- 1 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 22:13:39 ID:Je9gmfoz]
- アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』
アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、
成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す。
Adult Childrenの頭文字を取り、単にACともいう。
学術的な言葉ではないため、論者により定義が異なる場合がある。
☆☆アダルトチルドレン 42人目☆☆
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285333730/
日本においては、1990年代にマスコミや、精神医学、臨床心理学を
知らない知識人たちにかなり誤用された（参照:誤解と誤用）ために、
近年はその本来的な意味をあらわすのにアダルトサヴァイヴァー /
アダルトサバイバー（Adult Survivor）が使われるようになってきている。
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 02:12:19 ID:10EyJXm9]
- >>148
私も歯を食いしばるクセあったよー
ここ数年、ふと気づいたら奥歯をぎゅーっとかみ締めてた
最近それが急に治った
テレビの影響で、一人の時に笑顔を作る練習をしたり、
笑顔は自分にあげるものと思って、とにかく気づいたら笑顔を作るようにした
そしたら食いしばるのが治ったよ
- 152 名前：優しい名無しさん [2010/12/17(金) 08:32:21 ID:B9HChWYs]
- 祖父と母親の不和、複雑な家庭事情、
母親の死、三回のいじめ、父親の心ない言動。
小さい頃にこれだけ体験しておいて、よく今まで死なずに生きてきた。
と、自分で思った
- 153 名前：148 mailto:sage [2010/12/17(金) 09:44:53 ID:16LAg/oH]
- 自己レス訂正
×歯を食いしばるのは 恐怖 か寒さ
○歯を食いしばるのは 怒り か寒さ
>>151
笑顔の練習確かにいいよね、口角は無理にでもあげると気分まで変わるし
昔はお気に入りに爆笑フォルダがあって、一日一回そこを見て声を出して笑うようにしてたよｗ
ＰＣ壊れてからそのフォルダ自体忘れてや
自分は怒りを書きなぐるようになったら歯の食いしばりがなくなったけど、それにプラスして笑顔も増やそうっと
ありがとう
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 20:37:33 ID:VvFFb9Oa]
- いじめが加わると、家と外と両方キツい場所になって、一日休まる暇がないんだよね
あれは辛かった
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 21:43:47 ID:E6qx8Dwq]
- 今ちょうど、歯をくいしばるので困ってたから、なんか涙出た。
朝目覚めたら歯を食いしばってて、さらに肩や背中が凝り固まってて
全然休めない。
日常でも、気が付いたら歯を食いしばってる。
親から暴言を言われまくりな状況なんだけど、一人暮らしができる稼ぎが
無いんだ・・・。
「飢えず、雨に濡れない場所を提供してくれている」事に関しては感謝
してるから、僅かだけどお金渡したり家事をやったりしてる。
けど・・・けどさ、だからって暴言を我慢しなきゃいけないかな・・・
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 22:06:45 ID:UPcspVz7]
- >>155
暴言から逃げないようにしつけられたから
それを拒否すると罪悪感やら色々でて来て当然なんだよ
嫌なことを嫌とは言えない、避けない辺り、
毒親持ちなら誰もが経験していると思う
なるべく遅くに帰宅するなど出来ないの？
- 157 名前：優しい名無しさん [2010/12/17(金) 22:31:22 ID:iHmMzd3n]
- 不幸自慢するバカが如何に多いかということだね
- 158 名前：優しい名無しさん [2010/12/18(土) 01:20:27 ID:D7L1ee1i]
- 毒親に育てられると嫌なことをされても嫌と言えなくなるのは本当
いじめられる子どもの親は毒親が多い
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 06:30:50 ID:aT/rJIiJ]
- >>158
駄目親、駄目親戚が驚きの粘着で子供はまともな世界を知らないんだよね
相手が嫌ですと示してもいつまでもしつこく同じことを言う・する
だから自分も｢変なのは最初から関わりたくない(あからさまに避ける)｣、
｢失敗自体をしてはならない｣とか白黒認知になって融通が利かなくなり
物理的に無理なことを強いられてきたので当然不可能。
最終的には何もしたくなくなるよね
嫌なら角立てずスルーして回避、自分も相手のそういうサインを受け取って
話を変えたり黙ったりして流す…
そういう無難にやってく方法があるのに
そんな当たり前のこともない世界でやってきたから当然人間関係も最悪
駄目親を持つと最低でも２０代までは台無しにされるね
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 11:40:28 ID:ImqMsvlV]
- >>155
暴言はく人は、その人の内面に暴言のモトがパンパンに詰まっている人
言葉自体には何の価値もない
とはいえ日常茶飯事だと、精神的にきつくなるのも当然と思う
そういう時は、一人になってから無理やりでも笑顔作ると気分も変わるよ
（しつこいかｗ）
とにかく気分を変える方法を考えるといいよ
相手を変えるのが難しい時は自分が変わる方が早い
性格が変わらなくても、気分が変われば生きやすくなるよ
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 16:30:42 ID:m2COuZ85]
- 普通の親ってオナニーみかけてもそっとしておくものじゃないの？
のぞかれた上に弟やその友達いる前でバラされてからかわれたんだけど(当方女、
当時高校生)
そのあともしつっこく部屋に一人でいれば窓の方から突然飛び込んできたり(不意打ちでオナニー見たいかららしい)
その時の嬉しそーな下卑た顔が忘れられない。
クソ貧乏クソ下品で家族内殺伐とした中あの野郎にとっては楽しいイベントだったんだろな！
JKの生オナニーがw
頼むから母親と出会う前に金玉潰しといて下さい。生まれたくないし、ましてやお前の子としては二度と生まれたくない。
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 01:14:28 ID:d4dvEE11]
- アダルトチルドレンの親の心の方がチルドレンなんだよ
精神状態が子どもだから、ヒステリックに子どもを縛りつける
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 14:58:00 ID:wP70OyCj]
- >>161
わりぃ！不覚にも笑っちまった
ま、なんだ、その、、元気だせよな
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 15:23:59 ID:/i6VouHl]
- 自分の悲劇が他人の喜劇って典型なのかな
どうでもいいが、これをコピペして他のスレに貼ってるのは書いた自分ではない
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 15:55:43 ID:DG7QaPZE]
- >>164
悲劇が悲劇であるのは当人だけなんだよ。
喜劇の原点はもともと悲劇なんだ。
まあオナニー披露なんて得難い経験なんだから人生の肥やしだと思えよ。
それにどうせお前の裸になんてなんの価値もないよ。
思い上がるなよ糞ブタ
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:11:56 ID:7bPKkbb1]
- 普通の親ってオナニーみかけてもそっとしておくものじゃないの？
のぞかれた上に弟やその友達いる前でバラされてからかわれたんだけど(当方女、
当時高校生)
そのあともしつっこく部屋に一人でいれば窓の方から突然飛び込んできたり(不意打ちでオナニー見たいかららしい)
その時の嬉しそーな下卑た顔が忘れられない。
クソ貧乏クソ下品で家族内殺伐とした中あの野郎にとっては楽しいイベントだったんだろな！
JKの生オナニーがw
頼むから母親と出会う前に金玉潰しといて下さい。生まれたくないし、ましてやお前の子としては二度と生まれたくない。
- 167 名前：優しい名無しさん [2010/12/19(日) 20:54:40 ID:jdP5kLr+]
- 破廉恥なスレッドですね。
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:01:07 ID:O0k9AQSz]
- ID:DG7QaPZEはNGでいいとして
>>164喜劇の原点が悲劇は本当
自分の親も人のコンプレックスを
やたらと笑い話にする親だったなぁ
そういう風に産んだのは自分のくせに
大人になったらさっさと家出て
縁切るがいいよ、自分もそうした
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:08:35 ID:/i6VouHl]
- だれも笑い者になるために生まれたんじゃない！ましてや、実の親の慰みものとして扱われるなど言語道断なんだよ！
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:25:33 ID:7bPKkbb1]
- >>169
一連のこのスレでは誰も救われなかったし、第一君たちを救うものなんてどこにもない。
もし、次スレを建てたいならお笑い板にたててくれ。
君たちの自称悲劇個人史はどこをどうみてもコメディだよ。
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:42:02 ID:cMMhCzsZ]
- 釣り針が大きいと痛いです…
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:53:38 ID:+Qd34I5L]
- 休日は暇人が多いな、一人かもしれないけど
ACの家のおやって教養がないよね、仮に学や地位や金があっても、人間性と広範な知識がないとダメなんだろうね、特に育った家庭がダメダメな場合は
自分は家庭持つ気ないけど、生理的に子供が苦手だから上手くいかないのわかるんだけど、身内をみても医者にかかってる自分だけが家庭を持つのに不適合だって認識してる様だ、親戚とか不完全機能家庭を普通だと思ってる人が多い
因みに、このスレのひとは普通ではなくなんとか"まとも"とか"常識ん範囲内"ぎりぎりまで健全な子育てが行える家庭ってどのあたりだと思いますか？
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 22:19:13 ID:HKxk6eJq]
- >>172
文章から察するに、
君もかなり教養がなさそうだね。
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 22:21:57 ID:8UY+NmOW]
- >>172
暴力ふるうのは論外、精神的虐待も駄目、
ギリギリでまとも、となると
「子供が自分の理想通りでなくても許容する(あるいは諦めてくれる)」家庭が境界線じゃないですかね？
機能不全に陥ってる家ってのは理想通りにならないと子供を罵倒するってパターンになるんだよなぁ
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 22:35:43 ID:Ayux70i7]
- 良いことでも罵倒されたよ
嫌味言われたり
自分の想定外がとにかく気に入らないらしい
嫉妬もありそう
歪んだ人間なんだな
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 22:39:12 ID:n+KgSgZj]
- ○○だから罵倒された、無視された、虐待されたってより
そうしたかっただけで理由は後付けだと思う
ストレスをぶつけたかったんだと、言い返せないやり返せない相手に
いじめと同じだよなと思う
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 22:40:29 ID:cMMhCzsZ]
- 何気ない一言で怒られる
（親の専門外を話題で話す ちょうどテレビでやってたりする話）
真剣に相談しているのに向こうは投げやり
（だんだん話さなくなる→それでもすがった時にもう１回）
結構がんばったよ！→だから？
やらないと自分は怒られる 弟は怒られない
あー書いてたらつらい、涙出てきた
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 22:43:31 ID:iK/IkRl4]
- >>172
子供にとってストレスにならない家庭。
ACの本は色々と小難しいことが書いてあるけれど結局はそれ。
子供の成長に必要な適切なストレスもあるけどそうじゃないほうのストレスがあるとだめ。
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 23:08:55 ID:w7+/u9nb]
- そういえば家ではストレスというか緊張だらけだったな…。
思い出すだけで嫌になる。
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 23:52:55 ID:T8qdLiP6]
- だなあ。いまだに物音がするとびくっとなる
別にDV家庭じゃなかったのに
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:02:13 ID:i4NMmI2k]
- 男のどなり声きこえるだけで固まる
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:05:54 ID:IHhqRe+k]
- 子供の頃は良かったと言う人が信じられない
毎日地獄と思ってたよ
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:59:23 ID:PyZODKUB]
- 俺の母親が勝手に俺の部屋を掃除して
エロＤＶＤみつけてわかってるくせに母親が、これ何？って聞いてきたから
それで俺が、別に。。。それ欲しいならあげるよって言ったら、いらないわよ。こんなの見ちゃいけませんって母親に言われた。
まじで恥ずかしかったわ。
俺も子供のころは良かったな。
っていうのも子供のころは何が辛かったかとか嫌だったかとかがよくわかんなかったｗ
まぁ関係ないけど子供の頃よかった＝今少しきついだろうね。
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 02:00:16 ID:N5jyvdkD]
- 普通の親ってオナニーみかけてもそっとしておくものじゃないの？
のぞかれた上に弟やその友達いる前でバラされてからかわれたんだけど(当方女、
当時高校生)
そのあともしつっこく部屋に一人でいれば窓の方から突然飛び込んできたり(不意打ちでオナニー見たいかららしい)
その時の嬉しそーな下卑た顔が忘れられない。
クソ貧乏クソ下品で家族内殺伐とした中あの野郎にとっては楽しいイベントだったんだろな！
JKの生オナニーがw
頼むから母親と出会う前に金玉潰しといて下さい。生まれたくないし、ましてやお前の子としては二度と生まれたくない。
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 02:04:58 ID:IHhqRe+k]
- >>181
そういえば自分もだ
理不尽な事される0.1秒ぐらいでと「何を言っても無駄」という考えが浮かんで
固まる
この状況をどうすることもできないっていう無力感につかまっちゃうんだなきっと
これが身に染み付いちゃってるから生き辛いんだな
もう小さな子供ではないんだから、そんな無力な人間ではないよね
ところで、親が辛子明太子の箱を送ってきた
自分はこの秋ある病気になって血液をサラサラにしとかなきゃいけないのに
しかも一人暮らし
それを知ってて辛子明太子送る神経が分らん
嫌味か
相変わらず自分目線しかないらしい
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 02:10:59 ID:N5jyvdkD]
- 普通の親ってオナニーみかけてもそっとしておくものじゃないの？
のぞかれた上に弟やその友達いる前でバラされてからかわれたんだけど(当方女、
当時高校生)
そのあともしつっこく部屋に一人でいれば窓の方から突然飛び込んできたり(不意打ちでオナニー見たいかららしい)
その時の嬉しそーな下卑た顔が忘れられない。
クソ貧乏クソ下品で家族内殺伐とした中あの野郎にとっては楽しいイベントだったんだろな！
JKの生オナニーがw
頼むから母親と出会う前に金玉潰しといて下さい。生まれたくないし、ましてやお前の子としては二度と生まれたくない。
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 02:11:13 ID:N5jyvdkD]
- 普通の親ってオナニーみかけてもそっとしておくものじゃないの？
のぞかれた上に弟やその友達いる前でバラされてからかわれたんだけど(当方女、
当時高校生)
そのあともしつっこく部屋に一人でいれば窓の方から突然飛び込んできたり(不意打ちでオナニー見たいかららしい)
その時の嬉しそーな下卑た顔が忘れられない。
クソ貧乏クソ下品で家族内殺伐とした中あの野郎にとっては楽しいイベントだったんだろな！
JKの生オナニーがw
頼むから母親と出会う前に金玉潰しといて下さい。生まれたくないし、ましてやお前の子としては二度と生まれたくない。
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 02:20:03 ID:3CeWahjv]
- 毒親に育てられると他人から理不尽なことをされても抵抗出来ずに
受け入れてしまう
いじめられる子どもの親は毒親が多い、そのため子どもは
学校と家庭で理不尽な扱いを受けることになる
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 12:14:54 ID:x2sjKAlF]
- 親が言ってることは確実に間違っていることはもうわかるようになった
それを押しつけてくるのをちゃんとまとまった言葉で訂正して断るようになったんだが
あっちはわかってくれないといか「どうしてそんなふうに言うようになっちゃったの」なんだよな
やっぱり離れるしかないんだろうか
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 12:19:02 ID:hY1LAHm0]
- >>188
理不尽なことを押し付けられても、とっさに「嫌だ」と意思表明できないんだよね。
自己愛の親との関係の癖がついて、
友人も、嫌われ者の自己愛がホイホイ寄ってくる。
「あ、こいつ逆らえないやｗ」と、ターゲットされやすい。
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 13:09:11 ID:hznoErnJ]
- AC関連のスレ見てると、自分はまだ良い方なんだなあと思う。
兄ちゃん、弟、あんな両親置いて実家から逃げてごめんね。
二人も早く逃げられるよう祈ってるから。
- 192 名前：優しい名無しさん [2010/12/20(月) 16:40:28 ID:OsJZvq56]
- raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292783784/728-
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 17:42:49 ID:eJA0vZ6q]
- >>191
>自分はまだ良かった
本当によい状態ならそんな事書けないよ
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 18:09:49 ID:l+vEzDD0]
- >>193
まあ一般的な「良い」からはまだ遠いと思う。
でも他スレで、親に給料没収されるとか、ストーカーまがいの事されるとかあって、
自分は一人暮らしできる立場にあっただけ、まだ良い方なんだなって思った。
物理的に距離をとれるって本当に楽だから。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 20:44:32 ID:uL4BF3JR]
- 母親と言い合いになって、なんか嫌な気分になった。
「子供を褒めないぐらい親として普通のことでしょう？」と言うので、
無視が普通なんですか、嘲笑が普通なんですか、馬鹿扱いが普通なんですか？
と聞いたら、「お前は人の批判で頭が一杯で心が歪んでいる」と言われた……
おまけに結論が「いっしょに支えあって頑張ろう」だと。
何が支えあう行為なのか分からんが、母にとって自分の子を日常的に無視しても
何の悪影響もないと思っているようだ。
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 21:09:57 ID:IHhqRe+k]
- >>189
話して分る相手じゃなかったら
やっぱり離れるのが一番だと思う
成長して親をとっくに追い越したら
付き合い方も分ってくる日が来るよ、きっと
それまでは自分の幸せを一番にかんがえたらいいと思う
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 21:21:08 ID:let0axC4]
- >>195
つまり、僕たちは完璧じゃないけど、許容されて当然！
親は完璧じゃないから非難されて当然！ってことか
それで社会で叩かれるのもやっぱり親のせい？
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 21:22:54 ID:let0axC4]
- >>195
毒親だとしたら何なのだろう？
人間は完璧じゃないのだから、善人の親も居れば、悪人の親も居る。毒のある親も当然いる。
自分の親がたまたま毒親だった、それは残念な事だが、それについて延々と泣き言を連ねるのは子どもの側の自己責任と言える。
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 21:39:17 ID:Cw1SJk3X]
- 本日のNGID
ID:let0axC4
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:53:11 ID:PCw6UYjz]
- ID:let0axC4は、毒親からがっつり洗脳を受けてるタイプ
死ぬまで、それを疑問に思わないんだろうな
気づいて苦しんでいる人間の方が、まだ幸せといえば幸せ
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:54:24 ID:let0axC4]
- 親のせいにして、
「ホントは俺は凄い！でも、親のせいで俺は本気出せないだけ。
俺は本当はすげーから！マジで！ただ、親のせいでパワーを抑えつけられてるだけだから」
これってもはや中2病だよ。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:57:06 ID:let0axC4]
- 事実を指摘されると逆ギレする、というこのスレの住民ね。まさに毒親の生き写しでしょ？
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:57:46 ID:Sc0I3QNR]
- ま、毒親とまっこうから話し合おうとしたって無理な話ではある
一回話して分かりあえるくらいなら最初から毒になどならない
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:10:19 ID:WXmlgJrJ]
- 吐き出しスマヌ。
今日友人とライブ行ったんだけど、知らない人がタメ語で話しかけてきて。
私はそういうタイプ苦手だから、あまり話に加わらない様にしていたんだけど
友人は意気投合？していて、これから飲み行くみたい。
(私もどうするか聞かれたけど断った)
そういうの（知り合ったばかりの人と飲みに行く）よくわからないんだけど、
世間一般ではこれって普通なの？
知り合いはずっと親元から出たことがなく、愛されて育った人だから
そういう人にしてみたらそういうことはよくある話なのかもね。
彼女をみてると初めての人に対しても人見知りすることなく
色々話しているし。
すごく歪んでるんだけど
「初めて出会った人」＞「私」なんだなって言う気持ちになってしまって
（だから２人以上は苦手なんだけど）なんかモヤモヤしてしまった。
長文、すまん。
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:21:25 ID:Y2WqmNfB]
- >>204
自分も経験ないよ……ただ聞く話だね。
道端で知らない人に話しかけられるとびくっとする
大抵道を聞かれるんだが
>「初めて出会った人」＞「私」なんだなって言う気持ちになってしまって
その友人はそんなつもり絶対ないよ。
ライブってことは二人とも好きな歌手とかってことでしょ？
一緒に盛り上がれる、新しい友達ができるって思ったんだよ。その輪の中には勿論貴方も入っているから。
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:42:14 ID:j7HqPxxE]
- 可愛い子供には旅をさせろ…と言う考えは、
メンヘラ側から見たら、
モンスターペアレントであったり、
虐待の類に入ってしまうのでしょうね。
メンヘラにとっての愛情とは
子供のわがままを聞き入れることであり、
それこそが愛情だと思い込んでいるのでしょう。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:56:19 ID:WXmlgJrJ]
- >>205
ありがとう。
なんかその子見てるとすごいなぁと思う。
色んな意味で（笑）
ACも大分回復してきだけど、こういう場面になると
本当にダメだと思う。
自分が良いと思った相手としか付き合いたくないし
初対面の人に良い顔（って言い方が適切かわからないけど）
出来る知人がすごいなぁ…と。
＞一緒に盛り上がれる、新しい友達ができるって思ったんだよ。その輪の中には勿論貴方も入っているから。
多分彼女はそう思ってると思う。
私にも色々ライブ（別の）は誰と言ったのかとか聞いてきたり
「自分にはそういう友達が居ないから…」みたいな事も言っていたから。
多分このモヤモヤは彼女云々と言うより自分のわがままなんだろうな…。
言い方変だけど友達を取られるみたいな。
もしこれから先タメ口さんも一緒に…と言われたら多分友達とは
ライブに行く機会は減るかも。
…やばいな…こういう白黒発想してるから友達が出来ないんだな…。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:56:19 ID:T1F+Qxku]
- むしろ旅立ちたいくらいだが錨を無理矢理沈めるとんでもないのがいる
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 23:56:19 ID:16zR1pxZ]
- >>204
それナンパじゃなくて?
まぁ知り合って飲みに行く事はあると思う。
初対面でタメ口はちょっと有り得ないな。
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 00:03:09 ID:IgdvyQQ9]
- 切れてるのは、ID:let0axC4の方だろう
ID:let0axC4の意見は、親の意見のコピーなんだろうけど、自覚ないんだろうな
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 01:09:36 ID:6+LlW/IY]
- いつまでも親を悪く言うのはよくないこと、言う側に問題がある、というなら
いつまでもACスレで住人を叩き続ける誰かさんも、問題があるってことになる。
よくネットの「文字」に執着できるよね。
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 02:15:38 ID:4ITjctNE]
- はいはいスルー検定
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 02:44:42 ID:prdVZW5V]
- 今日も検定失格者続出中
- 214 名前：優しい名無しさん [2010/12/21(火) 02:54:16 ID:wqCIu6/n]
- そんな事よりペイ・フォワードって映画見てみれ！！
- 215 名前：優しい名無しさん [2010/12/21(火) 17:06:25 ID:2FYl1W8B]
- もっと早く毒親や精神的虐待・アダルトチルドレンの概念が出て来て欲しかった
毒親に完全に潰されて人生詰んでから出てきたのは遅すぎる。
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 17:12:42 ID:ve2SxgRV]
- その概念と対処法が早くでてきてほしかった
特に対処法が今でもよくわかってないよね
認知行動療法とか、認知が歪むってのが、人間にとってどれほどのハンデになるのか
もっともっと早くに世に知れ渡ってほしかった
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 21:11:09 ID:cpPq32GQ]
- >>そういうの（知り合ったばかりの人と飲みに行く）よくわからないんだけど、
世間一般ではこれって普通なの？
普通って広いんだよね
やったことない人も多いと思うけど（自分もそう）、
特別変わったことでもないとは思う。
その場のノリとかその人のタイプによるんじゃないかな。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 21:17:35 ID:00fBOM1O]
- >>215
>>216
出来損ないの一括りでＯＫです
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 22:16:08 ID:wiMpOvUt]
- もともと自己崩壊願望というか自殺願望というか、自傷癖というかACは人生の節目節目で
実力の無さを、自分を壊すことに転化させて癒されるような歪んだメンタリティを持っているからな。
- 220 名前：優しい名無しさん [2010/12/22(水) 18:24:33 ID:hHtXfhRq]
- >>217
ACは人間不信ななりやすそうだから、顔見知り、対人恐怖症、回避性障害とかが被ってるひと結構いるイメージだ
対面も苦手だけど、電話や記名掲示板とかも苦手
オフ会とかネットで実際に会う友達作ったりできますか？
場違いなんじゃないか、迷惑なんじゃないかと心配で足が止まるよ
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 20:41:50 ID:RnlRtK/n]
- >>220
オフ会のように会った事ない人ばかりのところに一人で行くのは
勇気がいると思うよ
行ってみて友達ができたこともあるし、
つまんなくて浮いちゃったこともある
友達はできなかったけど、趣味の目的が果たせて満足ということもあった
ACとは関係なくそういうことをやらない人はやらないと思う
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 20:45:27 ID:jfaFqw/2]
- 普通の親ってオナニーみかけてもそっとしておくものじゃないの？
のぞかれた上に弟やその友達いる前でバラされてからかわれたんだけど(当方女、
当時高校生)
そのあともしつっこく部屋に一人でいれば窓の方から突然飛び込んできたり(不意打ちでオナニー見たいかららしい)
その時の嬉しそーな下卑た顔が忘れられない。
クソ貧乏クソ下品で家族内殺伐とした中あの野郎にとっては楽しいイベントだったんだろな！
JKの生オナニーがw
頼むから母親と出会う前に金玉潰しといて下さい。生まれたくないし、ましてやお前の子としては二度と生まれたくない。
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:01:46 ID:0BXfs8Yc]
- >>221
オフ会って、自己愛性人格障害者との遭遇率が高かったｗ
リアルで友人いなくて、オフ会とか、何処の誰とも知れない人たちが
イチから人間関係構築する場は、自己愛にはターゲット探しに最適なんだろうな。
何度も同じメンバーで会ううちに、あ、この人変だとわかってくる。
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:08:55 ID:gBHj6zj3]
- >>223
恐ろしいす
自己愛とか天敵だよ
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:11:06 ID:0BXfs8Yc]
- >>224
自己愛って、ＡＣ見つけると必ずタゲってくるよねｗ
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:14:34 ID:0BXfs8Yc]
- 自己評価の低いＡＣ（しかし、ルックス学歴人格の総合で客観的には８０点）を
総合で１０点くらいのカンチガイ自己愛さんが
上から目線で偉そうに威張る相手としてターゲッテイングする場面がよくあった。
８０点の人間に、１０点の底辺が威張る。
そんな奇妙な人間関係が一瞬出現するのがネットのオフ会ｗ
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:25:02 ID:0G4jgCSt]
- ベストハウスでやってる拒食症の人の話で
親の影響で狂っていく子供の認知の歪みがわかりやすいなと思った
母親は子供が小さいままでいたら自分が昔の幸せに戻れると妄信して
子供の身体・精神両方の成長を拒否
しだいに子供も自分が大きくなってしまったら
母親に愛してもらえないと自ら心を歪ませていく
やっぱりどんなに虐げられても子供の小さい世界ではそれを受け入れるしかなくて、
どうしたら親に愛してもらえるかって必死にもがくんだよね
そうやって長いこと染み付いたものを、「異常な状態だった」って自覚しても
健やかな方向に戻すのって簡単にはいかないね
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:47:57 ID:EbQ4TT8h]
- 実際自己愛ヤローにタゲられたらどうかわせばいいの？
スルースキルないのを見抜いてるんでしょ？
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 22:41:15 ID:RnlRtK/n]
- >>223
そんな事思ったこと無かったよ
たまには変な人もいるけどね
どういうつながりのオフ会だったのか不思議だ
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 22:52:53 ID:EbQ4TT8h]
- 変なファンタジーにつきあわせやがって
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 22:53:46 ID:fdPYipyd]
- 何というか自己愛性人格障害もアダルトチルドレンだよ。同じ入れ物に入るのはいやだろうけど
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 23:04:25 ID:gBHj6zj3]
- >>231
自己愛=人格障害=ＡＣではないよね？
簡潔に数学的にせつめいしてもらえない？
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 23:21:14 ID:fdPYipyd]
- >>232
ttp://charm.at.webry.info/200705/article_12.html
ここらを参考にどうぞ「自己愛性人格障害」
アダルトチルドレンが一番大きなまとまりでその中に自己愛性人格障害やら境界性人格障害が含まれる感じです。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:03:32 ID:3WQZXJR6]
- ＡＣの中に人格障害が含まれ、その中に自己愛も境界例も含まれる、って考え方もあるんだよ
認知の歪みがひどければひどいほどひどい人格障害になる
でも歪みを直せば治る、という
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:04:12 ID:AAs9hb5O]
- そんなこと書いてないよｗ
233さんはそう解釈したということでしょう
この記事自体もどこの誰が書いたのかすら分らないしなあ・・
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:25:57 ID:my6TTNwz]
- 自己愛性人格障害って、バカ親でベタベタに甘やかされた
３歳児で情緒の成長が止まった人って感じ。
子供なのに大人の責任を押し付けられてきたＡＣとは真逆の
対極に存在すると思う。
ＡＣは自己愛をタゲらないが、自己愛はＡＣを見つけると
ものすごい勢いで粘着開始するよ。
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:27:51 ID:my6TTNwz]
- 自己愛の理不尽な要求に、ノーと言えず（親から理不尽なことばかりされて認知が歪んでるから）
親との関係の再現しちゃうことが多いんだよね。＞自己愛とＡＣ。
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 00:40:16 ID:8Vxjc9CL]
- 自己愛性の人も苦しんでるだろうからあんまり悪く言わんようにな。
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 01:10:42 ID:eDUVLzCt]
- 自己愛は甘やかされたというより無条件の愛情が足りなかったパターンじゃないかと思う
そうじゃないことを証明するために、「こんな素晴らしい自分だから愛されるはず」
と必死になるわけだから
まあ自己愛の被害について語りたいなら被害者スレ行ったらいいかも
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 01:37:49 ID:EDdXoyOf]
- 自己愛の奴ってさ、うん○ちん○まん○でぎゃははと笑うあの辺で人格止まってない？
そう思うとタゲられてもあーうんこだーってスルーできるかも。粘着に構うからいけないんでしょ？
挨拶できればした方がいいが、自分が嫌なら挨拶しなくてもいいし事務的にやることやって完全スルーの方向が正しいんだよね？
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 02:04:00 ID:BsBUVZ6p]
- 自己愛にかぎらず普段通りの素の自分で接すればよいと思う。
コントロールされない術を身につければいいんじゃね
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 02:25:24 ID:AAs9hb5O]
- とにかく自分のいいところを見つける
こんなのやって当然、あたりまえだから価値がないと思わないようにする
当たり前の事をちゃんとやれてるのは立派なこと
せっかくいいところ見つけても、
なんかあると（なにもなくても）また自信がぺちゃんこになっちゃうんだけど
少し休んでから、いいトコ探しを再開すればOK
自信を積んでは崩し積んでは崩ししているうちに
じわじわっと崩れにくい自信が育ってきたよ
たぶん、他人の悪影響を受けにくくなっていくと思う
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 10:09:47 ID:edys3Uod]
- ＡＣだなんて自称する人はだね
大体が怠け癖が有り
何をしても続かない根気の無い人が多いよねーえ
心の弱い人がなるただのさぼり口実です
辛い事があってもみんな投げ出さず頑張ってるんです
甘えないでください
みんな辛いの我慢してるんです
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 10:16:34 ID:EDdXoyOf]
- みんな～だから我慢しろといいつつ
個性の時代などとダブルスタンダード押し付けられたせいで日本は病んだ
- 245 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 10:28:39 ID:1Am5s9t5]
- あえてあげさせていただきますが、最近の学校で教える
（あなたには、あなただけの素晴らしい価値がある）てな、ワガママ製造勅語は何？
私は、少し前の、１学年が中学高校で10クラス以上ある世代の最後の方だけど、
先生なんか、「他人の倍働いて、町内の人みんなが知るほど良い事して、毎日新しい知識を身につけて、
そうした努力をしないと、あなた達は１カゴ幾らの安物でしかないのよ！」
と幾分、きれいな言葉に書き直さないと、人様に言えない事を平気で言ってたと言うに。
- 246 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 10:30:32 ID:1Am5s9t5]
- 君たち全然大したことないじゃん。
他の人はそのような経験をしても大丈夫なのに何で君たちは駄目なの？
親のせいにしてても何の解決にもならないよ。
親の悪口を考えると具体的に何が解決されるのか、一回よく考えてみたら？
- 247 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 10:31:13 ID:1Am5s9t5]
- 子供の時は親に向かって怒っていれば、いつの間にか親が解決してくれたという、
子供の頃の習慣と考え方が残っているんじゃないの。
そんな子供っぽい考え方は、大人になったら通用しません。
考え方を変えて、早く大人になりなさい。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 11:19:32 ID:AAs9hb5O]
- 大声出せば相手が変わると思うのは、かなり幼稚と思うけど・・・
>子供の時は親に向かって怒っていれば、いつの間にか親が解決してくれたという
これとあんまり変わらない。
自分はこんなに苦労しても頑張ってきたのにっていう怒りがあるんだろうね
垢の他人にぶつけてるだけ
休みに湧く荒しか
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 12:03:17 ID:9fRtwvGA]
- >子供の時は親に向かって怒っていれば、いつの間にか親が解決してくれたという
そもそもこんな経験が無い
こういうことをいえる>>247は多少その経験があったんだろうな
羨ましい限りだ・・・
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 12:05:21 ID:eDUVLzCt]
- 確かにｗ
AC家庭でそんなことしたら大変な目にあうわな
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 12:08:01 ID:7lCQgfzx]
- 何が原因で怒ってても（原因が向こうにあっても）原因はお前にあるから不機嫌こっちに押し付けんなってしかされないけど……
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 12:21:46 ID:AAs9hb5O]
- >>249
そういやそうだったｗ
こっちが引き受け役だったよな
あの頃に比べれば今はずっと心が平和だｗ
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:05:06 ID:Zn91JxJj]
- 普通の親ってオナニーみかけてもそっとしておくものじゃないの？
のぞかれた上に弟やその友達いる前でバラされてからかわれたんだけど(当方女、
当時高校生)
そのあともしつっこく部屋に一人でいれば窓の方から突然飛び込んできたり(不意打ちでオナニー見たいかららしい)
その時の嬉しそーな下卑た顔が忘れられない。
クソ貧乏クソ下品で家族内殺伐とした中あの野郎にとっては楽しいイベントだったんだろな！
JKの生オナニーがw
頼むから母親と出会う前に金玉潰しといて下さい。生まれたくないし、ましてやお前の子としては二度と生まれたくない。
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:44:49 ID:my6TTNwz]
- >>247
それは自己愛性人格障害に子供を育てる親子関係だから
ＡＣとは正反対の環境だよ。
ＡＣは、子供っぽい親の「世話係」「親代わり」で、親の問題を解決するようにと
大人の責任を押し付けられた人がほとんど。
だから、何か課題を与えられたら、その処理能力は抜群に有能だったりする。
ＡＣには有能な人が多いよ。
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:48:46 ID:0UceBXK1]
- 昔の主治医からACの話をされて（それとなく君がそうみたいだと）、初めて自覚したな。
以後は、そういえばこうだった、自分もそうだった、と症例や体験談と自分を照らし合わせて。
それをするようになってから、つまり自覚してから少し変わった気がする。
絶対的に反抗できない人間はいても、誰からでも利用されるような事は二度とないと思う。
学習能力の賜物なんだろうな。
自覚しても尚、何も変わらない人というのは、環境に微塵の変化もない人以外はいないと思う。
最も強い思いは、やはり、こんなはずじゃなかった…という気持ちだな。
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:55:24 ID:0UceBXK1]
- 質問したり愚痴は垂れても、悩みを相談するって概念がないな。
答えは自分で出せるし、それがベストアンサーだと知っているからだろう。
あとは補足として知識のない部分を調べたり訊けばいいだけ。
だから、迷いのない人間だと思われる事が多い。
真逆であるのに、己をしっかり持っているという印象で観られる事が多い。
問いに応えてくれる人間がいなかっただけだ。問わせてさえもらえなかっただけ。
答えを自分で出せず、周りに相談して回る人間を羨んでいた時期がある。
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 14:05:09 ID:KNtKJJ8J]
- ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜答えは自分で出せるし、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜それがベストアンサーだと知っているからだろう
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 14:06:21 ID:KNtKJJ8J]
- ＿＿＿
／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ 俺実は・・・
| ﾄ==ｨ' |
_,rｰく´＼ ＼,--､ `ー' ／ ACなんだ
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´ ／ ー ´ ! ｀ ｰ-､
{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ヽ | ∧
. ヽ ﾞｰ'´ ヽ / ヽ i |/ハ
｀ゝ、 ﾉ ノ ヽ |
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 14:09:29 ID:KNtKJJ8J]
- ＿＿＿_
. ／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼ 俺・・
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ 周りに相談して回る人間を羨んでいた時期があるな
| `ｰ=-' |
＼ ⊂､ヽ､_∩ ／
. , -‐ ´ ＼ '､ ヽ ! ｀ ｰ-､
/ __ ヽ ー、 ＼ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ ヽ ＼ ヽ |/ハ
ji／ ￣｀ ｀ ヽ
. {{
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 14:12:23 ID:KNtKJJ8J]
- >>254
> ＡＣには有能な人が多いよ。
｡
〉
○ﾉ ｲﾔｯﾎｫｫ！
<ヽ |
i!i/, |i!ii ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 15:01:27 ID:T1qS3W+H]
- 素敵な世界が待っています
あなたもアダルトチルドレンになりませんか？
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バーカ
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 15:06:21 ID:eli78dTK]
- 身近には信頼できる人が少ないけど
天皇陛下をテレビとかで見かけると
日本はまだまだ大丈夫！と思える
自分も励まされるように思えて、少しだけど前向きになれるんだ
いつか元気になれたら、両陛下と秋篠宮さんのために何かしたい
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 15:07:58 ID:eli78dTK]
- 天皇陛下がいなくなったら自殺する
それは今生天皇陛下が崩御されたら、という意味ではなく
日本から天皇の存在がなくなったら……という意味で
それはもう私にとって日本ではないし日本人というアイデンティティを失ったら私はもう私ではない
お誕生日おめでとうございます 天皇陛下万歳
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 23:50:46 ID:15mM0R9y]
- 大声とかうちは無理だな、子供泣かせてうるさいと、殴ってさらに子供泣かせてうるさいと、さらに殴る悪循環だだった
相談もな、相談すると自分で考えろ他人に押し付けるな、人を頼るなと説教されるし
相談しないで失敗とかすると、相談しろ人を頼れ、と超時間説教されるし
ホウレンソウと真逆を学んだな、自分で全てやって失敗しても誰にも気づかせるな
人に相談したり頼ったりするのはダメな人間で、また相談したりすることは弱みを見せることだと思ってた
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 01:18:16 ID:0wk31non]
- 何だかよく分からなくなってきた。
昔気にならなかったことが凄く気になるし、自分の中で制約みたいな物が以前より多くなっている気がする。
ACと気付く前は我慢出来ていた、流せていたことが、今は色々気になってしまう。
例えば昔は嫌な人ともそれとなく付き合えていたのに、今は自分が「NO」と思ってしまったら、相手に愛想笑いも出来なくなってしまった(自分からはアクション起こさないので楽は楽。向こうから何か言われても必要でなければ歩み寄らない)
今の自分、アレもダメ、これもダメとなってる気がしてよく分からなくなってしまった。
ただ、対人関係においては苦しい経験しかなく、また一人だけ心許せる人が居るからその人が居てくれればと言う思いもあるのは確か。…考えがまとまらなくてゴメン。
自然体とよく言うけど、どういうのが自然体なんだろう…人付き合いがよく分からなくなってしまった。
- 266 名前：優しい名無しさん [2010/12/24(金) 02:22:08 ID:Rd3FyHkr]
- あー、思考の歪みがひどくて辛い。
何をしても楽しくない。
なにしても惨めな感じがする。
ついでに年末家族で過ごすのが苦痛。
自分以外の家族が仲良くやってるの見ると
自分の家族感が希薄なことを思い知らされる。
ん、今日はクリスマスか。
クリスマスで何が嫌かと言われると
自分だけが孤独に感じ、辺りの人間が皆幸せそうに
目えることだ。
そして、他人の幸せを羨ましがってる
自分も嫌いだ。
気持ちの悪い長文すまん。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 03:01:27 ID:Hofw8VMh]
- 先日父が亡くなった。父から離れていれば大丈夫だと思っていた。
亡くなるとまるで身近に父の亡霊がいつもいるようで調子が悪くなっている。生きているうちに何とかしないとダメなのか。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 09:18:02 ID:0PtFvDXr]
- >>266
／ ＼ / ヽ
/ , －´ ￣￣￣ ─ ､ｌ
/ ／ , ───── ＼
ｌ / ／ ヽ マジで！？
／ ／ |/ / ⌒＼ ／ヽ ヽ
／ / / ヽ ｌ / ヽ ｌ / ヽ
／ ｌ / / ⌒ヽ /⌒ヽ l
／ | ｌ | （‘ｌ | |（‘ｌ | |
／ | | l ｌ ＿ l ｌ ｌ
／ ／ l | ` ー ´ (二) ー ´ |
／ l ｌ ＿＿＿_ !
