- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 13:22:43 ID:fBPAOD17]
- 身内・知人友人のアルコール依存に悩む人々の集いの場。
総合スレとして、相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みはご遠慮下さい。
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、
参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
アルコール依存症【2ch家族会】８
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247578083/
※初めてスレにいらっしゃった方は >>2-4 のあたりを是非読んでみて下さい。
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 13:25:19 ID:fBPAOD17]
- ■正しい知識を知る事が大切です
アルコール依存症者とその家族(サポートする人)の間には
「お互いに足を引っ張りあってしまう関係」が生まれやすいです。
これは実に悲しくてやるせなく辛いことですが、現実にあり「共依存」と呼ばれています。
大きく説明すると「困っている人の為によかれと思ってやっている事が
実は悪化する環境を招いてしまう事がある。」という事です。
■共依存(過剰責任行動)
アルコール依存症者と生活していく中で悪循環な関係が築かれる事が多々あります。
それは「共依存」と呼ばれ、傍にいる者として「何とかしなくては」という責任感や、生活破綻から守りたい気持ち、
本人を苦しみから解放したいという思い、そして時には依存症者に対する怒りをぶつける行為等あります。
それらの関係を正しい物にしないと上手く解決しない場合があります。
以下の参考サイトに詳しく書かれていますので必ずお読み下さい。
「涙の谷」URL
ttp://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
■共依存かどうかを判断するために】
・「共依存スクリーニングテスト」
ttp://www.family21.jp/test/scale.cgi
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(夫が依存症の方向け)
ttp://www.kochi-al.org/url/family-test_w.html
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(子が依存症の方向け)
ttp://www.kochi-al.org/url/family-test_p.html
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 16:02:25 ID:fBPAOD17]
- ■依存症関係 お勧めサイト
アルコール依存症関連ページ（高地アルコール問題研究所サイトより引用）
・断酒の実践法
ttp://www.kochi-al.org/url/dansyujissen.html
・家族の方にお酒の問題を感じられている方へ
(アルコール問題のある家族を持つ方へ)
ttp://www.kochi-al.org/url/family.html
・アラノン家族グループ
ttp://www.al-anon.or.jp/
・アラノン家族グループ 全国ミーティング場一覧
ttp://www.al-anon.or.jp/meetingplace/index.html
■アルコール依存症 相談機関リスト
アルコール依存症者とアル依者に悩む家族のための相談機関です。
行政や断酒関係の組織などが掲載されています。
ttp://www.ask.or.jp/sodankikan.html
■その他
ttp://www.ask.or.jp/ask031028.html
家族の救済の重要性について語られた、1983年の事件の判決に対する意見書です。
■ＡＣ（アダルトチルドレン＝機能不全家族で育った人）関連の自助グループ
・ＡＣＯＤＡ（アダルト･チルドレン・オブ・ディスファンクショナル・ファミリーズ・アノニマス）
ttp://www.acoda.org/acoda_guide.htm
・ACA（アダルト・チルドレン・アノニマス）
ttp://aca-japan.org/index.html
■共依存の問題の自助グループ
・CoDA（コーダ）
ttp://www.coda-japan.org/index.htm
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 21:29:18 ID:RyhEX4Ya]
- >>2の夫が依存症の人向けの
家族自己診断テストをやってみたら
25点だった・・・
いいほうなのか悪いのか ('A`)
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 00:05:50 ID:XchobdVn]
- >>4
ページの最後に１１点以上は〜ってあるよ。読んできたら？
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 08:36:51 ID:W+K0ti1v]
- 保守
- 7 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 20:45:34 ID:DqPAINkD]
- age
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 22:06:35 ID:GrkVvQAw]
- 平和でよいことじゃな。
- 9 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 00:54:33 ID:crmcpI1K]
- 夫が依存症で、退院してすぐスリップ。今日も飲んでさきほどおねしょした。この前も階段でおしっこするなど酔うとどうしても粗相が多い…、本人はそのあとひっくり返っている為、家族が片付けるしかない(共用スペースばかり汚す)
本人には申し訳ないが早く死んで欲しいと思うコトが多くなってきたよ。
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 01:25:06 ID:nI7OFFGW]
- >>9
小便片付けるのはイネーブラー行為 止めさせたいならしてはならない、本人に掃除させる
アル中はブラックアウト（飲んでやったことを覚えていない）こともあるので、本人の了承が得られるなら
証拠としてカメラやビデオで映しておくといいかもしれない
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 11:15:49 ID:+YWI9Yh+]
- 躁鬱も入っているのか、気分の浮き沈みが激しくて相手するのが疲れる。
躁状態の時は独りでずっと喋ってて気持ち悪いし(返事のしようがない。会話にならない)、鬱状態の時は一言も口をきかず石のように固まってて目障り。
アルコール依存症だけでもうんざりなのに…。
- 12 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 14:58:16 ID:k6cZ4y+V]
- 不安抑うつ状態で
アルコール依存症の
父を抱えるのは
大変疲れる。
もう、猫になりたい。
- 13 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 18:27:03 ID:X9h3+Vet]
- とうとうやってしまいました
急性アルコール中毒
それも嫁や子供達の前どころか息子の野球チームの打ち上げの席で他の保護者も子供達も
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 00:03:50 ID:96m5Fdq9]
- 急性ならまだ治せる
慢性になったらもう・・・
- 15 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 00:30:02 ID:ZKwZ9puR]
- >>9
以前のスレを読んだか。
長年なんとなく【夫】患者とすごしてきた中のただの愚痴か、どっちだ。
結果的にどうしたい。治したいのか、殺したいのか。
理解しているのかアル患者の特性をあなたは？
- 16 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 22:56:11 ID:rfkfu+2r]
- 9 の書き込みした者です。
夫の後始末は何度かさせたこともあったのですが…。
飲酒に関しても私自身はもう何も口を出さないで行こうと決めて接してきて、それを祖父母は気に入らないようであらゆる手段で阻止するというやり方です。もうなにを言っても理解してもらえず…です。
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:40:33 ID:gSbengzN]
- >>16
旦那祖父母と同居とは厳しいね
入院した病院で家族用の相談窓口や家族会はない？
あるのなら利用した方がよいよ
- 18 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 20:38:56 ID:6cFsdTjO]
- >>16
あなたの歳、役職、収入、どのくらい時間があるのか、生活保護なのか中流層なのか まったくわからない。
以前にも再三申したように、女性特有の無駄な話や会話、いいきかせ、共感、感情、制裁、後始末をさせる、それで治そうとするから問題がでる。
それらの行為は全くの逆効果、まず家族がアル中の特性を理解する必要がある。
health.goo.ne.jp/medical/search/10420100.html
www.synapse.ne.jp/sein/T/T04.htm
何度も申したように、依存症とは脳の病気、自分たちが空気を吸うように依存患者は
それがなければ維持できない状態になる。普段自分たちは意識して空気を吸うことはしない、それと同じ状態が患者におきている。
脳が犯されている状態では何を言っても聞く訳がない、まずそれを理解することだ。
依存症は何度も再発を繰り替えし、患者が飲めない体だと気づいて少しずつ治っていく病気で 4回5回の入院は当たり前と考えたほうがいい。
www.prit.go.jp/Ja/News/no319.pdf
金と時間と周辺サポートができるならばもう一度だまして病院でも入れ、アルコールを抜いた状態で
根気よく教育するしかない。
以前のレスで患者が『一口でも飲むと酒が止まらない体である』と理解できた人がいた。
その理解がすぐに来ることもあるし、来ないときもある。
根気よく教育していくしかない。そして退院したからといってすべてが終わったわけではない
断酒後、二年くらいは脳が正常ではないのでその間のアフターをしていくしかない。
ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/index.html
- 19 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 22:51:02 ID:Kx64g4Zm]
- 規制中？
- 20 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 23:01:08 ID:Kx64g4Zm]
- なかなか書き込めず…でした。
>>18
頭では分かっているのですが、酔っぱらって粗相されたり目の前で悪態の連続だと病気のせいだと我慢ばかりしているのがありにも理不尽すぎる…と虚しくなり書き込みしたのです。いろいろありがとうございました、また勉強し直します。
- 21 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 23:59:05 ID:BGi1qNvr]
- >>20
勉強する？？面倒になったかｗ
簡単ではないことがわかっただろ。
理不尽過ぎると思ってしまうのは、患者をまともな人間として捕らえているからだ。
脳が侵されている人間をまともに相手していてはならん。その祖父母も同じかもしれんな。
すべての言動は病人の戯言であるのを理解しなさい。
治すも殺すもあなたしだい、まずはリンクをじっくり読み特性を知ることから始めよう。
アル中を治す第一歩は、断酒させること、それを実行するには金、時間、周辺サポート、その一つでも
かけていれば治る物ではないこと覚えておくように。
とにかく治すには全身全霊を使って取り組むしか手はない。
あとはあまり勧められんが、どっかの誰かが推奨している、単純簡単おきらく放任主義の離婚や逃げだな。
楽に生きようとする人はそれなりに後からリスクがついてまわる…
まずは、睡眠をよくとり疲れを取りリフレッシュしてからどうする考えるとよい。
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 01:00:44 ID:Wl2UiCey]
- 連れ合いをアル依で喪いました。
私自身、アルコールがからきしダメな体質で、アル依の知識も無く殆んど言いなりになっていました。
肝炎で病院に連れて行った事もありましたが、医師は「本人の治したいという意思を尊重してください」と言い、
本人も口では「治したい」と言っていた為に、隠れて飲酒をしていることが発覚した時にはもう手遅れ（肝硬変）でした。
今更何をしても戻って来る訳ではありませんが、あの時私に正しいアル依の知識があればと、後悔する日々です。
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 11:01:01 ID:+5he0+Vl]
- >>21
>>9の人ちょっと疲れて愚痴っただけなのに
なんでそんに上から目線でエラそうにからんでんの？
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 07:38:28 ID:iFl15yJv]
- 息子は26歳嫁23歳、息子がｱﾙ中なのかどうか判りませんが私の父はｱﾙ中で死にました、暴れたり失禁したりするので病院に連れて行ったら話しだけで、すぐ隔離入院しますか？と言われ先生が信用出来なく帰宅しました
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 07:41:23 ID:iFl15yJv]
- 続き 息子も反省し軽く酒を飲み睡眠薬を飲み 一年位は大人しかったみたいです、最近水割り三杯位で夜中ﾄｲﾚの場所が判らなくなり嫁が困ってます
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 07:44:01 ID:iFl15yJv]
- 続き この前 嫁が夜外出中で帰宅するといなくて、朝帰宅したらしいんですけど聞いたらコンビニに酒を買いに行き車の中で呑んで寝てしまったらしいです
- 27 名前：優しい名無しさん [2010/10/30(土) 08:15:04 ID:iFl15yJv]
- 続き 今も毎晩水割り三杯呑むらしいですが それで夜中トイレの場所が解らないと言うのは もうｱﾙ中になってしまったんでしょうか？
- 28 名前：優しい名無しさん [2010/10/30(土) 08:36:57 ID:/Xo5vei9]
- 最新の研究では、アルコールは脳細胞を確実に破壊することが言われています
まだ26歳でしょう？
お話からは、相当、脳みそがスカスカのようですな＾＾；
しかしながら、断酒により細胞はまた回復するらしいですよ
息子さんのことを大事に思うなら、あなたも覚悟を決めるべきでは？
今まさに、「闘いの時」なのでしょう
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 08:51:43 ID:iFl15yJv]
- お返事有り難うございます、脳みそがｽｶｽｶと言うのは、このまま行けば痴呆になってしまうと言う事でしょうか？脳外科のMRIで調べたが良いでしょうか？
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 09:01:48 ID:KHjBqMB2]
- >>29
専門病院に入院したほうがよいかも
睡眠薬とアルコールを両方一緒に飲める時点で精神科に要相談と思われます
アルコールを飲むと睡眠薬など以外でも薬が効きすぎる場合がありますので禁忌ですから
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 09:28:11 ID:iFl15yJv]
- いきなり入院ですか。仕事をクビになります。他に方法は無いですかね？実は私もｱﾙｺｰﾙと睡眠薬同時併用は昔からやってますが何ともありません
- 32 名前：優しい名無しさん [2010/10/30(土) 13:32:38 ID:N3Gz9KFF]
- >>21
そうですね、面倒ですね。
でも今に始まったことじゃないですからね。昨日は役場でアルコール講座がありました、ほとんど本などにも載っている情報でしたが参加されていた方(断酒している方や家族)の話を聞いたり、自身の話しも聞いてもらったり…少し落ち着きました。
他の方も何度も入院したりしながら今があると。ちょっと希望をもらってきました
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 15:55:27 ID:KHjBqMB2]
- >>31
何ともないからやっていいとはかなり危険な思考
ご自分が精神科いかれてきちんと相談したら？
酒＋睡眠薬をやめられないならあなたがアルコール中毒患者みたい
入院しなくとも病院いかないと早くに死ぬよ
入院をすすめられたらそれだけ深刻。
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 19:28:58 ID:iFl15yJv]
- 33様 お返事有り難うございます、確かに自分自身も酒が好きですが自分を見失う事はありません、問題は子供が自暴自棄で死んでも構わないと思い込んでる事です
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 19:31:53 ID:iFl15yJv]
- 続き 中３に難病になりそれからオカシクなりました。精神科も連れて行きましたが薬でボーッとするみたいで仕事に支障が出ます、後は嫁に迷惑をかけてる事を悪いと感じてない事です
- 36 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 00:47:13 ID:inmLXSJ5]
- iFl15yJvさん、なんだかまとまりが無く、細切れにのレスになっていますね。
相当疲れているのでしょうか。
続き、続きと細切れにしないで文章をまとめるほうが望ましいのですが、そうはいかんのですか。
私もアルと薬をやっているが何ともないと言うが、人によってアルコール依存症になりやすい人もいる。
自分とすべて同じではない。ただ連続して酔いつぶれるほど毎日飲んでいる場合はすぐになる。
たまに飲んでいる人はアル中にはならない、問題は連続して飲んでいる人だ。
脳に根強く刻まれた病気なので、会社を休む程度では治すことはほぼ不可能と思われる。
断酒を最低でも三ヶ月しなければ通常に戻ることは難しい。
まずは、あなたがどれだけ時間的余裕があって精神的余裕があって、どれだけ収入があるか、そしてあなたがどれだけの
人を動かせる能力があるかで治せる度合いが違ってくる。
治すなら会社は辞めないとならない。
断酒して脳が正常になった状態でアスペルなのかＬＤなのか判断するしかない。
難病って何？？？
とにかく、はじめの一歩は断酒することから始まるそれ以外はない。
入院させるなら、大きな国が絡んだ総合病院がよい。
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 10:50:33 ID:UmVrhNV+]
- お前が一番病気だろ。スレから失せろ。ヤクチュウ。
- 38 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 20:18:58 ID:AoRliElN]
- 父がアルコール依存で最近は痴呆もはじまり起き上がることも出来ません
車をだせる人もいないしどうやって病院に連れていったらよいのか
本当に困っています
肝臓でかかっていた病院では紹介状を書いてくれると言われているのですが、最近急に起きることもできなくなり遅かったと後悔しています
どうしたらいいのでしょう
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:02:48 ID:nww2eFav]
- >>38
支えてタクシーにも乗せられないの？
ストレッチャー付きの介護用タクシーもあるから
近所にないか調べてみては。
- 40 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 22:26:41 ID:AoRliElN]
- >>39
ありがとうございます
そういうものがあるとは全然知りませんでした
介護タクシーで専門病院に連れて行きます
助かりました
小さい頃からアル中の父に虐待されて育って、父のせいで母親もおかしくなってしまった
大嫌いだしいっそ死んで欲しいけどさすがに見放すわけにも‥
最後までなんて父親だ
愚痴ってすみません
- 41 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 09:05:27 ID:t/EUAyIp]
- >>40
大変だね。
アルコール専門病院の中には
介護者つきの移送車を用意しているところも多いよ。
起き上がれないなら屈強な介護者が必要なくて安いから、
介護タクシーと比較してみて。
ただし、アルコール専門病院は精神の治療をするところ。
起き上がれないほど体の調子が悪いなら、
精神科もある公立の総合病院で全身の検査をする必要があるかも。
紹介された専門病院に連れて行く前に電話で相談してみて。
- 42 名前：らら [2010/11/04(木) 09:37:04 ID:t+oyEvbm]
- はじめまして、アルコール依存症の母をもつ娘です。
母は５６でまだ若いのですが、仕事を懸命にやってきた反動で、依存症になってしまいました。
自営のため、悩みを外に漏らせず、酒がはけ口になったようです。
今も、家事を怠らずやっていますが、酔って会社にいけなかったりして
夫婦喧嘩が絶えません。お酒好きな父も、母の前では断酒していますが、仕事から帰ってくると
酔った母がいるため、大激怒します。（ごはんは作ってありますが）
皆、母の体を心配しています。
昨日、また隠れて酒を宅配で注文し、泥酔していたため、弟が車のカギと母の財布を取り上げました。
いつも私たちのことを第一に考えてくれる、優しくて大好きな母なので、見ていられないです。しかし、弟は仕方ないこと、といいます。
この対応は仕方ないのでしょうか・・・
ちなみに、今入院病棟の空き待ちです。
何かアドバイスありましたら、お願いいたします。
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 09:56:52 ID:8IwT1x6z]
- >>42
入院するならアルコール専門のところがいい
普通の精神病院では効果が期待できない
お酒を取り上げるという方法は、一時的に効果があっても本人が止めたいと思わない限り、お酒は止められない
本人が止めたいと思う≠止められる、そこが始まりであってそれで止められるわけではない
専門病院を退院しても止められている人は少数派
本人の自覚と家族の理解、ご家族もアルコール依存症の知識を持つといいでしょう
お酒を取り上げる行為は、その場限りのものでお勧めできる方法ではない
- 44 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 22:05:58 ID:bEORLY5T]
- >>41
詳しくありがとうございました
結局、歩行もできずお酒をやめる気のない人は受け入れられないと断られてしまいました
そういうどうしょうもない人でも無理矢理押し込む事のできる病院てないのでしょうかね
今日往診に来て頂き、検査結果によってはいつもの病院にいれてもらえるという事で結果待ちです
- 45 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 23:22:14 ID:6sPbUN4A]
- 馬鹿で愚かな医者はいる。
無知で金儲けだけの医者の話はおいといて。
>>42
まずあなたの歳、収入、時間はどれくらいあるのかわからなければアドバイスのしようがない。
そして、あなたがどのように依存症を理解しているのかもわからなければ何もいいようがない。
少なくとも言えることは、あなたは積極的に前向きに治したい考えを持ってるという感じでしょうか？
>>18のリンクなどを読んで依存症の理解をしてください。
その上で、決してあきらめないことです、絶対に治してやると信念をもつことです。
基本は断酒、それを念頭に置いてください、退院後、最低二年は経過観察や監視、教育が必要だということも頭に置いてください。
入院中の行動や言動など、わかないことがあればここの有志たちに聞けばおしえてくれるでしょう。
くれぐれも茶化した奴のいうことや、患者を放置し失敗し希望を失った奴の話を、鵜呑みにしないことです。
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 00:40:03 ID:G81kedqB]
- >>45
典型的なアル中の配偶者の臭いが文章から漂うんだよね
共依存にどっぷりなってそう
もうちょっとご自身が回復してからカキコしたら？
- 47 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 19:18:02 ID:b/9cJ8/8]
- >>44
往診してくれる医者がいて良かったね。
たとえ入院できなくても往診してもらえるなら少しは安心だ。
落ち着いたら、各県に一つはある「精神福祉センター」に
電話相談してみるといい。
地域のアルコール専門病院等や精神病院の詳しい情報を持っているから。
- 48 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 15:40:33 ID:1Q5juuHe]
- >>47
色々なところがあるのですね、全く無知なので勉強になります
私の体調が崩れているのをみかねて往診して下さった先生が無理に入院できるようにしてくれたのでとりあえずちょっとは安心です
でもきっとまた帰りたいとかなんとか病院の方を困らせるのでしょう
とにかくこんな良い先生に見て頂いていたのが幸運ですね
- 49 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 17:31:16 ID:WtO/Y6W2]
- 親父はアル中の酒乱で暴力の中で育った、やっと死んでくれたら弟がアル中に。自分の運命を呪う
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:12:38 ID:9jJSivAK]
- 親がアル中だと子供もアル中になる確率って高いよね。
暴力を振るうタイプじゃなかった場合は特に。
親がアル中である事を否定して、飲む事を肯定するのはなぜなんだろうね。
アル中が家庭にいると家族の精神が蝕まれていくのかな。
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:51:18 ID:q97J6XaM]
- >>50
不安定な家庭で育つと不安定な環境を作りやすい相手とくっつくからねえ。
不安定こそ日常だしさ
ただでさえ親にしてもらったり教わったとおりにしか子供を教育できないから
自分の親は変だった、間違った愛情だったと思って、適切な愛情のかけ方をその人が学んでいかないと何世代も連鎖。
親のしつけの結果は孫に出る、らしいよ。
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:54:24 ID:aLI7vKQw]
- >>50
遺伝も関係するだろうけど、
弱者を装うが実は支配欲の強い共依存の家族が生き残って
次々と犠牲者を生んでいる可能性も否定できないことに最近気づいた。
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 08:38:54 ID:gNUC+L92]
- アル中かどうか調べる為に病院に連れていきたいんですが、仕事の関係で今月も来月も本人が病院に行けなくて、家族はどのように対応したら良いのでしょうか？問題は失禁だけです
- 54 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 12:18:57 ID:gNUC+L92]
- すみません解決しました
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 23:50:07 ID:vg26eNh3]
- 今朝、オカンに｢あんた大丈夫？寝言で"死ね、消えろ"って、ずっと
呟いてたよ？｣って言われた。
確かにアルコール依存性のオヤジを鉄パイプでフルボッコしている夢は
見たが、まさか口に出してるとは思わなかった。
夢の中でオヤジが息絶えた時、高笑いしてたのは自分だろう。
もう、自分が医者に行った方が良いな・・・
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 02:33:57 ID:80/P8G/T]
- アル中の親父より先に死にそうで、口にはしませんが親父も期待しています。
数年前に暴力で数箇所骨折させられましたが、私が悪いから当然のように怒鳴り返されるだけ。
こんなのに、財産を遺したくありません。公正遺言を書こうと思いますが、暴行の証拠がなく
本人がしらばっくれたら相続されてしまいますよね？
もし私に寿命があっても、同居親のアル中を認定されたら親に対して保護責任が生じるのでしょうか。
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 03:05:57 ID:80/P8G/T]
- ×私が悪いから当然
○私が悪いからと当然
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 00:19:01 ID:r2zIYw7a]
- >>56
骨折させられたのなら病院に行っただろうから証拠があるんじゃないの？
心配するほど財産があるのなら、まず家を出たほうがいいと思う。
- 59 名前：優しい名無しさん [2010/11/12(金) 08:12:54 ID:xTR5i0jE]
- >>55
夢の中wwww
恐るべしアル依の威力だね。
同じ穴に引きずり込まれる前に、
親と別居して心を平静に保てる場を作った方がいいかも。
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 09:15:26 ID:hPV0Hsl/]
- 56さん 更正証書役場か司法書士の所に行き遺言書を残したら良いと思います、子が親を保護する必要はありません、二十歳過ぎたら一個人ですから。三万から五万位は費用がいります
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 18:42:31 ID:hPV0Hsl/]
- 60です 漢字間違えました、公証役場です
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 19:00:05 ID:frvmBTwd]
- 親父（依存症）による‘類は友を呼ぶ’で夕食時に酒目当てで来る人がいる。数ヶ月〜数年で新しいメンバーに入れ代わる。このサイクルを断ち切りたい。
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 19:44:29 ID:Th6tvyxt]
- 相談する人がいないのでここで話聞いてもらってもいいですか・・・
私は大学４年生で就職が決まらず毎日やけ酒してました
１０月からタバコ値上がりを機に禁煙して今もつづいてますが
逆に酒の量が増えました。
量でいうと４０度を毎日５００ｍｇのんでます。
このままだとアル中になりますか？
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 21:13:02 ID:96+kbeO8]
- 0.5グラムか、料理に使ってるのか
- 65 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 00:13:33 ID:HRjvYXjE]
- >>63
単位がおかしだろ気づけ。
毎日飲んでいれば確実にアル中になるわな。
その前に体に変調きたして一時やめるだろう、それから続けて飲み続ければ
確実だろう。
一般人も就職などどこもない、特にお前のような奴の就職などない。
人があふれている現状では企業は選び放題だ。酒を飲んでいるお前などみじんも入る隙間はない。
ほぼ正社員は取らない時代だし、ならせない。
正社員になりたければ自分で企業するしかない。とりあえず安いバイトでもしてろ。
安バイトでもなにかが得られる、たとえここはだめな会社だとわかることも得たことになる。得ようとしなければそのままづるづる続くことになるぞ。
- 66 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 00:42:12 ID:6VCTUWoD]
- 私も人に聞いたんですがｱﾙ依存は進行性らしいですよ、毎日500CCは多いでしょう、でもなる人ならない人もいるみたいです。出来るなら止めるか毎日じゃなく程々に
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 12:38:13 ID:YfXAe0FU]
- 40度を500mlならもう入口に立ってるな
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 16:52:15 ID:4ujJ/RUt]
- 父63歳。依存歴15年。連続飲酒で具合を悪くし１週間寝込んでます。
今までは３日程眠り続けて、何事もなかったようにケロリと回復していました(体がものすごく丈夫)。
が、今回は禁断症状が酷く、先程誰もいなくなった隙に飲酒しようとしたらしく、帰宅した母に見つかり「すまない」「死にたい」という言葉を繰り返していたそうです。
今まで何度も同じ事を繰り返す姿に、正直「早く死ねばいい」と思ってましたが、実際父の口から死という言葉が出てきて動揺しています。
母が「楽になる薬をもらえるかもしれないし、病院へ行こう？」と優しく言ってみたものの、「自分で治すからいい」と行こうとはしません。また死んだように寝ています。
こういう場合、放っておいても大丈夫なんでしょうか？
死にたいと言ったのは初めてなんですが、よくある事ですか？
母とは「父を信じるだけ。明日の朝自殺した姿を見ないといいけど…」と話していたのですが。
長くてすみません。
- 69 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 17:59:38 ID:HRjvYXjE]
- >>68もう重症ですよ。
死にたいとかすまないは病院に連れて行くチャンスですよ。
ところであなたはどうしたいのですか？お金と時間がありますか。
そのまま、飲ませておけば黄疸、腹水、と確実に死に至りますね。
どちらにせよ、治すのにはものすごく手間がかかります。
このスレを斜め読みでもいいですから、読んでリンクなどを参考にしたらどうでしょうか。
- 70 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 18:09:56 ID:03Q21lay]
- 特定個人へのこの粘着ストーキングはもう重症ですよ。
- 71 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 18:11:05 ID:03Q21lay]
- >>67
おまいら様、担当者の住所知っていたら教えて下さい。
- 72 名前：68 mailto:sage [2010/11/16(火) 10:16:31 ID:e3JGw4XJ]
- >>69
結局自殺はしてませんでした。
それどころか、また隠れて飲んだようで酒臭いです…。
昨日死ぬほど吐いていたので(５日食べてないのに)、どうしても苦しみから逃れたかったんでしょう。
あれから何度も病院を勧めていますが、頑なに拒否。今は酒臭いくせに、具合良くなったと言い張ってます。
あれだけ死ぬと騒いでたのに、まだ底つきではないのか…。
こういう時も「また飲んだの？！」と責めてはいけないんですよね？
放っておこうと思っても、腹立つしツラい…。
リンクなどは全て読みましたし、過去に病院にも行きましたが、結局本人の意思の問題なんですよね。
お金や時間は何とかしますが、愛情や気力は底をつきそうです。
依存症で何度も生死をさまよった祖母(父の母親)は85歳で元気ですし、その血を受け継いだ父は長生きするでしょう。精神以外はバカみたいに丈夫なので。
こちらが共依存で倒れないように気をつけながら、回復しようとするタイミングを待ちたいと思います。
それしかないのが本当にツラいですが。
回答ありがとうございました。
- 73 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 20:04:28 ID:68bzfydS]
- うちの親父が早く死にますように
または誰かに早く殺されますように
殺す愛情もないので願ってみる
- 74 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 20:08:24 ID:68bzfydS]
- 死にたいすまない家族をめちゃくちゃにした
そんなのはたわごとですよ
本心など酒にのまれてしまった人格のどこを探しても無いのです
あの人は酒という人です早く死んでください
- 75 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 20:15:08 ID:68bzfydS]
- 外の病名で入院してもアルコール専門病院には絶対に行きません
アル中で俺はもうおしまいだと始終喚いているくせに
お前らのせいであって「これから」はないのです
絶望は楽ですね
- 76 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 20:17:06 ID:68bzfydS]
- 今もこれからも無い
不快で不満な過去しか彼には存在しない
今どんなことをしても不快で不満な過去にしかならない
そんな絶望は笑うしかない
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 20:43:27 ID:68bzfydS]
- 吠えてるｗ
マジ駆除されろｗｗ
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 20:44:31 ID:68bzfydS]
- 今居る現世が不満なら死ねば六道が待ってるのにｗｗ
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 21:09:38 ID:0q49u+TF]
- アル中って家族も変だよね（笑）
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 22:59:46 ID:iX5rRNlh]
- アル中借金魔処方薬中無貯金無保険無年金
タカリ気質虚言癖見栄っ張り
どーにでもなれ
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 23:41:11 ID:1bB2UGg/]
- ようやく飲み会終わったようだ。アル中独特の気持ち悪い笑い声もう聞きたくねー！
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 00:37:43 ID:deaLlidN]
- 今日、親父は死にたいという願いを自ら適えた
正確には生きる屍だけど
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 00:46:49 ID:deaLlidN]
- アルコールは自助努力だから本人が死ぬまで役所は動きません
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 16:42:48 ID:KKKGNLU9]
- 相談があります。
自分がアル中だとわかってない弟をやっとのおもいで精神病院に入院させて治療してたのですが、
本人が自宅でお酒を一切飲まずに治すと医者に言ったため
退院させ無ければならないと病院から連絡があったんですが、
入院させて2週間もたってなく、もう少し伸ばせないかと聞いて見たところ
病院いわく法律で決まってるので退院させるの一点張りで困ってます。
こんな法律ってあるんでしょうか？
担当医師に確認すると、とても精神病院じゃ埒が明かなく、
アル中専用施設に送り込もうとしてたらしいけど、
患者本人からの宣誓だったので退院させないとだめとのこと。
こんな簡単に退院できると患者が退院方法が簡単だとわかり、
入院させてもすぐ退院の繰り返しになって、とても治せるとは思えません。
帰宅してもまずは隠してある酒をすぐ飲み、親の金を盗んではすぐにアルコールを買いに行き飲んだくれる日々をすごすの繰り返しです。
家は90過ぎの父しかいなく、とても太刀打ちできる状況でもありません。
私もかなり遠方に住んでてそう簡単に実家に帰る環境でもありません。
もうアル中はどうしようもないのでしょうか？
もっといい施設はないのでしょうか？
ご教示ください。
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 18:25:18 ID:tZSJY1Gq]
- 父親９０過ぎｗ
あんまり笑わせるなｗ
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 20:53:33 ID:bwO1HnWq]
- 飲めば死ぬって判ってても飲む
時間的な猶予があるのなら、自助会に通わせてみたら？
猶予が無いのなら、騙してでも施設に放り込め！
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 21:36:15 ID:z+EMqVUQ]
- 底つき体験しないと止められないんじゃないかな
ほっとけば死ぬまで飲むよ
死んで欲しいならほっとけばいい
まあ、本人が止めようと思わない限り止められないし
- 88 名前：優しい名無しさん [2010/11/25(木) 23:33:25 ID:boQ4vh/I]
- >>84その医者自体アル中の特性をまったくわかっていない。
なのでその医者を含め教育していくしかない。そこの病院でどうしても治したのであればな
アルコール依存症は法律上任意入院になる、ただし、重篤な状態、黄疸や歩けない状態であれば保護入院などになる。
その医者は法律を真に受けた馬鹿医者である。
現実、施設だけに頼って入院し、退院したとしても周りのアフターがなければ
すぐに戻ってしまう。
金、時間、周辺サポート、それがひとつでも掛けていれば治すのは難しいだろう。
上記>>18のリンクを参考にしよう。
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 23:45:12 ID:FP56U9A5]
- 精神科医の殆どがアルコール依存症が嫌いです。
アル中の都合で馬鹿医者と言われても…
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 18:07:05 ID:sWEUBOWf]
- 父親も娘のところに逃げるなりすればよいのになあ
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 23:05:55 ID:jqYpmfS1]
- >>87
底付き体験なんて本当にあるのかな？
飲めないお酒を付き合いで無理してたらアル中になっちゃったような、
元がまともな人じゃないと底なんて存在しないんじゃないかと思うんだけど。
ろれつの回らない状態で、今日は残業で徹夜だとか嘘電話かけてきた父。
酔ってんのはバレてるよって言ったら
最近益々酒に強くなった、いくら飲んでも酔わないから大丈夫とか言い訳しやがったわ。
連絡しろってネチネチ言うから連絡したのに、何で文句言われなきゃなんねえんだとか逆切れするし。
また泥酔してそこらへんで寝っ転がって
寝小便と泥だらけのスーツで、明日の昼過ぎに千鳥足で帰ってくるんだと思うと動悸がしてきた。
道路で寝てて轢かれるアル中のニュースを見ると羨ましくなる。
そう言えばエビゾウもアル中なのかな。奥さん可愛い人なのに可愛そうに。
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 00:42:46 ID:S8phGYIH]
- アルコール専門病院にかつて勤務していた医師曰く、
思うように更正できない人ばかりで、年々専門病院が減っているそう。
麻薬と違って、TVつければお酒のCMは流れるし、その辺で容易に買えるんだもんね。
よっぽど意志が強くなきゃ無理でしょ。
父がアル依。身体は壊れず、脳だけ壊れた最悪のパターン。
何言ったって無駄。お酒に支配されてるんだよね。
↑のほうで、アル依の家族もおかしな人が多いってあったけど、
おかしくもなるよー。
長年の恨み、憎しみ、それでも見捨てられないという葛藤。
とにかくもう迷惑かけずに、大人しく逝って欲しい。
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 00:53:11 ID:S8phGYIH]
- >>91
会社に行けてるのなら、底付きはまだまだ先だよ。
酒が途切れない状態になり、食べ物も受け付けなくなり、糞尿まみれになっても
酒は離さない、そのうち酒も受け付けなくなり、家族にも見捨てられ、、、
の状態になって初めて底付き体験するんじゃ？
うちの場合栄養失調になってた時にはもう脳がやられてた。
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 11:33:07 ID:BICWYyFz]
- 父親が離脱症状になる度に病院行きを勧めるけど、絶対拒まれる。
意識朦朧としてても、絶食してフラフラになっても。
「ギブする？」「まだまだぁ！」というレフリーとファイターみたいだと、この間ふと思った。
きっとギブ(底つき)には一生ならないんだろうな。
(シラフの時に病院行き勧めても当然行かないし)
- 95 名前：優しい名無しさん [2010/11/29(月) 15:44:49 ID:J9ef7Ayt]
- えびぞうさんは体調が悪いからって記者会見を中止しておいて、
その夜、飲み歩いたんだよね。
泥酔のあげく、自分がからんで返り討ちにされた。
本人の代わりに父が謝り回り、
妻がかいがいしくつきそって看病。
酒癖がひどく悪いのはアルコール依存症ですか？
- 96 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:04:01 ID:MjV6dXKf]
- 下痢気味の海老蔵のアナルにぶち込んで
グジュグジュにしたい
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 18:51:29 ID:oAdBic8Y]
- >>95
アル中だろうね。
今度こそアル中のやばさの啓蒙に繋がります様に
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 22:03:06 ID:6CisdI2Z]
- >>95
本人もそうだけど家族もテンプレ通りというか
奥さんが通報したのがいい流れになってくれたらなあとは思う
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 22:15:52 ID:JhZVJ62Y]
- 貧乏人が金持ちに嫉妬する
負け組が勝ち組に嫉妬する
嫌だね…
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 23:24:00 ID:tYNRSltK]
- 依存歴26年の父、体ボロボロのはずなのにまだ生きてる…なんで？？医者の誤診か？
もう何も期待してない。早く死んでほしい、ただそれだけ。
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 00:29:51 ID:aFisWX4H]
- 26年ってすごいな。
お父さんは、身体が強いんだよ。うちもそう。
私は病弱なのに。病弱でしたくてもできないことが沢山あって、悩むのに
父は、なんであんなに体力あるのに酒ばかり飲んでもったいない、と思う。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 10:05:00 ID:+WgLjk+m]
- 家の粗大ゴミも依存歴20年を超える。でもまだまだ死にそうにない。
誰からも見放されて医者にも冷たくあしらわれてるのに死なない。
きっと迷惑な奴ほど早死にはしない。
奴はまだ50代。平均年齢まで生きたとしても先が長い…。
アルコール依存者は、自分が早く死ぬ事が世の為だと知ってくれ。
- 103 名前：優しい名無しさん [2010/12/02(木) 23:48:33 ID:3tgcLuk9]
- 父親が倒れて救急車で運ばれ、そこで初めてアルコール依存症だと知りました。
私も妹も家を出ており、母と祖母と父の3人暮らしです。
母は心配したのにアルコール依存症だったと言う事に怒りを覚えていて、もう何もしない、と言い出しました。
父以外の母も祖母も気が強く、私自身もそんな母と祖母とに挟まれて疲れ果てて家を出たと言う経緯があります。
父は今、入院しております。（昨日意識が戻りました）
しかし、遅かれ早かれ死なない限り退院はする事になります。
意識が戻った父に聞いても、酒をやめることはできないと言っていました…
母も祖母も、本人に治す気持ちが無いのなら家族会に行っても無駄だと言って行こうともしませんし、私がその話をすると母は怒り出します。
父は母の顔を見ると怯える（怒られると思っている）状態で、実はここまで急激に症状が出たのは少し前に具合が悪くなって寝込んでいたのですが、母が仕事から帰ってきたのを見て昏倒した（アルコール離脱症状のてんかんがおこったそうです）と言うところのようです…
離れては居ますが、一応同じ県内に住んでおりますので、父が退院した後に私が出来る事があるのでしょうか？
それとももう、母の言うとおりに放っておくしかないのでしょうか？
何だか支離滅裂な文章ですみません。
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 03:20:57 ID:lNIhZ3le]
- >>103
お父さん放置で
お母さんのことも放っておくも追加
愚痴のごみ捨て場にならないようにね
バシッと切るのはむりなら
お父さんの話しだしたら家族会で相談のってもらうべきしか言わないこと
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 04:12:09 ID:l0f/ihxq]
- 離脱症状のてんかんか
入院してるのは普通の病院じゃないのかな？アル中の病院じゃないだろうし、意識を戻したばかりでしょ
恐らくお父さんは自分のポジションが良く解ってないのでは
祖母という人はお父さんの実母なのだろうか
本人に治す気持ちが無いなら、家族があがいても徒労に終わることが多い
家族は体裁が悪いから、家族会とか行きたがらない場合も少なくない
立ち直って欲しいなら子供としてお父さんに気持ちを伝えるくらいしかないのじゃないかな
あと、共依存にならないように、実家に知恵をつけるとか
酒を取り上げるとかは無駄に終わることが多い、アル中は隠れてでも酒を飲む
死んで欲しいなら、存分に酒を与えればいい
既に離脱症状が出るくらいだから幻覚幻聴で狂うかも知れないが
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 12:32:21 ID:a4mVdJz6]
- 離脱症状のてんかんを起こすのはかなり病気が進んでいるということ。
飲まないと離脱症状が出て苦しいから、離脱症状から逃げるために
飲まずにはいられないんだよ。
好きで飲んでいるんじゃないから責めても無駄。
こうなってくるともう自力でやめるのは難しい。
アルコール専門病院へ入院するといいよ。
てんかんを起こしたと言えば、本人に入院の意思がなくても
たぶん医療保護入院ができると思う。
一回は努力してほしい。
- 107 名前：優しい名無しさん [2010/12/03(金) 22:07:13 ID:yK/HDukx]
- 母親が依存症。30年以上になる。
本人が治す気もないし、私や兄弟もどうするでもない。
親らしいことをしてもらった思い出もない。
母親の味？そんなご飯も記憶にない。
冷酷な子どもかもしれないが、親に生活を乱されたくないから、
最低限の面倒しかみてない。それ以上もそれ以下もしない。
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 00:06:31 ID:udkkyeSN]
- 日本でエイズウイルス（ＨＩＶ）の感染者、患者が増え続けている。世界では減る傾向にあるのとは対照的だ。
厚生労働省のエイズ動向委員会は２９日、今年７〜９月に新たに計３６８人が報告され、前年同期を上回ったと発表した。
これまで感染から１０年は発症しない人が多いといわれてきたが、近年、数年で治療が必要になる新タイプのウイルスが国内外で増加、
専門医は「早く感染に気づき、治療開始を」と呼びかけている。
動向委員会委員長の岩本愛吉東大医科研教授は「新規報告の３割が、症状が出て初めて感染がわかった患者という点が一番気になる。
発症前に治療すれば何十年も普通の生活ができるだけに、早期発見して欲しい」と強調した。
国連合同エイズ計画が２３日に発表した報告書によると、過去１０年間で世界のＨＩＶの新規感染者は約２０％減少した。
しかし、日本を含めた東アジアでは増加した。関心の低さが一因とみられている。
保健所などでの無料検査、相談件数は２００７、０８年に２０万件を超えたが、
０９年は新型の豚インフルエンザへの対応に保健所が追われたほか、関心が移ったことなどから１９万件台に減少。
今年は、昨年をさらに下回りそうだ。
さらに気になるデータがある。短期間で発症するウイルスが国内外で報告されている。
国際医療研究センター戸山病院の岡慎一エイズ治療・研究開発センター長が急性感染が確認された８３人を調べると、
３年後に治療が必要になった人が８割以上いた。「免疫から逃れるウイルスが増え、間違いなく発症がどんどん早くなっている」
早く治療を始めた感染者の方が、死亡率が低いという結果が海外で出ている。
１２月にエイズの「治療の手引き」改訂版をとりまとめる木村哲・東京逓信病院長は「一番大きな変更点は、より早期発見、
早期治療の重要性が強調される点」と話す。
www.asahi.com/science/update/1130/images/TKY201011290584.jpg
www.asahi.com/science/update/1129/TKY201011290401.html
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 07:28:35 ID:OVACs79Q]
- >>107
最低限でも面倒をみているなんてえらいよ。
それも世話をやきすぎないから、患者は30年も生きていられるんだね。
- 110 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 17:57:34 ID:xEVaWDJ5]
- 死ぬ死ぬ詐欺で２０年は生きてるアル中
早く死ねマジで
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 21:24:28 ID:vFNsZJdA]
- うちの父も20年越えだけど専門医にかかった事もないし、本人の好きなようにやらせてる。
完全放置で世話もしてない。こんな親でも死んだら、無理にでも治療受けされれば良かったとか、
放置するんじゃなかった…と後悔するんだろうか。よく分からないけど。
薄情な娘かもしれないけど父と関わる気には到底なれない。
早く死んでくれたら、と思うけどそう思ってしまう自分にモヤッとする。
- 112 名前：107 mailto:sage [2010/12/14(火) 19:29:46 ID:rElIvnG8]
- >>109
レスもらえてるとは思わなかった。ありがと。
さっき余りに頭にきたことがあったから、
｢あなたみたいな人間にはなりませんから｣
って言ってやった。
例えどんな親だとしても、暴言は良くない、
なんて思ってたんだけど、けっこうすっきりしたな。
あの年から専門医に見せても本人に治す気なんて
ないだろうから、自分の時間と労力の無駄だし。
放っておく。
