんだが 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 16:46:19 ID:ORgVFIch] 子供は自分の人生をやり直したり変えるための道具じゃありません＞＜ 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 17:08:58 ID:mNt8HZ7g] 子供欲しい欲しくないはACじゃなくても、フツーに考えることだよね 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 19:37:13 ID:W8ax7ORY] 子供に理想を押し付けたり、家族なりパートナーとしっかりと相談せずにACにきちんと子育てできるとは思えないですが 子供の前に夫婦がきちんとするのが前提のような気がします、貴方のレスを読むと自分のレゾンデトールやと理想の家庭など子供に依存しそう 因みに、薬は飲んでますか？年齢によってはダウン症の危険が高くなりますが覚悟はありますか？ 経済的に〜父親に相談って何だかいびつな感じです、家族全体で相談するべきではないでしょうか 全体的に詰めが甘いです、専門家とよく相談するべきかと 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 22:42:06 ID:jYH/4vji] 子育ては想像を絶するほど大変でした。 生まなければよかったと毎日思ってます。 育児に協力的な夫がいてもそう思います。 行政の子育て支援なんてまぼろしです。 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 23:33:17 ID:oI/arCMP] >>654 ＞私は、経済力がゼロの人間なので、お金がかかることに関しては ＞子供の父親に依存することになります。 ＞だから、子供が自分でこうしたいああしたい、ということが ＞できたら、パパに相談しなさい、と言うつもりです。 子供持つ以前に夫婦の関係が変だよ。専業主婦を敵に回さないでくれ 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 23:48:09 ID:FEChBqpd] 自分もＡＣの男だけど、できるなら自分の子どもが欲しいと思いますよ。 以前は子どもに関心が無いような状態で、 電車で騒ぐ子どもを見てもうるさいとしか思えませんでした。 しかし、最近自分がＡＣであることを自覚し、担当医と話をして回復してきたら、 自分の子どもが欲しいと言う考えが出てきて、 最近では電車で騒ぐ子どもを見ても愛らしいと思えるようになりました。 私ももう４５歳でほとんど無職状態なので、現実には子どもをつくることなど 無理ですが、心の中の子どもが欲しいと言う考えは一生消えないかも知れません。 664 名前：優しい名無しさん [2011/01/25(火) 02:10:35 ID:jO4mWcT2] 71 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/25(火) 02:01:32 ID:Ku3D5Whu0 仕事の関係で、引きこもりのやつ何人か会ったんだが、 （ちなみに会えるだけでも奇跡に近いんだけどな。） その親の特徴が、かなりパターン化されていて、 「うちの子はホントだめだからｗ」 みたいなことを本人の前で、とにかく満面の笑顔で話すのだ。 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 04:17:17 ID:aaJZ7teC] >>651 ＞私の人生で、私と関わりのある（あった）男性は ＞いずれも、出産や育児に無関心、消極的、否定的だったので、 本人がしっかりしてないのにパートナーが消極的では、先行き大変そう 子供についてまず伴侶と話し合いしたらどうでしょう 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 08:38:09 ID:VvHxW2RD] お年玉を貰ったのですが、少なかったです。そのことについて自分なりに考え、親に言うべきか言わざるべきか悩んでいます。 今日、お年玉を貰いました。 僕の家庭は、父親の祖父母と同居していて、父親は一人っ子です。 母親の兄弟と祖父母は、僕が住んでる県から結構離れた県に住んでいるので、夏休みしか会えません。 お正月は、父親の祖父母と一緒に過ごしています。 そこでお年玉を貰ったのですが、父親が一人っ子なので親戚も少なく計１万５０００円でした。 貰えるだけ幸せだと思うべきだとは思うのですが、高校生で１万５０００円というのは少ないと思います。 こういうことを思ってしまうこと自体が親や祖父母に対して失礼になってしまうと思うのですが、 メールでいろんな友達から「お年玉５万円だった」「3万円だったよ」など来るとやはり、悲しくなりました。 「友達は、５万とか３万とか貰ってるよ」と親や祖父母に言ったほうがよいのでしょうか？ それとも、貰えるだけ幸せだと受け止め、親や祖父母には言わない方が良いのでしょうか？ 別の意見も募集します。結構本気で悩んでいます。よろしくお願いします。 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 08:47:42 ID:Ooa254bd] マルチポスト荒らしか 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 15:05:42 ID:4Jbyl0aG] >>664　夫がＡＣですが、夫の母がそんな感じでした。満面の笑みではないけど失笑みたいな軽い感じ。 夫のたびたびの問題行動(私への暴言、夫婦喧嘩)に対して、もう３０過ぎの夫の名前を「○○〜」と右肩上がりに呼んで ペットのいたずらをたしなめるような感じだった。 私は自分が味方してもらえて居心地よかったけど、かすかな違和感があった。 私はこうして叱ってるんだけど聞かなくて、決して私のせいじゃないのよ、 とでもいいたげな感じだった。 「うちの子ホントにダメだから」アピールもすごくあった。 結局自分の子を信じてないんだよね。 辛すぎる現実を笑ってごまかして、この子はもともとダメと親の逃げ道確保してる。 本当はいつからでも本気出して、自分のしてきた子育てと それを体現してる自分の子供に向き合うべき！、 一見物腰のやさしい夫の母を夫婦喧嘩のたびに頼りにしてた。 最近アダルトチルドレンの情報を集めて、実は夫の母が根本原因だと気付いた。 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 19:35:44 ID:KOpcBDWz] >>664 こんなだめな子供を見捨てないなんて私素晴らしい、かな 代理ﾐｭﾝﾋﾊｳｾﾞﾝみたいな感じもする 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 23:19:15 ID:55yog7BS] アリ地獄モンスター、毒親＜地獄の底まで道ずれよぉ、あなたは一生私の人形なのよぉ 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 23:29:27 ID:cVH9OXiC] >>668 自分がＡＣかどうか語るところで 旦那さんの話してもねえ 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 23:52:10 ID:K29Tt4OE] >>654 他人事ながらあなたにもしお子さんが生まれたら、その子は 苦労して生きるのだろうなあと思う 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 00:06:04 ID:yLO3PZmw] 悲劇の主人公を演じて自分の考えを陰湿に押し付けてくるあの感じ、 あの親の感じがもう耐えられない、本当に気持ち悪い、親としではなくて、 もう、一人の人間として気持ち悪く感じる、あり得ない、、あの感じ、 鬱だー、、。 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 00:13:23 ID:zRcwj9YZ] というわけで、子供をつくるのは よく考えてからにしましょう。 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 10:37:37 ID:eZoutrSY] 人から虐待を受けて捨てられたた犬って、ちゃんとした 飼い主にもらわれて愛情注がれても、いつまでも 不信感が消えなくて噛んだり吠えたりがやまない事があるけど、 自分も一生対人恐怖や不信感は消えないんだろうと思う。 薄くはなっても残ると思う。 ちゃんと育った人とはやっぱり違うと思う。 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 14:20:40 ID:lGMNfhtc] 疑り深いくせにすぐに人を信じてしまう。 今まで関わってきた大人の中に一人でも信じれる人がいたならば、またちょっと違っていたのかな。 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 14:41:28 ID:sczANR8C] >>676 ＡＣ相手に真摯に対応したって 健常者にはメリットないからねえ マンコ以外は 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 16:33:38 ID:nGpr1Qq9] 批判ばかりされた　子どもは　非難することを　おぼえる 殴られて大きくなった　子どもは　力にたよることを　おぼえる 笑いものにされた　子どもは　ものを言わずにいることを　おぼえる 皮肉にさらされた　子どもは　鈍い良心の　もちぬしとなる しかし，激励をうけた　子どもは　自信を　おぼえる 寛容にであった　子どもは　忍耐を　おぼえる 賞賛をうけた　子どもは　評価することを　おぼえる フェアプレーを経験した　子どもは　公正を　おぼえる 友情を知る　子どもは　親切を　おぼえる 安心を経験した　子どもは　信頼を　おぼえる 可愛がられ　抱きしめられた　子どもは 世界中の愛情を　感じとることを　おぼえる 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 16:51:06 ID:ijn5gKPw] >>678 小さいころを思い出すと、下の方の経験がまったくないんだよね まわりにオカシイのしかいなかったってどういうことよ？っていうね 両親や家族に限らず、先生も友達も近所の人もさ 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 16:51:51 ID:y7rxillh] >>678 被虐待者は良き虐待者になります 愛情の蓄積がなく、愛のなんたるかを知らない欠陥人間。 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 16:52:59 ID:y7rxillh] >>679 君たちのような欠陥人間はこの世に必要ない？ 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 18:18:36 ID:YYydoQwz] 調子のいいときと悪いときの差が激しくってつらい 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 18:34:09 ID:5hUTRb26] >>677 覚えるって言うか そうすること、されることが当たり前になってしまうんだよね、無意識に自分がされたようにするし、そうしないとストレスがたまる 自分が禁止されたこととかする、マナー違反な子供にイラつかなくなった人います？ 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 01:15:50 ID:aWywsALi] 母親と元友人なんだけど やつらは恋愛すると態度豹変するわ、呆けるわ、キレるわで ホント迷惑なんだけど、なんなんだろうね？ ACじゃない人はヤツらにどう対応してんだろ それ以前に絡まれないのかな・・・ 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 23:39:55 ID:b58dIkg/] 大事に思えば思う程、皆自分の前から去っていく。 もうどうしたら良いか分からない。凄く大切な人とさよならしそうだ。 神様は残酷だ。 生きてる意味が分からない。自分に生きてる価値などあるのだろうか。 誰にも必要とされていない自分に。 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 00:41:21 ID:E0bHjYNl] >>685 自分の可能性を手放せば苦しむことはなくなる メンヘル板にいるクズどもは可能性を切り売りして しかもそれを惜しんで苦しんでいる 生活そのものを目的にするべきだ 過程があるからって常に結果があるわけじゃない 可能性を手放すことは未来の現実を手放すことだ 創造性の放棄 それでもう、苦しまずに済む 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 08:52:13 ID:xm8BZolJ] >>686は嵐だろうけど「可能性を手放す、生活そのものを目的にするべき」ってちょっとわかる 食事をちゃんととること、心地よいと思う環境に身をおくこと、身の丈にあった生活をすること そこら辺は大切だと思う でも親に刷り込まれた「こうあらねば」は違っているから苦しくなる 自分がこうしたいっていう意思や気持ちを感じる余裕がなかった いまも格闘中 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 11:54:37 ID:X1UfDdvu] バイト落ちたんだけど、そのことについて責めるのな、あの母親 そもそも奨めたのもお前だろっていう 勝手に期待して、あげくその本人の将来を脅すとかもうね これを小学校低学年から毎日されたんだなと気づいた むしろ小学校の方が酷かった そりゃノイローゼになるわって他人事のように思った 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 20:49:56 ID:om0f5Cln] スーパーでバイトしてんだけど、今日女の子がお使いに来た。 買い物メモ見せてもらって売り場まで案内して、商品カゴに入れてあげたはいいものの 重そうだったからつい「大丈夫？重くない？」ってたずねたら「大丈夫です！」って笑いかけられて その瞬間、どわーーーーーって何だかよく解らない感情が吹き出てきて泣きそうになった。 インナーチャイルドとか今まで意識したことなかったけど、心にいる子供が号泣しているような気がした。 帰宅していま思い返してるけど、その感情の正体がさっぱりわからない。 690 名前：優しい名無しさん [2011/01/31(月) 21:44:28 ID:YPaDxWke] >>688 あんたもそろそろええかげんに就職するとか学校行くとか外に出るとか友達作るとか彼女探すとか 童貞卒業するとか自分で足の爪切るとかしてちょうだいよ もう家にはお金もあんまり残ってへんねんでもうええかげんにしてぇなぁ 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 22:10:49 ID:ABElNaxd] >>678 このことが理解できる親の元に生まれたかった 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 22:36:01 ID:X1UfDdvu] うわー今第二波きた また性格がネクラやらなにやら 全力で押さえつけたのお前だろっていうさあ で、あっちが落ち込んでふてくされてんの、なにあれ 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 23:07:18 ID:6maGuqaK] >>692 毒親は基本的に精神年齢がかなり低いから困るよね 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 00:05:58 ID:AF3OhLVe] 毒親は自分が子どもで、親の役割を子どもに求める 当然子どもに親の役割など出来ない、そうすると激怒する。 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 03:39:50 ID:8Ue3MTfK] 自分が子供になろうとするよね。私も幼稚園の頃から赤ちゃんがえりした親に 甘えられて・・いつも情緒不安定で。 今でも他人から甘えられることに恐怖がある。 結局うちには大人は居なかった。幼稚園児２人で暮らしてたようなものだ。 そうかと思えばいつまでも「お母さん」の立場を主張してきて 赤ん坊になることを強要してたり・・何がしたいんだろうね 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 17:55:54 ID:OkzgJHTh] 今は情報もあるし、子供時代のあれもこれも自分のせいじゃない とわかるだけマシじゃない？ ＡＣを育てた親は(だいたいは)何にも知らず、両目つぶって臭いものにフタして 死んでいくんだよ。 親の役割を務めてもらえなかったことはやりきれないけど、 かといって自分の親と立場を替えてもらえるとしても絶対嫌だ。 心の中だけは自由だから、この真髄に触れた自分はすごいと思ってる。 自分の家系の世代間連鎖を断ち切るのが夢。 素晴らしい親に育てられ、能力をいかんなく発揮してる人もいるわけで、 その事実を嫉妬に狂わずどう考えたらいいかが、苦手分野なんだけど。 なんというか人種が違うと思うようにしてる。 それにこれから、成長していく自分の幸せの取り分が減るわけじゃないんだ、 と思ってる。 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 19:26:05 ID:sf8U+sV5] お酒飲んでる人は何しても許されるんだ、許さなければならない そう思ってたようだよ だから嫌なことも堪えなきゃならなかった、謝ることなんてない 父親がアル中、アル依かもしれん なんにしろストレスを感じても我慢する耐性つきすぎだ、自分 そして一つこれが嫌だったってわかるとあれもこれもとボコボコ出て来る、雨後のたけのこか、ってーくらいでてくる まだまだ不快を快にしていく力は気力も体力もないけど きづくと違うな 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 20:00:39 ID:rhovvv8o] >>697 まずは、気づいたことおめでとう！ 大丈夫！ あとは内面世界のことだから、一生かけてマイペースでやってけばいいよ。 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 22:14:54 ID:lwFAeJo1] 一生をこんな事で潰されるなんて堪らんよな… アル中の子に生まれたばっかりに 700 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 23:18:55 ID:SmA9Nvo/] >>699 いつまで吐き出し続けるんですか？残りの一生？ 親への恨み節を書き連ねるような人生でいいんですかね？ そりゃあ生き方は人それぞれですけれど。 701 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 23:19:27 ID:SmA9Nvo/] 投票にも行かずにテレビ見ながら政治家にブツブツ文句を言い続けるような、そんな無為な人生でいいと思うならいいけど。 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 01:59:19 ID:rZhK0etu] 子供の自尊心や自信奪うってことは脳を削ると同義だよね そして散々依存的な性格にしたてあげられて自信を得るのが難しくなる 自信がなければ他人に判断を委ねるしかないわけで、よほど優秀でなければ劣等感に苛まれる一生となる こんなことをつらつら考え出すといますぐ死にたい 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 02:12:01 ID:OhL2iWq1] ここでブツブツ文句を言い続けるようなID:SmA9Nvo/に言われたらおしまい 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 23:52:43 ID:kIUrj/xy] >>702 すごく良く分かる… 私も親の毒にあたると死にたくなる。 