- 1 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 22:13:39 ID:Je9gmfoz]
- アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』
アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、
成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す。
Adult Childrenの頭文字を取り、単にACともいう。
学術的な言葉ではないため、論者により定義が異なる場合がある。
☆☆アダルトチルドレン 42人目☆☆
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285333730/
日本においては、1990年代にマスコミや、精神医学、臨床心理学を
知らない知識人たちにかなり誤用された（参照:誤解と誤用）ために、
近年はその本来的な意味をあらわすのにアダルトサヴァイヴァー /
アダルトサバイバー（Adult Survivor）が使われるようになってきている。
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:54:24 ID:let0axC4]
- 親のせいにして、
「ホントは俺は凄い！でも、親のせいで俺は本気出せないだけ。
俺は本当はすげーから！マジで！ただ、親のせいでパワーを抑えつけられてるだけだから」
これってもはや中2病だよ。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:57:06 ID:let0axC4]
- 事実を指摘されると逆ギレする、というこのスレの住民ね。まさに毒親の生き写しでしょ？
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:57:46 ID:Sc0I3QNR]
- ま、毒親とまっこうから話し合おうとしたって無理な話ではある
一回話して分かりあえるくらいなら最初から毒になどならない
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:10:19 ID:WXmlgJrJ]
- 吐き出しスマヌ。
今日友人とライブ行ったんだけど、知らない人がタメ語で話しかけてきて。
私はそういうタイプ苦手だから、あまり話に加わらない様にしていたんだけど
友人は意気投合？していて、これから飲み行くみたい。
(私もどうするか聞かれたけど断った)
そういうの（知り合ったばかりの人と飲みに行く）よくわからないんだけど、
世間一般ではこれって普通なの？
知り合いはずっと親元から出たことがなく、愛されて育った人だから
そういう人にしてみたらそういうことはよくある話なのかもね。
彼女をみてると初めての人に対しても人見知りすることなく
色々話しているし。
すごく歪んでるんだけど
「初めて出会った人」＞「私」なんだなって言う気持ちになってしまって
（だから２人以上は苦手なんだけど）なんかモヤモヤしてしまった。
長文、すまん。
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:21:25 ID:Y2WqmNfB]
- >>204
自分も経験ないよ……ただ聞く話だね。
道端で知らない人に話しかけられるとびくっとする
大抵道を聞かれるんだが
>「初めて出会った人」＞「私」なんだなって言う気持ちになってしまって
その友人はそんなつもり絶対ないよ。
ライブってことは二人とも好きな歌手とかってことでしょ？
一緒に盛り上がれる、新しい友達ができるって思ったんだよ。その輪の中には勿論貴方も入っているから。
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:42:14 ID:j7HqPxxE]
- 可愛い子供には旅をさせろ…と言う考えは、
メンヘラ側から見たら、
モンスターペアレントであったり、
虐待の類に入ってしまうのでしょうね。
メンヘラにとっての愛情とは
子供のわがままを聞き入れることであり、
それこそが愛情だと思い込んでいるのでしょう。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:56:19 ID:WXmlgJrJ]
- >>205
ありがとう。
なんかその子見てるとすごいなぁと思う。
色んな意味で（笑）
ACも大分回復してきだけど、こういう場面になると
本当にダメだと思う。
自分が良いと思った相手としか付き合いたくないし
初対面の人に良い顔（って言い方が適切かわからないけど）
出来る知人がすごいなぁ…と。
＞一緒に盛り上がれる、新しい友達ができるって思ったんだよ。その輪の中には勿論貴方も入っているから。
多分彼女はそう思ってると思う。
私にも色々ライブ（別の）は誰と言ったのかとか聞いてきたり
「自分にはそういう友達が居ないから…」みたいな事も言っていたから。
多分このモヤモヤは彼女云々と言うより自分のわがままなんだろうな…。
言い方変だけど友達を取られるみたいな。
もしこれから先タメ口さんも一緒に…と言われたら多分友達とは
ライブに行く機会は減るかも。
…やばいな…こういう白黒発想してるから友達が出来ないんだな…。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:56:19 ID:T1F+Qxku]
- むしろ旅立ちたいくらいだが錨を無理矢理沈めるとんでもないのがいる
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:56:19 ID:16zR1pxZ]
- >>204
それナンパじゃなくて?