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 22:50:31 ID:Ys+hmBuv]
- 親父は足がふらついてまともに歩けなくなっても毎日飲んで、そこら辺でぶっ倒れて寝る
本人はそれで気を紛らわせることが出来ていい気分だが周りはいらついてノイローゼでギスギスしてる
こんなになっても飲んでいないと言い張り、既にアル中認定されているのに、医者が許してくれたらとか
ありえない理由をつけて入院を逃げて飲ませてもらおうとすることばかり考えて治す気は全くない
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 23:55:33 ID:I0ukxK6l]
- >>18
お前ウザイよ
9は別にenableしてないじゃん
旦那の親に邪魔されてんだよ
偉そうに言う前によく読め
- 115 名前：優しい名無しさん [2010/12/17(金) 14:05:24 ID:6Xne4ria]
- 酔っては暴れて暴力・暴言に耐えていた母。
父が断酒をして1ヶ月。今一番身体がつらい時期らしい。
なのに、母は今まで自分がされていて嫌だったことを総て仕返しする母。
「仕事が忙しいから食事つくって」「働いてお金を貰うって幸せ」とか
仕事が無くなくなった父へ毎日嫌味三昧。反省して断酒している父も
母の嫌味や仕返しで爆発寸前。いくら今までひどいことされたからって
シラフの父にあまりにも母ちゃん酷いよ…。
いつかまた飲酒しそうでこっちがビクビク。大人の対応のできない母。
もうこんな家いやだ。
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 17:30:40 ID:knxC4t94]
- 親がひどいアル中の家庭で育った子供は性格が歪むね
普通の家庭で育てば真っ直ぐな性格に育つ子も小さい時
から親の醜態を見続けてくれば性格が悪くなるのも仕方が
ない
そんな子供も大きくなるとまた親と同じようにアル中になる
ケースが多いそうな
その子がまた親になって、その子の子供に自分の親と同じ
ような醜態を見せてしまう・・・
こうしてアル中が世代交代して行き、無限ループが続くんだ
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 19:38:53 ID:lUFgzeLy]
- 「反面教師」ってのもあるぞ
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 21:44:38 ID:UPcspVz7]
- >>117
生まれた時から基地害と付き合わされた人に
他人が簡単に親を反面教師しろというのは偽善
子供が自分から親を反面教師にすると思うならともかく
親が変だオカシイと気がつくまで葛藤があるし
どういうところがいけないのか向き合っていくからかなりキツい作業だよ
親の愛情を否定して自分をまともになるように育て直しだからね
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 21:48:12 ID:5tiAFblY]
- 母のアル依が発覚してから、父が週6でしていた晩酌は勿論、付き合いでも、一切酒を呑まなくなった。
まあ、祖父も毎日昼間から酒飲むような人だから、親のようになりたくないというのもあるかもしれないが。
そして、最近、よく酒を呑んでうちに電話してきていた父の従兄弟（祖父の甥）もアル依で、母と同じ病院に入院。
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 19:07:45 ID:48EO66ha]
- >>118
自我が芽生える前にアル中の思考回路を刷り込まれて、
一般的には非常識な事が本人にとっては常識になっちゃうんだよね。
自我が芽生える頃には子ども自身が周囲との軋轢に悩むようになる。
アル中を規範とした態度や気持ちで周りに接すれば上手くいかなくて当然なんだが
本人にとっては常識的な行動をとっているのに非難される理不尽さに晒される事になる。
この頃に自分と親の思考を否定する為の、心に響く切欠があればいいんだけど、
その機会に恵まれなかった奴は、親と同じく「嫌なことを忘れる為に｣飲み始める。
酔って非常識な行動を取る事は、小さい頃から慣れ親しんだ親の姿だから
問題を感じることなく飲み続ける。
仕舞には日常の瑣末な不都合も全て、飲む理由の為に一方的に蒙った嫌な事と自分を騙し始め
被害妄想が沸いてきたり・・・俺の親父の場合の話だけどね。
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:21:27 ID:LyokiEkj]
- 父がアルコール依存症です。
「山型飲酒」です。
シラフの時が1週間ほど続いたかと思うと、泥酔し、2日くらい何も食べないことも。
しかも家族は飲む姿を見たことがなく、隠れ飲みしています。
今63歳ですが、10年くらいこんな感じだと思います。ずっ単身赴任していましたが、
55歳で仕事を辞め、家族が「おかしいな」と感じだした時期は今から5年前くらいです。
現在、父は母と二人で暮らしており、私は結婚し家をでましたが、車で10分程度の場所に住んでいます。
よく実家に遊びには行ってるのですが、私には優しい父です。それは酔っていてもです。
暴力・暴言は今のところないので、それが唯一の救いです。
母と私は「アルコール依存症」について勉強しました。
それで父と母のケンカはいまではほとんどなくなりました。
今は好きにさせています。
最近は近所の人も気付き始めているようです。それでいいと思ってます。
ただ、車に乗るので、事故を起こすんじゃないかと、それだけが心配です。
自損ならいいのですが、被害者が出たら大変です。
みなさんは、車に乗るというような行為には、どのように対応しているのですが？
- 122 名前：優しい名無しさん [2010/12/19(日) 22:15:38 ID:qxl1ZDTO]
- >>121
どのような対応するとか特に無いが、車に乗る趣旨は酒を買いにいく、
その一心で動いている。
まずあなたは何をしたいのかどうしたいのか？
>>18などを読み、どうしたいのか考えればよいのではないか。
そのまま連続飲酒をさせ、依存症がひどくなってくると、いずれは脳が侵され、黄疸になって死にいたる。
そうなる前に何かできるのであればやればいい。
いずれにせよ、苦労の連続、すべての力をささげる気持ちで取り組まなければ治すことは難しい。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 23:08:51 ID:LyokiEkj]
- >>122
お返事ありがとうございます。
私は（家族は）車自体に乗ってほしくないので、廃車にしたいのですが。。。。
こんな状態ですが、週2回の嘱託職員として仕事にも行っています。
職場で仕事上車を運転するようなので、職場の上司にも家族から話はしております。
アルコール依存症だと。
家族で断酒会にも行きたいと考えてます。
が、皮肉なことに、断酒会のある場所は父の職場です。
そんなことも言ってられないんですけどね、、、
ゆっくり確実に進行して行ってますからね。
今度の正月に遠方にいる弟も帰ってきて、家族団欒の時間もあるので
今後の対応について話をしたいと思います。
ありがとうございました。
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 23:25:52 ID:PaQp6fGk]
- >>123
本人が止める気がないなら、なにしても無駄だと思います。断酒会も本人が止める気になれば家族で通うのがいいと思うけど、
無理なら、あなたやお母さんがアラノンなどの家族会に行くとかはどうですか？
あとは、AAの人に相談するとか、本人に直接話してくれたりもあるようですよ。
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 18:10:11 ID:B1N/e2cf]
- > ただ、車に乗るので、事故を起こすんじゃないかと、それだけが心配です。
> 自損ならいいのですが、被害者が出たら大変です。
今すぐ車のキーを取り上げてくれ、頼む。
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 08:57:22 ID:dx9IhJlm]
- 酒酔い運転 5年以下の懲役又は100万円以下の罰金
酒気帯び運転 3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 23:02:54 ID:QrOQgNNl]
- 家にアル中がいるのにカギも車も取り上げないなんて、飲酒運転幇助だろ
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 05:25:13 ID:/kOP90XN]
- 運転するアル中はヒャッパー事故るよ。
アル嫁とその兄弟達、知り合いの皆が皆そろって見せ付けてくれた。
これらのどいつも、どの事故も何度か繰り返すうちに最後は取り返しのつかない事態に至り初めて終止する。
人様を殺傷する可能性はかなり高いから、チョイとした稼ぎの為に全てを失うことになるなら車は取り上げたほうがよい。
業務上にのるような業種なら始業前にアルコール検査あるだろうが、帰りがこわい。
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 21:01:54 ID:3yM6qAkJ]
- 父の依存が年々悪化してきて、ようやく治療が必要なレベルだと気づいた
対応法を調べてたら「治療などの重要な話はしらふの時に」ってあるけど、しらふの時がないｗ
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 00:24:42 ID:GEIjH6V1]
- 連続飲酒はそのうち身体が受け付けなく時が来るから、
それがチャンスと言えばそうなんだけども果たして聞く耳保たれているか疑問だよね。
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 09:36:43 ID:V9gAvCCE]
- >>130
130が言うように底つきの時がチャンスだ
この機会を生かせるかどうかだ
この時期には多かれ少なかれ素直に耳を傾ける
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 14:44:14 ID:z6J8fQY4]
- ちょっと質問。
本人は全く飲酒やめるつもりがなくても、
家族は家族会？などに行かないといけない？
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 18:05:00 ID:rMPMErx5]
- >>132
家の場合は自分（娘の立場）がテンプレにある家族の自助会に行った。父親は飲んでたけど、私が自助会に行くことで、自分がイネブラーになることから抜け出せた。
結果、しばらくしたら父親も底ついて、AAに繋がったと思う。
でも、私の場合は自分の人間関係がグチャグチャで、父親以上に自分も病んでるとこあったから、自分の為に自助会に行った。
アルコール依存症者が家族にいると、みんな何かしら心が病んでくる。自分の為に行くのをおすすめします。
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 23:32:57 ID:z6J8fQY4]
- >>133
レスありがとう。私も娘の立場で、父がアル依存です。
共依存になるのが怖くて自分はこの手の事に極力関わりたくない、と思っていたんだけど
自分のために自助会に行く必要があるんですね。
日常的に暴れられたり睡眠妨害されてて、病んできているから行ってみようかな。
相談できる人が一人もいないってのもしんどくて。
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 23:54:38 ID:rMPMErx5]
- >>134
そういう話しは誰にも言えないですよね。家族の自助会はACグループ（アダルトチルドレン）もあるから、１度行ってみたらいいと思います。
自助会は参加者や場所とかで雰囲気がガラリと変わるから、大きな都市で、グループがいくつかあるなら、何個か行ってみるのといいと思います。自分に合うグループがみつかるかもです。
www.al-anon.or.jp/ac/index.html
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 16:02:02 ID:oPJsMdIM]
- >>135
ありがとうございます！
東京住みなのですが会場の多さに驚きました。
少し不安だけど連鎖を断ち切るためにも、一度行ってみます。
まずは家族にアル依がいるって平気で言える精神になりたい。
仲間がいると思うだけでも心強いですよね。
- 137 名前：34k [2010/12/28(火) 10:09:12 ID:dp5m6cM0]
- 半年前69歳の父がアルコール依存と診断されました 幼少時期も母 姉 私に暴力を古い最近病院に連れて行き脳が萎縮して意識障害 物忘れ 怒りのコントロール 理解力がありません 一応半年は我慢できて
いるのですが 本人は我慢できているから依存じゃないと言って怒ります 萎縮した脳も戻らないのに治ったと言えますか？二人の先生には アルコール認知症ともいわれました 先生の言う事がバラバラでそこら辺も不安です
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 11:18:01 ID:ZmEcWCr/]
- 脳の萎縮はアルコール依存症じゃなくてもおこるが、アルコール依存が原因なら末期症状じゃないかな
それでも本人が否認するなら、アルコールは止められないだろう
アルコール認知症はアルコールが原因で脳の萎縮がおこり認知症になるもののようだ
本人が我慢できてもｗ家族が我慢できないなら末期症状の暴力アル中は迷惑でしかない
本人に自覚もないし、脳がイカれて自覚する能力もなくなったようだ
隔離するしかないかな 精神病院に死ぬまで強制入院 本人は隔離病棟で酒は死ぬまで飲めない
まあ、家族の責任、判断で
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 23:22:48 ID:ZOKisV0K]
- おそらく依存症である父親が気持ち悪い。今日は俺が帰ると玄関の電気つけて無言でこっちを見続けた。
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 03:21:39 ID:tYZ7ScQ7]
- アル依で配偶者を喪いました。
今私は、来る日も来る日も自分を責め続け、精神的に参っている状態です。
アル依や共依存に関する文献も読み漁りましたが、自責感に苛まれる日々から抜け出す事ができません。
いわゆる「自助グループ」に参加するのが妥当なのでしょうか？
- 141 名前：優しい名無しさん [2011/01/03(月) 09:01:25 ID:sJ12zFaj]
- >>140
辛いですよね
私は恋人を亡くしました
配偶者にすらなれなかった
彼を失ってから毎日が辛くて辛くて、悲しくて恐くて
もうちょっと違う考え方ができれば何とかできたんじゃ・・・
投げやりにならずに、真剣に病気に向き合っていればこんな結果にならなかったんじゃ・・・
私も自分を責め続けています
でも、もうどうやっても取り返しがつかない
喪に服すこともできず、無理して年賀状を出しました
どうしようどうしようどうしようって思いがグルグル渦巻いて、いっそ自分もお酒に飲まれてしまおうかとしたり
ちょっとずつでいいから、出来ることでいいから、何かしましょう
立ち直らせようと、彼に言った言葉を覚えてますか？
今度は同じ言葉を自分に投げましょう
彼に要求したのに、自分だけは甘やかすわけにはいかないもの
いつか彼が迎えに来てくれるまで精一杯生きましょう
その時「わたし、頑張って生きたよ」って胸を張れるように
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 15:00:27 ID:AdjAsDkK]
- >>140
自助グループは助けになるとは思います。自分に合ったグループがあるか、いくつか参加してみたらどうかな。
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:52:49 ID:cqfH4yjw]
- アル中親父のせいで最悪の年始
少しでも同情した自分が馬鹿だった
酒臭くて足元おぼつかないまま外に出て、まだ酒が残っているから流石に飲まないだろうとたかをくくっていたら
また飲んで帰って来て着替えず炬燵で寝てずっとウッウッ唸りっ放し
怒られると厳しい責めるないじめるなと被害者ぶって飲みたいから仕方がないと開き直り
朝昼晩と飲み続けて心身に異常を来しているアル中が、節度を守って飲んでいる一般人と同じ権利を主張するな
一滴も飲ませられない状態にしたのは他ならない自分自身なのに
入院すると言っているが、自分で酒をやめようという意思が全然ないから退院したらまた飲むと思う
母親も離婚・別居を考えているから、そうなったら母親についていく
アル中親父のせいで解雇されるかもしれないって不安になるけれど
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:16:12 ID:VaRRwxjK]
- >>141-142
ありがとうございます。
参加を考えてみます。
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 03:25:38 ID:5cI+BCRu]
- 吐き出させてもらいます。
父がアル依になり、糞尿垂れ流し、継母が出ていきました。継母は父が飲みたいだけ飲んで死にたい、というので、その通りにし、
毎回餓死寸前になると、私や弟に「夫婦は他人、あなたたちは子供でしょ」
といって、遠方に住んでいる私や弟が駆けつけ、父を病院にいれてきました。
もう受け入れてくれる病院もなかなかなく、折角入れた病院で、お酒を抜き、元気になっても、自宅に戻れば、継母が好きなだけ飲ませてモトのもくあみ。
（父は自分で買いに行けない、ただ、買ってこいと煩い）
継母が出て行き、父はアルコール脳症になっているため、何もできず、私や弟に泣き付いてきました。弟が駆けつけ、父を病院に入院させました。
父が入院するや否や、継母は自宅に戻ってきましたが、見舞いは勿論、退院しても迎えにくることはせず（父はかなり裕福）面倒は見ないが、
お金は欲しい、という魂胆が丸見え。
結局、誰も父の面倒は見れないので（継母は拒否）介護付き有料老人ホームに入居させました。弟の自宅近くのホームなので、金銭面は弟が管理していますが、
継母はそれが気に入らなくて、最近生活費よこせと、調停を起こしてきました。
が、脳がいかれてる父に調停は無理。結局代理人として弟が出廷することになると思いますが、私達はかなりのストレス。
そして、ホームに入居し、お酒の飲めない父は、私たち子供に、毎日恨みつらみの電話をかけてきます。
好きなだけお酒を飲ませてくれた継母は父にとっては神のような存在。
継母にとったら父はただの金ずるなのに、肝心の父は分かっていない。
誰も、父の面倒なんか見たくない、自業自得と言い聞かせても、誰にも迷惑なんてかけたことない、自宅に帰ると毎日うるさい。
一緒に住んでるわけじゃない、電話で文句言われるだけの私はまだまだ楽ですよね。
私が継母の悪口を言うと、父は激怒し、継母を庇うところが本当に嫌。かといって、私は父の事が好きなわけではなく、逝って欲しいと思ってしまう。
頭がおかしくなりそう。
でもなんだか、吐き出したら楽になってきた。長くてごめんね。
- 146 名前：優しい名無しさん [2011/01/11(火) 15:34:21 ID:HLeZ/yRm]
- なにをしたいかわからない。
- 147 名前：優しい名無しさん [2011/01/11(火) 15:38:09 ID:HfmW9gw0]
- 手紙書けた(・∀・)ノ
- 148 名前：優しい名無しさん [2011/01/11(火) 17:52:54 ID:hb4qZRtr]
- >>100
７４歳になる父親、完全にアル中、２０１０年の年末から年明け
一日５００の缶×５本飲んではおしっこ漏らす、
オムツ代馬鹿になるし、医者行けっても言う事聞かないし、
酒入ると変な声だすし、寝られな日もあり、昨年２回ほど
殴り合いの喧嘩で頭に頭突き３発加えても、腕力もあり
父親男６女２の８人兄弟の５男、昔鉄鋼会社に勤務１７０センチ７０キロ
広島呉生まれ、今の所父親の兄弟存命中、
母親と自分の願い、早く死んでくれないかな・・・。
何万回殺してやろう思った事しょっちゅうある。
そんな父親をみて、とっくの昔に結婚なんて諦めてるもうすぐ３８歳
酒は２００７年の１１月から飲んでない、父親みたいに
ビール飲みながらご飯食う器用な事しないし、飲みたいなと思わない
死んだら、一言。ざまぁみろボケ！！と叫びたい！！
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 16:32:14 ID:y2K2B8a7]
- >>148
お疲れ様。
患者が家庭に迷惑をかけているのに、
ちゃんとしているあなたが家庭を持てないなんてことはない。
自分の幸せを優先してほしいな。
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 16:55:04 ID:t5lUgq97]
- アル中が言っても説得力が無いｗ
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 22:57:35 ID:N8a5aVQ3]
- 父が依存症治療の入院から帰って来た。
帰ってくる道すがらもう飲んでた。
もう、医療保護入院の手続き、本気で考えたい…
共依存状態の母にもウンザリするし、被害者ぶる父は早く死ねとか思ってしまう。
そんな事を思う、良い歳して父に振り回されてる自分もイヤだし、
自分の共依存状態をどうにかしたいとも、切実に思う。
アダルトチルドレンのAA、参加してみようかな…
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 01:33:00 ID:e1PsiJ0i]
- AAは依存症者本人、
アラノンが家族。
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 22:34:49 ID:BZ5xmaED]
- >>152
おっとそうだった。
間違えた。すまん。
とにかく、明日病院で相談してくる。
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 22:48:04 ID:e1PsiJ0i]
- >>153
家も同じだった。何度も入院して、その度に元気に酒飲める体になって戻ってきた。
依存症者をなんとかするのは無理だから、共依存から抜け出して、自分の事出来るようになる為に自助会オススメです。
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 02:04:21 ID:mmZ/LON5]
- >>154
ありがとう。
同じような状態の人、やっぱいるもんだね。
父を見ていて、ホントに、依存症は患者本人が治したいと思わなければ意味がないんだな、と思った。
自分の為にも、自助会、行ってきます。
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 07:47:43 ID:SD03phnz]
- 頭の中で何十万回と殺してる
- 157 名前：優しい名無しさん [2011/01/16(日) 12:36:08 ID:BP8uT9IN]
- 頭の中で殺すのは患者に捉われている証拠。
患者を自分から切り離すために自助会へ行くといいよ。
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 16:07:33 ID:SD03phnz]
- そうだね。開放されたい。
似た人を見るだけで身体が暫く
ぎゅっとなる。動悸も激しくなる。
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 17:24:47 ID:Q19SuxPG]
- 私の家系は滅びて欲しい。どれだけ苦しいこと連鎖させるんだろう
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 00:56:47 ID:ewQnSKnc]
- 父親が大暴れしてて寝られねぇぇぇ
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 21:35:52 ID:1/UI6Ix+]
- 男のアル依も大変なんだろうけど、女房のアル依も始末悪すぎてホントにやんなるよ。
余りの嫌んなり加減にこれまで二回ほどガキ共連れて死に場所探しの旅に出たことあって度んび思い直して帰るんだけど、
家にいて何してたんだかと思いきやふさぎ込んだ顔して被害者面しながらやっぱり酔っ払ってやがんだわね。
ある日ダイニングにワイヤレスカメラ仕掛けて仕事へでた。
帰宅して録画チェックすると子供の朝飯用意しながら4リットルのペット焼酎を酎ハイ用の大きなグラスにナミナミ注いで立て続けに二杯煽る姿が。
もうね、こうなるともう一人出で行ってもらうしかないね。
子供の為に(自分も捨て切れないのもある)と我慢してあーだこーだとてんやわんやしてきたが、子供の為と思うなら逆に別れるべきと確信に至ったよ。
子供らも賛成してくれてるし家事も手伝ってくれるって言うから。
耳無し法一を惑わす女幽霊にはもう負けない。
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 01:07:10 ID:45nMAQgT]
- >>161
子供のためにも、自分のためにも自助会にいくのがいいよ。もう子供も影響うけまくりだと思う。
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 10:52:35 ID:m960Ul0l]
- >>161です
>>162れすトン
笑われるだろうけど最近までアルコール依存って単に酒癖の悪い飲ん兵衛って認識しかなかったんだよね。
俺自身酒飲まないし近親も飲まない、周りにも酒で身を亡ぼした人を知らないしさ。
カミさんの事もそう、奇行や事故が何度も重なり思い知らされるまで飲ん兵衛が｢病気｣なんて認識全くなかったのね。
今は自分なりにイロイロ調べてある程度アルコール依存ってモノを知ったけど、
それでも俺が病気なわけじゃないからって意識強いもんでカウンセリングとか受けるつもりにはならないんだよね。
それに子供ら(娘二人)も早く追い出してって言うし、やっぱり別れるのを基本路線としていくつもり。
もうヤツの事で頭悩ましたり金使うのはホントに嫌だしささやかなる意趣返しだ。
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 18:41:06 ID:45nMAQgT]
- >>163
気持ちはよく分かるよ。だけど自助会とかカウンセリングを勧めるのは依存症者本人のためでなく、あなた自身とお子さんの為です。
病気の人と暮らすとこっちまで色々病んでくるから。離婚したり、距離できて関わりなくなってもすでに影響受けたのは変わらないし。AＣとか共依存とかググってみてください。
- 165 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 19:53:13 ID:thvYlXtq]
- >>161
あなたが子どもと心中を考えたのは普通じゃないね。
早く安定した生活に入れるように応援しているよ。
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 23:27:59 ID:oI/arCMP]
- >>163
アル中と結婚した時点で重症です。
カウンセリングや自助にいかないとまずいんですよ。
ＤＶを受けた女性がまた同じようなＤＶ男性と結婚しやすいのと同じです。
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 03:54:01 ID:nvJD2uC9]
- >>163す、
皆さんご意見ありがと。
言われるように一時はドップリと嵌まっちまっていたけど少し前から自分は精神的にヤツを捨れてる。
今は子供らの生活も俺がやってるし不自由はさせてないと自負してる…以下云々略。
てかさ、もう昨日の事になるんだけど朝出かける時に強い言い方で嫌味言ったんだ、
で夕方買い物済まして帰宅すると｢これ以上迷惑かけたくないから消えます、捜さないでください｣の書き置きｗ
お！久々の得意技かいって感じ、心配すると今だに考えてんだろうかね。
結果、今この時間になって交番から保護の連絡だよ、、、迎えにこいって。
どっかでシコタマ呑んだ後ふらふらしながらコンビニで便所借りに入ってその便所から出れないーってパニクリ暴れて、
出たら出たで走り出して車道横断してそん時に歩道沿いの植え込みに頭から突っ込んで顔面引っ掻き傷で血だらけんなったとこ保を護されたんだと。
救急車も拒否して家族に連絡するったら嫌だ！って交番でも暴れたって。
現状はまだ引き取らなきゃならない立場だから仕方なく行くけど二月上旬には離婚届けだす。
警察官も困ってるみたいだけど俺もそんな絶好調んとこ行きたくないし、ついでに子供らの朝飯も用意終わらせてからボチボチ出かけるんで時間潰しにレスしました。
特に変わったことあったら愚痴りにまたお邪魔しますが、
離婚に際して様々やるべき事山積なのでしばしお別れします。
皆さんありがとうね、皆さんにも平穏な日々が早く訪れますように。
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/25(火) 11:11:28 ID:Tp6u1jy1]
- >>167
読んでるか分からんけど、奥さんのそういう時は底つきになりえるから、酒切れた時に冷静に今のあなたの気持ち伝えるのがいいよ。もちろんあなたが何か出来ることもないし、する必要もない。
ただアルコール依存症なんだから、治療しないと治らないし、AAって自助会もある。それだけは伝えるのがいいよ。その選択肢を選ぶかどうかは奥さん次第だし。
それから子供さんは本当にバリバリ影響受けてると思う。酒飲みの奥さんだけでなく、それで振り回されてきたあなたの気持ち、彼女を恨んでるあなたの気持ちなども依存症者よりも影響与えると思う。だから自助会は依存症者以上に家族に大切だと切実に思う。
「自分に必要ない、自分にはいらない、自分でなんとか出来る」って依存症者が言い訳したり、一人で酒コントロール出来るっていってるのとそっくりだと思う。大嫌いな依存症者と同じことしてるとは思いたくないから、なかなか見えない所だけど。
あなたと、子供達が安心できる暮らしになりますように。それから奥さんもAAにつながりますように。何も出来ることはないけど、祈ってます。
- 169 名前：優しい名無しさん [2011/01/25(火) 21:23:12 ID:usdSVdTb]
-
どうにもならんことだらだら書いているな。
- 170 名前：優しい名無しさん [2011/01/26(水) 01:20:34 ID:hAO8mY2b]
- 警察や病院からの引き取り要請って
家族ならどうしても行かないといけないの？
もう縁を切ったと突っぱねたら、どうなるの？
警察や病院に迷惑をかけたくはないが、
こっちの生活も守りたい。
- 171 名前：優しい名無しさん [2011/01/26(水) 02:00:01 ID:eTM9sZ/i]
- 相談です
同居してるのは兄(44)と私(41)です。
兄は精神障害手帳３級持ちで我が家に転がりこんで来ました。
平常から異常なわがまま、被害妄想ありでそれだけでも困りますが、
アルコールが入ると本人は寝ているのですが、
酔っぱらい独特のねちっこい口調で喚く、暴れる、私に喧嘩を売ると、うるさくて私の健康を害する始末です。
手元には包丁、木刀を持っており、下手に眠ると危ないので
まどろむ程度に夜は過ごしています。
また、私に彼女がいる事にもの凄い嫉妬をしていて彼女を家に呼ぶことも出来ません。
この兄をどうにか本人の意思関係なく病院や施設にぶちこむ方法はないでしょうか？
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 02:10:30 ID:Brok7+wt]
- >>169
そう思うなら見なきゃ良い、
そう思うなら書き込まなきゃ良い。
そんなことも解らんのか？このアル脳は、、、
>>171
詳しい人が書いてくれると思うけど、認定された上でそんな状態(武器携帯とか)なら措置入院が可能じゃないかな。
病院にそこんとこ含めて相談じゃない？
- 173 名前：優しい名無しさん [2011/01/26(水) 02:21:00 ID:eTM9sZ/i]
- >>172
兄の通う精神科に相談したのですが、
睡眠薬と安定剤の処方だけなんです。
今も暴れていますが、こいつ(兄)食わせるだけでも毎月ギリギリで本当に限界です。
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 02:28:02 ID:Brok7+wt]
- 武器傍らにして暴れたり暴言はいているなら警察で桶！
現在進行中ん時に110番して余計なイキサツなど語らず、その時の事態事実だけ伝えて救護要請すればよい。
- 175 名前：優しい名無しさん [2011/01/26(水) 02:45:12 ID:eTM9sZ/i]
- >>174
警察には何回も相談しましたがその場で説教して終わりなんですよ…
で翌日おなじことの繰り返しで疲れはてました。
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 03:17:48 ID:Brok7+wt]
- でわ↓に詳しい人が登場しやす。
おやすみなさい。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 08:00:22 ID:ixZRRlJo]
- んー病院に相談すればいいんでないの
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 12:02:47 ID:qIbM78vc]
- >>173
閉鎖病棟のある精神病院に入院してもらうしかないね。
www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）
- 179 名前：優しい名無しさん [2011/01/26(水) 16:22:44 ID:eTM9sZ/i]
- >>178
どうもです。調べてみます。
- 180 名前：優しい名無しさん [2011/01/26(水) 18:32:51 ID:qGKdHugy]
- 179さん辛いね、私の弟は初めてアル中病院に診察に行ったら、先生がいきなり入院しますか？拘束しますよと言われビックリして帰った、中にはいきなりそんな病院もあるのかな？警察は現実何もしない
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 20:38:03 ID:iom8a9PM]
- 警察は事件がおきなきゃ動かないだろな。
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 22:06:08 ID:Brok7+wt]
- 凶器所持なら動くだしょ？
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:rexcity@mail.goo.ne.jp [2011/01/30(日) 14:16:17 ID:QXxkYi74]
- 障害は育て方によっては作られるんだぜ。
やさしいなんて名だけの障害児虐待ブログ
子供が障害になったのはお前の虐待が原因だｗ
育児パパのあったか・やさしい発達障害談義
ameblo.jp/kanrinin-hp
- 184 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 23:11:37 ID:iUIfAkz6]
- 職場の同僚（女）がアルコール依存ぽいです。
ビールを水筒に入れて持って来て隠れて飲んでます。
スットック様の缶ビールも持って来て、水筒のビールが無くなると補充してます。
仕事帰りも電車でビールを飲むそうです。休みや仕事が終わり家に帰ると、しこたまビールを飲むそうです。仕事中に私に「ビールが足りないから買って来る」と言います。
職場は割りと自由でジュースやお菓子を食べていても大丈夫ですが、流石にアルコールは駄目です。彼女は飲まなきゃ仕事が出来ない、やってられないと言います。
どう接したら良いでしょうか？
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 23:28:11 ID:b9N6oprZ]
- 自分は素面の時でも手足がプルプルしちゃう位の、
笑っちゃうようなアル中だったよ。
でも酔いが覚めない状態で出勤したりはしなかったし、
勿論出勤後に隠れて飲酒したこともない。
二日酔いを理由に欠勤したことも無い。
仕事ではまわりに迷惑かけるな。
あと家族を悲しませるな。
以上。
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 00:06:52 ID:6maGuqaK]
- >>184
そのうち仕事に支障がでてくるから
わかる範囲でマニュアルなり引き継ぎ書なりつくっておいたら？
読んだ感じだと即入院レベル
上司に相談はしとくだけしといたら？
ただ本人が認めて治療にいかないとむりだしね
同僚とはいえ他人だからできる範囲をこえないようにね
- 187 名前：184 [2011/01/31(月) 01:04:34 ID:nsdh1nPh]
- 185.186さん
有り難うございます。上司に相談してみます。今でも仕事には多少、影響が出ています。
欠勤や無断欠勤も有ります。ほぼ解雇状態です。高校生の娘さんと中学生の息子さんが居るとの事です。
旦那さんは離婚して居ないようです。
アルコールで現実逃避したい気持ちは分からないでも無いのですが、ちょっと考えモノです
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 10:31:51 ID:PBmqDJVg]
- かわいそう
娘も息子も施設行きだね
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 11:10:06 ID:KVaeWase]
- >>187
その状態で無策なら、一年以内に内臓に異変が出てご臨終コースだよ。
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 12:23:14 ID:nIyit4zK]
- 毎日母さんの作者なんかうちの父に比べたら全然たいしたことない
なんであんなんで映画化とか意味が分かんない
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 21:58:39 ID:7kWfGnBd]
- そう？昔の漫画読むと所謂アルコホリックとのハードな生活送ってたみたいだけどね。
まぁ、最後が綺麗過ぎる気もするが。
あの人独特の客観性と懐の広さは見習いたいかもしれない。
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 02:28:31 ID:6LbWyVYz]
- しょせん金儲けしたいだけでしょ
なんで持ち上げるのかよくわからん
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 02:36:10 ID:oHT0f8N9]
- 発達障害とアルコール依存の親から暴力、暴言、横領、等。子供時代は無自覚でしたが
私自身が難病に罹り、気候や疲労度だけでなく、親の機嫌で体調が変わる。
親は自分の年金を自由に使っているが、私の預貯金をあてこんで
食費水道代光熱費以外は、下着一枚まで取り崩しているのに
自分の介護や葬儀等も死んだ後は私に丸投げするつもりですが
「葬儀は親戚に頼むからお前は何もしなくていい」←そんな親戚はいないし葬式ラッシュでも自分だけは大丈夫と呑気。
兄弟からは表向き当たり障りなく配われているのに、いざとなったら親身にして貰えると楽観的。
実際父が死ねば、私の預貯金が生前贈与だと妹から訴えられそうだし
贈与税の関係で掛金を全期全納にして父名義にしておいた貯蓄性の高い終身保険は
全額私の掛金なのに、解約を頼んでも応じない。
すっかりアル中の奴隷になってしまい、抜け出せませんが
今までされたことを怪我の診断書を提出して今後の面倒を拒否、私が先死んだら相続させない
と提訴したら認められ
る可能性はありますか？裁判所は廃除を扱うのを嫌うそうですが。
親が新でもツケは一生残り困っています。
- 194 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 10:07:03 ID:56EVlaCu]
- 旦那がアルコール依存症だと思われます。
去年、穿孔性腹膜炎を患い、担当医から
あんたこのままじゃ死ぬよ。なんて言われましたが
退院後すぐに飲酒。
とにかく毎日連続飲酒です。
今は旦那がほっといてくれと言っていて別居をしています。
仕事が終われば浴びるほど飲んでいることはみえみえです。
私も去年夏ごろから精神を患い病院に通っています。
担当医に相談したところ、それでも飲んでるのか。
もうどん底まで落ちないと本人が自覚しないな。と言われました。
去年にも一緒に病院行こう。とも言いましたが、ふざけんな。
アル中じゃねーよ。と怒られました。
うちの旦那は３３歳です。
未成年の頃から飲酒していると言っていました。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 12:01:34 ID:K4YL4VsJ]
- >>194
満場一致でアル依だよ、別れなさい。
このまま貴方がダンナの世話をすれば、病状は加速度的に進行する。
突き放すのも治療のうちだと思った方がいい。
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 13:03:13 ID:xfUP43YB]
- 子供いないなら、くっついてたらいいじゃん。
子供居ないんでしょ？できたら、お ろ す。好きにしたらいいと思うよ。
デ キ タ ら お ろ す
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 19:35:22 ID:LMC4Qq4u]
- >>194
このままじゃ死ぬよと言われて余計飲むのがアル中
>>194がどうしたいか迷っているなら>>1-5あるように家族会などに参加するのもいいと思う
旦那さんは旦那さんのタイミングがあるから
手出ししない方がいいよ
- 198 名前：優しい名無しさん [2011/02/02(水) 08:30:33 ID:we9yjFia]
- >>195さん
私も離婚前提と考えているところです。
小学４年の娘もそれでいいとも言っています。
確かに、退院後優しく世話をしてもウザがられ。
自分に甘く他人に厳しい人です。
他人とは私ですけど…。
>>197さん
私の担当医も言っていました。
そこで普通気づいたり、飲むのをやめるんだけどな。と
言っていました。
旦那のタイミングって、また倒れたときなんでしょうね。
3月に術後の経過を見るためでしょうか胃カメラをするそうです。
退院してファモジンと意を保護する薬を処方してもらい、
12月の検診で処方箋がなく、それで治った気でいる様子でした。
レス本当にありがとうございました。
私的には、世話をする気は今の所まったくないです。
このままほっときます。怒られるだけですから。
- 199 名前：優しい名無しさん [2011/02/02(水) 08:43:50 ID:we9yjFia]
- >>2の診断チェックで３２点でした…。
はぁ…。
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 11:25:01 ID:wGEDAHwI]
- >>199
貴方は目標をしっかり持った方がいい。
ダンナと共倒れしたいのか、それとも幸せになりたいのか。
ダンナの肝臓・膵臓に異変が出るようになったらもう末期。
こうなったら次のステージは葬式だと思って間違いない。
- 201 名前：優しい名無しさん [2011/02/02(水) 16:02:51 ID:we9yjFia]
- >>200さん
共倒れはしたくないです。
子供と自分とで幸せに生きていくほうがいいです。
幸せになりたいです。
目標を持ってしっかりとします。
レスありがとうございます。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 18:08:28 ID:5LctX/R6]
- 切り捨てると罪悪感を持ったら負け
負け続けてる自分が言う
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 19:46:25 ID:uikcYEKB]
- >>202
切り捨てると言うより、一人にさせる、と言った方が正しい。
>>200の言うように「共倒れ」になると、自身の健康を害した上に
相手に対する罪悪感も背負わなければならなくなる。
俺の二の舞にはならないで欲しい…。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 20:13:22 ID:5LctX/R6]
- 生き死にはその人間自身の力を信じればいい
助けるとかいうのはその人を眺める側の傲慢でしかない
あのひとは母が無ければ死んでしまう赤ん坊ではない
そういう納得と肯定が必要なんだよ
アホ程共依存に自意識が染まってしまった人には
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 07:26:26 ID:KDI81+ID]
- 共依存の妻と一緒にいるアルコール依存症患者は悪化することは
調査ではっきりしている。
共依存の妻は夫をかいがいしく世話することで夫よりも優位に立ち、
また周りの人からよくできた奥さんと同情を買うことができる。
だから、患者が治りそうになると足をひっぱるんだ。
患者のためにも、共依存の人は患者から離れなさい。
世話をすることで患者が自分の病気に向きあうことを邪魔しているのだから。
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 10:40:33 ID:e+DEE5F9]
- >>205
離れなくてもいいけど、自助会には行った方が良いとおもう。精神的に離れられるようになる。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 21:46:06 ID:hmON8eSk]
- >>201
だったら話は早い。自立できるように、今から準備しとけ。
パートでも仕事があるだけでも違うし、いざとなれば、母子なら保護してくれる場所もある。
治療と自立の両立は大変だと思うけど、娘さんと幸せに暮らせるように、ちょっとずつ頑張ってね。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 05:28:45 ID:JWbfwdks]
- 相談があります。
私の母がアルコール依存症です。
そのうえ性格にもとても問題アリで再婚する父を憎み、父には恨みを晴らし再婚相手を刺す。お前は犯罪の子供になってもいい？と言っています。毎晩無言電話が父と私に何十件も来ます。FAXも。
母の性格はしつこく、喧嘩っぱやく、やられたら必ずやりかえす。話が全く通じず全く解決しません。
私は酔っぱらった母に虐待されて育ち、母を憎んでます。
父と父の相手とはもう十年程前に母との別居を機に同居しており、仲がいいです。この環境を壊されたくありません。この母をどうしたらいいのでしょうか。刺すと言ってるだけでは警察は動いてくれないでしょうか。
もちろん父と母は離婚してます。
毎日怖いです。どうすればいいのでしょう。長くてスミマセン
- 209 名前：優しい名無しさん [2011/02/05(土) 05:31:18 ID:JWbfwdks]
- あげます
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 06:09:21 ID:Di95qNeW]
- >>208
おやで大人である父親の育児放棄もセット
を認識しないと回復遅くなるよ
お母さんは病院に行かないとマズイ
アル中と他の病気も発症してそうだ
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 18:00:48 ID:JWbfwdks]
- ２１０さん有り難うごさいます。
母をまずはどのジャンルの病院に連れて行けばいいのでしょう。精神科がいいのでしょうか。
父は毎日嫌がらせの電話をうけてなるべく被害が私と弟に行かないようにしてます。母は父への嫌がらせを楽しんでやっています。状況は変わらなかったのですが、母が父と父の相手を刺すと言い出してから心配で仕方ないです。もうこれ以上めちゃくちゃになりたくないです。
聞いてばかりですみません。多分でいいのでどこへいったらいいか教えて下さい
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 18:31:04 ID:aPoF+Aat]
- >>211
母が素直に連れて行かれるようなら心療内科でも精神科でも精神神経科でもおｋ
刺してやると言って日常生活を脅かす状態なら、身内でも断固とした意思があれば法的手段をとれる
法的にどういった手段が可能か知りたければ市区町村が設けてる弁護士等の相談窓口を探すといい
東京なら司法書士会の無料相談がある
精神保健福祉センターは人によって当たり外れが激しいかもしれないけど
わりと親身になって相談に乗ってくれるイメージなので一度相談してみては？
あと自分の精神状態を第一にしたほうがいい
家族会に行って話を聞くのも自己防護の勉強になるよ
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 20:25:54 ID:JWbfwdks]
- ２１０さん有り難うごさいます。とても助かります。
母も自分は父のせいでどんどんおかしくなるとおかしい事を自覚？しているのでまず心療内科に連れて行こうと思います。精神保険福祉センターに相談してみます。私も限界です。誰にも話せなかったので話だけでも聞いて貰いたいです。
それでもダメだったら法的な手段を取ろうと思います。
どうすればいいか分かっただけで大分救われました。レスを読んで涙がでました色々教えて頂いて本当に本当に有り難うごさいます。
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 20:28:29 ID:JWbfwdks]
- ↑２１２さんでしたすみません。有り難うごさいました。
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 21:01:39 ID:EdeqMqVs]
- >>208
お母さんは一人暮らし？
仕事に行っている？
アルコール依存症からの妄想なのか、きょう
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 21:16:54 ID:aPoF+Aat]
- >>213
ごめん付け足しで
アルコール依存症で精神的なゆがみが生じてると医師が判断したら匙を投げられる可能性もあるので
心療内科でも精神科でも精神神経科の中でもアルコール依存症を扱っている医療機関がベストです
医療機関にも的機関にもいえることだけど相性みたいなものがあるから
話をわかってもらえない、たらいまわしにされてる、等不満があったら、別の伝手を頼ることを考えてもいい
自分優先でアホみたいに自己主張を吠える獣になっている可能性もあるけど
それに気づかせてくれる人に出会うのも自分次第
自己否定で自滅する人が多い気もしますが一応、苦言
良い出会いがありますように
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 02:08:39 ID:jbjhSv4a]
- >>208
www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 17:23:54 ID:tMQ6OJED]
- イライラを他人にぶつける奴キモい。
自己紹介ばっかじゃん。
- 219 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 20:00:51 ID:uSrkYIA/]
- >>172
あんたの考えじゃ何もみない、何もしない、見ざる聞かざる¨と同じだろ。
結局なにもできていない。
おまえにアル脳と決められる筋合いはない。どっからでてくるんだアル脳の根拠は？
あんたこそアル脳だろ。
いったいあんたは今までどのように患者と向き合い、どのように成果をおさめたんだ。
結果、患者をよい方向に導くことができたのか？どうなんだ！
それともなんでも知っている振りしてるんか。
少なくとも俺はあんたより、よい方向に導くことができた一人だ。
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 20:04:34 ID:e/0K/WxE]
- 現在76歳の父がアル中です。
ここまで高齢の人間なら後は好きにしたら良いとも思うかもしれませんが、
家には全面介助の必要な体の弱い兄が居り、そうも言っていられないのです。
ここ数年断酒の試みをしていますが上手くいかず
最近では怒ろうが諭そうがヘラヘラと聞き流し、後日部屋からはウイスキー瓶が見つかる始末。
こうなって来るともう家族間の対応では限界であると感じます。
年齢の事もあり、痴呆も疑われるので先日地元の精神科医に受信した所
やはりアル中ですと言われました。
ではアル中というならばどう対応すれば良いのか、それの助言を期待して
精神科に足を運んだのです。
しかしそのお医者さんが言うには「本人が自覚を持つしか無い」の一言。
自覚を持ってどうにか成るなら医者に等行かないし、ましてやアル中に成らないだろうと思うのです。
精神科ではなくもっと専門的な「アルコール外来」という所にかかるべきか
それともそのお医者さんが言う様に「自覚を持たせる」べく努力をすべきなのか、
しかし、日ごろの父のヘラヘラ具合を思うと心が挫けそうです。
長文失礼ｍ(＿＿)ｍ
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 20:09:15 ID:tMQ6OJED]
- 落ち込むね・・。うちも一緒だよ・・。
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 22:00:59 ID:Ie+Udy/i]
- >>220
大変ですね。
まずは各県に一つはある精神福祉センターに酒害相談の電話を
かけてみたらどうでしょう。（217さんを参照してください。）
公的機関なので無料ですし、地域のアルコール専門病院の詳しい情報も
持っています。
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 12:57:27 ID:OsG8CfaL]
- アルコール依存症―治療・回復の手引き (ホーム・メディカ安心ガイド)
www.amazon.co.jp/dp/4093042330/ref=mem_taf_books_a
これを今読んでる。役に立つと思う。
- 224 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 18:20:11 ID:6hsdr+QT]
- あげておきます
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 00:57:33 ID:sSzFqTw5]
- アルコール依存症の人に聞きたいんだけど
アルコールの一種のブタノールって、おいしいの？
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 17:38:46 ID:e42lRRLh]
- >>220
あんたは俺の妹か！？
自分は全面介助の必要まではないけど、膠原病の身で一人父を看るのはキツいっす。
自覚させる為に粗相をしても放っておこうと思ったら、夜中に玄関を灯油の海にしやがった・・・
蓄えを切り崩して、オール電化にしなきゃならないかなあ。
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 20:01:18 ID:6bmCZqN4]
- >>219
うぜえよ
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 19:07:42 ID:9Tr+Mqvk]
- 2-プロパノール
- 229 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 00:14:42 ID:0YSXVKJb]
- 最近、彼が依存症じゃないかと疑ってます。 以下に疑惑を抱く原因となった彼の言動をあげますので、良ければどなたか意見聞かせて下さい。
・飲酒運転常習犯だった