そしていつまでこんな呪いでも掛けられたような状態がつづくのかと思うと 絶望感でいっぱいになる。 世の中から飲用アルコールなんてなくなればいいのに。 なんであいつは何でも自分に都合のいいようにしか物事を考えないのか。 過去に己のしてきた所業は全て「憶えていない」で済まされると思ってるのか。 それどころか、自分は素晴らしい父親だとさえ考えている。 酒飲んでは毎日暴れて暴力をふるっていた事、子どもを使用人のように 扱っていたこと、「自称・素晴らしい父親」とは、大抵こんなものなのかもね。 705 名前：優しい名無しさん [2011/02/03(木) 00:07:29 ID:I8+7nRZg] >>704 君！親を恨むとかやめてくんないかな？ 結婚してる？ 君の親は君の事をどれだけ考えていたかわからないだろ？ 子供が可愛くて、子供にだけはよくしてあげよう！と頑張ってたんだぜ。 貧乏なら尚更だ。 俺も最初の頃はそうだった。頭もよくないし、遊びに連れていってくれた経験も少ないし いつもふざけてるだけでウザかったし けどな、親になってわかったよ。 自分を犠牲にしてでもよくしてあげたい。将来は困って欲しくないから立派になってもらいたい。 ってな！ その為には富豪でない限り自分が頑張らなきゃなんねぇんだよ。そしたら子供と接する時間が短くなる。 俺もやっと親の有り難みに気付いたよ。 けどな、もう遅いんだよ。死んじまってるからな 最後まで素っ気ない態度とってしまった 今の時代、子供を虐待して殺す親もいる。育児放棄して赤ちゃんポストに預ける親もいる。 君は大事に育てられたんだぜ！ どれだけ言ってもわからないだろうな… 親の心子知らずって事だ！ なんだか悲しいな… 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 00:51:58 ID:AEsI5rxs] >>705 君の書いている親は理想像に過ぎず、現実的ではない。 私の親として書いているのなら。 親になれば気持ちが分かる？ そのセリフ、うちの父親も大得意だよ。 さすがに同類らしく、勝手に決め付ける所までそっくりだね。 そうそう、うちの親父も、祖父が生きていた頃は恨み憎しみ 満載の言葉ばかりだったのに、亡くなった途端、 「いい父親だった」「あんなにいい父親は他に居ない」ってｗ 急に尊敬しだしたよ。 ほんと良く似てるわ。 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 05:40:01 ID:zD4yFwCd] 母親の愚痴聞き役だった、嫌だわーやだ ただでさえ知らんっていう大人の話に親戚の話なんて聞きたくないわ！！！ の、くせにこっちの話は聞かない 「今ちょっとテレビ見てるから」「料理で忙しいの」 聞いたとしても「でもね、お母さんはね」「でもね、その人だって」 散々人に愚痴っといてこっちの話は全部跳ね返す、あたしが悪いという これが本当辛かった いじめられても受験の相談も何もしなかった、する気なんて起こらなかった 聞いても来なかったしね 本当自分ばっかり押し付けて、あたしは一切受け入れず否定する 悔しくて悲しくて夜中に目覚めてからねれねーよ、ばかやろー 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 07:38:00 ID:bKm/ESEw] ようやくイジメてきやがる人間に、心から「○ね！」と言える様になったわ いままで怖かったり罪悪感にかられてできなかったけど 言葉使いは悪いけど、まあ進歩したもんよ 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 13:18:38 ID:HZExqght] 自分て他人に対する期待が大きいんだなぁってつくづく感じた。 いわゆる察してちゃんてやつ。 同じ場面に居ても他人は他人で感じる事は違って当たり前なのに。 ダメだなぁ…どうするの？どうするの？と自分が思っていることを相手に言わせるのではなく(言わないから苛々するのではなく)、私はこうしたいんだよ、あぁしたいんだよってことちゃんと伝えられるようにならないと。 親が私の発言、行動全てにNOを突きつけてたから、否定されたらちょっと怖いんだけどね。 でも少しずつでもやってみよう。足踏みしてても始まらないから。 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 14:02:44 ID:zy++QIoP] >>708 わかるわ 変なことされても自分が悪いような気になるんだよな 今思い返せばクレーマー○ねとしか思えないのに 711 名前：優しい名無しさん [2011/02/03(木) 14:08:55 ID:bb8WsKbx] 被害妄想の出来損ないの無能だからダメなんだろ！お前が悪いんだろが。親のせいにするなら出て行け！グズ 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 14:20:47 ID:PQr6qDmd] >>711 よしよし。おまえはすごい。 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 18:09:24 ID:LEvivEnq] >>705 あなた何歳ですか？ 義務教育受けてる年齢じゃなければ、努力や目標、目的とかはあまり重要ではなく結果が重要であるってことわかってると思うんだけど あと、親になってなぜ毒親は虐待するのかわかるようになったかい？ 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 18:45:13 ID:zy++QIoP] うーむ今日も入れ食いですか 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 21:58:46 ID:HWM8qoLV] しもやけになっちゃって、10数年ぶりにオロナイン買ったんだ 開けて匂い嗅いだ瞬間に、小さい頃に母親が手に塗ってくれたのを思い出した 私のことを非難し続けて精神的にぶっ潰してくれた母親なのに すごく複雑な気分だ 716 名前：優しい名無しさん [2011/02/04(金) 08:10:04 ID:7kwRErvJ] www.youtube.com/watch?v=LfT0XDEhpRk&feature=player_embedded 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 10:14:54 ID:ZFZQE8oZ] >>707 うちとそっくりでワロタｗ ずっと聞き役だったけどこっちが逆に愚痴言い出したら聞いてくれないｗ 718 名前：優しい名無しさん [2011/02/04(金) 11:55:49 ID:t4iII/T5] >>717 なんかレベル低いなぁ〜・・・。 私の両親は５歳の時に離婚して 私は母親についていったのだけど そっからはもう地獄 母親は色んな男を家につれこんで 男は私のことをレイプしまくり ご飯は日に１回コンビニ弁当。 それもあるだけマシ・・・・。 何回か再婚して子供できて 私は空気。 ネットって居心地いいね。 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 19:28:12 ID:0vRXAzQh] レベルは関係ないだろ アル中親にありとあらゆる虐待を受けたし 酔った勢いで首絞められて死にそうになった事も数回あるけど プレッシャーで子供潰す親の子だって大変だと思うよ 人それぞれだろ 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 20:09:48 ID:XSB8Z7f7] 他の誰かと比べて自分の方が辛い虐待受けた、またはまだマシだったと思っているうちは ここに書き込みしても毒だしにはならないよ 721 名前：優しい名無しさん [2011/02/04(金) 20:15:29 ID:7P3w0cQv] >>719 なんかレベル低いなぁ〜・・・。 成人式の振袖を選びに行く時に、 明らかに振袖を買いたくなさそうなうちの両親。 学生なので自分で払える訳がないのだが、 なぜ自分達で産んでおいて、「振袖買ってやってる」感覚なのかが分からん。 決して貧乏ではないし、弟(特に出来が良いわけじゃない)にはお金使いまくるのに、 私が絡むと物凄いケチになる。 「振袖は○万円までよ〜」等と、あり得ない値段で制限された。 もう振袖なんて着ませんよ。 さらに、私立大に通うので学費がかかるのは当然 (その大学を両親に勧められた)なのだが、 「あんたの学費で○万円も飛んでいくorz」等としょっちゅう言われる。 そんなに嫌なら産むなバカ。 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 20:24:33 ID:UJo7hH1o] 親から虐待されると、何で自分が存在するのか分からなくなる。 生きるのが辛い気持ちがＡＣが回復するまでずっと続く。 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 20:30:34 ID:w/i6S2Uo] 毒な親から離れると暫くは不安定になる でも楽 楽さに慣れると素晴らしい生活になる ただ親がまた絡んでくるとへこむ 放っておいてほしい 724 名前：優しい名無しさん [2011/02/04(金) 23:19:47 ID:HUXApZBf] >>722そんな可愛い気ない性格だから親から嫌がられんだよ。な？お前は必要無い存在なんだよ。親の気持ち気付いてやれよ(笑)てか嫌なら今すぐ家出たら？自立しなよ。甘えんな 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 03:15:08 ID:LWliUThg] asasasass 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 03:25:20 ID:LWliUThg] >>676 自分がゆがんでいる時は、人との関わり方もゆがんでしまうけど、 自分のゆがみが直るにつれて、関わり方も心地よくなっていくよ 具体的には、ゆがんだ人、癖のある人には近づかなくなっていくし 信頼できる人とは行き違いや誤解がなくなってきて信頼関係を築けるようになっていく 非現実的な期待をもたなくなって現実に基づいて考えるようになる。 自分がゆがみが酷いほど、この逆になっちゃってるけど、 自分では分らなかった。 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 17:42:55 ID:R4YLP11I] www.youtube.com/watch?v=loY8v_eghlM www.youtube.com/watch?v=XJqzK0zXJh4 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 01:46:04 ID:VKISfqds] 傍目から見たら幸せそうな家族でもACって日本は多そうだね。 ポッポとかモロそんな感じがする。 まぁ、あの人は人格形成する段階で何か欠落してる気もするけど。 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 02:54:32 ID:IBmI4kJO] 毒親が外面よかったりすると 子供に「理想的な家庭」の演技を強いるからね 家は両親共稼ぎで両方社会的地位がある仕事 子供は一男一女で飛び抜けて優秀ではないがそこそこの学校を出てる 父親は田舎から出てきてプチ成功した親族の期待の的 親戚や親の知人の前では言われなくても勉強するお客さんが来ればお茶を出すよい子 社交的で稼ぎもあって信頼が厚い真面目な良心で通ってたけど 内情は家庭に無関心な父親とアル中暴力母 いつも親の気紛れや暴力に怯えて周りの顔色をうかがって 先回りして親の要求を満たし親戚の期待に応える演技をする子供達という物だった 服の下はいつもアザだらけだったけど顔や手足のような見える所を殴ったりつねったりされた事はない 周囲にばれるからね 食事を抜かれる事は頻繁にあっていつもひもじかったけど家から閉め出される事はなかった 近所の手前ね 痩せていて体も小さかったけど親戚や知人の前では病弱という事にされていた 何もかも嘘で塗り固めた家庭だった 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 14:16:42 ID:f/LE6umM] 良くわからんけど振袖買ってもらえるのはいいことだと思った 専門の卒業式で初めて祝い事にふさわしい服を着ることが出来たが、 自分で稼いだ金でレンタルして自分のデジカメで友人に写真撮ってもらったよ 親には「義務教育より後は自分で金を出せ」って主義だった というのは、特にACとは直接関係ないか？ とりあえず生きるために最低限必要ななにか以上のものをもらえる家庭って羨ましいと思う ゲームとか、枕とか、それこそ振袖とか 親の枕や布団は思い返せば頻繁に変わってたけど、 自分は小学生のとき祖父母にもらった布団を結局自分で買い買えるまで使い続けてた 今思えば、ねだってみても良かったのかもしれないが怖くて無理だった 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 14:56:39 ID:HFfpPcvZ] 私が小学生の頃サンリオが流行っていた。 ある日母が「サンリオの筆箱買ってあげる」とサンリオに連れて行ってもらった。 そこで私が自分の欲しかったマイメロの筆箱を手に取ると 「お母さんはキティちゃんがいいな。キティちゃんにしなさい」とか言う。 それでもマイメロを離さないでいると 「そんな強情な子はもう知らない！！」等の説教に発展する。 しぶしぶキティちゃんの筆箱を買ってもらう。 そこで嬉しそうな表情が出ないと 「買ってやりがいのない子！」とか言われる。 サンリオの筆箱はうれしい。キティちゃんも嫌いじゃない。 だけど何かが違う。 外野から見ればサンリオの筆箱を買ってもらえただけいいじゃないかと言われる。 確かにそうだけど、何かが違う。 こんな微妙なズレが積み重なってる。 好きなものを選べと言われて好きなものを選ぶと必ずケチを付けられて ちょっと違うものにさせられる。 買ってもらえて嬉しい気持ちとちょっと違うという微妙な気持ちと ここで文句を言ったら「悪い子｣レッテルを貼られる恐怖と、喜べない自分への罪悪感と なんか色々な気持ちを抱えないといけない。 傍から見れば、いいものを買ってもらえたり食べさせてもらえたりしている子。 でも何かが違うんだ・・・ 732 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 20:12:17 ID:/9LsU6Km] >>731 世界を見ようよ｡ 【もし世界が１００人の村だったら...】より ８０人は標準以下の居住環境に住み ７０人は文字が読めません ５０人は栄養失調に苦しみ １人が瀕死の状態 にあり １人は今生まれようとしています １人は（そうたった１人）は大学の教育を受け そして１人だけがコンピューターを所有しています もし冷蔵庫に食料があり着る服があり 頭の上に屋根があり寝る場所があるなら… 　あなたは世界の７５％の人たちより裕福で 恵まれています もし銀行に預金がありお財布にお金があり 家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら… 　あなたはこの世界の中で最も裕福な 上位８％のうちの一人です 733 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 20:17:39 ID:/9LsU6Km] >>731 【メンヘラは罰当たりな人間】 例えば親戚が蜜柑をくれたとします。 メンヘラは自分はリンゴが食べたいのに、 あのババア蜜柑なんてよこしゃーがって！と 不満を言ってるのと同じです。 他人は貴方の感情・要求通りに動く ロボットじゃないですよ！？ いい加減に、自分がどれほど 傲慢なのか気付いたらどうですか？ 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 20:26:48 ID:HFfpPcvZ] そんなことが繰り返されてると小学校高学年くらいになる頃には 自分の好きか嫌いかじゃなく 親に文句を言われるか言われないかが 何かを決める時の基準になってる。 それをするのが正しいと疑わなくなってる。 735 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 20:37:01 ID:2oZBjAXv] >>734 人間って、四六時中 親と一緒にいるわけじゃないでしょ？ 貴方は親だけに影響を受けて 育った人なんですか？ 普通は、先生や同級生、TVや本など、 様々な影響を多大に受けて育つものですよ？ どんな物に出会い、どんな友達を作り、 どんな恋人とつき合ってきたか？ってことも 凄く大きな影響です。 貴方はあまりにも視野が狭すぎる。 736 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 20:37:27 ID:2oZBjAXv] >>734 親は変えられなくても、 どんな友達を作り、どんな遊びをし、 何に興味を持って生きるか？ってことは 自分が選択できるんですよ。 親が子供の全てを握っているわけじゃ ないんです。 幼稚園や学校にも行かせてもらえず、 親の管理化だけで生きて来た…というような 変わった環境ならいざ知れず、 人並みの接触はあったはずです。 学校へ行けば、貧乏も金持ちも大差はなく、 どんな親であるか？も関係ありません。 それこそが自分次第なんですよ。 737 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 20:38:05 ID:2oZBjAXv] >>734 メンヘラって人種は ナンデモカンデモ人のせいにして、 自分の愚かさを反省しようとしない。 つまる所、自分に対して 無責任すぎるんだよね〜。 その無責任さが問題の根源なのに、 人のせいにばかりしているから そういうことに気づけない。 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 21:29:04 ID:/LsT/sIE] >>734 変なの湧いてるけど気にするなー。 そのズレ、すごくよくわかるよ。 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage( [2011/02/06(日) 23:33:17 ID:1Jp+Srvm] >>737 まぁそういうことだよね、“自分自身と自分の人生に対して無責任すぎる” 実はそれも親の生き方をモデルにしてしまった結果だとは思うけど。 でもそれはあくまで原因の一つであって、全てではない。 全てであるのならば、それは自分自身の責任かもしれないよね？ 虐待の程度は様々だし、 少なくとも、自分自身の責任を認めることでようやく自分の人生が始まるんじゃない？ 消極的な選択を繰り返してきた自分の責任。 それが意識しないままであったとしても・・・ まるところ、毒親の影響力を最小限にしようと思うなら、 その毒を薄めるために多くの価値観を学んだり、経験を積むのが早いと思う。 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 23:43:32 ID:79iZZW4h] >>731 「私寒いわ、あなた服を着なさい」ってやつだね 自分の感情を子供で代替すんなってのね 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:04:45 ID:r6nUD28I] 739は>つまるところ、毒親の影響力を最小限にしようと思うなら、 >その毒を薄めるために多くの価値観を学んだり、経験を積むのが早いと思う。 の間違い。ちょっとお酒入ってますw739に続けます。 酔いにまかせてなんとなく思っていたことを書きこんでいます。 