【専門】ADD/ADHD専門スレッド part60【総合】

1 名前：優しい名無しさん [2010/06/02(水) 19:52:38 ID:eG/9ohy1] 前スレ 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part59【総合】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269514605/ >>2-4あたりテンプレ 診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、 各地の発達障害者支援センターへどうぞ。 ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html センターにもよりますが、基本的な流れは、 相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。 いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。 診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。 診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。 荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。 >>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 03:20:47 ID:8Gveaku2] 運動音痴対策トレーニング↓ www.joyvision.biz/item001.html 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 03:43:27 ID:rIDZc9Hs] >>805 自分もそうだ たまに泣きたくなる 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 07:54:57 ID:8fcU9TUA] >>808 ADHDは運動神経がよいイメージがある。 後、発達持ちで球技やチームプレイが苦手な人はいるけど体力は別の話で、 一緒に登山とか行くとケロっと付いてきたりして驚く。 >>809 空間認識がきちんとできない人は訓練しても無駄だよ。 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 09:21:09 ID:VmWdLeW+] あー。クラスに1人はいたね。 運動はまるで出来ないのに何故かマラソンは速い子とか。 自分のことだけど。 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 10:01:22 ID:/JQVFK+j] スレとは関係ないんだけど、 小さい頃からボール投げができなかったりすぐ捻挫したり散々で さらに鼻呼吸ができなくてすぐ口ポカーンになってた。 最近になって歯医者さんで前歯の義歯を直したら 噛み位置が変わったみたいで急に体がまっすぐになってたまげたｗ モデル並みにシャキシャキ歩けるようになって、鼻から存分に空気が・・ 人生返して！(ＡＡ略 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 12:48:14 ID:0gpjHD/y] >>812 おやおやドッペルゲンガーがこんなとこに 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 14:39:15 ID:Gk5qgvO0] >>811 登山が趣味だけど、登りがしんどくて、他の人より早いとは決して言えない（ただし遅くもない）。 なにも運動してなかったけど、高校の時はリレーの選手に毎年選ばれてたなぁ。 ADHD（診断済）ゆえに高度感ある山とかアルプスの岩稜系の山に登ると心が踊るのが分かる。谷底に飛び降りたくなりさえする（笑）。 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 15:30:30 ID:tnA1Vsfp] スリルを求めたがる特性がいい方に出たことがない。 ムダにスリリングな自転車のダウンヒルとかに挑戦して大怪我したり。 恥かいてばっかりだ。 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 18:16:40 ID:Alvo7riQ] 器械体操は得意だけど、球技は駄目。 算数の立体の問題はスラスラ解けるのに、方向音痴。 これって空間認知なのか？ 818 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 23:41:44 ID:yl/EBpWz] >>808 泳法を覚えるのに運動神経は必要ないと思う >>817 地図が読めないか 信号か標識見落としやすいタイプじゃないか？ 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 01:36:46 ID:SD9au40X] >>818 ビルに入って、階段とかでグルグル回ると どっちから来たか分らなくなるんだよね。 風景に注意払ってないのはあるかも。ああそうかも。納得。 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 06:37:33 ID:SnmMbRPE] 運動はまったくダメだ。そもそも動きが真似できないし覚えられない。 人からは走るかっこうがおかしいと言われる。 どうでもいいが、母親に保護者面談でそれを指摘していた学校時代の担任教師も馬鹿だろ。 そんなこと指摘してなんの役に立つのか。 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 08:04:28 ID:eRPoCwGK] 左右・方向の認知不可。