・部屋に行くとウイスキーの空ビンが何本も転がっている
・毎日寝る前は必ず飲むようだ
・酔って記憶が無くなったり、ハチャメチャな行動をとったりした事がある
・父親はアルコール依存症で現在入院中。
チェックテストは自分でもしてみたのですが、皆さんの意見が聞きたいのです。よろしくお願いします。
- 230 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 00:33:03 ID:mU6ycVmX]
- >229
間違いなく依存性の典型的な表れです
- 231 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 00:47:16 ID:0YSXVKJb]
- >>230
レスありがとうございます。やはりそう思われますか・・・ 私としては、最後にあげた彼の父親の事が気がかりなのです。それがなければ、ただ彼はお酒が好きな人なんだって自分を納得させようと思ってたんですが。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 00:54:34 ID:ds2StBif]
- >>231
アル中家系は確かに存在します。
アル中として出なくてもギャンブル依存や買い物依存、ワーカホリックなどになっている可能性もあります。
恋人として人として境界線がきちんと引けないなら、物質的な距離を置くしかないですよ。
- 233 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 01:03:54 ID:mU6ycVmX]
- >>231
俺のなかでのアルコール症かどうかは経験者
からいわせてもらうと、
(1)隠れ酒 空びんが隠しやすい所からｺﾞﾛｺﾞﾛでてくる 探してみな
(2)飲むための苦労なら惜しまない
まだいろいろあるけど医者行ったほういいよ
治るとは限らんが
- 234 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 01:10:05 ID:0YSXVKJb]
- >>232
レスありがとうございます。彼が飲酒運転をしていると知った時、そしてその事を隠そうともせず「俺は運転上手いから大丈夫」と酒の匂いをさせながら言われたとき、私の中で彼に対する見方が変わってしまいました。 彼は父親と同じように依存症なのかもしれない。
別れるべきなんでしょうね・・
- 235 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 01:17:07 ID:0YSXVKJb]
- >>233
レスありがとうございます。参考になります。
（１）今度そっと探してみます。こわいですが
（２）実際、彼は行き着けのバーに通うために、カードで借金をしています。飲むための苦労は惜しまない。当てはまるかもしれない
- 236 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 01:34:54 ID:mU6ycVmX]
- あなたの彼は確実に依存症ですね
早く病院等へ相談したほういいと思います
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 02:40:07 ID:/zAPYmI4]
- >「俺は運転上手いから大丈夫」と酒の匂いをさせながら言われたとき、
ﾜﾛﾀ
酒酔い運転の罰則 「5年以下の懲役又は100万円以下の罰金」
酒気帯び運転の罰則 「3年以下の懲役又は50万円以下の罰金」
飲酒運転をするおそれのある者に車両を提供した者、並びに酒類を提供した者、及び
飲酒運転の車両に同乗し、または運送を依頼した者、これらも別個に処罰されることが明確化された。
同乗等
* 酒酔い運転の場合（酒酔い運転状態であることを認識していた場合に限る）
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
* 上記以外の場合、及び酒気帯び運転の場合
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 10:48:56 ID:XVDL646O]
- よお！イネイブラー！！！！！！！！！！！！！！！！
- 239 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 23:33:45 ID:0YSXVKJb]
- 彼が依存症で相談した者です。さっき彼と会い、この先私と付き合うのなら、依存症を認め改善の努力をしてほしいこと、その気がないなら別れたいという事を伝えました。 彼は「ちょっと考えさせて」
別れることになるような気がします。でもこれで良かったんだと思いたい。
- 240 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 00:23:41 ID:EADfs0kv]
- 293さん 私の父もｱﾙ中で死にました。私も毎日、昼間でも飲みますが一日一回呑んだら気が治まります。生活は何も変わらずｱﾙ中ではないと思ってます、気になるのは彼が少し考えさせてと言った言葉だけです
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 00:27:49 ID:JpEvZDyO]
- >>239
勇気ある行動ですね。自分も彼も大切にする良い対応だと思います。彼が自分としっかり向き合う機会になり、うまく付き合っていけることをお祈りします。
もしダメでも前向きに新たな素敵な出会いを探して下さい。どちらにしても自分を大切に、応援してます。
- 242 名前：優しい名無しさん [2011/02/21(月) 15:56:39.56 ID:PMTtSxXW]
- >>239
完全にアルコール依存症です。
この流れ>>229>>234-235から、もはや末期症状ですし、治りません。
アルコール依存症は、脳の回路がアルコール思考に切り替わっているので、
治ることはありません。
飲酒運転してヘラヘラしているような人間性も、頭がおかしいです。
アルコール依存症は、普段から頭がおかしいのわかるよね？
別れなさい。あなたの人生と、あなたの家族がメチャクチャになりますよ。
断言します。
アルコール依存症は、あなたの家族にまで食い込んでくる問題を起こします。
- 243 名前：優しい名無しさん [2011/02/22(火) 00:33:08.73 ID:UxQxnhcr]
- 相談にのってくれたみなさん
>>239です。あれから、彼からの連絡が途絶えました。そして驚くべきことに昨晩メールすると拒否設定にされていました。一度電話をかけましたが無視。 これが彼の答えなんだと思う・・けど、こんな人だったなんて！信じていたのに残念でした。
>>242
一度、飲酒運転についてキツく注意したんです。それからは改心して自分でも気をつけている様子でした。でも今思えばフリだったのかもしれないですね。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 00:55:44.75 ID:OVg1Zywm]
- >>243
乙。
アル中は現実を否認する病気だからしょうがない。
手出しはしないで、遠くから良くなるのを願ってあげてね。
- 245 名前：優しい名無しさん [2011/02/22(火) 01:47:14.90 ID:YQXOK0Dj]
- >>243
100％フリです
良くなることなどありませんから、絶対に期待しないように。
>>244みたいなのにも関わらないでください。良くなることは絶対にない病気です。
下手に期待するだけ無駄です。共依存になります。アルコール依存症は、人を裏切る病気です。
必ず足を引っ張られて、あなたの人生がメチャクチャになります。
今すぐにでも、きっぱり離れなさい。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 09:38:45.65 ID:fvttQEd0]
- >>245
AAのオープンミーティングに行ってみなよ。依存症は治らないけど、回復はする。
酒を飲まない生き方を選んだ人もたくさんいる。
- 247 名前：優しい名無しさん [2011/02/22(火) 16:15:51.80 ID:YQXOK0Dj]
- >>246
ＡＡに来てる人はそうかもしれない
９割以上は、家族や友人、親類縁者に迷惑をかけまくっている
迷惑などという表現は、生ぬるい。
良いことばかりとりあげて、どや顔すんなよアル中ｗ
アルコール依存症は、見捨てるべきなんだよ
全く反省しない。口だけ。
- 248 名前：優しい名無しさん [2011/02/22(火) 18:57:41.27 ID:zrnBSiNk]
- アルコール依存症者が回復する確率は、最終的には２〜３割程度ともいわれています。
ttp://homepage1.nifty.com/gatagoto/1BanHome/al/1banhom048.html
覚せい剤や麻薬で何度も捕まる芸能人とか、ニュースで見ますよね？
あれがアルコールに置き換わったものだと思ってください。
正直言って、本人がよほど強い意志を持たない限り、回復は望めません。
だから、離れられる関係なら、すっぱり関係を切ったほうがいいでしょうね。
- 249 名前：優しい名無しさん [2011/02/24(木) 22:36:12.40 ID:LZ2yFSFb]
- >>254
人を裏切る病気、全く反省しない。
ズバリですね。
私も何回も裏切られ、そして悪びれる様子もなく
全くと言っていいほど反省しない。
一緒に居ても堕ちていくいっぽうなので
離婚します。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 03:08:32.36 ID:UBIEK8Ah]
- えっ？ようやく釈放する気になってくれたの
ありがとう
もう他人様の人生に水ささないでねｗ
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 10:00:44.91 ID:lUP5uPUe]
- ゴメンナサイ、愚痴らせて。
11月に同居始めたばかりの頃、トイレで倒れてるのを発見し、
救急車呼んだら急性アルコール中毒だったバカ舅。
依存症施設に入院という話も出たのを
もう飲まないからと言って通院にしたものの、
結局通院してないし、最近また飲んでる様子。
横になってテレビ見る、飯食う、寝るしかしないし、
動物勝手に買ってきてろくに世話もしない。
半ゴミ屋敷掃除してても手伝いもせず。
数年前は叔母や亡くなった祖母に暴力ふるってたらしいが、ほんとクズだわ。
私に暴力振るおうとするなら、返り討ちにしてやる。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 12:05:42.37 ID:p3iYIsce]
- 返り討ちというか、措置入院させておかしくないレベル
同居できないレベルなら、死ぬまで精神病院で隔離してもらうしかない
身内が我慢しても本人に止める気が無ければ決して止められないから、見放すしかない
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 14:09:44.04 ID:lUP5uPUe]
- >>252
措置入院て出来るんだ。後で調べてみよう…。
次、倒れてるの発見したら強制的に入院させたいよ。
我慢できずさっき怒ったら、
「うるさい、黙れ、構うな、お前がどれほどの事してるんだ」等々
散々暴言はかれた。
日々の家事に加え、義祖母の遺品整理と、
クズ舅が溜め込んだ不用品ガラクタの処分に
清掃局何往復したと思ってんだ。
20年溜まった汚れ落としに、どんだけ苦心したかわかってんのか。
涙が止まらん。
姑は早くに亡くなって、だんな一人っ子で親一人子一人だから、
同居もやむを得ず、と思ったけど最悪見捨てて引越しだわ。
頑張ってお金貯めておこう。
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 15:33:43.96 ID:7P3iCPhz]
- アルコールもタバコと同じように増税・規制されちまえばいいのに
- 255 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 00:18:38.04 ID:MGI1PmAl]
- >>253
旦那さんはあなたのそういう状況知ってるんですか？ あなた１人で奮闘してるように見えますが。
そのじじいは確かに腹が立つけど、私はこんなにしてあげてるのに！っていう考え方は変えた方がいいと思う。自分が苦しくなるから。
- 256 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 05:24:01.25 ID:3DHUaDlV]
- >>255
アル中が悪いに決まってるだろ。
他に何があるよ。
死ね。クズが。
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 11:36:50.16 ID:XWzkzWaZ]
- >>256
アル依存は病気。誰が悪いとか、恨みとか抱えるよりも自分の事に目を向けて、ちゃんと自分の大切なものを守って、幸せになった方かいいと思う。
死ねとか、クズとかいうなよ。人を傷つけるだけでなく、自分も傷つけてくよ。
- 258 名前：(1/2) mailto:sage [2011/02/27(日) 12:29:59.13 ID:o+7nbkNM]
- 父がアルコール依存症かもしれません。
父は団塊世代の６０歳ぐらい、私は今年で大学４年生です。
・毎日正体を無くすまで酒を飲む（ただし飲むのは夜だけ）
・前日のことを覚えていないことがある
・飲んでは家族、世の中の事、会社の人間などに文句を言わないと気がすまない
・文句を言われて反論しても話が通じない。何度も同じ話を繰り返す
・時々台所の床に倒れて寝ていたり、トイレの中で寝ていたりすることも多い
・何度か、下半身を露出したまま廊下等で寝ていたこともある
・飲酒時の行動が家族に多大なストレスを与えていることに気づいていない
・私自身、中学生時代、精神が不安定な時期があり、その時に父の暴言が重なり、自殺未遂をしましたが、それでもやめなかった
これはアルコール依存症と言えるでしょうか？
それとも酒癖が異常に悪いだけでしょうか？ 暴力を振るったりなどはありません。
- 259 名前：(2/2) mailto:sage [2011/02/27(日) 12:30:54.21 ID:o+7nbkNM]
- そして、そんな父をもはや尊敬どころか尊重も出来ないのが悩みです。
特に、私は女なので、廊下や居間などに行くと下半身を露出させて眠りこける父がいるという光景は耐え難いですし、
これだけは言ってほしくないと何度言っても、人の傷口をえぐるようなことを言ってしまうところや、
私だけでなく、母や他の家族に対しても傷つけるようなことを言っているところ。
（特に、中学生時代私が登校拒否児だったときに、私を責めるだけでなく母の責任だと怒っていた時のことが今でも許せません。
実際には、あの頃の自分は心が弱かったからだと思いますが、母が味方になってくれたのが支えだったので感謝しています）
それにもかかわらず、しらふの時にでも「自分は善人であることだけがとりえ」などと言うところが許せません。
私から見れば父は毎日暴言で人を傷つけて回る人なのに全く自覚がないんです。
本人は「酔った上での言動」、もしくは「相手が悪い」と脳内変換しているようなのです。
普段の父は、家のことも多少はする人ですが、普段のことを愚痴る姿を見ていると、
口にしないだけで普段から人に対して文句ばかり抱いているんだろうなとも思ってしまいます。
母は普段の父はいい人だと言っていますが、私にはそうは思えません。
私は今、父をどうしようもなく軽蔑している、という状況です。
その侮りの空気が父のプライドを傷つけていることも分かっているのですが…。
でも、それで子供に侮られているという事実を確信して、
父が母に「お前が俺を馬鹿にすることばかり教えるから俺が馬鹿にされる！」と怒っていたのを見て、
「この人は何があっても人のせいにしかできないんだな」とさらに軽蔑せざるをえないのが正直なところです。
私はいまだ学生で被扶養家族です。いわゆる、両親に食わせてもらっている身です。
その恩恵を受けながら、相手を軽蔑するなんて恩知らずだというのは分かっているのですが…。
どうしても尊敬も尊重もできないんです。どうすればいいでしょうか。
乱文失礼しました。
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 12:47:39.20 ID:GZU5KLfu]
- 自分で酒量のコントロールができないんだろ？依存症だよ。
>>2-3読んで保健所に相談しろ。
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 13:01:01.11 ID:rcbZCl63]
- 尊敬できないならする必要は無い
食わせてもらった育ててもらった、それ以上でも以下でもない
だいたい似たような親父がいるが
「お前のために〜（よく考えれば扶養義務）してやった
そのせいで俺は〜(失った、不幸になった等)」が定型句
私の場合
「お前は何をやっても駄目、俺がいなければ生きていけない」を
刷り込まれていて、洗脳を解いて支配圏から逃げる気力も無いので
糞して飯食ってるだけの生き物になりさがってますが
自活できる気力体力のあるうちに、自立した生活サイクルを築いて
親から逃げられるといいね
毒吐きマイナスオーラを浴びてると不幸でなければならない強迫観念に陥る
関わらないのが一番いい
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 13:14:22.20 ID:pLIAp2W5]
- 恩着せがましい親は最低だと心理学の本には書いてある
自信があれば恩着せがましいことをいう必要はない
自信がないことの裏返しだと
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 16:24:08.66 ID:cTIiKvmm]
- >>259
恐らく依存症でしょうけれど、
正にぴったり、アルコールの特徴がそのままです。
あなたは悪くないと思う。
早く自立生活ができるようになって、離れるといいですね。
アルコールの学習をしてもいいかもしれない。
マイナス思考を引きずらないように。
- 264 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 16:49:43.61 ID:aqv8t/82]
- ２〜３か月我慢してたのに、最近また飲み始めた父。
昨日も「おっ、今日は刺身か！ビール飲むか？」と、上機嫌で母に聞いてきたそうだ。
あくまで自分が飲みたいのではなく、母が飲みたいと言うから付き合うという体でいきたいらしい。
「今日はいい」と母が断ったとたん不機嫌になり、全く口きかなくなった。
いっつもこの調子で本当にムカつく。結局また隠れて連続飲酒を始めて潰れるんだろうし。
切り離して考えろとよく言うけど、目の前で馬鹿な姿ばかり見せつけられて、しかも死にそうでもないとなると、こっち(家族)の気が狂いそうだ。
- 265 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 17:07:44.22 ID:uoZXkry2]
- 好きなだけのまして肝臓いわして殺せばいーやん
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 17:45:41.90 ID:aqv8t/82]
- ここに書き込むと「飲ませて殺せばいい」「共依存になる前に家族が病院に行け」のどちらかを助言されるけど、その２択しかないのかな？
飲ませて潰すのも手だけど、父は体が丈夫だから「今度こそどん底か？！」と思っても全然死にそうにないし、放置してるけど醜態を見せられてストレスだ。
時々解決策なんかないと絶望的になる。
- 267 名前：258-259 mailto:sage [2011/02/27(日) 17:57:18.73 ID:o+7nbkNM]
- >>260-263
レスありがとうございました。
非常に参考になりました。
父のことを尊敬、尊重できないことは気にしないようにします。
そして、やはりアルコール依存症であろうということなので、
ひとまず母に相談して対策を練ってみます。
悪くないと言っていただいて気が楽になりました。ありがとうございました。
- 268 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 19:46:11.21 ID:a4KHw5Sm]
- 好きなだけ飲ませて肝臓こわして殺せばいい
おまえ馬鹿か
アルコール依存症の恐ろしさ知らないみたいだな
内臓疾患がくる前にアルコールで脳の前頭葉の委縮も進んでるはず
アルコールの連続飲酒後食事飲酒を体が受け付けなくなり、アルコールが抜け
身体離脱と脳神経離脱がくる幻聴幻覚 内科病院では手がつけられない
とにかく精神病院（アルコール依存専門）に連れていけ 手遅れにならないうちに
- 269 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 20:07:22.35 ID:in/YiOmw]
- 禁酒セラピー買って読んだ。
基本中身は禁煙セラピーだけど、読み手を納得させるだけの手法はある。
身内を酒で失ってるし、そのショックで自分も悪い酒になってたので、このまま断酒しようと思う。
- 270 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 20:20:39.10 ID:Tq+nDThm]
- 私が幼稚園の時、父のアル中(暴力あり)で母と離婚した。
その後、友人と酒を飲んでいて酔ってその友人と喧嘩になり、友人からバットで頭を殴られて死ぬ迄、入院してたらしい(私は母親に引き取られたから詳しい病状は知らない)。
その入院先が、何故か精神病院でしかも鉄格子の隔離病棟に20年以上、入院していて病死したと数年前に聞いた。
何が言いたいのか自分でも分からないけれど、親だから、家族だからといって、それが皆、尊敬出来る人間とは限らないし、身内だからといって無条件に好きになれる筈ないと思う。
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 20:20:41.38 ID:XWzkzWaZ]
- >>266
自分がACとか家族の自助会に行く。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 20:50:17.89 ID:rcbZCl63]
- 山型飲酒で好きなだけ飲んで十年以上経っても死なないねぇ
肝臓より先に脳が壊れてるわ
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 21:11:55.08 ID:u92urk3V]
- 長期間問題行動を繰り返し、家族の人生を壊す。
大抵の場合、死ぬのはその後だ。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 22:23:46.49 ID:o+7nbkNM]
- >>267ですが、父のある中の問題を母と一緒に考えようと思って、対処法を考えようと話しました。
そして知ったのは、母なりに私が思った以上に努力していたということ（減酒させようとしたり）。
しかし、私の言い方が悪かったのか、母はイライラとした様子でした。
最終的に、病院とか探してみると言ってくれましたが、ここに張ってあったサイト等を読んで勉強したことは言えずじまいでした。
何で母に上手く言えなかったのか、今でも分かりません。
母にストレスを与えたくて言ったわけではないのにどうして苛立たせてしまったのか混乱気味です。
- 275 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 22:43:54.78 ID:ncjVgDKB]
- ホントなかなかきれい事だけでは語れないですね。こんなに家族に嫌われて生活するなら死んでくれた方がどれほど楽か…。自助会行っても家族会行っても本人を目の前にすると死んでほしいと願う自分がいます
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 22:44:59.67 ID:rcbZCl63]
- 話して楽しい話題じゃないからな
日が変われば態度も変わるかもしれないし焦らず期待せずで
アル依や酒害、イネイブラー(共依存)等について書かれた本を与えてみては？
まあ必ずしも母と協力しなければならないわけでもなし
結局自分自身がアル依を物理的心理的にどう切り離しできるかの問題だと思うよ
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 22:45:35.67 ID:XWzkzWaZ]
- >>274
アル依存になったのは自分の責任みたいに責められてる感じに取ったか、自分を否定されてる気になったのでは？
アル依存の家族はみんな色々病んでいて、それを変えていくのは大変な事だと思う。でもあなたは親が、家族が変だと気づいたのだから、気づいた人から、あなただけでもまず動き出すのがいいと思います。
自助会とか行って自分を大切してください。
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:00:26.79 ID:XWzkzWaZ]
- >>275
死んで欲しいとか、生きててもしょうがない人だと見下したり、蔑んだりはみんなあると思うよ。それだけ苦しめられて、心も体も相当病んでるんだから。
自助会に行ったらすぐに回復して、優しい気持ちになるわけでないけど、自分は大分救われてる。狂った家族の話ができるところなんて他にないから。
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:59:09.14 ID:9jh/knUT]
- 節酒（減酒）できるくらいならアル中にはならないよ
大学4年なら就職して家出て行けばいいじゃん
アル中の親父にかまってる暇があったら自分の幸せ見つけた方がいいと思われ
アル中の言うことなんか聞き流せばいい、本人は翌日覚えてないんだろ
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 09:58:45.33 ID:jQz7TWwC]
- >>258
記憶をなくす=ブラックアウトが頻発するのは結構依存が進んでいる。病院にいった方がいいけどその程度の酒害だと本人が断酒の必要性を認めない確率は高い。その場合は底を体験させるまであまり構わない方がいい。
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 11:22:55.63 ID:Hhe75MB5]
- >>274
母上は典型的なイネーブラーになっていると思われます。
依存症についての理解度は低いでしょう。
このままでは共倒れになる恐れがあります。
母上は父上を救いたいと思っているようなので、あなたが母上に依存症を理解させてください。
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 12:20:03.73 ID:J9wQlIoH]
- >>255
遅くなりましたが253です。
夫は今の状況、よーくわかってくれていて、何回も何回も謝られてます。
自身も掃除、片付けで土日つぶして苦心してくれていて、
平日仕事、土日片付けで可愛そうなぐらい。
もちろん「こんだけやってやってる」、とは思ってなくて、
やること自体は構わないけれども、
自分の不始末を他人が片付けて当然のような態度を取られるのが腹立つんですよね。
夫が一生懸命お化け屋敷のようにぼろぼろになった障子を張り替えてる
隣の部屋で平気で横になってテレビ見てたりとか。何様なんだと。
とりあえず旦那と叔母と話した結果、
今は私に散々怒られて、他人の意見を聞けるような状態じゃないだろうから、
当座の対応としては日中は原則無視、酒飲んで暴れだしたら即警察、
夜は寝るとき寝室の戸につっかえ棒して寝る、ということで様子見中で、
長期的な施策としてはまた別途検討する事になりました。
本当はまた通院なり入院なりさせたほうがいいのでしょうが、
本人一人じゃ絶対行かないだろうし、
そこまでの労力考えると、手間も金もかけたくないというのが正直な気持ち。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 12:41:50.94 ID:/ATVnlMc]
- >>282
別居しなさい
旦那さんも叔母さんも共依存バリバリやん
泥船に一緒に乗る必要ないし、片付け本人にやらせないと意味ないよ
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 13:04:12.48 ID:J9wQlIoH]
- >>283
長期的な措置として、別居も視野に入れてます。
片付けは共用部分のみで、奴自身のみの部分はノータッチなのですが、
本来奴らの責任だった部分をやってしまっているわけだから、
確かに餌を与えていたようなもんですよね。気をつけなきゃ。
ちなみに共依存は亡くなった祖母と叔母だったようで、
夫はどちらかと言うと既にほぼ見捨てていたのですが、
同居するのにあたって私が家を綺麗にしたいという意向を汲んで
やってくれていた状況でした。
ちょっと気づきになりました。ありがとう。
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 18:32:46.04 ID:BTTOqqpE]
- 274です。アドバイスありがとうございます。
母の件ですが、冷静に考えてみると私も言い方が悪かったかもしれません。
父ひとりの問題でないということを強調しようとして、共依存について説明したのですが、
母にとっては、母のせいで父がアルコール中毒から抜け出せないといわれているように感じたのかもしれません。
母はきっと、私が父の異常性に気づかないでいる間も父を助けようと努力してきたのだと思います。
でも、全て徒労に終わってしまい、最近では諦めていたところに私がわーわーと言ってしまったように思います。
例えば、母は前は父にきちんとベッドで寝てもらおうと散々努力していましたが、最近ではその努力を放棄するようになっています。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
ずっと、友人にも相談できずにいたので、暖かい言葉を本当に嬉しく思います。
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 21:32:23.66 ID:kjLSIIIm]
- >>285
「涙の谷」URL
ttp://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
- 287 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 01:26:24.21 ID:n6Q1p7H8]
- >>284
あなたがその舅にどうしてほしいのかいまいちわからないからかもしれない。 家事をしてくれて「ありがとう」って言ってほしい？ 依存症克服の努力をしてもらい家族関係を修復したい？ 彼の態度に不満なのは分かるんだけど・・あなたが彼に望むことって何ですか？
- 288 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 01:28:50.14 ID:n6Q1p7H8]
- すいません、上の方変な文になってる。「かもしれない」は無しでお願いします。
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 13:05:15.62 ID:8EHJVw/g]
- >>284
>>285
ねぇ、アル中は、周りがどんなに気を使っても治らないよ。
すべては本人次第。気づくかどうか。
アルコールって、悲しいけどそういうもんだよ。
だから周りは、酒害について学習し、離れていく方が、
本人にとっても、自分にとっても、より良い選択なんだと思う。
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 20:52:12.00 ID:P7B4dp3Y]
- 本人が学びすぎて、（克服は可能だが）不治の病だと悟り、生を諦めちゃった人もいるんだよね…。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 21:27:26.83 ID:BT21zQHU]
- >>290
言葉のアヤだと思うけど、実際に学びすぎって事はないんだよね。
必要な知識てわもそれだけじゃダメで飲酒欲求を他の事に置き換える訓練みたいな事もしていかないと。
ちなみに他の依存になるっていうのではなくて運動や散歩
読書や映画鑑賞などなど
そう言った事に気持ちをスライドさせていけるように必死になって柔軟性を身につけて行かないとなんない。
かなり苦しいとは思うけど。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 11:07:08.86 ID:ZaqQSCgs]
- ワロタ
学びすぎたニダ、諦めて飲むニダ
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 00:47:00.08 ID:coMYpwnT]
- 帰納4時間睡眠でコーヒーのみまくったのに睡眠薬飲んでも
眠れなくてまた飲んじまった
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 03:05:27.43 ID:K52VPOq1]
- またアル依父が胃ガンで入院したよ
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 11:47:19.25 ID:y62uHvKO]
- 夫の件です。
飲酒するとイライラしてくるのかとにかく怒るのです。
それがなくとも物に当たり破壊します。
飲まなければそれもないのですが。
家でも外でも機嫌悪いとブチ切れます。
最近はないけどたいてい飲むと説教が延々と続き暴力。
疲れました。
そんな暮らしが何年も続いててここんとこは睡眠薬とかも飲んでおかしな言動がよくあります。
そういうのは真夜中にして朝は起きません。
自営（電気系）なので起きなくてもサラリーマンよりは支障は少ないけど困ります。
とにかくキレるので嫌です。
何しても飲みますし。
もう限界で離婚や別居を言うと半殺しにされました。
もう怖くて言えないしできません。
でも夫と一緒にいたくないのです。
依存症では？と思う反面、まさか・・という考えもあります。
夫はどうでしょうか。
おかしいでしょうか。
何だかよく分からなくなります。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 12:04:27.18 ID:HHHA9y/t]
- >>295
依存症で酒乱だと思います。
気力があるうちに逃げた方がいいと思います。
身の安全を確保した上で、間にどなたか入れて離婚の話しをされては？
とりあえず避難出来る場所はないんですかね。
部屋を借りるお金はありませんか？
あるならこっそり部屋探しをはじめられたら方がいいかと思います。
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 12:19:02.88 ID:y62uHvKO]
- >>296
以前、部屋を借りて出たことがあります。
一応置手紙をして。
でも決して場所は誰にも言わずに。
が、夜中に来ました。
探偵を雇ったのか後をつけられたのか分からないけどなぜか見つかってしまって。
子供は連れ去られました。
ただただ子供のことが心配で仕方なく戻った経緯があります。
「俺はなあ、どんな手を使ってでも見つけるぞ」と言われ頭から日本酒をかけられ蹴られたのでもう別居も離婚もほとんどあきらめてます。
私は両親がいません。兄はいますが海外です。
どうにもならないけど、何かないかと思っててここにきました。
夜が怖いです。
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 12:40:33.06 ID:HHHA9y/t]
- >>297
警察に相談されたことはありますか？
お子さんもいらっしゃるようですし、次に暴れた時には警察に相談されることをおすすめします。
今までの経緯など詳しくお話しさたらいいのではないかと思います。（相談にのってくれるみたいですよ）
サポート体制も昔と違って色々あるようですし。
活用されてはいかがでしょうか。
配偶者暴力相談支援センター相談機関一覧
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice02list.html
配偶者からの暴力被害者支援情報
www.gender.go.jp/e-vaw/index.html
サポート施設にも色々あるようなので（営利目的のあまりよろしくないところも）その辺に気を付けて、
あたってみられたらどうでしょう。
警察でも紹介してくれるみたいです。
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 14:16:03.25 ID:ewVDI510]
- 子供の一生を屑にしたいならそのままでいればいいよ
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 15:21:44.01 ID:HHHA9y/t]
- >>299
行動を起こしているじゃない。
このままでいいとも思っていないようですし。
何でもかんでも噛み付けばいいってもんじゃないですよ。
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 03:16:37.28 ID:x+Xk1qI4]
- 寝付けない・・・
西原さんの旦那さんの自著伝を読みました
断酒していたのに、奈良漬を食べたのがトリップの原因だとか
同居している彼がアル依で、断酒する意思はないみたいだけど禁酒中です
料理に使う酒やみりんは完全に煮切っていて、それが衝動にはならないみたいだけど
他に注意する食べ物はありますか？
食卓に出したことはないけど、粕汁や甘酒もやばいのかな・・・
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 21:56:43.40 ID:hIJf1DBS]
- 毎日飲んで帰ってくるから暴言と意味不明なこと話しかけてきてうるさい
寝てもイビキでいるさい
お酒をやめろといくら言っても飲んで帰ってくる
職場の人に誘われて仕方なく飲んでるといいわけ 月末にはお金をせびる
お金がないとコンビニで買って電車で飲みはじめる
母親も父親に文句いいつつも甘やかすからいつまでたっても治らない
今日は二人そろって飲んで喧嘩してた
うるさくて腹が立ったからクズって言ってやった 言い返されたけど黙るまで罵倒してやった
早く家出たい
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 01:00:13.63 ID:YnzJYjhU]
- うちもだ。家出たい。
でも無職で養ってもらってる身だし。
今までおしっこ散らすことはあったけど、昨日は●だって…本人が処理したらしいけど。
今日も何かするんじゃないかと眠れない。母親も共依存っぽいから病院行ったりしてない。
世間は震災で大騒ぎなのに、こういうときぐらい飲むの止めればいいのに…
仕事見つけなきゃ、でも不況で見つかるかなあ。
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 13:31:44.16 ID:XbG2UfqO]
- >>303
こういう時には飲む量が増えると思う
アル中は現実逃避で飲む人おおいからねえ
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 00:09:48.25 ID:gbs6sOxN]
- 高血圧で膵臓炎なのに毎日酔いつぶれるまで飲み続ける夫が心配です。
何を言っても止めようとはしないので、今は口出ししていません。酔いつぶれた夫を見ながら私が病気になりそうです。
女ばかりの家族の中で会話に入れなかったり一人で仕事をする自営業で寂しいのでしょうか？
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 01:09:23.71 ID:43vCXeNO]
- >>305
膵炎抱えてるのに飲むのは自殺行為、アル依です。
死んで欲しくないなら即隔離。
どうでもいいなら即離婚。
二択です。
- 307 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 07:47:08.37 ID:XNc8CdjS]
- >>305
自営業がうまくいかなくて現実逃避のために酔いつぶれている
可能性はありませんか？
今までは良かったとしても飲んだくれながらきちんとした仕事が
できるとも思えませんが。
- 308 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 13:18:13.90 ID:ZeL4xPXh]
- はじめまして。以前、私自身がアルコール依存症でした。辞めて2年と少し経ちます。
付き合って半年の同棲中の彼が居ます。
私29歳、彼34歳です。彼は、私と付き合い始めてから断酒を始め、頑張って二人で楽しく過ごして来ました。
体調不良で先月辺り3〜4日私が実家に帰っていたところ、彼は3日間飲み続けてしまっていました。
そして、今回の大震災で彼のお母様も一人住まいだし…と言うことで、お互い実家に帰りました。
昨日、彼から連絡が無いなぁ…と思っていたら、先ほど飲んでしまって自己嫌悪に陥っている、と電話で聞きました。
昨日彼は二人の同棲中のアパートに戻り、飲んで寝たらしいです。
私が一緒の時は飲まないで居られるみたいなのですが、どうも一人になったり、飲むスキがあると飲んでしまうみたいです。
彼は飲むとすぐにイライラしてしまうらしく、彼の家に初めて行った時は壁などに穴が空いていたりしていました。
ちなみに、彼はバツイチ子持ちです。
やはり、毎日居てあげることが大切なのでしょうか？私自身、辞めて2年以上経つので、少しわからなくなってしまって困っています。私は、酔いたいと言う気持ちはありますがもうあのループに戻るのが嫌なので、飲むつもりはありません。
地震も落ち着いて来たので、今日アパートに帰って一緒に居てあげた方がいいのでしょうか？
彼はいま、やはり苦しいのでしょうか？どうしたら良いかわかりません。。
どなたかご意見アドバイスお願いいたしますm(__)m
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 13:42:38.19 ID:M5+vlVae]
- >>308
飲む理由を他人のせいにできるひととの付き合いを考えた方がいいよ
>>308自身もアル中を克服したひとと思えない言葉使っているし、典型的な共依存だなあ
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 13:45:16.76 ID:Lq7TbMGH]
- >>308
もうちょっとアルコール依存症について勉強したら？
彼のためにというより自分のために。
- 311 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 14:36:22.36 ID:oo3afM+o]
- >>308
何も言わずに、別れて、以降は一切の連絡を絶つのが、
おまえのためであり、彼のためでもある。
一緒にいてあげれば大丈夫だなんてことは無い。
追いすがってきても、別れなければ、
おまえも彼も、おまえの家族や親類、友人も最終的に巻き添えにして地獄行きだ。
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 15:15:05.85 ID:8pVY2tmP]
- 普段からだけど酒を飲むと特に
自分のちょっとした言動を振り返って
恥ずかしくなって死にたくなって何も手につかなくなる
依存症まではいってないが飲み会の後は数日精神がやられる
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 15:17:47.76 ID:8pVY2tmP]
- 書いたら楽になった
極力飲まないようにしよう
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 17:31:10.64 ID:OuV/GcuP]
- マジで死ねばいいのに
飢え死にしそうな人が沢山いるのに安全な首都圏で買占めして
数量制限してる店員を怒鳴りつけてそれを誇らしげに言う
しかも自転車で余裕の距離の買出しに車使うって気が狂ってる
家の中にどれだけ食料の在庫があるんだよどんだけ食うんだよ
常日頃から買いだめしまくって消費期限切れの食べ物から食べて
腐ったのも沢山捨ててるよね？もうほんと死ね
どんだけ説明しても理解できない頭しかないのをわかってるけど疲れた
不安なのはわかってるけど怒鳴り続けるの止めて生命活動止めて
相手を殺す愛も気力もないから死ねとしか書けない
早く自分が死ねたらいい
曽祖父の出身地壊滅なのにそういうことを出来る親はマジきちがい死ね
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 18:08:31.89 ID:1VGVItPO]
- おまえもそのキチガイのDNAを受け継いでいるのだ
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 19:03:57.85 ID:yuZpCoUq]
- 初書き込みです。
７５歳の父親が夕方から夜中まで飲み続けです。
１年前に実家にもどり、母からは５年前からそうだと聞きました。
自宅でしか飲まず、転倒してケガして病院につれていったり、
お酒を辞めさせようとケンカになること、号泣することも年中で、疲れました。
私は心療内科に通い始め、母はもともと重い病気持ちで、パニック障害もあります。
父はまともな会話も成立せず、何でも人のせいにするし、
ねじ曲がったものの見方しかせず、精神を逆なですることしかいわない。
震災こともテレビみながら酒のつまみ状態で見てます。
「行方不明者がこれだけいたら、もっと死者増えるよな」とか。。
昨日、家の中の酒をすべて捨てました。
本人は買いにいったけど、また取り上げて捨てました。
（身体が小さく筋力もないので、女性の私でも押さえつけることができます）
もみ合いにあって父は腰を打ったらしく「痛い。酒があれば・・おまえのせいだ」しかいわない。
もう絶対お酒なんて飲ませない。
上のテンプレにあるミーティングに参加してみようとおもいます（アラノン）。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 19:07:10.35 ID:OuV/GcuP]
- >>315
そのとおり
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:02:18.40 ID:xE+5Xrsu]
- >>313
依存に片足でも突っ込んだら「極力飲まない」は意味が無い
「飲んで人生捨てる」か「全く飲まない」の二択
中間など無い
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 22:12:13.16 ID:iqPF+x1O]
- >>316
>>2にあるサイトとかもちゃんと読んだの？
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 22:15:50.32 ID:8esmbPVQ]
- まただあ…
飲酒運転やら休日朝から飲むことはないが、粗相しまくり。音も寝ぼけてぶつかってんだと思うけど、うるさい！！近所迷惑。
こっちが先に寝入って爆睡してしまえば、まあ知らずにすむが。
やっぱ地震ニュースの影響受けてんのか。安全なところにいてテレビ見てるだけなのに。
はあ〜もう離れたい。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 23:14:52.08 ID:xE+5Xrsu]
- 粗相と言うと聞こえがマシだけど大小便を漏らしまくりなんて、寝た切りの
重病人や死にそうに衰弱した老人、麻薬中毒者のレベルだよな。
それ位ヤバい状態にあるのに、自覚出来ないなんて脳味噌が腐ってる。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 23:19:27.17 ID:OuV/GcuP]
- >>321
寝た切りの
重病人や死にそうに衰弱した老人、
これが欠如した、常人よりもパワーあふれまくりのアクティブな狂人のことですよ
トイレのしつけにしっぱいして猫を憎く思ったことなんて些細なことですよ
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 16:51:05.45 ID:4cVHaB0c]
- ここは家族の人が集うところだから聞きたいんだけど、親がアル依で自分もそうなって
しまった人っているのかな？
自分はアル依だけにはなりたくないとずっと思い続けていて、幸いなことにそうならずに済んでいる。
兄弟も同様。
まあ色々と行き辛さは抱えはいるんだけど。
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 02:00:33.89 ID:3OhS7qaN]
- 残金数百円ほどにしてやっと一日抜けた。
一日2,3回飲酒してたけど案外辛くない。
支給日までオク出品するつもりだったけど
米など食料はあるからこのままいくか。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 06:53:49.56 ID:Lc6QKOq4]
- >>319
読みました。これを実践できている家族の人っているんですね。
飲酒者にたいして「これはあなたの問題です」という部分はなるほどと思った。
いま精神的に落ち着かないのでまたじっくり読みます。
- 326 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 00:57:35.69 ID:KceIRv0t]
- 主人がアル中です
50代です
７年前、病院でアル依と診断されて本人は全く入院する気なし
アルコールをやめる気もなし
仕事を７年前に辞めて自営業をやっていますが
全く、仕事する気なし
昼前に起きて、少し仕事して、夕方４時から夜の１２時すぎまで
ずっと、飲み続けてます
何回も、それが原因で火事になりかけました
毎日、子ども、私に説教、暴言、嫌味のあらし
まじ、うざい
２０代の息子は絶対、父親のようにアル中にはなりたくないと言ってます
アル中は家族をどん底まで突き落とす病気ですから
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 10:20:47.67 ID:GDEXSLpr]
- >>326
7年も、って事はあなたも共依存の疑いがあります。
共倒れにならない為にも、正しい知識を身につけましょう。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 12:22:23.44 ID:4LsHVy8Y]
- >>3にあるアラノンのミーティング、参加された人いらっしゃいますか？
・アラノン家族グループ 全国ミーティング場一覧
(p)ttp://www.al-anon.or.jp/meetingplace/index.html
これ出てみようかな。。
- 329 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 12:36:07.76 ID:0Jd346rc]
- ３２６です
アドバイスありがとうございます
共依存にどっぷり浸かってると思います。
７年前、アル依と診断されてから、アル中の本を買いあさり
家族会や専門病院、保健所、警察（暴力事件を起こしたので）と
足を何度か運びました
ケースワーカーさんに言われた事は二択で、
本人が治す気がないのなら、飲めなくなるまでほっとくか、
離婚かだそうです。
毎日、大量飲酒なので、去年の健康診断で肝臓の数値がかなり
悪いと言われました
でも、治療に行きません
多分、長くは生きられないだろうと思うので、
子ども達も成人して自立してるので、
離婚せず主人の最期を看取るつもりです
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 12:42:06.62 ID:LaBExFEL]
- >>329
肝臓の数値悪くてもたまに長生きするやついるよ
ソース父方祖父80代で死去
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 13:30:43.26 ID:4LsHVy8Y]
- >>329
すいません、興味本位で失礼ですが、
離婚しない理由はなんなんでしょうか？
- 332 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 14:03:19.85 ID:bSbXUWjJ]
- 大酒飲んで、ろくに仕事もせず暴言吐く主人には
愛情など一切ありません
むしろ、憎しみのほうが強いかも・・
主人には先代が残した財産があるからです
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 17:16:37.58 ID:bFK1Imlu]
- >>328
初めては緊張するし、勇気がいるけど、まずは行ってみるのがいいと思います。
同じアラノンでも自助会はそこに参加する人、場所などによって雰囲気も大分変わるから、すぐに自分に合わないと決めつけず都心部などで可能ならばいくつかのグループに参加してみるのがいいと思います。
自分は今まで誰にも話せなかったことを話せる、正しい対応を考えられる、同じ悩みを持つ人の話しを聞ける、自分の事を考えられるようになったなど、行って良かったと思います。
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 21:26:27.34 ID:S8dc0nVT]
- アルコール依存の夫がいます。
ここで共依存のことを知ってから無理に止めさせようとしたりする事をやめました。
それだけで家庭が随分落ち着いた気がします。
でも今も飲んでいる夫を見ながら心が痛みます。
心が安らかにちゃんと夫と会話の出来る生活がしたいです。
安定剤を飲まないで過ごせる日々はいつくるのでしょう？
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 23:15:39.51 ID:Hle0N+By]
- >>334
努力の方向がまちがっているから無理だと思う
方向変えないなら
そのまま安定剤飲んで日常生活送った方がまだマシ
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 23:22:56.97 ID:Hle0N+By]
- 追加
飲酒を無理にやめさせるのを止めるのは正解
これからどうしてそういう配偶者を選んで結婚したか
自分の問題に向き合う大事業が待ってます
そのためにカウンセラーや家族会にためらわず行ってほしいです
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 23:34:25.20 ID:OPL/KUnZ]
- >>334
自助会やカウンセリングに賛成です。
勇気を出して、行ってみてください。
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 23:41:01.71 ID:S8dc0nVT]
- 結婚前からアルコールが好きなのはわかっていました。
飲まない時には(午前中)とてもナイーブで優しい人です。
経済的にも恵まれているほうだと思います。
自分と向き合う、難しいですね。
そういう会は地方でもあるのでしょうか？
パソコンは夫と共有でレスも携帯です。
でも携帯で出来るだけ調べてみたいと思います。
自分の鬱も良くなったり酷くなったり。
今は中間でネットも出来ますが酷い時にはベッドから出られません。
家族みんなで立ち直りたい。
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 00:04:56.69 ID:C+uHGS8d]
- 父が定年後、ストレス解消なのか、
お酒の量が少しずつ増えているのが心配です。
寝る前にワインをコップ２杯くらい飲みます。
元々お酒は強くなく、仕事の付き合い以外は今まで
プライベートでは、ほとんど口にする事はありませんでした。
父に「アルコール依存症?」と言うと「そんなに飲んでないよ」と
隠していた梅酒をグラスに注いだり、自分ではあまり自覚していない様です。
以前お酒絡みで対人関係などでご迷惑を掛けた事があり、
酒に酔って人格が変わった様になった父にビクビクした事があります。
今ならまだ寝酒程度なので止めさせたいんですが、無理でしょうか?