毒親を責めるのか（自分を愛してくれなかった、十分に世話をしてくれなかったetc）、 毒親に愛されなくて辛かった自分の気持ちを取り合えず自分で受け止めるようにするのか、 そして親には親の事情があって子供を愛せなかったことを認めると同時に、 （親の事情など理解できない、ということも受け入れつつ、でも現実はそうだった、的な） その気持ちをいつまでも親にぶつけることを諦めるのか・・・ 虐待の程度に関係なく、後者を選ぶことは可能なのでは、と思う。 虐待が深刻である場合は信頼できる他者の介入が必要になるとは思うけれど。 毒親からの謝罪や過去を責めることについては諦める・手放すけれど、 自分の人生については諦めない・・・実際には何度も死にたくなるけれど、 取り合えず死なない限り人生は続く。 たとえば死にたいほど辛いのに、自分が生まれてきたことや親に感謝できると思う？ 感謝できる方が不自然だと思うけどね。無理に感謝なんかしなくっていいと私は思う。 第一、無理に親へ感謝するということで自分の気持ちを「否認」すると余計にこじれると思う。 親への感謝なんて、自分が生きていることに感謝できて初めてできるような気がするけどね。 つまり、親への感謝より、自分の人生を立て直すことが先だと言いたい。 当たり前だけど、物事には順序というものがある。 仕事をしてる中でも仕事の優先順位を考えられない奴って仕事できない奴だよね （他人のことは言えない私なのだが） 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:50:44 ID:nRXw8nWY] 毒親に対して負（恐怖、不安、恨み、憎しみ）の感情を持つのは仕方のないことだと思う。 負の感情もそうだけど、感情自体をないものとして生活して来たから、出す訓練は必要。 紙に書くなり、カウンセリングなり、自助行ったり方法はあるとはず 責任の取り方も、親がおかしいとやっぱりおかしい方法しか身につかないね。 三つ子の魂百まで、とはよく言ったものだなあと思う。 自分の教わってきたことが変だと認めて、正しい方向に行こうとして探し出さないと見つからないみたい。 刷り込まれているから、スリップ何度もあるし。 このスレにきている人はみんなそれぞれ苦しいのを認めて、自分の感情に向き合っている人たちだと思う。 743 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 01:40:19 ID:1UHV76Xp] オレがガキの頃、殴り合いのケンカばかりしていた両親。 何かと体罰も加えられたっけ。 今は他人が怖くてひきこもってる。 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 03:10:23 ID:v5fQQMdN] 産まれてきたのが失敗なんだよ。出来悪い子なんていらないの。 745 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 03:23:38 ID:UJHYOQwo] メンヘラさんは基本、誰かの、何かのせいにします 病気や家族、周りの人間、過去の出来事など そうやって自分以外を見つめてる限り前向きにはなれませんよ 今日生きたのは自分の力だと認めてください 746 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 03:24:02 ID:UJHYOQwo] 犯罪者なんて典型的な甘えの代表でしょう 自分は悪くない誰かが悪い等と言い訳して人に迷惑をかけます そして病気だったからなどと言うのです 747 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 03:24:37 ID:UJHYOQwo] アダルトチルドレンなんだと言い張る人は周りに迷惑かけますと公言してるようなものでしょう 病気と闘う気があるなら治る努力をするものです 結局生きてるのに、死にたいと言ってる人より 生きたいので生きてますと言える人の方が迷惑かかりません 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 03:31:59 ID:+aeFGWTw] 強盗にあったのは泥棒のせい！私は悪くない！ 749 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 03:48:35 ID:0Uj8ejwJ] >>731 それ、まさに自分の母だわ…。 750 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 10:25:11 ID:Oo83NOTG] 会話の返し方が分からない。 大勢と話しててソワソワキョロキョロ。 友達の会話の返し方聞いて、あ、そういえばいいのか、と勉強してる。 まるで子供。 常に怒りを抱えてる。 751 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 10:59:52 ID:UFB+RyYP] メンヘラ・発省のチビ女が上司、先輩だったら最悪‥ 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 11:55:33 ID:kmPHastE] >>742 私は他にも精神的なのが色々あってカウンセリングに通ってるけど、「自分の気持ちを出す訓練」として、 10分間スピーチをして下さいと言われる。 何でもいいから、「私は〜こう思う」と思いっきり語れ、という訓練ね。 でも簡単に見えて、なかなか語れないんだよ。自分のことって。 10分も自分語りできないし、私の場合「○○さんがこんなことをしたから、私は△△と思った」みたいな、 ほとんど受動的な感想になってしまいがちらしい。 自分では言われるまで気づかなかったけど。 親しい友達と話す時も、大抵の場合ほぼ聞き役で、友達3〜5：自分1ぐらいで話してるなそういえば。 何かをする時も「私こうしたいんだけど」ってのがなかなか言えず、例えば、 「何食べる？」私「○○ちゃん何食べたい？」「(私)ちゃんは何がいい」「え…何でもいいよ」みたいなｗ （おかげさまで「優しい人」とは言われるけど「自分のない人」とも思われてる） 無意識のうちに、自分が何か言う→親がマシンガンのように何か言う→自分の意見は抑える が、刷り込まれてしまってるのよね。 自分を素直に出せる環境で育った人は、10分間自分語りぐらい簡単にできるんだろう。 何が言いたいかというと、ここに「親だけと接してきたのか？自分が精神的に自立できないのを親のせいにして甘えるな」 みたいなこと言ってる人がいるけど、幼少時〜思春期の、人格形成する時期の親の影響力ってのは本当に絶大なんだよ。 家を出た世界で他の人と接しようと、親に対してとってきた態度が、何年経っても、無意識に他のことでも出てしまうの。 成長してから立て直そうとしても、本当に難しい。 私は親元飛び出して18年経つが、未だにそうなんだから。 甘えとかじゃなく、無意識にそう行動するようになってるんだよ… ちなみに私はカウンセリングで、先生の冗談に爆笑してたりよく笑って明るいのに、家の話、母親の話題になったとたんに涙目になるor泣き出す。 これも、無意識に涙が止まらなくなるんだよおかしなことに。 753 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 12:26:52 ID:Oo83NOTG] あー、生きづらい。 お腹痛くなる 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 12:59:08 ID:kmPHastE] 連投失礼。 別に親を恨んだり憎んだりしてないし、精神的に色々病んだのは親のせいとも思ってない。 （中には明らかに母親から遺伝したんだろうと思われる要因もあるが） ただこの先の自分の人生に過度に干渉してくれるなとは思ってるが。 私は虐待とかされた訳でもないし、このスレの住人は私よりずっと親にひどい扱いされた人が多いと思う。 ただ、うちの両親（特に母）は、私の意見は頭ごなしに否定したり、議論しようとしてもキレて終わりだったり、 私の好きなものは認めてくれず、壊されたりしていた。 そんな、程度的にはごくぬるいと思われる程度の自分でも、親の話になったとたんに泣き出すというぐらいの深い傷が一生癒えないんだから、 このスレに来て嘆いてる人はみんなめちゃくちゃ苦しんでるんだよ。 でも嘆いて落ち込むだけではなくて、親元離れてみたらこれからは自分の考えで、失敗しても自分で選んだことで 自分で責任とって、つまづきながら自分で試行錯誤して、ゆっくりでも自分の足で生きていけばいいと思う。 引きこもりになった、とかだけ書いてる人は、親に軟禁されてるとかでもなければ、本人の甘えが大きいと思う。 今はしんどくて無理なら、外に出られるぐらいまで改善したら、ちゃんと自分で生活の方法を考えるべき。 長文失礼しました。 755 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 14:48:49 ID:/ah+yyCB] 親は一切悪くない！嫌だ嫌だ言いながら親に頼っているお前が全て悪い。被害妄想で親を逆恨みして甘えて愛されたれたいと思ってるバカ。それがお前だ。嫌なら今すぐ自立しろ。家を出ろ。頑張ってみろ。劣りだから無理だろうけどな(笑) 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 18:02:52 ID:JBR9ozUM] >>755 被害妄想持っているなら精神科連れていかないの？ 早く診てもらいなよ 被害妄想持ちの人を何も制御する方法をしないで社会に放り出さないで 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 19:02:09 ID:17hZAmkD] なんかいつでも誰かにボロ雑巾のように扱われてるような感覚に陥る だからか誰かに依存しそうになるか 誰とも関わりたくなくなるかのどっちかになってしまう 758 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 19:32:06 ID:/ah+yyCB] 知らねぇしどうでもいいよボンクラ。いいから黙って頑張れ 759 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 20:48:26 ID:JW8ikieL] >>744 正確には、産んだのが失敗。 産む産まないは、選べる。 生れる生れないは、選べない。 選べないことに、責任は取れない。 あんたが出来悪いのは、親とあんた自身と運と社会の責任が４分の１づつ。 全部自分のせいにしなさんな。 全部親や社会だけのせいにも、しなさんな。 適切に怒って、適切に恨みなされ。 そしたら道は見えてくるさ。 760 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 20:55:14 ID:/ah+yyCB] いやいやいやいや、せっかくこの世に産んでもらって有難いのに感謝さえしないのは無能で出来損ないで被害妄想のそいつ自信が全て悪いんだろが。他人も親も社会も一切悪くない。劣りで出来損ないが全て悪い！ 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 21:04:46 ID:ZvV5JKNY] なんか、毒親スレにいたのがこっち来たみたいだな ACのスパイラルというか、ネガティブフィードバックかかるんだが、初期条件が重要だってことは理解で来ないのかな？ 本音と建前(親などの顔を伺って出る意見)ではなくて、本音と本音(親などのからの洗脳)になってるんだけど、自己矛盾して混乱する、心理テストや医者との話でも無意識に望まれてる答えや親を立てる答えをしてしまう カウンセリングとかすると良くなりますか？ 762 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 21:22:07 ID:+uCthxOz] 痴漢電車(・ω・) ankorosakura.blog87.fc2.com/ 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 22:06:23 ID:H2PXdbd6] スルー検定　　 はもはや死語なのか？ 死語と言う言葉が死語かもしれんが 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 22:26:51 ID:H2PXdbd6] >>761 カウンセリングでよくなる可能性はあるよ 良いカウンセラと出会ってくれ！ ノートなんかに自分で書いて整理してみるのも効果あったよ 765 名前：優しい名無しさん [2011/02/08(火) 01:36:03 ID:af89NX49] 整理しないと生きてけないのか？マヌケが(笑)そんなだからダメなんだろ。世の中も親も一切悪くない。ノートに書かなきゃ自分をコントロールさえ出来ないお前が全て悪い。負け犬 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 03:37:27 ID:dV8IIAVs] 生まれたのは私が頑張って子宮から這出たから！ 腕の筋肉マジつかれたー！卵子に精子入れるのマジ緊張したー！ 767 名前：優しい名無しさん [2011/02/08(火) 04:14:38 ID:zyyyN2fm] ﾜﾛﾀ 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 06:01:42 ID:H9OeVP/N] >>766 採用 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 22:23:45 ID:1wPyOSN4] ACを取り扱ってくれる病院って本当に日本にあるの？ ずーっと探してるけど、見つからない。 情報があって受診してみても「うちはやってない」と言われる…。 せめていい心療内科に当たってカウンセリング受けたいが、そんな病院に当たらない…。 もう疲れたよ… 今日車の中で号泣した。 770 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 01:15:05 ID:jZHssrzB] >>769 アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』 あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。 医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。 結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 01:49:39 ID:bUG+eT8B] >>769 ACってのは自分の行きづらさに名前を付けて思考を整理する事で 少しでも生きやすい自分を目指すための「概念」で 病気じゃないから診てくれる病院は存在しないよ 誰かに頼るならどっちかって言うと相談業の領域だね カウンセラーか占い師 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 04:15:57 ID:jOHyszsi] >>771 有り難う。 最初にアダルトチルドレン関係で読んだ本が外国の医者の本で、ACの専門的治療が詳しく書いてあったから(入院治療のプロセスとか)治療体系が日本でもあるんだと思い込んでた。 占い師はもう頼りまくりです。(でも病院行った方がいいと言われた。) カウンセラーって、何処に居るカウンセラーを頼ればいいですか？ 心療内科のカウンセリング治療とは違うんですか？ 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 04:51:47 ID:W9gMCBjO] 医者にACって言われたけどなんか親が悪いって思っちゃいけない気がする これがそもそもAC的な考え方なのかな 774 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 08:43:35 ID:8+Zfas09] 洗脳されちゃってるよ、それ。 悪い親ってのは確かに存在するんだよ。 775 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 10:10:39 ID:WNXqwbAx] >>731 遅レスだが すごくよくわかる その微妙なズレ・・・　 まず、好きなもの買ってもらえた気持ち そうでなかったときの気持ちでは それをもって学校へ行くときの気持ちやる気にも おおきな違いが出る 次に、これから買うものだしキティーでなくても 使うのは母ではないのだから　731の希望をきいても 困ることはない ズレというより 731の母は　731のことを　１個人　人として尊重して くれなかったんだね　自分の所有物としか思ってなかったんだよ ものを与えられるときだけではなかったと思うよ 731は　自分もひとりの人間なんだから　と主張する必要がありそうだね　　　　　　　　　　　　 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 11:36:24 ID:EaXJtA1C] >>731は愛情の八掛け論だね。 親が子供だった頃に親（731からは祖父祖母にあたる）からもらった愛情の8割、80�lの愛情を 自分の子供に向ける。 つまり『私よりちょっと少な目』な愛情量によって優越感を感じるという。 それでこういう毒系の親は潜在的に行うので（無意識に）なんら問題に感じていないのである。 ウラを返せば・・・・731の親は愛情を貰えなかったという劣等感の持ち主ということ。 明確な世代間連鎖を731の親は起こしてる（731の祖父祖母も毒親だったということ） 777 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 13:21:26 ID:AHZrk29c] んな事はどうでもいいから自立しろ！親も社会も他人も一切悪くない。無能で被害妄想の出来損ないのお前が全て悪いんだろが。今すぐ出ていけ。産んでもらって有難いだけだ親なんてもんは。何を期待してんだカス。お前は幸せにはなれない 778 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 13:41:08 ID:WNXqwbAx] >>766 その通りだな 731の親も悩んで苦しんできたんだろうね 虐待は世代間で繰り返されるように 代々繰り返されてるんだねｂ 祖父母から独立して個となり731に 本当無意識に遅い自己主張してるのかも 731の親もacっぽいもんな しかし　どっちもかわいそうだな・・・ そういう環境だとマイナスの感情ばかりうまれて 悪循環おこすよな 779 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 15:54:18 ID:Gg0W0pHr] >>778 > 悪循環おこすよな なぜ愛の循環のみが肯定されなければならないのか。 憎悪や悪意だって伝達されるべきもののはずだろ？ 君たちは次の世代に痛みと苦しみ、憎悪と悪意を伝えるために選ばれたエリートなんだよ。 沢山子を産んで思う存分虐待すればいい。それが君たちに科せられた使命だ。 君らの存在はこの義務から離れてはありえない。 780 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 15:55:17 ID:Gg0W0pHr] 君たちはエリートなんだよ。 君たちだけが自分の子を虐待する権利を持っているし、またそれは義務でもある。 しっかりしてくれなくちゃだめだよ。ほら、ほんとは子供つくってﾎﾞｺﾎﾞｺにしたいって思ってるでしょ？ 「ちょっと厳しい」躾や、ネグレスト、または過剰干渉、やりたくてたまらないんでしょ？ 我慢せずにとっとと子供製造してサンドバッグにすればいいのに。 憎悪を次の世代に伝えるのが、君たちの役目なんだよ。素直になりなさい。 781 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 16:40:53 ID:GMfdNdx4] 何もかもが虚しい 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 18:14:27 ID:SIYn10kb] イライラする。