左にブレスレット的な目印で回避。 走る・球技・ダンス不可。自転車・バイク・スキー・スケート不可。 図画工作・家庭科・音楽不可。努力の末、並み縫いとネギぐらいは切れる。 計算・電話の聞きとり・相手への簡潔な説明不可。 清潔好きでむしろ汚い場所に嫌悪感すらあるのになぜかだらしなく見える。 表情が無い・いつも緊張しているまたはボーｯとしてるように思われる。 家族にですら必要事項もまともに話せない。 普通にちゃんと仕事がこなせるわけでもなく、かと言って手帳をもらうほどでもなく、 努力はしてるけど、決して怠けてるわけじゃないけど生きにくい。 それがこれの特性だとわかっちゃいるけどキツいのう。 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 12:33:43 ID:bpMevRP6] >>778 It found that youngsters with ADHD were twice as likely to commit theft later in life and were 50 percent more likely to sell drugs. ADHDを持つ若者が窃盗罪を犯す確率は2倍、ドラッグの売人になる確率は1.5倍 統計学的に偶然であると否定しようのない傾向の差を有意に示すデータだと思うが。 ＞何故ＡＤＨＤ当事者が犯罪が多いのか、その背景と直接・間接的な原因、構図が示されないと、何とも言えない。 何故というところに論点があるのか？それは次に着目すべき点ではないのか？ 背景と直接・間接的な原因、構図があろうとなかろうと、あくまでそれは傾向を助長するかもしれない要因であって 「ADHDは高犯罪率傾向」という事実を否定できるものではない。 ＞ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。 それはあんまりな飛躍＆事実誤認ではないの？ 有為な差を生む経緯はどうあれ、ADHDという性質が根幹の原因であることは疑う余地がない。 そういう傾向があることを認めたうえで、「だから支援を」というならわかるが。 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 12:38:34 ID:bpMevRP6] >>822 自己レス しまった>>778は キチガイなさ だった 真面目に相手してしまった。 To なさ レスいらんから無視してくれ 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 15:42:31 ID:SnmMbRPE] 根幹というのが何を意味するのか議論になるだけだと思うぞ。 ADHDに鬱は多いが、根幹じゃないだろう。 っていうか、犯罪者でないADHDの方が圧倒的に多いんだから、 根幹というのはおかしい気がするが。 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 16:54:15 ID:/H7u0GCk] >>823 なぜわざわざおかしいのに呼びかけるかね。やめとけ。 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 18:27:18 ID:bpMevRP6] >>825 そうだな Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 www.medicinenet.com/script/main/art.asp?articlekey=106712 It found that youngsters with ADHD were twice as likely to commit theft later in life and were 50 percent more likely to sell drugs. ADHDを持つ若者が窃盗罪を犯す確率は2倍、ドラッグの売人になる確率は1.5倍 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 18:46:26 ID:/H7u0GCk] ADHDだらけのアメリカのデータ（捏造の可能性もあり）をそのまま日本に置き換えても意味が無い。 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 19:14:23 ID:BS2p0vfR] 精神科なんて統合失調症患者が行くところに過ぎない ADHDなんて病気は存在しない 社会不適合者が存在するだけ 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 19:45:50 ID:VJAY3UZl] >>827 衝動的で切れやすいADHDが高犯罪率でも全く不思議はないだろ。 これだけはっきりとした確率の差は否定しようもない。 否定したいなら少なくとも、リンクと同じレベルの調査結果データを出せ。 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 19:59:05 ID:qWJIBb4F] 電車乗り過ごした／＾o＾＼ 現在県またぎ中 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 20:23:44 ID:2mHfhNQn] 別にそれでもいいけどね。 厚生労働省は犯罪させないように、もっとサポート厚くしろよ！ 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 20:38:27 ID:bpMevRP6] >>831 国民がそれを支持しないだろう。 お役所もやる気なし。 