最近、お酒のにおいをプンプンさせながらタバコを吸う父に
強烈に嫌悪感を感じてしまい、辛いです。
このままでは父は身体を壊してしまうでしょうし、家族もストレスで
精神的にも体調面でも綱渡りが続いています。苦しいです。
企業もワインや梅酒が身体にいいなんてPRは止めてほしいです。
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 01:07:33.45 ID:+Cic/CeT]
- >>339
寝酒しているあたりでアル中予備軍
やめさせるには本人がやめようと努力のみ
家族の手に負えないことを直視するのが大事
社会人なら同居しないで家を出るのがベストです
ストレスの元に近づかないことが一番の手段です
日本のお酒の規制は甘いですね
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 15:04:37.75 ID:vj/8ITCG]
- 親がアル依で、私はACっていうんですが、俗に...
カウンセリングいってますが...
やっぱり共感したい、されたい...
辛い...分かって貰えない...
解決できない心の痛み。
AAに参加したいですが
すごい人見知りで怖いです
大体どんな感じですか
言った事がある人は感想を教えて頂けないでしょうか
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 21:31:31.69 ID:3eu3PqxX]
- >>341
AAは依存性者本人だから、アラノンですよね。 ホームページもあるのでみてみるといいですよ。そしてとりあえず、勇気出して行ってみてください。合わなかったら無理しなくていいんだし。
あと5月に愛知でイベントあるみたいですよ。そういうのなら参加しやすいのでは？
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 08:23:57.56 ID:beXVl5vn]
- ここで吐き出させてください。
父親がアルコール依存症。
高齢なので家飲みだけど、華奢な体格で歩きも弱くなっているので、
酔ってトイレにいくたび転ぶ。
アラノンのことや依存症の知識もない私は、
１年以上、泥酔状態の父親を叱ったり、普段も説教みたいなことしてた。
でもあと数年で死ぬから好きなことして酒のんで死ぬといって聞かない。
それによって家族が迷惑かかることなんて気にもしてないようで、
酒がすべてだった（母は癌、私は心療内科に通い始めたけど・・・関係ないみたい）。
私も頭がおかしくなり、父と言いあいになり、酒を取り上げ流しに捨て、
怒った父を押し倒した。
数日間、足をいたそうにしてたものの、早朝にぜんそく発作を起こして救急車。
足も骨折していることがわかり手術入院。
手術は終わったものの、食事を喉につまらせ心臓停止→ＩＣＵ。
自力呼吸になって持ち直したみたいだけど（ずっと病院からの連絡待ち）、
自分が原因で父親を死なせてしまう。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 11:25:53.74 ID:p9CA93De]
- >>343
もう関わるのやめたら？
心療内科の先生はなんて言ってるの？
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 13:21:20.09 ID:IbC6KTc2]
- 施設に放り込むのが一番。保健所に相談すべし。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 16:37:44.20 ID:beXVl5vn]
- >>344 >>345
関わるのやめるというか、いまＩＣＵにいて死にそうなの。
その原因が自分なので頭おかしくなりそう。
心療内科には今週末いくので、その時に父親が入院（＆死にそう）を話す。
依存症の父親、病気の母親、家事のこと、仕事がきつくて涙が出る。。などで、
心療内科に通い始めた（１か月前）
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 18:01:11.95 ID:IbC6KTc2]
- >>346
とにかくあなたには休養が必要です
責任とか考えずに、桜でも見ながら夏までゆっくりするといいさ
そんな状態だと、オヤジさんも死に切れんよ・・・
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 22:46:54.50 ID:a/3c/zNR]
- >>308です。レスして頂いた方々、ありがとうございます。
その後、彼とのアパートに戻りました。そして、毎日いつも通りに楽しく過ごせました。
昨日は彼のお休みで、二人で部屋でまったりと過ごしていましたが彼は飲みたくなったらしく、会話の途中などで何度か
｢あー飲みたい、どうしよう…｣
と言っていましたが、おかげさまで昨日は無事に飲まないで休むことができました。
そして彼は今日、仕事を終え帰って来ました。彼はお酒を飲まない為に、飲みたい時などは特にジョギングをしたりしています。
彼は帰って来てジョギングへ行ったので、きっと不安定なんだな…と思っていました。イライラして不安定な感じであまり会話も無く二人で食事を終えました。
食事を終えたあと、彼は無言で寝室へ行ったのと、いつも一緒に居るので、何となく勘で彼がイライラしているのがわかりました。
最初はそっとしておいたのですが、しばらくして寝室の前へ行ったら布団で飲みたいモヤモヤを抑えるのを頑張っていた感じだったので、声をかけましたが、イライラは治らず寝てしまいました。
何だかどうしたら良いのかわかりません。お付き合いも半年経ち、落ち着いて来たので、お互い気も緩んで来ているのかな？と思います。
彼がアルコールを断つのに、私は毎日べったりと一緒に居て大丈夫なのでしょうか？
逆に別々に暮らして彼自身の意思でやめるようにしてあげた方がいいですか？
実際、昨日辺りから何だか飲みたいかも？なんて思ってしまう私は馬鹿です。
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 01:25:19.27 ID:e8MpxVR/]
- >>348
こっちでどうぞ
アルコール依存症２ｃｈ版ＡＡ
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248669874/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294939313/
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 10:10:26.85 ID:tE98KcbB]
- >>347
やさしいレスをありがとう。
ボーッと休養すべきなのは分かっているけど、
生活と将来考えると、仕事って休めないですよね。
クビになるだけだわ。。
父親は、私と母が心配で死にきれない・・とかはないと思う。
お酒と自分がすべての人間だから。
ほんとお酒って人間変えるわ。。
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 10:45:17.04 ID:dHQHaodn]
- 屑の子は屑
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 01:52:22.34 ID:4bDdaDV7]
- お酒の宿主はお酒に殺されるだけですよ
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 08:19:14.38 ID:sd6PN+EK]
- 長年アルコール依存の夫にたびたび苦しめられてきた
ついに離婚してしまった
20年くらいの結婚生活の中で最大飲まない期間6年くらいあるときもあった
しかしこの数年は年に1回ほどの連続飲酒
半年で3回も入院している(2回は勝手に退院)
そばにいてあげればもしかしてお酒やめていかれたかもとか
やはりアルコール依存は一生治らないから同じことの繰り返しだとか
色々な思いが渦巻いてしまう
別れたあともたびたび飲んで仕事行かなかったりしている
飲んで電話してきたりするので もう飲んでるときには関わりたくないって
はっきり突っぱねてしまった なんの為に離婚したか考えて!って
これでよかったのかな
子供には可哀相なことをした
だけど飲んで人間ではなくなった父親の姿に嫌悪感丸出しだったから
だから子供をつれて離婚した
これが正しかったのか考えると苦しい
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 09:26:12.54 ID:gEehw0TY]
- そばにいても酒は止めないよ。
アル依にとっては 酒＞＞＞＞＞＞自分＞＞＞＞＞＞家族 だもの。
関われば周りの精神をボロボロにさせるよ。
解決はアル依本人の精神自立のみ。
お子さんとは、噓無くごまかし無く面倒くさがらずよく話しあって。
幼い精神だとしても子供の気持ちをちゃんと尊重して聞いて欲しい。
お子さんはもう大きいだろうけれど、ちゃんと対等に話し合えるなら
その話し合いの中からモヤモヤとしたものも少しずつ溶けるように思う。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 09:30:51.19 ID:cmSWqZFC]
- >>353
父親の姿に嫌悪感丸出しだったのに、なんで子供に悪いことしたと思うの？
そうやって自己憐憫に浸っていることがあなたの問題だと思う。
そっちの方がよっぽど子供にとっては悪いことだと思うけど。
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 10:50:33.98 ID:eeJqNYSC]
- アルコール依存症の父親を持ってるので、子供代表として言うけど、
>>353が父親と子供を引き離したのは正しいと思うよ。
あんなアホ顔した酔っ払いの馬鹿（←私の父親）と一緒にいたくないよ。
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 12:35:23.90 ID:sd6PN+EK]
- >>353です
レスをありがとうございました
子供は中学で多感な時期です
父親は飲んでないときは非常にいい父親で子供とも仲良しで
本当にお父さん大好きって感じでした。
飲んだくれて何ヶ月も仕事しない父親に最終的には子供も離婚を勧めてきました。
そうですよね…私が居たからって酒を飲まなくなるわけじゃないし
今はアパートで貧乏暮らしで子供にもふびんな思いさせちゃってますが
明るく楽しくやっていくのが子供の為でもありますよね
軽い抑鬱もあって辛い時もありますが前向きにやっていきます
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/09(土) 22:16:11.30 ID:/NKvWB2q]
- >>353
思いっきり正しいよ。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/09(土) 22:16:14.33 ID:oOwacquY]
- レス読みながら考え込んでしまいました。
離婚するしか解決方法はないのでしょうか？
離婚すれば解決するのでしょうか？
結局、共依存だから無理って言われるのはわかっているのだけど。
共依存から脱却するのは難しいです。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/09(土) 23:12:54.25 ID:/SFBbN59]
- >>359
共依存に陥りやすい自分自身の問題があるというのを見つめていかないと
ずっと不幸と不安定な家庭であり続けるのです
その為にはまず依存対象から離れるのがベターです
順番が逆になろうと改善への道を歩みだそうと方向性を変えないと
泥沼化していくだけです
- 361 名前：優しい名無しさん [2011/04/12(火) 19:19:31.55 ID:+N39cNdT]
- 早く死にやがれ、アル中おやじ！お前など福島原発の
人柱になり、被曝して悶絶して死ね！
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/13(水) 12:52:48.99 ID:GLYNbcEl]
- 排便がうまくいかなくなるのはホントだな。
うちの父も、肝硬変になってたんだけど、うんことか
家中どこでも転がしてたもんな。
犬や猫でもしつければ決められたところにするよね…。
ちなみに当時のγGTP1700。今は入院治療が済み、投薬と
食事療法で1000まで落とした。やたらと怒鳴ったり、
怖かったなあ。
今のところ断酒しておとなしくしてるよ。
このスレ読んでると、もっと壮絶な方たちがいるね…。
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 09:17:29.92 ID:l3P9TcNU]
- 結局距離をとることしか出来ない
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 09:17:53.44 ID:l3P9TcNU]
- 接点を極限にまで減らす。逃げるしかない。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 19:00:19.88 ID:CYudpLR3]
- 離婚したけど 心配だったり不安になったりする
でも飲んで眠り込み唸ったり怒鳴ったりベッドから落ちたりする音を
聞かないで済むのは精神的にとても楽になった
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/16(土) 23:43:34.45 ID:2aOtf9Al]
- >>343>>346
どうなったのかな？
うちの親父も風邪引いてるのに酒ないと寝られんとかで、苦しそうな咳が聞こえる。
喘息か肺炎なのかな。心配はしないが近所に迷惑かけてそうで不快。救急車呼ぶような事態は避けたい…
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/04/18(月) 16:01:16.12 ID:ON06ZBpw]
- >>366
オヤジさん大丈夫かよ？
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/18(月) 20:49:08.89 ID:hJKkEV6w]
- >>366
それ肺炎っぽいね。こじらす前に強引に医者に連れていくしかない。
でも、言うこと聞かない親だとしたら、放っておくしかないか。。
面倒くさいよね。
---
>>343だけど、私の父親はＩＣＵから一般病棟に移った。
肺気腫（喫煙歴40年以上）で、心臓が弱っていて、酸素ボンベが欠かせない状態。
>>366の父親とは病状は異なると思うよ。
足の骨折手術は成功らしいけど、歩けないしリハビリしてないし、
こんな状態で退院されても最悪だよ！！って凹んでたら、
母と兄が「あと数カ月かもね」とのこと。
（これまで数々の親戚を看取ってきたせいか、そう言い切るんだよ。。）
お医者さんは何も言わないんで分からない。
というか家族全員、いっさい見舞行ってないので、病状知らず。
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/18(月) 20:54:43.74 ID:hJKkEV6w]
- ＞母と兄が「あと数カ月かもね」とのこと。
言葉足らずだった。
母と兄の見立てでは「あと数カ月（で死ぬ）かもね」とのこと。
少なくとも今は父親がいないので幸せだ。毎晩の戦いがない。。
自分のせいで父親が入院してしかも死んでしまうかもしれない、
という現実は変わんないんだけど、、十字架背負うのか。
- 370 名前：優しい名無しさん [2011/04/20(水) 16:15:25.33 ID:c2e0Qkrf]
- ぼやき
俺が鬱なのに
アルコール依存症の
父を抱えて
悪循環
東北の被災した
酒造会社の人がTVで
言ってたけど
「東北産の酒を飲んで復興に協力して下さい」
唖然とした
またアルコール依存症が
酒を飲む理由が出来てしまう
要らん事を言うな！
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/20(水) 18:26:46.95 ID:+gC1I8hk]
- 酒があるからアルコール依存症になり、その家族が苦しむんだけど。。
かといって酒造メーカー、酒蔵、酒屋などで働く
個人のことを責めることは出来ないなぁ。
私も被災地の酒蔵さんのがんばりをテレビで見たけど、
頑張って復興してほしい半面、複雑な気持ちになったよ。
酒も煙草も、世の中から消えてほしいけど、
それで生活してる人もいるんだよね。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/20(水) 20:17:55.04 ID:Q0WqB/k+]
- アルコール依存症についてもっと知られれば良いんだけどね
美味しく健康に飲酒出来れば問題ないけど
依存症作って儲けてる現状はよろしくないと思う
花見だって毎年大量のゴミ出して酔っ払いが馬鹿騒ぎして
桜の木を痛めてようやく成り立ってるのに
トイレ使えないから馬鹿騒ぎは勘弁してねって言っただけで
あの反応はちょっとなー
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/20(水) 21:31:24.95 ID:8ersaV44]
- みんなで料理を持ち合い、綺麗な花を見ながら美味しく頂いて楽しく談笑。
美しい花と楽しい食事、飲まない者からすればそれで十分なんだよな。
そして終わったら、酔っぱらいとは違う「普通の」理性でサクッと片付けて退散。
跡を濁さず。
それじゃイカンのか？そんなんじゃ花見は成立しないのか？
良い景色、気の置けない仲間との会話、旨い料理、それでは楽しめないのか？
花見そっちのけで酔っぱらい馬鹿騒ぎする事を求めない者も、自分を含め少なくないと思う。
結局酒飲みにすれば、世の中の全ては酔っぱらう為の脇役に過ぎないんだろう。
馬鹿騒ぎしてゴミを散乱させる連中は、自宅でアルコール静注でもしとけって思う。
自分も社会に出る前の若い頃なら泥酔の快楽を知らなかった訳じゃない、でももう要らない。
父の依存を見て以来、付き合い程度に口を付ける事もやめ一切口にしていない。
口にする気になれない。
本当の花見を楽しめる「花鳥風月」「風流」「侘び寂び」そんな言葉を理解する日本人でありたい。
- 374 名前：370 [2011/04/20(水) 23:17:30.48 ID:c2e0Qkrf]
- 東北の人には申し訳ないけど
酒の生産停止
ビールの生産停止
このまま生産停止が
続けば良いと
思っていた。
あと被災者に
酒やビールを寄付して
花見をしている光景に驚いた。
これじゃ数年後
アルコール依存症で
孤独死する人が
発生するだろうな。
被災者に酒を送っても
何の解決にも、ならないのに。
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 00:03:18.73 ID:GLSXmPhQ]
- 「飯に事欠いても酒を飲めば元気になるに違いない」
酒飲みの発想だな
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 02:53:28.47 ID:ZGZclD1Q]
- 飯では「慰め」にはならんのでは？ 自分も酒害経験者だけど、この対応はわかる
「酒」絡みを全て偏見でしか見れないってのは、逆恨みみたいで、少し悲しい
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 03:01:37.24 ID:CdKKqX7n]
- >>376
そういう飲み方がアル中への第一歩なのに
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 03:06:13.02 ID:ZGZclD1Q]
- 確かにｗ
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 05:22:15.38 ID:5e2v4940]
- 美味しいから飲んでるんじゃない
酔いたくて飲む
そんな飲み方があると信じていた頃が、俺にもありました
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 07:36:38.12 ID:1S60tXg4]
- >>379
酔っていろいろ忘れてしまいたいから飲む、っていうのは分かる。
でも、酒は酔わせてくれるけど何も解決してくれないんだよね。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 07:44:56.21 ID:ZGZclD1Q]
- ＞酔わせてくれるけど何も解決してくれない
至言ですな。これが解れば無用の酒にふらつくことは無くなる。
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 13:02:49.38 ID:1S60tXg4]
- >>381
でも、酒やめる気がない人間には、意味のない言葉・・・。
- 383 名前：優しい名無しさん [2011/04/22(金) 02:40:45.23 ID:E+qdmF6K]
- 私の母親は、ほぼアル中です。
母親は仕事をしておらず、私と妹が仕事に行ってる日中に、スーパーなどで買って隠れて呑んでいるようです。
仕事から帰ると、完全に酔ってる顔になってる。
スーパーで買った残りを更に夕飯時に呑んで、その後、毎日愚痴が始まります。
父親とは離婚してませんが、別で暮らしているため、生活費は私と妹で賄っています。
出来損ないの自分や、父親の事…他にも色々なストレスを溜めてこうなってしまったんだと思います。
仕事に行ってる間は、行動が把握できないのでどうにもなりません。
母親には、｢一度病院に行こう｣と言ってるのですが、嫌がって行きません。
精神科に行くことに抵抗があるようです。
私が、鬱病で精神科に通院している事も理解してもらえず、世間体を気にしてるようです。
でも、こっちも気を張って仕事に行ってるのに、帰れば毎日愚痴…。疲れてしまいました。
離れて暮らしたいのですが、生活費を賄っているため出ていけない…。
しかも、母が１人になると、余計お酒の量が増える気がして、心配です。
呑みなとは言いませんが、どうにかして量を減らして欲しいのですが、どうすればいいのでしょうか…。
長文本当にすみません。
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 04:31:27.25 ID:nsqospnt]
- >>383
その状態ではもう、母上はご自身で飲酒をコントロールできないと思われます。
母上は死ぬまで飲むか、断酒の二択しかありません。
そしてあなたは、「イネーブラー」と呼ばれる存在になっている事にも気付いてください。
母上がシラフの時に、依存症について説明し、それでも断酒ができないようなら
保健所やそれ相応の機関に救助を求める事も可能です。
アルコール依存症患者が断酒できない場合、待っているのは「死」のみです。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 05:24:03.74 ID:NFKPTqND]
- 量を減らす 節酒
これがアルコール依存症にはコントロールできない
つかだからアルコール依存症になった
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 07:21:12.40 ID:7P5DUJfh]
- そもそも、アルコールの量はコントロールできないものらしいよ。
それに気がついた人が、アルコールを辞めることができる。
>>383
母親にお金を渡すから酒かうわけですよね。
食費、雑費、通信費など生活費すべては姉妹で管理して、
母親には一切、お金渡さない。ほしければ病院へいくこと、とか。。
できそうかな。
- 387 名前：優しい名無しさん [2011/04/22(金) 08:07:11.03 ID:E+qdmF6K]
- >>384、385、386さん
383です。ありがとうございました。
そうですね。生活費を自分達で管理するよう頑張ってみます。(今月は渡してしまってるので)
それでも駄目なら、自分の通院してる病院に相談してみます。自分もうつ病の為、この事でストレスが限界まできて、薬で抑えてました。
なんとかやってみます。みなさんありがとうございました。
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 13:02:00.61 ID:egbzo0J7]
- >>383
すげえ、自分が書いたかと思うくらいにクリソツwww
頑張りすぎるなよ、ほどほどでいこうよ、お互いにさ
最近さあ、親を見捨てちゃいけない理由ってなんだろうって思うよ
道徳的理由なのかな？育ててくれた恩？
親に無償の愛情を求めちゃいけないのか？
見返りや恩返しが必要な親子関係って変じゃね？って思う
- 389 名前：優しい名無しさん [2011/04/22(金) 14:02:05.56 ID:E+qdmF6K]
- >>388さん
383です。同じような環境にいる人もいっぱいいるんですね。
頑張りすぎないようにお互いほどほどに…その言葉で張りつめてた気持ちを押さえきれず泣きました。
ありがとうございました。
親に対する考え方も、私も同じく思ってました。
できる事から始めてみます。本当にありがとう。
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 18:37:09.03 ID:UD6lyEUi]
- >>389
お母さんの不幸はあなたのせいでも妹さんのせいでもない。
あなたと妹さんが幸せになるように願って努力しない親は親じゃない。
認めるのはつらいだろうけどね。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 18:56:51.40 ID:7P5DUJfh]
- 上のほうのレスにもあったけど、アルコール依存者にとっては
お酒＞＞＞＞＞＞＞＞本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家族
なんだよね。家族が鬱で通院してしまっても関係ないんだよ。
- 392 名前：優しい名無しさん [2011/04/22(金) 19:51:34.63 ID:E+qdmF6K]
- >>390さん
383です。ありがとうございます。
確かにこんな親と思う時もあります。
…でも母親は、父親の浮気や、女で１人私達を育ててきて、いい歳をして未だに自立できてない…。生活費を出してるだけ…。
昔からのストレスが溜まり、お酒に手を出さないと抑えられなくなってる母親も可哀想に思う時もあります。矛盾してるかもしれないけど…。
これでも、やっぱり自分の親なんです。
辛いけど…。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 20:26:02.68 ID:YMt9esy6]
- >>383さんと似ていますが、私の場合は父親です。
>>390さんの言葉に思わず泣いてしまいました。
もう昔の優しくて誠実だった父はいない。
目の前のモンスターを見ると吐き気がしてきます。
親に対してこんな感情が湧くとは思ってなかったなあ・・・
踏ん切りがつくまでに長くかかりましたが、近々縁を切る書類を提出します。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 20:28:47.21 ID:7P5DUJfh]
- >>393
>親に対してこんな感情が湧くとは思ってなかったなあ・・・
まったく同感。自分が怖くなる。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 20:55:50.71 ID:GFshxvHv]
- アル中やらギャンブルやらにはまる親（両親、片親関係なく）がいると
親から子供としてもらえるはずだった愛情がまったくもらえないから、悲しいね
アル中が進むと親子の面倒の見方が逆転するし。
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 22:31:05.24 ID:njrvOm0M]
- お酒飲むと脳が萎縮するっていうじゃないですか。
親がそうなってから
怖くてお酒が飲めませんね。
まわりの人が飲んでるのも怖いですね。
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/23(土) 00:37:15.08 ID:jyxAzVBE]
- アルコールって脂溶かすんだよね
そりゃ脳も溶けるわな
私は元々飲まないけど飲む時は
これで脳細胞が死ぬって思いながら飲んでる
アルコールに対する意識は確実に変わった
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/23(土) 14:01:02.34 ID:0Xo2vgqD]
- CTやMRIで親父の脳を見ると溶けるって言うよりも、小さな梗塞が増えるとか
石灰化がアチコチ散らばってるとか、そんな感じだった。
医者は画像を見てやんわりと「お酒を飲まれますね」と言うが「酒のせい」と
強く言って欲しかった。
数年で急に脳が縮んだのは、アルコールなのか歳のせいなのか区別が付かない。
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/23(土) 14:54:15.42 ID:q3hqw3ZC]
- 服用すると意識が混濁したり、脳が委縮してしまうような薬物を、なぜ政府は規制しないの？
- 400 名前：優しい名無しさん [2011/04/23(土) 19:26:18.51 ID:f4BSgDf0]
- >>399
そうですよね。
何故か煙草は増税、喫煙所ほとんどなし、身体に害があるといいながら、お酒はいいの？お酒だって呑み過ぎれば、身体に影響あるのに、変ですよね。
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/23(土) 21:01:10.62 ID:7S1asFUX]
- 長い歴史の中で、お酒や煙草は人間の心を癒してきたんだろうね。
ただ少量の毒なら癒しでも、毒に依存して抜けられなくなって死んでいく
そういう人も長い歴史の中で居たのだけど、黙殺されてきたんだろうね。
そうやって皆が求めるものだからお酒や煙草の商売は儲かるのだろうし、
これからも死んで行く人は出続けるのだろうね。
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/23(土) 23:45:03.28 ID:yMx6cc90]
- 初カキコながら>>392の書きこみが俺かと思ったよ
素面の時は今でも気立てもいいし、面倒見いい人なんだけどなぁ
アルコール入ると…
幸い？か酒量は少ないし、俺自身が疲弊してないからまだマシかな
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/24(日) 01:32:19.00 ID:F2oqzMtL]
- アルコールを発見した古代人は、飲み物とはせず薬物扱いにすべきだった。
もし神懸かりのアイテムならば、シャーマン以外不可とか祭り以外は駄目とか。
とにかく日常的に飲む事を始めた馬鹿は誰だ！
ちょっと古代エジプト人に文句言って来る。
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/04/24(日) 01:48:07.27 ID:XqoDIcVe]
- 医者はタバコなんて言うと絶対ダメ！
酒は少しならかまいません。180°違う。
- 405 名前：優しい名無しさん [2011/04/24(日) 02:10:40.89 ID:o568kK66]
- うちは夫がアルコール依存症だと思う。
治療に医者に行かせたいんだけど、本人も義両親もアルコール依存と認めず、行こうとしないので困ってる。
５年前からうつ病で医者通いし服薬してるのに、毎晩飲んで
しょっちゅう大声で近所に醜態を晒し、警察を呼ばれた事もある。
深夜も平気で家族に迷惑をかけ、風呂場で大転倒してシャワーを壊したり、
会社は二日酔いで頻繁にズル休みする。
離婚する一歩手前。今日遂に離婚届にサイン捺印させた。
小学生の子供が居るので、出すのはまだ先にするが。
結婚してから知ったが夫の母方は糖質家系で、夫の父親もアルコール依存。血筋だったか。
夫と義両親は、酒を一日中手放せないのがアルコール依存で 仕事の間飲んでないならアルコール依存ではない、と言い張る。
かわいそうに子供は父親を失う。
上で書いてる人いたけど、子供に愛情がなくなった。一般的な家庭の父親が子供にする事を、ほとんどしない。
うつ病さらにアルコール依存になってから、子供に関して全く無責任に、どうでもよくなった。
戸籍上はまだ居ても、実質 父親がいないも同然。
- 406 名前：優しい名無しさん [2011/04/24(日) 02:41:03.20 ID:o568kK66]
- 皆さんのレス読んでいくと、うちと似通ったものが多く、間違いないでしょうね。
焼酎を一回に500ﾐﾘﾘｯﾄﾙ飲む。この数ヶ月時々失禁するようになり、記憶が消えているらしいことも。
うわー、私は、逃げたい。早く逃げるべきなんだな！
うつ病やアルコール依存の前から私や周囲の人を大事にしなかったこの人の為に、エネルギーなんて使いたくない！
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/24(日) 05:33:38.25 ID:jIrW62Qo]
- 早く逃げてー
そんな父親いなくなったほうが幸せじゃ
別居だけでもいいから、子供さんは早く隔離してあげて
- 408 名前：優しい名無しさん [2011/04/24(日) 09:47:39.57 ID:o568kK66]
- 愚痴ですが、なんで自分がこんな目に…と思ってしまうな。
今までも人より相当苦労してきたのに… なんでだ……！！
自分だけならまだしも子供にまで。
自分が伴侶選びに失敗した訳だけど、
逃げ切れるかもわからない。早く子供も自分もこの３人から隔離したいけど
- 409 名前：優しい名無しさん [2011/04/24(日) 15:55:54.60 ID:KyDm8pD6]
- >>405
子供がいるなら今すぐ離婚してほしい！
親が近所で迷惑かけると学校で陰口言われたりするし、大人からは色眼鏡で
見られちゃうよ。あのアル中親の子供・・・って。
子供は心配かけまいと平気な顔してても 学校で 社会で 家庭で傷ついているんだよ。
自分は悪いことなんか何一つしていないのに。
お願い！はやく決断してほしい。
親が子供の為に我慢したところで、逆にいつまでも子供を地獄に縛り付けてるだけ。
- 410 名前：優しい名無しさん [2011/04/24(日) 16:52:25.93 ID:+vXpVReD]
- アルコール依存も障害年金に入ったり手帳持つんですか？
- 411 名前：優しい名無しさん [2011/04/24(日) 20:43:40.68 ID:o568kK66]
- 夫が別居する住居を決めて来た。
五歩前進！
しかし今度は私と子供に「俺が名義人で家賃払ってる家だ、出て行け！」を連呼。
名義人を私に変えてここに住み続ける予定なのに嫌がらせ。
別居したからといってイコール離婚にはならないし、まだ妻子扶養義務があるのに。
自分のアルコール依存で離婚になり子供が小学生で片親になるという事実を、
私に非があるストーリーに作り変えて、大声でがなり立てている。
思えば元からそういう傾向のある人ではあったけど、緊急事態に出る本性が酷すぎる。人間として格がなさすぎる。
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/24(日) 23:49:27.96 ID:/Av5Mg5U]
- >>411
いいから早く名義人チェンジして離婚届出しなさいよ。
暇が出来たら、なぜそういう配偶者を選んだか、振り返って原因探らないと
同じ様な人間関係しかできないよ。苦労しっぱなしは嫌でしょ？
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 01:03:57.88 ID:UzEXwXBh]
- >>410
身体症状が出てたら申請出来るかも
今通ってる担当医と要相談
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 10:56:43.91 ID:kzkQvp2b]
- 彼氏がアルコール依存症っぽい。
週末夜から翌日は朝から飲み続ける。最近は記憶もところどころ無くしてる。
強く言うとキレるので「それ飲み終わったら今日は止めてね」と言ってるのに
トイレ行きたいと寄ったコンビニでハイボール2缶買ってきやがった。
うち1缶はすでに開けて飲みながら現れた。
本当に頭にきて「別れる」宣言したのに何が悪いのか全然分かってない。
理由をちゃんと説明したけど直す気は無いっぽい。
無いばかりか「直らないかもしれないから受け入れて」と。端から努力する気もない。
ちなみにその時飲んでいた酒の量は
夜：焼酎200〜500ml、ビール1缶、酎ハイ1缶（会ったときすでにできあがってたんでよく把握できてない）
翌日：ワイン1瓶、ハイボール1缶、焼酎200ml
それでも「俺は飲んでもちゃんとしてるから大丈夫！」って言い張ってる。
休日とは言え、昼間から酒臭いのなんて異常。
まだ失禁や見ず知らずの他人に絡むなどはしてないけど、今でもすでにおかしいから
早く自覚して欲しい。
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 11:59:05.26 ID:WwQx/s2F]
- とりあえずここのテンプレのとこのリンク飛んでみました。もっと自分のこと考えます。アルコール依存性者のそばにいるとこっちが壊れていく。
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 14:12:37.52 ID:qUYR0SnO]
- なにここ自分がたくさんいる
今酒を買ってこいと言われた
いつもうるさくて近所の人達に申し訳ない
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/04/25(月) 14:27:14.25 ID:gn6c2vJj]
- >>411
裁判しないと収まらないんじゃないの？
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 20:40:39.22 ID:jX3d5swn]
- >>414
「依存症っぽい」ではなく、既に依存症だと思われます
前のレスにもありますが、依存症患者は飲酒をコントロールできなくなっているので、
量を減らす、休肝日を設けるといったことが不可能になっています
この場合「飲んでもちゃんとしている」は問題ではありません
飲酒欲求を抑えられない状況が問題なのです
あなたの取るべき行動は、彼と別れるか、彼に依存症だと自覚させ、断酒させるかの二択です
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 22:35:53.10 ID:4h2pL25L]
- >>418
アル中と認識するかしないかは本人の問題
それは血縁だろうが恋人だろうが本人以外の責任は負えないし負わせない
周りが騒いだぐらい認識するようならアル中がこんなに蔓延しないよ
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 22:41:02.54 ID:71JtA7LE]
- 友人42歳、女、独身、実家住みがアル依存です
4年前、半年ぶりに会ったら、妊婦の様に腹部が出ていて目が虚ろでした
あまりの姿に驚いて、ご家族と連絡をとり、精神科に連れていった所、GTPが1000弱、前頭葉に萎縮がみられアルツハイマー傾向との診断結果
本人、妹さんから聞いた話しから、23歳辺りから、仕事まえにビールを飲むのが常習化
20歳位から太りたくないから食べると吐いていた
そして、35歳から風俗で働いていたとの事
私が彼女の異変に気づく半年前には歩けなくなった時期があったとの事
病院も3ヶ月程で行かなくなり、風俗で日銭を稼いでは飲み、働かない
お金がなくなれば、親に無心
無心しずらくなるとまた風俗で一週間程働く
そして飲む
この4年、この悪循環の無限ループ
ご両親は他人(私)に指摘されるまで、娘の異変に気づかなかったらしい
ご両親に家族会等勧めましたが、1回行って終了
酒量が、減った(本人申告によると焼酎500ml)時期は妊婦様の腹部の出っ張りもへこんでいましたが、最近またすごい状態に
そして、いつ電話しても酔っていて、会話が噛み合わないです
物忘れも酷いです
私は生命の危機を感じています
ご両親は本人が気づくのを待っていますが、衣食住に酒代まで与えていては気づかないと思うのですが…
どこから紐解けばよいのでしょうか？
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 00:04:46.97 ID:8OisEaL+]
- >>420
あなたがそのご友人の死を看取る覚悟がないなら手出し無用。
他人の家族の問題に足を突っ込むなら、それ相当の覚悟でどうぞ。
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 00:59:04.87 ID:fIpr3i0r]
- >>420
腹が出る＝腹水という状態で、肝機能は相当失われ、もしかすると黄疸が出ていてもおかしくない状態ですね
さらに言うと、脳の委縮はもう二度と戻りません
断酒ができ、命を取り留められたとしても、健常者と同じ生活は送れないと思われ、今後の人生は相当の覚悟を必要とします
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 08:29:57.36 ID:xuW9uAqZ]
- ＞病院も3ヶ月程で行かなくなり
この状態でも緊急入院（強制入院？）にはならないんだね。
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 08:36:55.84 ID:k5Tj1kPd]
- >420
本人に止めたいという意志があって
３か月の入院治療(アルコールの害を教え込む）を行った場合でも
断酒に成功するのは３割程度です。
アルコール依存症も薬物依存の一種で治すのは困難です。
はっきり言って亡くなることはそんなに恐ろしいことではありません。
くそったれ(文字通り）になり、救急車や警察の常連になり
周りに迷惑をかけ倒す修羅場こそ本当に怖いんですよ。
実際のところ、あなたに出来ることはもうすべてなさったと思います。
本当にお疲れ様でした。
手を焼いたときに相談できる所をご両親にお知らせしてさよならしましょう。
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 19:12:56.98 ID:v2o1DSSS]
- >>405 >>406 >>411です。
みんな、アリガト。
別居実現に向けてとにかく真っ直ぐに頑張るよ。
(昨夜聞いたら別居物件の契約 まだだそうだから)
それにしても、もっと早くここを見ていたらよかった。
似た症状のばかりで。もっと早く、事態の深刻に気付けたのにな。
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 20:15:06.42 ID:VaxPXTDN]
- ころっと死んでしまうより、頭がはっきりしないまま生きて
失禁や忘却、肝不全、アルツハイマー、いろんな酷い目に会いながら
だんだんと周囲の人に見捨てられながらそれも理解できず
徐々に弱って死んでいく、何とひどい。
元々くそったれの家族ならまだ自業自得であきらめがつくが
それが長年連れ立った仲の良い友人だったらどうだろう。
>>420さんは優しい人だ。
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 22:23:00.98 ID:fnMTHadw]
- 59歳の父がアルコール依存症です。
仕事は行きますが定時に帰宅してすぐ飲み始める。
寝るまで飲んでいます。
ここ2〜3年くらいで激痩せし、足も悪くなり膝が曲りません。
尿意を我慢できずトイレに向かうまでに失禁することもよくあります。
足がふらつき転倒して頭を怪我することも何度かありました。
先日身内の結婚式があり、人前で喋ることもおぼつかず披露宴で酒を飲むまで
ずっと落ち着かない状態で、披露宴では散々飲んで貸衣装で失禁してしまいました。
そのとき初めて危機感を覚えました。
気付くのが遅かった自分を後悔しています。
恐らく脳も萎縮し始めています。
とりあえず私の行きつけの病院（内科）の先生に相談しようと思うのですが…
その前に私と母が家族会に行くか、精神保健福祉センターに相談したほうがいいでしょうか？
もう父のことは放っておこうと思っていたのですが結婚式であんな醜態を見てしまうとどうにかしなきゃと
思いました。
自分の自己満足かもしれませんがこのまま父を死なせるのは後悔が残ると思いました。
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 23:51:40.54 ID:P6llLX95]
- >>427
＞とりあえず私の行きつけの病院（内科）の先生に相談しようと思うのですが…
＞その前に私と母が家族会に行くか、精神保健福祉センターに相談したほうがいいでしょうか？
どちらにも行動する気があるうちにしておいたほうがいいよ。ただしお母さんはお母さんでどうするか自分で結論出さないと。
アル中がいる家庭で育つとフツーな行動の基準がないに等しくなる。
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 00:22:35.50 ID:fabInW4n]
- きっともう人生の楽しみが酒を飲むことくらいしかないんだよね。
59歳の父親、自分も同じくらいの父親を持つので他人事とは思えない。
うちの父は肝性脳症が先に症状として出てきたみたいだけど。
今も言ってることの半分が意味不明です。
親のアル中を子供が見抜かないといけないなんてむごすぎる。
アル中に育てられてるんだから親の異常性に気付くわけないのに。
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 01:52:38.37 ID:tW589yKo]
- 内科の先生か たとえ内科に入院したとしても飲めるようになって帰ってくるだけかな
- 431 名前：優しい名無しさん [2011/04/27(水) 02:58:30.18 ID:kp6eNg5K]
- 425ですが、夫飲んで深夜２時15分帰宅、シャワー浴びた後 また浴室で転倒。今週２度目。
「滑った。滑りやすい床が悪い」と大声で主張するが、子供ですら今まで一度もそこで滑った事はない。
転倒で、脱衣所の棚を倒し、棚の小物を廊下に全部ぶちまける。大声で他人のせいにしながらグチャグチャに入れる。
洗い桶につけ込みしていた洗濯物も ひっくり返し床を水浸しにして、拭かない。
転倒音に、眠っていた子供が起きて見に来てしまった。
普通の日勤の会社員で明日も朝7時から仕事あるのに、またサボるのかな。夫はまだ30代後半です。
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 03:03:55.14 ID:hzczESQF]
- >>431
大変ですね、出来るだけ早めにじっくり病院に受診することを話し合ってみては・・・
貴方や子供の心が壊れる前に
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 03:04:09.79 ID:2/w8DDla]
- >>431
とにかくアルコール依存症について勉強するしかないですよ。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 03:07:06.98 ID:2/w8DDla]
- >>432
そうだよねえ。
www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）
ここにある病院に電話して相談することからはじめるべき。
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 03:12:48.59 ID:2/w8DDla]
- というか別居するんだね。
それでも病院に相談すると得るものはあるはず。
- 436 名前：優しい名無しさん [2011/04/27(水) 03:49:01.47 ID:kp6eNg5K]
- 皆さんありがと。
せっかくやっと夫が別居する気になって軌道に乗ってきたのに、
一日も早く別れないと、まだまだやらかしてくれるな。
子供や私、遠方で心配している私の母に 毎日のように夫から迷惑かけられるばかり。
私の母も、夫の度重なる不祥事にすっかり老け込んでしまった。
まともでない相手と話し合うのは大変！夫は両親も似た人達だし。
子供を授かったのは嬉しかったけれど、こんな結婚なら独身で通したほうがマシだった、と最近思えてきた。
子供を巡って、離婚までも まだまだ揉めそうだし。
- 437 名前：優しい名無しさん [2011/04/27(水) 04:02:05.37 ID:/XkZEvJk]
- >>429さん
383です。私の母親も人生の楽しみ＝お酒になってしまいました。お酒で愚痴る時はついｲﾗｲﾗしてしまって忘れてしまいますが、愚痴るのは母親の心の叫びだと思います。
- 438 名前：優しい名無しさん [2011/04/27(水) 04:07:25.09 ID:/XkZEvJk]
- >>437
追記、母親が楽な生活を送れるように、自分達がもっと頑張ればこんな風にはならなかった。元々痩せていますが、また痩せてきました。早く気づいてあげられなくてごめんなさい。私が鬱で通院してるのも母親にとって苦悩の一つだと思います。母さんごめんなさい。
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 09:43:59.00 ID:tqsckSMA]
- >>438
383さんでしょうか？
親の生活の面倒までみているあなたたち姉妹は
孝行娘として表彰を受けるべきで、出来損ないだなんてとんでもない。
自分の不幸を夫のせいにし、夫と別居したらあなたのせいにしている
母親の感情を自分のものとして受け止めては絶対だめ。
娘たちが稼いできてくれた大切なお金で酒を買い、
自分をあわれんでいるなんてまともな人間のすることじゃない。
トイレ掃除の仕事でも見つけて生活費の三分の一は出せってキレてやりなさい。
- 440 名前：優しい名無しさん [2011/04/27(水) 13:22:26.85 ID:/XkZEvJk]
- >>439さん
383です。ありがとうございます。母親はもう70歳なので働けないのは当たり前で…。書き忘れていてすみません。更に私はいい歳して未だ独身。母親は免許証をもっていないので、母の日に自転車を買ってあげたいと計画中。人生の楽しみがお酒じゃなく、外に向くように。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 13:32:05.04 ID:iairzWVx]
- >>440
自転車はあぶないってばｗｗ
ベランダや庭があるなら、植木などの園芸とかもいいよ。
あとは刺しゅうみたいなクラフトのキットとか。
母親が昔から今までで少しでも興味あったものを、
一緒にやりはじめるのもいいのでは。
- 442 名前：優しい名無しさん [2011/04/27(水) 13:48:36.50 ID:/XkZEvJk]
- >>441さん
383です。そうですね。自転車は危ないですねwwガーデニングもいいですね。私は興味ないですがww色々調べてみます。お酒で手遅れになる前に…。健康でいて欲しいから。アドバイスありがとうございました。
- 443 名前：優しい名無しさん [2011/04/27(水) 14:11:39.89 ID:mPegHFpQ]
- アル中は本人が認め止める意思を持たない以上、周りの努力は空回り、家族に二人いるが一人は死に一人は存命中、失禁暴言自殺未遂、色々あったが今は自力でｾｰﾌﾞ出来てる、完全に止める時は死ぬ時だとの意思だけは固い
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 14:32:39.83 ID:EkBw4vFT]
- >>431>>436ですが
>>434さん、ありがとうございます。早速印刷して、理解のない義母に渡します。
義父母は男は大量飲酒が当たり前という土地で育ったらしく、息子(私の夫)の飲酒にあまりにも寛容すぎます。
５年前から夫の飲み方がおかしくなったので飲酒を控えたほうがよいと話しても
「男に酒も飲ませないでどうする！」と私を大非難する有り様でした。
私もここを見ることが出来て、とてもよかったです。ありがとうございました。
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 15:28:38.66 ID:fabInW4n]
- シルバー人材センターなんかでちょっとした仕事があるといいですよね。
知り合いのお年寄りがホームセンターで花の水やりをやってます。
植物の世話はきっとこころにも良いと思う。
アルコールのCMみるとホントに複雑な気持ちになる。
長期の飲酒は絶対に人間を壊すわ。
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 15:33:19.26 ID:fabInW4n]
- 周囲や本人がアルコール依存症だと気づくのは難しいし
気付いた時にはもう遅い(止める意志も持てないくらい依存してるし
身体的にも手遅れ)。
これから依存症患者を増やさないためにはどうしたらいいんだろな。
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 17:57:54.57 ID:iairzWVx]
- >>446
メディアによると「若者のお酒離れが深刻」とか言われてるよねｗ
まぁどこまで真実かはわからないけど、
飲酒、喫煙、クルマの購入など、いままで当たり前の大人のたしなみが、
若者世代には浸透しなくなってる可能性はあるかも。
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 18:52:06.02 ID:i4+bzDF4]
- >>427です。
レスくれた方ありがとうございました。
母は「父の人生だからやりたいようにさせて死ぬのもいいんじゃないか」
みたいなこと言ってます。
父に言っても聞く耳持たないし病院行く気も無いし…
私だけがあたふたしてる感じです。
ここに書き込んで少し気が楽になりました。
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 20:03:08.00 ID:iairzWVx]
- >>448
とりあえず>>3にもあるけど、これは参考になったよ。
www.kochi-al.org/url/family.html
私の父親もアルコール依存症で、このスレを知るまでは間違えた対応してた。
あなたとお母さんもそうなりそうだから、とりあえず読んでみて。
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/28(木) 00:17:56.94 ID:wyRjOuqr]
- >>448
お母様がそのように考えてしまう気持ちよくわかります。
きっといちばん近くにいるから本人の好きなように、と思うのでしょうね。
しかし、アルコールでそう簡単にころりと死ねるわけがない。
脳が壊れて人格が壊れて仕事も思い出も財産も何もかも失いますよ。
手遅れになる前に良い方へ向かうことを祈ってます。
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/29(金) 04:23:49.58 ID:4B5KMMon]
- 結局関われば関わるだけ何倍返しで飲む。
結局出来る限り関わらずに逃げる事。
結局物理的に出来る限り最大限に距離を取り逃げる事。
自分が行き着いた答えはこれ。突き放すって怒りに任せて
関わるみたいで巧く行かなかった。
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/30(土) 05:45:38.81 ID:T+wM+Kun]
- 45歳だが20年近く毎日大量飲酒のはてに肝硬変か肝臓がんの疑いと言われた。
その瞬間から断酒2ヶ月経った。
飲みたくなったらコーラゼロをひたすら飲む日々、あとは趣味に打ち込む生活。
こんな事で人生を無駄にしてたまるかって思った。
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 23:49:04.08 ID:Fyhhj41e]
- アルコール依存を認めず受診を拒む、別居予定の夫の言い分：