ちょっとでも自分が否定的に感じるようなことをされるとキレそう。 殴られるととっさに殴り返してしまいそうな感じ。 劣等感がありすぎてつらい苦しい悲しいイライラする・・・。 なんでこんなに自分が嫌いなんだろう。自分のことを認めてあげれず、自信がないんだろう。 自分のどこに良いところがあるのかわからない。 だれでもいいから私を必要としてくれる人がいてくれたらと思う。 783 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 18:38:06 ID:hvu+lneO] >>782 ＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く ＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 シ　　す 　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 コ　　ま 　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 シ　 な ｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 コ　 い 　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 し ｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 て 　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　　　　　r ≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘ ,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ' 　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､ 　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､ -''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼ -''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､ 784 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 18:38:26 ID:hvu+lneO] >>782 ＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く ＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　 く 　 シ　　す 　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 ﾔ　　ま 　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 ブ　 な ｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 シ　 い 　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 ﾔ ｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 ブ 　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 し 　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r ≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘ ,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ' 　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､ 　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､ -''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼ -''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､ 785 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:00:38 ID:hvu+lneO] 3歳になる娘がかわいく思えなくなりました。 昨日の出来事 朝、娘と朝ごはんをたべていたときのこと 娘は自分のスプーンで食べているのだが パパも一口頂戴と言ってごはんを一口もらったんだ そうしたらスプーンをじっと見つめた娘が 「ママスプーン洗って！」と泣き出した。 俺「なんで洗うの？」 娘「パパ臭いから」 在宅仕事のため、今まで、飯からトイレ、風呂、遊び相手と 合間合間で常に世話してきたのに…。 思春期になったらそういうこともあるだろうとおもっていたが 3歳で言われるとは…かなりへこんだ。 もう娘の相手はしないと本人と嫁に宣言した。 あれからトイレの世話も遊び相手もしていない。 夜、自分のおかずを娘に箸でたべさせたあと 「汚ねえ」といいながら箸を洗うことを2回ほどくりかえしたら 涙目になってやがった。ざまあｗｗｗ 親として最低だと思う。許してあげないといけないのはわかってるができない。 話しかけてきても無視してる。 外出時は、歩道のない道で手をつなぐ等、あぶないことは注意する等 最低限のことはしてる。 786 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:11:28 ID:AHZrk29c] やったらやり返されると教えるのは当然。無償の愛など無い。優秀で懐くから可愛いに決まってる。世の中全てそうだろ？親子も人間関係大事だよ 787 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:57:46 ID:8+Zfas09] あー、可哀想に。 まだ三歳だよ？ なにムキになってるの？ ざまあ言って喜んでさぞかし気分スッキリしただろうねぇ。 毒親にやられてたであろうことを娘にやってんだから。 あなたも毒親になり、娘さんはアダルトチルドレンになるのは間違いないね。 将来、早く死ねばいいのに、って愚痴られるよ。 788 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:59:19 ID:8+Zfas09] あ、その前に学校等で問題起こす子になるからねぇ。 苛めに走るだろうね。 あんたも苦しめられちまえばいいよ！ 789 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 20:06:32 ID:6hsdr+QT] 親が嫌いなので子供は作らないかな・・・ だって、自分がされたことを自分の子供にするほど かなしい事はないでしょう？ 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 20:20:37 ID:40hcbDKw] ３歳の娘にパパ汚いと言われるとは思ってないよなｗ 言われたらショックだろうなぁ…計り知れない位ｗ でも、無視とかは違うだろって思うけど。 親の愛情ってホントに偉大だからね。 30過ぎて尚思うわ。 無視とかじゃなくて他の方法で娘さんを諭す(と言う表現が適切か分からないけど)方法を考えてみたら？ 奥さんに話してみたりしてさ。 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 20:38:44 ID:6hsdr+QT] そういや、子供居ないけど甥っ子が来たときに俺も似た現象になる 大人顔負けのとげのある言葉でぐさっとやられるんだよね 今の子は特にそういう能力だけ凄いから で、その甥っ子の両親が仲悪いんだわこれがｗ 特に嫁さんの口が悪くて(性格も)そんなん見て育ったらそうなる罠 ま、そんだけ悪態たれれるっつーことは>>785が 虐待してないって証拠なわけだし。こんな世の中だからそんぐらいの自己顕示欲があって正解。 俺みたいに虐待で制御型になっちまうほうが生きていくのには、たいへんだからさ。 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 20:44:22 ID:MoYm0KKl] 煙草吸っていたり 虫歯があったり 胃の調子が悪かったり 色々ありそうだが娘さん可哀想。 釣りだといいなあ 793 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 20:58:06 ID:WNXqwbAx] >>785 初めて言われたときはショック大きいですね 大丈夫　時間が何もなかったように 解決してくれるよ 親子なんてそんなもんだよ なにをいっても一番すきなのは 自分のお父さんお母さん 逆に変に根に持つとその感覚を植え込むから 繰り返されたくなければ　きちんと向き合って 嫌なこと言われたら悲しいよ ○○チャンらしくないよ　もう言っちゃだめだよ と　伝えてみたら・・・ 本当に汚いなんて思ってないよ まだ3年しか生きてないんだから 余談だがうちなんかそんなのしょっちゅだよ あまりにすごいから　おならの掛合いとかしてて やめてほしいんだけど・・・ 開き直ってるよ・・・ 794 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 21:00:34 ID:AHZrk29c] いやいや、臭いって言われたらやり返して当然だろ。そしたら問題児になる！？なれや勝手に(笑)そんなだからダメなんだよ。親に暴言なんて赤ちゃんだろうがもってのほか。臭いなら出てけ 795 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 21:23:08 ID:J9xoVjaR] >>791 > 俺みたいに虐待で制御型になっちまうほうが生きていくのには、たいへんだからさ。 誰もお前のことなんか聞いてないしｗ 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 21:24:25 ID:fn4COTJ4] おいおい785はコピペだぞ？ IDよく見ような 797 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 21:44:14 ID:8+Zfas09] 毒親スレにもあった 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 22:01:58 ID:EaXJtA1C] 785が現実なら典型的な自己愛性を意味する。 ３歳児にマジギレできるのは自己愛。 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 22:51:23 ID:EhQSaDDL] >>798 反社会性とかアディクションなんかも当てはまりそう 800 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 23:37:42 ID:FcaDImkh] いくら腹を痛めたっていったって、 山ほど恥ずかしい思いをするのも、他人に頭下げるのも、 言って聞かせても言って聞かせても言って聞かせても、 日本語通じんのかコラァという経験を際限なくするのも母親のほうが多い。 愛情？　擦り切れましたよ。 堪忍袋の緒？木端微塵。 でも、まだ適当に頑張らねば。 親が死んだ後の、正常子の人生を守るため。 801 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 23:39:47 ID:FcaDImkh] 私が、普通子との２人暮らしを妄想するのは息抜きの為かな。 アブナイ子を何とかアブナくない子に仕上げるのは 親の責任だと思うから、何とかする。 しかし、語弊があるけど こういう子どもが生まれたのは自分の責任とは思っていない。 夫にも、自分にも結構変なところがある。 親はその変なところを何とか制圧して まともな人生を組み立てたけど このスレ該当子には、夫と私の変なところが組み合わせで 非常に悪い形で発現したと思っている。 上の普通子に、周囲の方々に迷惑掛けないように頑張ります。 802 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 03:34:43 ID:Cm3ex2gQ] >>795 そりゃそうだな。ｗ 話が飛躍しまくりの真性ＡＣだな俺は。 803 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 04:49:19 ID:1IY/jJ02] >>802 （　´,＿ゝ｀） ﾌﾟｯ 804 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 07:00:31 ID:lDCW3hxu] >>801 変なところがない人間など居ない。俺はそう思います。 あなたが疲れてしまっては意味がないです。 お気を楽にね。 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 07:22:20 ID:c7mcyDho] どうやら、アル中の母親にエネルギーを吸い取られているようだ…。 何故なら、自分が失業してすぐに、母親に仕事が見付かったり、 母親に対して声が出なくなることがあるから。 親のせいにしている限り、上手くはいかんか…。 家を出たいが、自活能力、対人能力無さ過ぎでどうしたらいいんだ。 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 07:34:48 ID:YXwDIt/y] >>805 変な話ですまんが、自分のオーラでバリアをはるイメージをするとけっこう効く。 自分の親も破壊力のある人で、一緒に住んでると変に疲れて寝たきりみたいになってたのが、バリアをはる事で動けるようになった。 姉にも試してもらった所、同じ効果を感じたそうだ。 卵オーラ法 あたりでググると出てくるかと。 あと運気を吸い取る人間には神社のお守りが効くみたいなﾚｽをサイコパススレで見た。 長文ｽﾏｿ 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 07:59:08 ID:lDCW3hxu] >>805 俺もアル中毒親持ちですが 声が出なくなるとは穏やかじゃないね　大丈夫かい？ アル中って酒の為なら雪が降ろうが槍が降ろうが這ってでも酒買いに行くから 当然、その目的の為にきっつい仕事もなんなくこなすんだよねえ(そこだけは関心する) 親のせいと言うか、俺はあなた自身の精神状況が心配です おそらく飲んだ勢いであなたに高圧的な態度で卑猥なことを言ってるんじゃないかな？ 思い切って家を出てみる。これが解決策かな。 大丈夫。親がアル中と言うだけでサバイバルな幼少期だったはず。自活能力はあります。 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 11:02:22 ID:LHiu4Irt] >>805 親のせいだ。安心しろ 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 12:42:48 ID:9mHEDxDx] 母がＡＣなんだ 母方の祖母が演技的、自己愛的パーソナリティ障害 祖父は他界 父（母の旦那）は反社会的パーソナリティ障害＆アル中 兄は都会に出たし、自分が支えてあげねばな… 母の子となり友となり母となり父となる事が出来たらいいのに 早く結婚して安心させてやりたいけれど、それが難しい 自分の脳も少しおかしいようだが、言ったら絶望させてしまうから言えない 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 12:55:07 ID:bJAz9vS7] >>809 親のために、は相手に失礼だ 自分と相手にとっての結婚でないならお互い不幸だよ 親孝行って他人使わないと出来ないの？ 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 13:06:56 ID:9mHEDxDx] そうだね、本当に失礼だ本当に 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 15:39:40 ID:iSnbu08A] 君らが親が嫌いという時、その理由は人間的に苦手、という意味ではなく、 親のせいで不当な不利益を被っている、という意識に立脚している。 つまり不都合の原因を親に帰するという行為で、親という便利屋に依存してるわけ。 恐らくそれくらいのことは本人もわかってると思うけどね。 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 16:10:26 ID:YXwDIt/y] >>812 まさに ＞ 人間的に苦手 ですがね 会った事もない人間に何言ってるん 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 16:55:14 ID:CYYIZxY2] その人おかしい人だから触っちゃらめ 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 18:53:21 ID:YXwDIt/y] ごめん 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 07:33:56 ID:iOtXe89k] なんか自分ピーターパンシンドロームみたいなんですけど どうしたら治るんですかね？ 何時までも子供で居たいんですよ。大人になりたくない。 もう３０なのに化粧もバイトもしたこと無くて異性にも興味ありません。 そして未だに理想のお母さんを探し続けています。 でも親は病気になるし、祖父母とかどんどん死んでいって、 守ってくれる人が居なくなることが 怖くて焦っています。私は何時までも誰かの子供であり孫であり続けたいんです。 皆さんもピーターパンシンドロームですか？ 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 08:51:01 ID:ZQR+f4d/] スレ違いなので他をあたってくださいとしか 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 11:10:02 ID:iOtXe89k] ピーターパンシンドロームのスレが無いんですよね 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 12:49:22 ID:/dRSEZc6] だからといって関係ない所に来られても対処できません 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 12:56:37 ID:ZASd9bF6] >>816 自己愛か演技性の本人スレものぞいてみては？ あてはまらないかもしれないけど 821 名前：優しい名無しさん [2011/02/12(土) 14:50:12 ID:GmkQxlg4] 祖母が前に言ってた話 幼稚園ぐらいの歳の頃、母親に対して 「どうして、○○(自分の名前)が嫌だって言ってることをお母さんはするの？！」みたいなせりふを言っていたらしい ませたガキだったのと思って思わず笑ってしまったｗ 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 22:23:43 ID:uCHKNESg] >>818 ピーターパンシンドローム＝アダルトチルドレン 気にせずどんどん書いてください 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 22:35:25 ID:XD3cyWp2] そんな解釈はないない。 