523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/09/09(木) 01:39:37 ID:2uFOF8020 www.47news.jp/CN/200810/CN2008101101000382.html 本年度がどうなってるかは知らんが、少なくとも2年前は 厚労省もやる気なしってことだね。 ＞発達障害、難病とも大企業は１人当たり年間５０万円、中小企業は１年半で９０万円を助成し、 ＞８００人の新規雇用の実現を目指す。来年度の予算要求に約１億２０００万円を盛り込んだ。 ＞企業が障害者の法定雇用率（１・８％）をクリアした場合、雇用調整金などが支給されるが、 ＞障害者手帳を持っていない発達障害や難病の人は、雇用率の算定対象には含まれない。 こんなしょぼいインセンティブでしかも、障害者の法定雇用率の算定対象外となれば 雇う物好きはいないだろうな。 厚労省もそれを見越して目標わずか８００人、予算１億２０００万円ということか。 発達の人は、普通の就職をして社会進出して迷惑がられるより、自分で何か始めたほうが いいんじゃね。 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 22:12:17 ID:SnmMbRPE] >>829 願望や思い込みと実生活を区別できない馬鹿に参加してもらう必要はないんだよね。 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 22:14:29 ID:TDokhwsx] ずっと親父と上手くいかなくて、威圧的に怒られたりしてばっかで理解も得られず悩んでて、 でも親父は親父で娘に思うとこもあるんだろうし…と思ってて気づいた 親父、ADHD傾向の全くないアスぺっぽい 非日常が嫌いで独特の論理を重んじて機械的な几帳面さのある親父と 言っても右から左に抜けてはちゃめちゃな混合型ADHDの娘と上手くいくわけがないよねorz 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 22:54:58 ID:/H7u0GCk] >>829 でたよソース厨。うん、全然不思議はないと思うよ。 そのリンク先（見る気もしない）のデータが100％事実であるというソースを出してから言ってくれよ。 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 22:59:14 ID:lfgcY931] 海外に行けばリタリン飲める？ 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 23:15:09 ID:VJAY3UZl] >>835 見る気もしないものの論評すんな 結論 A D H D は 高 犯 罪 率 傾 向 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 23:42:40 ID:3u9Ddd4v] で？ 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 00:05:15 ID:YuZpDQSP] >>837 あなたがいちいち貼り付けてってくれるのをチラッと見るだけで充分。 論評すらする気もないししてもいない。あきれただけ。 その結論を言うためだけにこんなうんこみたいなスレに来てるの？ 俺より頭がおかしいんじゃないか？ｗお気の毒様。 840 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 00:16:57 ID:N5Z0XNyT] 827や835は筋が通ってない。 研究結果を示したソースの信頼性をさらに証明するソースって何？ そんな事要求する前に自分で調べるべきかと。 犯罪とADHDの因果関係は色々指摘されているのに、 それを否定したがる人は何の具体的な根拠も示さず、社会のせいにしたりする。 説得力が感じられない。 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 00:37:12 ID:xUAKNjDf] >>827や>>835は当事者なんだろうか否定したいという気持ちはわからないでもないが、 結論ありきで書き込むのはやはり間違っている。 別に特定の人の犯罪傾向の話ではなくて、全体の傾向の話をしてるんだから 必死に否定する必要もないんじゃないの。 というか、こんなデータを示すまでもなく、衝動的で抑制が効かないのは すでによく知られたADHDの性質の一つなんだから、誰が考えても 犯罪率が上がるのは当たり前だよな。 普通の集団と、衝動的で抑制が効かなくて犯罪につながりやすい集団 友達になるならどっちがいい？ 結婚相手にするなら？ 従業員として雇うなら？ リスクマネジメントとして前者を選んだら、それは差別？ 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 00:43:47 ID:4xEXcSx+] >>840 論文がちゃんと査読されてるかとかじゃない？ 論文発表するだけなら誰でも出来るしさ。 843 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 00:53:12 ID:N5Z0XNyT] 841に同意。 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 01:09:47 ID:WiShQ9GA] 衝動的で抑制がきかない人間かつ反社会性が合わさると 犯罪傾向になるだろうとは思う。 そういう意味で、割合が高いのは当然の帰結だし、 犯罪を減らすためには反社会性のない人間に育てるサポートが必用だよね。 犯罪が多い多いだけでは、発展性もないし、ここでそれを連呼するのは 社会性のあるADHDに対する誹謗中傷にも感じる。 でも、そんなことより、この話題を延々続けられるのは楽しくないから止めて欲しい。 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 03:02:30 ID:67HZeLFs] 「犯罪率が高い」で？