別居したら飲酒の原因がなくなり飲まなくなるから、治療は必要ない
だとさ！（妻である私に原因があるから酒を飲みたくなる、と最近言い出した）
よくまぁヌケヌケと言いますなあ。
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 23:53:36.44 ID:6q0Y0mDa]
- >>453
そんなのアル依存者の典型的な言い訳だよ。それに反応してしまうなら、ちゃんとテンプレあたり読んで自分の為にある依存について勉強するのがいいと思う。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 00:44:57.61 ID:50B2PAD8]
- ありがとう。
今まで身近にアルコ−ル依存の人がいたことがないので、
対応の仕方がわからないんだよね。ついマトモに(?)反応してしまう。
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 00:54:21.42 ID:ZExMCAyM]
- >>455
マトモに相手する時点で立派な共依存だから
自助会やカウンセリングに行ったほうがいいよ
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 01:09:31.81 ID:50B2PAD8]
- 助言サンクスです。
近々別居や離婚するのでも、自助会やカウンセリングに行くほうがいいのですか？
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 12:41:54.95 ID:ndVc9uIT]
- >>457
いった方がいいと思う
ただし人に勧められてより
自分がよくなりたい、こういう似たようなアル中系の人間関係を作りたくないと思ってからの方がよいよ
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 20:30:31.90 ID:w5drM4LB]
- >>446
胎児性アルコール症候群は、意外と知られていないけど
ちゃんとアナウンスしたら女性には効果が見込めるんじゃないかな。
アル中の子はアル中って言うけど、発達障害や知能障害による社会との軋轢から逃れる手段として
アルコールに依存してしまう先天的な要因もあるんだろう。
- 460 名前：優しい名無しさん [2011/05/02(月) 22:06:40.09 ID:uR2qo/qN]
- >>459
発達障害や知能障害が原因の人もいるけど、ほとんどは精神的な弱さが原因。
機能不全家庭で育って精神的に大人になっていないから
ついついお酒に逃げて辛いことを忘れようとするんだと思う。
そして悪いことに家族がそれを助長させるのだと思う。
「お酒を飲んでいいのは休日だけ」を各家庭で徹底すれば、
少しはアルコール依存症を減らせるかな？
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 23:19:35.37 ID:95dR9RRq]
- >>460
ソースしらんが、アル中になりやすい体質の人は確かにいる。
フツーの人より、アルコールでラリラリになりやすいんだと。
ただ、精神的に弱いで片付くなら有史以来のアルコール患者はなくなっているんじゃないの？
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 23:37:50.84 ID:Ckj8s3Xj]
- 胎児性アルコール〜って、アルコール摂取歴のある女性から能障害の子供が生まれる奴。正に負の連鎖。
知ってたら女性の飲酒習慣って激減しないかな？
ある日突然、妊婦や授乳中云々の小さな断り書きが付けられた理由ってほとんど知られてないでしょ。妊娠前の飲酒すら影響があると言う説もあるのに。
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 23:43:08.57 ID:W117MhbG]
- 摂食障害を患っていると、アルコール依存症になりやすいとの記述を読みましたが、
その因果関係については触れられていませんでした。
どなたか因果関係についてご存知の方はいらっしゃいますか？
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/03(火) 00:12:56.89 ID:r7vBmaJE]
- 酒でお腹がふくれてごはんを食べなくなって結果的に栄養失調ってのは
絶対あるだろうけど、摂食障害→アル依？はどうなんだろうね。
- 465 名前：優しい名無しさん [2011/05/03(火) 00:50:37.95 ID:VqrY6lad]
- 10代20代の若い女性のアルコール依存症の７割が摂食障害を併発しているらしい。
より正確にいうと摂食障害が進行してアルコール依存症を併発する。
摂食障害の中でも食べてから吐いたり下剤で流したりするタイプ。
食べ物でストレスを紛らわせるのとアルコールでストレスを紛らわせるのは
感覚的にも似ている感じがしない？
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/03(火) 01:02:24.51 ID:gw5UIzYf]
- >>465
依存症という大きな部類には摂食障害もアル中も入るんじゃないの？
- 467 名前：優しい名無しさん [2011/05/03(火) 08:13:33.19 ID:VqrY6lad]
- >>466
勉強になった。
「物質への依存症」の中に「アルコール依存症、摂食障害、ニコチン依存症、
薬物中毒」などがあるらしい。
アルコール依存症患者はほとんどニコチン依存症も併発しているね。
しかし、体が小さいことやホルモンの関係、摂食障害による栄養不足なども
関係しているんだろうが、たった３年足らずでアルコール依存症になる
若い女性はかわいそうな気がする。
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 10:01:26.19 ID:W9qgWo40]
- 本人も可愛そうだけど、母親のアルコールのせいで脳に障害を持って生まれてくる子はもっと可愛そう。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 13:29:31.36 ID:UnSS32gZ]
- 摂食障害は他にもアトピーの遠因にもなるってどこかで読んだ
- 470 名前：優しい名無しさん [2011/05/06(金) 22:53:12.03 ID:Gt/I+9kg]
- うちの父親、飲んできてはグズグズ独り言を何時間も言ってる。誰かと
話しているみたいに。読み書きは普通にできるが、中学を卒業していな
い。当人は相当コンプレックスに感じているらしいが、夜間中学への通
学はしなかった。そして、警察官志望だったようだが学歴の点で受験資
格がなく、諦めたらしい。そのため、泥酔すると何も用がないのに警察
署に行き、勤務中の警察官にやたらと話しかけ、職務を妨害している。
- 471 名前：優しい名無しさん [2011/05/14(土) 21:30:43.37 ID:YLHeyU8R]
- あ
- 472 名前：優しい名無しさん [2011/05/15(日) 06:51:22.56 ID:PXOI+F8K]
- 家族会って本人はでなくていいの？
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 09:18:25.15 ID:nP6gxzfb]
- >>461
指紋が他の指は流れているのに小指だけ渦を巻いている人は、
キッチンドランカーになりやすいらしい。
ソースはDr.コパ。
私はまさにその指紋を持っていて、アルコール依存症家系。
まだキッチンドランカーではないけどね。
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 12:14:21.01 ID:PoNNwLI9]
- 脳に障害が残ってしまった。もう施設でお世話になるしかないんでしょうか。
ほんの数か月前までふつうに生活出来てたのに…。
先生は、内科の症状は改善した、の一点張り。
身内なのですが、本人の一人暮らしの家財なども処分すべきなのか悩んでます。
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 13:17:11.91 ID:xFCpOpGA]
- 訓練である程度は回復するだろうが、残念ながら元通りにはならない。
障害の程度にもよるが、一旦委縮してしまった脳とはそういうものだ。
政府は何故、このような危険な薬物を野放しにしているのだろうか。
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 13:28:12.52 ID:2thbUJxO]
- >>472
本人が行くのは断酒会
>>474
24時間目が離せない状態で同居が無理なら施設を探すしかないと思うよ
障害の程度とか患者との関係とか詳しく書いてみたらどうかな？
その書き方だと病院の治療ミスで障害を負ってしまった様にも取れるんだけど…
情報が少なすぎて想像の域を出ない
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 17:47:49.50 ID:PoNNwLI9]
- 474です。
夢遊病者のように朦朧としてるところを発見されてそのまま入院しました。
1か月くらい昏睡状態が続き、最終的にコルサコフ脳症が主に残ったという感じです。
脳の委縮も見てとれるので、もう元に戻ることはないだろうとのこと。
トイレに一人で行けず、ひどい作り話、時間や日付がわからなかったり、問いかけには
答える努力はしますが自分から何かをしようという発想がまったくなくなった
ような気がします。見守りがなければなにも出来ない感じです。
身内もまだ若いので同居の準備や資金なども到底無く…。
主治医は肝臓の専門なので、肝臓の数値がよくなったので早く出て行ってほしい、
ということばかりで。後遺症については自分は関係ない、という風で
はやくグループホームにつれていくか家に連れて帰って家族で介護してください
という感じです。
最初の頃は尿の出も悪くて、家族の人が家庭で導尿をするように言われて
いたのですがそれは改善してきたので少しは良くなってきていると思います。
ただ他の内臓にもよくないところがあると言われているのでそちらの検査を
してもらいたいのですが、痴呆的な症状があるので暴れ、検査はうちでは出来ない
という結果になりました。
転院→グループホームという感じになりそうです。
ただ本人もまだ若く50代なので、年配の痴呆の方たちと
一緒に過ごせるかどうか、私も「もうもどらないんだ」と
諦める決心を着けきれない感じです。
たぶんそれだけです。たぶん愚痴です。すみません。
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 20:01:02.81 ID:QV4vkxnZ]
- >>477
ここで愚痴るのは大事だよ
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 22:17:28.85 ID:wvsCnZwI]
- >>477
アルコール専門の病院に相談してみるのは？それからご家族は>>3にある家族の自助会に相談してみるのがいいと思う。
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 00:16:41.54 ID:hRgem78h]
- みなさんありがとうございます。
主治医にはすでにもう見捨てられてる感じがするのですが
やはり一度アルコールの専門家に相談してみようと思います。
思うように検査や治療が進まなくて本人の希望もはっきりしない為か
医師の診断がいまいち信用できず
病院にかかっていながらここまで途方に暮れるとは思ってもみませんでした。
頑張ります。
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/05/18(水) 10:01:57.54 ID:h2mC8DBa]
- >>480
人生は命が続く限り
何度でもやりなおせる。
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 18:57:17.75 ID:idWuHUnm]
- イネーブラーやった末ゴミのように捨てられた 確実に自分のメンヘラが悪化した
- 483 名前：優しい名無しさん [2011/05/18(水) 19:21:13.11 ID:6qM35gui]
- 33歳。
男。
昼は職業訓練、夜はアルバイト。
・初の飲酒は高校の体育祭の打ち上げ
・大学では飲み会が盛んなテニスサークルに所属
(まさに浴びるほど飲んでいた。周囲からは酒癖が悪いと有名。まだ笑って許してもらえてた)
・社会人になって、付き合いで飲みに行くと歯止めがきかず、付き合いの席の後で一人で朝まで飲んでしまい、翌日遅刻や欠勤する。
・アルコールが原因で転職を繰り返す
・記憶がなくなるまで飲んでしまう。
・記憶がない時に、暴言を吐き、店や友人に迷惑をかける
・飲むと性欲が強くなり誰とでもセックスしてしまう。
しかも覚えていない。
・今付き合いのある友人は全て酒の席での知り合い。酒でしか繋がっていない。
・貯金は一切ない。車もないし服に金をかけるわけでもなく、給料は全て飲食代に使ってしまう。
・財布にある金を全て使うことが多く覚えていない。銀行から勝手におろしていることもある。
・身体的には特に異常はない(記憶力や集中力が落ちてるため脳は萎縮してるかも)
・毎日飲まなくても平気。飲まない日は一切飲まない。家で飲む時はビール二缶くらいでやめることができる。
立派な依存症ですよね？
これ以上、自分の人生を惨めにしないためにも月曜日に病院に行く予約しました。
今後も、この板を覗きにきます。
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 22:04:03.08 ID:jKcgccqU]
- 父親が毎晩酒飲むといじけ始め最終的に母親に怒鳴り散らし始めます
ここ最近、毎晩この繰り返しです、怒鳴り散らすきっかけはほんのささいなことが多いようです
今のままだと離婚目前です、酔っていない時に話し合って飲酒を止めさせるほうがいいのでしょうか
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 23:09:17.36 ID:jKcgccqU]
- スレを読み返したけど底についてないから無駄みたいですね
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 23:10:59.60 ID:TOquB6g/]
- >>485
>>485だけでも避難したら？親の問題だし被害が及ばないように逃げないと。
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 09:13:24.71 ID:m70Lj/+N]
- 元主人が依存症で結婚したころより症状がひどくなり
何回も入院したり断酒会行ったりしましたがだめで
この間離婚致しました。子供は私のところです。
離婚してからさらに酷い状態になりまともに仕事に行けて居ません。
このままだと全て失うことになります。
子供とは週に1度会わせてあげたいのですが、
子供に会える事を楽しみにしてるのに飲んでしまい
結局会えなかったりすることがほとんど。
子供は酒が入った父親は大嫌いなので飲んだら会えないのわかってるのに。
子供の存在より酒なんだ…とがっかりしたり、だけど病気なんだから、と
思ったり病気の旦那を見捨てたんだ、と自分を責めたり、
でも今すごく平和に暮らせているし別れて良かったと思う。
でももし別れなかったら、ちゃんと以前の旦那のように
まともな生活送れていたのかな なんて考えてしまう。
別れているのにこうして時々悩んでしまう。
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 11:31:26.00 ID:/FC/EZ4e]
- >>487
そんな風にぐるぐる考えてしまうので分かると思うけど、別れても家族に自助会は必要だと思います。
ミーティングに行ってここに書いたこと話してみるのがいいと思う。
- 489 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 14:18:05.23 ID:KqcXrqcd]
- >>487
「子供に会える事を楽しみに飲んでしまう」なんて言い訳を
信じているわけではないでしょう？
余計なことを言うようだけど、
毎週会う会わないでもめるのは子供の心にすごい負担だと思うよ。
精神福祉センターや児童相談所で依存症の父に会わせるかどうか
相談したほうがいいと思う。
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 14:51:11.29 ID:6LlyGh3A]
- >>486
そうしようと考えてる
何にしても金がいるから貯めてる最中
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 17:36:23.93 ID:zDwPZKnb]
- 身内をアル依で失ったので、自分も酒を止めて３ヶ月になる。
酒もタバコもギャンブルもしないのに、なぜか金は貯まらない。
とにかく残された者として、頑張って生きていかないと。
たまに向うに行きたい気分になるので、ここに書いてみた。
- 492 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 18:31:33.51 ID:3GMykfxN]
- ノックビン飲んでてもブランデーとかが入ったチョコレートでも酔うの？
- 493 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 23:39:33.34 ID:KWlee+vJ]
- >>487
１つだけ
「アルコールが入ってる父親とは会わない」
という選択を、お子さんにさせないでね
ちゃんと夫婦の間での取り決めで決め手ね
そうじゃないと、お子さんもあなたのように悩んでしまう
私がお酒飲んでるお父さんを嫌わなかったら・・・って
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 00:02:49.49 ID:m70Lj/+N]
- >>487です
みなさん レスありがとうございました。
お酒飲む飲まないが私や子供が居る居ないということに
左右されていると思うと本当に重たいし、そこまで責任負いたくない
っていう気持ちとやはり私は酷い事してるのかと思ったり…
家族会に行ったほうがいいのかな。
なんだか責められるような気がして行くのが怖いな。
だってみんなはそんな旦那様でも別れずに頑張ってるんだから。
子供は私よりかなり厳しく飲んだ父親に対して情けもなにもないです。
飲むなんてサイテー!って呆れている感じ。
自分のせいだとかは思っていないようですが気をつけます。
ありがとうございます。
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 01:21:03.16 ID:MMIQYGB7]
- >>494
>子供は私よりかなり厳しく飲んだ父親に対して情けもなにもないです。
親を嫌うのは、子供にとって大変重いんです。
子供のほうが厳しいのは両親がお子さますぎて、成長しなくていい時期に大人の顔をしなくてはならなかったからです。
家族会でもカウンセリングでもいければお勧めします。依存症患者のいる家庭は家庭の皆さん全員で病んでます。
ここで愚痴を書くのもひとつのトレーニングです。
合う合わないはあるので、どこかご自身にあった回復への手助けを探すのをためらわないで下さい。
- 496 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 04:21:35.93 ID:jeDQ/MR8]
- ブランデー入りのチョコレート食べたら酔いますか？
- 497 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 06:40:30.90 ID:WDAsYAnN]
- 496 医者に聞いてくれ
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 07:26:38.18 ID:5FuYRqVu]
- >>496
抗酒剤を飲んでたら苦しむ人は出るだろうね
アルコールだから
断酒をしようとしている本人は、無理解、無関心のイネーブラーの障害を跳ね除ける必要がある
酔う酔わないとか、そういうことを言ってる時点で、病気をよく知ってないといえる
- 499 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 08:31:59.74 ID:S1IUB6c1]
- >>494
このスレの人たちはあなたや元夫よりもお子さんを心配しているんですよ。
そしてあなたの話からお子さんが典型的な「アダルトチルドレン」という症状を
呈しているのがわかるから。
しっかりしていておろおろするあなたを支えてくれているんじゃない？
テンプレ２の妻向け「共依存」のスクリーンテストをしてみてください。
そして点数が高かったら回復へ行動を起こしてください。
家庭が安心できる場でなければ子供はのびのびと育たないから、
まずはあなたが精神的に回復しないとね。
家族会には離婚しようとしながら一歩を踏み出せない人も多いから、
あなたは責められるどころか褒められるでしょう。
元夫が飲むのは妻子が出て行ったからではありません。
身体的にも依存が始まりアルコール漬けになっていないと体が苦しいからでしょう。
妻子に出て行かれ仕事を首になった時こそ
元夫にとって「底つき」のチャンスかもしれません。
「共依存」者はそのチャンスを邪魔しがちなのでよく勉強しておいてください。
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/05/21(土) 11:37:43.16 ID:k5JD7nOQ]
- しかし飲んでも飲まなくても、死ぬ時は死ぬ。
今回の震災でよくわかった。
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 14:07:28.62 ID:Op6HyPOF]
- まあそうね
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 22:26:19.30 ID:AicTuFeV]
- イネーブラーする相手のことはゴミ程度にしかおもってないのがアル中
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 22:32:42.38 ID:bdrLK8li]
- >>502
それぐらい病気が進んでるってことだと思う。
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/05/22(日) 05:46:40.89 ID:fqYwBkHM]
- 酒は美味し。
人生に乾杯。
- 505 名前：優しい名無しさん [2011/05/22(日) 08:39:06.02 ID:3AjjM1VV]
- 二日酔いの夕方に呼吸検査したらひっかかりますか？
- 506 名前：優しい名無しさん [2011/05/22(日) 08:44:24.99 ID:3AjjM1VV]
- 続き 朝、尿がアルコールの匂いがしたら完全に体内からアルコールが抜けたということ？
- 507 名前：優しい名無しさん [2011/05/22(日) 10:42:14.62 ID:XsbSSqpL]
- 今年５月１日からトラック、バス、タクシー等自動車運送事業者による
アルコールチェッカー使用が義務化されているんだね。
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000038.html
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000047.html
505さんはこのチェックが怖いのかな？
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 11:29:58.93 ID:CySCieFd]
- >>506
どんな理屈だよｗ
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 21:41:06.15 ID:rbNTSG3S]
- ４５歳無職の夫。
依存症だと確信したのが４年前くらいで、
専門外来に行ったりもしたけど、飲酒をやめることができなかった。
最近はもうトイレが間に合わず、頻繁に大小便を漏らすまでに。
先生からは、入院が嫌なら自力で断酒を、と安定剤とビタミン剤を
処方されてるけど、離脱症状がひどくとても耐えられないとの事。
胃痛、発汗、こむら返りに耐えかね、結局飲んでしまう。
飲むとそれまで素面で苦しんでたのが嘘のように元気になる。
本当に死にかけてた人が水をもらって生きのびたようなかんじ。
本人は「地獄の苦しみ」と言うけど、これを乗り越えるしか
断酒の道はないんですよね？
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 21:47:15.14 ID:nrSydrra]
- >>503
じゃあそのまま彗星のごとく死んでほしいわ
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 00:39:38.59 ID:EnHjVffx]
- >>509
＞飲むとそれまで素面で苦しんでたのが嘘のように元気になる。
ほっとけば「元気になる」ために必要な酒量が増えていきます。
＞「地獄の苦しみ」
依存症患者は飲酒のためならどんな言い訳も辞しません。
既に脳に障害が出ているようなので、いずれ内臓にも障害が出て、廃人もしくは落命でしょう。
症状からして、ご主人が助かるには最後のチャンスかもしれません。
もちろん助かるには「断酒」以外に道はありません。
そしてあなたも「イネーブラー」と呼ばれる存在になっています。
このスレッドを最初から読むことを勧めます。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 01:17:04.89 ID:idA7QVd9]
- >>509
45歳で介護老人
という現実は誰が負うのか
凄く失礼だけど
呑ませ続けて寿命が縮んだ方が楽な気もすると書けるレベルだなあ
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/05/23(月) 01:37:39.63 ID:Bz7WAoTf]
- >>509
レス返してくれた皆さんに御礼くらい書き込みなされ。
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 07:54:19.04 ID:lxpRSNeR]
- 早く死ねる治療方針があればいいのに
家族が望めば安楽死を認めてほしいくらいだ
- 515 名前：優しい名無しさん [2011/05/23(月) 11:20:17.65 ID:dI6kd367]
- >>509
入院して治療したら？
そのままだといずれ廃人になれるよ
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 13:04:49.58 ID:X+KiBJ5C]
- >>513
せかしなさんなよ。事情あってすぐにはここに来れないのかもしれないだろ？
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 13:50:40.16 ID:xG8auuoa]
- >>420です
皆さん、色々なアドバイスありがとうございました
お礼が遅くなりすみません
二週間前に半年ぶりで患者の友人に会えました
痩せ細り、足元も覚束なく老婆のような歩き方でした
全身が常に震えていて、表情もおかしいのですが、話しかけると返事はしてくれました
1番気になったのは突然クスクス笑いだすことです
思い出し笑いだと本人は言っていましたが、もしかして幻覚？と思いました
その後、一週間で幻覚はどんどん酷くなり、さすがのご両親も動いて、入院して一週間になります
まだ幻覚が続いていますが、状態は落ち着いています
検査など、これからのようで、まだ治療方針は決まっていないとのことでした
ご両親の意識も大分変化し、院内の家族かいにも参加
少しいい方向へむかったようです
とりあえず、ご報告まで
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 20:06:56.12 ID:42b5gQyE]
- >>509です。
レスが遅くなってすみません。
私ももう入院するしかないと思うのですが、本人が入院を拒むため、
病院の先生からは自宅で薬を服用して断酒するよう言われました。
今、何度目かの断酒に挑戦中です。
酒が抜けると何もする気力が無くなり、睡眠剤を飲んで眠り続けます。
安定剤や鎮痛剤を飲んでも、胃痛や下痢、体の痛みが治まりません。
汗をダラダラかきながらのたうち回っていますが、
このまま継続、で良いのでしょうか。
レスありがとうございます。
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 22:03:27.06 ID:YiD08DBh]
- >>518
お金大丈夫ですか？
病院や自治体に医療保護入院ついて問い合わせてみてはいかがでしょうか？
いく元気がおありなら、家族会で愚痴って情報集めてるのもよいと思います。
＞安定剤や鎮痛剤を飲んでも、胃痛や下痢、体の痛みが治まりません。
危険な文章です。主語がご主人ならなおさら。伝聞や目撃談なのに、自分が断酒しているかのよう。
板が板なだけに嵐が多いから、レスはゆっくりで大丈夫ですよ。
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 22:38:26.45 ID:42b5gQyE]
- >>509です。
>>519
レスありがとうございます。
貯金も少なくなり、入院費用にも頭を悩ませるところです。
私自身は健康なのですが、家にいる間中
そばで「胃が痛い、足がつる〜」と顔をゆがめ、
何度もトイレを往復するのを見ているとこちらまで神経をやられそうです。
「自業自得なんだから黙って我慢しろ！」という気持ちになり、
実際そう怒鳴ってしまう事もありました。
私は「イネーブラー」なんですね。
断酒中の夫に対し、私は今どんな態度を取るべきなのでしょうか。
叱りつけたりはしないで、薬などの世話をやかず放置
するのが良いのでしょうか？
- 521 名前：優しい名無しさん [2011/05/23(月) 23:14:53.56 ID:XE05D0Iw]
- >>520
断酒の苦しみもたばこを止める時のように最初の５日間が
一番つらいらしいですよ。
ご主人は医師の指導の下、断酒に挑んでいらっしゃるので心配はいりません。
苦しんでいるそばでガタガタ言っても頭に入るはずがないので
そっと放置でいきましょう。
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 23:30:38.77 ID:YiD08DBh]
- >>520
＞そばで「胃が痛い、足がつる〜」と顔をゆがめ、
＞何度もトイレを往復するのを見ているとこちらまで神経をやられそうです。
共依存だと弱い子ぶりっ子して同情買おうとするし、相手は苦しいのを一体化しすぎるそうですよ。境界線ないからねえ
共倒れにならないようにカウンセリングや自助、行政機関をばしばし利用してください。
非常事態の状態です。誰かに助けを求めていいんですよ。ココにたどり着いたのも何かのご縁が合ったから。
利用するものは利用しましょう。ここで愚痴って、吐き出すのもリハーサル。リアルでも出来るように。
- 523 名前：バカボンはアル中 [2011/05/23(月) 23:37:23.89 ID:UoSNsBeM]
-
＜着服＞預金２８００万円を 摂津水都信金が２職員解雇
3月5日19時27分配信 毎日新聞
摂津水都信用金庫（大阪府茨木市）は５日、顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥事があったと発表した。関与した職員２人を懲戒解雇する。
同信金によると、豊中支店（大阪府豊中市）の元男性係長（３７）は、０６年４月から顧客１７人に定期預金を作ると持ちかけて出金伝票や通帳を預かり、普通預金から現金約２８２７万円を引き出し着服。
飲食や遊興費、借金返済や、別の顧客の定期預金の穴埋めに充てていた。通帳返却が遅いと不審に思った顧客が昨年末に問い合わせて判明した。実質的な被害額約７００万円は元係長の家族が返済したという。同信金は元係長を刑事告訴する。
また、東淀川支店（大阪市淀川区）の元男性職員（２５）は、０８年９月から顧客５人にフリーローン計７５０万円を契約させ、うち約４１９万円を借りて遊興費などに使っていた。
実績欲しさに顧客の同意を得て利息の一部を自分で負担していたという。保険料を自分で負担したがん保険４件の不正契約もあった。
- 524 名前：優しい名無しさん [2011/05/24(火) 18:08:34.10 ID:T+4PbXuu]
- イネプラ〜とは何ですか？
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 18:57:45.26 ID:E6aHLh8t]
- アル中、今日もかくうちへ
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 02:02:03.47 ID:/PuzHBNS]
- >>524
「涙の谷」URL
ttp://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 06:31:01.60 ID:g+nuQceD]
- 使う魚醤の配分を変えた、ナンプラーの亜流みたいなものだよ
アル中の味を深め、酒害を大きくする効果があるね。
回復を遅らせるには必須アイテム。
- 528 名前：優しい名無しさん [2011/05/26(木) 10:58:28.02 ID:6o/LE7Ez]
- 526様有り難うございます、しかし携帯なので出ませんでした
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 11:06:40.36 ID:RoQ35w/e]
- 依存し合う人をイネプラーと呼ぶみたいです
- 530 名前：優しい名無しさん [2011/05/26(木) 11:46:58.25 ID:KveLR08u]
- >>528
puじゃなくてbuです。
「イネブラー」「イネーブラー」はenabler(飲酒を可能にする人）のことです。
「アルコール依存症」＋「イネブラー」でぐぐってね。
- 531 名前：優しい名無しさん [2011/05/26(木) 14:28:45.02 ID:6o/LE7Ez]
- あ、イネブラーですね、ぐぐってみます、御親切に有り難うございます
- 532 名前：優しい名無しさん [2011/05/26(木) 14:42:56.31 ID:6o/LE7Ez]
- 解りました、イネブラーがいる限り底つきが体験できなくて本人を増長させるだけなんですね、イネブラーはアル中治療にとっては邪魔な存在なんですね
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 00:01:54.84 ID:C3QGdFc1]
- アルコールで脳がやられてしまった親が
とうとう徘徊を始めたようです。
おもえば可哀想な人生だったと思うこと自体が共依存なのかもしれません。
でも自分の親なので
全くの他人事のように考えることはできませんね。
親戚というのも、お金のかかりそうなことには一切口出ししてこない
ものですね。
時々善も悪も業も運命もすべてのことが良くわからなくなります。
本人は酒を一滴も飲まなくなって数ヶ月たっています。
苦しんでる様子も一切ないです。断酒されてる方、いつかは何とも思わなく
なる日がくると信じて手遅れにならないように頑張ってほしいものです。
- 534 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 11:01:13.41 ID:bbiZSJBy]
- >>533
お酒を飲まなくなったのは隔離されているからですか？
それとも脳をやられるともう酒を欲しなくなるのでしょうか？
別の方も痴呆になったのでグループホームを考えているとありましたが、
お酒を飲んだくれてホームの方に迷惑をかけて
追い出さることはないのでしょうか？
- 535 名前：533 mailto:sage [2011/05/28(土) 11:32:20.80 ID:+hDLDzjd]
- >>534
隔離されてるせいもあると思います(入院中)。
酒が欲しいと暴れたことも今のところ一切ないです。
グループホームなどでは酒など飲まないように伝えておけば施設の方が
注意して見てくれると思うのですが…。
酒で体や頭がおかしくなったと解っているようなので
飲みたがることはありませんが、全部忘れてしまったあとは
どうなるか分からないですね。
- 536 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 12:32:50.67 ID:KeOQ1f1h]
- 私の主人は、アルコール依存症だと診断され、それを受け入れず
あいつはヤブ医者だと言って、ワンカップ１本を１か月かけて飲んでます
もう８年になります、まだ飲んでますワンカップ１本
ほんとうにヤブ医者だったのでしょうか？
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 12:53:35.23 ID:bymPOhj5]
- 発奮した結果としてのワンカップ1本／月ならば
ヤブかもしれんが名医だなｗ
- 538 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 13:13:41.91 ID:bbiZSJBy]
- >>535
情報をありがとうございます。
患者もおとなしい人あばれる人様々なので
一律には言えないのでしょうね。
せめてぼけた時くらい扱いやすい人であってほしいです。
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 05:22:19.82 ID:WKxSVoAq]
- ここ読んでると思う、シャブのが余程簡単に止められるんだなと。
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 05:24:39.12 ID:cGxeD4mb]
- ああ劇的に効くものほど簡単にやめられる
じわじわ系だからやめられないのはわかる
でもダメですよ
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 14:29:28.37 ID:Tsv6znY5]
- 60代自営業の父親
もう3日間家に戻ってない、今頃事務所で一人で飲んでは寝してると思う。
監視や酒を処分してはいけないなんて知らんかったもんで、
やっちゃダメな事総なめしてた・・・
とりあえずこれから迎えに行って家に帰そうと思うんだけど
これもダメなんかな？
明日相談所に電話してみる。
雨降ってるし気が重い('A`)
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 14:44:38.12 ID:WKxSVoAq]
- うっちゃっておくが大吉。
- 543 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 18:23:27.75 ID:RRPKEI1L]
- だったら進行形なんでしょう？うっちゃって益々酷くなるのを見ておくって事ですか？
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 18:39:02.19 ID:Tsv6znY5]
- >>542
>>543
ありがとう
どおしよう・・・今日は行かなかったけど、明日は我慢できずに行くかも。
脳みそ溶けて廃人になったらとか思うとウ茶っておけない('A`)
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 19:39:13.85 ID:aqdXXYpb]
- 放っておけないのは完全な共依存
アル依からの脱出は酒はすべてを滅ぼすという本人の自覚のみ
うちの66歳親父は酒を止めないけど、もうそれが寿命だと思ってほっといてる
- 546 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 21:38:15.91 ID:RRPKEI1L]
- それが親友でも我が子でも、ほっときますか？真面目な質問です
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 21:56:19.07 ID:pN+3LyE7]
- 一見冷たく厳しいようにみえるがそれが一番本人のため
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 22:37:07.00 ID:pItvsUBc]
- でもさ、うちは放っておいたら障害者になってしまったよ。
治療方法などを正しく理解して
早い時期に酒を止めさせることは間違ってないと思うけども…。
アルコールで本人が体調崩してるなんて自分は全然思いもよらなかったこと
なので。
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 22:57:50.26 ID:fyGV3O1O]
- 手をはなす事で、早く底について、治療や回復に繋がるのだと思う。
- 550 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 23:30:15.60 ID:RRPKEI1L]
- ほおっておくべきか病院に無理にでも連れて行くべきか、どちらが良いのか解りませんね
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 01:55:53.31 ID:QHNBi4m8]
- >>546
そうだよ誰であろうと放っておく、いや放っておかざるをえないってのが正しい。
どんな間柄だろうと所詮人生や命は別なんだと思い知らされるだけ。
干渉は終わりなき苦悩の糧。
- 552 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 11:52:25.20 ID:+mMREgiC]
- 酒飲んで酔った状態でスーと息を引き取るのは本人が望んでる
本音だろうね、だからギブアップするまで飲まさないと周りが
何を言おうが聞く耳持たないよ、体がもたなくなって内科〜
精神病院〜断酒会、これしか生きる道ないよ
- 553 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 11:55:03.80 ID:x45AvS8Z]
- で、前説明はええやろ。 じゃ俺忙しいから。
でもパニック自体に作用するわけではないと思ってました。
- 554 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 15:16:28.39 ID:Vm+0Gcgr]
- 覚醒剤依存の治療ならほうっておくなんて有り得ない選択だけど
アルコール依存ならそれが絶対なの？
- 555 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 15:17:51.74 ID:7hd6PcdG]
- ストレスで頭がおかしくなりそう。
- 556 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 18:29:16.70 ID:UyXz5Ef3]
- 自分は毎日昼か夜のどれか空腹になると呑みたくなる、が酒を呑んで食事が出来上がると酒はそっちのけ。腹一杯になったら酒はいらない、アル依の人は先にご飯食べたらどうでしょうか？
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 21:33:38.86 ID:8Du0ohqz]
- ここは家族会
アル中ご本人は断酒スレやAAスレへどうぞ
- 558 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 22:56:00.49 ID:UyXz5Ef3]
- 556ですがアル依存とは思ってません、酔うほど呑まないので食前酒くらいの感じです
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 22:59:58.05 ID:vkwy6VQI]
- >>558
スレチ
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-209
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305479956/
こっち行け。
- 560 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 07:55:36.68 ID:zIa3DXeB]
- 558ですがスレチですか？父はアル中で死に弟もアル中で嫁が泣いてます、ｱﾙｺｰﾙのどのサイトを見ても病院か底づきか死ぬまでほっとけの答えしかありません、他に何か方法が無いかと思って覗いています、
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 11:03:33.14 ID:y4630lFq]
- 何とかしようとすれば「共依存」の一言でかたずけられるしね
まじでどうすりゃいいんだろうね
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 11:51:41.18 ID:VczAEWp7]
- アル依に悩む皆の経験、何十年という蓄積が ほっとく という結論なの。
アル依が自分で立たなければいけない時なのに、
こうすれば治る、前のように元通りになるはずだと
共依存者が手を出してしまいアル依の自立を削ぐ。そして泥沼化へまっしぐら。
手助けが必要な一般の病気とは違うことを早く認めなきゃ。
アル依は『否認の病』と言われるが、
現のアル依の状態を認めないところは共依存者にもこの否認の病が当てはまる
今の段階として>>560本人自身が『否認の病』でggったり書籍を読み込むべき。
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 12:25:38.23 ID:TJSJhfH/]
- >>560
弟嫁さんがないているのかな
>>560の嫁さんが泣いているかに書いているよ
2ちゃんねるに書き込む前に作文なんとかしろ
- 564 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 15:32:36.32 ID:zIa3DXeB]
- 560ですが自分は食前酒位で酔う程呑まないと書いたし弟がｱﾙ中で嫁が泣いてると書いたので、弟の嫁が泣いてると理解出来ないですか？
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 15:42:54.88 ID:y4630lFq]
- >>556〜>>558の時点では完璧にスレチだろ
後だしジャンケンしといて開き直るなよ
あと改行しろ
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 16:14:52.48 ID:d0jqipk2]
- >>560
ただほっとく以外には、あなたやご家族が自助会に行く事だと思います。家族が正しい知識を身に付けること、アルコール依存性者への対応を変えることで、依存性者本人にも良い影響がでてくることがあります。
あなたが家族のACグループに行く事、泣いてる弟さんのお嫁さんが家族の自助会に行けるようにサポートすること(子どもがいたら子守りしてあげたり)がすぐにでもあなたが出来る事だと思います。
- 567 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 19:59:56.16 ID:XB3YYMg4]
- 家族のアルコール依存症を本気で治そうと思っているのなら、鮎川ちさとの「禁じられた遊び」
wook.jp/book/detail.html?id=206618を読んでみることをおすすめします。
彼女の小説はアルコールの怖さだけではなく、すべての依存症者に心の癒しを与えてくれます。
- 568 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 21:52:28.11 ID:zIa3DXeB]
- 565さん携帯なので上手くカキコミ出来ないし後出しｼﾞｬﾝｹﾝのつもりは無いですが、書き方は悪かったかもしれないですね。566、567さん有り難うございます
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 22:03:35.97 ID:T6/5s52L]
- 精神安定と食物
toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 23:09:52.59 ID:y4630lFq]
- >>568どうでもいいことに噛み付いてごめんね
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 23:26:53.61 ID:i7tAHLj2]
- アル中はくだらない生き物
- 572 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 08:44:23.27 ID:Xw7zeo4N]
- 家族は悩み苦しみ苛々し絶望しながらも、どうにか回復の道を探そうと頑張ってると思います、でも本人はどうなんでしょうね、呑んでる時は天国、醒めた時は地獄を感じてるんでしょうか？
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 09:47:11.32 ID:NqRATbQY]
- >>572
アル依存本人達は本人達でしか分からない苦しみがあると思う。私達には分からないから、私達は家族の自助会、本人はAAと、分かれてるんだと思う。
前にアル依の兄が無銭飲食で捕まった時に、これからどういう対応をすればいいのかAAの人に聞いたことがある。
兄はよく警察ざたを起こす人で、怖くて、恥ずかしいと思っていたから、その時捕まった事に私は「酒飲んで暴れて、誰か傷つけなくて良かったと思う」て言ったら、
「誰かを傷つけなくても、自分を傷つけてると思いますよ」ってAAの方が言ったのを聞いて、そんなふうに考えたことなくて、同じように苦しんだ人でないと分からないことだなと思った。
兄が回復するには、兄の苦しみを分かってくれる人達と一緒にいるのが必要なんだなと心底思った言葉でした。ちなみにその方に兄は関わってもらって、AAに繋がって、酒やめて1年半ぐらいになってます。
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 11:20:16.20 ID:V67fuvk3]
- 依存症で家族を失い、もがいている所にこのスレにたどり着きました。
私はどっぷりと共依存、イネーブラーであったと思い知らされました。
今は自責の念に苛まれ、後悔を続ける毎日です。
アラノンのミーティングや、家族会・グリーフケア等に参加した方が良いのでしょうか？
また、これらの活動内容とはどのようなものなのでしょうか？
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 12:36:16.99 ID:Fol0t1TL]
- >>574
行けるなら参加した方がいいと思う
ただ決めるのは>>574
>>1から読めばリンクあるよ
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 12:38:43.49 ID:NqRATbQY]
- >>574
行ってみて、決めるのがいいと思います。
勇気を出して行ってみてください。
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 12:41:24.16 ID:NqRATbQY]
- >>574
行く勇気が持てない時は電話してみて、相談してみるのもいいかもです。
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 13:22:28.29 ID:V67fuvk3]
- >>575-577
レスありがとうございます。
参加を迷っているのは、亡くなった家族に対して、私が責任逃れを望んでいるのではないか、
という考えがあるからです。
これから仕事があるので一旦このスレから離れますが、帰ったら>>1から読み直したいと思います。
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 21:10:44.21 ID:j2LYoWwB]
- 夫がアルコール依存症と診断されて一年が経過しました。
発症してから約半年の通院です。
仕事の付き合い等で飲まなければならないようで二ヶ月に一度程度は飲んで帰ってきます。
多少、酔ってはいる様子ですが適量をたしなむことが可能になり、本人曰く、酒飲んでも美味いと感じられなくなった。酒に弱くなって少量で済むといってます。
主治医にも褒められ通院も三ヶ月に一回でも良いと言われました。
通常のアルコール依存症患者は一口呑むと済し崩しに連続飲酒に突入するが、主人の場合は翌日からまたスパッと断酒ができているからです。
発症してからわずか半年なので軽度だったからなのかもしれません。
このまま治ると良いですが。
ただしノンアルコールビールを朝から寝るまでに10本は飲んでいることご家計を圧迫していますが、それで飲酒せずに済むのならOKとします。
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 21:19:18.11 ID:4EtE5KaS]
- ＞＞579
- 581 名前：優しい名無しさん [2011/06/02(木) 22:12:43.11 ID:Xw7zeo4N]
- 573さんレス有り難うこまざいます。やはり本人も苦しんでるんですね。本人を目の前にして、共依存にならないようにしなければならないのは、とても難しい事ですよね
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 22:26:12.78 ID:NCHwUfDU]
- 手が震えるんだけど、治るかな・・・？
たぶん酒飲みすぎたせいなんだけど。
一生手の振るえに悩まされるのかな？
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 22:44:10.20 ID:+6rgr5Vx]
- ちょっと質問です。
依存症者の友人、知人に酒ぐせの悪い人がいたとして
そういう人達が本人に「そんなの依存症じゃないよ」って言ったりしませんか？
病院で診断するように薦めても、こういう人がすぐ否認し、当人もそれに同調してきて本当に邪魔な存在なんですが、
こういう人達ってどう対応してますか？
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 23:00:43.21 ID:BDps7v/+]
- 友人・知人的には飲み友達を失うのが嫌なだけだから、
適当な事を言って距離おおきますね。
ただ、この病気からの回復は本人の意識が大事なので
周囲の否認に同調している間は、何を言っても無駄でしょう。
「底つき」まで待つしかないと思います。
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 23:29:21.88 ID:+6rgr5Vx]
- ありがとうございます。
やっぱり周囲の否認に同調してるうちは駄目ですか。
その友人も依存症じゃないかというほど酒ぐせの悪い人なんですが、
問題飲酒がある人ほど、やはり他人の問題飲酒も認めませんよね
酒の量など一面だけ見て簡単に「依存症じゃない」って言い切るのが、もうね。
仮に治療受け始めても、こんな人と付き合っていれば回復しずらいだろうな、と思います。
でも同調しているのは本人の責任なので、、深入りしないようにします。
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 00:08:14.62 ID:D56KYUVX]
- >>581