何時までも誰かの子供であり孫であり続けたいというよりは 子であることが苦痛って感じだし。 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 01:57:56 ID:+v9PBHJ4] >>823 大人になりたくないという感情はすごいあるよ。 三十路も半ば行ったのに消えてはくれない。 ＡＣと自覚して、ようやく理由が分かった。 毒親からの「幼いままでいて欲しい」というメッセージを受け取り続けると、成長できないと思う。 責任ある大人になりたくない。依存体質にさせたいなら一番の方法。 人間不信で内側にこもるタイプと外側に出るタイプと色々あるよ。 引きこもりは脳に障害がなければ、親も問題あり。 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 03:31:25 ID:ypJ/3NoX] ピーターパンシンドロームとアダルトチルドレンは、真逆の現象じゃね？ 子供なのに大人の責任を押し付けられて苦しい思いをして育った人を アダルトチルドレンと分類するのに いつまでも甘やかされて子供のまま大人になれないピーターパンは むしろ、アダルトチルドレンを作り出した「毒親」の代名詞だろ。 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 03:45:17 ID:Dvz0bLhQ] ・ピーターパンシンドローム 大人社会そのものへの現実逃避手段として親に依存 ・アダルトチルドレン 人生うまくいかないのを親のせいにして逃げるために親に依存 目糞鼻糞 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 10:35:12 ID:zyioIdoU] >>1 ＞アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、 ＞成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す ということなので、勝手に定義を変えてはいかんよ 828 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 11:42:17 ID:SFKFQEY9] 親が一個人に見えてくればAC卒業だよね。怒りや依存、復讐心が薄れて くれば卒業だろう。親のことなんか考えて一生終えるなんて本当に自分を 台無しにしてるよね。尊敬できる親ならいいけど、ACの親なんて自分に負けた 敗者だし。落ち着いた人があなたを救ってくれると思うよ。すぐ同情する 人には決して近づかないでね。 829 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 12:02:10 ID:SFKFQEY9] ピーターパンシンドロームもアダルトチルドレンもいずれも成熟拒否だろう。 てかACの実態はピーターパンシンドロームでただ仕事するべきとか恋愛 するべきとべきで縛り付けてるだけではないか？ なぜ成熟拒否かといえば、前段階の欲求が満たされていないからであろう。 自分の欲求レベルに気づくのが大切なんだと思う。 830 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 01:17:59 ID:aVHtU4C/] >>339 日本は儒教の国だからなあ。 親は絶対って考えがある。 831 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 05:26:22 ID:WWPfFnsu] 職場に自称アダルトチルドレンという人がいる。親、兄弟より精神的いじめにあってきたらしい。 自分の母親がなくなった時に葬儀に行かなかったくらい アダルトチルドレンな人って、自分が支配できる相手や、嫌いな相手に対して 徹底的にこだわるようなところってあるのかなぁ？ はたからみたらもういいんじゃないの？思うし、普通そこまでしないのにすごく執拗。 後、心にしんがない 職員全員をこきたおしたり、意に添わないことがあってその人とは もうつきあわないと言っときながら 自分から近づいている。なぜなんだろう。 自分が信頼を寄せている相手に間違っていることを指摘されたら急に 避けたりする。実際私が避けられました。このままだと仕事上ミスが大きくなると思ってやんわり言ったんだけど… 自分から避けておいて関係を修復しようと必死。 その繰り返しに私は疲れてしまってめんどくさい女と思って もう知らん顔をしてるんだけど… こちらが悪いみたいな表情に疲れる。 後精神的に自分で解決できないみたいで それが体調不良としてよく現れる。 アダルトチルドレンゆえにだろうか？ 832 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 05:36:18 ID:3oIsp+4v] 健全に育ててもらった人には分からないのがACなんだと思う 食べ物だけじゃ心は育たない 833 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 12:15:55 ID:isHwh1YF] >>832 健全に育ててもらったらそんなこと気にしなくて良いからね 少しは他人のせいにすることも必要なことだと思うよ 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 13:05:13 ID:eOBR4a5O] >>831 それは境界例っぽい。 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 16:27:20 ID:wvaMfBWf] >>831 スレ違い 836 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 18:30:32 ID:MACJSUCd] なんだろうが育ててもらって食わせてもらってんだろ？偉そうに抜かすな。嫌なら今すぐ出ていけ。自力で生きろ。自立も出来ないゴミのくせに。親も社会も悪くない。被害妄想のお前が全て悪い 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 22:49:51 ID:V1Gi3GXy] >>836 申し訳ございません！ 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 10:34:09 ID:Qu49NtYo] >>824 ＞毒親からの「幼いままでいて欲しい」というメッセージを受け取り続けると、成長できないと思う。 たしかに・・私も幼い頃にその手のメッセージに洗脳されたんだと思います 成長することに罪悪感が　自立することに恐怖心があります >>829 成熟拒否かぁ・・確かにそうかも ＞なぜ成熟拒否かといえば、前段階の欲求が満たされていないからであろう 前段階の欲求って何ですか？ 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 10:35:14 ID:Qu49NtYo] だれかピーターパンシンドロームの治し方を教えてください。 赤ん坊の心のまま年老いていくのがしんどいです 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 10:37:19 ID:LefhwLEH] ピーターパンシンドロームはスレ違いなので無理に居座らないで。 というか、スレがないなら立てるなり諦めるなりして。 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 10:45:17 ID:Qu49NtYo] >>840 そうですか。あなたの意見はよく解りました。 もう無理に私にレスしなくていいですよ。 842 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 14:01:09 ID:T3+REgHZ] いいから普通に自立しろ。甘えてないで。親も社会も悪くないだろ！劣りで被害妄想で異常なお前が全て悪いんだからよ！出来損ないが産まれて悲しい親の思いはシカトかよ？(笑)棚上げ？ 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 14:20:23 ID:RUPFirAQ] >>809 うちと同じすぎてﾌｲﾀ どんなにお金を入れようと、旅行に連れて行こうと、話を聞いたり一緒に家事をしようと 色々やっても、結局それを求められるのよな。 多分私に自分を投影して、普通の家庭を作って欲しいと考えているのだと思う。 やさしい人だよ。母は。 もうちょっと自分の為に行動した方が良いと思っているし、そう言っているのだけどね。 人を気遣いすぎるのかな？　アダルトチルドレンの人たちは。 844 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 14:30:56 ID:T3+REgHZ] いやいや、じゃ出ていけや。求め「られる」とか思ってんならよ。される、られる、ばっかだろ。情けない！いいから出ていけ。自立しろ。金入れてるとかじゃなく自立しろ出来損ない 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 14:43:37 ID:9ri+6OWU] >>836 母乳なんか飲んでサーセン！ 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 15:02:26 ID:Qu49NtYo] アダルトチルドレンは他人の心に同化しすぎなんだと思う。 健常者見てたらそんなに同化してない。 他人のことを物体としてみてる。 だからＡＣは他人を家族でも「物質」として観るくらいでちょうどいいんだと思う。 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 16:56:15 ID:RUPFirAQ] >>844 言葉足らずですまなかったな〜 家はとうに就職して出ているのでして、求められるのは結婚の事です。 婿連れて家に入ってくれという事ですよ。 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 16:59:22 ID:aCKcwzzA] 844は何必死にムキになってるの？ 849 名前：847 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:07:51 ID:RUPFirAQ] あらー、私は珍に反応しちゃったみたいですね。 スレの人達ごめんね。気にせず続けて下さい。 850 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 18:40:29 ID:T3+REgHZ] 何が珍だハゲ(笑)お前みたいな精神病野郎が周りからしたらよっぽど珍異常者だよ(笑)気付けや。そういうところがダメなんだよ君。負け犬が 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 03:27:43 ID:Rkl7rdc+] >>850 いやいや、珍はお前だよｗｗ 自己紹介乙。 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 12:57:51 ID:ZSd54GzX] 参考 BeSdFqt7 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 16:01:21 ID:0POG+WCE] 一昨年、理不尽なことで仕事を辞める事になり去年１年は仕事をしなかった。 …と言うか社会に出るのが怖くてとても仕事を出来る状況ではなかった。 その間に自分がACだと気づき、自分の性格や人と違うと思う事、いつも疎外感を 持っていたり…そういう事も自分の心次第なのかなと思えるようになった。 今も仕事していないんだけど、今度は社会と通じてないことが恐怖になってきた。 でも、またこの前の様な理不尽な事が続くかも…と思うと社会に出るのも怖い。 社会に出たいと言う気持ちと、社会が怖いと言う葛藤で今悩んでいる。 チラ裏スマヌ。 854 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 19:19:56 ID:0jAhkTj5] 社会も、親も悪くねんだよ！理不尽？世の中不公平で理不尽で弱肉強食だ。甘えた劣りの必要無い存在なお前が悪い。 855 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 19:22:34 ID:zdOtpZ7C] 毒親の言い分そのものだよなぁ。毒親なんて会社にも子供にも依存 してるくせに口だけは立派なこと言うから。。 856 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 19:28:55 ID:zdOtpZ7C] 真っ当な家庭は互いを尊重するんだけど、ACの家庭は親子でも弱肉強食 なんだよね。しかも子供の頃の体験は大抵再体験されるからACみたいに カモになりやすい人ほど弱肉強食のグループから抜けださなきゃいけないのに なぜか自ら進んで弱肉になってしまうと。 まあACに生まれたら生き抜くだけで十分立派だわ。 857 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/02/17(木) 22:35:09 ID:aY9KQCWj] ＞ACの家庭は親子でも弱肉強食 ACはレイプ被害者みたいなもんだよ。 親にレイプされたんだからさ。そら人間不信にもなるわ。 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 22:58:16 ID:NT6WSG4W] >>772なんですが、すいません。 カウンセラーにかかりたいのですが、良く分からず困っています。 皆さんは何処に居るカウンセラーにお話聞いて貰ってるんですか？ 何処の病院に行っても引かれちゃったり、「病気じゃない、人生七転び八起きだから頑張れ」←どうにもならなかったから病院掛かったのに…。 とか言われたり、理解して貰える場所が無く本当に死にそうなんです。 毎日泣いてます。 教えて頂ければ嬉しいです。宜しくお願いします。 859 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 00:27:54 ID:29Uk/J0O] >>857 被害者に全く落ち度がない強姦なんて殆どないんだよ。 ある程度は交際の合意がある場合が殆ど 車で拉致られる場合だってその殆どはナンパだからね。 強盗強姦でもない限り被害者の想像力が欠けていたケースばかりだよ。 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 01:05:22 ID:ds2StBif] 本日のＮＧ　ID:29Uk/J0O 861 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 02:37:59 ID:4olEGoXF] 都合悪い指摘や同意してくれない奴の意見は見ないか？(笑)哀れなゴミだよな。親も社会も他人も悪くない。被害妄想で自分は正しいと思い込んでる異常者のお前が一番悪い。嫌なら出ていけ甘えたゴミが 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 10:53:49 ID:mOw8hqe8] いつもの 4olEGoXF 863 名前：sage [2011/02/18(金) 14:05:10 ID:kWO9tTMj] もういい加減インナーマザーを追放する作業にかかりたい。 じゃないといつまでもこのままの最低な自分で生きて行かなきゃいけない。 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 14:06:02 ID:kWO9tTMj] まちがえちゃった。ごめんね。 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 16:04:09 ID:GqtfNfWv] 両親が異なる要求を私に押し付けてくるからどっちに従えばいいんだよと怒ったら 好きな方選べばいいじゃないだと なんなんだよこの家庭 866 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 16:33:03 ID:BaJ8vpMA] >>859 強姦魔の意見は聞いてないよ 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 17:00:47 ID:VavfFn0i] test 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 17:13:20 ID:uvQOkbJJ] >>863 インナーマザーにはやっぱり自己肯定が大切みたい 自分で何かできたっていう自信が積み重なって ある日心のなかで親や馬鹿にしてきた人に言い返せるようになったときはびっくりしたよ あと自分を最低、みたいに蔑む言葉遣いやめたほうがいいんだって そういうのも逆アファメーションなるらしいので たぶん１０年２０年単位でマイナスにされた自尊心を数年でプラスに変えるのも回復だと思う だからいままでひどい事言われた以上に自分を褒めて自信つけようと思う 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 17:21:19 ID:yQpWEdl6] >>861 そろそろどっか他に行く所見つけたら〜? いつまでもこんなところに粘着してないでさ。 滑稽だよ。 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 23:27:59 ID:YEi12H4F] >>859 自分の親にレイプされるなんて誰も思わんだろ。想像なんてつかんわ 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 00:29:00 ID:gSvMPMvm] rPtIgZAs 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 09:45:59 ID:5OSqAp+o] エゴグラムでACだけ高い型だったんだけどやっぱりアダルトチルドレンなんだろうか 873 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 17:44:49 ID:rPtIgZAs] 違いますよ被害妄想ですよ。ね？くだらん事してないでまともにコミュニケーションを他人と取れるようになりなさい。被害妄想やめて自力で生きろ。自立しろ！お前親とそっくりだよ？気付けや(笑) 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 17:56:47 ID:Mw2xOrZ/] >>873 いいかげんキチガイしねよ 糖質うぜえ 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 18:08:02 ID:huSHmiff] 馬鹿にする訳じゃないけどACって 日常の交友でもAVコーナーに居るみたいな緊張感持ってんのかな？ 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 18:16:50 ID:Awt0dSBy] スルーしとけ 877 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 21:53:57.06 ID:rPtIgZAs] そうだそうだ！お前の親や周りの人間みたいにスルーしろ(笑)んはっひ 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 21:58:16.80 ID:Ts7bavp/] >>873 下らん事してるのはお前だよｗ まさか、気付いてないのか？ 何も文句言いながらこのスレにいることないだろうに。 自分に相応しいスレ見つけて移動すれば？ 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 21:59:21.67 ID:Ts7bavp/] >>877 バカ丸出しだな。 