まぁ知り合って飲みに行く事はあると思う。
初対面でタメ口はちょっと有り得ないな。
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 00:03:09 ID:IgdvyQQ9]
- 切れてるのは、ID:let0axC4の方だろう
ID:let0axC4の意見は、親の意見のコピーなんだろうけど、自覚ないんだろうな
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 01:09:36 ID:6+LlW/IY]
- いつまでも親を悪く言うのはよくないこと、言う側に問題がある、というなら
いつまでもACスレで住人を叩き続ける誰かさんも、問題があるってことになる。
よくネットの「文字」に執着できるよね。
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 02:15:38 ID:4ITjctNE]
- はいはいスルー検定
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 02:44:42 ID:prdVZW5V]
- 今日も検定失格者続出中
- 214 名前：優しい名無しさん [2010/12/21(火) 02:54:16 ID:wqCIu6/n]
- そんな事よりペイ・フォワードって映画見てみれ！！
- 215 名前：優しい名無しさん [2010/12/21(火) 17:06:25 ID:2FYl1W8B]
- もっと早く毒親や精神的虐待・アダルトチルドレンの概念が出て来て欲しかった
毒親に完全に潰されて人生詰んでから出てきたのは遅すぎる。
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 17:12:42 ID:ve2SxgRV]
- その概念と対処法が早くでてきてほしかった
特に対処法が今でもよくわかってないよね
認知行動療法とか、認知が歪むってのが、人間にとってどれほどのハンデになるのか
もっともっと早くに世に知れ渡ってほしかった
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 21:11:09 ID:cpPq32GQ]
- >>そういうの（知り合ったばかりの人と飲みに行く）よくわからないんだけど、
世間一般ではこれって普通なの？
普通って広いんだよね
やったことない人も多いと思うけど（自分もそう）、
特別変わったことでもないとは思う。
その場のノリとかその人のタイプによるんじゃないかな。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 21:17:35 ID:00fBOM1O]
- >>215
>>216
出来損ないの一括りでＯＫです
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 22:16:08 ID:wiMpOvUt]
- もともと自己崩壊願望というか自殺願望というか、自傷癖というかACは人生の節目節目で
実力の無さを、自分を壊すことに転化させて癒されるような歪んだメンタリティを持っているからな。
- 220 名前：優しい名無しさん [2010/12/22(水) 18:24:33 ID:hHtXfhRq]
- >>217
ACは人間不信ななりやすそうだから、顔見知り、対人恐怖症、回避性障害とかが被ってるひと結構いるイメージだ
対面も苦手だけど、電話や記名掲示板とかも苦手
オフ会とかネットで実際に会う友達作ったりできますか？
場違いなんじゃないか、迷惑なんじゃないかと心配で足が止まるよ
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 20:41:50 ID:RnlRtK/n]
- >>220
オフ会のように会った事ない人ばかりのところに一人で行くのは
勇気がいると思うよ
行ってみて友達ができたこともあるし、
つまんなくて浮いちゃったこともある
友達はできなかったけど、趣味の目的が果たせて満足ということもあった
ACとは関係なくそういうことをやらない人はやらないと思う
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 20:45:27 ID:jfaFqw/2]
- 普通の親ってオナニーみかけてもそっとしておくものじゃないの？
のぞかれた上に弟やその友達いる前でバラされてからかわれたんだけど(当方女、
当時高校生)
そのあともしつっこく部屋に一人でいれば窓の方から突然飛び込んできたり(不意打ちでオナニー見たいかららしい)
その時の嬉しそーな下卑た顔が忘れられない。
クソ貧乏クソ下品で家族内殺伐とした中あの野郎にとっては楽しいイベントだったんだろな！
JKの生オナニーがw
頼むから母親と出会う前に金玉潰しといて下さい。生まれたくないし、ましてやお前の子としては二度と生まれたくない。
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:01:46 ID:0BXfs8Yc]
- >>221
オフ会って、自己愛性人格障害者との遭遇率が高かったｗ
リアルで友人いなくて、オフ会とか、何処の誰とも知れない人たちが
イチから人間関係構築する場は、自己愛にはターゲット探しに最適なんだろうな。
何度も同じメンバーで会ううちに、あ、この人変だとわかってくる。
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:08:55 ID:gBHj6zj3]
- >>223
恐ろしいす
自己愛とか天敵だよ
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:11:06 ID:0BXfs8Yc]
- >>224
自己愛って、ＡＣ見つけると必ずタゲってくるよねｗ
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:14:34 ID:0BXfs8Yc]
- 自己評価の低いＡＣ（しかし、ルックス学歴人格の総合で客観的には８０点）を
総合で１０点くらいのカンチガイ自己愛さんが
上から目線で偉そうに威張る相手としてターゲッテイングする場面がよくあった。
８０点の人間に、１０点の底辺が威張る。
そんな奇妙な人間関係が一瞬出現するのがネットのオフ会ｗ
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:25:02 ID:0G4jgCSt]
- ベストハウスでやってる拒食症の人の話で