／ ／ ヽ ヽ ／´ l /
／／ lヽ ヽ /─ ､ / /
／／ ／ ヽ＼ ヽ ヽ＿＿）＿／ ／ ／
／ .／ ＼｀ ｰ` ──────－イ ／ ／
/ ⌒ヽ ` －── / ⌒ヽ─－ ´＼ ／ ／
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 09:19:49 ID:0PtFvDXr]
- >>267
:('ω`;): メリークリスマスじゃ…
:ノヽV ）:
｜ :< < ::
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 09:20:13 ID:0PtFvDXr]
- >>266
＼＼＼ ／⌒＼ , ─ ､
/＿＿＿ヽ ／ ヽ＼＼＼
／ ￣ ￣ ヽ. i
＼＼ ／ ￣￣￣￣ ＼ ＼ |
/ へ ／ヽ ヽ ヽﾉ
/ /＾ヽ /＾ヽ ヽ ヽ ＼＼＼
|. | 0 | | 0 | | i
＼＼| `－ ６ `－′ |. |
! ! ! マジで！？
ヽ / ￣￣￣ ＼ / /
＼ ＼＿ （⌒ヽ丿 / /
━━━６━━━━━ヽ、
／| / ＿＿＿ ＼ /⌒ヽ
（⌒ | | ヽ ﾉ i ` ┬′
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 11:07:04 ID:cvMnY4vg]
- >>265
物事をACフィルター通して見るようになり、昔の生きづらさはなくなったように思える。
しかし、その生きづらさに別の名前がついただけのように思える。
わかる。
自覚後は変に敏感になって、前の生きづらいながらも覇気があった自分に戻れないよね。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 12:24:03 ID:0wk31non]
- >>271
>>265です。
レスありがとう。
確かに生きづらさは以前に比べてなくなったね。
友達いない事がコンプレックスだったけど、他人に合わせて楽しい振りして疲れる位なら一人で好き勝手にやれることの方が有意義だし楽だと言うことも気付けた。
>>自覚後は変に敏感になって、前の生きづらいながらも覇気があった自分に戻れないよね。
まさにこれなんだろうな。昔に比べて物事を斜めに見すぎている気がして、別の意味で色々悩んだりしてる。
サンタが居るならば、悩み過ぎない頭と心をプレゼントしてほしいｗ
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 13:38:30 ID:Hofw8VMh]
- >>269
メリークリスマス
おじいちゃん…
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 13:48:25 ID:jJjAkL6K]
- >>272
論理的に考えればその否定意思は自分自身にも向かうはず。
他者を軽蔑するために自分をも軽蔑しなければならないなんて、バカげてるよ。
それとも「おれは虫けらだ」とさえ言っていれば、人を軽蔑するだけで生きていけると思ってるのかい？
目に付いたものを全て軽蔑して、バカにして、斜に構えて生きていけるのは一部の幸運な人たちだけだよ。
作家とか、評論家とかいう社会のクズどもだね。
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 13:51:37 ID:jJjAkL6K]
- >>272
> サンタが居るならば、悩み過ぎない頭と心をプレゼントしてほしいｗ
しかしまあ、驚くほど幼稚な表現ですね。
精神的に未発達というか、発展する余地さえないというか。
ただもう哀れでなりません。どうにかしてまともに社会参画する努力をしてください。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 20:30:25 ID:4TUb30fI]
- うつ病に効果があるらしい認知（行動）療法ってACにもすごくいいと思った。
意外と知られてないよね？
もしかして知らなかったの自分だけ？
認知の歪みを発見して治せるよ。
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279104561/l50
の895
みたいに考えるやつ
素人向けの本買ったら（安いよ）、
認知の歪み例と修正例が色々載っていて参考になった
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 22:57:19 ID:cvMnY4vg]
- クリスマスまで人の否定しにくるとか、ほんとうに悲しい境遇の人なんだろう
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 00:18:48 ID:IGEYJiq8]
- ハッハッハ、俺のダチは、母親死んで体調こわし、
食道癌を患った。手術の金も無く、
一緒に吉野家に行くと、店員に、兄ちゃん汁イッパイイッパイいれてーな、
ってすがって、2時間かけて一杯の牛丼喰ってた。
痩せて痩せていつ死ぬやろ？と皆んなで噂してたけど、
こないだ、ぷりぴり太って健康な彼にあった。
彼が言うには吉野家のつゆだく牛丼しか喉とおらんかったらしい。
つゆだく牛丼と、ヤー公に誘われて入った創価学会に、
命救って貰ったと話して居た。
本人を目の前にして、俺も信じた。
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 05:11:13 ID:oBDINkkJ]
- >>276
関係スレとか過去スレとか見れば認知の歪みを治す必要性は普通にかかれてるが
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 20:06:47 ID:D+0l4wYv]
- 認知の歪みを治す方法があるのに、
ここであまり語られないのが不思議で
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 22:54:56 ID:piw3EJ/m]
- 認知療法スレがあるから、そちらに移動するのでは
ちなみに、
「語られないのは、知られていないから」
「存在するのに知られていないのが不思議」
という観念には、認知のゆがみが含まれてる
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 13:52:33 ID:Veepc1vk]
- >>281「語られないのは、知られていないから」
別にそこまで言ってないけど
ここで語られてたら自分ももっと早くに知ることができたかもしれないし、
他にもそんな人がいるかもしれないと思っただけ
他人の事を決め付けるのはどうかと思うけど
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 14:51:51 ID:CoXMXTBY]
- >>280
このスレは吐き出しがメインだから
治す方法なんかは回復スレにあつまってる。
あっちで吐き出すとこっちに誘導される。
このスレに方法が書かれても
吐き出しレスの押し流されてあまり無いように見える。
吐き出して気付いて受け入れて消化（昇華）して歪みも治っていくわけだから
このスレでされていることも重要なプロセスなわけでさ。
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 16:41:15 ID:3rZdsnjY]
- うちの家族全員歪んでる。会話の相手の言葉をどこまでも曲解して言い争いになる。
もちろん、その家で育った私にも、そういう性質がある。
自分はそれに気づいてから、パワーゲームに巻き込まれないよう、言い返さないで物言わぬサンドバック役になった。八つ当たりされるのも、相手を憐れな気持ちで見れば、そこまで辛くない。
家を出るまであと数年。たった数年、サンドバック頑張って、とっとと一人暮らしする。
早くここから出ないと。これ以上、影響うけたくない。関わりたくない。
吐きだし失礼しました
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 17:43:04 ID:SlgX4qa0]
- >>282
>>276
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 22:12:04 ID:Vdz5ae6F]
- 吐き出しさせて下さい。
なんで自分ばっかり、我慢しろとか、その位大丈夫だろ、しっかりしろよと言うんだよ。
自分じゃあどうにもならないから相談したのに。いじめられて、先生に嫌味を言われて
同級生に見下されたり、下僕みたいに扱われるのが嫌だから学校に行きたくなかったよ。
自分だって引きこもりたかったよ。
なのになんで自分だけ許されないんだ？
相談しても自意識過剰に被害妄想って言われてどれだけ苦しかったか。
それでも頑張って学校に行く為に心療内科の薬のみながら通い続けてたってのに、今度は薬中扱いかよ。酷過ぎるよ。
引きこもった同級生が楽しそうに特別教室でクラスメイトと話してる姿を見てると憎くてたまらなくなる。
自分勝手な感情も嫌になる。そいつも悩んでるってのに。
表面上の笑顔の奥で嫌悪や憎悪が湧き出てくるよ。
仕舞には共通の友達からお前が原因なんでしょ？と言われた。
何もしていないんだけど……。
俺が居るから引きこもったり、周りの人間関係が悪くなるのか。
悪い事は全部俺のせいですねそうですね。
もう疲れた。
久し振りに学生時代の記憶を思い出せたと思ったらコレだった。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 23:25:50 ID:fBRgNscT]
- >>286
いろいろダブる
勇気出して相談すればそんなことで相談してくんなといわれ
薬のんでなんとかやってればうちの親やめたよ、と言われ
やっぱり薬はよくないって思われてるのかとかこの子はあまりいい思い出がないのねと罪悪感と同情とごちゃまぜ
でも薬やめたいのはこっちだよ！って怒りもあって
こんがらがってしまってつらい
もう怒りとは無縁になりたいとおもう
疲れたんだーいかる自分に疲れた
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 06:16:26 ID:TSLRFhoo]
- 親から離れてひとりになって、生活的にはお金もなくて、
ほんとに苦しい思いしつつも気持ちの方はは少しだけ安定してきたと思ったら
親がやって来て「やっぱりひとりじゃ出来ないでしょう？」ときたもんだ
ぶん殴りたくなったわ
今すごく辛い
なにやらこのまま結局親が正しいから親元戻ってちゃんと言うこと聞きなさいの流れにされそう
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 14:28:43 ID:DVj+qL96]
- 明日かあさってには実家に帰らなきゃいけないと思うと…
嫌だなぁ
- 290 名前：優しい名無しさん [2010/12/28(火) 18:47:49 ID:TlRQeN6Q]
- わかる 正月だからって実家帰るのほんとに嫌だ
親離婚したのになんで元夫婦含めて全員揃わなきゃならんのか
表面上だけ作り物な感じになごやかで薄っぺらくて
でも「今年もよろしく」とはお互いに頑として言わず
正月恒例の強制的な家族写真もわざわざ 父＋子供 母＋子供 別々で
そんなの毎年毎年思い知らせて一体何がしたいんだ
来年こそは 帰りたくないですから って 言いたい
- 291 名前：優しい名無しさん [2010/12/28(火) 19:08:31 ID:rwemwCOc]
- まだ皆さんはACを知っているだけ幸せもんだよ！
俺も自分がACにきずいてどんどん良くなってきた。
一番は親と円を切ること。
あとACの人って本当に依存心が強いよね！ノリピーもマーシーも
それで覚醒剤が辞めれないんだと思う。
ちなみに俺はサーフィンがやめれん。
あと酒癖悪いやつって間違いなくACだよね・・・・
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 19:11:47 ID:/gr783HO]
- 元はアル中の子供だからなぁ
俺は酒やめてるけど
AC連鎖ってのはあるかもね
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 20:10:50 ID:upLDjtT5]
- 依存心がつよいというか自制心が弱いというか
自暴自棄、せつな的というか・・・
自分はお正月帰らないけれど
年明けにカウンセラーと医師に親と会ってもらうことになった
が、以前会ってもらったことを思い出したときはつらかった
逃げられない助からない死んでしまいたいと思った
いつまで続くんだよこれ
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 21:46:25 ID:gO12Fz6B]
- 今頃になってやっと親からは愛されない事を理解したけど
この心に空いた穴ってどうやって埋めればいいのかな
普段は小さくなっているんだけど、ちょっと傷つくような事があると穴がぐわぁって広がって
飲み込まれるような錯覚に陥る
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 22:40:44 ID:6XA7bqc/]
- >>294
自分を大切にするとか、自分は価値がある存在だとか
そういう考え方を学ぶことがなかったよね。
これから自分で学んでいけばいいと思う。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 23:12:59 ID:6zw+d/J7]
- 実家帰りたくないなら、インフルエンザってことにしておけば？
流石に診断書よこせとか言ってこないでしよ？見舞いとか看護にくるなら使えないけど
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 23:34:57 ID:CzIqvQh6]
- >>288
親のことが嫌なら何言われても戻らない方が良い
戻ったとしたらたんなる甘え
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 00:13:47 ID:cx2+djPY]
- >>288
似た状況だなあｗ
今は不況で大変だけど、
そんな中で頑張っていても励ますどころか「それみたことか」的な発言で
自信や自立を妨げようとするのがAC親。
そこは流れに引き込まれないようにふんばりどころだよ
ただ、もしも経済的に安定したければ、
親を利用すると言う手もあるよ
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:09:42 ID:uIj6ZU9v]
- >>298
アドバイスが欲しい時に投げやりなことしか言われず気が滅入り、つーかどうしたらいいのかわからず途方に暮れ
アドバイスがいらないときに言いたいことだけ言ってくる。アドバイスのつもりだろうけどこっちのこと見ないで言ってる。
現在がんばって冷戦やってます。こんだけ眼を見たり話したりしなかったことないや……
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:54:25 ID:cx2+djPY]
- >>299
実際見えないからね
色んな人が色んなコと言うんだよ
そういうもん
期待しすぎだよ
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:14:11 ID:bxje/USD]
- >>265
自分にも友達選ぶ権利あるから嫌いなヤツは流す程度しか喋らずそれなりのサイン出すのも必要
暴言吐いたり明らかに見下したりそういう角立てる行動は後に自分が疲れるから駄目だけど
嫌いなのに愛想よく喋ると相手に伝わらないし。
角立てない中でそれなりのサインを出すことが必要なんだと思う
駄目親のせいで友達選ぶ権利もないと叩き込まれマジ人生無駄にしたわ
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 11:22:23 ID:Xz72MQC9]
- >>294-295
キチガイの畜生女の毒母に虐待され、父親との親子関係までメチャクチャに破壊され
自分には親はいないものだと自覚して、自暴自棄に生きてきた。
両親亡きいま、父がどれだけ深く自分を愛してくれていたかを思い出すと胸が潰れそうになる。
同時に、父も私も苦しめ地獄に落とした、畜生の鬼母への憎悪で吐き気がする。
私が父に愛されたことが、それが許せず嫉妬で娘の人生をめちゃくちゃに破壊するキチガイ女。
そんな畜生女から生まれた自分を消してしまいたい。
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 11:24:10 ID:H3epmDjM]
- >>294
自分もまだ代替策は見つからないなあ
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 12:33:29 ID:MycuN2ZY]
- 学生時代友人達が優しく、自覚がなかった。
結婚して親になりうつ状態になり心療内科へ
→ＡＣと診断
幼稚園ママが怖い。自分の子は別だがよその子供たちに逆らえない。
幼稚園で常に周りの顔色をうかがい生きるのがつらすぎる
医者には自分の幼児期が悲惨だったから
同じようになってしまうんじゃないかと思うからと言われたが、
原因がわかったがどうすることもできない…
子供やその親が怖い。
親になってからつらすぎるよ。子供も不幸になってしまうのかと毎日考えてしまう。申し訳なさすぎ
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 12:54:09 ID:oCCHlO9Q]
- 人格が子供だから傷つきやすいのかもね
人間関係の基礎がグラグラだったら、自我の形成うまくいかなかったんだろう
健康な人でも人格の中に子供ってあるもんだけど、あたしらは子供しかいないんだろうね
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:27:17 ID:zxifSyBW]
- >自分の子は別だがよその子供たちに逆らえない
あるなあ
毒親ってなぜかよその子を持ちあげて自分の子を攻撃するんだよね
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:57:52 ID:vDEy3jRL]
- >>304
信田さよ子の本（特に初期かな？）は親になってＡＣに気づいた人向けのものが多かったよ
子供生まれて、とか子離れの段階になって、とかいろいろ書かれてた
文章が強めだから好みもあるだろうけど、なんらかの助けになるかも
今斉藤学が訳した『内なる子供を癒す』っていう本読んでる
抽象的で理解できてないところも多いんだけど、
親に会うときはいつでもその場から逃げられると自分に理解させるために車の鍵を握るのがいいとあった
電車で帰省する人にもなにか車のキーにかわるようなものあるかな？
いやなものや場所をカメラに収めてしまうのも一つの対処法と聞いたけど、
親と会ってるときには写真取れない
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 15:08:44 ID:MycuN2ZY]
- レスくれた人ありがとう。毒親にならないよう、努力して相手の子が悪いことをしたらさとしたりしてる
人格が子供なんだと思う。他のママがスルーしてるようなことでいちいち凹んでる
信田さよ子の本読んでみる。
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 15:17:25 ID:MycuN2ZY]
- 連投ごめん
いちいち傷つくのは自分が幼少期傷ついてばかりだから投影してしまうのかも
よそのママは自分の子がきついこと言ったり言われたりしても笑ってるのに
自分は「うちの子傷ついてないだろうか」
「お友達傷ついてしまってないだろうか」
とちょっとした揉め事でやたら引きずる
自分の子が何かしてもされても堂々と怒るか笑ってスルーしてるのがすごい…
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 18:02:16 ID:bxje/USD]
- 普通の人は誰かに何か言われてもいちいち一人一人真面目に相手してないんだと思うよ
町内会でこれやるから何みたいな具体的用件のある話は受けとるけど
チクチクやる意地悪なオバちゃんとか「んで用件は？」って感じだし。
普通の人はスルーできるんだけどごくまれにいるスルー出来ない人を世の中の困った人は絶えず捕獲して粘着する
用件以外相手にせず、「構ってもらえないんだ」って困った人にわからせることも大事だし
子供の世界の人間関係は口出ししないのが良い。大人の世界と違うし。
子供はお互い意地悪されてもケロっと忘れたりする。子供世界のことなのに大人があれこれ言うと「こっち我慢あっちはやりたい放題」みたいなズレた認知が出来上がるんで
子供なんだし喧嘩してくるくらいでいいと思う
やがて嫌なら別の子と居るとか色々覚えるし。
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 18:52:40 ID:MycuN2ZY]
- >>310
レスありがとう
そうだよね、子供の世界に多少の事で気にしすぎは逆によくないよね
心療内科の先生にも言われた。見守るだけでいいって。
幼稚園時代に父親に殴られたり家追い出されたり最悪な時代だったから
とにかく幼稚園が怖いんだよね…頑張ろう
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 20:05:14 ID:oCCHlO9Q]
- そのスルースキルないってどこで見分けるんだろう
ボダか自己愛かしらんがキレ悪い●みたいに粘着してこねぇ？
親がそういう奴らだからエサの匂いをかぎとるんかな
ほんとうにうざいうざい
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 21:30:27 ID:bxje/USD]
- 過去の自分の反省だけど無表情に黙ってスルーって選択肢がなく嫌なこと言われてるのに愛想よく返事したり
何か聞かれたら「探せばあるよ」とか差し当たりなく自分でやれやと示せず仲良くもないのにやってあげちゃったり
相手と自分がいるのに「全部自分のせい」みたいに考えるのも相手のサイン受け取らず一方的だし。
沈黙になっても自分が話下手なのもあるかもしれないけど相手も黙るから沈黙になるわけで。
そこで黙ったら悪いと思って一生懸命喋ったり。(相手は喋りたくない可能性もあるのに)
うちの親がよその子は最上級に扱って自分の子は全否定、無条件条約みたいな感じをすりこまれ
人に気を遣ってるのにそれが迷惑っていうズレた認知になったわ。
普通の人も変な人もいいように使える人はわかるんだと思う
ただズレてるから刺激すると後に使れるから普通の人は近づかない
変な人はシメシメ使えると思って寄ってくる
結果、まともな人は離れ変な人を引き寄せるから余計人間不審になり悪循環
初対面時は話かけられても「ど～も。」ササッ、位が良いんだと思う
それと本当の友達はイイヒトやっても出来ないし趣味とか共有して楽しいから一緒にいるようになる
ズレた親はモノや褒めることが仲良くなれると勘違い。その間違った考えを子供に押しつけんなって思うわ
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 21:49:16 ID:zdXMGYaJ]
- >>313
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 21:49:33 ID:zdXMGYaJ]
- おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 21:53:53 ID:oCCHlO9Q]
- あーあーあー
そうなのか
使えると思われてんのか
(主にストレス解消のサンドバッグに)
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 21:56:18 ID:oCCHlO9Q]
- 物や褒める
あと自分の痛みを差し出してなにかを得ようとするペテンを毒親は駆使して
結局実子に世間に嫌われるな
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 14:04:41 ID:PweCj9Yz]
- >>313の内容、まんま自分かと思った
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 18:02:27 ID:cRSy5kbe]
- あった、認知療法の例
自動思考で検索すると出てきた
知ってる人もいるだろうけど知らない人もいるかと思うので、
一応貼っとくね
認知のゆがみの治し方だよ うつ病に使われるらしいけどACも共通点多いんだよね
ttp://blogs.yahoo.co.jp/blue_safinia/1838456.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/blue_safinia/1910868.html
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 18:25:56 ID:cRSy5kbe]
- もいっこ貼っとく
ttp://fernwelt.net/b/cognitions-and-so-on/
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 18:49:33 ID:cRSy5kbe]
- もっていた本をうっかり処分しちゃったんで、今上のサイトを見てたんだけど、
ほんとにうつ病とACの思考は共通点があるね
という自分は病院ではうつと診断されている
うつはまじめな人がなりやすいというけど、納得だよ
幼少から、愚者（＝ダメ親）のたわ言、たわ行動をまじめにうけとって成長すると
人生全部がうつ病的な思考法に染まるって事か
あれは愚者のたわ言、たわ言動に過ぎないんだと自覚して
自分の価値とはまったく無関係であることを認識できればいいんだろうな
無意識の領域にしみこんでるのを
早く掃除しちゃいたい
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 19:28:24 ID:Qi3N5tJm]
- >>319
認知療法に関してはこの板にもスレあるのに何故専門家でもない普通の人のブログを晒すの？
回復スレにも貼ってるよね？
検索すればたくさん書籍も専門家ブログも出てくるだろうに
ちょっと前に認知療法知った！って書いてた人？
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 20:45:21 ID:ydHlfRAO]
- 昔からよく「良かれと思ってやってるんだろうけど迷惑」って言われる。
今日も言われて、すごく落ち込んでる…。
私は本当に、純粋な親切心のつもりなのが余計に辛い。
学生の時は「ちょっと変わった子」くらいに思われてて、友達も優しかったから自分の思考のズレをそれ程気にしてなかったけど、
社会に出たら思考のズレがそのままミスになって出てきてしまって、職場の人に邪険にされ始めている。
直そうと思ってすぐに直せるものでもないし、こんな重い悩み誰にも話せなくて死ぬことばっか考えている
こんな性格になりたくてなったわけじゃない
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 21:03:43 ID:ACMb/230]
- 責任転嫁するわけじゃないけど、他人の優しさ(？)って時に凄く残酷。
>>323も言うように、子供の頃って多少変わってても、注意されずにスルーされてしまうから
自分のおかしい所に気付かずに成人になってしてしまう。
その結果仕事ができなかったり、空気の読めない大人になる。
私もそう。悔しい。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 21:10:50 ID:RoXBvYKB]
- 相手は自分のことは自分で出来るからそれをやろうとするのは失礼なのと
人のことをやろうとして自分のやることをしないとそれが迷惑になるって気づいた
人のことやろうとしたのは構って欲しかったから、人に良いように利用されても応えてしまうのは構って欲しかったから
今はそう思うわ。
毒親自体、趣味も友達もいなくて外じゃ誰も相手にしてくれないから子供に過干渉して
子供が自分で気づいていくことや子供の心まで毒親が決めてしまう
そのくせ自分らのやるべきことはできてないし
毒親の執拗な口出しも間違ってることを自分正しいと思ってしつこく強要
毒親のような世の中の困った人って、自分のことすら自分で決められず、自分の心すら自分でわからないくせに
他人の心を決めつけるよね。人のことなのにいつまでも自分の人生のようにあーだこーだ言ったり。
言葉での自分擁護ばかりで行動で示せないのも特徴。そんなつもりはなかった、ごめんで許されるのはせいぜい二十歳まで。
ごめんと口だけで迷惑行為をやめれない毒親
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 21:19:00 ID:ACMb/230]
- なんかもっと色々吐き出そうと思ったけどIDまでACだからもういいや
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 22:17:22 ID:skQ4RQ6y]
- >>326
日付またいだらまた来たら？
>>323
境界線がごちゃごちゃの家で育つとそうなるよ
踏み込んでいいところとそうでないと区別が全然学習してないし
心配してやっているんだから言うこと聞けって命令されて育ったし
それに気がついてこのスレに書き込み出来たんだから、徐々に成長できると思う
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 22:48:39 ID:cRSy5kbe]
- >>323
何が悪かったのか、ケースごとに整理してみれば
だんだん傾向が分ってきて
同じことを繰り返さなくなっていくかもよ
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 22:51:41 ID:ydHlfRAO]
- みんなの書き込みを読んではっとした。
自分で出来ることまで踏み込んでくる、ってまさに小さい頃から同居してる祖母だ。
うちの祖母はもの凄い心配性な世話焼きで、旦那を早くに亡くした寂しさもあってか特に私への干渉がひどかった。
娘が欲しかったらしく、すっかり母親気分だったらしい。
もちろん私の母との仲は最悪。
母は祖母の過干渉を止めることが出来ず、私が中学生くらいの時には諦めて自暴自棄になって
母親としての役割を放棄してたと思う…。
こう書いてみると実母からは放置され、祖母から過干渉を受けるという
なかなか酷い家庭で育ったんだなぁ
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 23:01:31 ID:ydHlfRAO]
- なんか自分のことを長文で書いて申し訳ない。
とりあえず人の仕事に安易に手を貸さないようにしよう。
「～してあげよう」という、相手より優位に立ちたい無意識を捨てよう。
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 00:03:58 ID:UbjpbgP2]
- 共依存苦しいお～
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 00:29:19 ID:pwSewbq1]
- 人間身近なヒトのマネして覚える生き物だから親が間違ってると子供もコピーになるんだよね
今の時代はネットやACって言葉等の情報が普及してるからまだいいけど
私の時代(３０歳手前)は、子供の問題は子供の問題。親と同じ行動言動した結果自覚なく人を不快にしても、
学校も親も子供だけを責める時代だったわ。
今の時代ならね、なんでそうするのかな？とか考えると思うんだよね
まあ、まともな親ならネットなんかなくてもそれが出来るんだけどね
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 01:07:08 ID:bIumvHVO]
- 親が気分や気まぐれで、唐突に怒り出す
っていうか、アル中でアルコール抜けてる時は基本的にいつ切れるかわからない状態
ほうれんそうするべきところを、しっかりやるとウザいって切れられたり、しなければしないで切れられたり
親に存在を認知されると理不尽を押し付けられそうで怖かった
とことん自己主張出来ない、あるいはスイッチが入ると暴走してしまう
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 01:13:29 ID:pwSewbq1]
- 他人なら「どっちみちキレるならもうい～わ」って相手にしなくなるのにね
親だとそいつに従わないと生活できないもんな
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 01:23:10 ID:6tt/uv/C]
- 他人からはしっかり者、優しい、気配りが出来る、強い人間だと思われている。
そのせいかどこか他人任せな依存性の強い人に好かれたり(恋愛、友人問わず)ちょっと厄介な人に取り入れやすい(言葉が変ですね)
たまにナイチンゲールと言われるが、どうやら他人の世話を焼きすぎてヤキモキしてるらしい。
共依存になりやすい気がする。
人は人と頭で分かっていても見境がうまく付けられてない。
何なんだろうね。
ちょっと今の自分が辛くなってきた。
…今年最後の吐き出しｗ
来年も宜しくね。
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 02:36:26 ID:UbjpbgP2]
- きもちわるいよ！自分の性別もあるのかしらんけど、共依存をどこかで是としてるところがあるよ
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 02:59:57 ID:J5eVyuK3]
- >>336
そうするようにしないと悲惨な家庭を生きていけなかったんだからしょうがない。
ただ嘆きながらでも、新しい方法を学んでいかないと苦しいままだよ。
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 06:39:30 ID:az84FyrC]
- >>335
自覚しているなら、回復してきてる証拠じゃないかな。
いつか絶対に変われるよ。
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 07:10:36 ID:1TcxoK5v]
- 以前、某SNSでＡＣ関連のコラムがあって、それに対するニュース日記を見たら
「都合の悪いとこを親のせいにするなんて人間のクズ、生きてる価値ない」
みたいな意見が圧倒的多数でしにたくなった記憶が。
何より、そんなふうに言い切れる人が羨ましかった。
いい親なんだろうね。
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 09:08:37 ID:bIumvHVO]
- >>339
皮肉だと思うけど、他人の境遇に対して想像力が働かなかったり、自分の意見を絶対視して異なる意見を持つ者を罵倒するなんて、いい親どころか普通以下の想像力がや自制心、思いやりとか持ってなさそうだし
知識量も少なそう
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 13:28:19 ID:aT07ELbv]
- >>339
あのSNSかなあ
その記事はみてないけど、日記なんて当てにならないよ
ニュースによってはびっくりするような意見が多数派だったりするよ
ある特定の特徴を持った人が反応しやすい記事っていうのがあるんだと思う
それと、ACを全力否定する人は、
自分自分の中にある反毒親的要素があって
無意識に目を背けようとしてる人も結構いるんじゃないかなあ
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 16:55:57 ID:pwSewbq1]
- 親のせいにするな的なことをわざわざ言う人も、幼いんだと思うよ
仮にそう思っても普通の人なら「自分はこう思うけど、違う意見の人もいるし」ってわかるから
合わないと思ったら何も言わない、又は私はこう思うなとは言うけど人の考えを否定しないと自分の意見を言えないということはないし。
意外と親のせいにすることは恥ずかしいこと、って思ってるヤツに限って
親のせいにしない代わりに外で関係ない他人に大迷惑かけたりしてるよ
それなら原因である本人に仕返しする方がまだマシ
世の中の困った人の特徴
本人にはやり返せないため自分より弱い人間を見つけて関係ない人に仕返しをする
すげー見苦しいよね。まわりも関わりたくないから何も言わないけど
そういうのちゃんと見てて困った人には距離とって関わってるんだよね
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 17:52:03 ID:HUDl4SVg]
- 今もまだまだそうなんだけど、
人と分かり合おう、わかってもらおうとすることを放棄してきたな
もちろん根底には親の否定っていうのがあったんだけど
誤解されてももう言い訳しないとか、そこから一歩引く、そして去るみたいな
- 344 名前：優しい名無しさん [2010/12/31(金) 18:47:07 ID:2c6SxLu7]
- 年末年始で家族が帰ってきてる。
なんとなくいえにいづらい。
俺は家族が苦手だけど、自分以外のメンバーは
とても幸せそうに見える。
なんだかいやになってサティのスタバ。
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 21:09:07 ID:TotAB7rn]
- >>343
自分もそんなところある
誤解とか理不尽なことされても、どうせ何言ってもだめなんだって
はじめからあきらめてしまう
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 21:23:57 ID:DOAt5ixd]
- >>345
母親から日常的に無視や馬鹿扱いを受けた事を父親に相談したら、
「お前は言い訳、批判が好きな人間だ」ってレッテル貼りを何度もされて以来、
いまだにそういう癖が俺も抜けないな……
じゃあどうすりゃいいのよ？ とか当時思った……
両親から言わせれば「世の中に出ればその程度ざらにあるのでそんな事に負けない強い子に育って欲しい」とか
言ってたけどさ、嫌がらせと教育は混同すべきもんじゃないだろう。
- 347 名前： 【凶】 【804円】 mailto:sage [2011/01/01(土) 00:29:38 ID:O7snt4t0]
- あけおめー色々あったけど気をとりなおして頑張ろうぜ
- 348 名前：優しい名無しさん [2011/01/01(土) 01:13:13 ID:KeiCZGsO]
- 明けましておめでとうございます。
今年も一緒に頑張っていきましょう。
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 01:24:21 ID:kkt7Nffv]
- >>348
セクシーにお断りします
ノ）
ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ
（ ﾟωﾟ）' ./
（ -､ ~⌒｀つ
￣￣￣￣￣￣￣
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 04:03:11 ID:zd4+O1ND]
- 1年の仲で年末年始と誕生日が辛い
死にたくなる
- 351 名前： 【だん吉】 【189円】 mailto:sage [2011/01/01(土) 05:39:29 ID:2z2BRRpZ]
- 最近になって、成功するのが怖いとか幸せが怖いとかいう深層心理に気づいた
それだけじゃなくて
失敗するのもめちゃくちゃ恐れていることがわかったよ
つまり、
成功もだめ失敗もだめという、めちゃくちゃ窮屈な価値観
これじゃ打つになるわな
失敗してもいい
失敗を恐れなくていい、と言い聞かせると
ほっとする
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 09:10:10 ID:tm0orGXR]
- >>351
わかる
失敗するのがすごい怖い。失敗してもいいって言われるとすごいほっとしてやる気出す。
なぜかって思い返すと、やることなすことミスばっかり指摘されるからだと気がついた。
全体的に見て成功でもミスだけ指摘されるんだ……
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 09:52:12 ID:j9jGjh81]
- >>352
＞失敗してもいいって言われるとすごいほっとしてやる気出す。
そうそう、完璧じゃなきゃダメっていうのと、でも過去に散々言われてきて完璧になんて出来ないっていうのと
だから逃げ道ないと苦しい
やりたいだけやる、ちゅうとはんぱもいいってまだまだ思えない
やらない、出来ない理由もすぐ無意識で探してるし
- 354 名前： 【大凶】 【164円】 mailto:sage [2011/01/01(土) 11:55:25 ID:O7snt4t0]
- 毒親は友達も好きなこともなく暇なんで
ただ「上手ね」って子供に合わせて一言で終わらせればいいものを
「でもここがちょっと」でもでもでもでもって、話を続けたい、構って欲しいんだろ。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 12:16:38 ID:wrgDTSbv]
- 友達も好きなこともない
わかるわぁ
そして似たような人間に自分もなってる
なんとか好きなことだけは見つけようとしているけどね
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 12:18:35 ID:wrgDTSbv]
- 奴らは自分の子供を否定することを謙遜と誤解してる面もないか？
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 13:06:47 ID:OuSg8Y9k]
- >>351
上手く行っても親にひがまれたり、しました？自分より上手くできると嫉妬する親ってなんだろうね、立派な人達の意見だと親は子供の幸せを願うので、技と嫌がらせやイジメ、虐待したと思うのは間違いらしいが、知恵袋とかそういうの多いです
アラシの人は、同族嫌悪、反動形成とかもあるのかな、デーやや論拠となる具体的な論文とか上げなきゃいくら声が大きくても、うるさいだけだという事は分かってるんだろうから、健常者だと家庭すると相当なコンプレックスがあるんだろうと推察される
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 17:59:37 ID:MBcKFb4K]
- こっちが知りもしないことを、勝手にわざとやったことのように考えてそれを前提に怒鳴り散らすんだけどなんのためにそんなことするんだろう
妄想性とか、糖質なのかな？
あと、親がミスしたとき子供を怒鳴って自分は悪いことしてません、全部子供が悪いですってアピール(周りに人がいなくてもやるので自分自身にアピールしてるんだと思うが)所謂普通の親ってこんなことしないですよね？
故意でも未必の故意でもわざと子供の人格を破壊するのはなんのためなのか納得できる理由と言うのは存在する場合があるのだろうか
- 359 名前： 【大吉】 【1377円】 mailto:sage [2011/01/01(土) 18:13:06 ID:O7snt4t0]
- その毒親の親が一度の失敗も許さない、たいしたことない一度の失敗をいつまでも何年でもネチネチ言う
過干渉で全てに口出し、全否定、そういう親だったんだよ。多分
毒親は世代連鎖。
創価が自分を狙ってるとかパソコンに不正アクセスとか家が荒らされてるとかまでいくと統合失調症(陽性)だけど
人のせいにするだけなら人格障害じゃない。
その生きづらい生き方をしてると人格障害から統合失調症に移行していく気がするけど。
間違ったら一度だけ「ごめんなさい」と言い、
次回からしないようにするってやることが一番身を守れるのに、行動で示すしかないのに
バーッと人のせいにしたり無理な言い訳をして何も改善されないから
大人の世界では「この人もういいや」って相手にされなくなる
責任転嫁しなきゃいけない程、毒親が自分らも出来ない無理な完璧を押しつけたり一度の失敗も許さなかったんだよ
かわいそうな人だけど本当になんでも人のせいにするんで
こういう他人にあたったら「あ、そう」と流して以後会話はスルーして相手にしないこっちからは喋らないのが良い。構うのも相手の病気の悪化に繋がるし自分も疲れるから。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 18:22:34 ID:PTDaggEu]
- 長文ばかりでほとんどレス読めない
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 18:35:07 ID:FqWtnERH]
- あけましておめでとうございます
自分を含め、このスレの皆様が少しでも早く毒親の支配から逃れられますように
- 362 名前：優しい名無しさん [2011/01/01(土) 21:42:53 ID:2z2BRRpZ]
- >>357
しました
とにかく誉めるのが悔しいみたい
決して不幸を願っているわけじゃないけど、
自分よりも幸せになるのが嫌なんだと思う
成功も失敗も、怖いことじゃないと
一日自分に言い続けている
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 22:06:21 ID:+MwC2iGl]
- >責任転嫁しなきゃいけない程、毒親が自分らも出来ない無理な完璧を押しつけたり一度の失敗も許さなかったんだよ
なるほどなあって思った
ちょっと慰められた。ありがとう
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 22:15:55 ID:2z2BRRpZ]
- ほめる、あやめる、お礼を言う、をやったら負けっていう空気だった
全プライドがかかってて、絶対言わない
特に父がそうだった
一番立場の強いのが父だった
だから、そういうものなんだと思っていたよ
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 22:17:03 ID:2z2BRRpZ]
- あやめるじゃなくて、あやまるでしたorz
- 366 名前：優しい名無しさん [2011/01/01(土) 22:20:05 ID:+jI7MN3h]
- 親に文句ある奴は家を出て、独り暮らしすればいいのに
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 22:42:53 ID:OuSg8Y9k]
- >>366
過去ログ嫁
出れる人は出てるだろ、それと実家を出てもそれだけではACであること自体は解決しないと思うが
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 22:47:21 ID:GCu1Bpal]
- >>366
嫌味ですか？
ここの人達は親がいなければ何もできないんですよ。
何もかも親のせいにして逃げているのも、そうしなければ精神の安定を維持できないからです。
つまりは精神的に親に依存しているんですよ。まさに子供です。
だから経済的自立なんて夢のまた夢なんです。あまり酷なことを言ってはいけませんよ。
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 00:07:57 ID:veecx/7X]
- >>362
自分も心当たりある……
親の興味と自分の興味が違ってて当然だろ？
自分の興味ある話をしても聞いてくれない。相槌すらもらえない。
自分歴史関係好きでチラチラ調べたりするんだが、親は高校時代歴史系苦手でテスト赤点だったらしい。