880 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 23:27:55.53 ID:rPtIgZAs] ↑悔しいか？バカ面さげて明日も明後日も悔しがってな。親も社会も悪くない！被害妄想の鈍臭いお前が悪い 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 23:32:33.20 ID:Mw2xOrZ/] とACに被害妄想まるだしのID:rPtIgZAsが悔しがってます（笑） 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 23:38:28.89 ID:Ts7bavp/] >>880 別に何も悔しくないぞ？ むしろ悔しいのはお前の方なんじゃないのか？ それよりも早く移動先のスレ見つけろよ。 頑張れ！珍！ 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 23:59:05.81 ID:gSvMPMvm] 　　　　　　　　　　,,,,_ ,　　　　　 　＿＿＿ /＼_　/　,ｷ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､ −―l'　l――'' /' ﾉ"ｌ }t　　　　　　　.ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,, 　　　!　|　　　ノ ,/ ,,r心 ゝ_　　　　　.ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト 　y- ! │/ ﾞ'''ン",/' ノ'''｀1, "'tｙ　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″ 　￣ l　|| ┴ﾆ..ｔﾆ／_/' >ｒ　ﾞ'''´　　　　ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l° 　　　!　|..yll}ｰ'´　／／　_y ､　　　　　｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ 　　_,||　!匕万}＜／´　r'' ,r‐'''　　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀ 　t ┌'"´¬l!'"´　 ／ ,／　　　　　　　　　 .,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･° 　　´　　　　,,,..rlﾆﾝ‐"　　　　　　　　　　　 ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛ 　　　　　｀ﾞ￣"｀　　　　　　　　 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:06:20.27 ID:3Q7O1MQ8] 私のトラウマを聞いてください。 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:09:05.13 ID:3Q7O1MQ8] 私の父親はキチガイだった。 小学校の頃、家に帰るとキレ た父にお婆ちゃんが兵隊の様 に行進させられた後、頭部を 殴られて血が出てた。 またあるとき は、物凄い音がして、見たら キッチンの皿が乗ってたテー ブルをひっくり返してキレて た。怖かったー 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:23:09.43 ID:3Q7O1MQ8] 母に言われたショックな言葉 •あんたはあたしのウンコ •口くさっ、不潔ぅ〜 •年いったらあんたは絶対太るわ！（笑） •身体だけ音なになってしまってぇ〜！お母さん、恥ずかしいわぁ！ 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:28:27.28 ID:o1YBmSNI] 子供の身体的弱点、精神的弱点を楽しそうに話す親ってのはいるよなぁ…… 不愉快だからやめてくれって言うと不快そうに 「じゃあ、欠点を治して見返せばいいじゃない！　そういう気概がないあんたが悪いのよ！」 とか怒り出したりするという…… 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:43:23.84 ID:dwOiOJTb] 自分もよく親に言われるわ。 数年ぶりに帰っても一言目が「馬鹿(を方言で言われる)」「声が変」「酷く太った。○キロあるだろ？」 着ているものや履いてる靴下にまでイチャモン付けられ。 自分が何故実家に帰りたいと思わないのか、ひしひしと感じたわｗ しかも付き合ってる人がいる事が余程に不思議なのか「○○さん(彼)はあなたのこと、気に入ってくれたんかな？」と何回も聞くし。 そういえば昔「あなたは変わってるから友達も出来ないんだよ!」と言われたなぁ…。 まぁ、あなただって友達居ないくせによく言うなと思ったけどね。 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:44:43.27 ID:seZ5ooaw] 心配＝呪文 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 02:32:17.91 ID:wls4Ixtp] よく縁切らないね。 本当にトラウマなら一度離れるとなかなか会えないよ。 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 10:59:30.82 ID:NFb1FPME] セックスでしか心が満たされない。セックスが終われば寂しくなる。毎日セックスしても心は繋がらない。愛し方が分からない。愛され方が分からない。いつも不安で息苦しい。いつになったら幸せになれるんだろう。 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 12:17:28.43 ID:OBJt9vLL] セックス、酒、薬…みんな一時だけじゃない？ 根っこにある不安を解消できないとなぁ… ACに共通してるのかわからないけど、生きてるだけで感じる不安が大きすぎた 不安って厄介だ 893 名前：優しい名無しさん [2011/02/20(日) 13:34:19.83 ID:iKdo2zUE] 中華系の教育法だったってことか 陣痛の復讐をしたのか 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 13:51:09.38 ID:U963ERlG] 昔 悔しかったら結婚してみろって言われた 親に性格が気に入られていないから嫌味ばっかり 親にごますりしなきゃならないよ 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 14:52:42.11 ID:o1YBmSNI] >>888 他人に言ったら、一回で絶交レベルの言葉を、 自分の子供に対してだけは平然と投げつけてきたりするからね…… 「嫌なら努力して出て行けばいいじゃないか！」と何度も何度も言われ続けてきたから、 他の地方に就職した機会に戻らなくなったらそれが不満で電話で怒り出したりする。 どうしろと？ 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 15:11:57.20 ID:8bN/soOq] >>895 レスありがとう。 自分も同じことありますよ。 あれだけ酷いことを子供に言っておきながら 都会に出ると言った途端、泣きだして「ダメだ！」と 言いだすし。 本当にどうしろと？って感じですよね。 あなたの人生だからと言いながら 結局、子供を自分の理想に育てたいんだと思います。 そして今自分も相手を否定することしか出来ない、 それを無意識にやってる事に気付いてかなり落ちています。 蛙の子は蛙にしかなれないのかなぁ…と。 でも、これでは自分の大切な人を第二の自分にさせてしまう。 そうさせないためにどうしたらいいのか今考えています。 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 16:21:29.78 ID:C4mm3jAC] >>891 ＡＣの状態じゃまともに恋愛なんてできない気がする 自尊心低すぎて、相手に気を遣いすぎるか感情をぶつけてしまいそう 共依存、恋愛依存、セックス中心的な関係以外で恋愛できてる人っているのかな？ 自分の場合人間嫌いで寂しがりやな歪んだ人間になってしまった 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 19:55:25.19 ID:Vnyr8TpR] ACの特徴らしいけど 始めた作業を終わらせられない 途中で、飽きるんじゃなく ただ、どんどん不安が強くなる 未来に対して、悪い予測しかしない 頑張っても無駄じゃないかと思って、気力がなくなる でも、作業が終わらないのを責められたり、叱られるのも怖くて パニックする 不安を消す方法がわからない 自分が嫌でたまらない 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 20:12:05.12 ID:K+uqGbed] 親との病んだ関係を異性との間で繰り返すことにもう耐えられない 自分を愛さない不誠実な男がたまにみせる優しさに縋る惨めな自分を殺したい 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 20:37:36.03 ID:NFb1FPME] オレさ自分史書き始めたよ オレがどんなやつなのか知りたくなって オレは今まで自分が病気だってことどっかで受け入れたくなくてごまかしてきたんだ けどごまかすのはもうやめるしセフレとは関係止める 文字書いてるとさ落ち着いてくるし人生振り返ってみると 忘れてた面白い記憶も出てきて嬉しくもなるんだ つらくて涙が出ることもあるけどそれも全部受け入れられたら オレは立ち向かえるようになる気がするんだ 書き続けてるあいだは不安も和らぐしいいよ 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 21:00:13.28 ID:C4mm3jAC] >>898 それだけみると鬱やADHD見たいだが、ACもそうなのか 家庭環境が悪いと学習障害や発達障害みたいになるのかもね、脳が萎縮するっていうし 902 名前：優しい名無しさん [2011/02/20(日) 23:06:28.25 ID:iKdo2zUE] >>898 自分の書き込みかと思いました。 ここに書き込んでくれてありがとうございます。 903 名前：優しい名無しさん [2011/02/20(日) 23:27:20.42 ID:v++l6wfE] >>902 ハァ？ 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:06:35.33 ID:kwEsflld] なかなか回復できない。 自分では良くなってるつもりでも、ふとした事で疑心暗鬼になって、勝手に怒って拗ねて当たり散らしては相手に嫌われる。その繰り返し。 いつも散々やらかしてから取り返しのつかないことしたって気づく。 人間不信でそのくせ寂しがりでワガママな自分が嫌になる。 死にたい。 905 名前：優しい名無しさん [2011/02/21(月) 00:16:32.99 ID:qHpRGpGl] 出たよ死ぬ死ぬ詐欺（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:29:53.35 ID:hZG+q5gD] 断れない、心身を病むまで努力してしまう 相談するのも、自力で解決できない他人に責任の一端を押し付けるみたいで罪悪感が強い 自己犠牲して他人(親)に奉仕するのがレゾンデートル見たいに教育されて洗脳が解けない どこまで努力すればいいのかという判断基準、閾値が分からない、一時期なんか何日徹夜したとか達成感になってマゾ奴隷見たいだったんですが、体壊して鬱診断されました なんでも抱え込むのは貧乏性だと思ってたけどACなんでしょうか 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:31:47.51 ID:ySulc0IP] >>901>>902 レスありがとう 意味不明な理由で、すぐキレて怒鳴り散らす親だった 特に酒が入ると、普段は褒めてる相手をこきおろしたり、死のうとする親 大人になって自分がACなことに気がついて、カウンセリングしてるけど 時間かかるね 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:41:14.71 ID:Fh30bGlj] ここで聞いて良いものか分からないけど信田さよ子さんのカウンセリングにかかった方いますか？ 信田さんじゃなくても原宿カウンセリングルーム(名前違うかな？)に通ったことある方居たら感想など聞きたいです。 カウンセリング自体、結構値が張るしどうしようか迷ってるんですがグループカウンセリングもあるみたいだからちょっと気になっていて。 スレチかもですが宜しくお願いします。 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:43:41.80 ID:ySulc0IP] >>906 わかる 自分も断れない 自尊心が足りないんだよね 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:44:25.47 ID:kwEsflld] >>905 素早いツッコミありがとうございます。 常駐してマメにレスをチェックしていらっしゃるなんて凄いですね！ ホントに死ぬ死ぬ詐欺で嫌になっちゃいますよ……（^_^; 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 08:25:39.53 ID:9PyTpRrw] 毒が不摂生でインフルエンザにかかって仕方なく看病した すぐ熱が引いて咳しながら歩いてたから、 熱が引いた後でも移るからマスクをしてと言ったら、うるさい殺すって言われた 別に感謝なんかしてもらいたいとも思わないけど、何で看病したのに殺すとか言われなきゃいけないの？もう嫌だ 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 10:57:30.97 ID:yn7jXaPI] >>900 それ、回復のステップにあるね。 自分の過去と向き合って、受け止めることができたら 一歩前進なんだろうな。 辛くて苦しい作業になると思う。がんばれ。 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 16:28:03.63 ID:ZWP0LoIZ] >>891 きもちわるいｗ 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 17:23:39.03 ID:LlNBY7Wf] 脳が萎縮するのか。どうりで。 私が頭悪いのそのせいなのかな。 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 21:14:44.66 ID:uOD7obuq] 同じような境遇の人を励ます機会が増えたんだけど 励ました後に必ずと言っていいほどへこむ だって自分が言った言葉のほとんどが、他人から自分に言って欲しい言葉なんだもの 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 21:45:06.37 ID:YcSCUGA4 BE:149760252-PLT(13011)] sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif 自分が長年掛かって辿り着いた良書を惜しげもなく紹介した 後とかそうなるな。どうせ読まないだろうと思ってるけど、 それでも本当は２０年前に俺が教えてもらいたかったんだよ って気持ちになる。あまりに不勉強な奴が多くてイライラしたり。 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 23:31:25.40 ID:hZG+q5gD] ＡＣの人って大人になってからの親との関係はどうですか？ 自分が鬱なの知ってるくせに、父親はアル中自己愛でモラハラ、母親はそれを受け入れる事を要求するという構図が変わらない 普段距離おいてても、鬱のトリガーになるから会うのが凄く辛い 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 23:37:10.61 ID:g49Kl/g4] >>915 わかる 自分が言って欲しい事だからこそ相手が望む言葉もわかるんだよね で、自分の方が頼られる立場だとその場では頑張って相手を支えちゃって あとで寂しくなるのな 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 23:53:37.96 ID:IwRJX7Rv] 縁切った 母親は離婚して家出てったし、 父親は再婚して他の女の所行ったし さっさと家を出たくて就職して結婚 後からACなんじゃないかなぁと気付いたから 元からACだって理解している人とは違うかもしれないが 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 01:01:30.81 ID:OVg1Zywm] >>917 ＞鬱のトリガーになるから わかる。手紙来ただけでもそうなる。破いて捨てた。贈り物は送り返している 縁切りまで行ってないんだろうが、こちらから連絡は取ってない。 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 01:27:43.93 ID:wLOMJleQ] >>917 会わない、連絡はこちらから手書きにすると字を馬鹿にされたこと思い出して何も書けなくなるので、PCで打ったものを郵送 役所関係で連絡取らざる負えなかったときに何度頼んでも手紙じゃなくメールで聞いてきた 怖いのは家庭の事情（このスレにはありがちｗ）で一人暮らし後も親も鍵を持っていて 年に一回はくること 去年は抵抗する気力なくていれてしまい２，３日動けなかった ことしは玄関でなんとか追い返した、ノブにはすき焼きの食材が下がってた 連絡はずっと着信があったが、ずっと着拒しているのに なにより怖いのは母親が私に嫌われてる、嫌がられてると感じていないだろうこと 来ないでくれとは手紙に打ってある 最悪の事態考えてすべて保存するようにしはじめてる自分が悲しい… 自分語りスマソ 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 01:32:32.45 ID:wLOMJleQ] >>921 ×連絡はずっと着信があったが、ずっと着拒しているのに ○連絡はずっとメールは返さずにいたし、当日もメールあったがこちらにくる話はまったくなし 電話はずっと着拒設定のままなのに、それでも「電話したのにでないから〜」ですと 思い出してつかれた 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 02:42:00.29 ID:ScfvxtqP] 克服スレの次スレ立てられませんでした。 こっちのスレに、テンプレ張りますので、どなたか協力よろ。 アダルトチルドレンに関する誤解 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261599696/ 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 22:11:21.34 ID:jY1On5I4] なんでだよ 地デジ化でテレビ買い換えたいから電気屋行ってパンフもらって来いって弟に言ったのそっちだろ いつまで経っても弟がいかないからエコポイント終了直前に代わりに行って、パンフもらっておすすめ聞いて絞って これがいいよ！って言ったじゃん。なんか急にうだういって11月終わっても新年迎えても買いに行かなかったのはそっちなのに なんでいまさらまた買いに行きたいからパンフもらってこいって弟にいうんだよ 私行ったじゃん！　