俺らにどうしろと？ 死ねってんなら知らん、勝手に自分で見つけしだい殺して回れｗ 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 03:29:10 ID:8aSjGWUW] コアラの先生はADHDはけっこうな確率でODDと合併するとブログで言ってた。 一精神科医による一つのソース。 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 03:38:02 ID:j9ppZ/KZ] 高天才率傾向も調べてもらいたいもんだね そもそもADHD確定は何を基にしてるんだろ 問診かな？fMRI？ どちらにしてもデータなんて行う人のさじ加減でいくらでも自説に有利にすることは可能 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 03:54:22 ID:xUAKNjDf] >>845 避けられても文句言うな >>846 さもありなん >>847 ＞高天才率傾向 何をやってもダメな発達がよくすがりつく 根拠のない都市伝説みたいなもんだな。 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 04:02:54 ID:7NO3JgwE] スレにやってきて「避けられても文句言うな」とか馬鹿だろ。 ちゃんと避けてくれ。 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 04:15:00 ID:obNCQCB2] >>849 社会に出てくんな 851 名前：な　　さ mailto:sage [2010/09/11(土) 06:28:24 ID:vSTMjqdC] はいはい、こちらにもきました。 >>822 あんたら、人間性が本当に歪んでいるな。 問題の背景なども何も説明せず、都合よく話を独り歩きさせようとしている。 >>何故ＡＤＨＤ当事者が犯罪が多いのか、その背景と直接・間接的な原因、構図が示されないと、何とも言えない。 >何故というところに論点があるのか？それは次に着目すべき点ではないのか？ 論点はある。 >背景と直接・間接的な原因、構図があろうとなかろうと、あくまでそれは傾向を助長するかもしれない要因であって >「ADHDは高犯罪率傾向」という事実を否定できるものではない。 それはおかしい。 例えば、世間での無理解と差別心などが助長していたとして、あるいは一から生み出していたとして、裏返せば それらが解消されれば、「ADHDは高犯罪率傾向」ってのは無くなるかもしれないでしょ。 いや、かなりの高い確率で無くなるんじゃないか。 >>ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。 >それはあんまりな飛躍＆事実誤認ではないの？ >有為な差を生む経緯はどうあれ、ADHDという性質が根幹の原因であることは疑う余地がない。 これもおかしい。 疑う余地が無いって、どうやって証明すんの？科学的、客観的に。 都合良く決めつけている。 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 08:14:11 ID:obNCQCB2] >>851 現状、ADHDは高犯罪率傾向 >それらが解消されれば 傾向が緩和されるのか、完全になくなるのか、 あるいはそのままなのか、明確に予想できない。 それは仮定の話なんだからあたりまえ。 だが、現状 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 09:29:51 ID:2y/W5piN] 最初は理屈ありげに出てくるけど、結局こんなんなっちゃうんだよね。 他人の犯罪傾向とか言ってる場合じゃないだろｗ 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 09:50:23 ID:s+glnfiO] それよりうんこの話しよーぜ。 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 10:17:32 ID:Gl8d9ujk] 試験とかさ、期限のあるものはギリギリで過集中を利用してなんとか乗り切れる場合がある それで学校じゃ成績良かったりね… だけど実社会に行ったらそれじゃいかんのよ 毎日が本番だからね なんとか特性を活かせないものかなあ 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 10:56:52 ID:QPQs4c5L] あるあるｗそれなんて俺ｗ 社会に出ると違うよなあ 後、昼に襲われる強い眠気ってのもADHDの特徴？ それとも普通に眠いだけ？ 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 11:35:09 ID:D+z5if2C] 入社２年目の頃に大手企業と提携したプロジェクトに関わることになって その説明を受けてる最中にうとうとしてしまったことがある。 その日のうちに外されてたけどかえって良かったのか・・ 翌年辞めたけど、人手不足にも関わらず留意は無し。どんだけ迷惑かけてたのか申し訳ない。 ２０代のうちに５ヶ所ぐらい転々として、 ３０代でやっと自分の特性を客観的に見ることができるようになってきて、 克服できそうなことは全力で頑張った。できないことには初めから首を突っ込まない。 大事故につながる可能性もあるわけだし・・ 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 11:38:28 ID:nCgpcM2e] >>841 誰も否定はしてないと思うよ。よく読んでご覧よ。 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 11:51:55 ID:nCgpcM2e] >>857 ＞できないことには初めから首を突っ込まない。 