親の影響で狂っていく子供の認知の歪みがわかりやすいなと思った
母親は子供が小さいままでいたら自分が昔の幸せに戻れると妄信して
子供の身体・精神両方の成長を拒否
しだいに子供も自分が大きくなってしまったら
母親に愛してもらえないと自ら心を歪ませていく
やっぱりどんなに虐げられても子供の小さい世界ではそれを受け入れるしかなくて、
どうしたら親に愛してもらえるかって必死にもがくんだよね
そうやって長いこと染み付いたものを、「異常な状態だった」って自覚しても
健やかな方向に戻すのって簡単にはいかないね
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:47:57 ID:EbQ4TT8h]
- 実際自己愛ヤローにタゲられたらどうかわせばいいの？
スルースキルないのを見抜いてるんでしょ？
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 22:41:15 ID:RnlRtK/n]
- >>223
そんな事思ったこと無かったよ
たまには変な人もいるけどね
どういうつながりのオフ会だったのか不思議だ
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 22:52:53 ID:EbQ4TT8h]
- 変なファンタジーにつきあわせやがって
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 22:53:46 ID:fdPYipyd]
- 何というか自己愛性人格障害もアダルトチルドレンだよ。同じ入れ物に入るのはいやだろうけど
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 23:04:25 ID:gBHj6zj3]
- >>231
自己愛=人格障害=ＡＣではないよね？
簡潔に数学的にせつめいしてもらえない？
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 23:21:14 ID:fdPYipyd]
- >>232
ttp://charm.at.webry.info/200705/article_12.html
ここらを参考にどうぞ「自己愛性人格障害」
アダルトチルドレンが一番大きなまとまりでその中に自己愛性人格障害やら境界性人格障害が含まれる感じです。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:03:32 ID:3WQZXJR6]
- ＡＣの中に人格障害が含まれ、その中に自己愛も境界例も含まれる、って考え方もあるんだよ
認知の歪みがひどければひどいほどひどい人格障害になる
でも歪みを直せば治る、という
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:04:12 ID:AAs9hb5O]
- そんなこと書いてないよｗ
233さんはそう解釈したということでしょう
この記事自体もどこの誰が書いたのかすら分らないしなあ・・
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:25:57 ID:my6TTNwz]
- 自己愛性人格障害って、バカ親でベタベタに甘やかされた
３歳児で情緒の成長が止まった人って感じ。
子供なのに大人の責任を押し付けられてきたＡＣとは真逆の
対極に存在すると思う。
ＡＣは自己愛をタゲらないが、自己愛はＡＣを見つけると
ものすごい勢いで粘着開始するよ。
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:27:51 ID:my6TTNwz]
- 自己愛の理不尽な要求に、ノーと言えず（親から理不尽なことばかりされて認知が歪んでるから）
親との関係の再現しちゃうことが多いんだよね。＞自己愛とＡＣ。
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:40:16 ID:8Vxjc9CL]
- 自己愛性の人も苦しんでるだろうからあんまり悪く言わんようにな。
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 01:10:42 ID:eDUVLzCt]
- 自己愛は甘やかされたというより無条件の愛情が足りなかったパターンじゃないかと思う
そうじゃないことを証明するために、「こんな素晴らしい自分だから愛されるはず」
と必死になるわけだから
まあ自己愛の被害について語りたいなら被害者スレ行ったらいいかも
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 01:37:49 ID:EDdXoyOf]
- 自己愛の奴ってさ、うん○ちん○まん○でぎゃははと笑うあの辺で人格止まってない？
そう思うとタゲられてもあーうんこだーってスルーできるかも。粘着に構うからいけないんでしょ？
挨拶できればした方がいいが、自分が嫌なら挨拶しなくてもいいし事務的にやることやって完全スルーの方向が正しいんだよね？
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 02:04:00 ID:BsBUVZ6p]
- 自己愛にかぎらず普段通りの素の自分で接すればよいと思う。
コントロールされない術を身につければいいんじゃね
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 02:25:24 ID:AAs9hb5O]
- とにかく自分のいいところを見つける
こんなのやって当然、あたりまえだから価値がないと思わないようにする
当たり前の事をちゃんとやれてるのは立派なこと
せっかくいいところ見つけても、
なんかあると（なにもなくても）また自信がぺちゃんこになっちゃうんだけど
少し休んでから、いいトコ探しを再開すればOK
自信を積んでは崩し積んでは崩ししているうちに
じわじわっと崩れにくい自信が育ってきたよ
たぶん、他人の悪影響を受けにくくなっていくと思う
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 10:09:47 ID:edys3Uod]
- ＡＣだなんて自称する人はだね
大体が怠け癖が有り
何をしても続かない根気の無い人が多いよねーえ
心の弱い人がなるただのさぼり口実です
辛い事があってもみんな投げ出さず頑張ってるんです
甘えないでください
みんな辛いの我慢してるんです