本人にも分かってくれる仲間が必要なように、家族にもしんどいの分かってくれる仲間が必要だと思います。
1人で頑張らず、自助会行って分かち合うのがいいと思います。共依存にならないようには、自分と向き合わないといけないけど、自分と向き合い続けるのは、1人だとしんどすぎます。依存性者がそばにいたらもっと大変だと思います。
- 587 名前：優しい名無しさん [2011/06/03(金) 06:19:02.26 ID:KzSjef3Q]
- 586さん有り難うございます。自助会ですか。本人よりまずは自分の意識を変える事が先ですかね？
- 588 名前：優しい名無しさん [2011/06/03(金) 09:00:37.20 ID:feup3yNc]
- 夫が依存症で5回入退院をして、今回スリップまた入院中。
今回スリップ時に飲み屋の姉ちゃんを自宅に連れ込む始末。
さすがに今回は自分でそそくさと入院手続きをし入院。
私自身も共依存からの回復治療中の為、思考がおかしいのかも。
だけど。もうさすがに支えられません。
離婚考えてるけど、病気の人を捨てる感じで罪悪感がある。
病気なら女の人を連れ込んでもいいんですか？
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 09:29:52.31 ID:dHXWW8+j]
- 共依存者が持つ罪悪感は、アル依にとっての餌
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 09:46:23.57 ID:feup3yNc]
- >>589
588です。
餌とわかりつつ拭えない。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 12:41:23.75 ID:AvMRHqFX]
- >>588
飲み屋だろうが女性を連れ込んだら
それフツーに離婚案件だ
- 592 名前：優しい名無しさん [2011/06/03(金) 18:07:24.42 ID:KzSjef3Q]
- 本人覚えてないし本気じゃないからと、自宅にデリヘル連れ込んだ旦那を許す嫁も完全なる共依存？
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 18:47:06.84 ID:feup3yNc]
- >>591
ですよね。
なんか救われました。
ありがとう。
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:40:57.06 ID:59isjGeP]
- アル中の禁断症状の代表ともいえる手の振るえって
治った人いる？？？
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:32:22.03 ID:mGCgdvyM]
- 俺は治ったよ。
いちばんひどい時は、指に力が入らなくて名前すら書けなかったｗ
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 17:40:40.15 ID:q+5jcjWI]
- >>595
マジっすか！名前すら書けないってそりゃ、難儀でしたな・・・。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 17:44:13.81 ID:dHS0bq7r]
- ■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みはご遠慮下さい。
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 18:05:42.73 ID:SA0MCGw7]
- スマン＞＜ 眺めるに徹します
- 599 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 00:05:07.21 ID:CQQ1GUKc]
- うーん。でも依存症本人の意見も参考にしたいな
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 00:40:34.89 ID:fUgFT8+T]
- >>599
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305295377/
アルコール依存症２ｃｈ版ＡＡ
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248669874/
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 00:58:59.03 ID:Fm91HQA+]
- でも元アル依患者本人の体験談が聞けるのは参考になるよ
元アル依ならではの家族へのアドバイスもあるかもしれないし
酔ってからむような書き込みは勘弁だけど。
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 02:06:03.96 ID:gmbx5J9F]
- ＞元アル依ならではの家族へのアドバイスもあるかもしれないし
・・・参考になる可能性が極めて薄いからご遠慮してるのかと思ったがｗ
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 04:16:24.18 ID:nzZFHpk1]
- 元ア依ってのは無い
アルコール依存は一度なったら治らない
命果てるまで断酒継続、これしかない
そんなア依の俺ですが
俺は大学生になって十代の頃から１人暮らししてたから、
酒飲んで部屋が散乱したりしても、俺しかいないから誰もフォローしないわけ
だからアルコール依存を簡単に自覚して認めてたよ
明らかに自分でおかしいって分かるから
結局、大学も中退。本格的に酒害を研究し、断酒を決意したのは後のことだった
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 07:10:54.96 ID:3G2+ufmh]
- ここはアル依本人に苦しめられている人のためのスレだから
アル依本人が体験談と言いつつ『俺、えらいだろ』っぽく
書き込まれたら、辛く感じる人もいるのさー。
そのためにスレ分けされてんの、察してほしい…
- 605 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 07:28:12.56 ID:CQQ1GUKc]
- 両方、覗いてるけどまあ内容は似たりよったりかな？でも十人十色だけど、基本は認識と共依存の関係になるのかなあ？底つきも今いち解らないしｲﾈﾌﾞﾗｰもどこから？みたいな
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 07:40:47.54 ID:jLWim7WR]
- ＞『俺、えらいだろ』っぽく
この感覚、アル依業界だけでなく一般でもよく聞くけど
全く理解できないんだ。ナニコノ被害妄想と劣等感。
言葉の中から情報を抽出すればそれで事足りるのに
わざわざ感情面にまで踏み込む。気持ち悪いわ。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 08:25:50.65 ID:toObCpfM]
- 本人さんの話し聞きたかったら、誘導されてるとこあるし、あとAAはオープンでミーティングしてるとこもあるから、そういう場所に参加させてもらったりも出来ると思いますよ。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:47:16.07 ID:nzZFHpk1]
- >>604>>606
603だが、俺が、いつ「俺、えらいだろ」みたいなことを書いた？
人のことを、そのようにしか見えないか？だったら、おまえらは一般社会では嫌われているタイプだろうよ
俺は、自分の体験談を書いただけなのにな
おまえらみたいなのは断酒の邪魔
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 11:50:23.94 ID:9WM3lMlv]
- アル中はクソ
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 12:27:11.69 ID:nzZFHpk1]
- >>609
２ちゃんねるなんかではなく、自分の父親に言え
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 12:50:31.35 ID:jLWim7WR]
- >>608
落ちつけｗ 俺も同じ意見だよ。
普通に体験談を、求められるが故に話しているのに、勝手に、
「偉そう」「何さま」などととらえる連中の多いこと多いこと。
体験できない状況を疑似体験するのが目的か、と思って話しても、
最終的にはこき下ろすネタにしか利用していないことに、彼らは気付いているのだろうか。
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 13:04:18.23 ID:nzZFHpk1]
- >>611
すまん、ちょっと読み間違えたんだよ。悪かった。
分かってくれる人がいると、俺も救われる
- 613 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 14:00:41.27 ID:lNE0lbAH]
- なかむらたかのりとかいうやつに
最高の医療を受けるための患者学という本を
読んでいるのを否定、批判された
そんなんだから、
アルコール依存症も、痛風も治らないんだよ
ふざけるな、死んじまえ！
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 15:57:59.59 ID:gmbx5J9F]
- ご本人様のおかげでまた家族スレが無駄に消費されていくな
現実とおなじじゃんｗｗ
- 615 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 16:22:20.87 ID:CQQ1GUKc]
- 無駄な事は無いと思います、ｱﾙ中の気持ちも判らないし家族の苦しみも判らないだろうし、わざわざ分ける必要も無いとは思いますが
- 616 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 19:35:09.42 ID:f4VhSgI5]
- >>608
「苦しんでる被害者集団のスレに飛び込んでいく加害者側の人間」ってだけで
「偉そう」「何さま」になるのは当たり前
殺人事件被害者の会に、殺人で刑務所入ってた人間が乗り込んできて
人を殺したときの感想述べたら、当然同じ反応が来る
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 19:52:05.75 ID:gmbx5J9F]
- >>615じゃあ自分でスレ立てしてください
ここは決ったルールがあるんですから
- 618 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 20:42:59.84 ID:CQQ1GUKc]
- そうですね、ルールは守らないといけないですね
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 20:47:48.35 ID:cMzmpKX2]
- 依存者本人>>600のスレ
依存者の家族>>このスレ
って住み分けで今までもこれからもOKと思うんだが
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2011/06/05(日) 21:36:41.99 ID:NIvFK7ns]
- もちろん住み分けは必要だと思う。
だけどもし私がまだ知識のない状態だったら(元)アル依の意見はとても参考になるなあ。
アル依の心理状態を探った時期や、共依存の時期、ひとそれぞれだから。
依存症の知識を持ち、自身の克服のサクセスとして紹介してくれるならＯＫでは・・・。
『アル依を見捨てるようで罪悪感』なんて類の共依存の泥沼で苦しんでる人の中には
>>603のような意見に気づきを得ることがあるかもしれない。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 22:01:01.19 ID:DYoNS1Nd]
- >>616
感想を誰も求めていない場合はそうだろうね。不快だろうし迷惑だろう。
求められた場合についても同じ反応する人間って、何のために
話を聞きたがってたのか、ってな話な。アル依に限らず。
ただここのルールは尊重します。すみませんでした。
元の流れに戻してくださいな。
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 08:59:15.54 ID:Y46dw2aV]
- 正直底付きといわず、そのまま逝ってほしい。と思ってる人いない？
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 23:52:20.20 ID:O7kS30HV]
- >>622
はい、我が家もそう思っています
- 624 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 12:59:39.19 ID:yEi5z0UX]
- 脳が萎縮してても２、３年は断酒すれば自然に治ると言われた 一回でも再飲酒したら悪化しますか？萎縮は一時的なんでしょうか？
- 625 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 15:31:31.71 ID:LdIEHQso]
- アル中だった親父がよ 半年前ぐらいからお前に償うためにっつって酒辞めてんだよな、、 一滴も飲んでねぇ 。勝手に酒飲んで暴れて勝手に辞めてそんなこと言われてもな、、 許す力を誰か下さい。
- 626 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 15:35:06.29 ID:VPbiMFsC]
- ただ1+1のルールは尊重します。独身女性は死んでください
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 16:23:39.96 ID:Id5zf5Y9]
- >>625
許してやれよ。一緒に過ごす時は、そんなに長くはないだろ。
俺の親父も、法律にいい加減な奴で、家族にいろいろ迷惑かけやがって。
数年前迄、ほとんど口聞いてなかった。けどさ、何か、急に許せた。
親父は親父なりの不幸や、不運を背負って生きてきたんだ、と思ったらさ。
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 17:57:18.29 ID:pqG/5RaF]
- >>625
多分許せる時期が来るからそれまで待っていればいいだけ
許す＝無関心の人もいるんだし
底つきと一緒でタイミングはきっとくると信じていればいいと思う
許せない自分もいてもいいじゃんか
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 20:46:30.45 ID:SQiMDDJk]
- >>624
誰にそんな事言われたんだ？
全部デタラメ。
- 630 名前：優しい名無しさん [2011/06/08(水) 13:21:27.19 ID:qzVrXQp+]
- 入院中に内科の診察で検査結果を聞いた時。内蔵系は問題ないが、脳が萎縮してると言われ断酒すれば自然に治ると言われた 貴方の場合は脳からくると言われた 萎縮は一時的なものなの？
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 14:41:52.80 ID:RCDqXYqJ]
- 今朝アルコール病棟から退院してきた父がたった今スーパーから酒を買って来た。
退院祝いだ！！と大喜びで。
酔った父を見るとトラウマで動悸がすごくて、怖くて怖くて今私が家を
飛び出した。もうこんな生活イヤになる…
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 14:55:17.48 ID:blMx7nsn]
- 退院岩井にアルコールって もう諦めるしかねぇな
早く成人して脱出してください。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 15:36:33.13 ID:g+Ikam+8]
- >>622
「死ね」とまでは思わないけど、なかったことにしたいというか
そっと消えて居なくなってくれないかな、とはしょっちゅう思う
こんな親でも葬式ださなきゃいけない
正直にいうとそれが面倒
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 19:36:33.51 ID:hWtu7W+X]
- 葬式？ そんなもん故人の願いにより式は致しませんで終わり
直葬ってのがあってだな、超安〜。
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:07:57.25 ID:EAU0ZGpw]
- >>630
お前、脳の委縮が治るものなら、また飲酒したいと思ってるんだろ？
誰にも迷惑も心配もかけないのなら、好きなだけ飲めよ。
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:34:36.15 ID:NHNHMZPx]
- さっさと逝ってくれや どれだけイネイブラーやらせたら気がすむんだよ
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:44:00.44 ID:XTaHQ1tx]
- 抗酒剤が切れた頃に飲んで、抗酒剤を飲んでいるから飲んでいないと言い張り、アルコール検知器を拒否する父
外見も行動で丸わかりなのに
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:55:30.53 ID:GmE3gK8E]
- >>634
いっきに気が軽くなった、ありがとうｗｗｗ
夕方も酒を買いにでて外で倒れやがった
ご近所さんに呼ばれて本当に恥ずかしかったよ・・・
なんなの、親の恥は子が背負うもんなの？冗談じゃねえや
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:42:04.05 ID:/73XMnX7]
- ４０年来の依存症な母親に
「アルコール外来にいかないなら迷惑かけるな、子ども（私）のせいにもするな」って
たたきつけてきた
近所の医者の一覧をプリントアウトしたのも添えて
これでやるきがおきないならもうシカトだ
直葬でとっとと見送る
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 13:13:14.93 ID:XJqP1Eg9]
- >>639
４０年来の依存症な母親に苦労してる639に「もうやることやったんだから、しあわせになれないのを親のせいにするな」って
ミーティング一覧URLと一緒にたたきつけてみる。
これでやる気がおきないならもうシカトだ。お前えと、親が幸せになるよう祈っておく。www.alanon.or.jp/meetingplace/index.html
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 13:39:55.41 ID:/73XMnX7]
- >>640
なんでAC治療中なのわかったんだよ？
しかもurl間違ってるっぽいぞこのやろー
www.al-anon.or.jp/meeting/index.html
飛べなくてちょっと焦ったじゃねえかありがとう
親のこと以外は幸せだよ
でももっと幸せになってみせるぞみてろこのやろー
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 14:08:52.43 ID:RNEZ/Pew]
- 幸せか否かは死ぬ直前に解る（場合によっては死後確定する）「相対的他者評価」に過ぎない。
レールを外れたものは一生幸せに離れない仕組みなのがこの国の文化です。
今を生きる君たちは、そんなものを人生の目標にしてはいけない。
今を生きてください。精一杯。どんな状況でも笑って過ごせる、そんな人になってください。
↑
旅先で出会ったしわくちゃの爺さんが言ってた。（実際はもっとこなれた言い方だったな）
今も忘れられん。
- 643 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 15:24:52.61 ID:3w66o35J]
- 脳の萎縮は自然に治るの？
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 15:50:35.68 ID:RNEZ/Pew]
- 治らないってことにしとけ
それが今の医療界の「定説」
信じるか疑うかは貴方次第ｗ
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 19:04:03.27 ID:jiO9eX2k]
- アルコールで毎日両親がケンカ。
父はぜ〜〜〜〜〜〜〜ったいに病気を認めず毎日暴力・暴力です。
母は私が心配って離婚しない。もう離婚しても良いよお母さん。
勇気を出して学校の先生に父の暴力を相談したら、父激高して
お母さんボコボコに…。もう毎日しんどいです。お母さんかわいそうです
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 20:31:30.12 ID:RNEZ/Pew]
- 傍観者かｗ
守ってやれよ。その努力すらしないものに愚痴を吐く権利はねぇよ。
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 22:29:59.25 ID:2tviX4Ae]
- >>645
学校より女性センターで相談して逃げなよ
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:06:17.04 ID:u0O13a0/]
- お母さん家族会とか行ってないのかな・・
両親はどっぷり共依存なんだろうな
子供はいい迷惑だね
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 10:22:09.45 ID:ufksn03X]
- >>645
中学生？高校生？まさか小学生じゃないよね？
行けるなら市役所か支所に行って相談してごらん。まずはそこからだ。
釣りであることを祈るよ・・・
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 20:43:35.96 ID:pI1Eq1mv]
- アル中死ね 一刻も早く死んでくれ
おまけにアスペルガーとかお前に憬れる奴は皆無だからさぁ
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 20:48:43.70 ID:ru3ea2GL]
- アスペの定義学んでから語れ。馬鹿野郎
普通に、アスペとアル中は相いれないぞ。それすら理解できない枠廚かｗ
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 21:21:30.08 ID:pI1Eq1mv]
- 父親のケースで実際あるんだけどね
バカ
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 01:00:30.85 ID:NmT27aDl]
- うちもｱｽﾍﾟとアル中の併発者いるよ。
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:53:52.63 ID:9+2k/GeA]
- アスペ→鬱発症
に酒が媒介となってるだけだろ。よーく診てもらえよ。
まぁまともな医者なら、人格障害＋依存症なんて
相手してもらえないだろうけどな
緩やかな監獄行きですな。合掌。
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 09:48:03.96 ID:NmT27aDl]
- ｱｽﾍﾟ→鬱発症 のようにｱｽﾍﾟでも哀しくて飲む人もいると思うが
自制が利かないただの酒好きｱｽﾍﾟ→アル中ｱｽﾍﾟ もいるのさ。
このアル中ｱｽﾍﾟはゴミ部屋人間でもある。
一緒の空間にいるとダメ人間に引き込まれそうで、人間の存在を否定したくなるわ
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 01:34:10.87 ID:qyvVmvFF]
- アル中（に限らす依存症は）多重依存が多いと聞くけど、
みなさんのトコは酒、共依存以外になにか依存あります？
うちはタバコだったけど
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 02:36:56.92 ID:Vp67zevM]
- >>656
ギャンブル・タバコ
爺ちゃんはアル中、女、サイマー 父方兄弟ギャンブル好き多い。
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 11:55:28.06 ID:7yscNH2v]
- >>625
自分は絶対許せない。
今は無関心に近いけど、恐らくこの先も一生許すことはできない。
多感な時期をまっとうに生きられなかった。同級生が羨ましかった。
悪いけど、この先も許せることはないと思う。
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 16:16:59.94 ID:lf46V0Cp]
- うちのは依存の総合商社みたいになってる
アルコールをベースに買物、借金、テレビ、インターネット、モバゲーなどなど
ずっと続くのもあれば2,3ヶ月で移り変わるものもあり
UFOキャッチャーにハマれば毎日出かけて山のようにぬいぐるみを持って帰ったり、
好きでもないガンプラを大量に買って作って並べてみたり、
おまけやポイントシール付きのジュースがあれば、近所中を回って買い占めたり、
常にどこかに通ったり何かを集めたりしている。
今は風俗にハマってるみたいで、近所に店がないのでわざわざ隣り県まで
泊まりで出かけてる（月2〜3回、財源はこども手当・・・）
前から多少は変なとこはあったけど、
ここ2,3年で急激に歯止めが利かなくなったかんじ。
早く体を壊すなりなんなりしてほしいけど、
何かにハマっている時はアルコールの量が減るので
なかなか底つきまでたどり着けない・・・。
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 18:09:17.45 ID:r1bain4Y]
- >>659
アルコール依存症ではない希ガス
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 19:50:37.82 ID:3R6i+YI2]
- アルコール依存症は他の事でも依存傾向があるそうだよ。
アルコールがなくなったら、人への依存とか食や買い物への依存とか。
それも周りの家族は時間をふりまわされて金銭的も困るよね。
アル依本人が依存体質を認めて、
酒への依存を害のない依存へと持って行けたら良いのだけど。
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 02:07:47.72 ID:J6tBHANU]
- 同時に二つ以上酒＋ギャンブル＋暴力とかの人もいれば
アルコールからギャンブルとか依存対象を代えて続く事もあるみたい。
家族で、父アル中、母共依存、娘摂食障害、息子薬物乱用とかのパターンも。
>>691
依存症はメンタルな問題に向かわない限り
酒を辞めても依存対象変えたり、重複したりして
結局は別の依存になる気がする
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 00:17:27.66 ID:xbUUAme8]
- 被災地で飲酒運転による事故が増えているらしい。
うつやアルコール依存になる人も増えてるってことだけど、
もともとアル依で家庭内でなんとか治めていたのが
表に出て来ちゃったってのもあるんだろうなぁ。
「避難所生活はストレスがたまるだろうから酒を送ってあげよう！」
と、支援物資に送る人も多いみたいだけど、
あの状況の人に酒を与えるのは依存になりやすく危険だって
もっとアルコールの害について社会認識されるべきだよね。
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:22:09.66 ID:budc8/4B]
- アルコールもタバコのタスポみたいなのがあればいいのに
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:32:52.04 ID:FQje7u7R]
- アル中は自動販売機壊してでも手に入れそうだ
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 03:02:51.70 ID:kekbMCgB]
- >>637
おまえの親父は俺の嫁かｗ
- 667 名前： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/17(金) 08:01:36.74 ID:TormAbsW]
- >>661
うちの母親がまさにそれ
興味のあるものはブレーキが無い
同じものをいくつもいくつも集める
観葉植物は２００以上買ってきてジャングル状態
９５％は枯れた
カレンダーや時計も部屋にいくつも吊るす
年食ったらゴミ屋敷の主人みたいになるだろうな
明日病院へブチ込む
１０回は入院させてるんじゃなかろうか
早く死んで欲しい
- 668 名前： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/17(金) 08:07:11.72 ID:TormAbsW]
- 過去スレでも書いたけど家は酒用の金庫を作って色々保管していた
それで飲まずに大分落ち着いたんだけど。
先日嫌なことがあったらしく、それを口実にまた酒を飲みだした
家族はなんのストレスも与えていなかった。
先ほど工具を持ち出して金庫を壊そうとしていた。
あらかたの工具は金庫に閉まっていたので助かったが
目が座っていった
殺すと脅された。
こちらが殺してやりたいのに。
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 20:37:34.93 ID:SkP0SP5n]
- 入院費が高すぎる
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 06:46:04.73 ID:nrhrRmal]
- 入院を繰り返しているけど体を治して飲むために治療しているようなもの。本当しょうもないわ。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 14:12:29.30 ID:qB3CqjQE]
- アル中で精神疾患持っている人も多いですか？
欝はよく聞くけど、他の精神疾患ある人います？
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:25:11.36 ID:vPWwvDfW]
- 全てのアル中は死んでしまえ
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 22:59:57.10 ID:1gSyYHh4]
- 早く酒を抜けよあの男
そしてなんで酒をやるんだよおおおおおおおおおおおおお
どっちにしても同じなら酒をやらないほうがマシだ
アル中なんかこの世からいなくなれ
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 02:04:10.55 ID:FD3U5PfF]
- アルコール依存症に、家に酒置いたり金持たせたら、必ず飲む
酒を取り上げるか金を持たせないかしない限り無理
飲んで当たり前の状況を与えておきながら、何を火病っているんだｗ
リアル厨房くらいの知恵の浅いガキなんだろうｗ
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 04:38:31.43 ID:KlHG8enN]
- 酒を取り上げても飲むよ
本人の強い自覚が不可欠
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 16:30:10.43 ID:Sz7nl4Ry]
- >>674
>酒を取り上げるか金を持たせないかしない限り無理
愚の骨頂だわ。
呑み厨は酒欲しさの一念で凝り固まってるんだから、周囲が
何をしようと無駄。
妨害されたらその上手を行くんだよアル中は。
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 16:37:16.49 ID:37UKaAOK]
- 誰かから金借りてでも酒飲むわ
祖父もアル中だったらしい
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 17:13:30.20 ID:FD3U5PfF]
- >>676
具体的におまえは何をやったんだよアホ
>>677
貸すなと言って回れよ
それ以前に、無限に貸す人間がいるかカス
- 679 名前：優しい名無しさん [2011/06/19(日) 17:34:01.37 ID:Sz7nl4Ry]
- >>678
無駄なこと勧めてどうすんの？
バカじゃね？
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 17:38:24.21 ID:b7iBXe7e]
- >>678
あなたは具体的にどういう対応をしたんですか？
参考にしたいので教えてください。
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 18:09:01.81 ID:FD3U5PfF]
- Sz7nl4Ry
何一つしてねーくせに、こいつ完全に池沼ｗ
昆虫並みｗリアル厨房
>>680
家にある酒を全部捨てた
うちはアルコール依存がいると近所に言った（既にバレバレだったがね）
酒屋にもうちには酒を売るなと、念を押してもらった
寝たところを力業で抑えつけて隔離した
批判してるだけで、アルコール依存が酒を飲むことを許容して
依存症を支えている、おまえらみたいなアホどものことを
イネーブラー、共依存というんだよｗ
- 682 名前：優しい名無しさん [2011/06/19(日) 18:25:24.75 ID:0KFFJ9ZN]
- >>681
まあ、レアケースとして聞いておくよ。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 18:28:03.03 ID:FD3U5PfF]
- >>682
イネーブラー乙ｗ少しは頭使え
それだけじゃねえよアホ
一生、共依存やってろ
- 684 名前：優しい名無しさん [2011/06/19(日) 18:30:39.30 ID:5M0P7v3R]
- こらアル中！
わしに絡んだらローキックかましたるからな
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 21:22:15.09 ID:Mo4HgCaJ]
- >>1のルールにあるとおり
荒らしは無視が得策ですよ。
自分より立場の弱い苦しむ人を煽って、
現実世界の憂さ晴らをしているだけです。
アル中が家族にいれば、
その家族をバカにしたり攻撃的な書き込みはありえないでしょう？
アル中を克服しようが現行だろうが、
皆ここに書き込んでいる人は家族の痛みや苦しみは分かるはずですから。
私もここで愚痴をこぼすだけでも大分救われてますよ。
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 01:32:33.94 ID:+ExJY0wp]
- >>685
説教厨はイラネ
- 687 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 22:49:20.42 ID:KgUm0NmS]
- またやってしまった。
友人が一人二人といなくなり、出入り禁止の店も増え、恋人に愛想をつかされても飲んでしまう。
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:54:54.35 ID:+d9qCj3T]
- うん、確実に周囲の人は遠ざかっていくよ
アル中の人と酒飲んでも楽しくないからね
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 16:50:41.14 ID:1DyqIax4]
- アル依は人と飲んでるんでない。
自分と飲んでる。
自分を飲み干してる。
そして足りないと周囲の人の人生も飲み干そうとする。
そこから抜け出そうとする飲み干されそうな共依存者やそうでない人間を
あの手この手で逃げ出しにくいようにしてしまう。
逃げ出す方も二度と会わない覚悟をしないとならない。
それでも逃げ出した後、アル依の存在した、アル依と関わってきた記憶が苦しめる。
お酒は悪くない。
悪いのはお酒という道具を正しく使えないのに捨てようとしないでしがみつく人。
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 04:15:21.06 ID:ea1N8sDt]
- >>689
最後の一行
>悪いのはお酒という道具を正しく使えないのに捨てようとしないでしがみつく人。
これはお酒だけじゃなくて、いろんなものにあてはまるね。
見ていて何かハッとした。ありがとう。
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 12:33:04.92 ID:yo61BvHf]
- うちの夫は飲み仲間にはアル依ということは内緒にしてる。
陽気で人気者なため、一緒に呑んで楽しくないとは思われてない様子。
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 23:06:29.07 ID:+evk2FyG]
- アル依に飲ませちゃダメだろ
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 23:58:02.79 ID:BGs7agh2]
- >>689
親がアル依＋共依存の夫婦の子は
一生苦しめられる人もいるだろうね。
サバイバーからスライバーになれればいいけど、
明らかにその後の人生に悪影響与えてる
まぁそういう意味ではアル依も不幸な親のもとで育った人も多いんだろうけど
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 07:01:34.95 ID:JkOSrfGx]
- 父は離脱症状で襲われる幻覚を見て近所と警察を巻き込む大騒動を起こし、
現在は専門の病院でアルコール依存症と診断され一年近く通院させられ、肝機能も正常値に戻りました。
以前の様な連続飲酒はしなくなったけど今も時々家族に隠れて飲んでいることを私は知っています。
少しでもお酒が入ると途端に目が座り発言も誇大妄想、
声量も一層上がるので一目瞭然です。
呑んだことがバレると、
俺は軽度のアル依だからチョットくらい呑んでも問題無い！
が口癖です。
無理に止めさせると、お前らアル中アル中って大袈裟なんだよ！とプチ切れ。
私たち家族はどう接すればよいでしょうか。
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 09:30:05.12 ID:u6mecphU]
- また医者に相談するしか無いんじゃない？
入院治療になると思うけど。
ちょっと飲んでるだけでも家族としては許せない訳でしょ？
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 09:48:46.48 ID:xSYdab2u]
- >>694
家族はその父上にどうなって欲しいのですか？
死んでも構わないのなら、そのまま飲ませればOKです。
更生して欲しいのなら、一滴たりとも飲ませてはいけません。
恐らく父上は以前の通院時に、底付き体験をしていないのではないですか？
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 16:04:54.29 ID:kfN3zN13]
- >>695-696
病院の先生は、肝機能が正常値に戻ったので、仕事の付き合いで飲まざるえない状況では無理に断らなくてもよい。
但し頻繁に大量に飲むのは好ましくないと仰ってました。
家族も更生を望んでます。
最近の父は、自分がアル依といわれるのがプライドが許さないらしく、
宴会があっても適量飲酒で帰宅してきます。
少しずつ更生の道を辿ってると思われます。
ただ、少しでも酒を飲まれることを毛嫌いし、責める母親と争いになるのが見ていてつらいです。
結局、母や私たち家族と断酒の約束をしたのにまだ呑み続ける父は、
家族のことをきちんと考えてくれてないのだとおもう。
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 17:48:08.10 ID:kfN3zN13]
- 今も呑んで目がイっちゃってる。キモい。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 19:06:44.36 ID:7U8/evDC]
- >>697
家族よりも酒を取るのがアル依存性だと思います。そして、否認の病とよばれる進行性の病気です。
量は関係なく、酒を止めなければゆっくりひどくなると思います。言っても底つくまで止めないだろうな…。
家族が自助会に行って正しい知識と対応を学んだり、誰にも言えない気持ちを分かち合うのぐらいしか今のとこやれる事はないかな。
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 19:15:41.64 ID:u6mecphU]
- 何か逆に家族のほうが、父親に理解が無い感じだなあ。
父親に五月蝿い母親と別れちゃえばって声をかけてあげたいw あとは母親と隔離する為に短期の入院も効果的だと思う。
あんまり母親が五月蝿くヒステリ起こしすぎて、父親が鬱に成ってたりしてなw
子供のおまいがウマくフォローしないと家族壊れるかもね。
うちの母も父が酒飲むの毛嫌いしてたけど、結局離婚したよ。母がヒステリックに騒ぐので父が家に帰って来なく成って家庭崩壊。
まあ自分がストレスでアルコールの量が増えてヤバいなと思い始めて、やっと当時の父の気持ちがわかった気がして来たけど、当時は漏れも酒飲んでばかりの父はだらし無いだけと嫌いだったからむしろ家に居なくて清々してたけど、幸せな家庭には戻れなかった。
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 19:33:28.78 ID:xSYdab2u]
- >>697-698
アル依に「適量の飲酒」などあり得ません。
今はその程度で終わっていますが、いずれ酒量が増え間違いなく身体を壊すでしょう。
アル依患者が社会的な更生を図るなら、断酒以外に道はありません。
しかし断酒はあくまでも「アル依の進行」を止めるだけで、一度発症したアル依からは逃れられません。
仕事の付き合いであろうと、飲酒は以ての外です。
しかも>>698からすると、仕事でなくても飲んでいる様子。
アル依の飲酒を認める医者など、変えた方が賢明ですね。
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 20:36:00.07 ID:4koepYR5]
- >>700
ID:u6mecphUはアル中のスレ行くべきだと思う
子供がフォローせざるを得ない家庭はもう末期もいいところ。
ただ親子が同居しているだけで、血のつながりない方が救わそれう
アル中に飲酒ＯＫだす医者だったとしたら、患者がもう老齢でさじ投げらちゃっただろうなあ。
いくら飲酒とめてもするので週の１，２回ですよといわれていた祖父は、倍の数は行っていたよ。
爺ちゃん体が元々丈夫だったから８０過ぎるまで昇天してくれなかった
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 07:30:58.68 ID:sOtUt+jn]
- 正しい知識がいる。アルコール依存症の本を手元に置いておくべきです。
それと飲酒そのものが悪。
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 13:44:28.37 ID:ocAK+CSq]
- 何か原理主義的で過激なスレだなw
じゃあ地球上の生命に取って人間の存在は悪なんだから、他の動植物を食べることを辞めて死ねるのか？
放射能を待ち散らす原発は悪だから、電気の使用を直ちに辞めて、電気の無い生活に戻れるのか？
理想は０にするでもいいけど、いきなり０にするんじゃなくて、少しずつでも減らしていく努力を本人と一緒に家族で支えていくのが大事だと思うけどね。
急激に０にすれば体調の変化でストレスで壊れたり病んだりするだけだと思う。
ダイエットでも食事を一菜しないとかで急激に減量できてもリバウンドするでしょ。徐々に減らして無理の無い計画が大事。
本人以上に周りの家族の理解が必要だと思うよ。
そんなにすっぱり辞めれるくらいならこんな苦労なんてしてない。
大した効果が無いのはやり方や環境に改善すべき問題点があると思うのだけどね。
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 14:45:02.15 ID:YlA+c2Xl]
- >>704
正しいアルコール依存症についての知識があればそんな考えにはならないだろうな…。
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 18:34:25.31 ID:OXRZ6ECg]
- 本人に辞める気がなければ周りがいくら協力してもムリ。
- 707 名前：優しい名無しさん [2011/06/27(月) 22:58:33.66 ID:Kv9ROePO]
- 依存症じゃなくてもアルコールをやめたい理由で入院する人いるのかなぁ？
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 23:33:20.03 ID:eJXFgvJO]
- >>707
依存症でなかったら、病院行かなくても止めれるのでは？
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 02:00:59.07 ID:DXc3kb8W]
- 自分で止められないのが依存症。
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 02:13:57.15 ID:oE8ZhRQJ]
- そして、根拠なく「俺は依存症じゃない」って平気で言えるのが依存症。
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 02:15:03.39 ID:Ilo9y1cM]
- 諦めたらそこで終わり。
すぐには辞められなくても１０年かけて辞められれば成功じゃないの。
こつこつ一歩進めばいいのに。焦ると失敗するだけだよ。
ホントアル中患者の周りってがんばってる当人への理解が乏しいよなw
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 07:31:22.24 ID:8paZMGgG]
- >>711
あなたは家族？医療関係者？それとも本人？
10年飲んだらその分状況は確実に今より酷くなるよ。ゆっくり止めるなんて事出来ない。そういう病気。
貴方のような、そういう間違った認識の中で家族は必至に頑張ってなんとかしようとする。でも頑張ってるのに状況は確実に悪くなり、本人だけでなく、家族みんなが病んで行く。
どんなに頑張っても、病気だから、がそれも進行性の病気だから、状況は確実に酷くなる。それでも家族の理解と協力が足りないんだと責められるんだよな。
そしてアル依存者は否認の中でお前らの協力と理解がないから俺はこうなったといいながら、10年後にはもっと飲む。
- 713 名前：：優しい名無しさん [2011/06/28(火) 09:29:00.79 ID:oQ6b9YkR]
- <<704<<711
アルコール依存症は薬物依存症と同じです。
身体へ及ぼす影響も脳の破壊も。
覚せい剤をやっている人やその家族に対して、「いきなり０にするんじゃなくて、
少しずつでも減らしていく努力を本人と一緒に家族で支えていくのが大事だと思うけどね。」
って思えるの？
「１０年かけて辞められれば成功じゃないの。」と言えるの？
その間に依存者本人はガラクタになってしまうよ。
無知な共依存者さんなのかなぁ？
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 09:55:54.38 ID:Ilo9y1cM]
- 実際飲むなっていいっても辞められないじゃない。
最初は減らすだけでも充分前に進んでると思うけどね。
ホント小さな努力に理解の無い人たちだw いきなり辞めれるなら苦労しないよw
- 715 名前：：優しい名無しさん [2011/06/28(火) 10:01:24.32 ID:oQ6b9YkR]
-
>>704>>711
文章よく読むとバカな本人様だったかも・・・
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 10:01:53.18 ID:yFwGrJUs]
- >>714
なんだ本人か。ならスレチ。
- 717 名前：優しい名無しさん [2011/06/28(火) 10:14:37.72 ID:QSXVyKxv]
- 酒を飲まない夜の過ごし方が分からない。
もう終わってるのかな。
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 11:00:58.67 ID:8eMUybsQ]
- 減らすだけ減らすだけって
減ってもすぐ増えるんだよ馬鹿か
そんなんじゃ解決しないわ
徒労を死ぬまで続けてろ
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 11:03:39.12 ID:8paZMGgG]
- >>714
とりあえず、自分の考えが正しいとおもうなら、AAのミーティング行ってその考え方を是非分かち合って来てください。
>>717さんもAAのミーティング行って酒飲まない夜の過ごし方を他の方にきいてみてください。
そして、お二人ともここは家族のスレなんで本人さんのスレのほうに移動お願いします。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 17:27:40.79 ID:pwarqT+u]
- 底つきなんて言わずにそのまま逝ってくれ。この先オムツしてあうあうになる確率高いんだしよ。
それか酒を一滴も飲まない覚悟をしてくれ。
AAで家買えるほど、酒につぎ込んで得たものはアル中という肩書きでした、って発言が忘れられんわ。その人も今はソーバーだからこそ、言えるんだし。
ソーバーorダイ 要は芯でくれってことがいいたい。
- 721 名前：優しい名無しさん [2011/06/28(火) 21:25:25.26 ID:Q2LZdUs5]
- 依存症じゃなくても入院する人いるかな？
- 722 名前：優しい名無しさん [2011/06/28(火) 22:12:21.88 ID:YAU8ENJ2]
- アルコール依存症の人間が家族にいます。本人も努力はしているのですが、続けさせるべきかどうかで悩んでいます。
酒だけが生きがいというふうに、いつも言っています。困ったものです。
依存症の末路はわかっているのですよ。悲惨なものです。苦しみながら、酒に溺れている姿は見るに耐えません。
本人が本当に断酒を続けたいのかどうかが、重要な鍵になってくると考えるのですが。
そんなに酒っていいものですか？私にはわかりません。甘酒まで私は嫌いになりましたよ。酒なんてこの世からなくなればいいのに。
酒が憎い。酒が憎い。酒なんてそんなに価値があるものなのか。わからん。もう、見たくない。視野にも入れたくない。
かす汁という料理、前は好きだった。今は、飲みたくない。もう、頭がおかしくなりそう。どなたか、教えて下さい。
本人が望んでいないなら、酒を飲ますべきなのでしょうか？酒を飲んでいる彼女は、私の知っている妹ではありません。プライドを持ち、聡明な彼女が好きでした。
酒は、私からそんな彼女を奪っていきました。酒自身を、私は決して許しはしない。絶対に！！！
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 00:32:43.06 ID:4rXNkQ/E]
- >>722
依存症患者の断酒の努力は並大抵のものではありません。
一滴も口にしてはいけないし、口にすればそれは振り出しへ戻るだけではなく、マイナスからのスタートとなる。
少し前のレスに「少しずつ飲酒量を減らす」なんて書いていた人がいたけど、依存症患者がアルコールを口にする事は
病状を進行させる以外の何物でもない。
病状が進行すればそれは、断酒を益々難しいものへしてしまう。
まずは本人が依存症の自覚を持ち、断酒への一歩を踏み出す事を諭すべきです。
本人も飲酒が悪影響なのは薄々分かっていると思います。
このスレを初めから読んで、対策を練ってみてはいかがでしょうか？
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 13:41:33.96 ID:O9lvbi00]
- ホント周囲の理解が無いのがよくわかるスレ。
単に脊髄反射的にアルコール飲むなって連呼してるだけで有効な結果得られて無いじゃない。
酒を飲みたく成る原因とかあるんじゃない。
本当の自分はプライドを保てるほど聡明ではないとかさ。周囲の期待に応えるの大変だと思うよ。
どんな彼女でも受け入れてあげたほうが、アルコールに逃げることが減りそうな気がする。
- 725 名前：優しい名無しさん [2011/06/29(水) 20:06:36.34 ID:2vvHgkNZ]
- >>724
受け入れてもらえなくてアルコールに逃げてる本人臭いなぁ〜
本人は本人スレへ帰ってください。
臭くてたまりません。
ここは依存症者の愚痴を吐くスレではない！
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 21:44:21.68 ID:EYtxr7G8]
- >>725
ビンゴ！アル依存者本人。
そりゃこんな考えしてりゃ一生治らないよｗ
AAスレより
739 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 13:16:49.94 ID:O9lvbi00
今のツラさから現実逃避したくてつい飲んじゃってるな。
将来までは考えてられない。
アルコール依存症スレ（全レスが生活保護の流れ）
874 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 14:02:53.57 ID:O9lvbi00
要件に合うなら権利行使すればいいじゃない。
正社員に成れない若者も多いよ。保護費程度じゃ死なないってだけで贅沢できない最低限の生活だし。
- 727 名前：優しい名無しさん [2011/06/29(水) 23:29:43.76 ID:j8aIqiOn]
- ７２２です。
答えて下さった方、本当にありがとうございます。救われます。今日、付き添って、病院へ行ってきました。
主治医の先生も、「強制はできない。家族が強制できるものではありません。あなた次第です。」と話されました。
そうなんですよね。本人が努力しないことには、どうしようもないと思います。つまずきながらでもいいから、酒以外の生きがいをみつけ、彼女らしい生き方をしてほしいと考えます。
でも、もうすぐ１ヶ月の断酒になるんです。本人も、3ヶ月は頑張ると私に言いました。アニメキャラクターで言えば、エヴァンゲリオンのアスカに似ているような感じかな。アスカって純粋で私はとても好きです。
私は、そんないいものじゃないけど、碇シンジかな？と思います。逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだと自分に言い聞かせているような。私自身、父の陰でおびえていた子供でした。
エヴァンゲリオンは精神医学が随所に感じられますね。アニメのスレみたいになっちゃいました。
酒って怖い。でも、アルコール依存症は遺伝子がからんでいるんですよね。私は、運が良かっただけ。
長文失礼いたしました。これからもよろしくお願いします。