一度どなられた。自分（親）の知らないこと話して面白いかっ！？って感じだった。
押しつけられた価値観の下にある自分の感覚がきしんでいるのにやっと気づけた。
苦しいことに気づけるだけ幸せだと思う。
- 370 名前：優しい名無しさん [2011/01/02(日) 12:39:20 ID:1T8aa4h7]
- 362だけど
>>369
逆パターンで、
親の趣味と同じ方向性のことを親の意向ではじめたにもかかわらず
ある程度レベルがあがって本人がやる気でたとたんに
攻撃対象に
ラスト2行同意
本当に苦しかったときは、それがあたりまえの状態過ぎて
苦しいことだという客観視点すらなかったから
今、距離ができたからこそ、そのときのゆがみを実感する
後遺症みたいなもんだな
真っ最中だとサバイバルで全エネルギー使ってたんだなと思う
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 13:00:20 ID:DeUjATXI]
- >>367
そう思う。何も解決しない。逃げるように家を出て数十年。先月親が亡くなった。本当は恨んでた自分自信が悪いんじゃないかと、自分の記憶さえ信じられなくなっている。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 13:43:25 ID:0+vc3iGr]
- >>370
親の意向ってのも意味不明だよな
強制的にやらされたのに、何故か自主的日やったことになってたり
事実は重要じゃなくて、親の気持ち次第でいくらでもねじ曲げるよね
それ自体がダブルバインドだが、無知ゆえに気づかないのだろうか
近々のことだと、宗教一切否定、信じることまかりならんと子供に強制しながら、墓参りを強制しようとするし
アミニズム、仏教(日本にあるのは仏教もどきだが)、儒教も道教も科学的根拠なんてなんにもない宗教だということは理解出来ないのだろうか
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 14:10:27 ID:TY2sAjmn]
- 物心着いた頃から罵倒され暴力を振るわれ、存在すら全否定された。
かと思えば気分によって誉めたり優しくしてみたり。
優しくされて淡い期待を抱くけど、すぐにそんなのは幻想だと思い知らされる。
そんな生活の繰り返し。
そのクセ外面だけは良いから、助けを求めても周りからは「あんなに優しい親を悪く言うなんて」とこっちが責められる。
社会人になれば「育ててやったんだから恩を返すのは当然」と、給料を根こそぎ持って行く。
反論や抵抗をすれば精神的にも肉体的にも暴力を振るわれるから黙るしかない。
私は何とか15年かかって家を出ることに成功したけど、何度も心が折れそうになった。
うつとめまいと不安障害で通院もしてる。たぶん一生治らないと思う。
家を出ろという人は一度あの地獄を体験してみると良いよ。
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 14:50:03 ID:H5seg900]
- >>373
>家を出ろという人は一度あの地獄を体験してみると良いよ。
ここだけよく意味が分からない。
過去の話より今の話が聞きたい。
自分は今でも親のことでしょっちゅう泣いてる。
精神的にダメージを受けすぎた。
兄弟の中で唯一実家にも帰らない。
おじいちゃん、おばあちゃんの家にも帰らない。
みんなは親に会ったりするの？
まだ二十歳だからかな？
40ぐらいになったら会えるのかな。
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 19:37:26 ID:TCZ3vMxO]
- 怒りの感情をコントロール出来ない
薬で抑えてなんとかしのいでいる
生きてるって言えるのか…
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 20:33:46 ID:wdA6SFHX]
- >>374
親どころか兄弟とも合わない
ACであることに自覚ないしな、唯一自覚してるだろう自分は神経科通いだし、救いがない
非理性的、暴力的なにんげんをこのんだり、躾と言って虐待したり、怒るのと叱るのが区別できてない
人生ボロボロにされたくせに、自分の子供の人生も破壊しようとかどういう意図だろう？
不完全機能家庭に適応すると不完全機能家庭の連鎖をやるし、適応できないと病む、まともな家庭が築けるてる親戚もあまりいないしだめです家系なのかも
話変わるけど、不完全機能家庭の親って記憶力ないのかな？自分がしたことやったこと、都合が悪いことはないも覚えてないみたいだ
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 21:25:06 ID:RjmqVQy3]
- >>376
うちの経験だけで語るのもなんだけど、
そういう類の親(うちの親含む)は自分がやられて嫌だった経験を
「自分は耐えたんだから、子供にやっても構わない。むしろ厳しい教育になるので問題はない」
と考えるタイプが多い、と思うよ。
自分がやられて嫌だったことを反面教師にしないで、同じ連鎖を繰り返すタイプというか。
だから、いくら子供が傷ついたとしても、「自分は耐えた、耐えない子供が悪い」で済ます事が多いね、その類の親は。
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 21:44:16 ID:xJpcavg4]
- >>376
>>377さんの＋で
フツーなら虐待や過干渉になることを愛情と誤認識しているので
ジジババと同じことをしても平気。
むしろやって当たり前。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 21:59:47 ID:TWwpgdvy]
- 固定観念に縛られた人が一旦心の病に陥ると
そこに凝り固まって脱却できなくなります。
つまり病気になりやすく、
しかも治りにくいのです。
固定観念に支配され、凝り固まっている人ほど、
プライドが高く素直に反省すると言うことを知らないので、
克服することが出来ないのです。
自分では甘えている自覚がないだけで
実際には甘ったれなのです。
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 22:00:03 ID:TWwpgdvy]
- 自分の欠点に気づけるほど
広く柔軟性のある見方が出来る人は
病気になりにくいし、なっても克服しやすいです。
頑固な人ほど無反省なので
一旦病気になると抜け出せなくなります。
そういう人ほど、むやみに自己評価が高いので、
甘ったれている自分にも気づかず、
自分が悪いわけじゃない…と捉えるので
問題解決が遠のいてしまうのです。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 22:00:28 ID:TWwpgdvy]
- 要するに「自覚の無い人間ほどタチが悪い」というわけです。
外見云々の前に中身からしてモテるはずがないのに、
自分はブサイクだからモテないんだ…と
調子よく捉えていたり、
とかく精神を病むタイプは己に甘く自覚がありません。
反省や自覚があれば改善のチャンスもあるのに
固定観念に支配されているので、
そのチャンスすら無いのです。
- 382 名前：優しい名無しさん [2011/01/02(日) 22:25:55 ID:YfTlblsz]
- 毒親は頑固で無反省
子どもには厳しくて自分には大甘
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 22:38:06 ID:TCZ3vMxO]
- >>376
＞話変わるけど、不完全機能家庭の親って記憶力ないのかな？自分がしたことやったこと、都合が悪いことはないも覚えてないみたいだ
自分の親も覚えてないですね。
指摘すると「些細な事をなんで今頃言い出すのか？」
といった反応でした。
自分の親は、悪いと思っていない、日常の些末な事、当たり前の事をしていると
思っていた、様に思います。
実際に、当たり前の事と思ってやっていたんでしょう。
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:06:35 ID:VAfH5yrN]
- 父親に体罰で育てられた。
奴はきっと根性がドSなんだろうな。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:10:54 ID:zHX18J31]
- >>381
煽りにレスすんのもなんだけど性格がどんなにダメでもどんなに中身がなくても、本当に外見が良ければ
誰かがひたむきに相手にする可能性はあるよ。そん中で長い時間かけて
一緒にいて楽しいとか好きとか思う気持ちを育めばそれで良いと思う
ズレた認知をどうにかしようとするより(自分の認知がズレてる中、認知を修復するのは至難)
容姿をどうにかする方が遥かに簡単。(運動、食事、化粧、髪、服等)
自分のことブサと思ってるヤツは毒親がそうすりこんだだけで本当は「普通」だから。
中には本当は美人・美形もいるかもな。
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 02:11:12 ID:MqPYDjDE]
- >>383
暴力(恐怖や痛み)を伴って叩き込まれた事は下手すると一生抜けないからな
酔って暴れつつ放った暴言や切れて殴りつつ言ったなんやかんやは本人にとっては次の瞬間には覚えてる価値のない事でも
殺られた相手はは忘れられないんだよな、トラウマとかになって一生残る。忘れたい事を自由に忘れられたら、どんなに素晴らしい事だろう
忘れられないから数年越しでの発言矛盾もダブルバインドになったりするんだよ
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 07:56:30 ID:goZhEP55]
- 小さい頃、首を傾げる癖があって（ほかにも色々あったけど）
母親から「チック症だ」っていって笑われてた。
小さい頃からストレス溜めてたんだな。
今では立派なメンヘルです。
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 09:41:37 ID:hJKVThKn]
- うちのもチックチック騒いでた
何をチックと言ってたのか忘れたけど
変な親ってやること似てるんだね・・
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 12:18:23 ID:jeC4ijnw]
- >>381
～∞
彡川川川三三三ﾐ～
ﾌﾟｰﾝ 川｜川＼ ／｜～
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）〆（∴）～ ＜外見云々の前に中身からしてモテるはずがないのに、
川川 ～ /～ ｜とかく精神を病むタイプは己に甘く自覚がありません。
川川∥ ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川川川 (⌒)川∥～ ｳﾞｨｼｯ！
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 13:00:02 ID:+zqZ/m+Z]
- ここでウダウダいってても、結局は現実的に治るなにかをしていくしかないわな。
腕のいいカウンセリングやなにか自分なりの方法で少しでも生きるのが辛くないようにしないと
いつまでも苦しいままだ
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 13:07:53 ID:AuX9M3gZ]
- >>387
> 小さい頃、首を傾げる癖があって（ほかにも色々あったけど）
パグ？
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 18:01:19 ID:R2beuF6j]
- お年玉を貰ったのですが、少なかったです。そのことについて自分なりに考え、親に言うべきか言わざるべきか悩んでいます。
僕の家庭は、父親の祖父母と同居していて、父親は一人っ子です。
母親の兄弟と祖父母は、僕が住んでる県から結構離れた県に住んでいるので、夏休みしか会えません。
お正月は、父親の祖父母と一緒に過ごしています。
そこでお年玉を貰ったのですが、父親が一人っ子なので親戚も少なく計１万５０００円でした。
貰えるだけ幸せだと思うべきだとは思うのですが、高校生で１万５０００円というのは少ないと思います。
こういうことを思ってしまうこと自体が親や祖父母に対して失礼になってしまうと思うのですが、
メールでいろんな友達から「お年玉５万円だった」「3万円だったよ」など来るとやはり、悲しくなりました。
「友達は、５万とか３万とか貰ってるよ」と親や祖父母に言ったほうがよいのでしょうか？
それとも、貰えるだけ幸せだと受け止め、親や祖父母には言わない方が良いのでしょうか？
別の意見も募集します。結構本気で悩んでいます。よろしくお願いします。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 18:08:53 ID:9OEUNvW0]
- >>392
それは毒親うんぬんじゃなく、残念ながら個人差だと思うよ……
親戚がいるか、どうか多いか少ないかは残念ながら個人差、環境の差による所が大きい。
親や祖父母が虐待の結果そうなったわけではないので、彼らにもどうしようもないだろう。
友達が自分より高額貰ってるのは、たしかに羨ましいだろう。
でも嫌がらせや虐めの結果、もたらされた結果ではないとしたら、
それはしょうがないことだとは思うよ。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 18:37:33 ID:R2beuF6j]
- >>393
毒親スレで毒親判定もらいましたよ。
いじわるな人ですねあなた。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 19:28:57 ID:O9SUYFPl]
- >>394
レスもらっておいて、いきなりいじわるな人とか言っちゃいけないよ。
少なくとも>>392のレスだとどこが毒なのかわからないもの。
お年玉に関しては、不満なら言っていいと思います。
貰えるだけ幸せって無理にポジティブに考える必要は無いですよ。
- 396 名前：優しい名無しさん [2011/01/03(月) 19:44:45 ID:pKy41Ekv]
- >>392
本人にしたら深刻だろうけど
しあわせな悩みだよｗ
それだけじゃ毒親ともアダルトチルドレンとも言えない確かだと思う
お年玉の金額が少ないって
別に人格否定されたわけでもないし、
暴言でも虐待でもないよなあ
- 397 名前：優しい名無しさん [2011/01/03(月) 20:20:42 ID:dwALb8D1]
- 毒親でお年玉が少なくて残念だったな。でもお年玉もらえるだけいいだろ？
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 21:47:01 ID:id7s7Ylj]
- 成人式の振袖を選びに行く時に、
明らかに振袖を買いたくなさそうなうちの両親。
学生なので自分で払える訳がないのだが、
なぜ自分達で産んでおいて、「振袖買ってやってる」感覚なのかが分からん。
決して貧乏ではないし、弟(特に出来が良いわけじゃない)にはお金使いまくるのに、
私が絡むと物凄いケチになる。
「振袖は○万円までよ～」等と、あり得ない値段で制限された。
もう振袖なんて着ませんよ。
さらに、私立大に通うので学費がかかるのは当然
(その大学を両親に勧められた)なのだが、
「あんたの学費で○万円も飛んでいくorz」等としょっちゅう言われる。
そんなに嫌なら産むなバカ。
- 399 名前：優しい名無しさん [2011/01/03(月) 22:19:01 ID:u0xeTkzR]
- 普通の家族の元に生まれたかった、
普通の親の元に生まれたかった、
普通の兄や姉がいてほしかった、
虐待されずに子供時代を過ごしたかった、
うう、、、フラッシュバックでどれだけ苦しんだと思ってるんだよ、
おかげで人生台無しになった、毒親が、くそ家族が、、、うう、、、。
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 22:19:33 ID:sqPDHn/y]
- >>392
俺も高校生だが計1万円だぞ
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 01:45:29 ID:TNBMtT9e]
- 自分じゃ、なーんにもしてないくせに、
思い通りにならないと暴言吐いて壁蹴り飛ばすみたいな。
これが最近の若者っていうんですかね、ばあさんや。
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 02:29:20 ID:fsqJm4eh]
- お年玉の金額が少ないからって毒親認定か
（十分な金額だと思うけど）その金額しか出せなかった親の事情も考えてみたら？
ちょっと本気で言ってるのなら信じられない。。。。釣りだよね？
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 03:29:47 ID:x4KR+hav]
- 自分は高校時代にはもうお年玉なんてもらえなかったな。
親は両方とも兄弟が多いから、親戚はいっぱいいるんだけど、
いかんせん父親が変わり者で親戚中から総スカン状態。
毎月の小遣いも、中学時代にはもらえなくなってた。
当時は仕方ないことだと思っていたけど、
今思えば、父親が毎晩浴びるほど飲む酒代はあったんだよな…。
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 04:10:08 ID:zNT1IgqP]
- 親戚とほぼ全く親交がなく存在すら知らずに育って
お年玉は毎年両親から１万円と母方の祖父母から3000円だったわ
お年玉なんて気持ちなんだし金額に文句言うもんじゃないと思うけどな
もらえて当然、周りと同じ額じゃないと嫌だなんてただのわがままだろ
高校生ならもうバイトも出来るんだし
バイトしちゃだめ、って強制されててこづかいがないとかならまた別だけど
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 06:49:08 ID:v1sl1JHb]
- お年玉は403と同じく、高校時代にはもう貰えなかったよ。
寧ろ貰うと恥ずかしいものだって思ってた。
周りは皆貰っていたんだけどさ。
それよりも、年頃になって良い服を買って着ようとすると
良い服なんだから余所行きのために取っておけと言われて
普段から着られなかったよ。お陰で他人からは貧乏だろって思われてる始末。
自分が着たい物を着ても良いじゃないか……。
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 13:30:59 ID:qQ3fBUsz]
- 大漁だな
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 14:22:47 ID:frRWQfKb]
- 振袖買ってもらうなんて
考えられなかったし
大学も行かせてもらえなかった。
成人式は行ってない。
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 19:24:24 ID:0FhmjrQV]
- >>392のカキコをメンヘラ板で三回見たｗ
お年玉以外で恨みがたまっているんじゃないの？
文句を言えそうなのがお年玉だけで、何かしら他のもあるんだろうなあ
本人が問題点の摩り替えに気がつくのはいつだろうね。
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 19:30:36 ID:uo/VPcXA]
- 誰でもいいから愛してほしい
一番じゃなくてもいい
そして愛したい
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 19:59:32 ID:tNtZitTt]
- >>409
この叫びがきこえるか
禿げ上がるほど同意
- 411 名前：409 mailto:sage [2011/01/04(火) 21:55:04 ID:uo/VPcXA]
- >>410
レスありがとう
同じように感じてる人がいると分かって、何故かほっとした
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:32:43 ID:OuaOOrRE]
- 【親であっても１人の人間です】
親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？
親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。
親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。
つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。
そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:32:59 ID:OuaOOrRE]
- 【無条件に可愛いの小学生まで】
親と子の関係で無条件に愛してもらえるのは
小学生までです。
その後は子供も態度が横柄になったり、
親に反抗するなどして可愛げが無くなってくるので、
今までの様にはいきません。
つまり親子という枠を超え、１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:33:18 ID:OuaOOrRE]
- 親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。
周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:49:31 ID:QruzYA5x]
- いや違うな
最終行は、自分が自分自身を大切にすることです
が正しい
水に落ちた犬を叩く人間がたくさんいる以上、
他人を大切にして、その見返りで自分が大切にしてもらうという考え方に寄りかかると、
自己評価が低下するんだよ
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:51:50 ID:QruzYA5x]
- >>412-414
それと、むやみに説教くさいと、周囲から大事に扱われないよ
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:53:28 ID:K9qb0T5n]
- 記憶のある限り昔に始まって小学生までにかなりのトラウマが蓄積されたなあ・・・
むなしい
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:08:42 ID:tNtZitTt]
- 小学生のときぼっこぼこにされてたんだが、無条件に可愛いならあんなことはできないはずだ
- 419 名前：優しい名無しさん [2011/01/04(火) 23:16:30 ID:0XKSrnJ5]
- 仕事のストレス発散に＜勉強教えてやる＞と理由をつけて僕を半殺しにした兄、
それを見て見ぬふりをした親、僕は、兄のストレス発散人形にされていたんだ、
おかげでその後の人生台無しになった、兄は結婚して幸せに暮らしている、
今思えば僕は兄に踏み台にされたんだと思う。
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 01:52:32 ID:hdXn/Ntz]
- >>414さん。
毒親スレに書いといたのになぁ。
子供は親のペットじゃないよ。
かわいかったら愛して、反抗してきたら愛せないの？
きちんと子と一緒に親としても成長してれば、子供自身が一番苦しんでいる事もわかるし
そこまで成長してきた我が子が誇らしくていとおしいと思うよ。
間違ってもかわいくないから愛せないとかいう発言にはならない。
親であっても一人の人間だから、親の役割を果たすのは出来る範囲だけでいい？
自ら選んで親になったんでしょ？
一人の人間として見ているなら子供にも自分と同じだけの
尊さがあることくらい考えなくてもわかるよね。
自分と同じ尊い命をあずかって育てていく責任の大きさもわかるよね。
親になるという事がどれほど本気で取り組まないと出来ない事かもわかるよね。
適当に餌を与えとけばいいってものとは違うんだよ。
あなたは親なのですか？それとも毒親に苦しんでいる子供なのですか？
もし親なのなら。
毒親の本領発揮してこういうスレで説き伏せようとがんばってるより、
少しでも自分のしてることに気づいて学んでください。
毒親の親もやっぱり毒親だから。立場は同じです。
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 03:54:05 ID:V27Kxsdn]
- >>401
最近の若者っていつの若者だよ？
その愚痴は確か古代エジプトまで遡るぞ
ってか、それやるのはうちらの親でもう初老だ
いつの時代もどの世代もろくでもないのはいるだろう、学生運動とかやったりバブル崩壊させて借金作った団塊とか老害、赤や情報操作に踊らされたバカはむしろ、若い世代には少ないだろう
ゆとり教育だって子供の責任じゃないし
若い世代なんて社会的な決定権も影響力もないが、年寄りよりダメなところを具体的に示して欲しいな
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 04:20:08 ID:58rTiy/T]
- 本気でとりくんで親やられなかったからこうなった
餌だけ与えられてろくな教育受けられなかった むしろ暴力が教育と勘違いしてるクソ
この今の惨状は当然の結果だと思う
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 05:51:15 ID:gMdAkTxV]
- 餌と教育機関分のお金与えられていることを感謝すべきで
親と違う自分の意見はそれを与えられるために言ってはいけないと思っていた
そうじゃない家庭があるなんて未だに信じられない
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 08:39:48 ID:RYrWvv7A]
- うちも言われたな
餌と住まいと学校行かせるのは提供してやっただろってね
親の言いなりにならない、思い通りの奴隷にならない＝自由気ままな我が儘糞駄目人間
家に幾ら金入れようが手伝いしようが、延々と過去のこともほじくって愚痴ばかり言う
なのに弟には言わないんだよね。精神薬飲んで無理矢理生きるのもいい加減疲れた
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 10:25:59 ID:x4N7/Uxu]
- 毒親って、子どもの教育を放任してるよ。
金を払って学校（塾、習い事etc）に行かせたから、私の育児は完璧です。
みたいに金をかけたことを免罪符にしてる。
どんな学歴あっても、家で批難され続けてたら自信なんて育たない
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 14:48:07 ID:V27Kxsdn]
- >>425
放任ならまだいいよ、教育の名の下に虐待するケースもあるし
間違った事を教えたりしないから、無知の方が変に洗脳されて、脅迫神経症とかになるよりいいよね
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 17:52:22 ID:9fZy9YpY]
- 凄い純粋な疑問なんだけど
ACでもないのに三箇日にこのスレ書き込んでる奴ってどんな生活してるの？w
- 428 名前：優しい名無しさん [2011/01/05(水) 22:02:44 ID:jDap0ltZ]
- どんな家庭に生まれてくるかって本当に大切だよな、改めて思う、
親が不完全だと生まれた時から不幸になる事は決まってるようなもんだからな、
親のせいで人生無駄にしたわ、もう苦しみしか残ってない、人生終わってる、
生まれ変わったら幸せな家庭に生まれて来る事を毎日考えてる。
- 429 名前：優しい名無しさん [2011/01/05(水) 22:08:12 ID:nDN7FSoh]
- >>428
完全に同意。
うちなんか両親が強烈な毒親だったから、
家庭ではいつもビクビクしながら生活していた。
おまけにいつも怯えているからいじめのターゲットにされて
学校生活も悲惨だった。
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 22:12:34 ID:pZotbqOt]
- >>428
親が不完全でも未熟でも
親がそれを自覚していて
子供と一緒に試行錯誤するような人達なら
子供の人生そんなに狂わないと思う。
不完全で未熟なくせに「俺はカンペキだ」って虚勢を張って
子供を自分の道具か奴隷か理想を叶える人形か何かと勘違いして
抑圧コントロールするからこんなことになるんだ・・・
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:19:12 ID:iRCJ7dkI]
- >>428-429
同意
悲惨な家に生まれてくると家庭生活だけでなく人生そのものが悲惨になる
普通の家に生まれたかったわ
- 432 名前：優しい名無しさん [2011/01/05(水) 23:19:38 ID:yvo2uSie]
- 不思議なことですが、子供はその生まれてくる親を選ぶことはできません。
どんなことを神様に願われて、その親の元に生まれることになったのかということは、それぞれの人が真剣に自分に問うてみる人生の課題の一つでしょうね。
きっとそこには深刻で切実な事情が神様にあるのだろうと推測します。
何かそこには血統的な闘いを終わらせて、あなたの代で解決するべき事があるのだと思います。
我々が偶然生まれたのではないという観点に立つならば、すべての現実にはその背後に原因があるはず。
分かっているようで、我々は自分の人生がこの個性を与えられた上で出発することになった理由を、実は何も分かってはいないんです。
早く内面的にも現実的にも闘いを終わらせて、許し、愛するところまで努力を重ねる必要があります。
最後に人は、みんな一つにならないといけないんです。
まだそうなっていないのは、我々の責任が果たされていないからでしょう。
相手の自己中心的な態度に負けないで下さい。何度裏切られてもかまいません。
我々は、人を愛するために、地上に生まれて来たのです。
- 433 名前：優しい名無しさん [2011/01/05(水) 23:20:27 ID:yvo2uSie]
- >>431
同じ経験をしています。血のつながりって不思議なもので、気がつけばお互い許し合えるんですね。
勘当され絶縁状態の時期が１年ほどありましたが、今では何事もなかったかのように接しています。
子供を持つと絶対考え方が変わります。私は子を持った後から親は偉大だと、つくづく思います。
大切なものは失って初めてわかります。ご両親がこの世を去ってから後悔なさらないよう大切にしてくださいね。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:23:51 ID:iRCJ7dkI]
- うちの親も自分は完璧だと思ってるな
何かあるとすぐ「聡明な自分からの一言コメント」みたいな事言い出すし
人（子供）のいうことは何であれ、さり気なくまたはあからさまに否定する
そのお陰で自分は物凄く間違った駄目な存在だと刷り込みばっちり
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:25:06 ID:LyL7Avyy]
- 宗教入ると嫌われるぞー？
どこのキリスト教？
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:50:15 ID:V27Kxsdn]
- >>434
コンプレックスの裏返しの可能性とあるよな
そろそろ、江原が貼られる流れかとおもぅたが
すごい久しぶりに見るコピペだな
- 437 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 00:12:07 ID:1qOKoaDm]
- 兄の自己中心的な感じが凄く怖かった、今思い出しても震える、
自分の意見がと通らないと暴力、気に入らない事があると暴力、態度が気に入らないと暴力、
仕事のストレスで暴力、勉強教えてやると理由をつけて暴力、本当に怖かった、
最終的にはストレス解消に暴力振るいたくて仕方なかったんだよな、おかげでメンヘラになった。
- 438 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 01:27:15 ID:vyRUh18z]
- 機能不全家庭に生まれるか、
正常な家庭に生まれるかで
人間の生き易さは全然違う
- 439 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 02:52:50 ID:1qOKoaDm]
- 子供の頃から神経すり減らして、周りに気使ってれば、そりゃどっかにしわ寄せが来る、
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 03:24:45 ID:8kgtRfw+]
- 自分ももうすぐ成人式だけど振袖なんか買ってもらえないしレンタルすらしてもらえない
虐められてたから地元帰っても友達いないし出る意味ないけど…
母子家庭でお金がなくて高校は行けなかったし
そのくせ兄弟は高校中退したりまた入学したり
母に「○○は我慢してくれるよね？」って言われるたび悲しくなる
意地悪で言ってるわけじゃないのをわかってるからワガママが言えない子供だった
兄弟が自分の意見が通るまで家庭内暴力→母仕方なく受け入れる
→当然余裕がない→自分が我慢する事になる（家事の負担が一番辛かった）
子供なのにお母さんでいなくちゃいけない事にすごくストレスを感じていて
今は離れて暮らしてるけどたまに帰ると家族なのに気を使ってしまって疲れる。人の顔色を伺いすぎる
母親もＡＣだから子育て下手なんだろうな・・・・
この時期は、前撮りついでに家族写真撮りました～みたいな家族が多くてへこむ
家族写真なんか撮ったこともない
- 441 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 03:46:13 ID:1qOKoaDm]
- (´；ω；｀)家族写真、、。
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 04:07:22 ID:8g0UXp9u]
- このたまにくるどす黒い
死ね頃す死にたい
もううんざりだ
自分の人生を返せ
などの激情はみんなどう処理してる？
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 06:05:04 ID:wKPXanFn]
- >>442
悶絶するのみ
ちなみに真っ最中のまま夜があけた…
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 06:50:26 ID:ddx/RYbG]
- そういや親にカメラ向けられたこととかないな
みんな同じような経験して（むしろしてないのか）んのね
ＡＣから摂食障害になって
３０過ぎていまだに苦しんでるのがあほらしい
でも止められない
結局自分でなんとかするしかないんだよね
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 06:59:44 ID:CR+vkTa2]
- >>442
ノートに書きなぐってる
チラシや雑誌を破壊しながら泣き叫んでる
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 16:55:01 ID:fw1JvyE9]
- 家族の写真なんてない。
周りで仲のいい家族を見ると嫌悪感でいっぱいになる。
旦那とは、子供生まない条件で結婚したけど
未だに愛情を求めてさまよい続けてる。
何人と寝ても心は満たされない。
こんな人生、はやくやめたい。
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:39:51 ID:wwNm0NWq]
- 初めての場所で不慣れだと、「相手が馬鹿にしてるんじゃないか怖い怖い」
って内心なってしまう
自分に適度な自尊心があれば、そこまで慌てないんだろうな
あ、あと失敗したらとんでもない恐ろしいことが起こるって思ってるからなのかもしれない
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:40:30 ID:I0VzOu5H]
- 家族写真はある、でも観ることができない
押入れの奥に投げ込んでそのまま、開くのも怖い
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 19:28:32 ID:xhT4PhNh]
- 家庭内で嬉しかったり、誉められたりした記憶ある？
大人になっても誉めらルルのが苦手、裏を考えてしまう
それ以前に、素面の父親と話したことなんて数えるほどしかないし
生理的に子供が嫌いで虐待せずにいられないくせに、何で子供をつくろうと思ったろう？
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 20:07:16 ID:18R9hFYF]
- 家族写真とか無いなぁ…。
友人の家に行くとそこらに思い出があって暖かみがあって、落ち着く。
- 451 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 20:14:57 ID:vyRUh18z]
- 普通の家庭は子どもにとって暖かいものだけど
機能不全家庭は子どもにとって苦痛でしかない
- 452 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 20:20:19 ID:2lqVMGNX]
- という強迫行動をしたら、
観念が無視できるようになった
- 453 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 20:20:25 ID:Aqob8H3y]
- 何事も他人任せで
いい加減に生きて来た人間ほど
自己管理能力が磨かれずに、
甘え鬱になるのです。
何でも親の教育のせいにする
メンヘラが多いのも、その現れです。
- 454 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 20:26:51 ID:Aqob8H3y]
- 健康を維持する為に広範囲な知識と努力が不可欠な様に、
幸福に生きるのにも多くの知識と努力が必要なのです。
あなた方にもっと広い視野、
あるがままに自分を分析できる客観性があれば、
自分が病気になった理由、不幸になった理由が
己自身にあることが判ることでしょう。
己の身に起きたことに対し、
責任転嫁や言い訳ばかりしている人間は
ロクな人間にはなれませんよ。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 22:21:12 ID:xxZgyvUB]
- 行動の伴わない教科書のようなセリフだな
アダチるらしいっちゃアダチルらしいけど
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 22:28:44 ID:nWEO2bTC]
- >>449
がんばって思いだすとな、小学校１年生のときに塾に通ってて（つーか公文式）
学校の勉強よりずっと早く引き算を始めた時に褒められたな……
結局かなり習熟早かったんだが褒められた記憶がそれ以降思いだせない。
中学入って最初のテストで言われたのは（点数は上の下くらい）「これから点落ちるから」
大学入試で第一志望合格した時は「定員割れしてたから合格したのかと思った」
……倍率１０倍越え合格ですけど？
えぐり取られた自尊心は些細な褒め言葉で喜ぶんですよ。涙でるくらい。
とりあえず自分がどういう人物なのか分からない。
- 457 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 23:20:33 ID:1qOKoaDm]
- どうしようもない罪悪感、自己否定感、なんとかしたい、苦しい。
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 23:29:09 ID:wwNm0NWq]
- >>449
自分もないな
「子供を誉める」って発想そのものが親の辞書にないと思う
とにかく怒る、よかろうが悪かろうがああしろこうしろと言っておく
よし子育て一丁！自分はちゃんとやってるわ。そんな感じ
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 04:31:18 ID:u8rIpIq0]
- >>456
＞えぐり取られた自尊心は些細な褒め言葉で喜ぶんですよ。涙でるくらい。
とりあえず自分がどういう人物なのか分からない。
ものすごーくわかる。自分もそうだった
小学校でも人の目うかがって、クラスメイトにすら気分を害さないように過ごし
先生の言うことも聞いて、すごく使いやすい生徒だったんだろうなぁ…
ほめられたいっていう直球な欲求以前に、ただ自分を好いて話しかけてくれる人を求めていたような気がする
でも先生も人の好き嫌いがあるしな。女の先生はやさしくしてくれたけど、体育系の担任によく冷たくされた
やんちゃな他の生徒のほうをかわいがってたなー。その気持ちもわかる。
自分にその気はなくても媚売ってくる子供なんて嫌だったろうし
今こうしてみることができるのも成長した証、なんだろうね。少しずつなんだなぁ。人の何倍も何倍も遅いorz 果てしなさ過ぎるのが一番つらい
- 460 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 09:02:35 ID:/H30HwAL]
- ガキの頃ってさ
皇室番組って退屈でくだらないのに、なんでテレビに映すの？
って思ってただろ
大人になると、社会に出て初めて知る理不尽ってモノにビビルだろ
横暴な上司や口だけの同僚、何様よｗって態度の取引先
こいつらと関わってる自分ってやっぱ小物だよなｗって
本来なら時代の最先端にいて、年収何十億って稼いでるはずなのに
で一旦落ち着くと、自分のオヤジを尊敬しちゃったりさｗ
そうなると皇室の凄みがようやく理解できてくるじゃん
知りもしないで文句言ってた自分が恥ずかしくなるんだよ
ノリだけで人を誹謗中傷する情けなさがな
てことで「信頼できそうなネット中心ｗ」で勉強を重ねた俺が一言言ってやる。
日本人なら天皇陛下という存在に矜持を持とうぜ
- 461 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 09:06:44 ID:arxmqnWy]
- >>458
>>459
あえて言わせてもらうけどあなたの場合は単なる親に対する甘えだと思うよ
どういう理由があるかは知らないけど俺はひきこもりにきちんと餌与えてくれる親が毒だとは到底思えない
仮に現在の自分が抱える欠点が、過去に親から受けた暴力なんかのせいだとしても
それを「親に対する復讐」みたいな言い訳してに自分自身の一生を棒に振るのは馬鹿げてる
でもこういう親に対して抱える感情は、それをどれだけ正しく説明できる理屈があっても
結局は自分自身の心でその理屈を正しいと思えなければ仕方がない
ただ、それは誰もが成長していく過程で抱えるものであって、あなただけが特別ではないということを知ってほしい
仮に親から暴力を振るわれなかった子供は、それ以外の親の粗を探してそれを自分の欠点の理由にするし
親でなければ兄弟姉妹、そうでなければ友達、要は誰でもいいんだよ
俺もそうだったから分かるけど、そういう気持ちはどれだけ時間が経っても解決しない
少しずつ自分に自信を持って、そんな鬱屈した気持ちを許容できるようにならないといけない
言葉が下手だからこんなレスしか出来ないけど、その当たり前にあなたが早く気付いてくれればいいなと思う
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 09:37:30 ID:53SROmVz]
- ゴキブリのように社会から逃げ回るのと家族構成がどうこうってのは実は筋違いの話でしょ
人間全部が家族構成ととのってるわけないしたとえ普通だとしても本人からしたら何のへんてつもないことだ
父母いるっていうのが普通だけど小さな頃からばあちゃんに育った人間やら暴力受けまくりの人間もいるしね
そもそも人間って傷つけ合いが日常であって過去思い出してる暇なんかない生き物だよ
どんな壮絶な人生送ろうとも自分の意思だけで人間って行動するだろどんな理由あろうとも逃げてる奴は社会からボコボコにされるよね
- 463 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 11:12:10 ID:qOlntBNX]
- 自信の付け方が分からんお。
失敗ばかりだし、うまくいってもなんとなく嬉しくないし。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 11:55:57 ID:05i5pZeK]
- 最近自己愛の強い友人と付き合うようになってACが強くなってしまった
今まで積み上げてきたものが全部ひっくり返された気分だ
>>463
俺もどうやって自信を取り戻してきたんだっけorz
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 12:47:34 ID:OiB+nf75]
- 自信はないけど、
「自分は自信がない」ってことに気付いただけでもめっけもの。
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 16:05:36 ID:qCZZrDbe]
- >>465
それはいえた
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 17:46:06 ID:Jb5WGtsa]
- >>456
受験で親が寝るまで塾いってたり、院で盆暮れ正月も、深夜まで研究室で頑張って論文や特許だしても
お前が頑張ってるの見たことない、もっと勉強しろ、少し休んだらとか言ってみたいとか言う癖に
弟は底辺高校に受かったらいで誉められる、この差はなんだったんだろう？
確か高校も金がないから国立しか行かせないっていってた記憶があるんだが
自分の無に見えるもの後や、りかいできるレベルのものが全てなんだろうか
- 468 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 19:58:03 ID:jkN0lvYk]
- >>467
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' // ﾌﾟｯ
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:11:54 ID:2bZdMSXk]
- >>459
自分は褒められても素直に受け止められないな、皮肉に聞こえたり、裏がないか勘ぐってしまう
だから、余計に誰も褒めたりしてくれなくなる
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:18:01 ID:6/9tenPK]
- >>467
親曰く「一人目なんてそんなもんだよ」
('A`)
じゃあこの理不尽な何かはどこにやればいいんだよ
弟にぶつけるのは逆恨みだし親は昔の事何をいまさらとかいうし……
弟いるからわかるよ。こっちは１００満点で当たり前、１００＋α取って褒められるかどうかなのに
下には甘いんだよ。なんだよそれ。基準は違うのは認めるがなんだよそれ。わかんねーよそれ。
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:36:30 ID:7HCpQtKU]
- 正直塾と大学行かせてもらってるのが羨ましい
中卒自営の我が親は
学歴がいかに重要か分かっていなかったようだ・・・