言ったじゃん！ 私が絞ったのはそんなにいやなの？　弟が調べないといやなの？　 私がパンフもって説明に行ってもこっち向きもしなかったのに、見やすい場所にパンフ置いておいたのに 触りもしなかったのに、なんでだよ？ わかんないよ　わかんないよ　 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 23:08:26.79 ID:QzTrS3gH] 不完全機能家庭や毒親と親派や尊敬する物、家族は仲良くあるべきって儒教敵価値観や倫理道徳って、ダブルバインドになるよね 無礼者に無礼で接したら、相手と同じレベルっていうのも同様かな 日本では宗教的な圧力は少ないけど、倫理道徳社会常識なんかの同調圧力が強いよね 親はくずだと思うけど、そう思うことに後ろめたさがあるAC真っ最中だとくずな親をそう見えないように振る舞うのが役割だったりするし 皆さんはそういう社会規範みたいな物は振り切れましたか？振り切れないと共依存的になりそうな気がする 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 23:17:13.46 ID:3862IAAu] つらい 明日もまた怒られる 正社員並にお金を稼がない自分には価値が無い 母親の大嫌いな人にそっくりな顔も いじめられるのも、体調不良も バイトすら面接落ちるのも 産まれてきたのも勝手に産まれてきたし、知らんわァ〜妹は良い子なのにぃ最悪〜と言う ゲームしてるみたいに、嬉しそうにいらないって言う 全部おまえが悪いと 金返せが口癖 ドブにすてたようなもんだわとも 皆さん普段どこへ逃げてますか、野宿とかしてますか 927 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 10:38:02.84 ID:o2GIlWbH] >>926 甘ったれた人間は、精神の免疫力が低い。 免疫力が低いと、些細な問題でも 苦痛が増大し、心を病む…。 甘ったれが原因で病んだくせに、 頑張り過ぎで病気になった…と勘違いしていたら どうなるだろうか？ 病気治療にとって、原因究明は基本！ その基本に大きなズレがあったら、治る物も治らない！ 治らなければ誰が困るか？ それは家族であり、周りの人間だ！ たった一人の迷惑者の為に多くの人達が人生を台無しにされているのだ！ 不憫でならない…。 928 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 10:38:25.63 ID:o2GIlWbH] >>926 メンヘラと嫌でも縁を持たざるを得ない、 家族や知り合いが可哀想だと思っている。 俺は間接的ではあるが、何とか彼らに 少しでも安堵を与えてやりたい。 メンヘラは自分のこと判ってない人ばかりだが、 こういう勘違い人間ほど、周りの迷惑になることはない！ その為には、まずメンヘラに病気のことや、 メンヘラの人間性についての知識を与え、 自分がどれほど周りの人生を台無しにしているかを 伝えなければならない。 929 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 10:38:49.11 ID:o2GIlWbH] >>926 他人が悪い！と思って生きているメンヘラと、 自分が悪い！と思って生きているメンヘラとでは、 どちらと共に暮らすのが楽だろうか？ 他人が悪い！というメンヘラは攻撃的だが、 自分が悪い…と思っているメンヘラは、 周りの人間に感謝をする。 つまり、感謝のあるメンヘラと、悪意のあるメンヘラとでは、 周りの人間の負担は天地ほど変わってくるのだ！ 930 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 10:39:41.84 ID:L58hL57s] >>926 どうせ厄介者ならば、せめて世話になってる人間に 感謝の心を持つべきである！ 世話になってるくせに、その人間に対し 攻撃的な態度ばかり取っているメンヘラが 多いのでは無いだろうか…。 メンヘラには、このような矛盾が多い。 931 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 10:39:54.26 ID:L58hL57s] >>926 普通は、「世話になる→感謝」だが、 自己中の甘ったれたメンヘラは、「世話になる→殺す」という 真逆な反応を示す場合が多い。 殺したいほど憎いなら、そんな人間になど関わらず とっとと離れて行けばいいものを、 彼らには思考と行動とが結びつかないので、 そんな常識的考えも通用しない。 だからこそ危険人物なのだ！ 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 10:51:10.95 ID:hEjvp6ni] ID:o2GIlWbH　ID:L58hL57s 今日のNG推奨ID >>926 どんな子であろうとそこまで言われる筋合いは全くない。 気にするなという言葉は虚しいし、俺にはアドバイスはできない。 すまん。でも貴方が言われていることは何の正当性もないんだとは思う。 貴方が一刻も早くその親と縁を切って小さな幸せを手に入れられたらいいなとは思う。 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 10:59:19.39 ID:YhLrRmlF] 親の育った環境にも問題があったから子供が苦しむ事になったわけだ 親の子供の頃の話を少しずつ聞けるようにこちらから歩み寄る 何かしら不満が合ったことが分かってくる 「あんたも大変だったな、つらかったろうに」本人に同情を示す 両親ともに少しずつだけど態度が変わってきた 歳も取ったせいもあるだろうが怒鳴らなくなったしあれこれ指図しなくなった 謝りはしないが人に謝れない理由があったはずと受け入ればいい ほんの小さな思いやりでも大事なんだ 934 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 11:06:45.18 ID:mDY8Py40] 親のせいにして、 「ホントは俺は凄い！でも、親のせいで俺は本気出せないだけ。俺は本当はすげーから！ マジで！ただ、親のせいでパワーを抑えつけられてるだけだから」 これってもはや中2病だよ。 935 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 11:14:22.31 ID:mDY8Py40] 心の病はね、自分で原因がハッキリと認識できた時点で治るはずなんだよ。 つまり親が悪いのであれば、それに気付いてしかるべき対処（対決など）をすれば治る。 ここでウダウダ言ってる奴は、それをやったけど治らなかったんだろ？ ということは、それは親のせいではなく何か別に原因があるはず。 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 11:15:13.91 ID:YhLrRmlF] >926 932の言う通り ただ小さな幸せを手に入れるには自分が強くならなきゃいけない 人より遥かにキツイ環境ゆえ人より遥かに疲れ不安にもなる 当然甘えたくもなるさ、人間だもの ただ甘えてばかりじゃ何も変わらない 価値が無ければ作れば良い 何でも良いから､小さな事から始めて積み重ねればいつか自分に価値が生まれる １年２年で出来るものじゃないから焦らずに そのうちそう悲観することも無くなる 頑張ってくれ 937 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 11:18:14.65 ID:mDY8Py40] ここで親に毒づいた言葉を言ってる人ってのは、 現実世界で親に何も言えないからこそ、ネットで代償行為として偉ぶってるだけなんだよね。 つまり、日常生活では親の言いなり、屁タレな存在って事。親に支配されている情けない存在ってわけ。 938 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 11:21:47.91 ID:mDY8Py40] 「自分がされて嫌なことは他人にしてはならない」 これは自分の人生の舵取りする権限を投げてしまった悲憤慷慨家のセオリーでしかない。 「じぶんはなんにもわるいことしなくて、なんにもできないから、なにかわるいことがあったら、わるいやつのせいだ！」 「わるいやつがいなければ、わるいことは、おこらないのに！」 どこの馬鹿が言い出したのを馬鹿の間で口伝えに伝えているのか？ それを言うなら（言うまでもなく） 「自分がすべきと思うことをせよ」なのだが。 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 11:51:14.81 ID:1yv/nL1j] スマンがちょっと聞いて欲しい。 今、うつ病で休職中なんだが ちょっとしたキッカケで ACのこと調べて、よくよく過去を思い出してみたら ACぽい気がしてきて ACチェックなるものをしてみたらB判定(上から二番目）だった 親から、暴力もあったがあれはしつけで 成績は親無関心なのに頑張っていたんだが 親の教育が悪いと思えなくて 親のせいでうつになりやすい人間になったと思いたくない これでもACなんだって受け入れて治療するべきなんだろうか？ 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 12:41:45.98 ID:85wkGhMY] >>939 >>1をよく読んでご自身でACかどうか決めるんですよ 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 13:06:58.98 ID:YYg1qOJJ] >>939 アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』 あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。 医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。 結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 13:43:49.19 ID:f02lb9xk] 回復スレから誘導されたのでこちらに書かせてもらいます。 彼にキツイこと言った後、今までなら「あいつが悪い」と思ってたけど最近は言い様のない罪悪感が芽生えてくる。 また傷付けてしまったと。 これも回復の兆しなのだろうか。 あり得ないことをした時、怒ったりするのではなく他に方法はないんだろうか。 自分も辛い。 943 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 13:47:23.55 ID:BpMPz/Fd] >>942 今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。 一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。 それがメンヘル女の宿命 944 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 13:47:41.61 ID:BpMPz/Fd] >>942 つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。 どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑） おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒 もらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ。 なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。 正直、メンヘル女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。 945 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 13:49:40.49 ID:BpMPz/Fd] 『おまんこ』はそれだけで商品価値があるんだよ。 男で例えればイケメンとか特別な才能とかそういう 選ばれた人間と同等の価値。それが『おまんこ』なんだよ。 女は生まれただけでその『おまんこ』が漏れなくついてくるんだ。 これほど不公平なことはない。 メンヘル男は必死に病気と闘いながら努力しないと金なんて稼げない。 それでもスズメの涙程度。メンヘルというハンデを抱えて女を捜すのも至難の業。 それに反してメンヘル女はどうよ。 『おまんこ』を使って風俗や水商売で楽にガンガン稼ぎまくってる。 もちろん男もキッチリ捕まえてる。 いざとなれば主婦という逃げ道もある。 女はバカでたいした努力もしなくても『おまんこ』ですべて手に入る。 ほんとうにメンヘル女は楽だよ。 『おまんこ』しか能が無い売春婦同然だっていうって自覚も恥もないしな。 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 13:56:39.31 ID:hEjvp6ni] >>942 ＞あり得ないことをした時、怒ったりするのではなく他に方法はないんだろうか。 こう考えられるようになってるってのは基本的にいいことなんじゃないかな？ 過去自分がやられて嫌だったことをやりかえさない、やり返したくない、 という発想に至ってるんだから。 947 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 14:06:07.68 ID:BpMPz/Fd] メンヘラ男よりメンヘラ女は恋人所持率が高い？ 逆の発想をしてみよう メンヘラ女がマンコ使って男を捕まえてくるわけでなく メ　ン　ヘ　ラ　で　も　い　い　か　ら　マ　ン　コ　が　欲　し　い　ア　ホ　な　男　が　多　い　の　だ　と メンヘラ女萌えっていう観点もあるな 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 14:39:58.48 ID:YhLrRmlF] >942嫌な事されたんだから怒っていいんだけど怒りのままに 言葉にするからキツイ言葉にもなるし傷つけ傷ついちゃう ちょっと一息ついてゆっくり怒ってみたら？早口にならないように それだけでもだいぶ違うから 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 14:51:14.10 ID:f02lb9xk] >>946>>948 ありがとうございます。 確かにそうなのかもしれないですね。 感情をストレートに出してしまうから相手も委縮してしまう。 もう１度自分と向き合ってみます。 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 15:27:07.66 ID:YhLrRmlF] >949アドバイスが正解だったようでなによりです。 お節介ついでにもう一つ。 相手にはつい感情的になりキツイ事を言ってしまうけれど私はあなたの事が大切で大好きなんです。 傷つけてしまうこともあるけれど後悔していて私も苦しいのです。 これから治していきたいので助けてもらえませんか？ こう言われたら相手は嬉しく思うし多少キツイ事を言われても許せるようになります。 長い経験から作られた自分の感情をすぐにコントロールするのは大変です。 相手に協力してもらってこそ前向きに対処できお互いの関係もより深くなっていくのです。 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 19:37:53.18 ID:fthq2uwf] >>925 振り切れたというか、そういうのに逆らってたら自然と距離を置かれました 他人からは変わり者と思われてるし、たぶん出世もできないでしょうけど 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 20:38:07.66 ID:YhLrRmlF] >951変人だって言われて自分でも変人なんだって思って諦めてる。その考え間違ってるから。 出世なんて出来なくて当然。 つらいだろうけど自分を卑下する考え方を徐々に変えていかないとね。 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 20:51:17.84 ID:sdepT8qw] 一般人は、”相手からの反応ないと困る”っていうけど こっちが反応すると全力で潰される育て方をされたわけでさ フラッシュバックもあるし、道のり遠いわー 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 21:28:43.34 ID:uDVZpBe3] 今日母親から電話がきて、祖母が入院するかもしれないので その時は連帯保証人になってくれと頼まれた いつも母親のリトル・ナース的役割してたから、モヤっとしたんだけど OKした。その後「私の場合は身寄りのない老人になる可能性あるけど、 そういう人はどうするんだろうね？」って雑談したら 「母さん急いでるから！」ってブッツリ電話切られた その後また電話来たから、頼みごとしに電話してきて、それはないんじゃないの？ って言ったらまた逆切れされたので 「保証人の件は断る、もう二度と電話してこないで」 と言ってしまった 自分の怒りを主張出来たことは評価したいのに 今自己嫌悪が止まらない。今までだいぶ良くなってきたと思ってたけど まだまだだったみたいだ。すごく悲しいよ 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 21:39:04.15 ID:fthq2uwf] >>952 私は自分でも変わっているとは思いますが自分を卑下していません 変わっている自分は嫌いではないです 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 22:09:48.04 ID:ly5kdijo] >>954 保証人じゃなくて、連帯保証人はマジで辞めたほうがいい 毒親よりACの子供のほうが取り立てるほうも楽だろうし 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 22:35:04.42 ID:85wkGhMY] >>954 お疲れ様 つ旦~ 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 23:10:22.03 ID:uEa5OFCx] 私は小さい頃から、母親のことを『この人は絶対本当の親じゃない』と思っていた。 じゃなきゃこんなに冷たいはずがないと。周りの友人の母親やテレビで団欒を見たりして、普通の母親については知っていたから。 どこかに優しい母親がいるんだって思って生きてきた。 戸籍を初めて見たとき、ショックを受けた。本当の母親だったよ。 頭がおかしい人みたいに毎日怒鳴り狂って、ギャンブル中毒で、家事もしない料理もまずいあの人が母親だった。 家の中を平気で裸で歩いて子供の前で性的な下品な言葉を口にするあの人が… 友達が羨ましかった。土曜日に半日で帰ると母親がお昼ご飯を作っていてくれるのが、羨ましかった。 うちはパチンコ行ってて誰もいなかったからお昼なんかいつも食べなかった。 夕方帰ってきて水商売の仕事へ出かけるからほとんど大人不在。 平日もそんなんで、千円渡されてお菓子買って生き延びてた。 あの頃の私。救ってあげたいよ。 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 23:39:04.80 ID:uDVZpBe3] >>956 >>957 サンクス 母親にとって私は、都合よく癒したり助けにならないと 必要ない存在なんだろうなって悲しかったけど こうやってここで吐き出せてお二人に受け止めてもらえてホントによかったよ 元気出たありがとうね！ 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 01:09:42.43 ID:fhHA6qkW] >>958 全然大したことないじゃん。 他の人はそのような経験をしても大丈夫なのに何で君は駄目なの？ 