これに尽きるのかも。 やればできるだろとか、できないはずがないとか根拠なき自信が湧いて、 でも結局できなくてのスパイラル。 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 12:05:14 ID:Extcj1zj] ADHD疑いありの者だけど別に高犯罪率だって言われてもそれほど嫌な気はしない。 社会で落ちこぼれる確率が高い人間が犯罪に走りやすいのは納得いくし、 衝動性強く出るタイプなんかは可能性十分あり得ると思う 遺伝子差別につながる可能性もあるけど 犯罪者とかヤクザとかは脳のそうしたリミッターが壊れてる可能性があると言われても納得がいく。 逆に言えば、脳の働きを解明し個々人の生活などを正しく導いてやれば 犯罪の減少や犯罪者の矯正につながる可能性があるんだから研究するべきだと思う。 >>856 ADHD関連の本読むと生活リズムが狂いやすいから居眠りする人が多いと聞くけど２ＣＨじゃそれを訴えてる人をあまり見たことがない。 俺は子供の時から入眠困難がひどくて床に入ってからも延々と脳が動き回ってて（いろんな考え事や妄想していて） あっという間に時間が過ぎていって寝不足になることが多かった、いや、それがむしろ日常。 社会人になってからは早起きもしなければならなくなり、 日中立ちくらみのような睡魔に襲われるようになってよくウトウトしてるから叱られてるよ。 ADHDによるものかはわからないけど。 あと、眠れないから何かするとかネットのように中毒になるものをやって時間が過ぎるのを忘れてしまうってのも問題になってる。 やんばる先生のサイトに「ADHD患者は脳に刺激を与えるための行動の一つとしてテレビのザッピングを繰り返す」って記述があったはずだが テレビを見なくなった今ではそうでもないが、それで家族によく叱られたことを思い出す。 今ではそれが２ｃｈ専用ブラウザで複数のタブを開いて更新するためにクリックをしまくってるのに変わったようだ。 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 12:56:16 ID:D+z5if2C] >>859 うんうん。 こういうのを学習能力っていうのかもしれないけど、過去に一通りやってみて 「大変だけどこれなら訓練次第で・・」というものは例え頑固者と言われようが手を抜かない。 「場の流れに乗ればイケると思ってたけど大火傷したでござる・・」というものは それと同じカテゴリーの物は例えずるい利己的なやつと思われても手を出さない。 やらないよりやって後悔したほうがマシなんてのは、 ※ただし定型に限る。 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 13:42:02 ID:WiShQ9GA] 自分は最終的にはものすごく運が良い人間だと思ってるんだけど、 本当に運良く薬を処方してもらえた。 飲むと頭がパンパンした感じになるのは慣れないが、 時間で切り上げると言うことがかなりやりやすくなった。 ちゃんと、「あ、もうやめなきゃ」で止められるんだよ！！ それで、やろうと思ってたことがこなせることが多いんだよ。 健常の人みたいだよ。すごいよ。 夜に薬が切れた時がっくり疲れが出るので、そこでさっさと寝れれば最高なんだが、 うっかり寝そびれると、夜は今まで通り、止めることが出来ないからヤバイ。 薬はＡＤＨＤには必用なんだと、身をもって痛感してる。 むしろ社会のためだと思う。 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 13:45:15 ID:mY2sDI+x] >>862 おー！おめでとう。 ＞健常の人みたいだよ。すごいよ。 それは感動だろうね。目に見えるようだ。 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 16:09:25 ID:8aSjGWUW] >>862 何の薬？リタリン？ 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 16:27:20 ID:p+sxinoY] いつも朝寝坊だし、出掛ける前の支度に時間がかかって遅刻ギリギリ。 おまけに運動神経ないから自転車にも乗れない。 こんな生活辞めたい。 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:52:56 ID:tHH80esr] >>861 あなたみたいに自分の積み重ねを振り返って行動に反映させる、 要は学習能力を高めないことにはいつまでも抜け出せないね。 自分は最後二行に頭がもげそうになるほどうなずきました。 やらなきゃ後悔するかもとか思ってテキトーでなんとかなる予定が リアル大ケガ大火傷したとかが何度も。 ひとさまを巻き込んで殺傷してしまってないのはたまたま運が良かったとしか思えない。 >>865 自転車は、足が２本元気に動く体なら練習すれば絶対乗れる。 大人だと練習風景を人に見られるのが恥ずかしいかもしれないからそれがネックか。 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 22:07:18 ID:WiShQ9GA] >>８６３ ありがとー >>８６４ そこは適当に想像して下さい。 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 10:25:20 ID:btMjkxaI] 最近ニュースで問題になってるホメオパシーが アスペやADHDには8割ぐらいの確率で効果があったという皮肉 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 10:32:07 ID:ahunNm+5] >>855 俺は逆だ。 宿題・課題・レポートの期限を守る以前にしない。 試験勉強もまったくしない、高校まではそれで通ったけど、大学は見事２年留年で辞めた。 