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:41:36 ID:2bZdMSXk]
- >>470
真面目な人がたまたま悪いことすると悪人に見えて、不良がたまたまいいことすると善人に見えるを強化した感じだよね
あと、気の弱い人間にはとことん強く、気の強い人間にはとことん弱くとか
ダメ人間の見本じゃないかと
でも、その逆も多いんだろうけどね、兄弟と比べられてコンプレックスなんて物語にはありがちだし
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:42:28 ID:6/9tenPK]
- >>471
逆に近いかな……
親はそこそこ有名な大学入ってそこから新卒で会社行ってエリート一直線だから
学歴以外の価値を認めていないんだ
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 23:37:01 ID:H44HwmgB]
- 親は選べない、もし選べたら、、、そんなことよく考える。
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 00:27:11 ID:zP5W2jrs]
- 人間関係に於いても快不快の感情が無茶苦茶になってると思う
不快な状態が通常の期間、快を求める当たり前の考えを否定されるのが長すぎた
ことが原因何でだろうね
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 00:32:44 ID:ugtGczgV]
- 毒親は容赦と言うものが無い
子どもがどんなに苦しんでいても、
苦しむことすら甘えととらえて徹底的に攻撃する。
そのため子どもは自尊心を完全に破壊されてしまう
そして子どもの姿をした毒親に服従する単なる生き物となる。
- 477 名前：優しい名無しさん [2011/01/08(土) 00:43:49 ID:2+0BEvUA]
- >>476
わくわくするね
- 478 名前：優しい名無しさん [2011/01/08(土) 01:20:21 ID:wSIrSvo5]
- 小学生の頃からストレスで胃痙攣の症状があったな、毎朝辛かった、
猛烈な吐き気を我慢して学校行ってたな、学校ではいじめ、家では虐待、
今思い出しただけでも辛くなる。
- 479 名前：優しい名無しさん [2011/01/08(土) 23:15:18 ID:OgN37oAj]
- >>474
それができない＝不条理なものなんです、世の中は。
その大前提に立って受容していけば人のせいにしたりだのがどんだけ馬鹿らしいことかに気付くでしょう。
人のせいでも自分のせいでもない。
人の価値を地位や金や名誉で決めてるうちは回復は無理だよ。
きちんと受容すればそうでないことが心からわかるようになる。
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 23:18:47 ID:za9iNCyR]
- 千葉の精神科医を困らせる頬が垂れた小太りおばさん
ハンドル名“えあ”のミクシィ→ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=18326406
ーーーーーーーーー特徴ーーーーーーーーーーーーーー
●３７歳位でシングルマザーで税金生活ヽ(´ー`)ﾉ
●いつも男狂いしていて
男に振られるとリストカットしたり男の個人情報を日記で公開。
かかりつけの精神科医に相談したり
死ぬと嘘を言い触らし税金で処方されてる薬を飲む。
●mixi日記で顔画像まで公開して客引きをする。
●クラブで働いてると言い張るけど
酒が飲めないなど不審な点があり
おたふく顔で魔女鼻の中年女をクラブが雇うとは思えません、風俗？
●流山市のコープ東深井店で親父サンダルを穿き出没。
●Nメンタルクリニックの悪口を２ちゃんねるに書く。
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 23:43:58 ID:zt9KRuvv]
- 体にくるよね
過敏性腸、学校と家庭とダブルでやられてた時が一番酷かった
でも癖は残って今も時々なる
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 00:18:34 ID:O2pGbVRQ]
- 自分は両親から虐待されているときに足が痛くて立てなくなった
病院で検査を受けても異常無しだったから精神的なものだと思う
それから何ヶ月も痛くて立てなかったけど、
両親は甘えるなと言ってフルボッコにして来たよ。
毒親は子どもがおかしくなっても容赦無しだ。
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 00:32:27 ID:YlzdVrDu]
- 自分は小学校低学年の頃、夜寝る前になると下腹のあたりが痛くなることがよくあった
親は食べすぎだ、自業自得だとなじったけど、今考えると精神的なもの
高学年では過敏性大腸なんとかというのが始まった
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 02:16:08 ID:JDm5T4JD]
- 毎年冬になると保健室に湯たんぽ借りに行ってたよ。
お腹痛くて。胃痛とかもあった。
学校休みたいようなそぶりを見せると、母親が激怒して
逆上してくるので、小中と皆勤賞だった。
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 02:32:52 ID:I5A3yUoS]
- 傷の舐め合いはメンヘルサロン板 toki.2ch.net/mental/ でお願いします。
LRが読めませんか？
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板 toki.2ch.net/mental/ へ。
メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板です。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってさしあげました。
メンヘラー同士のコミュニケーションは、メンヘルサロン板で行って下さい。
メンヘル板で行えば多くの人に迷惑をかけるという事をまず理解して下さい。
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 02:33:16 ID:I5A3yUoS]
- あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
開示された書き込みIPアドレスから貴方が使用しているプロバイダーにも通報させて頂いたり、
書き込み内容を緻密に法令と照らし合わせて警察など諸司法機関通報させて頂くなど、
こちらとしてもあまりやりたくは無いですが、排除の為の強攻策をとらせて頂きます。
そうなれば現実社会で貴方のまわりの人にも多大な迷惑がかかります事をご了承下さい。
この書き込みは警告です。既にターゲットを選定中です。
この書き込みをはさんでまた書き込みを行った場合、書き込み回数に関係無く、悪質者として対処します。
メンヘルサロン板にも同様なスレッドがあります。
toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1293468208/l50
今後の書き込みはそちらでお願いします。
- 487 名前：優しい名無しさん [2011/01/09(日) 08:59:47 ID:T6r7CJ7y]
- 親は親。自分は自分。
嫌いだったら、嫌われていたら、距離をとれば良かったんだ。
嫌いな人に好きになってもらおうと努力しても、溝は埋まらなかった。
そんな事しているうちに、自分の味方になってくれた人たちは離れてしまった。
本当に馬鹿なことしました。
自分は職場でそう。で、母は自分に対してそんな感じ。
もう、しがみついてこないで欲しいです。
心の奥まで掌握しようとする母にうんざりです。
自分も同じことしていた事に愕然としました。
独白失礼しました。。
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 12:44:09 ID:BcMes9IX]
- ＞人の価値を地位や金や名誉で決めてるうちは回復は無理だよ。
いや、してねーだろｗ
…触れちゃいけない？
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 13:46:39 ID:0n4RyAN+]
- ナマ歩>水>刑務所>ホームレス
どれが一番マシだろ？
働いてるだけ水がマシかなぁw
この４つのカードから選ぶためにうまれてきたような気もしてるw今日この頃
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 13:48:35 ID:vRyTFbl1]
- >>487
親が自己愛だったりすると、親は子供をどう扱ってもいい、子供は何をされても親を愛せと洗脳されるからな
嫌ってもいいって思えるまでが大変だ、世の中の大抵の理不尽は対したことない思えるほど心が麻痺してしまった
ネット上では、いまだに許せとか、話し合えとか書いてあるのみるけど、悪人は憎んで当然だし、無視でいいんですよね
親子関係をチャラにできるなら水に流してもいいけど、そもそも人の話を聞かないやつとどうやったら話し合えるのだろう？
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 14:04:10 ID:FngO2Yjb]
- 親と会わなくなって１０年くらい経つけど
凄い楽になったよ
マジおすすめ
さっさと独立が一番いい気がするな
学歴もないし、将来は自分もホームレスになる気がする
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 14:04:49 ID:0n4RyAN+]
- コップに注ぎきれない量をじゃーじゃー注いでおいて、溢れたらおまえが小さいコップだからいけない。
芸能人のだれそれは近所のだれそれはあんなに大きいコップなのにお前はなんだ！
えーい割ってしまえ。
お父さん、あの人たちは溢れない用にちゃんとみながら注がれたコップなんですよ。
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 15:03:01 ID:oxmrEzCP]
- 実家だけど親との接触を減らすようになって元気になってきて驚いてる
逆に正月３が日、食事を１日２回も３回も親と取ってたら感覚が麻痺するような感じで動けなかった
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 16:47:17 ID:FDUW3XkY]
- 昨夜のNHK総合の追跡を観た。
想像していたとおりのDQN親登場したなぁ～
極めつけは「金を貸して～！」だった。
超えてはいけない線を軽々と越えた瞬間だった。
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 18:03:19 ID:5BrKR1tg]
- ＞親は子供をどう扱ってもいい、子供は何をされても親を愛せ
親は産んで育ててくれてるから、子供は感謝しないといけないんだよ。
親の要求欲求は受け入れ続けないといけない。それが子供の務め。
親が選んだ高校に適応できなくて苦しむのも自分の責任。
恫喝無視罵倒嘲笑体罰も、そうされるだけのことをしたから。
悔しかったら、一点の落ち度もない完璧な子供になれ！
悔しかったら、トップクラスの成績を取れ！
やるべきことをやらずに、あれこれ手をのばすな！
進路も留学も、分不相応！ だからあれだけ叩かれた！
それだけのことがどうして分からなかったんだろう？
自分にあれこれ声をかけてくる同級生たちにも感謝しないと。
彼女たちの利害に合わせてコロコロ変わる距離や言動にも
適応しないと。社会生活を送るためにはね(^_-)-☆
もうすぐ四十歳なる。中学生くらいの反抗期の子供がいても
おかしくない年齢だお。自分で選んだヒキコ生活だお。
今日の昼、悟ったよ。ふと、そういう心境になったんだ。
- 496 名前：てすすき [2011/01/09(日) 18:11:23 ID:G6506IoS]
- 忘年会とかでやるかくし芸って会社にとってヒーローやピエロなのかな
社会に適応するってことは機能不全社会で役割を果たすって事だよね
資本主義や今の社会は完璧ではないし
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 18:16:24 ID:5BrKR1tg]
- >>496
たしかに、>>495の「親」を「会社」とか「社会」に、
「子供」を「社員」「部下」「国民」に
おきかえても、自然に読み流せそう。。。
四十にして惑わずだっけ？
もしかして、今のこの自分の心境のことなのかな？なわけないか
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 18:20:44 ID:0n4RyAN+]
- どす黒い感情に支配されてる
鬱で体が動かない
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 18:22:41 ID:5BrKR1tg]
- まあ、結局、自分の親は、自分が子供に対して持っている
「権利」「権力」みたいのを最大限にふるい、活用した
っていうことなのかもしれない。
それが、子供の視点から見ると、暴力になったりするから怖いお。
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 18:37:49 ID:YlzdVrDu]
- >>499
そうそう、権力の濫用なんだよね
英語では濫用も虐待も同じabuseという言葉なのは
そういう意味だからなんだって
>>493
似てる
○年ぶりに親と正月過ごしたら、帰ってから鬱悪化して
2日間ねこんだｗ
親うれしそうで、自分の心も満たされる面もあったんだけど
やっぱ根本の性格変わってないので、昔の事を芋づる式に思い出して
予定早めて泣きながら帰宅した
寝込んだ後は前よりスッキリしてるから、心の整理にはなってるらしい
- 501 名前：てすすき mailto:sage [2011/01/09(日) 18:38:12 ID:G6506IoS]
- >>497 四十になったら道をかえないということなのかな
俺は三十にもなってない、一応生涯の目標と定めたものはあるが
どの道に進んでそれに向かっていくのか定まっていない
俺はその心境とは違うかもしれない
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 19:34:27 ID:vRyTFbl1]
- >>500
表面的でも嬉しそうに、してるのか羨ましい
不機嫌な顔しか見たことないと、俺をみると理由もないのに怒鳴りつけてくるよ
親の理想通りの人間にならないと憎まれるのは普通の家庭ではないでそよね
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 19:41:53 ID:+ws0RiV/]
- ナースだのピエロだのorz
経験から言って、綺麗に分かれないよな。ある時はナース、ある時はピエロ。
疲れる
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 19:54:47 ID:0n4RyAN+]
- あー気持ち悪い気持ち悪い
あげてもあげてもくれくれ餓鬼のようなくそ親に今だに脳を支配されてるなんて誰か殺してくれ
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 20:43:49 ID:1ha4vEuC]
- >>504
社 会 の た め に そ の ま ま 引 き こ も っ と け や 。
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､ ざまあああああああああああああ
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
. | | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
＿＿＿,.-------､ | | | | / ､ ｀┬----‐１ }
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ | | | | ／ `￢| l ﾉヽ
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣￣`ー‐--＼ `ー'ｫ / ､ !_/ｌ l / ｝
＼＼＼_／ ノ＿＿＿ `''ー { ＼ l / ,'
￣ `（＿,r'" ￣`ー-､ ／ ＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
／ ／ ＼ ヽ､＼ __,ノ ／
／ ／ ￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
/ ＿ く ￣
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ／ ／
／ ／ ゝ、 ヽ
／ ／ ￣
／ /
r＿__ノ
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 20:48:16 ID:RrH4u+CQ]
- 今日離婚することが決まった
親なんかよりも理解してくれ、親の理解が無いことに悔しがってくれ、愛してくれた嫁
もう君は俺から自由になってくれ
今まで４年間本当にごめん、そしてありがとう
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 20:48:52 ID:1ha4vEuC]
- >>506
ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
／￣￣^ヽ ／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_ l l
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼ 丶 l ,--、 ＿
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo l,,‐---ｰ彡, ::`ｰ' ::ゝ_,--、
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ | ￣￣i ::: ヽ,
/ l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ＾ヽ
l l . l !:: |::: l | | | | | l :::| ::! ｌ l ｌ
| l l |:: l: l . | | | | | l ::ｌ :::| ｌ :ｌ |
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼ | | | ／ ｌ -----､_::::::ｌ } l |
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... /. | | | ヽ ...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ ::::l ／
| | |
| | |
`ー'´
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 20:49:21 ID:0n4RyAN+]
- チラシにかいたらいいのに
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 20:50:37 ID:1ha4vEuC]
- >>508
＿＿＿
／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ 俺は暇つぶしでココに来ているわけだが・・・
| ﾄ==ｨ' |
_,rｰく´＼ ＼,--､ `ー' ／
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´ ／ ー ´ ! ｀ ｰ-､
{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ヽ | ∧
. ヽ ﾞｰ'´ ヽ / ヽ i |/ハ
｀ゝ、 ﾉ ノ ヽ |
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 20:52:09 ID:1ha4vEuC]
- >>508
＿＿＿_
. ／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ 不幸自慢するバカが如何に多いかということだね
| `ｰ=-' |
＼ ⊂､ヽ､_∩ ／
. , -‐ ´ ＼ '､ ヽ ! ｀ ｰ-､
/ __ ヽ ー、 ＼ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ ヽ ＼ ヽ |/ハ
ji／ ￣｀ ｀ ヽ
. {{
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 20:52:53 ID:1ha4vEuC]
- >>506
哀れな人だね（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 21:28:07 ID:ipTZWyT+]
- 「今日は、ACスレの奴らに説教してやるおー」
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 21:31:37 ID:YlzdVrDu]
- >>502
○年ぶりっていうのが二桁だからってのもあると思う＞嬉しそう
あと、親もだいぶ前に別居したんだよ
両親にも強弱関係があって、強い方が弱いほうへモラハラだった
自分が絶縁したのに触発されて、モラハラから逃げる勇気がでたそうだ
で、その逃げた側の親と一緒にすごした
毒親ってのは、モラハラでもあるな
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 21:31:49 ID:LZXB+sAf]
- 彼らは、あなたの好きではない、しかし世間的な評価の得られることを行うように勧めます。
しかし、苦痛に耐え続けることで人間的な成長が得られるというのは、幻想に過ぎません。
むしろ、逆で、他人に自分と同じような苦痛に耐えることを要求する狭量な人間になります。
好きなことをしている人間を貶すのは、好きなことをしていない人間です。
彼らの甘言に惑わされても、刺激の薄い、不満だけらの人生を歩むことになります。
人間は、自分の好きなことを自由にやって良いのです。それでこそ、本当の成長と満足感が得られます。
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 21:49:00 ID:BDAMbXye]
- >>506さん。
つらいね。
いつかまた出合った時に、たくさん学べたよ、ありがとう、っていえたらいいね。
ゆっくり休んでくださいね。
- 516 名前：優しい名無しさん [2011/01/09(日) 23:21:32 ID:DpkGzJs5]
- >>514
自由の履き違えはそれ相応のリスクが伴う、ということは忘れず明示しておいてくださいね。
でないとこのご時世、勘違い野郎が多発してますので。
あれこれアドバイスするよりも、ただ聞けばいいのでは？
メンタル的な克服は自身で気付きを得る他ないと思いますが。
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 00:59:39 ID:xlat3niw]
- ありがとうって言われたい、、誰でも良いから。
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 01:57:58 ID:w0KrgWNv]
- 毒親って絶対に子どもにありがとうって言わないよね、
子どもが親のために何かすることが当たり前と思っているから。
そのくせ他所の人には良い顔をしようと見得を張る。
- 519 名前：優しい名無しさん [2011/01/10(月) 08:50:19 ID:zyI32xYR]
- >>581
確かにあんまり言わないね。
それにこっちがなにか頼みごとしてもすぐに忘れるし、
すごく嫌な顔をされてしまう。
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 18:42:46 ID:VA3NH2fo]
- 親がいいもしない事を、理解した上で実行しろつて切れる？
命令、頼む時も～してじゃなくて、何で～しないんだって、意味不明
コミュ障だから、毒なのか毒だからコミュ障なのか？
コミュニケーション能力高い毒親っているの？
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 19:06:44 ID:7NTlXigj]
- 年末、久々に実家へ帰ったけど数日間苦痛で仕方がなかった。
母親はちょっとボケはじめてるのか、家は汚いし（埃がすごい）
長く付き合ってる恋人との事を根ほり葉ほり聞いてくるし（これは
普通の親でもあるかもしれないけど、彼の実家は金持なのかとか
彼のお姉さんはいくつなのか？とか私にしてみたら興味のない事）
終いには「早く子供を産め！子供なんで生んでしまえば勝手に
大きくなるんだ」とほざく。
入院中の祖母をダシに使い「おばあちゃんも早く子供産めって言ってる」
だって。
小さい頃は「おまえの部屋は汚い」だの散々行ってたけど、今の実家より
マシだったぞ、私の部屋は。
妹は妹で母以外とは喋らない。気が利かない。
母と妹は完全に共依存ぽいから妹は一生あのままだろうな…。
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 20:34:18 ID:VA3NH2fo]
- >>521
皮肉だが、親がメチャクチャでも子供がなんとか普通に社会人できてたら
子育てなんてどうでもいと学習させてしまうのだろうか
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 20:52:21 ID:C+I9A3nm]
- >>522
結局、親本人は自分がこれだけ子供（私）を苦しめてるなどと
夢にも思ってないと思うよ。
もしかしたら「自分はいい親」と思ってるかもしれないね。
（うちの場合離婚して片親で育てているからね）
今の彼とももう８年の付き合いになるし親もいつ結婚するのかと
待ちわびてるようだけど、籍を入れる気にはとてもなれなくて
（結婚願望がないのと、子供を産んでも育てられる自信がない。）
どうしたもんかと考え中。
ついでに自分も母親の様に年をとっていくのかと思うととても
怖くなってしまったよ。
あんなゴミ屋敷みたいな家に文句言わず住める気がしれない…。
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 20:55:45 ID:w0KrgWNv]
- 子どもをＡＣにする親は
大概自分は親として素晴らしいと思っている
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 21:02:07 ID:fIT7SSl1]
- うちは間違いなく素晴らしいと思ってるな
こんなに正しい自分が不完全な子供を認められないのは当然のことだし、
なのに捨てもせず育てて自分は偉い、という感じ。
だからこそ、お前が邪魔だ、なんて駄目な奴だといじめまくる
子供を共通の敵にすれば、夫婦の問題から目をそらせられるしね
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 21:02:52 ID:++T5URx7]
- 「普通の親は、子供を褒めたりはしない」
「親から無視されても、まともに育つ子供なんていくらでもいる」
「自分がやってきた事は普通でまっとうな教育」
って真顔で言うもんな、うちの母親。
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 21:58:05 ID:xlat3niw]
- アダルトチルドレンの親、家族、は基本的に子育ての能力が低い、
都合が良い時に周りに甘えてくる、気持ち悪いんだよな。
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 22:08:58 ID:F+tJv06x]
- >>524
母親はそうだなあ。
でも私が語源どおりの真性ACになっている直接の原因は、
アルコール依存症だった父親で、
父親は「自分が素晴らしい親だ」なんていう自己満足はしてなかったよ。
一方母親は典型的「管理しようとする人」として共依存に陥ってたし、
私も管理の対象で、子育てだけが彼女の幸せや価値観の軸だったと思う。
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 22:46:44 ID:rD4HHcin]
- 家のアル中母は暴力暴言ネグレクトやりまくったのに
自分はきちんと子育てしたのに子供が我が侭で自分の老後を見ないために逃げた
あたしってかわいそー！！！って騒いでるよ
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 23:01:20 ID:vULHowC2]
- >>529
_,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
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ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 23:04:47 ID:W+vcYN4C]
- >>529
家の父親も同じような事してきたくせに
被害者になりきってるよ
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 23:07:49 ID:xlat3niw]
- 悲劇の主人公を演じたがるのは毒親の特徴的な傾向。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 23:31:30 ID:VA3NH2fo]
- >>532
ミュンヒハウゼン？
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 23:46:47 ID:KMsATHAK]
- >>506
俺も学生のとき親よりも自分の事を見守っててくれる彼女がいた
未だに色々思うことはあれど感謝してるし出会えてよかったと心から思う
結婚してる相手とただの恋人を比べるのは失礼かもだけどさ
受け止めて貰うことができたなら
少しずつ人とお互い思い会いながら生きていけるようになるよ
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 00:55:41 ID:R0efihun]
- 誰でも良いから悩みを聞いてくれる人、話せる人がいたなら、
こんなに病んでなかったかも、、、。
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 01:23:04 ID:R0efihun]
- 地獄の底まで子供を道ずれにする子供依存の毒親、、悲惨だわ、、、本当に。
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 08:32:36 ID:QfTPG9Qa]
- >>535
電話かけてきてでたらひたすら愚痴！
こっちは仕事で疲れてるしのに、延々親の話！
メールしてもこちらがプラスになるこというと、すねたり、無視！あとかなり陰なことを言ってくる。
訳のわからないメールとか話しになんて
どう返していいか正直わからないし、
こっちも病気になりそうだから連絡とらないようにしてるのにーーー。
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 08:35:07 ID:QfTPG9Qa]
- >>535
気分良く、無料で、孤独感を埋めよう…。
なんていう願望自体が我がままなんです。
こっちもお人好しだから、そんな人達の愚痴を
快く聞いてて上げたんだけど、
そうすると相手は心地良いものだから
頻繁に愚痴をこぼしに来るんです。w
高い金だして飲みやのねーちゃんにでも
聞いてもらえよ！と内心思ってましたが…。
- 539 名前：優しい名無しさん [2011/01/11(火) 09:15:18 ID:Saqk9sn0]
- >>523
親が苦しめているんじゃなくて、自分とその家庭が育んだ自分の思考枠が自分を苦しめてるんですよ。
親のせいじゃない。
人のせいにしてる段階ではまだ克服途上の初期じゃあないかと思います。
でもそのまま続けていくことと、完全な底尽きを経験すれば回復できると思います。
親もなりたくてそうなったのではないということ。
親もまた、そういう家庭によって自身が育まれてきたということ。
親の歴史に思いを馳せば、誰のせいとかいう考えよりも、いまの親に対しての解釈も変わってくることと思います。
人のせいにする人は、何よりその自分が過ストレスでありしんどいんです。それが無意識下であっても。
そして、論理的に対応することよりも、現実的な対応が必要であることがわかると思います。
正論を言うことが解決に有効とは限らないということを、この機会から学ぶことが可能です。
これは、親子間だけではなくどの人間関係においても学習できることではないかと思います。
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 12:50:37 ID:0/HtLpEb]
- 学生の頃にこの言葉を知りたかったよ
明日は研修なのに親がまた毒吐いた
カンベンして欲しいよ
我慢我慢我慢
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 13:19:21 ID:rCLLjzgS]
- メンヘラの辛い過去語りがウザくて仕方ない。
「私はこんなに不幸な生い立ちで
こんな辛い経験をしてメンヘラになったのおぉぉ！！！！」
って語られても正直
で？っていう………
誰だって大なり小なり辛い経験はしてると思うが
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 15:52:36 ID:Glyb8J5e]
- >>539さん
毒親に傷つけられた子供が立ち直って自分の人生を再構築していくのには
最初に「上手くいかない今の方法をくりかえしていれば、いつか親が優しく愛してくれるに違いない」っていう
決してかなわない願いと決別する事なんです。
大切にしてくれる安心できる親、の幻想を喪失する事を受け入れること。
それはものすごく苦しい作業なんですよ。
喪失の段階ってしってます？
１．否認の段階（喪失の事実を認められない段階）
２．怒りの段階（失った対象を探し続け、諦めきれずに強い怒りを感じる段階）
３．混乱と絶望の段階（どうしていいか分からずパニックに陥り、どうしようもないと分かって絶望感に沈む段階）
４．再建の段階（対象を失った悲哀や抑うつが和らぎ、新たな対象や生活を再建し始める段階）
このスレで吐き出している人はほとんど２段目か３段目の人達。
苦しいけど、一段階ずつすすんでいけばいつかたどりつける。
がんばってる人に必要なのはそれは間違っている、っていう間違ったアドバイスじゃなくて
そっと背中を押してあげるようなサポじゃないですかね？
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 15:58:12 ID:L7eGTlXo]
- >>542
「親は俺を尊重しろ！…俺は親を尊重しないけど。」←この理屈が受け入れられないのは当然の事だね。
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:17:21 ID:cqRaWvEb]
- >>539
その初期段階のためのスレなんだよ
自分は全く無価値な人間だという思い込みから、
やっと一歩前進した段階かなあ
しかも直線的に前進するんじゃなくて螺旋階段みたいにグルグル回りながら
徐々に良くなっていくんだよね
だから繰返し感情の吐き出しをすることになる
そういう場所があるってありがたいこと
自分からみると、正論が有効とは限らないというのは、
そのまま539の書き込みに対するものかな
じゃましないであげてくれる？
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:34:17 ID:k/Z43FJn]
- てｓ
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 21:37:06 ID:k/Z43FJn]
- >>541だって他人なんだから嫌なら切っちゃっていいと思うよ
メンヘラになる事情はかわいそうだけど引きずられる義理はないでしょ
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 22:31:14 ID:cqRaWvEb]
- と書いたものの
>自分の思考枠が自分を苦しめてる
ここはある意味間違ってないから
これ見てああそうかと一歩前進する人もいるかもね
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 01:05:33 ID:XZm5YcJr]
- アダルトチルドレンの概念が生まれたのがここ10年ぐらいでしょ
それ以前は親の責任にしている怠け者の扱いだった。
アダルトチルドレンの回復についての解決法が見つかるのはずっと先でしょう。
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 06:57:34 ID:kRt3sseZ]
- >>548
概念は80年代の前半戦じゃなかった？
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 10:17:10 ID:qkRU8m+4]
- >>568
日本でACブームが起きたのが95年ごろ。
この頃はACの自助グループに通ってる人にテレビが取材に来たりして
当のACたちは鼻高々だったそうです。
ACの回復方法については、トラウマを除去するセラピーと認知の歪みを修正する認知療法を併用すれば数年で完治は無理でもかなり回復できますよ。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 10:35:05 ID:GNiOSdEo]
- 目に見えて毒親の人なら自分をACって気付いたりできると思うんだけど、
私の場合親が過保護で自分自身身体的コンプレックスがあり
友達といえる人間が一人も居なく、
自ら親に頼ってたところがあって、発見が遅くなってしまった。
過保護とも思ってなかったです。
普通の親なら反対するような人を好きになってしまったんだけど、
職場の人に知られて「親はなんて言ってるの？」って聞かれて「応援してくれてます」
って言ったら「あなたの親おかしいんじゃない？」的なことを言われ、
それから親から離れて気付き始めました。
玩具にされてたことに。
- 552 名前：優しい名無しさん [2011/01/13(木) 15:04:52 ID:53SavGFE]
- 言ってることが矛盾してる
普通の親ならという言葉そのものがおかしい
身体的コンプレックスと友達がいない事は関係ない
君が悪い
- 553 名前：優しい名無しさん [2011/01/13(木) 15:19:09 ID:53SavGFE]
- そもそもこの概念自体が矛盾している事は理解すべきだ
その上で、それでも自分には得るものがあると思えば
（同属がいる事の安心感が一番大きいだろうが）
ここに集まれば良い
しかしこの概念自体が危険なものにはかわりない
レッテル貼り、人間の分類分け、自己又は他者分析の探求
等は、精神の未熟なもの（ほとんどの一般人を指す）がするべきではない
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 19:18:18 ID:4chRqOUP]
- >>551
大人になってから見ると、分かりやすい毒親でも
離婚、借金、犯罪者とか分かりやすい記号がないと子供には異常だと分からないんじゃないかな
うちはアル中、DV、モラハラ、ダブルバインド、ヒステリー、でどう見てもやんでるが家にいた頃は他の家庭もこんなもんだと思ってた
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 22:11:38 ID:vPEgcYaX]
- 自分は子供の頃、口より先に手が出る性格だった。
というか家族全員がそう。
複数の友人からそれがおかしいことを指摘されてから
家族のありようを疑うようになりはじめた。
家族から暴力を受けることも。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 23:37:51 ID:c91r0Qih]
- 子供を虐待した親、虐待を見て見ぬふりをした親は死刑にしてくれ、、、。
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 23:56:29 ID:kRt3sseZ]
- 本当に小さい子供は性的虐待されてもわからないよな
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 00:03:56 ID:Ahlv0cI4]
- 親が毎日の様に大喧嘩して、おまけに親から喧嘩はお前のせいだと言われた。
ずっと夫婦喧嘩は自分の責任だと思い込んで、毎日自分を責めながら生きてきた。
親は俺の責任にすれば自分が楽になれると思ったんだろうな、
自分が楽になりたいたいために責任を子どもに押し付ける親、
こんな人間は血は繋がっていても俺の親では無い。
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 00:20:26 ID:JWYtgef1]
- うちは転勤にともなう田舎住まいのイライラをこっちにぶつけられたわ
父親もその方が都合がいいもんだから、自分の配偶者と自分が仲良くするために、
進んで子供を怒ってた
自転車がいじめで隠された時、買ってもらえず高校まで歩いて通わされた
友人がそれを友人の母親に話したら、「うちなら買うのに～」って言ってたといわれた
友人の家に生まれたかったわ
ちなみに家は別に貧乏ではなかった。子供に金を使わないだけで
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 01:30:19 ID:YZm7wuIe]
- ちょっと吐き出させてください
今なんとか社会人やってるけど、劣等感が強すぎ、仕事もなにもかも自信がない
人間関係も数少ない友人を自分から関係を切ったので、今は完全孤独
とにかく、精神的に未熟、人並みに足元にも及ばないという気持ちがある
なんだか辛くて、鬱や発達障害を疑って、外部に相談もしたが違った
それでACの概念にたどり着いて、なんとなくだけど共感した
子ども時代の家の思い出は嫌なことしかない 暴力はされていないから
自分が弱いのか、無能すぎるだけかもしれない
本なんか読んで自分の育てなおしをちょっとずつやっているけど
ちょっと嫌なことがあるとすぐ底に沈んでしまってなかなか進まないし
人との接し方が全く身につかない…
本当に無能すぎるというか、素質が低すぎる場合、回復は難しいのかな…
どうすりゃいいんだ 諦めなきゃいけないのかな
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 10:22:58 ID:nlZG+LYa]
- >>560
いいか？ お前もう駄目だよ。
これ以上自分から、人生から逃げたらいけないよ。
生きてる価値はあるかないかではなく、見つけるものなんだ。
だから、お前も自分の生きていい価値を探してみろよ。
もう一度いうが逃げるな！ だってよ、今逃げるとまた今度修羅場が来たとき、もっと辛いぞ。
そんなの嫌だろ？
だからさ、お前のできる範囲、やれる範囲でいいから頑張ってみな。
お前の現状が正社員か、学生か、フリーターか、ニートか。
そんなもんはどうだっていい。
重要なのは現状から這い上がろうとすることだろ？
まずは頑張ってみろよ。そうしたら周りも段々と変わっていくんだよ。
自分が変われば、環境も変わるんだよ。
いいか。覚えておけ。 自分から逃げるな！
他人は誤魔化せても自分は誤魔化せないものなんだよ。
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 23:27:39 ID:NXWECDqd]
- 虐待を受け続けていた子供の頃、だんだんと自分が変わっていくのが分かった、
少しずつ、確実に変わっていくのが分かった、自分が自分で無くなっていくような
感覚、、、笑うことができなくなった、うわべだけのひきつった笑顔しか出来なくなった。
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 23:30:53 ID:WdkfbVnG]
- >>517
言われたい言葉は、自分で自分に言っちゃってるよ
かなり楽になる
よく言うのは、以前ワンコに言っていたような口調で
「よくがんばったねー、よちよちよち」ｗ
>>560
自分でやるくらいだから能力あるとおもう
ナイと思うのは、それが習慣になっているからじゃないかな
認知療法で言う自動思考とか言うやつ
沈んだらしばらく休んどいて、そのうちまたぼちぼち始めたらいい
諦めるなんてもったいないよ
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 02:35:41 ID:CYMy5m7n]
- 自分の身に起きていたこと、家庭内の現実、
今更ながら知るにつれ、許せない思いと同時に
こんなの克服するなんて到底無理だと思ってしまう。
絶望感に打ちひしがれる。
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 04:23:44 ID:XLkCsHYE]
- >>562
子供の頃、ガキのくれに悟りきったようなこというとかよく言われたけど
感情が麻痺してしまって、怒りとか悲しみとか本当に理解できなかったんだよね
そして、滅私奉公は当たり前だった
今になって考えてみると、立派な脳機能障害だ、実際物理的に脳に影響でてるみたいだし
人一倍勉強したつもりだけど、努力に対して報われなかったのは脳機能障害の影響もあるのか
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 04:31:17 ID:Te2GpDYF]
- 子供の頃、親戚宅を訪れて親戚によく言われた一言。
「子供は遠慮なんかするもんじゃない。」
いや、お菓子とかに手をつけると、後で親から難癖付けられるから
手を出せなかったんですけど。
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 11:13:47 ID:Ek/8Bz64]
- >>564
まず基本的に大きな間違いがあります。
親が貴女（貴方）を生んだ、、、のではなくて
貴女（貴方）が「その親を選んで自ら」生まれてきたのです。
勝手に生みやがって、、と言う人がいますが、逆です。
貴女（貴方）がこの男性を父として、この女性を母として、
二人を両親として、貴女（貴方）が選んでうまれてきたのです。
幸せの根本は両親への感謝です。
どんなに「わたしは神に感謝します」なんて言っても
貴女（貴方）をこの世に産み出してくれた親に
感謝が出来ないと、神様も貴女（貴方）を救ってはくれないでしょう。親への感謝がないと、心底から生まれてきて良かった、、とは感じられないものです。
出産は命がけなんですよ。
今は医学が発達してますから、昔ほどではありませんが、
それでも出産で命を落とす母親はいますよ。
子供に栄養を摂られて体がボロボロになる人もいます。
夜中に、赤ん坊がくしゃみ一つしただけで、目が覚めるものなのですよ。
布団を蹴飛ばしてないか、ベットから落ちてないか、、、
怪我してないかetc
.