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:33:31.81 ID:x2GFoChn]
- 嫌らしい事するね
なんかキモｗ
>>726←必死さ丸出しカコワルｗ
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:43:40.18 ID:Nf5iVOqX]
- 良くも悪くも本人さんには反応してしまう人は多いでしょう。人間みんな弱さを持ってるんだから、お互い嫌な思いをしないようにスレのルールがあるのだから、尊重して下さい。
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 00:48:18.98 ID:hbnqyFC6]
- >>727
遺伝もあるけど、育ちのかなりかかわっている。アル中でなくても何かしらの依存症になりやすい
家族会かＡＣの自助でも行ってみたらどうかな。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 04:49:35.07 ID:i4L53jfB]
- >>727
軽度の依存症であれば、２〜３ヶ月は断酒出来ると思います。
怖いのはその２〜３ヵ月後に、リバウンドのように今まで以上にアルコールを欲する状態になり易い事です。
そこで一滴でも口にしてしまうと、断酒が水泡に帰してしまうだけでなく、その期間も飲酒を続けていた以上に
病状が進行してしまう事です。
２〜３ヶ月断酒を続けた頃が一番飲酒欲求が強くなる時期であり、人によっては幻覚や幻聴を感じるかもしれません。
とにかくそのピークを乗り切れば、恐らく飲酒欲求は落ち着き、次第に「飲みたい」という衝動も薄れてくるかと思います。
その彼女に、お酒以外に生きがいが見つかるといいですね。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 11:06:59.06 ID:IaOaYAKZ]
- >>727
妹さん1人で断酒続けるのは難しいと思います。家の父もAA繋がるまでは何度も何度も失敗してましたが、ちゃんと繋がってミーティング行き始めてから、５年飲んでません。
脳が萎縮しはじめていて、アルツハイマーのような感じに何度かなりました、入院を何度もしました。酒を止めるのは無理だろうから、このまま壊れて、死んで行くんだろうと覚悟したこともあったけど、今はそんな過去があったのを忘れるくらい穏やかな日々です。
周りで頑張ってる家族は自分の力でなんとかしてやりたいと思うだろうけど、悔しいけど、自分達にその力はないです。
父はミーティングで同じように、苦しんで悩んでいる仲間との分かち合いで、自分と向かい合う事で、断酒続けられてるんだと思います。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 11:08:52.70 ID:IaOaYAKZ]
- 長文ごめんなさい。続きです。
妹さんはAAのミーティングを、ご自分は家族会ACのミーティングに行くのがいいですよ。
ミーティングに行けばすぐに回復するわけてわないけど、本人も家族もミーティングで自分と向き合い続けられたら、きっとゆっくりでも色んな事は変わって行くと思います。
家族の中の1人がミーティングに行って変わって行くと家族全体がゆっくり変わって行きます、家がそうでした。彼女がもし行かなくても、ご自分はミーティングに通い続けてみてください。
あなたの考えや、対応が変わることで、妹さんの助けになることがあるかもです。何よりも今のあなたに必要な場所だと思います。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 02:25:10.22 ID:KLf93AA6]
- 患者との関係、夫
患者の年齢 48歳
症状 飲酒後の暴力（今）、尿失禁、私への暴力、言動と頭を殴る
ベッタリ甘えるのと2段重ね。
依存度 毎日飲んでいる。焼酎2.2リットルを5日でなくす
家族構成 私と二人暮らし、子供なし。
あなたの年齢 45歳
遅い結婚で、今結婚10年目。
去年 ベッドで尿失禁しました。
それまで、ベッドを汚すことはなかったので、布団やシーツを洗い大変な思いしました。
昨日から、さらに1段階進んだ気がします。
昼間、私について口汚くののしり、おかずも文句を言い、メンをゆでろと言われてゆでている間
テーブルですっかり寝入る。
そのあと、ベッタリ甘えてきて、ヤバいと思ったら今日は問答無用で頭を殴られました。
さっき、私が寝入った後、ベッドで殴られました。
ベッドはセミダブルが二つあるので、寝たいほうで寝ていますが、
ここ数年は一緒に寝ることはほとんどありません。
起きて書き込みしています。
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 06:51:08.17 ID:KLf93AA6]
- 夫に殴られた首筋がすごく痛い。
離婚したいと思うようになりました
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 12:16:26.03 ID:mRWO/3y/]
- >>734-735
ご主人はあなたに暴力をふるった事を覚えていますか？認めていますか？
飲酒を止めないのなら、離婚するときっぱり告げましょう。
あなたにも共依存の傾向が見られます。
このままではあなたとご主人、共倒れの危険があります。
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 13:02:44.35 ID:mU/gPJOs]
- もうすぐ定年だったのに残念だったね。
満額の年金狙うなら仕事見つけて年金払うことを考えたほうがいい。
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 16:20:44.08 ID:QGdzbzyb]
- 年金納付は先の世代に対する敬意の表れ
誰だよ、投資だとか逝っちゃってる大馬鹿野郎は。
逆にいえば
年金払いさえすれば年長者への配慮は不要。
加齢で能力低下した爺どもに文句言いたいなら、年金払ってからにしな。
- 739 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 21:43:42.19 ID:mMTKt/OV]
- >>383
すみません、外ではないので私の詳しい状況をお伝えできぬまま恐縮ですが私見ながら介護も入っているかもとおもいました。
高齢になると身体の筋肉が落ちる分、とても神経が研ぎ澄まされ、感受性豊かになり、ちょっとしたことで不安になるそうです。
日夜、こまめに声かけが必要とのことです。もしも、あてはまるとしたら、もったいないとおもいました…。
よけいに後ろめたさと、飲むと運動の不足も重なるはずなので、50代の方でも考えられない事ではないかもとおもいました。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 22:54:24.64 ID:MsSLQUXB]
- 先月頭に、アル依の父親が死んだ。
最初は打ち身（私が酒を取り上げ、もみあいにあってコケた）、
数日後、急性ぜんそく発作で救急車。足も骨折してて手術。
述語順調だったものの、食事をつまらせて心臓停止でＩＣＵ。
その後、認知症を発症（アル依独特の症状だったらしい）、
最後は呼吸不全。長年の喫煙と飲酒が原因。
最悪な想い出しかないんだけど。
でも葬儀して、何もしらない親戚もきて、
仏壇かって、位牌かって、
ちゃんとしてあげることできたかもな。不思議だ。
自分もアル依で、親のことがきっかけでやめた。
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 22:57:27.02 ID:MsSLQUXB]
- 上に書いてたね、>>343>>346 です。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 23:21:39.31 ID:91AXX5Db]
- >>741
お疲れ様。
あとでどっとくるかもしれないからお体お大事にね。
休めるときに休んでくださいね
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 12:56:13.63 ID:+sDmo98G]
- うちのオッサンは本人が長年をかけて飲む環境を作り上げている。
先週からようやく飲みに行くのやめたと思ったら、地域の打ち上げがてら悪友がうちに集まり再飲酒。手ごわい。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 19:54:24.20 ID:bYuPndQE]
- >>742
ありがとう。
いまは法要の手配、遺産相続の手続き、支払や名義・契約氏名の変更など、
もう目が回りそうです。早く終わらせて、ホッとしたい。
旅にでたい。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 02:26:56.50 ID:AixJSCE2]
- 父親がおそらくアル依。何を言っても聞かない。母親は他界。子供は自分一人。
飯も食わない。毎日酒飲んでタバコすって寝ながらテレビ見ている。
ベランダでおしっこする。漏らすときもある。ゲロをビニールにいれてベランダに放置する。
掃除はしてやらないけどね。一応自分で掃除をする程度の理性は残っている。
飲むな、病院に行こうと何回も言った。喧嘩もした。でも変わらなかった。
家を出ようかと思った。周りに止められた。たった一人の家族(父親)が心配じゃないのかと。
もう受け入れるしかないと思い放置している。
60過ぎた大人なんだから自分で選んだ人生なんだし。
酒で体壊しても、それを選んだのは自分だから。
死ねばいいって思ってしまう自分が嫌だ。でも何を言っても聞いてくれない。
このままじゃ父親はダメになるのはわかってるんだけど、なんか動く気になれない。
死にたいけど死んだら周りに迷惑がかかると思うと死ねない。
うん。わかってる。どっかにか相談すべきだよね。
ごめん。言いたくなったんだ。助けてほしかった。もうしんどい
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 06:49:01.87 ID:dog7edQn]
- 限界っぽいから父親ではなくて自分のほうの治療に病院に逝ってみたら。思考的に結構壊れてると思う。
飲むな病院に移行は逆効果だと思う。ベランダで失禁程度なら実害は無いんじゃない。
最初は飲むの減らしてくれたら嬉しい程度でいいと思う。
本当に辛い時は逃げ出して家出て温泉にでもで描けて気分転換したほうがいいと思うよ。壊れてるポイし。
周りが居るなら、周りも巻き込んでしまうのもいいと思う。自分一人で背負うのはキツ過ぎるし。
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 11:11:36.00 ID:O5aTniaO]
- 多分、HP検索して情報を得ていくことからかもね。
自分もどこかに相談すべき時かもしれんが、いざ行動となると迷ってしまう。アルコール依存の本は手元にあるのだが。
- 748 名前：助けてください… [2011/07/06(水) 06:00:23.53 ID:V2rIJKqv]
- 結婚前提で交際している32歳の彼氏の父親がアルコール依存症で、小さな頃からお酒を飲み暴れて彼氏の手をハンマーで骨折させたり、激しく虐待し目も耳も後遺症があり、体には噛みつかれた跡が残っています。
離婚裁判も暴れたことは記憶に無い、精神的疾患だからと何度協議しても離婚出来なかったようです。
近づかないようにしてもらう為の裁判も何度もしたようですが駄目でした。
裁判があるとなると酒をやめて外面良く逃げて居るからです。
彼氏はシェルターへ母親を入れたいようですが、人工透析をしているためなかなか上手く行きません。
なので父親名義の家を捨て、縁を切って彼氏自身に近付けないようにする裁判をし、母親を守る方法をすすめてみましたが、虐待されている父に耐えられず暴力をふるった過去があるため、裁判に自信がないといっています…。
お母様は｢自分はもう長くないので彼女(私)と暮らして幸せになりなさい｣といっているようです。
私は辛い人生ばかりのお母様を見殺しにして自分が幸せになんてなれません…。
何か良い方法をどうか教えてください…お願いします…。
彼氏のお姉さんは家が嫌になり家出しており、弟は自閉症だそうです。
(私は30歳です。私は彼と出会う前から精神疾患があり、遠距離恋愛で遠方に向かえる程の体力、金銭がたりません。心配で眠れず食事も摂れず、私も辛くてくじけそうです…)
彼氏は立派なアルコール依存症や薬物依存症や精神的疾患を自立支援をしているNPO法人の統括であり、他にも様々な可能性のあるあらゆる法的手段をとったと思います。
かなり手強いアルコール依存症患者のようなので、似た体験をされたことのある方、アルコール依存症専門のお医者様、弁護士様、お知恵のある方など…本当に深刻なのでどうか助けてください…
お願いします…
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2011/07/06(水) 11:03:45.45 ID:TGe+Cldi]
-
みんなで雲隠れするしかない。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 19:23:56.39 ID:6q6xlSlf]
- この時間帯になると過度に明るいが、朝昼は真っ暗な部屋でテレビを見るのみ。自分の異常さに気がつかんのだろうか。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 00:10:13.82 ID:CLF3Qs6f]
- うちのアル依は生きがいをみつけてすっかり良くなった。
前みたいに隠れて飲み溜めもしなくなった(多分)し、この一年は無茶飲みもしてないから医者も通院は年に一回に減らしてもいいって。
ただその生きがいや趣味に飽きて前の生活に戻ったときは、また飲んで畳でお漏らししたり洗面所で脱糞もしちゃうんだろうな。
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 00:16:55.76 ID:zxBE/6r3]
- >>751
落ち着いて良かったね。
その生きがいや趣味って具体的にどんな事ですか？
良かったら教えて
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 01:27:52.37 ID:osuCnwXG]
- お金あるなら他の趣味に夢中に成れるけど、貧乏だから酒に落ち着いちゃってる。
夢中に成れる趣味いいなあ。
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 05:54:03.96 ID:l9LT6y19]
- 酒を買えるなら貧乏じゃないじゃんww
図書館ならいくら本を読んでもタダ。
本を借りに行くのついでに散歩運動もできるし。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 00:42:08.13 ID:SrZ5N7xK]
- 父が毎日朝からビール（発泡酒）を飲んでいます。
６４歳で仕事も定年退職しており、毎日することがないため、ビールを飲みながらテレビ
ばかり見ています。
大体、毎日朝８時に朝食としてビール１本＋おかず
１１時過ぎに軽い昼食としてビール１本＋おつまみ
１４時過ぎにおやつとしてビール１本＋おつまみ
１８時過ぎに夕食時ビール１本＋おかず
２０時過ぎに風呂上りビール１本
２３時過ぎに寝る前にビール１本
大体毎日ビール６本は飲んでるようです。
飲んで、暴れたり暴言を吐いたりするような事はないのですが、朝から飲酒をして一日中
飲んでる姿を見るだけでイライラします。
今まで何度もお酒を減らすようには言ってますが、逆ギレされて「別にええやないか！お前に
そんな事言われると酒が美味しくない！」と言われます。
定期的に病院には行ってますし、肝臓の薬や血圧の薬も毎日飲んでるようですが、薬だけ飲んで
もお酒を減らさない限りは絶対に肝臓も良くならないと思います。
（γ−ＧＴＰがいつも５００〜６００ぐらいあります）
せめて週に何度か休肝日を作るように言っても、「そうやな」と言うだけで実行できてません。
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 00:43:31.39 ID:SrZ5N7xK]
- 続きです。
私が怒って、「１日６本も飲むのは多過ぎる！せめて４本ぐらいにして欲しい」と言ってる
ので、最近ではどこか私の知らない場所にビールを隠してて、冷蔵庫の１本を飲んだら隠し
場所から１本補充して、飲んでないフリをしてるようです。
（私が冷蔵庫のビールの本数をこっそり数えてるのを知ってるようなので）
そこまでして飲みたいのか、と呆れるやら腹が立つやらなのですが、隠してまで飲みたいのが
依存症なのですよね…
今、私が持病の治療の為、２週間に１度遠くの病院へ車で通ってるのですが、父に連れて行って
もらうので、さすがにその時は飲まないで連れてってくれますが、夕方家に帰ってきたらすぐに
ビールを飲んでいます。
夕方１本、夕食時１本、寝る前１本、という感じです。
２週間に１度の通院日は、せっかくだからこの日だけは飲まない日にしないか？と以前提案して
父も「そうだな」と休肝日に納得してくれたのに、最近では「昼間我慢しとったんやから別にええ
やないか！」と言って飲むようになりました。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 00:52:44.52 ID:SrZ5N7xK]
- また続きです。
毎日お酒を飲んでますが、まぁ暴言や暴力を受けるわけでもないし、定期的に病院に通っては
いますし（一応薬も毎日飲んでます）、父の言い分としては「お前には別に迷惑はかけてない」
と言っています。
確かに、そう言われたらそうなのですが、私の言い分としては「朝から飲酒をしてる姿は見たく
ないし、一日中お酒を飲んでる姿が情けない」という言い分なのです。
これはただ単に私の我侭なのですかねぇ？
何か、父の飲酒量を少しでも減らせるような事（せめて朝・昼は飲まない）はできないのですか
ねぇ…
ちなみに父はほとんど無趣味で毎日テレビを見るぐらいしかやることがないタイプの人間です。
長文でほとんどただの愚痴になってしまいましてすみません。
皆さん同じような事で悩んでる事とは思いますが、何かいい方法はないものか…
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 01:17:08.44 ID:/a9eLiaY]
- 酒代は誰が出してるの？
自分で買って飲んでるんなら、あなたが家を出て一人にしてあげたら？
どの道、本人が「これではマズイ」と感じなければ、断酒は難しいですよ。
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 01:44:27.36 ID:SrZ5N7xK]
- 酒代は自分で買って出してます。
父は今仕事はしてませんが、退職金がかなり出たようですし、国民年金＋厚生年金と今までの貯蓄と
合わせて割と裕福な暮らしができてる状態です。
そうですよね…家を出たい気持ちはあるのですが、私は持病がある為一人暮らしはちょっと無理な
経済状態なのです。（以前は一人暮らしをしてたのですが、病気になった為実家に帰ってきました）
やっぱり、本人が断酒の気持ちがない限りは無理なのでしょうね。
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 03:49:12.11 ID:dEahvgeQ]
- >>755
父親をなんとかしようとする事は無理なんだと受け入れるのは難しいけど、自分達に出来る事はないです。
私も父親に振り回されて、というか自分で降り回ってしまって、なんとかしようとずっと必死に頑張ってました。
でも自分の事がなに一つちゃん出来て無くて、自分の周りの人間関係もグチャグチャで、 自分の人生もまともに出来てないのに、父親の事必死でなんとかしようとしてる自分がおかしいなとやっと思えて、自分の為に自助会いきました。
アルコール依存症の人と常に一緒にいて何も出来ない事を受け入れ続けるのは難しいから、1人ではしんどいだろうから、自助会行くといいですよ。テンプレにある家族のACの自助会を検索してみてください。
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 11:41:01.91 ID:/a9eLiaY]
- >>759
アル依は最終的に「酒に逃げる」という思考回路をしています。
この連鎖を絶ち切らない限り、自力での回復は難しいでしょう。
あなた自身、一人での生活が苦しいのなら、役所や保健所に相談してみるのも手です。
生活の苦しさは変わらないかもしれませんが、父上の回復を願うのであれば、無駄にはならないと思います。
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 03:28:22.89 ID:GTvdzGAg]
- 親に頼って生きてるのに、自分が酒飲んでる姿を見るのが嫌ってわがまま過ぎるｗｗｗ
親の世話にならずに自立して生活すればいいのでは。昼間見たくないなら夜しか部屋から出ないとかw
あとは他に金使っても問題無さそうな趣味でも提案してみるとかね。
世界旅行とかパチンコとか逝き始めて困るかもだがｗｗｗ
気がついたら借金だらけで何も残らないってよりは毎日酒飲んでるほうが良かったかもよw 酔ったまま外を出歩いて近所の話題になったりはしてないんでしょ。
親はいつかは氏ぬんだから、親の収入をいつまでも当てにして無いで、自立した生活をどうするか速いうちに考えたほうがいい。
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 03:38:07.51 ID:GTvdzGAg]
- 読み直して思ったけど、親が自分の思い通りにならないのをアルコールに転換したいだけだな。
定年まできっちり働いて子育ての役目は十分果たしたと思うよ。
そろそろ自立して親の負担軽くしてやれ。自分が氏ぬまで酒も飲まずに生活することを強要させるのは親不孝過ぎる。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 07:03:16.52 ID:AuuBt8wc]
- 脳の病気だからな
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 10:49:33.20 ID:AuuBt8wc]
- うちはうつ病も発症したようだしな
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 12:19:14.19 ID:AGxPaszn]
- 読んでて、アル依じゃなくてただの大酒飲みじゃないか？と思ったけど、
>>756
最近ではどこか私の知らない場所にビールを隠してて、冷蔵庫の１本を飲んだら隠し
場所から１本補充して、飲んでないフリをしてるようです。
これが普通じゃないと思う。
お酒を隠したりするようになったらやっぱりアル依だと思う。
定期的に病院に通ってるのなら、そこの医者がもっと厳しく言ってくれてないのかな？
肝臓も悪くしてるようだし、本人がもっと自覚を持たない限り、自力での断酒や量を減らす
事は難しいのかも。
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 15:12:19.51 ID:FlY7Cgv9]
- >>766
肝臓を傷めているのに飲酒する、この思考回路が既に依存症って言えるよね。
例えば風邪をひいたのなら、普通は暖かい恰好をして充分な睡眠を取るのに、
裸になって水浴びをするようなもの。普通じゃやらない。
命の危険があることでさえ判断能力を狂わせる、つくづくアルコールってのは「薬物」なんだと思うね。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 01:35:15.62 ID:vcAnhatl]
- 肝臓って痛覚あったっけ？ 自覚無いでしょ。馬鹿なの？
今更、酒控えて肝臓良くしても仕事とかしてる訳でもないから問題ないと思うけどね。もう役目は果たしてる。好きな酒ぐらいのませて上げてもいい。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 02:03:10.92 ID:/8CsQptr]
- アルコール
- 770 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 07:07:02.31 ID:8cjSjamv]
- なんだかこのスレ、アルコール依存者に寛容になってきてるの？
アル依本人が書き込んでるの？
アルコールは脳を壊すんだよ。人格がおかしくなっていくんだよ。
内臓なんか壊して本人が苦しんだり、早めに死んでくれたりするなら定年後から1日中飲んでてもいいと思うよ。
でも寿命なんて何年あるか分からないから、20年、30年かけて人間ではない程、狂っていくかもしれないよ。
飲んだくれのボケ老人介護するの大変だよ。
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:03:23.51 ID:6bJLsFQ1]
- 旦那が仕事中けいれんを起こし倒れ救急車で運ばれそのまま入院しています。
脳には異常なしとのこと。肝臓は悪いようです。
入院2日目から幻覚があらわれ10日が過ぎましたがいまだに幻覚が続いてます。
ベッドに縛り付けられ、点滴してます。トイレも無理なのでおむつ着用。
こんなに長引くものなのでしょうか？
医師もよくわからないのでまた精密検査をすると言ってますが・・・
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:55:05.92 ID:JBuBgL0Q]
- >>771
病院に行けて助かっただけでも凄いよ
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:58:28.30 ID:dS8iylGV]
- 医師がよくわからないのに俺にわかるわけなかろうもん。
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 02:31:01.92 ID:mjnEqNTW]
- 元薬中、現アル中。
- 775 名前：694 mailto:sage [2011/07/12(火) 05:50:46.80 ID:5QH11aZM]
- こんにちは。
>>694です。
主治医が、一日ビール一本程度で止められるなら飲んでもいいんですよ、言うので、
父は毎日酎ハイ500mlを飲み始めています。
今のところ一本で我慢できてる様だけど、
一本飲み始めると、耳の後ろまで顔が赤くなり、また声も発言内容も大きくなってる様に見えます。
本人は、たったこれっぽっちで酔う訳ねーじゃん！お前ら大袈裟なんだよー（笑）
とお酒が飲めてご機嫌です。
医師が意図するのは「一本で止められる人は飲んで良い」であって「一本で止められない患者は断酒」だと思うのですが…父は勝手にいいように解釈してるのでは…
父はこれから転落して行くのでしょうか…
父は43歳です。私は来年卒業です。
あの主治医は断酒に対してユル過ぎるから任せて良いのか不安。
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 06:40:20.83 ID:YVO4kPLj]
- >>775
依存症は進行性の病気だよ。
現在の医療では、進行を止めるべく断酒をするしか方法がない。
たとえ一日一本で済んでいようが、飲めば飲んだだけ病状は進行する。
- 777 名前：694 mailto:sage [2011/07/12(火) 08:10:12.13 ID:5QH11aZM]
- >>776
進行するとは、
前の依存状態が更に酷くなるということでしょうか？
本やサイトで読んだ事があります。
それについては医師からの説明は一切ないのが不思議です。
相変わらず父は、
会社でもやなことあってさーこんなに暑けりゃ酎ハイの一杯も呑みたくもなるよー！
とご機嫌です。
(こちらは不快です)
少しでも酒が入るといつもハラハラします。
なぜなら酒が入った状態で機嫌を逆撫でると、
母親の財布から俺の金だからな、と生活費を奪ったり、皆家から出ていけ！とわめくわりには、後から戻ってきてくれと謝ったり。
近所では、カラッとして愛想がよく気が利く面白いおじさんで通ってるとおもいます。
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 09:40:26.90 ID:yxKPgvbx]
- 主治医って、アル依存のかな？
アル依存に一本程度で済むなら飲んでもいいっていう医者はありえないと思う。
事実なら医者変えたほうがいいんじゃないかな。
断酒会も行ってなさそうだし
卒業したら、家を出たほうがいいよ
離れている事がお互いにとってベストです。
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 12:16:33.45 ID:Mh3tWXwg]
- 大して実害無いな。
もっと真剣に悩んでる家族の場合は、失禁とかもっと酷いよ。
ホント不快なら親の世話にならずに自立すればいいと思う。
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 23:50:58.03 ID:AcmvbwPZ]
- >>779
精神的なものはアル中持ち家族は誰しもあるんだし
言い出したらキリないよ
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 02:12:47.93 ID:TIW8kqy3]
- >>777
その通り。
>>778の言う通り、アル依の飲酒を認める医者は変えた方がいい。
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 03:49:28.50 ID:IaAosI7p]
- 職場の20代後半の男性です。
今まで二日酔いで出勤することが多く、最近就業中の飲酒が発覚しました。
上司から仕事ではなくアルコールを辞める方向で指導をと言われ困っています。
状態としては、注意すると一応は反省し数日は我慢するようです。
その間、手の震えや体調不良があるようでミスをしてしまったりすると翌日には二日酔いで出勤の繰り返しです。
また、てのひらの赤みやくもの巣状の血管、皮膚のかゆみもあるようです。
本人は近く行われる健康診断の結果を見て病院に行くから大丈夫というばかりで。
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 04:02:03.72 ID:IaAosI7p]
- 続きです
何度も繰り返して、その都度結局許されているせいか、本人のコントロールが効かないのかわかりませんが
あまりにも現状に変化がないので指導する気持ちも失せてしまいます。
酔った方が精神的に安定しているようだし、だったらそれでいいじゃないかと思ったり。
ちなみに彼とは同世代の女でお酒も少しおいている飲食店勤務です。
上司にはきつく言わない、ミスは注意しないようにと言われてますが…
そのような優しいやり方では指導の限界、というよりは指導になっていないと感じてます。
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 12:35:43.04 ID:TIW8kqy3]
- >>782-783
アル依の症状としてはかなりの重症で、一刻も早く専門の施設に隔離をするべきかと思います。
社会的な通念よりも飲酒を優先してしまうというのは、既に脳細胞が24時間アルコール漬けに
なっていないと不安を覚えるようになっているからです。
このまま飲酒を続ければ、恐らく余命は数年といったところでしょう。
隔離は数カ月から数年に及ぶと思います。
休職或いは退職もやむを得ないでしょう。
いずれにしてもこのまま仕事を続けるのは不可能かと思います。
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 12:48:48.43 ID:TIW8kqy3]
- 依存症の治療に於いて困難なのは、患者本人の「治療したい」という意識を持たせることです。
この意識を持たせるにはまず、彼の体内からアルコールを抜くことから始めなくてはなりません。
一連の行動は「職場の同僚」レベルでは難しいと思いますので、彼の家族や医師に任せた方がいいですね。
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 14:40:08.95 ID:IaAosI7p]
- >>784
彼の生活が苦しいのと、職を失うことで依存度が高まるのではとの懸念から
今までの対応となっていた訳なんですが…
私を含め、大半の従業員もその対応が甘すぎると考えていましたが
思っていた以上に深刻なんですね。
私には手に負えないと上司に話してみます。
どうもありがとうございました。
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 07:51:52.33 ID:kuJlIMjx]
- アルコール
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 13:49:58.48 ID:AZnPt5oh]
- ４７歳会社員絞殺される＝父も転落死、無理心中か―神奈川
１６日午後２時５０分ごろ、神奈川県藤沢市南藤沢のマンション
屋上から男性が転落するのを近くにいた人が目撃し、１１０番した。
男性は病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。県警藤
沢署の調べで、川崎市中原区に住む無職男性（７５）と判明。同署
員が午後１１時半ごろ、このマンションに住む男性の長男の会社員
原田浩幸さん（４７）宅を訪れたところ、原田さんが死亡しているの
が見つかった。
同署によると、原田さんは床に敷かれたマットレスの上で首に
ひもを巻かれ殺害されていた。原田さんは一人暮らしで、部屋は
鍵が掛かっていた。
男性の遺書などは見つかっていないが、男性は原田さんのアル
コール依存症や暴言に悩んでいたといい、同署は男性が無理心中
した可能性もあるとみて調べている。
- 789 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 23:41:39.74 ID:3bUk4w7g]
- 悲しい事件だ。
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:50:24.64 ID:jEiRZK2f]
- アル中が一匹死んで良かっただろう
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 02:54:41.94 ID:mhZkoG6E]
- 子供を殺すほど家族が病んでたってだけだな。
まあ気違いが減るのはいいことだろうけど。
- 792 名前：694 mailto:sage [2011/07/19(火) 04:16:48.17 ID:09VNai3p]
- 1日500ml缶ビール一本の約束を軽々と破り、
朝ビール500ml
昼チューハイ500ml、ビール500ml、ビール350ml
夕方ワイン300cc、ビール
晩ビール500ml×2.5
茹でダコのような顔をして寝ています。
晩はご飯でお腹いっぱいなのか、缶ビール三本目を半分くらい残してました。
周りの目を盗み、冷蔵庫まで新しいビールを取りに行き、
まるでさっきから同じビールを呑んでるような素振りをしたり、
家族が席を立った隙にそーっとお代わりを注ぎに行ったり、姑息な手段を使ってまで飲みます。
どんどん酒量が増えてまた借金をしたり酒臭いお漏らしおじさんになるのだろうな。
あの主治医の指導、適量酒でやめられるなら呑んでも仕方ないとか、そういう半端なこというから早くもスリップが始まっちゃってる悪寒。
父本人がドン底まで堕ちて自分からやめようと決意しないと無理なのだろうか。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 06:37:33.48 ID:SYFi41Fl]
- >>792
あれから自分は自助会に行ってみた？
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 06:52:30.01 ID:JZuX5EKF]
- 子供に悪意を感じてる父親が不憫過ぎる。針のむしろみたいな環境だな。ストレスで飲まずに居られないだろうよ。
- 795 名前：優しい名無しさん [2011/07/19(火) 08:41:24.84 ID:av5i/fUU]
- >>792
一度、「家族の相談」という形で、あなただけその主治医と会って話してきたら？
どういうスタンスで、どういう結果を望んで治療行為を行っているのか
まあ、多分「ほら1本だけなんて無理でしょ」→「全面禁止ね」という方向だと思うけど。
このスレに何勘違いしたのか「とにかく即禁止にしろ」みたいに書き込んでる人多いけど
そんなことしたらその患者来なくなるだけで、治療成果は完全なるゼロなわけだから
普通どこの医者も同じようなやり方だし
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 10:50:38.15 ID:SYFi41Fl]
- 793書いた自己レスだけど、父親をなんとかしようと頑張っても、アル依存者には届かないから、自分がしんどくなるし、病んてくるよ。
私の場合は家族の事をなんとかしようといつも思っていて、自分の事がなんにも出来てなかったし、自分が自信持てる物もなに一つなかったし、人間関係もグチャグチャだった。
家族やアル中の問題で自分に目を向ける事がなかったけど、自助会行きはじめてからアル中家族との適度な距離感も分かってきたし、正しい対処も分かったし、家族の問題に振り回されずに自分の問題に少しづつ向き合えるようになってきた。
書き込み読んでると、すごく前の自分と重なった。家族のためでなく、自分の幸せの為に家族の自助会（AC）行くのをオススメするよ。
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 22:16:13.08 ID:RqrXqitj]
- >>795
＞「ほら1本だけなんて無理でしょ」→「全面禁止ね」という方向
そのあとその患者が来なくなったら同じ事では？
- 798 名前：優しい名無しさん [2011/07/19(火) 23:02:53.77 ID:av5i/fUU]
- >>797
まあ、その通りなんだけど、信頼関係出来上がってないのに
いきなり「全面禁止ね」と言うよりは、打率確実に上がるっしょ
「否認の病気」なんだから、工夫してその否認を解消させる策を練るのは
自然な流れ
家族はいきなり「全面禁止ね」でも、関係途切れにくいけどからそれでもいいけど
それをそのまま立場の違う人間に求めるのは、方法論として効率悪い
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 00:21:22.03 ID:3yOUuN5U]
- ほらほら生きてるのが辛いんでしょ？酒飲もうよ 全て忘れられるよ
- 800 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 01:00:37.84 ID:86Ws6So+]
- >>799
お前は、悪魔か？
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 12:12:31.88 ID:5QPJCZhC]
- アル依に対して、悪魔にならんとこっちがやっとれんわw
もっと飲めぇーーーー！！
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 12:49:49.61 ID:3yOUuN5U]
- ほら、心の隙間を酒は埋めてくれるよ。ちょっとだけなら大丈夫だよ。
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 17:01:29.48 ID:OtzQ6tMh]
- いきなり駄目で辞められるくらいならとっくに辞めてるからねえ。
ホント周りの理解が大切だと思う。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 18:41:12.79 ID:+4V738xJ]
- なんで本人が沢山来てるの？
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 18:48:46.95 ID:SfRcPjP9]
- 家族に見捨てられて寂しいのだろう
さっさと死ねよ
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:41:30.18 ID:3yOUuN5U]
- 今から冷やした白ワイン飲むんだけど、一緒に飲む？
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:53:49.76 ID:19vKaVb8]
- ｺﾞｸﾘ(;´Д｀)゛…ハァハァ
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 22:11:23.35 ID:5QPJCZhC]
- アル依に勧める事で早く自滅してもらうためさ
ずるずる生きてもらっちゃ時間とられてしょうがないわ
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 21:34:37.67 ID:4nSGva7L]
- 国の方針が間違っている。国民一人一人の意識が変わらないと、どこかしら家庭が苦しむことになる。
飲酒癖のある若い男２人に遭遇したが、共通点は気が短い、体力がない、短絡的思考。
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 22:48:52.04 ID:ihACLhJo]
- 国家の奴隷には麻薬が必要なのさ
- 811 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 23:41:48.94 ID:PunIhdyh]
- 奴隷つったってアル中は使い物にならんけどなｗ
- 812 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 04:55:27.44 ID:TvldKl6J]
- ぜったいにゆるさない
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 04:59:31.69 ID:l7w1GZjQ]
- なんか頭の中で考えてる事がうまく表現できないのが凄くもどかしい・・・・眠くなってきたし、まだ書きたいけどまたあとで
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 23:12:48.49 ID:epsCZnJU]
- 頭が悪いのも原因の一つのように思えてきた。今後は家に書物をため込もうと思う。
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 03:11:14.58 ID:p8Fb37l7]
- 頭の良い悪い
精神力が強い弱い
これらは先天性の物
努力と言う後天的なファクターで
変えられることは僅かだし
変えなければいけない義務もない
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 01:48:45.87 ID:S2O1LnMW]
- 森の息子もアル依だったんだろうな
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 07:35:54.67 ID:ihM+So+x]
- 後援会とか酒の席が多いからなあ。
有る意味職業病。
- 818 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 11:57:48.49 ID:WcOlH+Tj]
- 一度だけの入院だけでは無理 入院した意味がないほとんどの患者が再入院ばかりだった
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 17:03:25.68 ID:o2N5epwq]
- アラノンに行ってる人いますか？
役に立ってますか？
親父の異常ぶりでこっちがおかしくなりそうなんです
- 820 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 18:20:14.80 ID:FTRBHno4]
- 10年ほど父がアル依です。
１週間ほど連続飲酒し、痛風や胃の不快感などの体調不良で断酒、半月ほど経てばまた飲みます。
正確な酒量は分かりません。
最初の頃は缶ビールを飲んでいますが、お茶割りの焼酎にかわり、最後はストレートで飲んでいます。
でも血液検査はγ-GTPと尿酸値が高いくらいで、他には全く異常ありません。
多分仕事をリタイアし、その後祖母が亡くなってから依存になったのだと思います。
父の育成環境はあまり良いものではなく、祖父の弟の家から小学生の頃に養子に出されてきました。
祖母は自己愛っぽい人で、嫁いびりも激しかったし祖父にも浮気されていました。
母は依存性が高く、趣味は「働き者の旦那と優秀な子供」みたいな人で、おかげで鬱の私が出来上がっています。
父が依存性であろうと私は前々から感じていましたが、母はそれが重篤な病気だと感じていないようです。
父が飲み始めると、母は車の鍵と酒を隠し、最終父と喧嘩になります。
父は離脱が辛いのか、イライラしていて被害妄想が激しいです。
（この時私は彼氏のところに逃げます。）
多分母は父が病気だということを認めたくないのだと思います。
私が鬱だと診断された時も「そんなはずはない、信じない」と言った人でし、何より世間体が大事なので、メンヘルを理解したくないのだと思います。
本人は酒は自力で止められると思っているし、母は完全な共依存だしで、両親共に専門医にかかる気はさらさらありません。
父がシラフの時は母がチクチクとイヤミを言うので、父はそれが嫌で飲んでしまうのかもしれません。
こんな状態で、今の私にできることはありますか？
ちなみに私は実家住みの20代後半、鬱で時々休みながら会社員やってます。
弟は一人暮らしで週末に帰ってきていましたが、もうすぐ結婚するのでもう実家には寄りつかなくなると思います。
- 821 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 18:31:55.05 ID:stHS+Ced]
- アル中だった親父が酒を辞めた。辞めて一年がたつ。ふと昔の記憶が蘇る。憎しみがわく。しかしそれでは親父の頑張りを 遮ることになる、、、。 俺は許そうと思う。 許したくないことをされた。憎い。 だが許そうと思う。
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 15:42:37.14 ID:dv8IihV5]
- アルコールは馬鹿製造薬だわ
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 16:11:32.64 ID:93UI7MOf]
- 馬鹿の人生も悪くないぞｗ お前も呑め
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 13:30:50.38 ID:hcJPlIL5]
- 殴りかかろうとするのを止める繰り返し
疲れたアル中死ね
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 06:54:15.31 ID:8AKAkiFb]
- それは入院を考えるべき。医者に相談したら。
家族も病むだろうし。
- 826 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 09:58:37.19 ID:+ijzy2VT]
- 名電赤坂
- 827 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 10:03:26.68 ID:+ijzy2VT]
- 大量アルコール歴２０年 おかげで両腿 両腕の近位筋萎縮 自力で階段の登り降りも出来ない。診断結果アルコール依存症及びアルコール性ミオパチー帰ってこい俺の足と腕！
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 12:56:20.63 ID:eWgjplIl]
- 次スレのタイトル
2ch家族会の方を先にした方がいいかも
アル中本人は書き込み禁止のスレなんだし
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 13:11:29.55 ID:2YQjS9oh]
- てか、本人は『家族会』の意味さえ知らないんじゃないかと
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 15:25:49.72 ID:8Jx24iOg]
- あんまり関係ない。
家族が病んでることが原因な感じも多いし。そりゃストレスで酒飲むだろうと。
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 19:25:29.15 ID:4Tw9mJ2Y]
- 飲め！なんでも忘れれるぞｗｗｗ
酒は宝。神の水ｗｗｗ
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 23:26:50.66 ID:Ou3erKVv]
- 断酒が数年うまくいってるアル中が、アル中目線でご家族やご友人に
アドバイスってのも禁止なの？
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 00:08:09.76 ID:53v5Dnle]
- >>832
聞きたくないのでどっかいってください
うちのアル中ババァ、半年ぶりに絶賛スリップ中
「お薬(シアノマイド)もらってきたから明日から飲む、今日が最後」←ベロンベロン
前通ってた病院とは違うらしいけど薬だけ出す医者っているんだね
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 00:10:04.80 ID:XhkNYYum]
- 突然失礼します。
旦那が毎日寝酒としてビールを２〜４本位摂取して寝る事を、５年近く続けています。
一時期、体に悪いからやめようと夫婦で取り決めていた時期があったのですが、お酒が無いと１、２時間位しか眠れず…仕事や家庭に悪影響が出てしまい、結局禁酒は１週間も続きませんでした。
お酒に酔っても特別酷い行動は特にありません。
アルコール依存症の可能性はあると思いますか？？
また、病院に連れて行ったとして…きちんとした治療方法などありますでしょうか？
スレ違いでしたら申し訳ありません。
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 00:26:54.00 ID:/bcfAWEc]
- >>834
立派なアル依です。
アルコールを飲まないと眠れない・落ち着かない、といった行動は、アル依の入り口です。
脳がアルコールを要求している状態ですので、次第にアルコールが切れると起きていても
アルコールを欲しがるようになります。
治療法・病院も専門のところがあります。
>>2-3あたりを読んでください。
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 00:35:38.40 ID:Oxw+feZo]
- >>834
>>2-4読んでね
文章を読んだ感じだと依存症っぽいけど素人判断だし
寝酒はよくないので「睡眠外来」でもぐぐって見るといいかも
ここら辺は勝手な想像だけど
依存症患者は否認の病気（現実逃避しやすい）と言われているので
アル中よりは睡眠外来の方が病院にいきやすいのでは？
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 03:05:41.83 ID:/ZlUlNg4]
- >>833
また家族がストレスの原因になってそうな事例だなw
ちゃんと働いているのか？ 引きこもりとかで厭に迷惑描けてたりしないよな？
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 03:12:18.59 ID:/ZlUlNg4]
- 眠れないほどのストレスの原因が何なのか突き止めないと治療は難しいだろうな。
睡眠薬で強制的に眠らせるのも身体への負担が大きいから避けたほうがいい。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 03:58:44.94 ID:XhkNYYum]
- >>834です。
すいません、きちんと最初のほうを読んでいませんでした。
書き込み後、色々サイトの方を見させて頂きます。
>>835
やはり立派なアル中ですか…。
なんとなく疑ってはいたのですが、いまいち決め手にならず、今までずるずるしてました。
本人もなんとなく自覚があるみたいで、酒をやめたいとぼやく事も多くなったので相談させて頂きました。
>>836
仰る通りかなり現実逃避体質です。
とにかく面倒事や嫌な事は逃げたい、考えたくないというタイプの人間です。
睡眠外来ですか…。
確かに彼も精神科は若干抵抗があるみたいですのでそういうのも一つの手段ですね。
そちらの方面もしっかり考えてみたいと思います。
>>838
確かにごもっともです。
私も色々探りをいれているのですが…。
何より彼自身少々人よりやっかいな過去を持っている＋社会生活を送るには辛いであろう幼稚的な考え方も彼は持ち合わせているので私にも原因は判断出来ません。
カウンセラーも少し考えましたが、彼は「そんなやつらを信用出来る訳がない」と言われ…。
正直現状から回復なんて可能なのかと首を傾げたいような状態なのです。
- 840 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 07:06:26.77 ID:AJY60t28]
- 酒で手足が動かなくなるって 本当か？筋肉も溶けるって？俺のオカンもそろそろ やばいな CPKって数値が2000て言われたらしい 筋肉が溶ける数値らしい 帰りまともに歩けないから車椅子借りて帰ってきた 入院する見たい やばいかな？
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 07:58:57.68 ID:xvZjsEvg]
- まず改行を覚えような
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 23:33:50.43 ID:x5x5Xk6J]
- アル依の父が今朝出たっきり帰ってこないようです
会社の人から電話があって仕事に行ってないみたいです
断酒（？）っぽい事はしてましたが、お歳暮で頂いたビールがきっかけで
3ヶ月前にスリップして飲み続けている
死んでなきゃいいんですけど
どうなっちゃうんでしょうね・・・はぁ
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 07:08:05.72 ID:mMbCe08+]
- 会社欠勤するほどのストレスが何なのか気にはなるな。
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 09:59:44.11 ID:OTiJ+reu]
- ■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みはご遠慮下さい。
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 13:12:00.55 ID:HceDBES/]
- >>843そうですね、自営なのでいろいろあるんでだと思います
でも自分で始めたことなので酒に逃げてもしょうがないと思うんですけどね
ちゃんと帰ってきました＾＾
いろいろイヤになっちゃってサボって山のほうに森林浴に行ってたみたいです
人騒がせｗｗｗ
飲んで潰れてるのかと思っていたのでホッとしました
今はビールなんですが、日本酒の時よりはまだマシかなと思います
とにかく一滴でもダメなんだと早く自覚してもらいたいです
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 15:01:46.38 ID:mMbCe08+]
- 家族が何も考えずに飲むな！と本人に連呼するだけで直るほど単純な病気でもないし。
身近に居る家族だからこそ正しい知識と、本人への理解と心のケアが必要なのに。
飲まないと平気で居られない原因を解消しないことには何も解決しないよ。
