- 1 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 09:45:29 ID:Sba8NyUo]
- 減薬・断薬でうつ病を治したいと思っている人、実際にそれで治った人、そしてそれを応援したい人が集まるスレです
減薬治療に反対の方は他スレでお願いします
荒らし厳禁！
- 892 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 15:10:31 ID:5/0lev4p]
- >>891 ソースは？
- 893 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 15:19:44 ID:BaZH6snQ]
- >>892
こころを救う：向精神薬問題 厚労省、脱「薬頼み」で対策 薬剤師がチェック
医療機関で処方された向精神薬を大量に飲んで自殺を図る人が増えている問題で、厚生労働省は９日、「薬物治療のみに頼らない診療体制」への転換を目指すための対策をまとめた。
医師の過剰な処方について薬剤師が照会・助言したり、かかりつけ医が投薬を続けても症状が改善しない重症患者を専門医に円滑に紹介できる仕組みを充実させる。
自殺と過量服薬をめぐり、国が総合的な対策を打ち出すのは初めて。
対策の一つは、患者が向精神薬を受け取る窓口であり、医療機関の処方内容を把握する薬剤師の活用。多種・大量の向精神薬を処方する医療機関に対し、薬剤師が処方内容の照会・助言を積極的に行うよう日本薬剤師会に要請する。
薬の乱用目的で医療機関を重複受診する患者についても、薬剤師と医師の連携した対応を進める。
mainichi.jp/select/science/news/20100910ddm041040147000c.html
- 894 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 21:31:06 ID:WmpEXeTZ]
- >>890
私が通ったところは、70分 3800円で良心的でした。
初回はお試しキャンペーンみたいので2800円だったかな。
近くにいい断薬の鍼灸治療が受けられるところがあるか、検索してみるといいですよ。
- 895 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 21:33:52 ID:MQz/km1+]
- ムカつくな
本当に困ってる人間がいるのに、お手軽にキャンペーンだのなんだの
何様なの？
世の中間違ってるよ
苦しんで苦しんで疲れ果ててる人間達にたいして失礼
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 22:42:22 ID:h4wCNZQI]
- >>894
ありがと。
ちょっとかかるけど、月１回ぐらいなら何とかなるかな・・・。
- 897 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 00:05:03 ID:VA6KnBio]
- 本当に２週間続けて憂鬱だったかなんて毎日日記でもつけてなきゃ分からんよ
治ったかどうかの判断は誰がするんだ
- 898 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 00:11:10 ID:HLIIJx1I]
- test
- 899 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 00:12:10 ID:HLIIJx1I]
- テスト
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 08:55:51 ID:lOfr5Uaz]
- 「月の途中に転院したため処方が複数の医療機関からになったなど適切だったと判断した。」
これを適切だといってるようじゃ、まずくないかね。ここは切り込むポイントでしょ。この病気にかかわらず。
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 12:44:54 ID:5wQfAD4U]
- デボックス１日２錠飲んでます
断薬に成功したひといますか？
一気止めたら酷い頭痛と吐き気になりました･･･
- 902 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 13:27:27 ID:HdzfYs86]
- >>901 脳機能が弱ってるから急にやめたらイカンよ
少しずつ減らして脳機能を回復させていけばよい
- 903 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 22:13:17 ID:UxKpWaPD]
- １９世紀までうつ病の人はどうやって生活してたのかね？
耐えて生活した人と、発狂して死んだり殺されたりした人に二分されるのかな
まあだとしてもそれが生物の自然淘汰だよな