貴女（貴方）も、親になったら、いかに「問題なく」育てることが
大変なのかわかるでしょう。
問題なく育った、、、とても、とても、それだけでも充分に感謝すべきありがたいことです。
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 11:19:13 ID:4tERHKla]
- >>565
自分の不出来を、ひとの責任してんじゃね～。
この大ばか者。
親だって必死なんだよ。
大人だから簡単に生きれるほど世の中甘かね～んだよ。
その年にもなったら、自分の問題は自分で解決しろ。
何が、脳機能障害だ。何が努力に対して報われなかっただ。
全部、親の責任にするな。
何があったかは知らんが。
お前の悩みなんてのは、この世悩みからすればたかだかしれてんだよ。
いじめなんて社会に出ればいくらでもあるぞ。
親にばっかり、人に頼ってばかりいないで、自分の足で歩け。
そうしないと、本当に社会で役に立たん人間になるぞ。
頑張って、憎しみの中から出て来い。
親は憎むものじゃない。
君が社会に出れば、わかる事だが、これほどの自分の味方はいないんだぞ。
社会にでれば、君の本当の敵が現れるんだぞ。
小さな重箱の隅をつつくようなことは、もうやめなさい。
と、直感的にこう思いました。
厳しいコメントでごめんね。
君がどんな目にあい、親がどういう人で君にどんな仕打ちをし、それに君がどれほど傷ついたのか見ていないので、わかりませんが、
第三者の目から見て、客観的にあなたの親は憎み続ける対象ではないと思います。
君が、あと１５年ぐらいたてば親の気持ちがわかるでしょう。
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 12:35:09 ID:ZO36/0o2]
- 松岡修三が降臨しました。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 23:34:29 ID:2SEz4om7]
- とんでもないスレだな
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 23:46:11 ID:23FYTwjd]
- スルー検定
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 23:55:12 ID:2SEz4om7]
- 一文目から否定だとそっから下
頭に入ってこないもんだなぁ…と感心する
子どもとしての存在を否定されて、
大人と同じ行動とか態度を求められてたんだよね。
だったらいま既に大人になったって、
もっともっと肯定されるべき。
誰もしてくれないなら自分で肯定してあげる。>>563みたいに。
周りに迷惑かけない程度に子ども返りするとかね。
じゃないと、子どもの頃の自己承認欲求不満なんて
どんなに年取っても、わだかまりとして残っちゃうよ。
今以降の自分を幸せ状態にして、
辛かった子ども時代の頃の自分に報いれたらいい。
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 00:04:48 ID:JL5dYdLa]
- 何の話をしてるんだ？
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 16:36:20 ID:8rzo8jle]
- >>567 >>568
ちょっと聞きたいんだけど
わし子供の頃に親兄弟に気絶するまで殴られたり、ちんこしゃぶらされたり
借金背負わされたり、俺のかわりに人殺してくれって本気で言われたりしたんだけど
これ全部わしが親になったら理解して感謝できるようになると思う？
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 17:11:02 ID:JL5dYdLa]
- >>574
推測を並べて客観的とか言ってる輩だぞ。
つまり、「俺の見解は正しい、だからお前の言ってる事は間違っている」と言ってるんだ。
文面にとらわれるな。議論にはならない。相手にするな。
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 20:56:09 ID:mIvxOvut]
- >>574
同じ経験をしています。血のつながりって不思議なもので、気がつけばお互い許し合えるんですね。
勘当され絶縁状態の時期が１年ほどありましたが、今では何事もなかったかのように接しています。
子供を持つと絶対考え方が変わります。私は子を持った後から親は偉大だと、つくづく思います。
大切なものは失って初めてわかります。ご両親がこの世を去ってから後悔なさらないよう大切にしてくださいね。
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 21:02:33 ID:W66FMAXQ]
- 自分の子にちんこしゃぶらせておいて
「お互い許しあえる」も何もないもんだと思うが。
そんな親が偉大ねぇ……？
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 21:26:38 ID:mIvxOvut]
- 世界も日本のアニメや漫画のくだらなさに気づき、そっぽを向いた。
いまやゲーム業界同様のガラパゴス斜陽産業。
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 21:29:43 ID:e5G+pJNr]
- 本日も嵐が日本の夏ですな
- 580 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 21:59:21 ID:fJMeo0na]
- ＼＼ ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::: く
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く シ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ ﾔ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な ブ な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い シ い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か ﾔ
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ ブ
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ し
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
- 581 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 21:59:48 ID:fJMeo0na]
- ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼ 人 从
(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ ） あ （
);;; ヾ､;;;;...__,, ）;;;;;;;; ヾ ） お （
i:::) ` ;;ー--､` 〈;;;;;;;::;;; i ） お （
i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ﾆi ;; l ） / （
i l ヾヽ'' ﾟ )）ﾉ;; / ） っ （
i | | iにﾆ`i, (_／i;;; | ） !! （
| | ! ｀ｰ‐'" ／ ゞ:l つ (⌒
i l| ! "￣ ,,,. ／,; ﾐi |l
| |i ヾ二--;‐' ,;; ,; ﾐ ||i il i|
| ll ＿|彡" ,' ; ／'￣＾￣''''＼ ||
l ,..-'" 〈 ; ／ ヽ
／ ､, ＼) ,,.-/ `i
` ﾐｰ,;;' ,l l
/ ;; / .| |
ヾ/ ,i' ﾄ |
'i ' /ﾞ` イ !
,;;|o; i| / ヲ /
,;;人,,_ ﾊ / , / ﾘ
‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i / /ﾐ ﾐ!
＼ ,/ '';; ／ ゞ i
ヽ , ,ﾉ _,,;:' ,i
/ Y ＼ ' ,;;/ _,.;:' l
;;' l :. ＼ / /
i :: i ''::. ＼ / ,;;ｲ
;; . l `'::. ヾ, ';/ |
: ; : | ':; `i, / il|
; ; . : | :; ヾ / |!l
. ;, : : ! ': ` / l|
: ;. !;. !ﾉ i ||i
; :. : l' :;,. |' l| l|l
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 23:46:37 ID:wUgCNSnI]
- 576は虐待されたか知らんが、ACでも何でもなくない？
ACが何かわかってないやつがACとか言ってないか？
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 23:59:26 ID:gdJylJZy]
- 釣り餌にひっかかると（>>574）、それが第二（>>576）第三（>>580）の荒らしを呼ぶといういい実例ですな
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 02:29:40 ID:s02Dmn5R]
- ほめられた経験がなく、親に常に気を使ってきたから
自己評価が低いし、何しても幸せや達成感を感じないし
他人にも気を使って親しくできないから
友達とか恋人とか、でき辛いし
摂食障害になったし、若くもないし
なんかもう生きる意味とか考え出すと死にたくなりますなあ
毎日毎日、それでもなんとか生きてるって感じ
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 03:02:08 ID:L5WnNOPI]
- ですなあ
- 586 名前：優しい名無しさん [2011/01/18(火) 12:24:35 ID:w3Dus4UQ]
- 健全な親の場合、しつけや教育は子どもの自立のためにするもの。
機能不全家庭でのしつけや教育は親の感情を満たすためにするもの。
丸でしつけや教育の目的が違う。
- 587 名前： ◆OGjqmIL4PE [2011/01/18(火) 14:20:39 ID:1xg2e4jI]
- 心理の解説をするから皆さんもどうぞ。
参考になる事もあるだろうから。
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286387087/
- 588 名前：優しい名無しさん [2011/01/19(水) 00:24:25 ID:B+1zn1E0]
- 親から虐待されて頭がおかしくなって馬鹿になってしまった
それで学校でも馬鹿にされていじめられる悪循環
- 589 名前：優しい名無しさん [2011/01/19(水) 11:59:09 ID:oeE8X5wi]
- 義父（50歳）がプリンスで今もなお続いています。
治すにはどうしたらいいんでしょうか・・・
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:36:20 ID:gYdvqV/6]
- 自分の母親は幼稚園や保育園で働いて「小さい子は可愛い」なんて言ってた。
その割に他人や父親がいない所で私をつねったりひっぱたいたり、しかも痣とか
そとから分からないように服の上からされてた。自分よりほかの子が可愛いんだ、
というのを30代半ばで急に思い出し、母親の辻褄の合わない行動を自分自身が
いいように捉えていたのがどんどん溢れてきて、怒りが止まらなくなり、
ノートに書きなぐった。
今は、許す許さないを通りすぎて「そういうこともあった、そういう母親だった」
という所まできた。時々思い出して苦しくなるが、ノートに書いて、それを破って
ごみ箱に捨ててる。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 16:37:02 ID:3bT5It7O]
- www.domo2.net/search/search.cgi?word=%BB%D2%B6%A1%BA%EE%A4%EB&tnum=50&sort=res+desc
No. 板名称 スレッドタイトル レス
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- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 20:58:52 ID:Hmc5eaUn]
- >>584
自分かと思った。結構皆に当てはまるんだろうと思う。
自分なりに考えて納得はできたけど、
この言いようのないむなしい感じは
親が死ぬまで続くんだろうな。
これからはもう、昔以下の思いを抱くことはないんだって言い聞かせてる。
少しは楽になる。いずれ死ぬしね。
残りの人生は、子供の頃の自分を慰めるために使おうと思う。
- 593 名前：優しい名無しさん [2011/01/20(木) 03:52:34 ID:nbpQ6+zd]
- >>592
www.uproda.net/down/uproda196058.jpg
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 11:46:08 ID:9SPBE4ft]
- >>592
そういう思いを持ってることを気がつけただけでも、自分の気持を認めて
受け止めてることになってるよ、>>584もそうだよ。
まずそこから始まる。
実は既にスタートラインに立って、一歩踏み出した勇気を持ってる。
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 23:53:52 ID:I/8HP2qE]
- assaulted children
- 596 名前：優しい名無しさん [2011/01/21(金) 04:21:41 ID:29I40HcE]
- 愛されて育った（一人っ子で写真もたくさんある）とは思っているんだけど
ACに当てはまる項目が多い私。でもただの我侭で勘違いなのかな？
何が普通の家庭なのかよくわからないんですよね。
仕事以外では常にアルコールを飲んでいる父
怒ると「じゃあ出て行けば」「今後あなたのことは一切何もしません」が口癖の母
（とはいっても2日程口をきいてくれず、3日くらい私の洗濯物だけ洗ってくれないくらいだけだったけど）
加えて両親ともに1～2年に一度、1ヶ月程抑えきれないギャンブルへの衝動有。
両親はしょっちゅう喧嘩していて、私は幼い頃よく夜中におびえて一人で泣きながら寝ていた。
小学生の頃は怒鳴りあいながら離婚だと言っている両親の間で
こちらも泣き叫びながら「それはやめて」と必死に止めていた。
ここまでならACになってもおかしくないのかも知れないけど
私は高校卒業くらいまで「生まれてからずっと反抗期ね」といわれるくらい両親に逆らってばっかりだった。
家族そろって「ごめんなさい」が家族間で言えない。3人してプライドの高い子供のようだと思う。
なぁなぁで喧嘩状態から日常に帰っていく日々。
押さえつけられていいなりだったってわけじゃないからやっぱりただの我侭プーなんでしょうか？
私は兄弟も居ないから、ナースとかロストとかになることもなかったし。
こういう家庭環境ってよくある風景ですか？
もう何が普通なのかわからない・・・生きるのが苦しい。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 04:32:10 ID:opcWaTbO]
- >>596
そうやって自分を卑下してみせるふりをして、
自分自身への言い訳にするのは人格障害の常套手段だよ。
うつ病とかだったら治るけど、キミのような人格障害は治ることなどないよ。
キミもわかっているとおり、みんな迷惑してるんだから
とっとと人生に幕お降ろしたほうがいいよ。
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 04:57:18 ID:bc7/ohBR]
- >>596
夫婦喧嘩の目撃者にされたのは、充分虐待といえると思います。
子どもというのは、親から言語習得していくので、人に反抗す
る言語のほうが、発達しているのかもしれませんね。
私が思うに、それでも機能不全という面では、充分ACといえる
と思います。自助グループには親にお酒の問題がない人でも、
母親のネグレクトの自覚がある人が、自分をACと自覚して
参加しているときがありますよ。ご両親がそれだけ不和となる
と、どうしても対人スキルに関する言語が上手く育ちませんから
行き辛さを感じるのは当然のことです。親がその調子では、健康
な反抗期を親に向けるには、少し破壊的な方たちだったように思い
共感します。
僕のいうことが、すべてあたりというわけではありませんが、
ACという自覚から、何か新しい発見なり気づきがあれば、充分
変わっていける可能性があります。
以下カウンセラーの意見
ACは親からの虐待を生き延びた人のことです。
ACが親のことを語るとき、親を責めることばかりではありません。
親の告発は責めることとは違うし、親の責任と自分の責任を分けることも親を責めることではないのです。
ここのところ、結構ごっちゃになっている感じがします。
親の人生と自分の人生が境界線なくてん綿状態になっているので、（最初は親からの子どもの境界線への侵入ですが、子どもがある程度大人になってくると逆に親に侵入するようにもなります。）それを分けるのはかなりの痛みが伴います。
その中で責めてしまうことが出て来ることがあるかもしれませんが、責めることと分けることの区別をしっかりするように意識付けて考えて話をしていれば、ミーティング内では大丈夫ではないでしょうか。
- 599 名前： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 09:12:24 ID:8DvJTWZ0]
- >>597は人間の屑。
お前の人格障害こそ一生治らないよ。
世間からも２ｃｈからも身を引いて一生孤独に生きるのがお前にできる最良のことです。
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 09:21:17 ID:YDodP/yc]
- でも596もたいがいウザイ
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 13:29:18 ID:ATMhTqqs]
- 自分は親の様にはならない。
なりたくない。と思ってたのに
自分も親の様になっていた事に
愕然とした。
失いたくないと思えば思うほど
相手を支配しようと縛りつけようと
していた。
言葉の暴力も沢山して相手を傷つけていた。
大事にしたいと思ってるのに、うまく相手を
尊重できない。
自分が親にされて嫌だった事、辛かった事を
一番大事な人にしていた。
本当にダメな自分。
口だけもっともなこと言って結局何もしていなかったのは
自分の方だ。
最低な人間だ。
大事な人ですら守ることも出来ない。
- 602 名前： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:15:29 ID:8DvJTWZ0]
- >>601
それはすごく大切な気づきだよ。
多くのACが親の問題ばかりに目が向いて自分も同じ問題を抱えて他人に迷惑をかけていることに気が付かない。
それに気がつけたあなたはもう回復への第一歩を歩き始めている。
自分のことが分っていれば自分を変えていくのは不可能じゃない。
がんばれ。
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:22:59 ID:0ydUAjTE]
- >>602
あなたのレスって、物凄く逃げている。
書き込んでいる人間の心に踏み込もうとしていない。
うわべだけ。空虚すぎる。
自己を優しい人間に見せようとする演出が強すぎる。
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:24:34 ID:YDodP/yc]
- あーでも身近な人間に親と全く同じことしてたわ 殴ったりしてた
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:49:30 ID:FhtQGyen]
- 普段の仕事が終わった後に安く身売りして、25歳で貯金600万貯まった。
東電OL殺人事件なんかにはなりたくないけど、ホントやばいなぁって思う。
これじゃ彼氏も出来ないしとりあえず出会い系で知り合った金がらみじゃない男性に会った。
最初に飲み行こうって話になって、相手は個室に拘るし、酔った勢いではあるがキスもされて許しました。
なにせ飲み代が15000円くらいだったし、どうも身売りの癖か、お金出してもらうと悪いと思ってしまって。
次回も会いたいと言われて、温泉一緒に入りたいって冗談だろうけど、
混浴にでも一緒に行こうか？って誘ったらもちろんよろこんでOKだし。。。
なんか遊ばれてるんだなぁって分かってはいるけど金銭授受なしの関係もちょっといいかな・・・
なんて思えるだけ少しはまともになったのかな・・・まだまだか。。
長文ごめんなさい、流していいので。
- 606 名前： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:55:02 ID:8DvJTWZ0]
- >>603
自己憐憫と恨みの言葉以外はすべてうすっぺらく感じるということは
あなたの心が自己憐憫と恨み以外の感情に蓋をしているからなんだよ。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 15:56:58 ID:LhOifK2N]
- >>601
自分もだ
人のこと学歴とか職種とかうわべだけで見てる親が嫌でたまらないのに
自分はいつまでも学歴や職にこだわって、人もそうやってみてる癖があってつらい
馬鹿にしたものいいとか嫌だったのに無意識でやってるっぽくて嫌になる
片付けないで買うばっかりがいやだったのに自分も片付けられない
片付けるより選んで買うほうが楽しくってなかなか片付けようとなれなくって
とりあえず本４箱売ることにした
まだまだあるけどちょっとずつしか変われないって言い聞かせてる
一度に全部とっかえたいなんて思うから理想と現実で自分を責めてしまうのかな、と
親にもったいないもったいない言われて捨てるの申し訳なく思う自分も居るしなー
ここら辺もうちょっとうまく処理したい
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:04:21 ID:0ydUAjTE]
- >>605
スティグマとは
スティグマとは、「土壌汚染の存在（過去に存在した）に起因する
心理的な嫌悪感により発生する不動産価格の減価要因」と定義する
ことができる。
土壌が汚染されることにより、汚染された土壌との接触等による
人体の健康に対して悪影響を及びしたり、地下水の汚染を惹起したり、
生態系へ悪影響を及ぼすことになる。このような悪影響を及ぼす
物質を含んだ土地や、過去に有害物質が含まれていた土地に対して
心理的な嫌悪感を感じるのは人間として自然な感情であろう。
-------------------------------------------------------
まるで便器女のことを言っているようだなｗ
心理的な嫌悪感ってのはどうしようもないんだね
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:05:08 ID:0ydUAjTE]
- >>605
この嫌悪感が土地価格に影響を及ぼし、現在汚染されている土地や、
過去に汚染されていた土地は、
「土壌汚染が全くない土地に比べ価格
を安くしないと土地取引が成立しないはずである。」
↑ここ重要。
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:06:42 ID:0ydUAjTE]
- >>605
テキサス大学心理学部教授、進化心理学者デヴィッド・バスの著書より一部抜粋
「現代の男性は貞節というものに大きな価値を認めている。
配偶関係に関する調査では、アメリカ人男性にパートナーの資質として６７項目を示し、貞節及び身持ちの固さはそのうち最も望ましい資質と見做された。
逆に貞操観念の欠如は最も望ましくない資質として評価されている。」
「統計によれば、不倫の有無を予測する唯一最良の指標は、結婚前のセックスに対する態度であることが明らかにされている。
結婚前に多くの相手と性交渉を持っていた人びとは、そうでない人よりも不倫に走る割合が高かったのである。」
「そのために男性は、配偶者に二つの資質を求めた。
ひとつは結婚前の純潔であり、もうひとつは結婚後の貞節である。
女性の潔癖さを生み出す気質が齢を経ても変わらないものだと仮定すれば、結婚前の純潔性は将来の貞節を示すものだと考えていい。」
「1930年代の統計では花嫁の処女性は「必要不可欠」と評価されていたが、最近の二十年では避妊法の確実性が高まるととに純潔性の価値は低下しつつある。
それでもなお、男性が女性よりもパートナーの純潔性を重視する傾向は変わらない」
「一時的なセックスパートナーを求めている男性は、むしろ男性経験の豊富な女性を望む。
そのほうがセックスできるチャンスが高まるからだ。
婚姻市場においては、男性は女性が性的に奔放であることを嫌う。
男子大学生を対象にした調査では、たやすくセックスに応じる女性は配偶者として相応しくなく、性病にかかっていそうだという回答が得られている。」
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:13:05 ID:0ydUAjTE]
- >>605
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292089978/
【産後】子供が生まれて旦那に冷めた奥様【醜夫】
中古の便器女はやっぱりスレているから、矯正は不可能ってことが
よくわかるスレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291945382/
旦那をずっと大好きな奥様part33(n‘∀‘)η
↑
便器の被害に遭いたくない人は、こちらをよく読んで、中古脳の女と、まともな情操教育されてる
女の違いをよく把握しておくこと。
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:20:49 ID:0ydUAjTE]
- >>605
> なんて思えるだけ少しはまともになったのかな・・・まだまだか。。
金で体を売る女のキチガイ性がよく分かる書き込みだ。
矯正の可能性など微塵もない。
肉便器は一生肉便器のまま。
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 16:37:34 ID:FhtQGyen]
- >>612
そうですね、結婚なんて夢だけにしておきます。
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 17:06:30 ID:9WOhCZN6]
- >>605
東電の女みたいに殺されてしまえ
- 615 名前： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 17:33:16 ID:8DvJTWZ0]
- なんで彼女が非難されるの？
病気だって自分で認めてる相手に後ろから石を投げつけるような事をする奴って最低。
それとも600万も貯めたのが妬ましいの？
普通に仕事してても600万ぐらいなら貯まるでしょ？
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 18:33:51 ID:sdWE6qwA]
- >>605
貯金ｳﾗﾔﾏ。人生はこれからだよ。お金は大事。結婚まで死守してね。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 21:10:56 ID:BcA9m6El]
- >>602
ありがとうございます。
何で今の今まで気付かなかったのか…
どれだけ相手を傷つけたか考えると
相手に対して申し訳ない気持ちで一杯です。
相手を手放したくない、離れたくないと
思えば思うほど上から押さえつけ
意見の食い違いがあると相手がおかしい、
あなたは変わってると良い、自分の気持ちを
どうして察してくれないの？どうして理解してくれないの？と
詰り…。
思えば私を分かって。私を大事にして！と言うばかりで
相手の事は大事にしていなかったように思います。
そんな自分を反省する事もなく、そういう事をいっても
尚離れない相手に感謝する事もせず…
今は自分が何をすれば良いのか何が出来るのか考えてる
ところです。
レス、ありがとうございました。
励みになりました。
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 10:40:47 ID:Kg5X2EzZ]
- 機嫌が悪いとなんで私に矛先が向くのかねヤツは
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 11:37:27 ID:StkyaYpo]
- >>618
体力的に弱いから、または精神的わ経済的にやり返さないと思われてるからだろ
小さい子供は親に仕返しなんてできるわけなく、成長しても同じ役を押しつけられる
どのみち、立場的に弱いものを正当な理由もなく、痛め付けるのは最低な行為だか
自分も相手と同じレベルになってぼこぼこにしたり、刺したりして恐怖心を植え付ければ扱いが変わるかもね
落ちる気がないなら離れるか、悟りきるしかない気がする
三つ子の魂なんとやらで、老成する気配なんてないだろ？
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 14:22:16 ID:1YdzXPqJ]
- 親孝行とか墓参りとかって需給や道教、古代中国の祖霊進行やそれらを取り込んで変質した仏教、神道にまつわるもので
宗教的な儀式ですよね？したり顔で親孝行しろとか言ってる人がいますが、儒者でもないので別に必要ないと思うのですが、どうなんでせう？
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 14:25:19 ID:yuMCfU1X]
- 普通の親の場合はべつに親孝行してもいいんじゃない。押し付けはうざいけど
毒親の場合普通じゃないから、そもそもそれ以前の問題
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 16:57:47 ID:KWMLBhUu]
- 機能不全家族チェックシートってあるけど、
あれが当てはまらない家庭なんてあるの？
よほどひどい虐待以外は
どこの家庭でもそんなこともあったって事じゃないのかなぁ。
そう思うのがＡＣなのか。
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 19:08:28 ID:pLGF4seZ]
- >>622
そうだね。
単発ならどこの家庭にもある事柄かもしれないけど、
ほとんどのACの家庭は、あれが複合的且つ継続的に長年続いてるのが
多いと思うんだ。
テストの点や志望校に異常に期待をかけられるとかってのは、その時期が
終われば終わっちゃうことだけど、例えば親の価値観の押し付けやコントロール癖は
子供が３０歳になっても終わらないんだよね。
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 20:19:05 ID:wGmIHyKa]
- 同じ機能不全家族でも
うちはアル中系、暴力虐待系じゃないから肩身が狭い
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 20:24:24 ID:/pYpkmAi]
- あーうん、自分もそうだ。親の離婚系機能不全家族。
一見まともに見える方に引き取られたけど実際はそっちやばかったでしたよっと。
暴力系よりも拘束と思考統制となじりなんだよな……。
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:01:29 ID:Upz37MuR]
- 自覚して、自然に機能家庭を築ける人ってどの位いるんだろう？
兄弟見てると、親が異常なのは分かってるはずなのに同じようなことしてるし
自分も生理的に子供が苦手で、親戚とかでも少し一緒にいるだけですごくストレスがたまる
自分は鬱で自己愛だし、身内にアル中、ワーカーホリック、自己愛や反社会的みたいな人はいるし異常が普通で育つと自分の育った家庭が異常であることに気づくのは脳の臨界期すぎてることが多いですよね？
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:33:24 ID:bqQQomtY]
- >>626
ＡＡのミーティング出たことある人からアル中は「底打ち」しないと回復しないというのを聞いたことあります。
ＡＣも似たようなもんだと思います。
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:34:38 ID:l1HX/ksZ]
- 類は友を呼ぶっていうのも少し似てるけど、
機能健全は機能健全を生むし、その逆も然りなんだよ。
でも自分が機能不全で来たことを自覚・認知できるところから、機能健全への道が開ける、
と、自分は思ってる。
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:51:28 ID:q/RtmGbX]
- ＞＞６２９
意識化されるしな！
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:24:30 ID:U52J7+He]
- 他人を信じる事が出来ない。誰かが言葉を発するとまず否定や疑いから入ってしまう。
だから人間関係に非常に疲れてしまい友達は０。
まぁ、小さい頃に濡れ衣着せられたり苛められたりとかで、容姿も中身も自信がないと言うのもある。
あと変なの(メンヘラ臭が強い人とか粘着さんとか)に好かれてしまう傾向があるみたいで、上手く利用されて人間不信になったのもある。
他人が発した言葉で「んっ？」と思う事があると「なぜそういう事を聞いたんだろう？」とか「なぜ今その言葉が必要なんだろう？」とか無限ループに入ってしまう。
相手の行動も同じで例えばお互い携帯アドレスも知っていて何度もやり取りしてるのに理由なくmixiのメッセージツールを使ってきたりすると（実際そういう事があった）「なんで携帯のアドレス知ってるのにこっちに寄越すんだ？」と思ってしまう。
人よりキャパが少ないのかもしれない。他人の嫌な部分しか見えず、すぐに心のシャッターを下ろしてしまう。
他人と接すると１～２週間誰とも会話したくない位になってしまうから、ちょっとヤバいなと思う。
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:25:38 ID:U52J7+He]
- >>630の続きです。長いので２回に分けます。
最近は友達はいらない、一人でも良いやと開き直って来たけどｗ
でもこれからも生きてく上で他人とは一生付き合っていかなきゃいけない訳で、どうやったらマイナスな先入観がなくなるのか(上手く言葉が見つからずスマヌ)
他人と接する時は出来るだけフラットな気持ちで臨みたいんだが、どうしたら良いのだろう。
ここが改善出来たらかなり生きやすくなるのにと思うんだけど。
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 20:29:02 ID:7Y1Vp7gw]
- >>631
自分語りうぜぇ
とんでもなくうぜぇ
改善すべきはその最悪な性格
まあ無理だろうけどね
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 23:56:01 ID:Upz37MuR]
- 皆さん小さい頃の記憶って度のいつ頃から、程度ありますか？
20代行半で小学校までの記憶がほとんどないのは異常でしょうか？
中学生から親父単身赴任、高校で寮で実家を出るんですが、中学以降からはすこしづつ記憶くが増えてますが
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 00:21:59 ID:X0ynC7D3]
- >>633
それ、ACとは関係ない場合もあるよ。
幼稚園の頃の記憶なんて全然ない、という知人いるけど、いたって普通の人。
自分は一番古い記憶は2歳8ヶ月くらい。（別に悪い記憶ではない）
- 635 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 10:16:52 ID:+PQB5hmX]
- 相談です。子供を持つかどうか悩んでいます。
子供のころ、親は、私を自分の家の人間として認めるかどうか、
という「かけひき」を、くり返し、くり返し、迫りました。
私は、親がいないと生きていけないので、心を真っ黒にしながら
将来、復讐してやると、自分を慰めながら隷従するしかありませんでした。
歳月は流れ、幼少期の自分は、やっぱり、親との関係に恵まれなかったと
思っています。父親も母親も「自分の親ではない」という思いが強いです。
表面だけ取り繕ってるような気がいつもしています。
私が、自閉症や注意欠陥障害などの発達障害ではないか、
そのせいで、親と上手くいかなかった、と言う人もいました。
続きます。
- 636 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 10:30:37 ID:+PQB5hmX]
- 年齢的には、高齢出産で、ギリギリのところにいます。
そういう事情もあって、最近、
自分の人生の可能性の一つとして、出産、子育てについて
あれこれ空想してしまうのかもしれません。
空想の中で、私は、子供と二人でいることが多いです。
子供の父親はあまり出てきません。どちらかというと、
私の子育てに、誰からも干渉されたくないみたいな感じです。
当然、親にも関わってほしくないです。
子供には、意思表示をはっきりしなさい、としつけたい。
嫌なことをされたら、イヤだと拒絶して、自分の身を
自分でしっかり守れる人間になってほしい。
勉強も、子供の意志ですること。私は絶対に無理強いしたくない。
元気が一番、楽しいこと、嬉しいこと、をたくさん経験してほしい。
子供が誰と関わるかはもちろん基本的に自由です。
だから、幼稚園とかで、たくさん遊んでほしいです。
このような感じで、私自身の不幸な子供時代とは
逆の子供時代をあれこれ空想しています。
続きます。
- 637 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 10:38:57 ID:+PQB5hmX]
- もしかしたら、私の現実の人生を埋め合わせるために、
空想の中で、私の分身として子供を作って、
あれこれ、自分をなぐさめているのかなとも、
自分では分析しています。
このスレの皆さんは、子供を持つことに関して
戸惑ったり躊躇している人が多いと思います。
すでに子育てをされている人の意見も聴きたいです。
- 638 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 10:41:07 ID:+PQB5hmX]
- 連投すみません。
出産、子育てについて、空想するようになる前は、
過去のこととか、自殺のこととかを空想していました。
この状態が、今後、どうなるのかは、自分でも予想がつきません。
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 10:52:28 ID:B2V2Sghn]
- >>638
年齢的にギリギリで産むかどうか迷ってるのなら、産めばいいんじゃないかな？
ただし、カウンセラーの下で自分の精神の安定をはかりつつ、が必要だろうけど。
自分がやられて嫌だったことを子供に繰り返さないのが最低条件。
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 10:54:13 ID:itvo3f9R]
- まだ子供できてないみたいだけど？
- 641 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 11:01:10 ID:+PQB5hmX]
- >>639
ありがとうございます。
そうですね。空想している今は、楽なので、
出産前後２年ほどの一番大変な時期は、
どのくらい大変か、私には分かっていないです。
楽な時の自分ではなく、苦しい時の自分が、
子供に対してどのような言動を取るか、
正直、自信は全くありません。
気がついたら、自分の母親と瓜二つの言動を
取っているかもしれません。
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 11:02:56 ID:+PQB5hmX]
- >>640
そうです。これまでに妊娠したことは一度もありません。
基礎体温を測るところからはじめようと思います。
これは、妊娠いかんに関わらず、更年期障害対策としても
そろそろ始めたほうがいいと思っていますので。
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 11:24:51 ID:nLPqM7bJ]
- ＞子供の父親はあまり出てきません
現実に存在しないのであれば
すべてあなたの空想話ですか？
存在するにもかかわらず、であれば
機能不全家族についてよく考えてみて下さい。
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 11:40:03 ID:ORgVFIch]
- 結婚はしてないってこと？よくわからんが
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 12:00:41 ID:vxpBcfU8]
- >>637
＞もしかしたら、私の現実の人生を埋め合わせるために、
＞空想の中で、私の分身として子供を作って、
＞あれこれ、自分をなぐさめているのかなとも、
＞自分では分析しています。
これってすごく毒親思考だと思うんだけど･･･、
相手と話したり、自分で本読んで治しながら悩んでる風には見えなくて
衝動的に見えるのだけど。正直。ちがったらごめん
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 12:01:35 ID:itvo3f9R]
- パートナーいないならちょっと現実みたほうがいいと思う
空想だったら完全なる花畑
というか相談ならもう少し分かりやすく書いてよ
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 12:03:20 ID:itvo3f9R]
- ああそういえばクソ親に俺のイメージの中での私は○○とかよくわからん思想を押し付けられてたよ
イメージに合わなければ暴力が待ってた
- 648 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 13:15:16 ID:myQNhIBv]
- あ
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 13:30:55 ID:mNt8HZ7g]
- 彼氏とか旦那とか友達とか作れないわあorz
怖くなるんだよね
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 14:40:29 ID:9V9D5b15]
- 自分で自分を縛っちゃうんだよな。
たとえ親が死んでも、自分が縛ってる以上有る意味「呪い」からは解けない。
「もう、自分OK、肯定！」ってなれればいいんだけどな。
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 14:53:22 ID:+PQB5hmX]
- >>643
ありがとうございます。
今の生活を土台として、そこに子供が加わったら
どうなるかなっていう空想です。
例えば、引越しはしたくないので、このまま、
私の部屋で子供と暮らすかたちになると思って、
そのための家具を買って、どうこうしようとか、
遊具はこれがいいとか、ネットショップをあれこれ見てまわったり、
公園はこことこことこことを日替わりで回って、
月に一度は大きい動物園や水族館に一緒に行きたい！とか、
そんな内容です。
私は幼児期に、乳歯が真っ黒だったので、子供には
同じ思いをさせたくないから、しっかり歯の手入れをしてあげようとか、
ドラッグストアーであれこれデンタルグッズを見たり
紙おむつを吟味したり、、、、実際にしています。
私の人生で、私と関わりのある（あった）男性は
いずれも、出産や育児に無関心、消極的、否定的だったので、
私の出産や育児は、私次第、という気持ちが強いのかもしれません。
母子家庭になりたいわけではありません。
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 15:01:34 ID:+PQB5hmX]
- >>645
ありがとうございます。
あなたが引用している４行は、本当に私の本音ですが、
人に言われてはじめて、自分を客観視できる気がします。
自分の人生が破綻していたので、子供を生んで育てたら、
人生をやりなおせそう、みたいな気持ちがあります。
それから、自分は、動物園とか水族館とかが好きなんですけど
子供と一緒にそういうところに、飽きるほど行きたいっていう
思いがかなり強いです。
>>644 >>646
今現在、私に配偶者がいるかどうかは、ここでは控えさせていただきます。
と申しますのは、私を知っている人が、何人か２ｃｈを利用しているので、
私個人であると特定されたくないからです。
- 653 名前：>>1乙 もうお前は用済みだ mailto:sage [2011/01/24(月) 15:04:10 ID:HZUSmSbS]
- ── =≡∧＿∧ =>>1乙！！もうお前は用済みだ
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ ←>>1
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ ／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: |
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 15:09:47 ID:+PQB5hmX]
- >>646-647
ありがとうございます。
具体的に、どういうところが分かりにくいですか。
もし指摘していただけたら助かります。
私は、成人して以降、半ヒキ生活を送ってきました。
実際には、半分以上、３分の２ヒキくらいです。
それで、子供が生まれたら、新しい人生を送れる、
みたいな、希望を持つようになったんです。
子供が、動物が大嫌いで、動物園の臭いに泣き叫ぶかもしれない、
水族館では、魚が怖くて、お化け屋敷みたいだと絶叫するかもしれない、
そういう想定外のことはあまり考えていません。
私は、経済力がゼロの人間なので、お金がかかることに関しては
子供の父親に依存することになります。
だから、子供が自分でこうしたいああしたい、ということが
できたら、パパに相談しなさい、と言うつもりです。
そういうコミュニケーションのシミュレーションみたいのを
最近、頭の中で、くり返しくり返ししています。
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 15:16:07 ID:B2V2Sghn]
- >>654
とりあえず、今後はマナーとして、
貴方専用のスレではないのだから、占有するぐらいの長さで書き続けては駄目だ。
自分の境遇を書くにしてもここまで長く書き続けずに1レスぐらいにまとめるぐらいはしような。
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 15:28:05 ID:vxpBcfU8]
- >>652
うーん、あなたはＡＣからの回復は望んでいないように見えるのでなぜここで相談してるのか疑問に思う
ここの人はＡＣを克服したくてもがいてるのに、あなたからはその様子が見えなくて
子供をつかって自分の人生をやりたがってる、それってやられたこっちがいやだったこと
だから話がかみあってないんだと思う
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 15:46:02 ID:myQNhIBv]