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 15:29:33.02 ID:OTiJ+reu]
- ■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みはご遠慮下さい。
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 17:30:17.91 ID:HipGpJqi]
- 父がアルコール依存、母が認知症、祖母は肺炎で入院中。
兄弟もいないし一人で三人はキツイ。
無くなってしまいたい。楽になりたい。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 23:45:06.81 ID:M/jm3c1T]
- >>846
言われなくても十二分に皆分かってるよ。
だけど苦しいのは本人だけじゃない。
周囲だって苦しいんだ。
ここで位吐き出してもいいだろう？
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 23:59:58.79 ID:H8+y90/e]
- >>849
吐き出しスレにようこそ。
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 01:16:49.11 ID:KhqRA9W0]
- ここで吐き出されても読んでるほうの気持ち考えてくれ。気分悪い。
そういう姿勢で本人にも当たるからストレス受けて酒が止まらないのだと思う。
家族がストレス原因の典型だな。理解の無い家族を持った本人は苦しいだろうな。
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 07:29:36.05 ID:ggQ8AGQf]
- >>851
ここはアルコール依存症本人の書き込みは禁止です
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 09:31:42.92 ID:6gUrdHyE]
- アル中ってさ、てめーが一番家族の気持ちを理解しようとしないんだよねー
これだからアル中は馬鹿。
自分のストレスなんて結局は誰も解決してくれない。
他人が手取り足取り世話をしてストレスを拭ってくれるなんて、おかしな事だと思わないのか？
人の貴重な時間を使ってるんだぞ。
逆にお前は家族のストレスにまともに向かえるのか？
逃げるだろうな。考えるのが嫌でめんどくさくていつも酒に逃げてきたもんな。
最後は自分の問題を自分で解決するしかないんだよ。
まずその酒を飲んだ醜態が家庭内のストレスの原因だと早く解れ
家族との話し合いは酒の無い状態から始まるんだよ
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 09:51:02.60 ID:bpcDSXlZ]
- >>851
あんたが読まなきゃいいだけなのにｗ
気持ち良く飲みたいから、やさしくしろってか？
ふざけんなよ！
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 10:15:33.47 ID:u2XaMiT3]
- 飲め！なんでも忘れれるぞｗｗｗ
酒は宝。神の水ｗｗｗ
げははははｗｗｗ
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 16:20:02.20 ID:VZZPG1p1]
- >>853ごもっともだ。
私の旦那にそのまま伝えたい。
いっそ私の日記読んでくれないかな…。
文章にすれば、少しは如何に自分が甘ちゃんで逃げてるだけなのか、分かってくれそうな気がするよ。
現状から抜け出せるようになるのはいつだろう。
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 17:29:53.19 ID:aZqB76B0]
- 「西原理恵子×月乃光司 おサケについてのまじめな話」
ttp://d.hatena.ne.jp/fujipon/20100929
この本、とても良かった
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 23:55:03.47 ID:627TLm7Y]
- 「アルコール依存症から抜け出す本」
www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2597543
これも是非家族の方に呼んでもらいたい
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 01:43:20.59 ID:64AwRGzE]
- そっか！
アルコール依存症に対して書かれてる本買って、旦那の見えるような場所で読むなり置いとくなりすればいいんだ！
如何に悩んでるか少しは理解してくれるかもしれない。。。
ありがとう、買ってみる。
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 02:26:34.71 ID:BXhXHHxc]
- >>859
期待しないでご自身のために読んだ方がよいよ
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 10:25:48.01 ID:sUzyvNOa]
- うむ。家族のほうが病んでてそれが原因で、本人は酒飲んで克服してるつもりってのも有るしね。
本人は壊れない様に酒飲んで自分を誤摩化してでもなんとかしようとしてる訳だから、身近にいる家族なら救いの手を差し伸べて本人とともにストレスの原因を取り除く根本的な対処を行わないと。
本人も酒飲み続けるのは苦しいよ。でも酒飲まずに居るともっと苦しい。なんとか今だけでも逃れたいから酒に手が出る訳で。
ストレス解消が下手で自力では酒飲んで忘れるぐらいしか出来てないのだから、自力で解決しろなんて要求が無茶。
自力で解決＝酒を飲む
なんだし。家族の理解や支えがホント大事。そもそも一人で解決できるぐらいなら家族要らないし。困った時に支え合ったり助け合ったりするから家族な訳で。
他人の為には何もしたくないなんて考えなら家族である必要は無い。別れて暮らしたほうがいいよ。自分たちで働いて稼いで暮らせばいい。
生活する金はよこせ！でも面倒は見ないなんて家族じゃないだろ。もはやあかの他人だ。毎月お金が出て来るatm代わりにしか思ってないのだろうけど。
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 10:31:52.44 ID:BCxZqquH]
- そうそう、>>891に同意！
酒依存症はもはや家族じゃないよ！ 赤の他人！！
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 10:34:45.78 ID:BCxZqquH]
- アンカー間違えた！
>>861に同意！！
酒に飲まれた人よ、サヨナラ！！ ばいばーい！
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 11:43:39.30 ID:qMHD3ykv]
- >>861
あなたならアル依存のスクリーニングテストで満点が狙えますよ
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 13:52:01.01 ID:vXhf776y]
- 家庭内の問題が原因で酒を飲むようになったのなら、それは気の毒だけど
依存症になったら、この病気はひとりで戦うしかないんだよ
皮肉なことに、一緒に暮らして優しく支える家族がいると、治らない。
入院して酒を絶つ。
そして家族と離れたら、もう飲む理由なんかないんだろうから、きっと治るよ
頑張れ>>861
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 14:03:46.60 ID:64AwRGzE]
- >>859だけど。
>>861
じゃあ、アル中でACで治療にも向き合おうともしない奴にこれ以上何をしろと？
本人が家族としての話し合いから逃げてるのに、自覚を求めて何が悪い。
私は別に自分でどうにかしろと言ってる訳じゃない。
ただ、現状での自分の状態の自覚をして欲しいんだよ。
そして、キッチリカウンセリング受けたりして欲しいんだ。
病院に行っても逃げて、家族からも逃げて、自分の事からも逃げて。
その尻拭いでこっちの方が病みそうなんだよ。
こんな状態では今より悪化する事が目に見えてるからきちんと現実に向き合おうとする姿勢が欲しいんだ。
その姿勢が少しでもあるならいくらでも協力するよ。
結局は愛してるんだもん。
でもこのままずっと現状に甘んじてるつもりなら捨てるかもね。
私まで病んだら子が可哀想過ぎる。
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 14:32:54.89 ID:vXhf776y]
- 「アルコール依存症の旦那から逃げない妻は、子どもに対して旦那と同じ加害者である」
というのを読んで、厳しい言葉だけれど本当だなと思った
愛しているなら、愛しているからこそ、突き放す必要があるんだよ
>>866
>>857を読んでみて
巻末に関係機関の一覧も載ってるし、お子さん連れて早く避難したほうがいい
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 15:30:13.58 ID:64AwRGzE]
- >>867
やっぱり…結局それが現実なんですね。
娘にはとても優しい人だったので…それだけは極力は避けたかった道なのですが、色々娘にとって最良になる方法考えながら動き出したいと思います。
本買ってみます。
ありがとうございました。
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 16:32:54.56 ID:tMBgfCk0]
- まあ、アル中と結婚したのは本人の自己責任もあるが、子供には罪がないと思いたい
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 17:20:02.82 ID:OXnP+wJK]
- 離婚できて落ち着いたらカウンセリングや自助に行くのもいいと思う。
共依存はアル中の人と離れても治るものじゃないからね
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 13:51:57.28 ID:R84bD6Hg]
- 子供虐待とかでもそうだけど、愛してるから何をしてもいい訳でもないからなあ。
自分がストレスの原因ということに早く気づいて欲しいものだ。
娘と実家帰ってるだけで旦那は酒飲まずに元気で居られたりしてw
- 872 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 14:44:53.36 ID:zLEmxFrL]
- 虐待や離婚話は よそでやってくれ まだアル中本人の話聞いてる方がまし こんな話はルール違反にならないのか？それとルール、ルールってうるさいぞ！
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 16:17:07.47 ID:fQtsRVMA]
- 暑い暑いビールが美味い
- 874 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 16:30:10.86 ID:GjSOubCj]
- 久里浜式で回復した人どのくらいいるんだろう？
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 17:23:36.12 ID:2kI6/Dx8]
- 今日生まれて27年間で初めて、父に酒を辞めろと言った
警察沙汰になったときも離脱症状で気が狂ってたときも、あいつは死なないと治らないと見てみぬフリして静観していたが、
父のせいで僕がパニック障害になり、もう我慢することが難しい状態になった
今日は言いたいことは全て言ったが、酒を呑むのは母親のせいだと一点張り
こういうことが続けば付き合いきれないからと突き放す旨を伝えたがどうなることやら…
次、呑んで暴れることがあれば家を出ると決心した
金はないし僕もどうなるか分からないけど、とにかくもう堪えられない
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:35:52.71 ID:aqNAUfo+]
- >>875
アル中は人のせいにする典型的
まだそれくらいの自覚なら酒を止めるのは100%近くないだろう
- 877 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 18:52:42.02 ID:4Gj0HYHt]
- 家族にｱﾙ依がいて、この板やｱﾙ依断酒の板や両方見てるけど、ｱﾙ依を克服した人が気持ちをｶｷｺﾐしてくれたら理解しやすいんだけどな
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 19:13:47.58 ID:MULQvxYp]
- >>877
両方見てるならわざわざこちらに連れてこないでください
- 879 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 19:40:37.09 ID:ZHrKTrlN]
- >>857
西原理恵子は彼女がアル中の夫と出会うはるか以前からファンなのだが、
アル中に関することには「なんだかな〜」と思う
結局旦那にアル中を克服させることはできず、癌による死亡という方法でしか
悪夢を終わらせることができなかったのだから
なんか考え方の全てがイネイブラー体質なんだよね・・・だからこそ親和性感じてファンなんだろうけどｗ
- 880 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 20:06:38.12 ID:i/2xZ0Q5]
- >>877
やっぱり見放されたからかなー
嫁が子供を連れて出て行こうとした時
一瞬頭のなかで「一人になったら確実に呑み続けて死ぬ」「死ぬの怖い」と
思ったら目が覚めた感じ それが丁度２年前
最近やっと家族とまともなコミニュケーションが取れてる
ちなみに克服したつもりはない
これからも酒に絶対手をつけない！これだけに尽きる
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:11:25.75 ID:3cp7NcjV]
- 酎ハイなんかでも中毒っぽいならアル依存？
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:55:07.05 ID:R84bD6Hg]
- ２７で親の収入で暮らしてるのもどうかと。
仕事見つけて自分の金で親と離れて暮らせばいいのに。
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:13:59.92 ID:w8hOw/1N]
- >>879
でも離婚したら、鴨ちゃんがやっと自分から入院する気になって
きっぱり酒絶ちして帰ってきた。
それから亡くなるまでの半年間は、穏やかで幸せな生活だったって。
愛しているからと6年間我慢したことが
結果的に依存症を悪化させてしまったと、何よりも後悔している。
「旦那さんがアルコール依存症の場合は、奥さんと子供はとにかく逃げなさい
それが旦那さんにとっても一番の治療になる」という話だったよ。
- 884 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 21:21:52.44 ID:4Gj0HYHt]
- 最初から読んだけど18は厳しいな、愚痴も良いって１に書いてあったけどダメなの？
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:04:37.67 ID:JJvquyCr]
- 西原理恵子は自分自身子育て中にも飲まずにいられないとの
ことなので本人がアル衣だよ。
鴨の件でよくアル依について理解しているから克服するとは思うが。
要観察。
- 886 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 01:03:14.66 ID:p8cJUan/]
- >>883
＞きっぱり酒絶ちして帰ってきた。
それから亡くなるまでの半年間は、穏やかで幸せな生活だったって。
それはウソだよ
美化されてる
実際は、酒絶ちして帰ってきたんじゃなく、
癌なのが発覚してアル依治療の意味なくなったので
家で余生を過ごしただけ。
たまたまその半年間酒飲まなかっただけで、
それくらいの期間ならできるアル依患者いくらでもいる
口で立派なこと言ったところで実行できない人間は
アル依患者本人見てるともうお腹一杯。
どうやったら治るかなんてアル依患者自身だって語る
やらないけど
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 01:14:19.94 ID:i042qrjP]
- >>885
西原は旦那をアル中で逝かせた共依存者でありながら本人もアル中とな
よく有難がって本読む人がいるね
マンガすら絵が合わなくて読んだことないわ
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 07:48:26.13 ID:Fm16xfDj]
- 確かに美化してる部分はあると思う
西原自身も酒飲んだりギャンブル依存症になったり
もともと問題のある人だし
それを育った環境のせいにしてるし
鴨ちゃんが癌にならなかったら、あの後どうなったのかわからないし
でも、本人が入院する気になって一度でも酒をやめることができたというのは大きいよ
飲んでる時とそうじゃない時の様子の違いとか
子どもにとっては、こんな親でもいないよりましだとか
そうやって悶々として一緒に暮らし続けてる人にとって
離婚とか入院させるって一番大きなハードルだもの
- 889 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 13:12:57.53 ID:iryVUFcP]
- 西原は本人がアル依だという件。
まったくそう思うよ。同感。
漫画の中でもよく酒飲んでるし、コマーシャルでもから揚げの肉に焼酎を拭きつけるという発想。
考え方がアル依臭くて反吐が出る。美化しすぎ。
子育て中なのにママ友との昼間の飲酒パーティー(漫画）、この状態でアル依ダンナを最後は克服したみたいな映画作る神経、これもアル依体質？
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 14:03:06.68 ID:Fm16xfDj]
- 例の本の最初のほうで
「自分はアルコール依存症について、全くわかってなかった
今は知識があるから、この先、自分自身や周りの人が依存症になっても
ちゃんと治療できる自信がある」みたいに書いてあるんだよね…
確かに、これが引っかかったんだけど
この先どうなるのか、生温く見ていこうと思ってる
もともと夫婦で大酒飲みで
片方が生活や健康に異常をきたすような状態になった場合って
もう片方も断酒しないと難しいよね
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 16:10:41.31 ID:jfTQlLBn]
- そりゃ体調崩して飲めなく成った本人の目の前でばかばかウマそうに飲んでたらストレスだろうなあ。
やっぱり家族の影響は大きい。
- 892 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 17:20:26.13 ID:Pm+4J1xL]
- デイケアなんか意味ない金の無駄！死にたくなる
- 893 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 17:50:40.33 ID:Pm+4J1xL]
- 通院のとき飲んで行ってる人いる？呼吸検査は毎回やりますか？通院サボる人はけっこういるみたいですが呼吸でバレるから来ないんですかね？
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 18:20:09.17 ID:HRY3d3AR]
- >>893
ここは家族会です
- 895 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 20:54:19.46 ID:p8cJUan/]
- >>891
アルコール依存症の患者に、アルコール飲料の臭いは危険
漬物の類でも誘発してしまうらしいので
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 06:41:04.83 ID:/3HEbTNs]
- 本人・家族・血筋や遺伝・家族本人の体質や障害の
どれもが悪い原因になってる
そしていろいろやってもいい方向に向かうことは
極めて少ない
徒労の極みとはこのこと、家族にとっても本人にとっても。
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 06:43:34.92 ID:nA5XyYmC]
- そういえば 酔いが醒めたら〜 の本に奈良漬でスリップするシーンが有ったね。
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:51:00.61 ID:iXzrhuKQ]
- 酔ってキレて物に当たったり暴言を何時間も吐き続けたり、こっちは限界で倒れそうになってんだけど病院に行ってくれない
見放すしかないのかな？
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 01:41:51.93 ID:PXYAIlc/]
- そこまでキツいと、こっちの身体のほうを考えたほうがいい様な。
家をでるなりして距離を摂って、病院に通うなりしてメンタルケアしといたほうが。
両方壊れた状態じゃ良く成ることは無いし。
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 07:05:37.20 ID:v4IPz6/z]
- >>899
ありがとう。
飲酒はやめられない人なのでこちらが家を出る事に決めたのはいいけど貯金が底をついて就職先も決めなきゃいけない状態。
どこか助けてくれる所はないでしょうか？
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 12:51:16.16 ID:EoOWlT5j]
- >>900
ハローワークだな
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 15:44:41.90 ID:bbxxU+P9]
- アル依を隔離施設に放り込む制度があればいいんやけどね
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 18:28:28.68 ID:9YfFaqbY]
- 私宅監置
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%81%E5%AE%85%E7%9B%A3%E7%BD%AE
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 20:05:48.92 ID:PXYAIlc/]
- 仕事探しならハロワだろうな。
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 11:50:51.97 ID:6cABjTIV]
- この時間、抑うつ状態
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 12:15:38.86 ID:jFJMvFDU]
- 安全に止まったｗ
ただ今検証中ｗ
意味無いからやめとけ
- 907 名前：優しい名無しさん [2011/08/14(日) 15:03:40.25 ID:2AI36/Vm]
- >>894 家族会、家族会って うるさいぞ！ ルールの事ばかり書きこまないで もっと 家族会ネタ書き込め！書き込む事無いんだっら ここにわくるな。
- 908 名前：優しい名無しさん [2011/08/14(日) 18:11:14.28 ID:2AI36/Vm]
- ＜899さん きつい言い方かもしれませんが 計画性がゼロです こんな所で貯金が無くなったからと言って どうにか出来ないかと言われても 筋道が違います まずは自分の足元から考え直すべきです そんな状況だからアル中の一人も止められないのです。
- 909 名前：優しい名無しさん [2011/08/14(日) 18:14:04.50 ID:J5l0OChO]
- ただ今姉が無職か検証中ｗ
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 21:38:08.57 ID:HV5xdiMQ]
- 個々の能力には限界がある
アル中止められる人なんか本当に僅か
とりあえず自分を大事にするのが適当
余裕がなきゃ難しいことよね
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 22:05:19.36 ID:zP20AdLg]
- うちの隣の内科病院の奥さんは依存症で有名だった
結局、糖尿病で死んだ
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 23:25:36.86 ID:3tdgKORX]
- アルコールの過剰摂取は依存症にならずとも、身体のどこかに必ず異変が生じる。
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 07:47:58.99 ID:HCeV8NWG]
- そもそもストレスとかが原因だったりするから元から壊れてる。
頭逝ってる気違いよりは、アル中のほうがまだ世間体はいいだろうな。
- 914 名前：優しい名無しさん [2011/08/15(月) 09:45:54.72 ID:VoeLq27h]
- >>910 限界も人それぞれ この世の中 弱い人 強い人 心のもちようでわ。
- 915 名前：優しい名無しさん [2011/08/15(月) 09:48:03.83 ID:OoPZHku+]
- タバコみたいに大増税するべきだ
- 916 名前：優しい名無しさん [2011/08/15(月) 17:21:34.82 ID:CkJMHlFe]
- こっそり再飲酒してることを家族が知らないってこと多い？
- 917 名前：優しい名無しさん [2011/08/15(月) 17:24:02.66 ID:RxFpDJAd]
- 実家でシュプレッヒコールあげてる頭逝ってる気違いよりは、
既婚のアル中のほうがまだ世間体はいいだろうな。
- 918 名前：優しい名無しさん [2011/08/15(月) 17:28:23.43 ID:RxFpDJAd]
- タゲがいなくなったらボダってどうなんの？
- 919 名前：優しい名無しさん [2011/08/15(月) 20:30:47.67 ID:CkJMHlFe]
- 飲酒して家族にバレてない人っているのかなあ？
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 08:09:34.57 ID:aSCu48E/]
- バレてないと思ってるのはア本人だけ
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 11:16:09.54 ID:i3fqrakn]
- ２〜３回くらいは注意した
それ以降は、ああ死にたいんだ、と思って見ないフリした
- 922 名前：優しい名無しさん [2011/08/17(水) 04:47:49.83 ID:xT6GRAl3]
- ちょっとおたずねします。
まじめに以下の質問だけに答えてくれる方にお答え願います。
1.家族に健常者が何人いますか。依存患者の他に家族に精神疾患の方はおられますか。
2.ここに生活保護を受給している方おりますか。
3.次に、世帯年収150万以下の方はいますか。
4.良くなる方向に向ける場合は周りの環境が重要になってきますが、
良くなった方では年収はどのくらいありましたか。
5.ここに、良い方向に導いた方はいらっしゃいますか。
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 12:21:24.99 ID:IrGPK6WW]
- スコッチが旨くて
なかなか休肝日が作れん
ああ〜だるいな。
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 11:53:23.99 ID:A8IKKTjS]
- 依存症患者の一族郎党には精神疾患・障害持ちは多いよね、
本人達は認めないけど
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 17:21:03.55 ID:5ANfNznl]
- もっと飲もうか
少しならだいじょうぶだって
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 20:33:30.97 ID:BdXiVc3u]
- うちの本人の叔父もアル依だったよ。遺伝するのかな。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 20:34:31.95 ID:BdXiVc3u]
- で、80歳くらいで亡くなった。
酒のむと普通になるから、周りは何もいわなかった。
飲酒運転もまだ緩やかな時代だったし。
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 02:19:33.07 ID:xbikBegp]
- >>926
アル中じたいにはならなくても
他の依存性で出る場合もある
父方の血筋は競馬とパチンカスに大酒のみに不倫、あげくにニートや引きこもり
母方は長男教が強い共依存・過干渉・過保護ばっかり
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 02:45:25.23 ID:wglIzqdg]
- >>928
そういった人格障害の親族は他に居ないみたいだけど、本人の実父が無類の酒好き。
妻の私は、独身時代DVとの共依存に陥ったことがある。
アル依の夫とは成るべくして一緒になったのかも。
今は共依存ではないと思うけど。
夫は飲んだら絡んでくる挙句、暴言を吐くわ私を家から追い出すわで、厄介なので、わたしは先に寝てしまいますー。
早く寝過ぎて目が覚めたわ。
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 21:04:20.78 ID:4LELtiUh]
- 父親がアル依と診断されてから5年ほど経つが、
症状は確実に進行、家族に隠れて飲酒は序の口、
トイレ以外での脱糞、転倒転落、妄想妄言、下着姿で近所徘徊などなど
家族はほとほと疲れ果てている
こんな症状でも昼間はサラリーマン仕事をこなしているのが本人の拠り所のようだが…
入院させようと何度も説得したが、「否認の病気」の通り徒労に終わる
もう早めに死ぬのを願うしかないのだろうか
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 21:42:03.36 ID:zcTJ30Jf]
- 酒か精神薬か2択
本人にとっても家族にとってもあらゆる意味で2択
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 00:36:21.20 ID:jHL940Oj]
- 飲酒楽しいよ
ほら少しだけなら
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 02:05:20.14 ID:fOHTTlrq]
- 現実問題、父親を入院送りにしたら収入途絶えて仕舞うと思うけど、残された家族を養っていける稼ぎ手が居るの？
行動や言動のほうは写真やビデオで撮って本人に見せたほうがいいかもね。自覚無いのだろうし。
まあ会社でもやらかしてそうだけどw
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 12:54:43.06 ID:8pS+fbZw]
- そもそも入院レベルはとっくに仕事に支障きたしててまともな収入なんぞありませんが。
あんな奴二度と病院から出てくるな。
早くあっちの世界に池。
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 14:04:39.79 ID:8XTdcB2+]
- >>933
レスサンクス
母親も含め、家族それぞれ勤め人なので収入面では問題ない
ビデオや写真は試したことないから、本人に突き付けてみるか
本人の職場は医療機関で、立場上、県内の主な病院には大体顔が知られてるのがお笑い草
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 14:33:53.65 ID:fOHTTlrq]
- それなら県外の病院ならすんなり入院したりしてw
東京とか大阪なら受け入れてくれる所ぐらい見つかるだろうし。
- 937 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 14:13:43.60 ID:2PEwfAH+]
- 再飲酒してても家族が再入院させてくれないとかありますか？
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 17:17:41.82 ID:xXG3UzDx]
- 死ねよ
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 18:25:53.54 ID:E1u/DJOE]
- 家族が働く気皆無で会社首にさせたくないから入院だけは拒否とか有るんじゃない。
本人同意で入院しちゃえばと思うけど。
家族より自分の体を大事にしたほうが。
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 19:04:57.72 ID:DHfv0akS]
- そのレベルの患者は強制入院とか必要無い。普通は自覚あってこその話だろ？
底つき感覚の無い患者が入院しても再飲酒するだけでしょ
なんか洗脳されてるっぽいな。
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 23:15:14.58 ID:xXG3UzDx]
- のみなよ 今日だけ
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 23:30:00.45 ID:VSQdbxpf]
- アル依の夫が犬のトイレでウンコしたのには笑ったな。
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 17:06:20.46 ID:4OVCR3Vo]
- >>942
当然、ケータイでムービー回したよな？
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:06:49.40 ID:axuHSePu]
- ちゃんとトイレでしただけ良かったじゃない。
末期は壮絶だよw
こういう危機感の無い家族だから悪化するのだろうけど。
一度他の患者の家庭とか訪問させてもらって現実を見たほうがいい。
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 14:00:17.56 ID:suV0Vn+A]
- 対象者：父親
自分：息子
家族構成：父母と兄弟(全員成人実家暮らし)
仕事は毎日行ってるけど、帰ってくると必す飲む。仕事で問題起こしたなどの話は一切聞かない。
好みがあるためか、基本的にワインしか飲まない。
酔っても暴れないけど、酔うと定型文しかしゃべらなくなる。前日の記憶はほとんどないと思う。
家族を見かけると「オウッ？」とか意味がわからない掛け声を飛ばしてくる。日常的に。
刃物が近くにあると、脅すようなことはなくてもふざけて手に取る。
家ににいても話し相手はテレビのみ。テレビの内容にネガティブな意見を言いまくったり、
自分の知ってる内容だと専門家気取りで得意げになってしゃべりだす。
家族が集まる夕食時のマナーや態度が悪く、このあたりが非常に不快感。
家族全員、離婚や別居などする気は全くないし、この方面で問題にはなってない。
10年以上は続いてると思うけど、改善しないし毎日我慢するのはつらい。
趣味もないし定年後どうなるのか不安。
家庭内で話し合っても解決しそうにないのでここで愚痴らせてください。
- 946 名前：優しい名無しさん [2011/08/27(土) 14:33:07.02 ID:XdxQF1cT]
- アル中も飲酒運転も 再犯ヤバイ
行動的でまじヤバイ
酸欠で脳内ボケ
ボケに自覚なし 生きる屍 走り歩き回るゾンビ
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 15:57:38.04 ID:axuHSePu]
- 普段から家族の交流が無くて孤立してる感じだな。
孤独を埋める為に家でワイン飲んでるんじゃない。
しかし入院も別居も言い出さないのは、本人には生殺しだなあ。
父親の働きの稼ぎに乗っかって家族の誰一人働く気皆無なんだろうけど。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 22:49:32.34 ID:pClV8IW2]
- テンプレ不使用の質問で申し訳ないけど
アルコール依存者がトイレ以外の場所で排泄するのって異常？
もう異常の定義がわからなくなってきた
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 23:58:15.55 ID:4RAK1GkE]
- >>948
トイレに出来ないのも異常だけど、異常かどうかも分からなくなってる自分達も異常。自分でおかしいのを認識して、自助会とか、お医者さんに行くべき。そんな家族の中で自分を大切に出来るのは、自分だけだと思う。
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 03:01:28.56 ID:3c5vRnaU]
- >>948
>>2-4読んで、相談できそうなところへGO
ホントお疲れ様。人に相談して休む時間取らないと。
- 951 名前：優しい名無しさん [2011/08/28(日) 20:21:41.51 ID:iuG5XDTO]
- 退院した後、本人にどのように接していますか？酒の事でうるさく言ったり再飲酒しても黙って見て見ぬふりしてますか？うるさく説教すると逆効果ですか？
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 20:26:33.30 ID:BXV5k9+1]
- 千人にひとりしか治らんのならほぼ治らないんじゃん？パソコンに放尿するとか末期やん
- 953 名前：948 mailto:sage [2011/08/28(日) 21:23:36.42 ID:REv1ZHPJ]
- >>949
>>950
ありがとう…>>2-4よく読んどく
- 954 名前：優しい名無しさん [2011/08/29(月) 09:18:16.71 ID:fdk3ss+M]
- 951をどう思いますか？自分は何日も飲んでなくても朝から酒のことで説教され精神的に限界です。完全に理解してくれてないということですよね？医者に言っほうがいいですよね？だって朝っぱらから文句ですよ。貴方達なら耐えられますか？
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 10:23:09.43 ID:8bvEmNe3]
- >>954
限界なら距離をおけばいいのでは？話しを聞いてもらいたいなら、AAミーティングに行ったらいいと思うし。
それから家族でも完全に理解するのは、どんな健康な人にも無理な事。でも家族も病んでるのは当たり前です。
まず自分がAAに行って、家族にも家族の自助会勧めればいい。人になんかやったらって勧めるならまず自分がやってみるのが効果的です。
せっかく酒やめてるなら家族みんなで回復して、幸せになって下さい。釣りにマジレスかっこわる。でもあえて長文で釣られてみます。
>>951
家族の自助会いってみるのがいいですよ。
同じ経験のある人が分かち合いしてくれると思います。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 15:01:59.98 ID:85lzEpSD]
- 本人の居ない所で欠席裁判で悪口言いたい放題になりそうだけどな。
悪化させそうなろくでもない情報貰って来たりして実践し出したりして。
あんまり鵜呑みにしないで良く選んで参加したほうがいいよ。
- 957 名前：優しい名無しさん [2011/08/29(月) 16:37:10.27 ID:fdk3ss+M]
- 依存症ではないけど、酒やめたい為に入院してる人いるのですか？
- 958 名前：優しい名無しさん [2011/08/29(月) 16:58:12.62 ID:eutLpGxt]
- >>957
おまえは依存症じゃないのかよ。
他に問題を抱えているなら別だけど、依存症じゃないなら、入院する必要はないけどな。
- 959 名前：優しい名無しさん [2011/08/29(月) 18:45:15.82 ID:PGhAubPD]
- >>954,957
スレチ(・A・)ｲｸﾅｲ!!
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 23:52:57.32 ID:e0UcUTsZ]
- のみなよ
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 00:21:33.96 ID:CdjJFmqU]
- 前も出したけど
スレタイトル
アルコール依存症2ch家族会【アル依本人厳禁】 10
などなんかいい案ない？
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 01:06:19.27 ID:LjOKXspI]
- テンプレに入れるだけでいいんじゃない？
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 03:31:35.04 ID:SMgmsuNE]
- 本人だけど家族とか周囲との相互理解を深める様なスレを建ててくれればそっちに移る。
読んでて飲むなって連呼してるだけの理解の無い家族多いしw そんな単純なものじゃないし。
アルコール依存症【家族との相互対話限定】
とか。本人への攻撃は無しでw パチンコや煙草と同じで辞めろと言われて辞めれるならとっくに辞めてる。
過去や現在の怨念を越えて家庭一致で協力し合って取り組まないと直るものも直らないよ。反アルコールを続けても溝は埋まらない。
アルコールを飲まなければならない根本的なストレスの原因を解消しないと。まあ家でゴロゴロしてるだけの家族だったりするけどw
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 09:17:53.44 ID:OBjnVNhX]
- スレタイ変更案に賛成！
テンプレに注意書き入れても読んでないのか
本人さんの書き込みは減らなかったよ。
実際の『家族会』でも患者本人は立ち入り禁止。
そのあたり理解してないんだと思うんだ。
専プラでタイトル検索すると「断酒会」「AA」「家族会」くらいしかなくて
患者本人でまだ飲んでる人にとっては
「断酒会?俺、断酒しねーよw」「AA?ナンダソレ」
で、9スレもあってにぎわっている「家族会」に書き込みに来るんではないかな。
タイトルに【患者立入禁止】とか入れれば「スレタイ嫁」ですむ話になる。
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 10:31:50.76 ID:nRgVcNCP]
- 勝手にアル中になっといて家族の理解が大事だぁ？笑わせるね
家族のせいでこうなった、じゃねえよクソが
もはや何しようが変わんねぇじゃねえか
勝手に酔いつぶれて階段から落ちて死んでろ
救急車なんてもう呼んでやんねえからな
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 10:59:22.35 ID:SMgmsuNE]
- そういう理解の無い家族だからアル中に成るのにw
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 11:22:38.85 ID:nRgVcNCP]
- 本人様はお帰りいただけますか＾＾
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 11:45:52.90 ID:ein6NxKl]
- >>966
自分でスレ立てて移動すればいいのでは？
家族の中でも、ネットでも自分の擁護以外は聞こえないみたいだし。
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 12:04:24.78 ID:zRqi2jgx]
- アル依は家族のせいだって()
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 16:14:48.94 ID:u9Qdx6HO]
- ほんっっとどこまでも人任せだよなー
- 971 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 09:48:24.94 ID:DI3Qx+zH]
- アル中は家庭環境だよ 親がうるさいからうるさく言われる事で不安になりそれを紛らわせる為に飲んじゃうとか。耐えられないよね
- 972 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 10:21:05.14 ID:ANo3Jowl]
- まわりに迷惑かけないなら。飲んだっていいじゃん。
俺ひとりもんだし親兄弟いないし。葬式代くらい残してるし。
人にも絡まないし野良猫と話すくらいだし。
ああ。まわりに迷惑かけてる奴は俺より駄目ね。
- 973 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 17:40:46.99 ID:hJw+QD81]
- 自分のことだから放っておいてくれ
と思う時点で依存症。否認です。
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 18:01:33.62 ID:/lZSdv07]
- 遺伝病と環境病の違いはあるだろ
ACの理屈は単なる理屈では無くて、統計に裏付けられたものだと思うよ
- 975 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 19:55:53.61 ID:DI3Qx+zH]
- セルシンで飲酒欲求抑えてる方いますか？
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:30:15.28 ID:0KJhWBtO]
- 本人さん達大杉。
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 23:24:27.10 ID:0sXY3TfY]
- スレタイ
改正案
アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】
>>1の
・アルコール依存症本人の方の書き込みはご遠慮下さい。
を
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
でどうでしょうか？
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 17:32:44.19 ID:qI3/gEWM]
- >>977
スレタイ、良いと思います。
テンプレの
>総合スレとして、相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
の「総合スレとして」は削った方がいいんじゃないかな？
この際『アル依総合スレ』を別に作るのもいいかも試練。
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 23:10:41.04 ID:EWZDiZBa]
- こんな俺が断酒を続けていられるのは
ノンちゃん、きみのおかげだよ
感謝してます 本当にありがとう
必ず幸せにするからね
- 980 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 10:06:29.14 ID:nVFZsVWu]
- アル中の親を持つと、その子供や孫もアル中になる
何か（親等）を憎み恨みながら生きるような日々だからな
非常にアル中になりやすい
親がアル中な時点で、いずれおまえらも今は飲んでなくてもアル中になる
おまえらがアル中の親に対して思っていることを、おまえらが対象者になる
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 19:19:53.29 ID:Eto9KCNm]
- それはアル中とは関係ないな。
一般的な貧乏の連鎖にすぎない。
貧乏から抜け出せない生活についての不満をアル中の制にしているだけだな。
自立すれば親元は馴れて無縁の生活も遅れる訳だし、親の金ではなく自分で稼いだ金で大学入っていい企業には要ることも出来る。
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 00:02:40.96 ID:NrrlC9Fo]
- >>981
その考えは古い
環境と遺伝でアル中を含め依存性が出やすいとみるべき
離れただけである程度回復するひともいるだろうが
間違った愛情を受け取って育ったのは取り消せない
親が異常でそのひとたちを異常と認識して
育て直しを自分でしていかないと
機能不全は連鎖する
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 03:22:37.98 ID:u+/bWaEB]
- 治りません、死ぬまでは。
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 23:06:20.13 ID:7EblQZ8X]
- >>886
アル中の家族って貧しいよね・・・
兎に角、酒止めて欲しいから、こんなんで満足するしかないんだよね。
言い方変えれば、末期がんのおかげでアル中をコントロールできて
勝者になった。でも、その先がないからこれで満足するしかない。
家族は愛情乞食だよ。
世の中にはもっと良いこといっぱいあるのにさ、気が回らんのよ。
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 02:21:30.92 ID:PQbS6XV/]
- 実は親のほうがまともで、子供のほうが狂ってたりしてな。
自覚無いだけに治療は困難だろうな。
反抗期からそのまま大人に成ってるのねw
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 03:29:10.22 ID:5bWdlCxF]
- >>985
実親の方がマシの場合でもジジババ世代にアル中やギャンブラーがいたりする
団塊の世代はワーカホリック万歳だったから
どういう付けがくるんだろうね
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 17:55:05.55 ID:GP07uAkS]
- 団塊の世代は本当は流されやすい世代。
他人の意見や流行に直ぐに左右されるけれど
それを知られたくないから虚勢を張っている。
「ブレやすい」と見られるのを恐れている。
「先輩はブレたりしませんよね」って断ってから
話を持ちかけると、割と簡単に誘導できる。
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 23:02:37.81 ID:A9MJ+/L9]
- 下駄箱の奥に隠してある酒を発見した…
指摘したらムキになって怒るから、黙って奥の酒を手前に持ってきて、下駄箱を少し
開けておく。
これで「気付いてますよ」と気付いてくれるだろうか…
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 23:33:29.60 ID:jNyznNZ0]
- >>988
気がついたとしても余計酒飲むだけ
むなしい努力は労力の無駄だよ。
>>2-3読んで通えそうな自助やカウンセリングに行ったほうが良い
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 10:54:39.31 ID:uDLc/SVe]
- 父だけでなく、軽度だが母も依存症。大体、深酒した翌朝は俺にあたる。そとづらが良いため、飲み仲間には気づかない。もう、うんざりだ。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 13:23:16.83 ID:V9jAt1mD]
- >>988
絶対に止めた方がいい。
今晩あなた泣くだろう・・・
どっちにしても飲むということさ！
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 13:37:41.79 ID:BcW83Hpe]
- あれ？締め忘れてたか？ 程度で終わるか、黙認されてると受け取るだけだろうね。
そんな他人を気にするくらいなら最初から飲んでる所は一菜店無いよ。
あなたが五月蝿いから隠してるだけで辞める気は全くない。
あなたがいくら飲むなって連呼しても全く効果無いことが理解出来たでしょ。
一緒に受診してメンタルケア受けてこい。あなたも自覚無いけど病んでるから。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 01:48:14.00 ID:EnsauwEt]
- 飲んだら死ぬって分かってるのに飲むって、どんな気分なんだろう
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:49:49.78 ID:9gFv/Fhi]
- そんなにはすぐには死なないからね。
今苦しいのをなんとか出来るなら飲みたいのが今の心境。
描いてて飲みたく成って来たのでまたチューハイ買って来るか。
そんな苦しみ抱えてる本人に対して家族は何もしてやれないのが厳しい現実だからね。
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 19:08:05.41 ID:/GAciGYz]
- 酒飲みって、酒飲むから仕事ができるんだろうか。
俺は飲めるけど誘われない限り飲まない。
付き合いが悪い方でもない。
いたって真面目だが、正直仕事が好きではない。
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:58:02.77 ID:ZiMRinVK]
- >>994
触らぬ神にたたりなし
なんかしてあげたくなんかならんよｗ
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 00:36:05.14 ID:oNVMskbo]
- 次スレ
アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315495808/
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 03:32:00.78 ID:25USh/kP]
- その仕事好きじゃないって姿勢を感じ取って飲み会に誘われないのかもね。
付き合い悪いって孤立してそう。
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 04:25:10.69 ID:oUiNVZTe]
- >>994
目先の欲望に負けてしまうタイプなんですかね？
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 04:26:16.93 ID:oUiNVZTe]
- そんなワケで>>1000get
続きは次スレで
アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315495808/
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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