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 10:16:34 ID:EDdXoyOf]
- みんな〜だから我慢しろといいつつ
個性の時代などとダブルスタンダード押し付けられたせいで日本は病んだ
- 245 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 10:28:39 ID:1Am5s9t5]
- あえてあげさせていただきますが、最近の学校で教える
（あなたには、あなただけの素晴らしい価値がある）てな、ワガママ製造勅語は何？
私は、少し前の、１学年が中学高校で10クラス以上ある世代の最後の方だけど、
先生なんか、「他人の倍働いて、町内の人みんなが知るほど良い事して、毎日新しい知識を身につけて、
そうした努力をしないと、あなた達は１カゴ幾らの安物でしかないのよ！」
と幾分、きれいな言葉に書き直さないと、人様に言えない事を平気で言ってたと言うに。
- 246 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 10:30:32 ID:1Am5s9t5]
- 君たち全然大したことないじゃん。
他の人はそのような経験をしても大丈夫なのに何で君たちは駄目なの？
親のせいにしてても何の解決にもならないよ。
親の悪口を考えると具体的に何が解決されるのか、一回よく考えてみたら？
- 247 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 10:31:13 ID:1Am5s9t5]
- 子供の時は親に向かって怒っていれば、いつの間にか親が解決してくれたという、
子供の頃の習慣と考え方が残っているんじゃないの。
そんな子供っぽい考え方は、大人になったら通用しません。
考え方を変えて、早く大人になりなさい。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 11:19:32 ID:AAs9hb5O]
- 大声出せば相手が変わると思うのは、かなり幼稚と思うけど・・・
>子供の時は親に向かって怒っていれば、いつの間にか親が解決してくれたという
これとあんまり変わらない。
自分はこんなに苦労しても頑張ってきたのにっていう怒りがあるんだろうね
垢の他人にぶつけてるだけ
休みに湧く荒しか
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 12:03:17 ID:9fRtwvGA]
- >子供の時は親に向かって怒っていれば、いつの間にか親が解決してくれたという
そもそもこんな経験が無い
こういうことをいえる>>247は多少その経験があったんだろうな
羨ましい限りだ・・・
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 12:05:21 ID:eDUVLzCt]
- 確かにｗ
AC家庭でそんなことしたら大変な目にあうわな
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 12:08:01 ID:7lCQgfzx]
- 何が原因で怒ってても（原因が向こうにあっても）原因はお前にあるから不機嫌こっちに押し付けんなってしかされないけど……
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 12:21:46 ID:AAs9hb5O]
- >>249
そういやそうだったｗ
こっちが引き受け役だったよな
あの頃に比べれば今はずっと心が平和だｗ
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:05:06 ID:Zn91JxJj]
- 普通の親ってオナニーみかけてもそっとしておくものじゃないの？
のぞかれた上に弟やその友達いる前でバラされてからかわれたんだけど(当方女、
当時高校生)
そのあともしつっこく部屋に一人でいれば窓の方から突然飛び込んできたり(不意打ちでオナニー見たいかららしい)
その時の嬉しそーな下卑た顔が忘れられない。
クソ貧乏クソ下品で家族内殺伐とした中あの野郎にとっては楽しいイベントだったんだろな！
JKの生オナニーがw
頼むから母親と出会う前に金玉潰しといて下さい。生まれたくないし、ましてやお前の子としては二度と生まれたくない。
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:44:49 ID:my6TTNwz]
- >>247
それは自己愛性人格障害に子供を育てる親子関係だから
ＡＣとは正反対の環境だよ。
ＡＣは、子供っぽい親の「世話係」「親代わり」で、親の問題を解決するようにと
大人の責任を押し付けられた人がほとんど。
だから、何か課題を与えられたら、その処理能力は抜群に有能だったりする。
ＡＣには有能な人が多いよ。
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:48:46 ID:0UceBXK1]
- 昔の主治医からACの話をされて（それとなく君がそうみたいだと）、初めて自覚したな。
以後は、そういえばこうだった、自分もそうだった、と症例や体験談と自分を照らし合わせて。
それをするようになってから、つまり自覚してから少し変わった気がする。
絶対的に反抗できない人間はいても、誰からでも利用されるような事は二度とないと思う。
学習能力の賜物なんだろうな。
自覚しても尚、何も変わらない人というのは、環境に微塵の変化もない人以外はいないと思う。
最も強い思いは、やはり、こんなはずじゃなかった…という気持ちだな。
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:55:24 ID:0UceBXK1]
- 質問したり愚痴は垂れても、悩みを相談するって概念がないな。
答えは自分で出せるし、それがベストアンサーだと知っているからだろう。
あとは補足として知識のない部分を調べたり訊けばいいだけ。
だから、迷いのない人間だと思われる事が多い。
真逆であるのに、己をしっかり持っているという印象で観られる事が多い。
問いに応えてくれる人間がいなかっただけだ。問わせてさえもらえなかっただけ。
答えを自分で出せず、周りに相談して回る人間を羨んでいた時期がある。
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 14:05:09 ID:KNtKJJ8J]
- ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜答えは自分で出せるし、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜それがベストアンサーだと知っているからだろう