- 904 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 00:03:21 ID:p01v8ycE]
- >>903 昔というか20年ほど前までは向精神薬なんてほとんど無かったんだ
じゃあうつ病患者や自殺者が今より多かったかというと、とんでもない
昔の方がうつ病患者はずっと少なかったし、自殺者が２万人から３万人に増えたのが10年前
ちょうどSSRIが認可された頃と重なる
すなわち向精神薬のおかげでうつ病患者や自殺者が減ったなんて事実はどこにもないのだ
頭のいい人はもう気づいていると思うけど、重篤な場合を除いて最初から向精神薬など飲む必要はなかったんだよ
医者の安易な処方のせいで一体どれだけの人が苦しんでいるのだろう
このスレは向精神薬のために苦しんでいる人の手助けをし、新たな被害者を生み出さないためにあるのだ
- 905 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 00:06:15 ID:Fk+OFb2l]
- 鬱を完治させる手段はただ一つ
戸塚ヨットスクールで脳幹を鍛えることのみ
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 03:38:27 ID:YnDGcTl9]
- 芥川みたく死を選んだり
それより前に結核とか赤痢疫痢で死ぬ人多かったし
- 907 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 19:43:53 ID:dcCp0m57]
- 弾薬二ヶ月、自分は鬱病ではないと思うようになった。少なくとも、薬など飲まなくても生きていけることがわかったよ。
- 908 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 20:07:31 ID:p01v8ycE]
- >>907 おめでとう
あなたも多分飲まなくてもいい薬を飲まされていたのかも知れない
断薬によってかなり脳機能が回復したと思われます
本当に良かったですね
- 909 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 20:29:12 ID:rp4a6Cpb]
- 未だに覚醒剤との違いがよく分からん
モノアミンに作用する点では同じだし、離脱症状と依存は別物なのか
リタリンも発売から３０年ぐらいたってから依存について言われだしたからな
SSRIやSNRIの副作用も今言われてる以上のものがあるかもしれない
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 21:00:18 ID:73pKOFLG]
- >>907
弾薬？ おたくはひょっとして暴力団？
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 21:26:09 ID:ZCb6dhKO]
- >>891
やっと念願のお国が動いましたー
毎日新聞 2010年9月9日 21時04分
毎日新聞の報道を機に同省の自殺・うつ病等対策プロジェクトチーム（ＰＴ）が７月以降、専門家へのヒアリングを通じて検討してきた。
自殺を減らすためにはさらに対策が必要だとして、向精神薬の処方実態や不適切な処方をしている医療機関の把握、
患者を十分に診察できる診療時間の確保について、
今月中に専門家らによるワーキングチームを設置し、検討を進める。
対策の一つは、患者が向精神薬を受け取る窓口であり、医療機関の処方内容を把握する薬剤師の活用。多種・大量の向精神薬を処方する医療機関に対し、
薬剤師が処方内容の照会・助言を積極的に行うよう日本薬剤師会に要請する。薬の乱用目的で医療機関を重複受診する患者についても、薬剤師と医師の連携した対応を進める。
このほか▽多種・大量処方を防ぐため、診療や処方に関するガイドラインを作成し医療機関に普及させる▽過量服薬のリスクが高い患者への対応で有効とされる多職種チームをつくるため、
精神保健福祉士や臨床心理士など医師以外の人材を育成する▽過量服薬に関する医療従事者への研修を充実させる--ことを挙げた
◆厚生労働省がまとめた過量服薬の防止対策◆
（１）医師に対する薬剤師の処方内容の照会や助言
（２）かかりつけ医と精神科医の連携システムの普及
（３）診療や処方に関するガイドラインの作成・普及
（４）多職種チームによる医療推進に向け、精神保健福祉士や臨床心理士などを育成
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
医療機関の処方内容を把握する薬剤師の活用。多種・大量の向精神薬を処方する医療機関に対し、
薬剤師が処方内容の照会・助言を積極的に行うよう日本薬剤師会に要請する。
mainichi.jp/select/science/news/20100910k0000m040076000c.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