- ACではない他の部分の問題が大きいような気がするんだが
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 16:46:19 ID:ORgVFIch]
- 子供は自分の人生をやり直したり変えるための道具じゃありません＞＜
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 17:08:58 ID:mNt8HZ7g]
- 子供欲しい欲しくないはACじゃなくても、フツーに考えることだよね
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 19:37:13 ID:W8ax7ORY]
- 子供に理想を押し付けたり、家族なりパートナーとしっかりと相談せずにACにきちんと子育てできるとは思えないですが
子供の前に夫婦がきちんとするのが前提のような気がします、貴方のレスを読むと自分のレゾンデトールやと理想の家庭など子供に依存しそう
因みに、薬は飲んでますか？年齢によってはダウン症の危険が高くなりますが覚悟はありますか？
経済的に～父親に相談って何だかいびつな感じです、家族全体で相談するべきではないでしょうか
全体的に詰めが甘いです、専門家とよく相談するべきかと
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 22:42:06 ID:jYH/4vji]
- 子育ては想像を絶するほど大変でした。
生まなければよかったと毎日思ってます。
育児に協力的な夫がいてもそう思います。
行政の子育て支援なんてまぼろしです。
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 23:33:17 ID:oI/arCMP]
- >>654
＞私は、経済力がゼロの人間なので、お金がかかることに関しては
＞子供の父親に依存することになります。
＞だから、子供が自分でこうしたいああしたい、ということが
＞できたら、パパに相談しなさい、と言うつもりです。
子供持つ以前に夫婦の関係が変だよ。専業主婦を敵に回さないでくれ
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 23:48:09 ID:FEChBqpd]
- 自分もＡＣの男だけど、できるなら自分の子どもが欲しいと思いますよ。
以前は子どもに関心が無いような状態で、
電車で騒ぐ子どもを見てもうるさいとしか思えませんでした。
しかし、最近自分がＡＣであることを自覚し、担当医と話をして回復してきたら、
自分の子どもが欲しいと言う考えが出てきて、
最近では電車で騒ぐ子どもを見ても愛らしいと思えるようになりました。
私ももう４５歳でほとんど無職状態なので、現実には子どもをつくることなど
無理ですが、心の中の子どもが欲しいと言う考えは一生消えないかも知れません。
- 664 名前：優しい名無しさん [2011/01/25(火) 02:10:35 ID:jO4mWcT2]
- 71 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/25(火) 02:01:32 ID:Ku3D5Whu0
仕事の関係で、引きこもりのやつ何人か会ったんだが、
（ちなみに会えるだけでも奇跡に近いんだけどな。）
その親の特徴が、かなりパターン化されていて、
「うちの子はホントだめだからｗ」
みたいなことを本人の前で、とにかく満面の笑顔で話すのだ。
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 04:17:17 ID:aaJZ7teC]
- >>651
＞私の人生で、私と関わりのある（あった）男性は
＞いずれも、出産や育児に無関心、消極的、否定的だったので、
本人がしっかりしてないのにパートナーが消極的では、先行き大変そう
子供についてまず伴侶と話し合いしたらどうでしょう
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 08:38:09 ID:VvHxW2RD]
- お年玉を貰ったのですが、少なかったです。そのことについて自分なりに考え、親に言うべきか言わざるべきか悩んでいます。
今日、お年玉を貰いました。
僕の家庭は、父親の祖父母と同居していて、父親は一人っ子です。
母親の兄弟と祖父母は、僕が住んでる県から結構離れた県に住んでいるので、夏休みしか会えません。
お正月は、父親の祖父母と一緒に過ごしています。
そこでお年玉を貰ったのですが、父親が一人っ子なので親戚も少なく計１万５０００円でした。
貰えるだけ幸せだと思うべきだとは思うのですが、高校生で１万５０００円というのは少ないと思います。
こういうことを思ってしまうこと自体が親や祖父母に対して失礼になってしまうと思うのですが、
メールでいろんな友達から「お年玉５万円だった」「3万円だったよ」など来るとやはり、悲しくなりました。
「友達は、５万とか３万とか貰ってるよ」と親や祖父母に言ったほうがよいのでしょうか？
それとも、貰えるだけ幸せだと受け止め、親や祖父母には言わない方が良いのでしょうか？
別の意見も募集します。結構本気で悩んでいます。よろしくお願いします。
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 08:47:42 ID:Ooa254bd]
- マルチポスト荒らしか
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 15:05:42 ID:4Jbyl0aG]
- >>664 夫がＡＣですが、夫の母がそんな感じでした。満面の笑みではないけど失笑みたいな軽い感じ。
夫のたびたびの問題行動(私への暴言、夫婦喧嘩)に対して、もう３０過ぎの夫の名前を「○○～」と右肩上がりに呼んで
ペットのいたずらをたしなめるような感じだった。
私は自分が味方してもらえて居心地よかったけど、かすかな違和感があった。
私はこうして叱ってるんだけど聞かなくて、決して私のせいじゃないのよ、
とでもいいたげな感じだった。
「うちの子ホントにダメだから」アピールもすごくあった。
結局自分の子を信じてないんだよね。
辛すぎる現実を笑ってごまかして、この子はもともとダメと親の逃げ道確保してる。
本当はいつからでも本気出して、自分のしてきた子育てと
それを体現してる自分の子供に向き合うべき！、
一見物腰のやさしい夫の母を夫婦喧嘩のたびに頼りにしてた。
最近アダルトチルドレンの情報を集めて、実は夫の母が根本原因だと気付いた。
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 19:35:44 ID:KOpcBDWz]
- >>664
こんなだめな子供を見捨てないなんて私素晴らしい、かな
代理ﾐｭﾝﾋﾊｳｾﾞﾝみたいな感じもする
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 23:19:15 ID:55yog7BS]
- アリ地獄モンスター、毒親＜地獄の底まで道ずれよぉ、あなたは一生私の人形なのよぉ
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 23:29:27 ID:cVH9OXiC]
- >>668
自分がＡＣかどうか語るところで
旦那さんの話してもねえ
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 23:52:10 ID:K29Tt4OE]
- >>654
他人事ながらあなたにもしお子さんが生まれたら、その子は
苦労して生きるのだろうなあと思う
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 00:06:04 ID:yLO3PZmw]
- 悲劇の主人公を演じて自分の考えを陰湿に押し付けてくるあの感じ、
あの親の感じがもう耐えられない、本当に気持ち悪い、親としではなくて、
もう、一人の人間として気持ち悪く感じる、あり得ない、、あの感じ、
鬱だー、、。
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 00:13:23 ID:zRcwj9YZ]
- というわけで、子供をつくるのは
よく考えてからにしましょう。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 10:37:37 ID:eZoutrSY]
- 人から虐待を受けて捨てられたた犬って、ちゃんとした
飼い主にもらわれて愛情注がれても、いつまでも
不信感が消えなくて噛んだり吠えたりがやまない事があるけど、
自分も一生対人恐怖や不信感は消えないんだろうと思う。
薄くはなっても残ると思う。
ちゃんと育った人とはやっぱり違うと思う。
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 14:20:40 ID:lGMNfhtc]
- 疑り深いくせにすぐに人を信じてしまう。
今まで関わってきた大人の中に一人でも信じれる人がいたならば、またちょっと違っていたのかな。
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 14:41:28 ID:sczANR8C]
- >>676
ＡＣ相手に真摯に対応したって
健常者にはメリットないからねえ
マンコ以外は
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 16:33:38 ID:nGpr1Qq9]
- 批判ばかりされた 子どもは 非難することを おぼえる
殴られて大きくなった 子どもは 力にたよることを おぼえる
笑いものにされた 子どもは ものを言わずにいることを おぼえる
皮肉にさらされた 子どもは 鈍い良心の もちぬしとなる
しかし，激励をうけた 子どもは 自信を おぼえる
寛容にであった 子どもは 忍耐を おぼえる
賞賛をうけた 子どもは 評価することを おぼえる
フェアプレーを経験した 子どもは 公正を おぼえる
友情を知る 子どもは 親切を おぼえる
安心を経験した 子どもは 信頼を おぼえる
可愛がられ 抱きしめられた 子どもは
世界中の愛情を 感じとることを おぼえる
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 16:51:06 ID:ijn5gKPw]
- >>678
小さいころを思い出すと、下の方の経験がまったくないんだよね
まわりにオカシイのしかいなかったってどういうことよ？っていうね
両親や家族に限らず、先生も友達も近所の人もさ
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 16:51:51 ID:y7rxillh]
- >>678
被虐待者は良き虐待者になります
愛情の蓄積がなく、愛のなんたるかを知らない欠陥人間。
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 16:52:59 ID:y7rxillh]
- >>679
君たちのような欠陥人間はこの世に必要ない？
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 18:18:36 ID:YYydoQwz]
- 調子のいいときと悪いときの差が激しくってつらい
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 18:34:09 ID:5hUTRb26]
- >>677
覚えるって言うか
そうすること、されることが当たり前になってしまうんだよね、無意識に自分がされたようにするし、そうしないとストレスがたまる
自分が禁止されたこととかする、マナー違反な子供にイラつかなくなった人います？
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 01:15:50 ID:aWywsALi]
- 母親と元友人なんだけど
やつらは恋愛すると態度豹変するわ、呆けるわ、キレるわで
ホント迷惑なんだけど、なんなんだろうね？
ACじゃない人はヤツらにどう対応してんだろ
それ以前に絡まれないのかな・・・
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 23:39:55 ID:b58dIkg/]
- 大事に思えば思う程、皆自分の前から去っていく。
もうどうしたら良いか分からない。凄く大切な人とさよならしそうだ。
神様は残酷だ。
生きてる意味が分からない。自分に生きてる価値などあるのだろうか。
誰にも必要とされていない自分に。
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 00:41:21 ID:E0bHjYNl]
- >>685
自分の可能性を手放せば苦しむことはなくなる
メンヘル板にいるクズどもは可能性を切り売りして
しかもそれを惜しんで苦しんでいる
生活そのものを目的にするべきだ
過程があるからって常に結果があるわけじゃない
可能性を手放すことは未来の現実を手放すことだ
創造性の放棄
それでもう、苦しまずに済む
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 08:52:13 ID:xm8BZolJ]
- >>686は嵐だろうけど「可能性を手放す、生活そのものを目的にするべき」ってちょっとわかる
食事をちゃんととること、心地よいと思う環境に身をおくこと、身の丈にあった生活をすること
そこら辺は大切だと思う
でも親に刷り込まれた「こうあらねば」は違っているから苦しくなる
自分がこうしたいっていう意思や気持ちを感じる余裕がなかった
いまも格闘中
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 11:54:37 ID:X1UfDdvu]
- バイト落ちたんだけど、そのことについて責めるのな、あの母親
そもそも奨めたのもお前だろっていう
勝手に期待して、あげくその本人の将来を脅すとかもうね
これを小学校低学年から毎日されたんだなと気づいた
むしろ小学校の方が酷かった
そりゃノイローゼになるわって他人事のように思った
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 20:49:56 ID:om0f5Cln]
- スーパーでバイトしてんだけど、今日女の子がお使いに来た。
買い物メモ見せてもらって売り場まで案内して、商品カゴに入れてあげたはいいものの
重そうだったからつい「大丈夫？重くない？」ってたずねたら「大丈夫です！」って笑いかけられて
その瞬間、どわーーーーーって何だかよく解らない感情が吹き出てきて泣きそうになった。
インナーチャイルドとか今まで意識したことなかったけど、心にいる子供が号泣しているような気がした。
帰宅していま思い返してるけど、その感情の正体がさっぱりわからない。
- 690 名前：優しい名無しさん [2011/01/31(月) 21:44:28 ID:YPaDxWke]
- >>688
あんたもそろそろええかげんに就職するとか学校行くとか外に出るとか友達作るとか彼女探すとか
童貞卒業するとか自分で足の爪切るとかしてちょうだいよ
もう家にはお金もあんまり残ってへんねんでもうええかげんにしてぇなぁ
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 22:10:49 ID:ABElNaxd]
- >>678
このことが理解できる親の元に生まれたかった
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 22:36:01 ID:X1UfDdvu]
- うわー今第二波きた
また性格がネクラやらなにやら
全力で押さえつけたのお前だろっていうさあ
で、あっちが落ち込んでふてくされてんの、なにあれ
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 23:07:18 ID:6maGuqaK]
- >>692
毒親は基本的に精神年齢がかなり低いから困るよね
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 00:05:58 ID:AF3OhLVe]
- 毒親は自分が子どもで、親の役割を子どもに求める
当然子どもに親の役割など出来ない、そうすると激怒する。
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 03:39:50 ID:8Ue3MTfK]
- 自分が子供になろうとするよね。私も幼稚園の頃から赤ちゃんがえりした親に
甘えられて・・いつも情緒不安定で。
今でも他人から甘えられることに恐怖がある。
結局うちには大人は居なかった。幼稚園児２人で暮らしてたようなものだ。
そうかと思えばいつまでも「お母さん」の立場を主張してきて
赤ん坊になることを強要してたり・・何がしたいんだろうね
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 17:55:54 ID:OkzgJHTh]
- 今は情報もあるし、子供時代のあれもこれも自分のせいじゃない
とわかるだけマシじゃない？
ＡＣを育てた親は(だいたいは)何にも知らず、両目つぶって臭いものにフタして
死んでいくんだよ。
親の役割を務めてもらえなかったことはやりきれないけど、
かといって自分の親と立場を替えてもらえるとしても絶対嫌だ。
心の中だけは自由だから、この真髄に触れた自分はすごいと思ってる。
自分の家系の世代間連鎖を断ち切るのが夢。
素晴らしい親に育てられ、能力をいかんなく発揮してる人もいるわけで、
その事実を嫉妬に狂わずどう考えたらいいかが、苦手分野なんだけど。
なんというか人種が違うと思うようにしてる。
それにこれから、成長していく自分の幸せの取り分が減るわけじゃないんだ、
と思ってる。
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 19:26:05 ID:sf8U+sV5]
- お酒飲んでる人は何しても許されるんだ、許さなければならない
そう思ってたようだよ
だから嫌なことも堪えなきゃならなかった、謝ることなんてない
父親がアル中、アル依かもしれん
なんにしろストレスを感じても我慢する耐性つきすぎだ、自分
そして一つこれが嫌だったってわかるとあれもこれもとボコボコ出て来る、雨後のたけのこか、ってーくらいでてくる
まだまだ不快を快にしていく力は気力も体力もないけど
きづくと違うな
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 20:00:39 ID:rhovvv8o]
- >>697 まずは、気づいたことおめでとう！
大丈夫！
あとは内面世界のことだから、一生かけてマイペースでやってけばいいよ。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 22:14:54 ID:lwFAeJo1]
- 一生をこんな事で潰されるなんて堪らんよな…
アル中の子に生まれたばっかりに
- 700 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 23:18:55 ID:SmA9Nvo/]
- >>699
いつまで吐き出し続けるんですか？残りの一生？
親への恨み節を書き連ねるような人生でいいんですかね？
そりゃあ生き方は人それぞれですけれど。
- 701 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 23:19:27 ID:SmA9Nvo/]
- 投票にも行かずにテレビ見ながら政治家にブツブツ文句を言い続けるような、そんな無為な人生でいいと思うならいいけど。
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 01:59:19 ID:rZhK0etu]
- 子供の自尊心や自信奪うってことは脳を削ると同義だよね
そして散々依存的な性格にしたてあげられて自信を得るのが難しくなる
自信がなければ他人に判断を委ねるしかないわけで、よほど優秀でなければ劣等感に苛まれる一生となる
こんなことをつらつら考え出すといますぐ死にたい
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 02:12:01 ID:OhL2iWq1]
- ここでブツブツ文句を言い続けるようなID:SmA9Nvo/に言われたらおしまい
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 23:52:43 ID:kIUrj/xy]
- >>702
すごく良く分かる…
私も親の毒にあたると死にたくなる。
そしていつまでこんな呪いでも掛けられたような状態がつづくのかと思うと
絶望感でいっぱいになる。
世の中から飲用アルコールなんてなくなればいいのに。
なんであいつは何でも自分に都合のいいようにしか物事を考えないのか。
過去に己のしてきた所業は全て「憶えていない」で済まされると思ってるのか。
それどころか、自分は素晴らしい父親だとさえ考えている。
酒飲んでは毎日暴れて暴力をふるっていた事、子どもを使用人のように
扱っていたこと、「自称・素晴らしい父親」とは、大抵こんなものなのかもね。
- 705 名前：優しい名無しさん [2011/02/03(木) 00:07:29 ID:I8+7nRZg]
- >>704
君！親を恨むとかやめてくんないかな？
結婚してる？
君の親は君の事をどれだけ考えていたかわからないだろ？
子供が可愛くて、子供にだけはよくしてあげよう！と頑張ってたんだぜ。
貧乏なら尚更だ。
俺も最初の頃はそうだった。頭もよくないし、遊びに連れていってくれた経験も少ないし
いつもふざけてるだけでウザかったし
けどな、親になってわかったよ。
自分を犠牲にしてでもよくしてあげたい。将来は困って欲しくないから立派になってもらいたい。
ってな！
その為には富豪でない限り自分が頑張らなきゃなんねぇんだよ。そしたら子供と接する時間が短くなる。
俺もやっと親の有り難みに気付いたよ。
けどな、もう遅いんだよ。死んじまってるからな
最後まで素っ気ない態度とってしまった
今の時代、子供を虐待して殺す親もいる。育児放棄して赤ちゃんポストに預ける親もいる。
君は大事に育てられたんだぜ！
どれだけ言ってもわからないだろうな…
親の心子知らずって事だ！
なんだか悲しいな…
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 00:51:58 ID:AEsI5rxs]
- >>705
君の書いている親は理想像に過ぎず、現実的ではない。
私の親として書いているのなら。
親になれば気持ちが分かる？
そのセリフ、うちの父親も大得意だよ。
さすがに同類らしく、勝手に決め付ける所までそっくりだね。
そうそう、うちの親父も、祖父が生きていた頃は恨み憎しみ
満載の言葉ばかりだったのに、亡くなった途端、
「いい父親だった」「あんなにいい父親は他に居ない」ってｗ
急に尊敬しだしたよ。
ほんと良く似てるわ。
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 05:40:01 ID:zD4yFwCd]
- 母親の愚痴聞き役だった、嫌だわーやだ
ただでさえ知らんっていう大人の話に親戚の話なんて聞きたくないわ！！！
の、くせにこっちの話は聞かない
「今ちょっとテレビ見てるから」「料理で忙しいの」
聞いたとしても「でもね、お母さんはね」「でもね、その人だって」
散々人に愚痴っといてこっちの話は全部跳ね返す、あたしが悪いという
これが本当辛かった
いじめられても受験の相談も何もしなかった、する気なんて起こらなかった
聞いても来なかったしね
本当自分ばっかり押し付けて、あたしは一切受け入れず否定する
悔しくて悲しくて夜中に目覚めてからねれねーよ、ばかやろー
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 07:38:00 ID:bKm/ESEw]
- ようやくイジメてきやがる人間に、心から「○ね！」と言える様になったわ
いままで怖かったり罪悪感にかられてできなかったけど
言葉使いは悪いけど、まあ進歩したもんよ
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 13:18:38 ID:HZExqght]
- 自分て他人に対する期待が大きいんだなぁってつくづく感じた。
いわゆる察してちゃんてやつ。
同じ場面に居ても他人は他人で感じる事は違って当たり前なのに。
ダメだなぁ…どうするの？どうするの？と自分が思っていることを相手に言わせるのではなく(言わないから苛々するのではなく)、私はこうしたいんだよ、あぁしたいんだよってことちゃんと伝えられるようにならないと。
親が私の発言、行動全てにNOを突きつけてたから、否定されたらちょっと怖いんだけどね。
でも少しずつでもやってみよう。足踏みしてても始まらないから。
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 14:02:44 ID:zy++QIoP]
- >>708
わかるわ
変なことされても自分が悪いような気になるんだよな
今思い返せばクレーマー○ねとしか思えないのに
- 711 名前：優しい名無しさん [2011/02/03(木) 14:08:55 ID:bb8WsKbx]
- 被害妄想の出来損ないの無能だからダメなんだろ！お前が悪いんだろが。親のせいにするなら出て行け！グズ
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 14:20:47 ID:PQr6qDmd]
- >>711
よしよし。おまえはすごい。
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 18:09:24 ID:LEvivEnq]
- >>705
あなた何歳ですか？
義務教育受けてる年齢じゃなければ、努力や目標、目的とかはあまり重要ではなく結果が重要であるってことわかってると思うんだけど
あと、親になってなぜ毒親は虐待するのかわかるようになったかい？
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 18:45:13 ID:zy++QIoP]
- うーむ今日も入れ食いですか
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 21:58:46 ID:HWM8qoLV]
- しもやけになっちゃって、10数年ぶりにオロナイン買ったんだ
開けて匂い嗅いだ瞬間に、小さい頃に母親が手に塗ってくれたのを思い出した
私のことを非難し続けて精神的にぶっ潰してくれた母親なのに
すごく複雑な気分だ
- 716 名前：優しい名無しさん [2011/02/04(金) 08:10:04 ID:7kwRErvJ]
- www.youtube.com/watch?v=LfT0XDEhpRk&feature=player_embedded
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 10:14:54 ID:ZFZQE8oZ]
- >>707
うちとそっくりでワロタｗ
ずっと聞き役だったけどこっちが逆に愚痴言い出したら聞いてくれないｗ
- 718 名前：優しい名無しさん [2011/02/04(金) 11:55:49 ID:t4iII/T5]
- >>717
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 19:28:12 ID:0vRXAzQh]
- レベルは関係ないだろ
アル中親にありとあらゆる虐待を受けたし
酔った勢いで首絞められて死にそうになった事も数回あるけど
プレッシャーで子供潰す親の子だって大変だと思うよ
人それぞれだろ
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 20:09:48 ID:XSB8Z7f7]
- 他の誰かと比べて自分の方が辛い虐待受けた、またはまだマシだったと思っているうちは
ここに書き込みしても毒だしにはならないよ
- 721 名前：優しい名無しさん [2011/02/04(金) 20:15:29 ID:7P3w0cQv]
- >>719
なんかレベル低いなぁ～・・・。
成人式の振袖を選びに行く時に、
明らかに振袖を買いたくなさそうなうちの両親。
学生なので自分で払える訳がないのだが、
なぜ自分達で産んでおいて、「振袖買ってやってる」感覚なのかが分からん。
決して貧乏ではないし、弟(特に出来が良いわけじゃない)にはお金使いまくるのに、
私が絡むと物凄いケチになる。
「振袖は○万円までよ～」等と、あり得ない値段で制限された。
もう振袖なんて着ませんよ。
さらに、私立大に通うので学費がかかるのは当然
(その大学を両親に勧められた)なのだが、
「あんたの学費で○万円も飛んでいくorz」等としょっちゅう言われる。
そんなに嫌なら産むなバカ。
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 20:24:33 ID:UJo7hH1o]
- 親から虐待されると、何で自分が存在するのか分からなくなる。
生きるのが辛い気持ちがＡＣが回復するまでずっと続く。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 20:30:34 ID:w/i6S2Uo]
- 毒な親から離れると暫くは不安定になる
でも楽
楽さに慣れると素晴らしい生活になる
ただ親がまた絡んでくるとへこむ
放っておいてほしい
- 724 名前：優しい名無しさん [2011/02/04(金) 23:19:47 ID:HUXApZBf]
- >>722そんな可愛い気ない性格だから親から嫌がられんだよ。な？お前は必要無い存在なんだよ。親の気持ち気付いてやれよ(笑)てか嫌なら今すぐ家出たら？自立しなよ。甘えんな
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 03:15:08 ID:LWliUThg]
- asasasass
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 03:25:20 ID:LWliUThg]
- >>676
自分がゆがんでいる時は、人との関わり方もゆがんでしまうけど、
自分のゆがみが直るにつれて、関わり方も心地よくなっていくよ
具体的には、ゆがんだ人、癖のある人には近づかなくなっていくし
信頼できる人とは行き違いや誤解がなくなってきて信頼関係を築けるようになっていく
非現実的な期待をもたなくなって現実に基づいて考えるようになる。
自分がゆがみが酷いほど、この逆になっちゃってるけど、
自分では分らなかった。
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 17:42:55 ID:R4YLP11I]
- www.youtube.com/watch?v=loY8v_eghlM
www.youtube.com/watch?v=XJqzK0zXJh4
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 01:46:04 ID:VKISfqds]
- 傍目から見たら幸せそうな家族でもACって日本は多そうだね。
ポッポとかモロそんな感じがする。
まぁ、あの人は人格形成する段階で何か欠落してる気もするけど。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 02:54:32 ID:IBmI4kJO]
- 毒親が外面よかったりすると
子供に「理想的な家庭」の演技を強いるからね
家は両親共稼ぎで両方社会的地位がある仕事
子供は一男一女で飛び抜けて優秀ではないがそこそこの学校を出てる
父親は田舎から出てきてプチ成功した親族の期待の的
親戚や親の知人の前では言われなくても勉強するお客さんが来ればお茶を出すよい子
社交的で稼ぎもあって信頼が厚い真面目な良心で通ってたけど
内情は家庭に無関心な父親とアル中暴力母
いつも親の気紛れや暴力に怯えて周りの顔色をうかがって
先回りして親の要求を満たし親戚の期待に応える演技をする子供達という物だった
服の下はいつもアザだらけだったけど顔や手足のような見える所を殴ったりつねったりされた事はない
周囲にばれるからね
食事を抜かれる事は頻繁にあっていつもひもじかったけど家から閉め出される事はなかった
近所の手前ね
痩せていて体も小さかったけど親戚や知人の前では病弱という事にされていた
何もかも嘘で塗り固めた家庭だった
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 14:16:42 ID:f/LE6umM]
- 良くわからんけど振袖買ってもらえるのはいいことだと思った
専門の卒業式で初めて祝い事にふさわしい服を着ることが出来たが、
自分で稼いだ金でレンタルして自分のデジカメで友人に写真撮ってもらったよ
親には「義務教育より後は自分で金を出せ」って主義だった
というのは、特にACとは直接関係ないか？
とりあえず生きるために最低限必要ななにか以上のものをもらえる家庭って羨ましいと思う
ゲームとか、枕とか、それこそ振袖とか
親の枕や布団は思い返せば頻繁に変わってたけど、
自分は小学生のとき祖父母にもらった布団を結局自分で買い買えるまで使い続けてた
今思えば、ねだってみても良かったのかもしれないが怖くて無理だった
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 14:56:39 ID:HFfpPcvZ]
- 私が小学生の頃サンリオが流行っていた。
ある日母が「サンリオの筆箱買ってあげる」とサンリオに連れて行ってもらった。
そこで私が自分の欲しかったマイメロの筆箱を手に取ると
「お母さんはキティちゃんがいいな。キティちゃんにしなさい」とか言う。
それでもマイメロを離さないでいると
「そんな強情な子はもう知らない！！」等の説教に発展する。
しぶしぶキティちゃんの筆箱を買ってもらう。
そこで嬉しそうな表情が出ないと
「買ってやりがいのない子！」とか言われる。
サンリオの筆箱はうれしい。キティちゃんも嫌いじゃない。
だけど何かが違う。
外野から見ればサンリオの筆箱を買ってもらえただけいいじゃないかと言われる。
確かにそうだけど、何かが違う。
こんな微妙なズレが積み重なってる。
好きなものを選べと言われて好きなものを選ぶと必ずケチを付けられて
ちょっと違うものにさせられる。
買ってもらえて嬉しい気持ちとちょっと違うという微妙な気持ちと
ここで文句を言ったら「悪い子｣レッテルを貼られる恐怖と、喜べない自分への罪悪感と
なんか色々な気持ちを抱えないといけない。
傍から見れば、いいものを買ってもらえたり食べさせてもらえたりしている子。
でも何かが違うんだ・・・
- 732 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 20:12:17 ID:/9LsU6Km]
- >>731
世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です
- 733 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 20:17:39 ID:/9LsU6Km]
- >>731
【メンヘラは罰当たりな人間】
例えば親戚が蜜柑をくれたとします。
メンヘラは自分はリンゴが食べたいのに、
あのババア蜜柑なんてよこしゃーがって！と
不満を言ってるのと同じです。
他人は貴方の感情・要求通りに動く
ロボットじゃないですよ！？
いい加減に、自分がどれほど
傲慢なのか気付いたらどうですか？
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 20:26:48 ID:HFfpPcvZ]
- そんなことが繰り返されてると小学校高学年くらいになる頃には
自分の好きか嫌いかじゃなく
親に文句を言われるか言われないかが
何かを決める時の基準になってる。
それをするのが正しいと疑わなくなってる。
- 735 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 20:37:01 ID:2oZBjAXv]
- >>734
人間って、四六時中
親と一緒にいるわけじゃないでしょ？
貴方は親だけに影響を受けて
育った人なんですか？
普通は、先生や同級生、TVや本など、
様々な影響を多大に受けて育つものですよ？
どんな物に出会い、どんな友達を作り、
どんな恋人とつき合ってきたか？ってことも
凄く大きな影響です。
貴方はあまりにも視野が狭すぎる。
- 736 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 20:37:27 ID:2oZBjAXv]
- >>734
親は変えられなくても、
どんな友達を作り、どんな遊びをし、
何に興味を持って生きるか？ってことは
自分が選択できるんですよ。
親が子供の全てを握っているわけじゃ
ないんです。
幼稚園や学校にも行かせてもらえず、
親の管理化だけで生きて来た…というような
変わった環境ならいざ知れず、
人並みの接触はあったはずです。
学校へ行けば、貧乏も金持ちも大差はなく、
どんな親であるか？も関係ありません。
それこそが自分次第なんですよ。
- 737 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 20:38:05 ID:2oZBjAXv]
- >>734
メンヘラって人種は
ナンデモカンデモ人のせいにして、
自分の愚かさを反省しようとしない。
つまる所、自分に対して
無責任すぎるんだよね～。
その無責任さが問題の根源なのに、
人のせいにばかりしているから
そういうことに気づけない。
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 21:29:04 ID:/LsT/sIE]
- >>734
変なの湧いてるけど気にするなー。
そのズレ、すごくよくわかるよ。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage( [2011/02/06(日) 23:33:17 ID:1Jp+Srvm]
- >>737
まぁそういうことだよね、“自分自身と自分の人生に対して無責任すぎる”
実はそれも親の生き方をモデルにしてしまった結果だとは思うけど。
でもそれはあくまで原因の一つであって、全てではない。
全てであるのならば、それは自分自身の責任かもしれないよね？
虐待の程度は様々だし、
少なくとも、自分自身の責任を認めることでようやく自分の人生が始まるんじゃない？
消極的な選択を繰り返してきた自分の責任。
それが意識しないままであったとしても・・・
まるところ、毒親の影響力を最小限にしようと思うなら、
その毒を薄めるために多くの価値観を学んだり、経験を積むのが早いと思う。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 23:43:32 ID:79iZZW4h]
- >>731
「私寒いわ、あなた服を着なさい」ってやつだね
自分の感情を子供で代替すんなってのね
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:04:45 ID:r6nUD28I]
- 739は>つまるところ、毒親の影響力を最小限にしようと思うなら、
>その毒を薄めるために多くの価値観を学んだり、経験を積むのが早いと思う。
の間違い。ちょっとお酒入ってますw739に続けます。
酔いにまかせてなんとなく思っていたことを書きこんでいます。
毒親を責めるのか（自分を愛してくれなかった、十分に世話をしてくれなかったetc）、
毒親に愛されなくて辛かった自分の気持ちを取り合えず自分で受け止めるようにするのか、
そして親には親の事情があって子供を愛せなかったことを認めると同時に、
（親の事情など理解できない、ということも受け入れつつ、でも現実はそうだった、的な）
その気持ちをいつまでも親にぶつけることを諦めるのか・・・
虐待の程度に関係なく、後者を選ぶことは可能なのでは、と思う。
虐待が深刻である場合は信頼できる他者の介入が必要になるとは思うけれど。
毒親からの謝罪や過去を責めることについては諦める・手放すけれど、
自分の人生については諦めない・・・実際には何度も死にたくなるけれど、
取り合えず死なない限り人生は続く。
たとえば死にたいほど辛いのに、自分が生まれてきたことや親に感謝できると思う？
感謝できる方が不自然だと思うけどね。無理に感謝なんかしなくっていいと私は思う。
第一、無理に親へ感謝するということで自分の気持ちを「否認」すると余計にこじれると思う。
親への感謝なんて、自分が生きていることに感謝できて初めてできるような気がするけどね。
つまり、親への感謝より、自分の人生を立て直すことが先だと言いたい。
当たり前だけど、物事には順序というものがある。
仕事をしてる中でも仕事の優先順位を考えられない奴って仕事できない奴だよね
（他人のことは言えない私なのだが）
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 00:50:44 ID:nRXw8nWY]
- 毒親に対して負（恐怖、不安、恨み、憎しみ）の感情を持つのは仕方のないことだと思う。
負の感情もそうだけど、感情自体をないものとして生活して来たから、出す訓練は必要。
紙に書くなり、カウンセリングなり、自助行ったり方法はあるとはず
責任の取り方も、親がおかしいとやっぱりおかしい方法しか身につかないね。
三つ子の魂百まで、とはよく言ったものだなあと思う。
自分の教わってきたことが変だと認めて、正しい方向に行こうとして探し出さないと見つからないみたい。
刷り込まれているから、スリップ何度もあるし。
このスレにきている人はみんなそれぞれ苦しいのを認めて、自分の感情に向き合っている人たちだと思う。
- 743 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 01:40:19 ID:1UHV76Xp]
- オレがガキの頃、殴り合いのケンカばかりしていた両親。
何かと体罰も加えられたっけ。
今は他人が怖くてひきこもってる。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 03:10:23 ID:v5fQQMdN]
- 産まれてきたのが失敗なんだよ。出来悪い子なんていらないの。
- 745 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 03:23:38 ID:UJHYOQwo]
- メンヘラさんは基本、誰かの、何かのせいにします
病気や家族、周りの人間、過去の出来事など
そうやって自分以外を見つめてる限り前向きにはなれませんよ
今日生きたのは自分の力だと認めてください
- 746 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 03:24:02 ID:UJHYOQwo]
- 犯罪者なんて典型的な甘えの代表でしょう
自分は悪くない誰かが悪い等と言い訳して人に迷惑をかけます
そして病気だったからなどと言うのです
- 747 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 03:24:37 ID:UJHYOQwo]
- アダルトチルドレンなんだと言い張る人は周りに迷惑かけますと公言してるようなものでしょう
病気と闘う気があるなら治る努力をするものです
結局生きてるのに、死にたいと言ってる人より
生きたいので生きてますと言える人の方が迷惑かかりません
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 03:31:59 ID:+aeFGWTw]
- 強盗にあったのは泥棒のせい！私は悪くない！
- 749 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 03:48:35 ID:0Uj8ejwJ]
- >>731
それ、まさに自分の母だわ…。
- 750 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 10:25:11 ID:Oo83NOTG]
- 会話の返し方が分からない。
大勢と話しててソワソワキョロキョロ。
友達の会話の返し方聞いて、あ、そういえばいいのか、と勉強してる。
まるで子供。
常に怒りを抱えてる。
- 751 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 10:59:52 ID:UFB+RyYP]
- メンヘラ・発省のチビ女が上司、先輩だったら最悪‥
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 11:55:33 ID:kmPHastE]
- >>742
私は他にも精神的なのが色々あってカウンセリングに通ってるけど、「自分の気持ちを出す訓練」として、
10分間スピーチをして下さいと言われる。
何でもいいから、「私は～こう思う」と思いっきり語れ、という訓練ね。
でも簡単に見えて、なかなか語れないんだよ。自分のことって。
10分も自分語りできないし、私の場合「○○さんがこんなことをしたから、私は△△と思った」みたいな、
ほとんど受動的な感想になってしまいがちらしい。
自分では言われるまで気づかなかったけど。
親しい友達と話す時も、大抵の場合ほぼ聞き役で、友達3～5：自分1ぐらいで話してるなそういえば。
何かをする時も「私こうしたいんだけど」ってのがなかなか言えず、例えば、
「何食べる？」私「○○ちゃん何食べたい？」「(私)ちゃんは何がいい」「え…何でもいいよ」みたいなｗ
（おかげさまで「優しい人」とは言われるけど「自分のない人」とも思われてる）
無意識のうちに、自分が何か言う→親がマシンガンのように何か言う→自分の意見は抑える
が、刷り込まれてしまってるのよね。
自分を素直に出せる環境で育った人は、10分間自分語りぐらい簡単にできるんだろう。
何が言いたいかというと、ここに「親だけと接してきたのか？自分が精神的に自立できないのを親のせいにして甘えるな」
みたいなこと言ってる人がいるけど、幼少時～思春期の、人格形成する時期の親の影響力ってのは本当に絶大なんだよ。
家を出た世界で他の人と接しようと、親に対してとってきた態度が、何年経っても、無意識に他のことでも出てしまうの。
成長してから立て直そうとしても、本当に難しい。
私は親元飛び出して18年経つが、未だにそうなんだから。
甘えとかじゃなく、無意識にそう行動するようになってるんだよ…
ちなみに私はカウンセリングで、先生の冗談に爆笑してたりよく笑って明るいのに、家の話、母親の話題になったとたんに涙目になるor泣き出す。
これも、無意識に涙が止まらなくなるんだよおかしなことに。
- 753 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 12:26:52 ID:Oo83NOTG]
- あー、生きづらい。
お腹痛くなる
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 12:59:08 ID:kmPHastE]
- 連投失礼。
別に親を恨んだり憎んだりしてないし、精神的に色々病んだのは親のせいとも思ってない。
（中には明らかに母親から遺伝したんだろうと思われる要因もあるが）
ただこの先の自分の人生に過度に干渉してくれるなとは思ってるが。
私は虐待とかされた訳でもないし、このスレの住人は私よりずっと親にひどい扱いされた人が多いと思う。
ただ、うちの両親（特に母）は、私の意見は頭ごなしに否定したり、議論しようとしてもキレて終わりだったり、
私の好きなものは認めてくれず、壊されたりしていた。
そんな、程度的にはごくぬるいと思われる程度の自分でも、親の話になったとたんに泣き出すというぐらいの深い傷が一生癒えないんだから、
このスレに来て嘆いてる人はみんなめちゃくちゃ苦しんでるんだよ。
でも嘆いて落ち込むだけではなくて、親元離れてみたらこれからは自分の考えで、失敗しても自分で選んだことで
自分で責任とって、つまづきながら自分で試行錯誤して、ゆっくりでも自分の足で生きていけばいいと思う。
引きこもりになった、とかだけ書いてる人は、親に軟禁されてるとかでもなければ、本人の甘えが大きいと思う。