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 14:06:21 ID:KNtKJJ8J]
- ＿＿＿
／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ 俺実は・・・
| ﾄ==ｨ' |
_,rｰく´＼ ＼,--､ `ー' ／ ACなんだ
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´ ／ ー ´ ! ｀ ｰ-､
{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ヽ | ∧
. ヽ ﾞｰ'´ ヽ / ヽ i |/ハ
｀ゝ、 ﾉ ノ ヽ |
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 14:09:29 ID:KNtKJJ8J]
- ＿＿＿_
. ／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼ 俺・・
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ 周りに相談して回る人間を羨んでいた時期があるな
| `ｰ=-' |
＼ ⊂､ヽ､_∩ ／
. , -‐ ´ ＼ '､ ヽ ! ｀ ｰ-､
/ __ ヽ ー、 ＼ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ ヽ ＼ ヽ |/ハ
ji／ ￣｀ ｀ ヽ
. {{
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 14:12:23 ID:KNtKJJ8J]
- >>254
> ＡＣには有能な人が多いよ。
｡
〉
○ﾉ ｲﾔｯﾎｫｫ！
<ヽ |
i!i/, |i!ii ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 15:01:27 ID:T1qS3W+H]
- 素敵な世界が待っています
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- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 15:06:21 ID:eli78dTK]
- 身近には信頼できる人が少ないけど
天皇陛下をテレビとかで見かけると
日本はまだまだ大丈夫！と思える
自分も励まされるように思えて、少しだけど前向きになれるんだ
いつか元気になれたら、両陛下と秋篠宮さんのために何かしたい
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 15:07:58 ID:eli78dTK]
- 天皇陛下がいなくなったら自殺する
それは今生天皇陛下が崩御されたら、という意味ではなく
日本から天皇の存在がなくなったら……という意味で
それはもう私にとって日本ではないし日本人というアイデンティティを失ったら私はもう私ではない
お誕生日おめでとうございます 天皇陛下万歳
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 23:50:46 ID:15mM0R9y]
- 大声とかうちは無理だな、子供泣かせてうるさいと、殴ってさらに子供泣かせてうるさいと、さらに殴る悪循環だだった
相談もな、相談すると自分で考えろ他人に押し付けるな、人を頼るなと説教されるし
相談しないで失敗とかすると、相談しろ人を頼れ、と超時間説教されるし
ホウレンソウと真逆を学んだな、自分で全てやって失敗しても誰にも気づかせるな
人に相談したり頼ったりするのはダメな人間で、また相談したりすることは弱みを見せることだと思ってた
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 01:18:16 ID:0wk31non]
- 何だかよく分からなくなってきた。
昔気にならなかったことが凄く気になるし、自分の中で制約みたいな物が以前より多くなっている気がする。
ACと気付く前は我慢出来ていた、流せていたことが、今は色々気になってしまう。
例えば昔は嫌な人ともそれとなく付き合えていたのに、今は自分が「NO」と思ってしまったら、相手に愛想笑いも出来なくなってしまった(自分からはアクション起こさないので楽は楽。向こうから何か言われても必要でなければ歩み寄らない)
今の自分、アレもダメ、これもダメとなってる気がしてよく分からなくなってしまった。
ただ、対人関係においては苦しい経験しかなく、また一人だけ心許せる人が居るからその人が居てくれればと言う思いもあるのは確か。…考えがまとまらなくてゴメン。
自然体とよく言うけど、どういうのが自然体なんだろう…人付き合いがよく分からなくなってしまった。
- 266 名前：優しい名無しさん [2010/12/24(金) 02:22:08 ID:Rd3FyHkr]
- あー、思考の歪みがひどくて辛い。
何をしても楽しくない。
なにしても惨めな感じがする。
ついでに年末家族で過ごすのが苦痛。
自分以外の家族が仲良くやってるの見ると
自分の家族感が希薄なことを思い知らされる。
ん、今日はクリスマスか。
クリスマスで何が嫌かと言われると
自分だけが孤独に感じ、辺りの人間が皆幸せそうに
目えることだ。
そして、他人の幸せを羨ましがってる
自分も嫌いだ。
気持ちの悪い長文すまん。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 03:01:27 ID:Hofw8VMh]
- 先日父が亡くなった。父から離れていれば大丈夫だと思っていた。
亡くなるとまるで身近に父の亡霊がいつもいるようで調子が悪くなっている。生きているうちに何とかしないとダメなのか。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 09:18:02 ID:0PtFvDXr]
- >>266
／ ＼ / ヽ
/ , −´ ￣￣￣ ─ ､ｌ
/ ／ , ───── ＼
ｌ / ／ ヽ マジで！？
／ ／ |/ / ⌒＼ ／ヽ ヽ
／ / / ヽ ｌ / ヽ ｌ / ヽ
／ ｌ / / ⌒ヽ /⌒ヽ l
／ | ｌ | （‘ｌ | |（‘ｌ | |
／ | | l ｌ ＿ l ｌ ｌ
／ ／ l | ` ー ´ (二) ー ´ |
／ l ｌ ＿＿＿_ !