多種・大量の向精神薬は意味がないってことだな。
先月国の発表があったばかりで早1ヶ月、発表後に無理やりにも薬の処方を減らされた患者は、自分の主治医をヤブ医者がだと思った方がいいよ。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 21:29:19 ID:ZCb6dhKO]
- >>891
●●●●●●●●●●●●●●●●
●●医薬品副作用被害救済制度●●●●●●●●●●
●www.pmda.go.jp/kenkouhigai/help.htm●l
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 23:19:10 ID:AARLzTN2]
- ●抜きで貼れ
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 23:32:07 ID:YnDGcTl9]
- 404だた
- 915 名前：優しい名無しさん [2010/09/14(火) 09:50:28 ID:vIvP/m4T]
- 精神科医香山リカちゃんの講演より…
「私は精神科医を24年間して、人生はままならない、思い通りにいかないと感じるとともに、心の回復力はどんな状況でも衰えない、人間の回復力はすごい、とつくづく思います。
人間の絶望や悲しみはずっとは続きません。ひどい思いをした人でも、つらい経験をその後の人生でプラスにしていく姿を何度も見ました。
時間はかかっても解決の糸口はあると考え、自分の底力を信じて、ちょっとしたことで否定したり、パニックになったりせず、腰を据えて生きていけたらいいのではないでしょうか。」
リカちゃんいい事言うんだけど、実際の治療は薬を処方するだけで、心のケアはカウンセラーに任せきりだそうです
残念…
- 916 名前：優しい名無しさん [2010/09/14(火) 15:26:25 ID:zBsdk+qM]
- うつが治ったかどうか？だが...抗鬱剤を断った後の体調はすこぶるいい♪
気持ちは、低空飛行だが安定している...じょじょに耐性をつけよう...
×→親身になって薬を大量に処方してくれる医者
○→「へえー、ランドセンって断薬症状でるの...参考になった」と平気で
言い放つが、こちらの話を納得いくまで聞いてくれる医者
...かな
- 917 名前：優しい名無しさん [2010/09/15(水) 08:42:07 ID:I4Q9Ms0i]
- >>916 薬の副作用から解放されて脳も元気になって来ているのかも知れないね
おめでとう！
厚労省の「薬に頼らない治療への転換」は当然全精神科医に通達されているから、今後は多剤投与しかできない無能な精神科医は間違いなく減っていくよ
そしてこれを機に医者も副作用や離脱症状について真剣に勉強してもらいたいね
今までさんざん患者を苦しめて来たのだから
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 10:12:49 ID:ui6H27EI]
- 電気スタンドで体内時計補正。眼から20cmくらい。重宝してる
beebee2see.appspot.com/i/azuYxKnnAQw.jpg
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 10:36:24 ID:ui6H27EI]
- 強い光を浴びるとコルチゾール(目を覚ますホルモン)が出る。メラトニン(眠気ホルモン)は減る。
体内時計を補正するのに有効な光量、照射時間
＝おおよそ5000〜1万ルクス/1時間以上が理想。起床直後に。
（ちなみに太さ3cmくらいの一般的な蛍光灯を30cmの距離で見つめた時でさえ3000ルクス程度 ※観賞魚照明具メーカー測定値。
昼間の屋外はケータイ画面すら見えないほど。太陽が想像を絶するほど明るいのがわかる。）
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 11:23:02 ID:ghnSRsKg]
- コルチゾール＝目を覚ますホルモンって何だよｗ
ステロイドの作用は多種多様
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 11:37:03 ID:ui6H27EI]
- 論文気取りっぽくなってしまったな
とりあえず俺は6時には起きてるよ。朝ドラ観るために。パキシル8年飲んでたけど断薬して11ヶ月。
がんがって運動もしてる(´・ω・｀)
- 922 名前：優しい名無しさん [2010/09/15(水) 12:26:32 ID:9cxLZ36s]
- 917さん...
ありっ♪本当に嬉しい♪ただ、最後にやめたのがパキだったから、若干の
躁状態になってるようだ...ちょっと怒りっぽく...ははっ
５年間、色々な抗鬱剤＋眠剤を MAX ２５錠／日 飲んでたからねー...
薬に頼ることは否定しないよ、マジで助けられたしね...でも、そこまで
の数の薬が必要だったのかどうかは疑問だよ...