会社では追い込まれたらするしかないから必死でやってる。 大学もきちいんとやってれば学費無駄にせず、かつ大卒の資格があったのになぁ。 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 10:52:00 ID:uDQPdRgv] >>868 そうなの？そりゃ皮肉でも何でもなくいい情報だ 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:00:36 ID:2LSOUm9B] ホメオパシーは非科学の極致だからなー。 あたかも科学的にやってる風が気に入らない。 個人的には○○不動のお守りが効くと同等レベルの話だと思ってる。 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:12:25 ID:btMjkxaI] 気とか水の伝言と同じレベルで疑似科学扱いなんだよね でもSSRIで良くならなかった人がこれを試して良くなったとかいう話結構あるらしいよ 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:30:39 ID:6PhJQP2T] >>871 濃度的にはプールの中に物質１滴たらすとかその程度だから、 それで影響あるなら他の薬とかどんだけだよ なんてことは思う 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:34:14 ID:ffmYocf9] ホメオパシーは詐欺だよ〜。 ADHDの子供を持った親に「子供がADHDなのはあなたがワクチンを受けたせい」だの 「あなたの前世のカルマのせいで子供に障害が出た」とか嘘で脅して 親に原価0.4円の砂糖玉を数万倍の値段で売りつけるんだよ。ただの砂糖だよ。本当にただの砂糖ｗ 当然砂糖なんかでADHDがどうにかなるわけもない。 そしてさらに「効かないのは化学物質が体に蓄積しているせいだから、化学物質を落とす砂糖を食え」と言ってまた高額な砂糖を売りつける。 で、「ADHDに8割の効果が！」とか平気で嘘つくのね。ただの詐欺ですｗ 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:37:26 ID:ffmYocf9] 子供の障害に悩む親に「おまえのせいで子供が障害者になった！おまえがちゃんと産まなかったせいだ！」と責めて脅した上で 「子供の障害を"治す"にはこの砂糖を飲ませろ」と言って数十万円、数百万円の金を巻き上げる。 一番酷いタイプの詐欺だよ。 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:44:56 ID:ffmYocf9] 連投すまんがついでに ある産婦人科医のひとりごと: Ｔ氏と日本ホメオパシー医学協会への要望書および 「あかつき」問題の概略 ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2010/08/post_feec.html 医師ですらないホメオパシー団体の連中があるガン患者の女性を死なせた問題について。 「薬は毒」「病院に行けばショック死する」と脅して病院に行かせずただの砂糖を数万倍の値段で売りつけ、 ガン末期の痛みにもだえ苦しむ女性に「それは体から毒が出ている証拠、好転反応だ」といって 女性が自宅で心肺停止し数日後に死亡するまで騙し続け金を引き出していた。 他にも産婦を騙して新生児を死なせたり、ホメオパシーに狂った両親が衰弱する乳児に医療を受けさせず死なせた事件など ホメオパシーによる殺人行為が日本でも頻発している。 ADHDの人はこんな卑怯な連中には騙されないでほしいと切に願う。 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 13:41:23 ID:Qm9OZR5X] 正直、発達障害という概念もホメオパシー的だなぁと思うときがある。 診断されてる俺が言うのもなんだけど 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 14:48:10 ID:zfamBXIF] >>877 これだけ社会に不適応を起こす人間が障害じゃないわけないでしょ。 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 17:09:31 ID:9IlDqCaN] ホオメパシーで治った！てのは胡散臭いが 実際治る人がいたとしてもプラシーボ効果じゃないのかな 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 17:27:04 ID:PDTktutE] プラセボでも、治るならそれでもいいんだ 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 17:46:35 ID:ffmYocf9] プラセボならその辺の市販薬やビタミン剤にだってある。 プラセボしかない砂糖を「何でも治る」と嘘をついて数万円で売りつけて 人を死なせる詐欺に金を払うことに意味はない。 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 18:16:03 ID:ag8SLgPf] >>868 それはADHDやアスペはプラセボが出やすいってことなのかもね 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 18:34:38 ID:mvh9s2f+] イメージトレーニングで脳の腫瘍が消えたという話を昨日TVで 茂木先生が言ってた 砂糖に数万はアホだけど、イメトレならタダだしやってみるかなー どういうイメトレがいいだろ？ 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 21:01:15 ID:ffmYocf9] >>882 効果ないよ。検証すらしてない。 