今はしんどくて無理なら、外に出られるぐらいまで改善したら、ちゃんと自分で生活の方法を考えるべき。
長文失礼しました。
- 755 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 14:48:49 ID:/ah+yyCB]
- 親は一切悪くない！嫌だ嫌だ言いながら親に頼っているお前が全て悪い。被害妄想で親を逆恨みして甘えて愛されたれたいと思ってるバカ。それがお前だ。嫌なら今すぐ自立しろ。家を出ろ。頑張ってみろ。劣りだから無理だろうけどな(笑)
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 18:02:52 ID:JBR9ozUM]
- >>755
被害妄想持っているなら精神科連れていかないの？
早く診てもらいなよ
被害妄想持ちの人を何も制御する方法をしないで社会に放り出さないで
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 19:02:09 ID:17hZAmkD]
- なんかいつでも誰かにボロ雑巾のように扱われてるような感覚に陥る
だからか誰かに依存しそうになるか
誰とも関わりたくなくなるかのどっちかになってしまう
- 758 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 19:32:06 ID:/ah+yyCB]
- 知らねぇしどうでもいいよボンクラ。いいから黙って頑張れ
- 759 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 20:48:26 ID:JW8ikieL]
- >>744
正確には、産んだのが失敗。
産む産まないは、選べる。
生れる生れないは、選べない。
選べないことに、責任は取れない。
あんたが出来悪いのは、親とあんた自身と運と社会の責任が４分の１づつ。
全部自分のせいにしなさんな。
全部親や社会だけのせいにも、しなさんな。
適切に怒って、適切に恨みなされ。
そしたら道は見えてくるさ。
- 760 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 20:55:14 ID:/ah+yyCB]
- いやいやいやいや、せっかくこの世に産んでもらって有難いのに感謝さえしないのは無能で出来損ないで被害妄想のそいつ自信が全て悪いんだろが。他人も親も社会も一切悪くない。劣りで出来損ないが全て悪い！
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 21:04:46 ID:ZvV5JKNY]
- なんか、毒親スレにいたのがこっち来たみたいだな
ACのスパイラルというか、ネガティブフィードバックかかるんだが、初期条件が重要だってことは理解で来ないのかな？
本音と建前(親などの顔を伺って出る意見)ではなくて、本音と本音(親などのからの洗脳)になってるんだけど、自己矛盾して混乱する、心理テストや医者との話でも無意識に望まれてる答えや親を立てる答えをしてしまう
カウンセリングとかすると良くなりますか？
- 762 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 21:22:07 ID:+uCthxOz]
- 痴漢電車(・ω・)
ankorosakura.blog87.fc2.com/
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 22:06:23 ID:H2PXdbd6]
- スルー検定
はもはや死語なのか？
死語と言う言葉が死語かもしれんが
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 22:26:51 ID:H2PXdbd6]
- >>761
カウンセリングでよくなる可能性はあるよ
良いカウンセラと出会ってくれ！
ノートなんかに自分で書いて整理してみるのも効果あったよ
- 765 名前：優しい名無しさん [2011/02/08(火) 01:36:03 ID:af89NX49]
- 整理しないと生きてけないのか？マヌケが(笑)そんなだからダメなんだろ。世の中も親も一切悪くない。ノートに書かなきゃ自分をコントロールさえ出来ないお前が全て悪い。負け犬
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 03:37:27 ID:dV8IIAVs]
- 生まれたのは私が頑張って子宮から這出たから！
腕の筋肉マジつかれたー！卵子に精子入れるのマジ緊張したー！
- 767 名前：優しい名無しさん [2011/02/08(火) 04:14:38 ID:zyyyN2fm]
- ﾜﾛﾀ
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 06:01:42 ID:H9OeVP/N]
- >>766
採用
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 22:23:45 ID:1wPyOSN4]
- ACを取り扱ってくれる病院って本当に日本にあるの？
ずーっと探してるけど、見つからない。
情報があって受診してみても「うちはやってない」と言われる…。
せめていい心療内科に当たってカウンセリング受けたいが、そんな病院に当たらない…。
もう疲れたよ…
今日車の中で号泣した。
- 770 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 01:15:05 ID:jZHssrzB]
- >>769
アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 01:49:39 ID:bUG+eT8B]
- >>769
ACってのは自分の行きづらさに名前を付けて思考を整理する事で
少しでも生きやすい自分を目指すための「概念」で
病気じゃないから診てくれる病院は存在しないよ
誰かに頼るならどっちかって言うと相談業の領域だね
カウンセラーか占い師
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 04:15:57 ID:jOHyszsi]
- >>771
有り難う。
最初にアダルトチルドレン関係で読んだ本が外国の医者の本で、ACの専門的治療が詳しく書いてあったから(入院治療のプロセスとか)治療体系が日本でもあるんだと思い込んでた。
占い師はもう頼りまくりです。(でも病院行った方がいいと言われた。)
カウンセラーって、何処に居るカウンセラーを頼ればいいですか？
心療内科のカウンセリング治療とは違うんですか？
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 04:51:47 ID:W9gMCBjO]
- 医者にACって言われたけどなんか親が悪いって思っちゃいけない気がする
これがそもそもAC的な考え方なのかな
- 774 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 08:43:35 ID:8+Zfas09]
- 洗脳されちゃってるよ、それ。
悪い親ってのは確かに存在するんだよ。
- 775 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 10:10:39 ID:WNXqwbAx]
- >>731
遅レスだが
すごくよくわかる
その微妙なズレ・・・
まず、好きなもの買ってもらえた気持ち
そうでなかったときの気持ちでは
それをもって学校へ行くときの気持ちやる気にも
おおきな違いが出る
次に、これから買うものだしキティーでなくても
使うのは母ではないのだから 731の希望をきいても
困ることはない
ズレというより
731の母は 731のことを １個人 人として尊重して
くれなかったんだね 自分の所有物としか思ってなかったんだよ
ものを与えられるときだけではなかったと思うよ
731は 自分もひとりの人間なんだから と主張する必要がありそうだね
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 11:36:24 ID:EaXJtA1C]
- >>731は愛情の八掛け論だね。
親が子供だった頃に親（731からは祖父祖母にあたる）からもらった愛情の8割、80㌫の愛情を
自分の子供に向ける。
つまり『私よりちょっと少な目』な愛情量によって優越感を感じるという。
それでこういう毒系の親は潜在的に行うので（無意識に）なんら問題に感じていないのである。
ウラを返せば・・・・731の親は愛情を貰えなかったという劣等感の持ち主ということ。
明確な世代間連鎖を731の親は起こしてる（731の祖父祖母も毒親だったということ）
- 777 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 13:21:26 ID:AHZrk29c]
- んな事はどうでもいいから自立しろ！親も社会も他人も一切悪くない。無能で被害妄想の出来損ないのお前が全て悪いんだろが。今すぐ出ていけ。産んでもらって有難いだけだ親なんてもんは。何を期待してんだカス。お前は幸せにはなれない
- 778 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 13:41:08 ID:WNXqwbAx]
- >>766
その通りだな
731の親も悩んで苦しんできたんだろうね
虐待は世代間で繰り返されるように
代々繰り返されてるんだねｂ
祖父母から独立して個となり731に
本当無意識に遅い自己主張してるのかも
731の親もacっぽいもんな
しかし どっちもかわいそうだな・・・
そういう環境だとマイナスの感情ばかりうまれて
悪循環おこすよな
- 779 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 15:54:18 ID:Gg0W0pHr]
- >>778
> 悪循環おこすよな
なぜ愛の循環のみが肯定されなければならないのか。
憎悪や悪意だって伝達されるべきもののはずだろ？
君たちは次の世代に痛みと苦しみ、憎悪と悪意を伝えるために選ばれたエリートなんだよ。
沢山子を産んで思う存分虐待すればいい。それが君たちに科せられた使命だ。
君らの存在はこの義務から離れてはありえない。
- 780 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 15:55:17 ID:Gg0W0pHr]
- 君たちはエリートなんだよ。
君たちだけが自分の子を虐待する権利を持っているし、またそれは義務でもある。
しっかりしてくれなくちゃだめだよ。ほら、ほんとは子供つくってﾎﾞｺﾎﾞｺにしたいって思ってるでしょ？
「ちょっと厳しい」躾や、ネグレスト、または過剰干渉、やりたくてたまらないんでしょ？
我慢せずにとっとと子供製造してサンドバッグにすればいいのに。
憎悪を次の世代に伝えるのが、君たちの役目なんだよ。素直になりなさい。
- 781 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 16:40:53 ID:GMfdNdx4]
- 何もかもが虚しい
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 18:14:27 ID:SIYn10kb]
- イライラする。ちょっとでも自分が否定的に感じるようなことをされるとキレそう。
殴られるととっさに殴り返してしまいそうな感じ。
劣等感がありすぎてつらい苦しい悲しいイライラする・・・。
なんでこんなに自分が嫌いなんだろう。自分のことを認めてあげれず、自信がないんだろう。
自分のどこに良いところがあるのかわからない。
だれでもいいから私を必要としてくれる人がいてくれたらと思う。
- 783 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 18:38:06 ID:hvu+lneO]
- >>782
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＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く シ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ コ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な シ な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い コ い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か し
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ て
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_
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≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
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-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
- 784 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 18:38:26 ID:hvu+lneO]
- >>782
＼＼ ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::: く
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く シ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ ﾔ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な ブ な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い シ い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か ﾔ
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ ブ
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ し
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
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-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
- 785 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:00:38 ID:hvu+lneO]
- 3歳になる娘がかわいく思えなくなりました。
昨日の出来事
朝、娘と朝ごはんをたべていたときのこと
娘は自分のスプーンで食べているのだが
パパも一口頂戴と言ってごはんを一口もらったんだ
そうしたらスプーンをじっと見つめた娘が
「ママスプーン洗って！」と泣き出した。
俺「なんで洗うの？」
娘「パパ臭いから」
在宅仕事のため、今まで、飯からトイレ、風呂、遊び相手と
合間合間で常に世話してきたのに…。
思春期になったらそういうこともあるだろうとおもっていたが
3歳で言われるとは…かなりへこんだ。
もう娘の相手はしないと本人と嫁に宣言した。
あれからトイレの世話も遊び相手もしていない。
夜、自分のおかずを娘に箸でたべさせたあと
「汚ねえ」といいながら箸を洗うことを2回ほどくりかえしたら
涙目になってやがった。ざまあｗｗｗ
親として最低だと思う。許してあげないといけないのはわかってるができない。
話しかけてきても無視してる。
外出時は、歩道のない道で手をつなぐ等、あぶないことは注意する等
最低限のことはしてる。
- 786 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:11:28 ID:AHZrk29c]
- やったらやり返されると教えるのは当然。無償の愛など無い。優秀で懐くから可愛いに決まってる。世の中全てそうだろ？親子も人間関係大事だよ
- 787 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:57:46 ID:8+Zfas09]
- あー、可哀想に。
まだ三歳だよ？
なにムキになってるの？
ざまあ言って喜んでさぞかし気分スッキリしただろうねぇ。
毒親にやられてたであろうことを娘にやってんだから。
あなたも毒親になり、娘さんはアダルトチルドレンになるのは間違いないね。
将来、早く死ねばいいのに、って愚痴られるよ。
- 788 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:59:19 ID:8+Zfas09]
- あ、その前に学校等で問題起こす子になるからねぇ。
苛めに走るだろうね。
あんたも苦しめられちまえばいいよ！
- 789 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 20:06:32 ID:6hsdr+QT]
- 親が嫌いなので子供は作らないかな・・・
だって、自分がされたことを自分の子供にするほど
かなしい事はないでしょう？
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 20:20:37 ID:40hcbDKw]
- ３歳の娘にパパ汚いと言われるとは思ってないよなｗ
言われたらショックだろうなぁ…計り知れない位ｗ
でも、無視とかは違うだろって思うけど。
親の愛情ってホントに偉大だからね。
30過ぎて尚思うわ。
無視とかじゃなくて他の方法で娘さんを諭す(と言う表現が適切か分からないけど)方法を考えてみたら？
奥さんに話してみたりしてさ。
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 20:38:44 ID:6hsdr+QT]
- そういや、子供居ないけど甥っ子が来たときに俺も似た現象になる
大人顔負けのとげのある言葉でぐさっとやられるんだよね
今の子は特にそういう能力だけ凄いから
で、その甥っ子の両親が仲悪いんだわこれがｗ
特に嫁さんの口が悪くて(性格も)そんなん見て育ったらそうなる罠
ま、そんだけ悪態たれれるっつーことは>>785が
虐待してないって証拠なわけだし。こんな世の中だからそんぐらいの自己顕示欲があって正解。
俺みたいに虐待で制御型になっちまうほうが生きていくのには、たいへんだからさ。
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 20:44:22 ID:MoYm0KKl]
- 煙草吸っていたり
虫歯があったり
胃の調子が悪かったり
色々ありそうだが娘さん可哀想。
釣りだといいなあ
- 793 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 20:58:06 ID:WNXqwbAx]
- >>785
初めて言われたときはショック大きいですね
大丈夫 時間が何もなかったように
解決してくれるよ
親子なんてそんなもんだよ
なにをいっても一番すきなのは
自分のお父さんお母さん
逆に変に根に持つとその感覚を植え込むから
繰り返されたくなければ きちんと向き合って
嫌なこと言われたら悲しいよ
○○チャンらしくないよ もう言っちゃだめだよ
と 伝えてみたら・・・
本当に汚いなんて思ってないよ
まだ3年しか生きてないんだから
余談だがうちなんかそんなのしょっちゅだよ
あまりにすごいから おならの掛合いとかしてて
やめてほしいんだけど・・・
開き直ってるよ・・・
- 794 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 21:00:34 ID:AHZrk29c]
- いやいや、臭いって言われたらやり返して当然だろ。そしたら問題児になる！？なれや勝手に(笑)そんなだからダメなんだよ。親に暴言なんて赤ちゃんだろうがもってのほか。臭いなら出てけ
- 795 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 21:23:08 ID:J9xoVjaR]
- >>791
> 俺みたいに虐待で制御型になっちまうほうが生きていくのには、たいへんだからさ。
誰もお前のことなんか聞いてないしｗ
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 21:24:25 ID:fn4COTJ4]
- おいおい785はコピペだぞ？
IDよく見ような
- 797 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 21:44:14 ID:8+Zfas09]
- 毒親スレにもあった
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 22:01:58 ID:EaXJtA1C]
- 785が現実なら典型的な自己愛性を意味する。
３歳児にマジギレできるのは自己愛。
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 22:51:23 ID:EhQSaDDL]
- >>798
反社会性とかアディクションなんかも当てはまりそう
- 800 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 23:37:42 ID:FcaDImkh]
- いくら腹を痛めたっていったって、
山ほど恥ずかしい思いをするのも、他人に頭下げるのも、
言って聞かせても言って聞かせても言って聞かせても、
日本語通じんのかコラァという経験を際限なくするのも母親のほうが多い。
愛情？ 擦り切れましたよ。
堪忍袋の緒？木端微塵。
でも、まだ適当に頑張らねば。
親が死んだ後の、正常子の人生を守るため。
- 801 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 23:39:47 ID:FcaDImkh]
- 私が、普通子との２人暮らしを妄想するのは息抜きの為かな。
アブナイ子を何とかアブナくない子に仕上げるのは
親の責任だと思うから、何とかする。
しかし、語弊があるけど
こういう子どもが生まれたのは自分の責任とは思っていない。
夫にも、自分にも結構変なところがある。
親はその変なところを何とか制圧して
まともな人生を組み立てたけど
このスレ該当子には、夫と私の変なところが組み合わせで
非常に悪い形で発現したと思っている。
上の普通子に、周囲の方々に迷惑掛けないように頑張ります。
- 802 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 03:34:43 ID:Cm3ex2gQ]
- >>795
そりゃそうだな。ｗ
話が飛躍しまくりの真性ＡＣだな俺は。
- 803 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 04:49:19 ID:1IY/jJ02]
- >>802
（ ´,＿ゝ｀） ﾌﾟｯ
- 804 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 07:00:31 ID:lDCW3hxu]
- >>801
変なところがない人間など居ない。俺はそう思います。
あなたが疲れてしまっては意味がないです。
お気を楽にね。
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 07:22:20 ID:c7mcyDho]
- どうやら、アル中の母親にエネルギーを吸い取られているようだ…。
何故なら、自分が失業してすぐに、母親に仕事が見付かったり、
母親に対して声が出なくなることがあるから。
親のせいにしている限り、上手くはいかんか…。
家を出たいが、自活能力、対人能力無さ過ぎでどうしたらいいんだ。
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 07:34:48 ID:YXwDIt/y]
- >>805
変な話ですまんが、自分のオーラでバリアをはるイメージをするとけっこう効く。
自分の親も破壊力のある人で、一緒に住んでると変に疲れて寝たきりみたいになってたのが、バリアをはる事で動けるようになった。
姉にも試してもらった所、同じ効果を感じたそうだ。
卵オーラ法 あたりでググると出てくるかと。
あと運気を吸い取る人間には神社のお守りが効くみたいなﾚｽをサイコパススレで見た。
長文ｽﾏｿ
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 07:59:08 ID:lDCW3hxu]
- >>805
俺もアル中毒親持ちですが
声が出なくなるとは穏やかじゃないね 大丈夫かい？
アル中って酒の為なら雪が降ろうが槍が降ろうが這ってでも酒買いに行くから
当然、その目的の為にきっつい仕事もなんなくこなすんだよねえ(そこだけは関心する)
親のせいと言うか、俺はあなた自身の精神状況が心配です
おそらく飲んだ勢いであなたに高圧的な態度で卑猥なことを言ってるんじゃないかな？
思い切って家を出てみる。これが解決策かな。
大丈夫。親がアル中と言うだけでサバイバルな幼少期だったはず。自活能力はあります。
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 11:02:22 ID:LHiu4Irt]
- >>805
親のせいだ。安心しろ
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 12:42:48 ID:9mHEDxDx]
- 母がＡＣなんだ
母方の祖母が演技的、自己愛的パーソナリティ障害
祖父は他界
父（母の旦那）は反社会的パーソナリティ障害＆アル中
兄は都会に出たし、自分が支えてあげねばな…
母の子となり友となり母となり父となる事が出来たらいいのに
早く結婚して安心させてやりたいけれど、それが難しい
自分の脳も少しおかしいようだが、言ったら絶望させてしまうから言えない
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 12:55:07 ID:bJAz9vS7]
- >>809
親のために、は相手に失礼だ
自分と相手にとっての結婚でないならお互い不幸だよ
親孝行って他人使わないと出来ないの？
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 13:06:56 ID:9mHEDxDx]
- そうだね、本当に失礼だ本当に
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 15:39:40 ID:iSnbu08A]
- 君らが親が嫌いという時、その理由は人間的に苦手、という意味ではなく、
親のせいで不当な不利益を被っている、という意識に立脚している。
つまり不都合の原因を親に帰するという行為で、親という便利屋に依存してるわけ。
恐らくそれくらいのことは本人もわかってると思うけどね。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 16:10:26 ID:YXwDIt/y]
- >>812
まさに
＞ 人間的に苦手
ですがね
会った事もない人間に何言ってるん
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 16:55:14 ID:CYYIZxY2]
- その人おかしい人だから触っちゃらめ
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 18:53:21 ID:YXwDIt/y]
- ごめん
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 07:33:56 ID:iOtXe89k]
- なんか自分ピーターパンシンドロームみたいなんですけど
どうしたら治るんですかね？
何時までも子供で居たいんですよ。大人になりたくない。
もう３０なのに化粧もバイトもしたこと無くて異性にも興味ありません。
そして未だに理想のお母さんを探し続けています。
でも親は病気になるし、祖父母とかどんどん死んでいって、
守ってくれる人が居なくなることが
怖くて焦っています。私は何時までも誰かの子供であり孫であり続けたいんです。
皆さんもピーターパンシンドロームですか？
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 08:51:01 ID:ZQR+f4d/]
- スレ違いなので他をあたってくださいとしか
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 11:10:02 ID:iOtXe89k]
- ピーターパンシンドロームのスレが無いんですよね
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 12:49:22 ID:/dRSEZc6]
- だからといって関係ない所に来られても対処できません
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 12:56:37 ID:ZASd9bF6]
- >>816
自己愛か演技性の本人スレものぞいてみては？
あてはまらないかもしれないけど
- 821 名前：優しい名無しさん [2011/02/12(土) 14:50:12 ID:GmkQxlg4]
- 祖母が前に言ってた話
幼稚園ぐらいの歳の頃、母親に対して
「どうして、○○(自分の名前)が嫌だって言ってることをお母さんはするの？！」みたいなせりふを言っていたらしい
ませたガキだったのと思って思わず笑ってしまったｗ
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 22:23:43 ID:uCHKNESg]
- >>818
ピーターパンシンドローム＝アダルトチルドレン
気にせずどんどん書いてください
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 22:35:25 ID:XD3cyWp2]
- そんな解釈はないない。
何時までも誰かの子供であり孫であり続けたいというよりは
子であることが苦痛って感じだし。
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 01:57:56 ID:+v9PBHJ4]
- >>823
大人になりたくないという感情はすごいあるよ。
三十路も半ば行ったのに消えてはくれない。
ＡＣと自覚して、ようやく理由が分かった。
毒親からの「幼いままでいて欲しい」というメッセージを受け取り続けると、成長できないと思う。
責任ある大人になりたくない。依存体質にさせたいなら一番の方法。
人間不信で内側にこもるタイプと外側に出るタイプと色々あるよ。
引きこもりは脳に障害がなければ、親も問題あり。
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 03:31:25 ID:ypJ/3NoX]
- ピーターパンシンドロームとアダルトチルドレンは、真逆の現象じゃね？
子供なのに大人の責任を押し付けられて苦しい思いをして育った人を
アダルトチルドレンと分類するのに
いつまでも甘やかされて子供のまま大人になれないピーターパンは
むしろ、アダルトチルドレンを作り出した「毒親」の代名詞だろ。
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 03:45:17 ID:Dvz0bLhQ]
- ・ピーターパンシンドローム
大人社会そのものへの現実逃避手段として親に依存
・アダルトチルドレン
人生うまくいかないのを親のせいにして逃げるために親に依存
目糞鼻糞
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 10:35:12 ID:zyioIdoU]
- >>1
＞アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、
＞成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す
ということなので、勝手に定義を変えてはいかんよ
- 828 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 11:42:17 ID:SFKFQEY9]
- 親が一個人に見えてくればAC卒業だよね。怒りや依存、復讐心が薄れて
くれば卒業だろう。親のことなんか考えて一生終えるなんて本当に自分を
台無しにしてるよね。尊敬できる親ならいいけど、ACの親なんて自分に負けた
敗者だし。落ち着いた人があなたを救ってくれると思うよ。すぐ同情する
人には決して近づかないでね。
- 829 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 12:02:10 ID:SFKFQEY9]
- ピーターパンシンドロームもアダルトチルドレンもいずれも成熟拒否だろう。
てかACの実態はピーターパンシンドロームでただ仕事するべきとか恋愛
するべきとべきで縛り付けてるだけではないか？
なぜ成熟拒否かといえば、前段階の欲求が満たされていないからであろう。
自分の欲求レベルに気づくのが大切なんだと思う。
- 830 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 01:17:59 ID:aVHtU4C/]
- >>339
日本は儒教の国だからなあ。
親は絶対って考えがある。
- 831 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 05:26:22 ID:WWPfFnsu]
- 職場に自称アダルトチルドレンという人がいる。親、兄弟より精神的いじめにあってきたらしい。
自分の母親がなくなった時に葬儀に行かなかったくらい
アダルトチルドレンな人って、自分が支配できる相手や、嫌いな相手に対して
徹底的にこだわるようなところってあるのかなぁ？
はたからみたらもういいんじゃないの？思うし、普通そこまでしないのにすごく執拗。
後、心にしんがない
職員全員をこきたおしたり、意に添わないことがあってその人とは
もうつきあわないと言っときながら
自分から近づいている。なぜなんだろう。
自分が信頼を寄せている相手に間違っていることを指摘されたら急に
避けたりする。実際私が避けられました。このままだと仕事上ミスが大きくなると思ってやんわり言ったんだけど…
自分から避けておいて関係を修復しようと必死。
その繰り返しに私は疲れてしまってめんどくさい女と思って
もう知らん顔をしてるんだけど…
こちらが悪いみたいな表情に疲れる。
後精神的に自分で解決できないみたいで
それが体調不良としてよく現れる。
アダルトチルドレンゆえにだろうか？
- 832 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 05:36:18 ID:3oIsp+4v]
- 健全に育ててもらった人には分からないのがACなんだと思う
食べ物だけじゃ心は育たない
- 833 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 12:15:55 ID:isHwh1YF]
- >>832
健全に育ててもらったらそんなこと気にしなくて良いからね
少しは他人のせいにすることも必要なことだと思うよ
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 13:05:13 ID:eOBR4a5O]
- >>831
それは境界例っぽい。
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 16:27:20 ID:wvaMfBWf]
- >>831
スレ違い
- 836 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 18:30:32 ID:MACJSUCd]
- なんだろうが育ててもらって食わせてもらってんだろ？偉そうに抜かすな。嫌なら今すぐ出ていけ。自力で生きろ。自立も出来ないゴミのくせに。親も社会も悪くない。被害妄想のお前が全て悪い
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 22:49:51 ID:V1Gi3GXy]
- >>836
申し訳ございません！
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 10:34:09 ID:Qu49NtYo]
- >>824
＞毒親からの「幼いままでいて欲しい」というメッセージを受け取り続けると、成長できないと思う。
たしかに・・私も幼い頃にその手のメッセージに洗脳されたんだと思います
成長することに罪悪感が 自立することに恐怖心があります
>>829
成熟拒否かぁ・・確かにそうかも
＞なぜ成熟拒否かといえば、前段階の欲求が満たされていないからであろう
前段階の欲求って何ですか？
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 10:35:14 ID:Qu49NtYo]
- だれかピーターパンシンドロームの治し方を教えてください。
赤ん坊の心のまま年老いていくのがしんどいです
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 10:37:19 ID:LefhwLEH]
- ピーターパンシンドロームはスレ違いなので無理に居座らないで。
というか、スレがないなら立てるなり諦めるなりして。
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 10:45:17 ID:Qu49NtYo]
- >>840
そうですか。あなたの意見はよく解りました。
もう無理に私にレスしなくていいですよ。
- 842 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 14:01:09 ID:T3+REgHZ]
- いいから普通に自立しろ。甘えてないで。親も社会も悪くないだろ！劣りで被害妄想で異常なお前が全て悪いんだからよ！出来損ないが産まれて悲しい親の思いはシカトかよ？(笑)棚上げ？
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 14:20:23 ID:RUPFirAQ]
- >>809
うちと同じすぎてﾌｲﾀ
どんなにお金を入れようと、旅行に連れて行こうと、話を聞いたり一緒に家事をしようと
色々やっても、結局それを求められるのよな。
多分私に自分を投影して、普通の家庭を作って欲しいと考えているのだと思う。
やさしい人だよ。母は。
もうちょっと自分の為に行動した方が良いと思っているし、そう言っているのだけどね。
人を気遣いすぎるのかな？ アダルトチルドレンの人たちは。
- 844 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 14:30:56 ID:T3+REgHZ]
- いやいや、じゃ出ていけや。求め「られる」とか思ってんならよ。される、られる、ばっかだろ。情けない！いいから出ていけ。自立しろ。金入れてるとかじゃなく自立しろ出来損ない
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 14:43:37 ID:9ri+6OWU]
- >>836
母乳なんか飲んでサーセン！
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 15:02:26 ID:Qu49NtYo]
- アダルトチルドレンは他人の心に同化しすぎなんだと思う。
健常者見てたらそんなに同化してない。
他人のことを物体としてみてる。
だからＡＣは他人を家族でも「物質」として観るくらいでちょうどいいんだと思う。
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 16:56:15 ID:RUPFirAQ]
- >>844
言葉足らずですまなかったな～
家はとうに就職して出ているのでして、求められるのは結婚の事です。
婿連れて家に入ってくれという事ですよ。
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 16:59:22 ID:aCKcwzzA]
- 844は何必死にムキになってるの？
- 849 名前：847 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:07:51 ID:RUPFirAQ]
- あらー、私は珍に反応しちゃったみたいですね。
スレの人達ごめんね。気にせず続けて下さい。
- 850 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 18:40:29 ID:T3+REgHZ]
- 何が珍だハゲ(笑)お前みたいな精神病野郎が周りからしたらよっぽど珍異常者だよ(笑)気付けや。そういうところがダメなんだよ君。負け犬が
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 03:27:43 ID:Rkl7rdc+]
- >>850
いやいや、珍はお前だよｗｗ
自己紹介乙。
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 12:57:51 ID:ZSd54GzX]
- 参考
BeSdFqt7
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 16:01:21 ID:0POG+WCE]
- 一昨年、理不尽なことで仕事を辞める事になり去年１年は仕事をしなかった。
…と言うか社会に出るのが怖くてとても仕事を出来る状況ではなかった。
その間に自分がACだと気づき、自分の性格や人と違うと思う事、いつも疎外感を
持っていたり…そういう事も自分の心次第なのかなと思えるようになった。
今も仕事していないんだけど、今度は社会と通じてないことが恐怖になってきた。
でも、またこの前の様な理不尽な事が続くかも…と思うと社会に出るのも怖い。
社会に出たいと言う気持ちと、社会が怖いと言う葛藤で今悩んでいる。
チラ裏スマヌ。
- 854 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 19:19:56 ID:0jAhkTj5]
- 社会も、親も悪くねんだよ！理不尽？世の中不公平で理不尽で弱肉強食だ。甘えた劣りの必要無い存在なお前が悪い。
- 855 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 19:22:34 ID:zdOtpZ7C]
- 毒親の言い分そのものだよなぁ。毒親なんて会社にも子供にも依存
してるくせに口だけは立派なこと言うから。。
- 856 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 19:28:55 ID:zdOtpZ7C]
- 真っ当な家庭は互いを尊重するんだけど、ACの家庭は親子でも弱肉強食
なんだよね。しかも子供の頃の体験は大抵再体験されるからACみたいに
カモになりやすい人ほど弱肉強食のグループから抜けださなきゃいけないのに
なぜか自ら進んで弱肉になってしまうと。
まあACに生まれたら生き抜くだけで十分立派だわ。
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/02/17(木) 22:35:09 ID:aY9KQCWj]
- ＞ACの家庭は親子でも弱肉強食
ACはレイプ被害者みたいなもんだよ。
親にレイプされたんだからさ。そら人間不信にもなるわ。
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 22:58:16 ID:NT6WSG4W]
- >>772なんですが、すいません。
カウンセラーにかかりたいのですが、良く分からず困っています。
皆さんは何処に居るカウンセラーにお話聞いて貰ってるんですか？
何処の病院に行っても引かれちゃったり、「病気じゃない、人生七転び八起きだから頑張れ」←どうにもならなかったから病院掛かったのに…。
とか言われたり、理解して貰える場所が無く本当に死にそうなんです。
毎日泣いてます。
教えて頂ければ嬉しいです。宜しくお願いします。
- 859 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 00:27:54 ID:29Uk/J0O]
- >>857
被害者に全く落ち度がない強姦なんて殆どないんだよ。
ある程度は交際の合意がある場合が殆ど
車で拉致られる場合だってその殆どはナンパだからね。
強盗強姦でもない限り被害者の想像力が欠けていたケースばかりだよ。
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 01:05:22 ID:ds2StBif]
- 本日のＮＧ ID:29Uk/J0O
- 861 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 02:37:59 ID:4olEGoXF]
- 都合悪い指摘や同意してくれない奴の意見は見ないか？(笑)哀れなゴミだよな。親も社会も他人も悪くない。被害妄想で自分は正しいと思い込んでる異常者のお前が一番悪い。嫌なら出ていけ甘えたゴミが
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 10:53:49 ID:mOw8hqe8]
- いつもの
4olEGoXF
- 863 名前：sage [2011/02/18(金) 14:05:10 ID:kWO9tTMj]
- もういい加減インナーマザーを追放する作業にかかりたい。
じゃないといつまでもこのままの最低な自分で生きて行かなきゃいけない。
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 14:06:02 ID:kWO9tTMj]
- まちがえちゃった。ごめんね。
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 16:04:09 ID:GqtfNfWv]
- 両親が異なる要求を私に押し付けてくるからどっちに従えばいいんだよと怒ったら
好きな方選べばいいじゃないだと
なんなんだよこの家庭
- 866 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 16:33:03 ID:BaJ8vpMA]
- >>859
強姦魔の意見は聞いてないよ
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 17:00:47 ID:VavfFn0i]
- test
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 17:13:20 ID:uvQOkbJJ]
- >>863
インナーマザーにはやっぱり自己肯定が大切みたい
自分で何かできたっていう自信が積み重なって
ある日心のなかで親や馬鹿にしてきた人に言い返せるようになったときはびっくりしたよ
あと自分を最低、みたいに蔑む言葉遣いやめたほうがいいんだって
そういうのも逆アファメーションなるらしいので
たぶん１０年２０年単位でマイナスにされた自尊心を数年でプラスに変えるのも回復だと思う
だからいままでひどい事言われた以上に自分を褒めて自信つけようと思う
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 17:21:19 ID:yQpWEdl6]
- >>861
そろそろどっか他に行く所見つけたら～?