／ ／ ヽ ヽ ／´ l /
／／ lヽ ヽ /─ ､ / /
／／ ／ ヽ＼ ヽ ヽ＿＿）＿／ ／ ／
／ .／ ＼｀ ｰ` ──────−イ ／ ／
/ ⌒ヽ ` −── / ⌒ヽ─− ´＼ ／ ／
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 09:19:49 ID:0PtFvDXr]
- >>267
:('ω`;): メリークリスマスじゃ…
:ノヽV ）:
｜ :< < ::
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 09:20:13 ID:0PtFvDXr]
- >>266
＼＼＼ ／⌒＼ , ─ ､
/＿＿＿ヽ ／ ヽ＼＼＼
／ ￣ ￣ ヽ. i
＼＼ ／ ￣￣￣￣ ＼ ＼ |
/ へ ／ヽ ヽ ヽﾉ
/ /＾ヽ /＾ヽ ヽ ヽ ＼＼＼
|. | 0 | | 0 | | i
＼＼| `− ６ `−′ |. |
! ! ! マジで！？
ヽ / ￣￣￣ ＼ / /
＼ ＼＿ （⌒ヽ丿 / /
━━━６━━━━━ヽ、
／| / ＿＿＿ ＼ /⌒ヽ
（⌒ | | ヽ ﾉ i ` ┬′
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 11:07:04 ID:cvMnY4vg]
- >>265
物事をACフィルター通して見るようになり、昔の生きづらさはなくなったように思える。
しかし、その生きづらさに別の名前がついただけのように思える。
わかる。
自覚後は変に敏感になって、前の生きづらいながらも覇気があった自分に戻れないよね。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 12:24:03 ID:0wk31non]
- >>271
>>265です。
レスありがとう。
確かに生きづらさは以前に比べてなくなったね。
友達いない事がコンプレックスだったけど、他人に合わせて楽しい振りして疲れる位なら一人で好き勝手にやれることの方が有意義だし楽だと言うことも気付けた。
>>自覚後は変に敏感になって、前の生きづらいながらも覇気があった自分に戻れないよね。
まさにこれなんだろうな。昔に比べて物事を斜めに見すぎている気がして、別の意味で色々悩んだりしてる。
サンタが居るならば、悩み過ぎない頭と心をプレゼントしてほしいｗ
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 13:38:30 ID:Hofw8VMh]
- >>269
メリークリスマス
おじいちゃん…
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 13:48:25 ID:jJjAkL6K]
- >>272
論理的に考えればその否定意思は自分自身にも向かうはず。
他者を軽蔑するために自分をも軽蔑しなければならないなんて、バカげてるよ。
それとも「おれは虫けらだ」とさえ言っていれば、人を軽蔑するだけで生きていけると思ってるのかい？
目に付いたものを全て軽蔑して、バカにして、斜に構えて生きていけるのは一部の幸運な人たちだけだよ。
作家とか、評論家とかいう社会のクズどもだね。
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 13:51:37 ID:jJjAkL6K]
- >>272
> サンタが居るならば、悩み過ぎない頭と心をプレゼントしてほしいｗ
しかしまあ、驚くほど幼稚な表現ですね。
精神的に未発達というか、発展する余地さえないというか。
ただもう哀れでなりません。どうにかしてまともに社会参画する努力をしてください。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 20:30:25 ID:4TUb30fI]
- うつ病に効果があるらしい認知（行動）療法ってACにもすごくいいと思った。
意外と知られてないよね？
もしかして知らなかったの自分だけ？
認知の歪みを発見して治せるよ。
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279104561/l50
の895
みたいに考えるやつ
素人向けの本買ったら（安いよ）、
認知の歪み例と修正例が色々載っていて参考になった
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 22:57:19 ID:cvMnY4vg]
- クリスマスまで人の否定しにくるとか、ほんとうに悲しい境遇の人なんだろう
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 00:18:48 ID:IGEYJiq8]
- ハッハッハ、俺のダチは、母親死んで体調こわし、
食道癌を患った。手術の金も無く、
一緒に吉野家に行くと、店員に、兄ちゃん汁イッパイイッパイいれてーな、
ってすがって、2時間かけて一杯の牛丼喰ってた。
痩せて痩せていつ死ぬやろ？と皆んなで噂してたけど、
こないだ、ぷりぴり太って健康な彼にあった。
彼が言うには吉野家のつゆだく牛丼しか喉とおらんかったらしい。