ADHDの団体の指導者の恩師は詐欺で有罪になった犯罪者だよ。 詐欺師から詐欺の手法を教わった詐欺師が詐欺やってるだけだ。 プラセボ出やすいのなら、他の薬でばんばん治ってたはずだし。 885 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 22:40:52 ID:yg0xDRXu] ギャバがＡＤＨＤに聞くらしい。 あと最近聞いたところ、臨床心理士の話では 成人の男性と女性で求められる能力の違いで 発達障害の判明数が違うのではないかという興味深い話を聞いた。 886 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 23:15:06 ID:+2NAJOhn] 高１にADDと診断された、１９歳の女子大生です。 やはり集中力がなく、受験勉強に苦労しながら一浪で女子大に通っています。 女子大なので規律は厳しい方ですが、大学生活は今までの学校生活の中で一番自分にあったものだし、女の子同士で楽しく過ごしています。 ですが、未だに過去の嫌な記憶がフラッシュバックし、怒られてばっかりだったので自信がなく、劣等感が強くて辛いです。 今は親戚は皆高学歴なのに、私だけ一浪したのに学歴が高くないことが一番辛いです。 この事を彼氏に話していたら、感情が抑えきれなくなって過呼吸になって大泣きしまいました。 心理学の教授はコンプレックスは時が解決してくれると言ってくれましたが、そういうものなのでしょうか？もっと大人になったら、自分を完全に受け入れられるようになるのでしょうか。 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 23:17:24 ID:n6dKckyb] ホメオパシーでは無いが、サイエントロジーという、カルトがある。 ノバルティスに圧力掛けてリタリン規制させたのこいつらだよ。 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 23:25:13 ID:QvQWYp2F] >>885 数ヶ月前にADHDスレにギャバの話書いてみたら プラセボだそうな。それでも本人が効果あったって思えるならいいか 889 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 03:15:58 ID:B/2mYXSh] >>886 まあ現実的にはＡＤＨＤで高校中退は３割もあって あなたはかなりまともな人生ではあると思います。 僕は医療系の専門学校中退で、全く関係のない工業系の専門学校に行って それで就職先３ヵ月でやめてしばらく若年者就業支援機関に頼ったり ＮＰＯで臨床心理士に相談しているうちに親や自分が発達障害の可能性だと 知りましたからね。それに比べりゃまともなもんです。 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 05:40:19 ID:Dkd09tgG] アメリカのデータ 　　　　　　高校を中退　大学を卒業 ADHD　　　　１７％　　　　　１９％ 非ADHD　　　 ７％　　　　　２５％ さらに、ADHD就業者の半数以上が、ADHDの症状 （落ち着きがない、物忘れ、衝動性など） が原因で解雇されたり辞職せざるを得ない情況に陥ったことがある blog.livedoor.jp/drtanaka/archives/23211584.html ADHDを雇うのは企業にとって高リスクだね。 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 09:58:35 ID:SES4T5/F] >>886 >心理学の教授はコンプレックスは時が解決してくれると言ってくれましたが、 >そういうものなのでしょうか？ >もっと大人になったら、自分を完全に受け入れられるようになるのでしょうか。 漫然と時を過ごしていたら、いつまでもコンプレックスは直らないし、 むしろ強化されることだってあるよ。 そこはそれ、ひがみっぽい老人が世にはごまんといるでしょう？ あなたが苦しんでるのは、周りの環境(親族)に適合していないことだけど、 果たして、その環境は大きな枠(社会)のなかでどうなのか？ 本当に親族一同は幸せなのか？ そもそも大枠のなかで、あなたが着目しているのは学歴の部分だけだけど、 それ以外はどうなのか？ そんなところを客観的に見つめられる場を持つと良いかもしれないね。 でもどうやら、今の環境は、学校生活も楽に過ごせてるんだし、 優しい彼氏もいるらしい。 今を社会に出る準備期間と考えて、心理学の先生がいるならその辺りを足がかりに カウンセリングとか、自己受容・他者受容とか、自己理解・他者理解のワークとか やっていくと良いよ。 あなたの助けになると思う。 私は、人は自分が苦しんだ分だけ、人に優しい人になれるとも思ってる。 頑張ってね。 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 10:53:34 ID:xu/r4Ysj] >>887 詳しく，，，，聞かせてもらえる？ 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 11:11:13 ID:rKR2kxWa] サイエントロジーが精神医学や障害を一切認めず 「うちのヒーリングで治るからさあ金を出せもっと出せさあさあ」って立場なのは知ってたけど リタリンに圧力かけたのもサイエンだったの？カルトはろくなことせんなあ 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 13:24:29 ID:lSdoZbtU] >>889 自分は医療系専門をギリで卒業したけど 実地で素人以下の働きっぷりを晒し使いものになってなかった。 今のところももう時間の問題。そっちに行くから待っててくれ。 