いつまでもこんなところに粘着してないでさ。
滑稽だよ。
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 23:27:59 ID:YEi12H4F]
- >>859
自分の親にレイプされるなんて誰も思わんだろ。想像なんてつかんわ
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 00:29:00 ID:gSvMPMvm]
- rPtIgZAs
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 09:45:59 ID:5OSqAp+o]
- エゴグラムでACだけ高い型だったんだけどやっぱりアダルトチルドレンなんだろうか
- 873 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 17:44:49 ID:rPtIgZAs]
- 違いますよ被害妄想ですよ。ね？くだらん事してないでまともにコミュニケーションを他人と取れるようになりなさい。被害妄想やめて自力で生きろ。自立しろ！お前親とそっくりだよ？気付けや(笑)
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 17:56:47 ID:Mw2xOrZ/]
- >>873
いいかげんキチガイしねよ
糖質うぜえ
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 18:08:02 ID:huSHmiff]
- 馬鹿にする訳じゃないけどACって
日常の交友でもAVコーナーに居るみたいな緊張感持ってんのかな？
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 18:16:50 ID:Awt0dSBy]
- スルーしとけ
- 877 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 21:53:57.06 ID:rPtIgZAs]
- そうだそうだ！お前の親や周りの人間みたいにスルーしろ(笑)んはっひ
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 21:58:16.80 ID:Ts7bavp/]
- >>873
下らん事してるのはお前だよｗ
まさか、気付いてないのか？
何も文句言いながらこのスレにいることないだろうに。
自分に相応しいスレ見つけて移動すれば？
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 21:59:21.67 ID:Ts7bavp/]
- >>877
バカ丸出しだな。
- 880 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 23:27:55.53 ID:rPtIgZAs]
- ↑悔しいか？バカ面さげて明日も明後日も悔しがってな。親も社会も悪くない！被害妄想の鈍臭いお前が悪い
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 23:32:33.20 ID:Mw2xOrZ/]
- とACに被害妄想まるだしのID:rPtIgZAsが悔しがってます（笑）
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 23:38:28.89 ID:Ts7bavp/]
- >>880
別に何も悔しくないぞ？
むしろ悔しいのはお前の方なんじゃないのか？
それよりも早く移動先のスレ見つけろよ。
頑張れ！珍！
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 23:59:05.81 ID:gSvMPMvm]
- ,,,,_ ,
＿＿＿ /＼_ / ,ｷ, ｨ￢i､
－―l' l――'' /' ﾉ"ｌ }t .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r， .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_ ,r" .ﾞl・'ﾍ-,,
! | ノ ,/ ,,r心 ゝ_ .ﾞll .,,,,,,,,,ｖｗi､ .,,ト ヽ ｀＾ : __、 .ﾟｙ .,r'° ,,''ヶ .,,,ト
y- ! │/ ﾞ'''ン",/' ノ'''｀1, "'tｙ .ll 『｀ ,lﾞ .,i´ .ﾞi､ .ｔ''''"~￣ﾞ］ ..,i´ ,r″ 、'ﾞ''〃 .,i″
￣ l || ┴ﾆ..ｔﾆ／_/' >ｒ ﾞ'''´ ll .,″ 丿 .,lﾞ .l .ﾋ .ﾚ .,″ .fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ .l°
! |..yll}ｰ'´ ／／ _y ､ ｀'''" ..,i´ .,lﾞ ll l,,,,ｘrr+″ ,i´ ,,r" .,,__,lﾞ
_,|| !匕万}＜／´ r'' ,r‐''' ,,,i´ ,,i´ ﾘ : ＿＿,ll ,,r'′ _,┘｀
t ┌'"´￢l!'"´ ／ ,／ .,r" _,／ ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣ ,,r'″_,,r･°
´ ,,,..rlﾆﾝ‐" ﾞ¨ﾞ~゛ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛
｀ﾞ￣"｀
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:06:20.27 ID:3Q7O1MQ8]
- 私のトラウマを聞いてください。
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:09:05.13 ID:3Q7O1MQ8]
- 私の父親はキチガイだった。
小学校の頃、家に帰るとキレ
た父にお婆ちゃんが兵隊の様
に行進させられた後、頭部を
殴られて血が出てた。
またあるとき
は、物凄い音がして、見たら
キッチンの皿が乗ってたテー
ブルをひっくり返してキレて
た。怖かったー
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:23:09.43 ID:3Q7O1MQ8]
- 母に言われたショックな言葉
•あんたはあたしのウンコ
•口くさっ、不潔ぅ～
•年いったらあんたは絶対太るわ！（笑）
•身体だけ音なになってしまってぇ～！お母さん、恥ずかしいわぁ！
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:28:27.28 ID:o1YBmSNI]
- 子供の身体的弱点、精神的弱点を楽しそうに話す親ってのはいるよなぁ……
不愉快だからやめてくれって言うと不快そうに
「じゃあ、欠点を治して見返せばいいじゃない！ そういう気概がないあんたが悪いのよ！」
とか怒り出したりするという……
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:43:23.84 ID:dwOiOJTb]
- 自分もよく親に言われるわ。
数年ぶりに帰っても一言目が「馬鹿(を方言で言われる)」「声が変」「酷く太った。○キロあるだろ？」
着ているものや履いてる靴下にまでイチャモン付けられ。
自分が何故実家に帰りたいと思わないのか、ひしひしと感じたわｗ
しかも付き合ってる人がいる事が余程に不思議なのか「○○さん(彼)はあなたのこと、気に入ってくれたんかな？」と何回も聞くし。
そういえば昔「あなたは変わってるから友達も出来ないんだよ!」と言われたなぁ…。
まぁ、あなただって友達居ないくせによく言うなと思ったけどね。
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 00:44:43.27 ID:seZ5ooaw]
- 心配＝呪文
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 02:32:17.91 ID:wls4Ixtp]
- よく縁切らないね。
本当にトラウマなら一度離れるとなかなか会えないよ。
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 10:59:30.82 ID:NFb1FPME]
- セックスでしか心が満たされない。セックスが終われば寂しくなる。毎日セックスしても心は繋がらない。愛し方が分からない。愛され方が分からない。いつも不安で息苦しい。いつになったら幸せになれるんだろう。
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 12:17:28.43 ID:OBJt9vLL]
- セックス、酒、薬…みんな一時だけじゃない？
根っこにある不安を解消できないとなぁ…
ACに共通してるのかわからないけど、生きてるだけで感じる不安が大きすぎた
不安って厄介だ
- 893 名前：優しい名無しさん [2011/02/20(日) 13:34:19.83 ID:iKdo2zUE]
- 中華系の教育法だったってことか
陣痛の復讐をしたのか
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 13:51:09.38 ID:U963ERlG]
- 昔 悔しかったら結婚してみろって言われた
親に性格が気に入られていないから嫌味ばっかり
親にごますりしなきゃならないよ
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 14:52:42.11 ID:o1YBmSNI]
- >>888
他人に言ったら、一回で絶交レベルの言葉を、
自分の子供に対してだけは平然と投げつけてきたりするからね……
「嫌なら努力して出て行けばいいじゃないか！」と何度も何度も言われ続けてきたから、
他の地方に就職した機会に戻らなくなったらそれが不満で電話で怒り出したりする。
どうしろと？
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 15:11:57.20 ID:8bN/soOq]
- >>895
レスありがとう。
自分も同じことありますよ。
あれだけ酷いことを子供に言っておきながら
都会に出ると言った途端、泣きだして「ダメだ！」と
言いだすし。
本当にどうしろと？って感じですよね。
あなたの人生だからと言いながら
結局、子供を自分の理想に育てたいんだと思います。
そして今自分も相手を否定することしか出来ない、
それを無意識にやってる事に気付いてかなり落ちています。
蛙の子は蛙にしかなれないのかなぁ…と。
でも、これでは自分の大切な人を第二の自分にさせてしまう。
そうさせないためにどうしたらいいのか今考えています。
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 16:21:29.78 ID:C4mm3jAC]
- >>891
ＡＣの状態じゃまともに恋愛なんてできない気がする
自尊心低すぎて、相手に気を遣いすぎるか感情をぶつけてしまいそう
共依存、恋愛依存、セックス中心的な関係以外で恋愛できてる人っているのかな？
自分の場合人間嫌いで寂しがりやな歪んだ人間になってしまった
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 19:55:25.19 ID:Vnyr8TpR]
- ACの特徴らしいけど
始めた作業を終わらせられない
途中で、飽きるんじゃなく
ただ、どんどん不安が強くなる
未来に対して、悪い予測しかしない
頑張っても無駄じゃないかと思って、気力がなくなる
でも、作業が終わらないのを責められたり、叱られるのも怖くて
パニックする
不安を消す方法がわからない
自分が嫌でたまらない
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 20:12:05.12 ID:K+uqGbed]
- 親との病んだ関係を異性との間で繰り返すことにもう耐えられない
自分を愛さない不誠実な男がたまにみせる優しさに縋る惨めな自分を殺したい
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 20:37:36.03 ID:NFb1FPME]
- オレさ自分史書き始めたよ
オレがどんなやつなのか知りたくなって
オレは今まで自分が病気だってことどっかで受け入れたくなくてごまかしてきたんだ
けどごまかすのはもうやめるしセフレとは関係止める
文字書いてるとさ落ち着いてくるし人生振り返ってみると
忘れてた面白い記憶も出てきて嬉しくもなるんだ
つらくて涙が出ることもあるけどそれも全部受け入れられたら
オレは立ち向かえるようになる気がするんだ
書き続けてるあいだは不安も和らぐしいいよ
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 21:00:13.28 ID:C4mm3jAC]
- >>898
それだけみると鬱やADHD見たいだが、ACもそうなのか
家庭環境が悪いと学習障害や発達障害みたいになるのかもね、脳が萎縮するっていうし
- 902 名前：優しい名無しさん [2011/02/20(日) 23:06:28.25 ID:iKdo2zUE]
- >>898
自分の書き込みかと思いました。
ここに書き込んでくれてありがとうございます。
- 903 名前：優しい名無しさん [2011/02/20(日) 23:27:20.42 ID:v++l6wfE]
- >>902
ハァ？
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:06:35.33 ID:kwEsflld]
- なかなか回復できない。
自分では良くなってるつもりでも、ふとした事で疑心暗鬼になって、勝手に怒って拗ねて当たり散らしては相手に嫌われる。その繰り返し。
いつも散々やらかしてから取り返しのつかないことしたって気づく。
人間不信でそのくせ寂しがりでワガママな自分が嫌になる。
死にたい。
- 905 名前：優しい名無しさん [2011/02/21(月) 00:16:32.99 ID:qHpRGpGl]
- 出たよ死ぬ死ぬ詐欺（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:29:53.35 ID:hZG+q5gD]
- 断れない、心身を病むまで努力してしまう
相談するのも、自力で解決できない他人に責任の一端を押し付けるみたいで罪悪感が強い
自己犠牲して他人(親)に奉仕するのがレゾンデートル見たいに教育されて洗脳が解けない
どこまで努力すればいいのかという判断基準、閾値が分からない、一時期なんか何日徹夜したとか達成感になってマゾ奴隷見たいだったんですが、体壊して鬱診断されました
なんでも抱え込むのは貧乏性だと思ってたけどACなんでしょうか
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:31:47.51 ID:ySulc0IP]
- >>901>>902
レスありがとう
意味不明な理由で、すぐキレて怒鳴り散らす親だった
特に酒が入ると、普段は褒めてる相手をこきおろしたり、死のうとする親
大人になって自分がACなことに気がついて、カウンセリングしてるけど
時間かかるね
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:41:14.71 ID:Fh30bGlj]
- ここで聞いて良いものか分からないけど信田さよ子さんのカウンセリングにかかった方いますか？
信田さんじゃなくても原宿カウンセリングルーム(名前違うかな？)に通ったことある方居たら感想など聞きたいです。
カウンセリング自体、結構値が張るしどうしようか迷ってるんですがグループカウンセリングもあるみたいだからちょっと気になっていて。
スレチかもですが宜しくお願いします。
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:43:41.80 ID:ySulc0IP]
- >>906
わかる
自分も断れない
自尊心が足りないんだよね
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 00:44:25.47 ID:kwEsflld]
- >>905
素早いツッコミありがとうございます。
常駐してマメにレスをチェックしていらっしゃるなんて凄いですね！
ホントに死ぬ死ぬ詐欺で嫌になっちゃいますよ……（^_^;
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 08:25:39.53 ID:9PyTpRrw]
- 毒が不摂生でインフルエンザにかかって仕方なく看病した
すぐ熱が引いて咳しながら歩いてたから、
熱が引いた後でも移るからマスクをしてと言ったら、うるさい殺すって言われた
別に感謝なんかしてもらいたいとも思わないけど、何で看病したのに殺すとか言われなきゃいけないの？もう嫌だ
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 10:57:30.97 ID:yn7jXaPI]
- >>900
それ、回復のステップにあるね。
自分の過去と向き合って、受け止めることができたら
一歩前進なんだろうな。
辛くて苦しい作業になると思う。がんばれ。
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 16:28:03.63 ID:ZWP0LoIZ]
- >>891
きもちわるいｗ
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 17:23:39.03 ID:LlNBY7Wf]
- 脳が萎縮するのか。どうりで。
私が頭悪いのそのせいなのかな。
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 21:14:44.66 ID:uOD7obuq]
- 同じような境遇の人を励ます機会が増えたんだけど
励ました後に必ずと言っていいほどへこむ
だって自分が言った言葉のほとんどが、他人から自分に言って欲しい言葉なんだもの
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 21:45:06.37 ID:YcSCUGA4 BE:149760252-PLT(13011)]
- sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
自分が長年掛かって辿り着いた良書を惜しげもなく紹介した
後とかそうなるな。どうせ読まないだろうと思ってるけど、
それでも本当は２０年前に俺が教えてもらいたかったんだよ
って気持ちになる。あまりに不勉強な奴が多くてイライラしたり。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 23:31:25.40 ID:hZG+q5gD]
- ＡＣの人って大人になってからの親との関係はどうですか？
自分が鬱なの知ってるくせに、父親はアル中自己愛でモラハラ、母親はそれを受け入れる事を要求するという構図が変わらない
普段距離おいてても、鬱のトリガーになるから会うのが凄く辛い
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 23:37:10.61 ID:g49Kl/g4]
- >>915
わかる
自分が言って欲しい事だからこそ相手が望む言葉もわかるんだよね
で、自分の方が頼られる立場だとその場では頑張って相手を支えちゃって
あとで寂しくなるのな
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 23:53:37.96 ID:IwRJX7Rv]
- 縁切った
母親は離婚して家出てったし、
父親は再婚して他の女の所行ったし
さっさと家を出たくて就職して結婚
後からACなんじゃないかなぁと気付いたから
元からACだって理解している人とは違うかもしれないが
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 01:01:30.81 ID:OVg1Zywm]
- >>917
＞鬱のトリガーになるから
わかる。手紙来ただけでもそうなる。破いて捨てた。贈り物は送り返している
縁切りまで行ってないんだろうが、こちらから連絡は取ってない。
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 01:27:43.93 ID:wLOMJleQ]
- >>917
会わない、連絡はこちらから手書きにすると字を馬鹿にされたこと思い出して何も書けなくなるので、PCで打ったものを郵送
役所関係で連絡取らざる負えなかったときに何度頼んでも手紙じゃなくメールで聞いてきた
怖いのは家庭の事情（このスレにはありがちｗ）で一人暮らし後も親も鍵を持っていて
年に一回はくること
去年は抵抗する気力なくていれてしまい２，３日動けなかった
ことしは玄関でなんとか追い返した、ノブにはすき焼きの食材が下がってた
連絡はずっと着信があったが、ずっと着拒しているのに
なにより怖いのは母親が私に嫌われてる、嫌がられてると感じていないだろうこと
来ないでくれとは手紙に打ってある
最悪の事態考えてすべて保存するようにしはじめてる自分が悲しい…
自分語りスマソ
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 01:32:32.45 ID:wLOMJleQ]
- >>921
×連絡はずっと着信があったが、ずっと着拒しているのに
○連絡はずっとメールは返さずにいたし、当日もメールあったがこちらにくる話はまったくなし
電話はずっと着拒設定のままなのに、それでも「電話したのにでないから～」ですと
思い出してつかれた
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 02:42:00.29 ID:ScfvxtqP]
- 克服スレの次スレ立てられませんでした。
こっちのスレに、テンプレ張りますので、どなたか協力よろ。
アダルトチルドレンに関する誤解
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261599696/
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 22:11:21.34 ID:jY1On5I4]
- なんでだよ
地デジ化でテレビ買い換えたいから電気屋行ってパンフもらって来いって弟に言ったのそっちだろ
いつまで経っても弟がいかないからエコポイント終了直前に代わりに行って、パンフもらっておすすめ聞いて絞って
これがいいよ！って言ったじゃん。なんか急にうだういって11月終わっても新年迎えても買いに行かなかったのはそっちなのに
なんでいまさらまた買いに行きたいからパンフもらってこいって弟にいうんだよ
私行ったじゃん！ 言ったじゃん！
私が絞ったのはそんなにいやなの？ 弟が調べないといやなの？
私がパンフもって説明に行ってもこっち向きもしなかったのに、見やすい場所にパンフ置いておいたのに
触りもしなかったのに、なんでだよ？
わかんないよ わかんないよ
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 23:08:26.79 ID:QzTrS3gH]
- 不完全機能家庭や毒親と親派や尊敬する物、家族は仲良くあるべきって儒教敵価値観や倫理道徳って、ダブルバインドになるよね
無礼者に無礼で接したら、相手と同じレベルっていうのも同様かな
日本では宗教的な圧力は少ないけど、倫理道徳社会常識なんかの同調圧力が強いよね
親はくずだと思うけど、そう思うことに後ろめたさがあるAC真っ最中だとくずな親をそう見えないように振る舞うのが役割だったりするし
皆さんはそういう社会規範みたいな物は振り切れましたか？振り切れないと共依存的になりそうな気がする
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 23:17:13.46 ID:3862IAAu]
- つらい
明日もまた怒られる
正社員並にお金を稼がない自分には価値が無い
母親の大嫌いな人にそっくりな顔も
いじめられるのも、体調不良も
バイトすら面接落ちるのも
産まれてきたのも勝手に産まれてきたし、知らんわァ～妹は良い子なのにぃ最悪～と言う
ゲームしてるみたいに、嬉しそうにいらないって言う
全部おまえが悪いと
金返せが口癖
ドブにすてたようなもんだわとも
皆さん普段どこへ逃げてますか、野宿とかしてますか
- 927 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 10:38:02.84 ID:o2GIlWbH]
- >>926
甘ったれた人間は、精神の免疫力が低い。
免疫力が低いと、些細な問題でも
苦痛が増大し、心を病む…。
甘ったれが原因で病んだくせに、
頑張り過ぎで病気になった…と勘違いしていたら
どうなるだろうか？
病気治療にとって、原因究明は基本！
その基本に大きなズレがあったら、治る物も治らない！
治らなければ誰が困るか？
それは家族であり、周りの人間だ！
たった一人の迷惑者の為に多くの人達が人生を台無しにされているのだ！
不憫でならない…。
- 928 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 10:38:25.63 ID:o2GIlWbH]
- >>926
メンヘラと嫌でも縁を持たざるを得ない、
家族や知り合いが可哀想だと思っている。
俺は間接的ではあるが、何とか彼らに
少しでも安堵を与えてやりたい。
メンヘラは自分のこと判ってない人ばかりだが、
こういう勘違い人間ほど、周りの迷惑になることはない！
その為には、まずメンヘラに病気のことや、
メンヘラの人間性についての知識を与え、
自分がどれほど周りの人生を台無しにしているかを
伝えなければならない。
- 929 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 10:38:49.11 ID:o2GIlWbH]
- >>926
他人が悪い！と思って生きているメンヘラと、
自分が悪い！と思って生きているメンヘラとでは、
どちらと共に暮らすのが楽だろうか？
他人が悪い！というメンヘラは攻撃的だが、
自分が悪い…と思っているメンヘラは、
周りの人間に感謝をする。
つまり、感謝のあるメンヘラと、悪意のあるメンヘラとでは、
周りの人間の負担は天地ほど変わってくるのだ！
- 930 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 10:39:41.84 ID:L58hL57s]
- >>926
どうせ厄介者ならば、せめて世話になってる人間に
感謝の心を持つべきである！
世話になってるくせに、その人間に対し
攻撃的な態度ばかり取っているメンヘラが
多いのでは無いだろうか…。
メンヘラには、このような矛盾が多い。
- 931 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 10:39:54.26 ID:L58hL57s]
- >>926
普通は、「世話になる→感謝」だが、
自己中の甘ったれたメンヘラは、「世話になる→殺す」という
真逆な反応を示す場合が多い。
殺したいほど憎いなら、そんな人間になど関わらず
とっとと離れて行けばいいものを、
彼らには思考と行動とが結びつかないので、
そんな常識的考えも通用しない。
だからこそ危険人物なのだ！
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 10:51:10.95 ID:hEjvp6ni]
- ID:o2GIlWbH ID:L58hL57s
今日のNG推奨ID
>>926
どんな子であろうとそこまで言われる筋合いは全くない。
気にするなという言葉は虚しいし、俺にはアドバイスはできない。
すまん。でも貴方が言われていることは何の正当性もないんだとは思う。
貴方が一刻も早くその親と縁を切って小さな幸せを手に入れられたらいいなとは思う。
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 10:59:19.39 ID:YhLrRmlF]
- 親の育った環境にも問題があったから子供が苦しむ事になったわけだ
親の子供の頃の話を少しずつ聞けるようにこちらから歩み寄る
何かしら不満が合ったことが分かってくる
「あんたも大変だったな、つらかったろうに」本人に同情を示す
両親ともに少しずつだけど態度が変わってきた
歳も取ったせいもあるだろうが怒鳴らなくなったしあれこれ指図しなくなった
謝りはしないが人に謝れない理由があったはずと受け入ればいい
ほんの小さな思いやりでも大事なんだ
- 934 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 11:06:45.18 ID:mDY8Py40]
- 親のせいにして、
「ホントは俺は凄い！でも、親のせいで俺は本気出せないだけ。俺は本当はすげーから！
マジで！ただ、親のせいでパワーを抑えつけられてるだけだから」
これってもはや中2病だよ。
- 935 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 11:14:22.31 ID:mDY8Py40]
- 心の病はね、自分で原因がハッキリと認識できた時点で治るはずなんだよ。
つまり親が悪いのであれば、それに気付いてしかるべき対処（対決など）をすれば治る。
ここでウダウダ言ってる奴は、それをやったけど治らなかったんだろ？
ということは、それは親のせいではなく何か別に原因があるはず。
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 11:15:13.91 ID:YhLrRmlF]
- >926 932の言う通り
ただ小さな幸せを手に入れるには自分が強くならなきゃいけない
人より遥かにキツイ環境ゆえ人より遥かに疲れ不安にもなる
当然甘えたくもなるさ、人間だもの
ただ甘えてばかりじゃ何も変わらない
価値が無ければ作れば良い
何でも良いから､小さな事から始めて積み重ねればいつか自分に価値が生まれる
１年２年で出来るものじゃないから焦らずに
そのうちそう悲観することも無くなる
頑張ってくれ
- 937 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 11:18:14.65 ID:mDY8Py40]
- ここで親に毒づいた言葉を言ってる人ってのは、
現実世界で親に何も言えないからこそ、ネットで代償行為として偉ぶってるだけなんだよね。
つまり、日常生活では親の言いなり、屁タレな存在って事。親に支配されている情けない存在ってわけ。
- 938 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 11:21:47.91 ID:mDY8Py40]
- 「自分がされて嫌なことは他人にしてはならない」
これは自分の人生の舵取りする権限を投げてしまった悲憤慷慨家のセオリーでしかない。
「じぶんはなんにもわるいことしなくて、なんにもできないから、なにかわるいことがあったら、わるいやつのせいだ！」
「わるいやつがいなければ、わるいことは、おこらないのに！」
どこの馬鹿が言い出したのを馬鹿の間で口伝えに伝えているのか？
それを言うなら（言うまでもなく）
「自分がすべきと思うことをせよ」なのだが。
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 11:51:14.81 ID:1yv/nL1j]
- スマンがちょっと聞いて欲しい。
今、うつ病で休職中なんだが
ちょっとしたキッカケで
ACのこと調べて、よくよく過去を思い出してみたら
ACぽい気がしてきて
ACチェックなるものをしてみたらB判定(上から二番目）だった
親から、暴力もあったがあれはしつけで
成績は親無関心なのに頑張っていたんだが
親の教育が悪いと思えなくて
親のせいでうつになりやすい人間になったと思いたくない
これでもACなんだって受け入れて治療するべきなんだろうか？
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 12:41:45.98 ID:85wkGhMY]
- >>939
>>1をよく読んでご自身でACかどうか決めるんですよ
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 13:06:58.98 ID:YYg1qOJJ]
- >>939
アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 13:43:49.19 ID:f02lb9xk]
- 回復スレから誘導されたのでこちらに書かせてもらいます。
彼にキツイこと言った後、今までなら「あいつが悪い」と思ってたけど最近は言い様のない罪悪感が芽生えてくる。
また傷付けてしまったと。
これも回復の兆しなのだろうか。
あり得ないことをした時、怒ったりするのではなく他に方法はないんだろうか。
自分も辛い。
- 943 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 13:47:23.55 ID:BpMPz/Fd]
- >>942
今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがメンヘル女の宿命
- 944 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 13:47:41.61 ID:BpMPz/Fd]
- >>942
つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）
おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。
正直、メンヘル女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。
- 945 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 13:49:40.49 ID:BpMPz/Fd]
- 『おまんこ』はそれだけで商品価値があるんだよ。
男で例えればイケメンとか特別な才能とかそういう
選ばれた人間と同等の価値。それが『おまんこ』なんだよ。
女は生まれただけでその『おまんこ』が漏れなくついてくるんだ。
これほど不公平なことはない。
メンヘル男は必死に病気と闘いながら努力しないと金なんて稼げない。
それでもスズメの涙程度。メンヘルというハンデを抱えて女を捜すのも至難の業。
それに反してメンヘル女はどうよ。
『おまんこ』を使って風俗や水商売で楽にガンガン稼ぎまくってる。
もちろん男もキッチリ捕まえてる。
いざとなれば主婦という逃げ道もある。
女はバカでたいした努力もしなくても『おまんこ』ですべて手に入る。
ほんとうにメンヘル女は楽だよ。
『おまんこ』しか能が無い売春婦同然だっていうって自覚も恥もないしな。
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 13:56:39.31 ID:hEjvp6ni]
- >>942
＞あり得ないことをした時、怒ったりするのではなく他に方法はないんだろうか。
こう考えられるようになってるってのは基本的にいいことなんじゃないかな？
過去自分がやられて嫌だったことをやりかえさない、やり返したくない、
という発想に至ってるんだから。
- 947 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 14:06:07.68 ID:BpMPz/Fd]
- メンヘラ男よりメンヘラ女は恋人所持率が高い？
逆の発想をしてみよう
メンヘラ女がマンコ使って男を捕まえてくるわけでなく
メ ン ヘ ラ で も い い か ら マ ン コ が 欲 し い ア ホ な 男 が 多 い の だ と
メンヘラ女萌えっていう観点もあるな
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 14:39:58.48 ID:YhLrRmlF]
- >942嫌な事されたんだから怒っていいんだけど怒りのままに
言葉にするからキツイ言葉にもなるし傷つけ傷ついちゃう
ちょっと一息ついてゆっくり怒ってみたら？早口にならないように
それだけでもだいぶ違うから
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 14:51:14.10 ID:f02lb9xk]
- >>946>>948
ありがとうございます。
確かにそうなのかもしれないですね。
感情をストレートに出してしまうから相手も委縮してしまう。
もう１度自分と向き合ってみます。
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 15:27:07.66 ID:YhLrRmlF]
- >949アドバイスが正解だったようでなによりです。
お節介ついでにもう一つ。
相手にはつい感情的になりキツイ事を言ってしまうけれど私はあなたの事が大切で大好きなんです。
傷つけてしまうこともあるけれど後悔していて私も苦しいのです。
これから治していきたいので助けてもらえませんか？
こう言われたら相手は嬉しく思うし多少キツイ事を言われても許せるようになります。
長い経験から作られた自分の感情をすぐにコントロールするのは大変です。
相手に協力してもらってこそ前向きに対処できお互いの関係もより深くなっていくのです。
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 19:37:53.18 ID:fthq2uwf]
- >>925
振り切れたというか、そういうのに逆らってたら自然と距離を置かれました
他人からは変わり者と思われてるし、たぶん出世もできないでしょうけど
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 20:38:07.66 ID:YhLrRmlF]
- >951変人だって言われて自分でも変人なんだって思って諦めてる。その考え間違ってるから。
出世なんて出来なくて当然。
つらいだろうけど自分を卑下する考え方を徐々に変えていかないとね。
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 20:51:17.84 ID:sdepT8qw]
- 一般人は、”相手からの反応ないと困る”っていうけど
こっちが反応すると全力で潰される育て方をされたわけでさ
フラッシュバックもあるし、道のり遠いわー
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 21:28:43.34 ID:uDVZpBe3]
- 今日母親から電話がきて、祖母が入院するかもしれないので
その時は連帯保証人になってくれと頼まれた
いつも母親のリトル・ナース的役割してたから、モヤっとしたんだけど
OKした。その後「私の場合は身寄りのない老人になる可能性あるけど、
そういう人はどうするんだろうね？」って雑談したら
「母さん急いでるから！」ってブッツリ電話切られた
その後また電話来たから、頼みごとしに電話してきて、それはないんじゃないの？
って言ったらまた逆切れされたので
「保証人の件は断る、もう二度と電話してこないで」
と言ってしまった
自分の怒りを主張出来たことは評価したいのに
今自己嫌悪が止まらない。今までだいぶ良くなってきたと思ってたけど
まだまだだったみたいだ。すごく悲しいよ
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 21:39:04.15 ID:fthq2uwf]
- >>952
私は自分でも変わっているとは思いますが自分を卑下していません
変わっている自分は嫌いではないです
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 22:09:48.04 ID:ly5kdijo]
- >>954
保証人じゃなくて、連帯保証人はマジで辞めたほうがいい
毒親よりACの子供のほうが取り立てるほうも楽だろうし
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 22:35:04.42 ID:85wkGhMY]
- >>954
お疲れ様
つ旦~
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 23:10:22.03 ID:uEa5OFCx]
- 私は小さい頃から、母親のことを『この人は絶対本当の親じゃない』と思っていた。
じゃなきゃこんなに冷たいはずがないと。周りの友人の母親やテレビで団欒を見たりして、普通の母親については知っていたから。
どこかに優しい母親がいるんだって思って生きてきた。
戸籍を初めて見たとき、ショックを受けた。本当の母親だったよ。
頭がおかしい人みたいに毎日怒鳴り狂って、ギャンブル中毒で、家事もしない料理もまずいあの人が母親だった。
家の中を平気で裸で歩いて子供の前で性的な下品な言葉を口にするあの人が…
友達が羨ましかった。土曜日に半日で帰ると母親がお昼ご飯を作っていてくれるのが、羨ましかった。
うちはパチンコ行ってて誰もいなかったからお昼なんかいつも食べなかった。
夕方帰ってきて水商売の仕事へ出かけるからほとんど大人不在。
平日もそんなんで、千円渡されてお菓子買って生き延びてた。
あの頃の私。救ってあげたいよ。
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 23:39:04.80 ID:uDVZpBe3]
- >>956
>>957
サンクス
母親にとって私は、都合よく癒したり助けにならないと
必要ない存在なんだろうなって悲しかったけど
こうやってここで吐き出せてお二人に受け止めてもらえてホントによかったよ
元気出たありがとうね！
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 01:09:42.43 ID:fhHA6qkW]
- >>958
全然大したことないじゃん。
他の人はそのような経験をしても大丈夫なのに何で君は駄目なの？
親のせいにしてても何の解決にもならないよ。
親の悪口を考えると具体的に何が解決されるのか、一回よく考えてみたら？
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 01:48:31.52 ID:9xosKoIR]
- スルー検定 多いなあ
- 962 名前：優しい名無しさん [2011/02/24(木) 11:36:42.48 ID:6w5KTK8U]
- いやいや、世の中皆が優しく同情してくれると思ってんのかよ？(笑)え？お前の被害妄想をさ。残念だな。世の中辛いし不公平で弱肉強食なの。甘えたい出来損ないのお前が全て悪い。社会も親も悪くない！お前がしっかりしろ
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 15:55:26.48 ID:+IdbrDBY]
- raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298122229/
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 20:18:16.27 ID:vImf2gVk]
- -=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/ ／￣￣￣￣￣
||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ ＜ まずは俺のウンコを喜んで食え！ ブッ！ブッ！ブッ！
|ヽ二/ ＼二/ ∂ ＼＿＿＿＿＿
/. ハ - －ハ |_/
| ヽ／＿＿＼_ノ /＿＿＿ ＿＿＿
＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ／ ﾞY" ＼
＼ilヽ::::ﾉ丿 ／ ＼
/しｗ/ﾉ ／ ＼
/￣￣￣￣） ＊ （￣￣￣￣）
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| ） / (|ミ;＼ （ )
ヽ ￣￣） /（___人|,iﾐ'=;＼ （ ￣￣ ）
/"￣￣￣￣ ／ 《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
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/ ／ ミ／ .-─ .ﾞ》z､ ＼
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| / ﾞ|, | ﾉ ｰ''''''''''' .ｰミz
| | ﾐ. .,､ ._,,,､､r ,,,,_____ ﾞ┐
- 965 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 11:49:36.48 ID:UrH6Qs/U]
- くだらん事してないで逆恨みや被害妄想やめてまともになれ！世の中ゴミみたいなお前に同情してなんかくれないぞ！お前が出来損ないなのは親のせいでも社会のせいでもない！お前が劣りなだけ。妄想です。甘えんな
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 12:00:11.43 ID:iv7//8N7]
- >>965
子供の私は悪くない、私はあくまでも被害者。被害妄想だなんて認めない！出来損ないだなんて認めない！
- 967 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 12:01:09.75 ID:IA64JZdo]
- こんな時間に2chとか無職確定だろ
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 13:34:26.99 ID:l/wi+O1P]
- >>933
うちの親も育ち方に問題があったようだし
父との関係でいろいろあったので
｢お母さんも大変だったんだとは思うが…｣と言う感じで、
少しでも親子関係を修復しようと切り出した事があるけど
物凄い剣幕で怒鳴り始めて手当たり次第に物を破壊、
｢私の苦しみがわかるならもっと稼いで恩返しするのが当たり前だろ！ギャー！！｣
｢一緒に死のうとしてもあんたは応じなかった癖に！！あんたには思いやりがないよ！｣
｢ドラマの子供役はみんな親思いで手が掛からないのに
なんであんたは吐いたり皮膚病になったりグズだったん？！えっ？！
私のせいであんたが弱い子供と世間のみんなに笑われてきたんだよ？！｣
｢お兄ちゃん(私の兄)は利口で可愛げがあるけどあんたは本当に可愛げが無いよ！
ブサイクでグズで稼ぎも悪い！
あんたの為に私もお兄ちゃんも毎日祈ってやってるのに
(よくわからない宗教に入信している為)
あんたは無碍にする気か？！少しはあんたも祈りなさい！！｣
等々言われ萎えたｗ
それ以来会わないようにして携帯も変えてたんだけど
ある日どんな手を使ったのか職場を突き止められ泣きながらやってきた。
毎日職場に来られ根負けして新しい携帯番号を教えたら
鬼のような着信履歴。留守電でシクシク泣いていたり憎まれ口ばかり。
何事かと電話をかけてみるも
｢ああ、ちょっと声が聞きたかったんよ｣って…
もう歩み寄ることは無理だと思ったよ。
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 13:39:40.87 ID:95Cel/fj]
- >>968
小気味良い話だね。笑える( ´ー｀)
で、その後日談は？ 他の虐待のことも聞かせてよ。
- 970 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 17:14:38.31 ID:UrH6Qs/U]
- 基地外一家なだけ。異常DNAの遺伝なだけだろ(笑)親も育ち方も関係ねぇ。お前や親が頭いかれなだけ。 嫌なら出ていけよ
- 971 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 18:26:45.58 ID:/0kkgrqA]
- >>968
俺の元かのみたい
まあ要するにボダなんだろうね
- 972 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 19:02:36.74 ID:UrH6Qs/U]
- 類は友を呼ぶか(笑)
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 19:50:15.54 ID:v7Q8ZAWr]
- スルー検定中
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 19:50:34.81 ID:v7Q8ZAWr]
-
スルー検定中
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 19:50:48.04 ID:v7Q8ZAWr]
-
スルー検定中
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 20:27:35.63 ID:yuyA4DY2]
- はい、次スレです
☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298633202/
- 977 名前：優しい名無しさん [2011/02/26(土) 02:01:53.38 ID:4NFqin5s]
- ａｇｅ
- 978 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 23:07:46.09 ID:bnf9baax]
- age
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:09:52.76 ID:Y1gWhVvX]
- >>976
乙です。こっちもスルー検定にきれた人が上げまくって
暴れてますね。回復スレのほうで、スルー検定についての自分の書き込みが
一因かもしれないので、お詫びします。
ご存じの方も多いと思いますが、２ちゃんでスルー検定は珍しいことじゃ
ないし、特定の誰かターゲットにするもんじゃないです。だけど、
彼or彼女にすれば、個人攻撃に感じたのか、あるいは、トラウマを
刺激したのか、なんにせよ、すごい嫌われたようなんでｗ、苦笑いするしかない
こんな風に考えること自体、自分の、AC回復にむけての回復度が未熟
なんだとお笑い下さい。AC関連書籍でも読み直してきます。チラ裏
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:15:44.16 ID:Y1gWhVvX]
- さっそく呼び込みましたね、検定大好きさんｗ。この人と自分の回復を願って、
西尾和美さんの今日のアファメーションより、一部抜粋転載します。
「2月27日 自分で自分を破滅させない
何か悲しいこと、悪いことが自分のまわりに起こったときや、
他人が傷つけるようなことを自分にしたり言ったりしたとき、
どうしたらよいか考えてみましょう。
そのようなとき、いちばん大切なのは、自分の根本にある自己が
破滅してしまわないことです。どんなに悪いことが起こっても、
ひどいことをされても、自分の参加なくしては、
相手は自分を破滅させることはできません。
どのように思い、行動するかの選択は、自分にあります。（以下略）」
tp://www.iff.co.jp/cgi/affirmation/index.shtml より。
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:29:29.93 ID:Y1gWhVvX]
- >>976の次スレは、１はじめ、テンプレが掲載されてないので
改めて立て直しお願いします。以下、テンプレ（案）
☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆
アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』
アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、
成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す。
Adult Childrenの頭文字を取り、単にACともいう。
学術的な言葉ではないため、論者により定義が異なる場合がある。
☆☆アダルトチルドレン 43人目☆☆
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290863619/
日本においては、1990年代にマスコミや、精神医学、臨床心理学を
知らない知識人たちにかなり誤用された（参照:誤解と誤用）ために、
近年はその本来的な意味をあらわすのにアダルトサヴァイヴァー /
アダルトサバイバー（Adult Survivor）が使われるようになってきている。
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:36:19.90 ID:Y1gWhVvX]
- >>981も撤回。
誤解スレのほうに、テンプレを載せてくださったかたがいますので
アダルトチルドレンに関する誤解
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261599696/
そちらをご参照ください。重ね重ね失礼いたしました。自分の悪いところ
もろに出ました。反省します。
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:49:22.61 ID:HY+oiMSF]
- 次スレ
立て直しました
☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298818116/
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:55:53.22 ID:NE4NTl++]
-
［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:07:46.04 ID:NE4NTl++]
- あー、もっと働かないと
彼と彼ママの生活が微妙にあたしに
かかってるw
やっぱりソープかなあ
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:08:52.46 ID:IwgIE7CS]
- おやすみ
今から寝るよ
さみしすぎる・・。
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:10:16.42 ID:aRYVvK39]
- 寂しい人は僕の所においで。
話を聞くよ。
ただし、ホモはお断りだよ。
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:10:45.47 ID:aRYVvK39]
- いいだろう。夜が明けるまで語りあおうじゃないか。
君が僕を必要とするならば・・・。
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:19:34.23 ID:nym7N4nT]
- スタバ突撃しますた。
「ホット一つ」って言ったら、
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じになったあと、
ﾔﾚﾔﾚ・・・って感じで、
で、大きさは？って聞かれて
「普通でいいです」って言ったら
ﾒﾝﾄﾞ臭そうにトールサイズでいいですね？
って念押しされたよ。
んで、金払った後、
コーヒー出てくるのを待ってたら、
あっち逝けよこの糞ｦﾀが！
って感じで向こう逝けと言われた。
金払うところとコーヒー出てくるところが
別なんてｼﾗﾈｰﾖ。＿|￣|○
なんか、店内にいた客が全員漏れのこと見ながら
笑ってる気がした。。。
もう、あの店には二度といけない・・・。
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:21:35.86 ID:1AVi1UV6]
- 自称鬱＆アダルトチルドレンの知人の口癖
「誰も私を理解してくれない、毎日辛い、死にたくなる時がある、死にたいよ」
にいい加減苛々してたので
「ありのままの自分を誰かに丸ごと理解される、なんて幻想。
誰でも孤独は感じてる。その上で生きてるのが辛い、死にたいと思うなら
どうするかは自分の勝手。だからあなたは死んだ方がいいと思う。」
と言ったらすっきりしました。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:22:54.76 ID:1AVi1UV6]
- ちょっと仲が良くなるとすぐにもうだめ死ぬ死ぬ構ってメール送ってきてた知人。
少しでも意に添わない反応をされると今度は死ね死ね殺してやるメールになる。
返事なんてもうとっくにしなくなってるのに、たまに思い出したようにメールがくるんだよね・・。
「死ぬ死ぬ」→無視→「死ね死ね」
もうずっとこの繰り返し。ああめんどくさい。
一通の中に「死ね」が100くらい延々羅列されてる。いっそ警察に相談してみたいよ。
- 992 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:26:26.63 ID:1AVi1UV6]
- どんなにくるしくても
r―､―、
＜＜ ) )::.
::::. Ｕ((Ｕ_つ:::.
:::::::..
:::::::::::::..
- 993 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:26:47.41 ID:1AVi1UV6]
- おいしいものたべて
(⌒`"⌒)
ε=) (=3 /⌒ヽ
(＿ﾒ-､_) (_■_)
旦~
- 994 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:27:09.89 ID:1AVi1UV6]
- 人 ハハ
`人●● (*ﾟд) = 3
●● / ⊃-@O@O@-
_r====､
／o ::::ヽ／| (* )
ヾ 7~~~~ノ￣ (* (* )
￣￣￣
- 995 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:27:35.61 ID:1AVi1UV6]
- うんこしたら
ハハ
`/⌒ヽ( ﾟ∀))
f (/⊃ ﾉ ＿＿
ヽ (_⌒ワ) (三(@
に二二二)
_) γ
￣￣￣￣
- 996 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:27:56.25 ID:1AVi1UV6]
-
ハ_ハ
なおるよ! ((ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ)
- 997 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:30:38.81 ID:Marq2t01]
- ﾆﾔﾆﾔ( ･∀･)
- 998 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:31:14.90 ID:Marq2t01]
- 霞を食べています
- 999 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:31:36.75 ID:Marq2t01]
- ？( ´Ｏ｀)っ-～
- 1000 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 00:32:01.84 ID:Marq2t01]
- のらりくらりと一生同じところに留まっててくださいねん♪
以上
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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