つゆだく牛丼と、ヤー公に誘われて入った創価学会に、
命救って貰ったと話して居た。
本人を目の前にして、俺も信じた。
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 05:11:13 ID:oBDINkkJ]
- >>276
関係スレとか過去スレとか見れば認知の歪みを治す必要性は普通にかかれてるが
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 20:06:47 ID:D+0l4wYv]
- 認知の歪みを治す方法があるのに、
ここであまり語られないのが不思議で
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 22:54:56 ID:piw3EJ/m]
- 認知療法スレがあるから、そちらに移動するのでは
ちなみに、
「語られないのは、知られていないから」
「存在するのに知られていないのが不思議」
という観念には、認知のゆがみが含まれてる
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 13:52:33 ID:Veepc1vk]
- >>281「語られないのは、知られていないから」
別にそこまで言ってないけど
ここで語られてたら自分ももっと早くに知ることができたかもしれないし、
他にもそんな人がいるかもしれないと思っただけ
他人の事を決め付けるのはどうかと思うけど
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 14:51:51 ID:CoXMXTBY]
- >>280
このスレは吐き出しがメインだから
治す方法なんかは回復スレにあつまってる。
あっちで吐き出すとこっちに誘導される。
このスレに方法が書かれても
吐き出しレスの押し流されてあまり無いように見える。
吐き出して気付いて受け入れて消化（昇華）して歪みも治っていくわけだから
このスレでされていることも重要なプロセスなわけでさ。
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 16:41:15 ID:3rZdsnjY]
- うちの家族全員歪んでる。会話の相手の言葉をどこまでも曲解して言い争いになる。
もちろん、その家で育った私にも、そういう性質がある。
自分はそれに気づいてから、パワーゲームに巻き込まれないよう、言い返さないで物言わぬサンドバック役になった。八つ当たりされるのも、相手を憐れな気持ちで見れば、そこまで辛くない。
家を出るまであと数年。たった数年、サンドバック頑張って、とっとと一人暮らしする。
早くここから出ないと。これ以上、影響うけたくない。関わりたくない。
吐きだし失礼しました
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 17:43:04 ID:SlgX4qa0]
- >>282
>>276
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 22:12:04 ID:Vdz5ae6F]
- 吐き出しさせて下さい。
なんで自分ばっかり、我慢しろとか、その位大丈夫だろ、しっかりしろよと言うんだよ。
自分じゃあどうにもならないから相談したのに。いじめられて、先生に嫌味を言われて
同級生に見下されたり、下僕みたいに扱われるのが嫌だから学校に行きたくなかったよ。
自分だって引きこもりたかったよ。
なのになんで自分だけ許されないんだ？
相談しても自意識過剰に被害妄想って言われてどれだけ苦しかったか。
それでも頑張って学校に行く為に心療内科の薬のみながら通い続けてたってのに、今度は薬中扱いかよ。酷過ぎるよ。
引きこもった同級生が楽しそうに特別教室でクラスメイトと話してる姿を見てると憎くてたまらなくなる。
自分勝手な感情も嫌になる。そいつも悩んでるってのに。
表面上の笑顔の奥で嫌悪や憎悪が湧き出てくるよ。
仕舞には共通の友達からお前が原因なんでしょ？と言われた。
何もしていないんだけど……。
俺が居るから引きこもったり、周りの人間関係が悪くなるのか。
悪い事は全部俺のせいですねそうですね。
もう疲れた。
久し振りに学生時代の記憶を思い出せたと思ったらコレだった。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 23:25:50 ID:fBRgNscT]
- >>286
いろいろダブる
勇気出して相談すればそんなことで相談してくんなといわれ
薬のんでなんとかやってればうちの親やめたよ、と言われ
やっぱり薬はよくないって思われてるのかとかこの子はあまりいい思い出がないのねと罪悪感と同情とごちゃまぜ
でも薬やめたいのはこっちだよ！って怒りもあって
こんがらがってしまってつらい
もう怒りとは無縁になりたいとおもう
疲れたんだーいかる自分に疲れた
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 06:16:26 ID:TSLRFhoo]
- 親から離れてひとりになって、生活的にはお金もなくて、