895 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 21:48:52 ID:B/2mYXSh] >>894 まだ卒業できただけましだよなあｗ 僕なんか、そこそこの企業受けようもんなら 面接官に「どこかご病気なんですか？」とでも訊かれそうで 怖くて受けらんねーよｏｒｚ 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 22:22:17 ID:PGLYHioN] ADHDも含まれるのかなぁ… www.47news.jp/CN/201009/CN2010091301000597.html 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 22:37:53 ID:tKyQumxc] >>760 >但し、30代後半に入ったらもの忘れがひどくなったよ。  激しく同意 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 22:59:53 ID:Dkd09tgG] >>896 そういう支援って、運転免許を取れないような状態の人に限ればいいんじゃねえの。 発達の運賃を割り引いてやる必要性がわからん。 899 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 23:29:48 ID:rKR2kxWa] >>898 障害のせいで仕事ができなくて収入なしとかあるかも 900 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 23:31:04 ID:WSg0Yds6] >>898 言われてまた思い出した 忘れたいのに 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 01:56:12 ID:va+So5Iq] コピペだよぅっ >家族と共依存にならないように自活させる公営住宅があって 就労させる企業にも甘い特典を付けて 自宅勤務やフレックス勤務の先進的な企業はもっと甘やかして そこで本人も問題行動を起こさないようにと二次障害を悪化させないように定期的に面接する支援機関があって 週休と祝日休と退勤時間退勤を義務付けて、必要なら住宅を訪問する支援者もいて 恋愛や結婚でも共依存目的か自立した同士の健全な関係かを介入して指導されて 一か所で本人か企業が耐えられなくなる特性があったら異勤や転職も保証して 企業にポーナスがなくても任意保険みたいのに入って毎年もらえるようにして 一人旅とか、コミケとかの趣味の旅にも行けるようにして ほしい。 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 14:05:06 ID:ZZdfdtX6] クビにさえしないでもらえたら、月休４日手取り１０万でも喜んで働く。 ただし拘束時間は５時間まででできるのはサービス業務だけ。 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 14:59:32 ID:LCqZOeLb] >>883 ADHDはイメージが妄想に簡単にスイッチしがちだからむしろダメだろイメトレはｗ イメトレは定型発達者のための脳内作業でしかない。 >>902 ビル清掃とか。すごい田舎じゃない限り、週休2日で給料ももっともらえるよ。 実際、発達障害がいっぱいいる。 よほどでない限りクビにはならないけど 毎日毎日、同じことができなくて怒鳴りつけられるのに耐えられれば。 そして、アスペもいるけどお互いに耐えられれば。 904 名前：優しい名無しさん [2010/09/14(火) 15:04:12 ID:kv8S9p0c] 今の企業が求めているのは地頭力だよね。 ADHDは流動性知能（地頭）が低いから優秀な人材とは正反対の存在かな。 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 15:13:25 ID:LCqZOeLb] ぢあたま　ねぇ。そんなのいつの時代でも求められるし今更ｗ 年中バカモード頭のスレでわざわざageてまで意地悪く書くことでもないと思うよ。 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 16:09:38 ID:ZZdfdtX6] >>903 ビル清掃は高校生の頃にやったけど１週間持たなかった・・ 今の仕事は定型がどんどんどんどんクビになっていって怖くてやってられんよ。 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 17:23:56 ID:vRzGYiGR] 新聞配達やってたけど、犬に追いかけられまくってダメだったでござる 田舎は放し飼いデフォだもんなあ ドーベルマンに追いかけられた（その犬はじゃれてるつもりだったようだが）時には死を意識した 二匹の犬に目が合った瞬間唸って追いかけられた時も怖かった そういや遠くからでも自分だけ追いかけられたりするんで、犬の嫌な臭いでも発してるのかも知れない 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 17:25:09 ID:vRzGYiGR] 途中送信した 犬さえいなけりゃもっと長続きしただろうと言いたかったんだ 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 17:38:49 ID:LCqZOeLb] >>906 だよな。同じく高校時代にバイトして三週間でギブアップしたｗ 明らかにわれらと同じ脳みそ組合とみられる先輩バイトは「死ぬ気で1年続けてる。」と言ってた。 2年続けると正社員になれるからと言ってたけど・・・ >>907 ドーベルマンて散歩させてる人近所にいるけど、あんなの放し飼いって警察呼んでいいよ！殺されるよ！

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