親のせいにしてても何の解決にもならないよ。 親の悪口を考えると具体的に何が解決されるのか、一回よく考えてみたら？ 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 01:48:31.52 ID:9xosKoIR] スルー検定 多いなあ 962 名前：優しい名無しさん [2011/02/24(木) 11:36:42.48 ID:6w5KTK8U] いやいや、世の中皆が優しく同情してくれると思ってんのかよ？(笑)え？お前の被害妄想をさ。残念だな。世の中辛いし不公平で弱肉強食なの。甘えたい出来損ないのお前が全て悪い。社会も親も悪くない！お前がしっかりしろ 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 15:55:26.48 ID:+IdbrDBY] raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298122229/ 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 20:18:16.27 ID:vImf2gVk] 　 　　　　　　-=-::. 　　　　　／　　　　　　　＼:＼ 　　　　 .|　　　　　　　　　ﾐ:::| 　 　　 ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣ 　　　　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　まずは俺のウンコを喜んで食え！ ブッ！ブッ！ブッ！ 　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼＿＿＿＿＿ 　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　 　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　/＿＿＿ 　 ＿＿＿ 　　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼ 　 　　 　＼ilヽ::::ﾉ丿　／　　　　　　　　　 　　　　＼ 　　　　　　　/しｗ/ﾉ ／　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼ 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣） 　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 ( 　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　) 　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　） 　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼ 　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼ 　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼ 　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　） 　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　 　| 　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　 | 　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　 .′　 .´′　.¨＼| 　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼ 　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　 ,i'　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_ 　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　 ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼ 　 　　　 |　 　 　/　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ|,　|　　ﾉ　　　　　　ｰ'''''''''''　 .ｰミz 　 　　　 |　　 　 |　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾐ.　　　　 .,､　._,,,､､r　　　,,,,_____　ﾞ┐ 965 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 11:49:36.48 ID:UrH6Qs/U] くだらん事してないで逆恨みや被害妄想やめてまともになれ！世の中ゴミみたいなお前に同情してなんかくれないぞ！お前が出来損ないなのは親のせいでも社会のせいでもない！お前が劣りなだけ。妄想です。甘えんな 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 12:00:11.43 ID:iv7//8N7] >>965 子供の私は悪くない、私はあくまでも被害者。被害妄想だなんて認めない！出来損ないだなんて認めない！ 967 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 12:01:09.75 ID:IA64JZdo] こんな時間に2chとか無職確定だろ 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 13:34:26.99 ID:l/wi+O1P] >>933 うちの親も育ち方に問題があったようだし 父との関係でいろいろあったので ｢お母さんも大変だったんだとは思うが…｣と言う感じで、 少しでも親子関係を修復しようと切り出した事があるけど 物凄い剣幕で怒鳴り始めて手当たり次第に物を破壊、 ｢私の苦しみがわかるならもっと稼いで恩返しするのが当たり前だろ！ギャー！！｣ ｢一緒に死のうとしてもあんたは応じなかった癖に！！あんたには思いやりがないよ！｣ ｢ドラマの子供役はみんな親思いで手が掛からないのに なんであんたは吐いたり皮膚病になったりグズだったん？！えっ？！ 私のせいであんたが弱い子供と世間のみんなに笑われてきたんだよ？！｣ ｢お兄ちゃん(私の兄)は利口で可愛げがあるけどあんたは本当に可愛げが無いよ！ ブサイクでグズで稼ぎも悪い！ あんたの為に私もお兄ちゃんも毎日祈ってやってるのに (よくわからない宗教に入信している為) あんたは無碍にする気か？！少しはあんたも祈りなさい！！｣ 等々言われ萎えたｗ それ以来会わないようにして携帯も変えてたんだけど ある日どんな手を使ったのか職場を突き止められ泣きながらやってきた。 毎日職場に来られ根負けして新しい携帯番号を教えたら 鬼のような着信履歴。留守電でシクシク泣いていたり憎まれ口ばかり。 何事かと電話をかけてみるも ｢ああ、ちょっと声が聞きたかったんよ｣って… もう歩み寄ることは無理だと思ったよ。 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 13:39:40.87 ID:95Cel/fj] >>968 小気味良い話だね。笑える(　´ー｀) で、その後日談は？　他の虐待のことも聞かせてよ。 970 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 17:14:38.31 ID:UrH6Qs/U] 基地外一家なだけ。異常DNAの遺伝なだけだろ(笑)親も育ち方も関係ねぇ。お前や親が頭いかれなだけ。 嫌なら出ていけよ 971 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 18:26:45.58 ID:/0kkgrqA] >>968 俺の元かのみたい まあ要するにボダなんだろうね 972 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 19:02:36.74 ID:UrH6Qs/U] 類は友を呼ぶか(笑) 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 19:50:15.54 ID:v7Q8ZAWr] スルー検定中 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 19:50:34.81 ID:v7Q8ZAWr] スルー検定中 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 19:50:48.04 ID:v7Q8ZAWr] スルー検定中 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 20:27:35.63 ID:yuyA4DY2] はい、次スレです ☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298633202/ 977 名前：優しい名無しさん [2011/02/26(土) 02:01:53.38 ID:4NFqin5s] ａｇｅ 978 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 23:07:46.09 ID:bnf9baax] age 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:09:52.76 ID:Y1gWhVvX] >>976 乙です。こっちもスルー検定にきれた人が上げまくって 暴れてますね。回復スレのほうで、スルー検定についての自分の書き込みが 一因かもしれないので、お詫びします。 ご存じの方も多いと思いますが、２ちゃんでスルー検定は珍しいことじゃ ないし、特定の誰かターゲットにするもんじゃないです。だけど、 彼or彼女にすれば、個人攻撃に感じたのか、あるいは、トラウマを 刺激したのか、なんにせよ、すごい嫌われたようなんでｗ、苦笑いするしかない こんな風に考えること自体、自分の、AC回復にむけての回復度が未熟 なんだとお笑い下さい。AC関連書籍でも読み直してきます。チラ裏 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:15:44.16 ID:Y1gWhVvX] さっそく呼び込みましたね、検定大好きさんｗ。この人と自分の回復を願って、 西尾和美さんの今日のアファメーションより、一部抜粋転載します。 「2月27日　自分で自分を破滅させない 　何か悲しいこと、悪いことが自分のまわりに起こったときや、 他人が傷つけるようなことを自分にしたり言ったりしたとき、 どうしたらよいか考えてみましょう。 　そのようなとき、いちばん大切なのは、自分の根本にある自己が 破滅してしまわないことです。どんなに悪いことが起こっても、 ひどいことをされても、自分の参加なくしては、 相手は自分を破滅させることはできません。 　どのように思い、行動するかの選択は、自分にあります。（以下略）」 tp://www.iff.co.jp/cgi/affirmation/index.shtml　より。 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:29:29.93 ID:Y1gWhVvX] >>976の次スレは、１はじめ、テンプレが掲載されてないので 改めて立て直しお願いします。以下、テンプレ（案） ☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆ アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』 アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、 成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す。 Adult Childrenの頭文字を取り、単にACともいう。 学術的な言葉ではないため、論者により定義が異なる場合がある。 ☆☆アダルトチルドレン 43人目☆☆ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290863619/ 日本においては、1990年代にマスコミや、精神医学、臨床心理学を 知らない知識人たちにかなり誤用された（参照:誤解と誤用）ために、 近年はその本来的な意味をあらわすのにアダルトサヴァイヴァー / アダルトサバイバー（Adult Survivor）が使われるようになってきている。 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:36:19.90 ID:Y1gWhVvX] >>981も撤回。 誤解スレのほうに、テンプレを載せてくださったかたがいますので アダルトチルドレンに関する誤解 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261599696/ そちらをご参照ください。重ね重ね失礼いたしました。自分の悪いところ もろに出ました。反省します。 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:49:22.61 ID:HY+oiMSF] 次スレ 立て直しました ☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298818116/ 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:55:53.22 ID:NE4NTl++] ［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］ 雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:07:46.04 ID:NE4NTl++] あー、もっと働かないと 彼と彼ママの生活が微妙にあたしに かかってるw やっぱりソープかなあ 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:08:52.46 ID:IwgIE7CS] おやすみ 今から寝るよ さみしすぎる・・。 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:10:16.42 ID:aRYVvK39] 寂しい人は僕の所においで。 話を聞くよ。 ただし、ホモはお断りだよ。 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:10:45.47 ID:aRYVvK39] いいだろう。夜が明けるまで語りあおうじゃないか。 　 　君が僕を必要とするならば・・・。　　 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:19:34.23 ID:nym7N4nT] スタバ突撃しますた。 「ホット一つ」って言ったら、 (ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じになったあと、 ﾔﾚﾔﾚ・・・って感じで、 で、大きさは？って聞かれて 「普通でいいです」って言ったら ﾒﾝﾄﾞ臭そうにトールサイズでいいですね？ って念押しされたよ。 んで、金払った後、 コーヒー出てくるのを待ってたら、 あっち逝けよこの糞ｦﾀが！ って感じで向こう逝けと言われた。 金払うところとコーヒー出てくるところが 別なんてｼﾗﾈｰﾖ。＿|￣|○ なんか、店内にいた客が全員漏れのこと見ながら 笑ってる気がした。。。 もう、あの店には二度といけない・・・。 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:21:35.86 ID:1AVi1UV6] 自称鬱＆アダルトチルドレンの知人の口癖 「誰も私を理解してくれない、毎日辛い、死にたくなる時がある、死にたいよ」 にいい加減苛々してたので 「ありのままの自分を誰かに丸ごと理解される、なんて幻想。 誰でも孤独は感じてる。その上で生きてるのが辛い、死にたいと思うなら どうするかは自分の勝手。だからあなたは死んだ方がいいと思う。」 と言ったらすっきりしました。 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:22:54.76 ID:1AVi1UV6] ちょっと仲が良くなるとすぐにもうだめ死ぬ死ぬ構ってメール送ってきてた知人。 少しでも意に添わない反応をされると今度は死ね死ね殺してやるメールになる。 返事なんてもうとっくにしなくなってるのに、たまに思い出したようにメールがくるんだよね・・。 「死ぬ死ぬ」→無視→「死ね死ね」 もうずっとこの繰り返し。ああめんどくさい。 一通の中に「死ね」が100くらい延々羅列されてる。いっそ警察に相談してみたいよ。 992 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:26:26.63 ID:1AVi1UV6] どんなにくるしくても 　　　r―､―、 　　＜＜　)　)::. ::::. Ｕ((Ｕ_つ:::. :::::::.. :::::::::::::.. 993 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:26:47.41 ID:1AVi1UV6] おいしいものたべて 　(⌒`"⌒) ε=)　　(=3　/⌒ヽ 　(＿ﾒ-､_)　(_■_) 　　　　　　　　旦~ 994 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:27:09.89 ID:1AVi1UV6] 　　人　　ハハ `人●●　(*ﾟд) = 3 ●●　　 / ⊃-@O@O@- 　_r====､ ／o ::::ヽ／|　(* ) ヾ 7~~~~ノ￣ (* (* ) 　￣￣￣ 995 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:27:35.61 ID:1AVi1UV6] うんこしたら 　　 　ハハ `/⌒ヽ( ﾟ∀)) f　　(/⊃　ﾉ　　＿＿ ヽ　 (_⌒ワ)　 (三(@ 　に二二二) 　_)　　γ 　￣￣￣￣ 996 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:27:56.25 ID:1AVi1UV6] 　　　　　　 ハ_ハ なおるよ!　((ﾟ∀ﾟ∩ 　　　　　　 ヽ　〈 　　　　　　　 ヽヽ) 997 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:30:38.81 ID:Marq2t01] ﾆﾔﾆﾔ(　･∀･) 998 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:31:14.90 ID:Marq2t01] 霞を食べています 999 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:31:36.75 ID:Marq2t01] ？(　´Ｏ｀)っ-〜 1000 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:32:01.84 ID:Marq2t01] のらりくらりと一生同じところに留まっててくださいねん♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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