ほんとに苦しい思いしつつも気持ちの方はは少しだけ安定してきたと思ったら
親がやって来て「やっぱりひとりじゃ出来ないでしょう？」ときたもんだ
ぶん殴りたくなったわ
今すごく辛い
なにやらこのまま結局親が正しいから親元戻ってちゃんと言うこと聞きなさいの流れにされそう
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 14:28:43 ID:DVj+qL96]
- 明日かあさってには実家に帰らなきゃいけないと思うと…
嫌だなぁ
- 290 名前：優しい名無しさん [2010/12/28(火) 18:47:49 ID:TlRQeN6Q]
- わかる 正月だからって実家帰るのほんとに嫌だ
親離婚したのになんで元夫婦含めて全員揃わなきゃならんのか
表面上だけ作り物な感じになごやかで薄っぺらくて
でも「今年もよろしく」とはお互いに頑として言わず
正月恒例の強制的な家族写真もわざわざ 父＋子供 母＋子供 別々で
そんなの毎年毎年思い知らせて一体何がしたいんだ
来年こそは 帰りたくないですから って 言いたい
- 291 名前：優しい名無しさん [2010/12/28(火) 19:08:31 ID:rwemwCOc]
- まだ皆さんはACを知っているだけ幸せもんだよ！
俺も自分がACにきずいてどんどん良くなってきた。
一番は親と円を切ること。
あとACの人って本当に依存心が強いよね！ノリピーもマーシーも
それで覚醒剤が辞めれないんだと思う。
ちなみに俺はサーフィンがやめれん。
あと酒癖悪いやつって間違いなくACだよね・・・・
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 19:11:47 ID:/gr783HO]
- 元はアル中の子供だからなぁ
俺は酒やめてるけど
AC連鎖ってのはあるかもね
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 20:10:50 ID:upLDjtT5]
- 依存心がつよいというか自制心が弱いというか
自暴自棄、せつな的というか・・・
自分はお正月帰らないけれど
年明けにカウンセラーと医師に親と会ってもらうことになった
が、以前会ってもらったことを思い出したときはつらかった
逃げられない助からない死んでしまいたいと思った
いつまで続くんだよこれ
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 21:46:25 ID:gO12Fz6B]
- 今頃になってやっと親からは愛されない事を理解したけど
この心に空いた穴ってどうやって埋めればいいのかな
普段は小さくなっているんだけど、ちょっと傷つくような事があると穴がぐわぁって広がって
飲み込まれるような錯覚に陥る
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 22:40:44 ID:6XA7bqc/]
- >>294
自分を大切にするとか、自分は価値がある存在だとか
そういう考え方を学ぶことがなかったよね。
これから自分で学んでいけばいいと思う。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 23:12:59 ID:6zw+d/J7]
- 実家帰りたくないなら、インフルエンザってことにしておけば？
流石に診断書よこせとか言ってこないでしよ？見舞いとか看護にくるなら使えないけど
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 23:34:57 ID:CzIqvQh6]
- >>288
親のことが嫌なら何言われても戻らない方が良い
戻ったとしたらたんなる甘え
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 00:13:47 ID:cx2+djPY]
- >>288
似た状況だなあｗ
今は不況で大変だけど、
そんな中で頑張っていても励ますどころか「それみたことか」的な発言で
自信や自立を妨げようとするのがAC親。
そこは流れに引き込まれないようにふんばりどころだよ
ただ、もしも経済的に安定したければ、
親を利用すると言う手もあるよ
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:09:42 ID:uIj6ZU9v]
- >>298
アドバイスが欲しい時に投げやりなことしか言われず気が滅入り、つーかどうしたらいいのかわからず途方に暮れ
アドバイスがいらないときに言いたいことだけ言ってくる。アドバイスのつもりだろうけどこっちのこと見ないで言ってる。
現在がんばって冷戦やってます。こんだけ眼を見たり話したりしなかったことないや……
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:54:25 ID:cx2+djPY]
- >>299
実際見えないからね
色んな人が色んなコと言うんだよ
そういうもん
期待しすぎだよ
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