ここにくるみんなが、早くうつから抜けられるように願います...
事実、私も薬がやめられただけで、うつが収束したとは思っていませんよ...
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 12:38:22 ID:F44nsSqs]
- >>901 ありがとうございます！
デボックス→ルボックスすみませんでした
少しずつ断薬します
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 12:42:24 ID:F44nsSqs]
- ↑>>902 でした
すみません連書･･･
- 925 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 10:48:25 ID:1edrwbic]
- ３月２３日から完全に断薬した。
それまでも不定期な飲み方をしていたので、一気にゼロにしたわけではないが。
６月から７月半ばまで精神的に不安定になったが、いまは大丈夫。
脳が抗うつ剤なしの状態に慣れたのだろう。
抗うつ剤は急性期に期間を限って飲むのなら効果ありと思う。
しかしだらだら飲むもんじゃない。
私は勝手に断薬したが、医師と相談しながら徐々に減らすのがベストだろう。
ちなみに私は１０年飲み続けていました。
- 926 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 15:21:02 ID:Sz8HUl/5]
- >>925 10年薬飲んでても脳機能は回復するんだね
人間の回復力ってすごいな
- 927 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 18:00:09 ID:Sz8HUl/5]
- あと働きながらうつ病と闘っている皆さんに朗報！
厚労省がうつ病を理由に不当な解雇などしないように企業側に命じる通達を出した
安心してうつ病治療に専念して下さい！
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 19:14:29 ID:ajQSu6pE]
- 俺は休職期間半年残した状態で解雇されたぞ
- 929 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 19:25:45 ID:Sz8HUl/5]
- >>928 通達が出たのは一週間くらい前
でも不服がある場合は労働基準監督署に相談してみるといいよ
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 19:35:50 ID:oapBUtV7]
- ここ二年近くパキシル20mg/day愛用するもうつ改善しないので断薬かいししてもよろしーか
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 21:54:49 ID:V+1ovSz8]
- >>930
パキは超超超〜慎重にな
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:51:48 ID:oapBUtV7]
- レスサンクス
鬱薬のんでもヒキってばかりだし、精神科行くだけで滅入るし今無職だしなんだしで独断した
- 933 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 23:43:30 ID:Sz8HUl/5]
- >>932 半年ぐらいかけるつもりで慎重にね
少しずつ脳を慣らして行くことが大事
カッターなどで少しずつ削りながら減らしていく
- 934 名前：925 [2010/09/17(金) 08:45:53 ID:oehYdF56]
- 私の場合、断薬と同時に行動療法をやりました。
朝６時に起きて、１時間ウオーキングに行くこと。
最初はかなり辛かったのですが、離脱症状を乗り切ったのは、このためだと思います。
急性期で休養が必要な人はやっちゃ駄目ですが。
うつが長引いている人には効果的だと思います。
身体的効果は、朝大量の光を浴びることによって、体内時間を正常に戻すこと。
精神的効果は、１日何か一つでもやり遂げることによって、自信を回復すること。
いまでは仕事に復帰できるまでになりました。
皆様のうつ回復をお祈りしております。
- 935 名前：優しい名無しさん [2010/09/17(金) 13:54:45 ID:b06GAZoZ]
- >>934 脳機能の回復には運動はとてもいいと思う
血流が良くなり新陳代謝が向上しホルモンバランスも良くなるからね
そして何より自分に自信がついて来る
家に引きこもってばかりいては脳機能は回復しない
子供の時のように太陽の光をいっぱい浴びて体を動かすことは回復への早道だと思う
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 14:32:40 ID:9HtRJfan]
- 間違っているのはあなたではなく、周りの人間達なのです。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 17:24:42 ID:vkfzjMPe]
- まあ鬱になるような職場は毎日0時近くまで仕事してたりするから、
運動したくても出来ないんだよね
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 09:12:43 ID:cQMNuCEA]
- >>930
医者としても薬やめさせて悪化しても責任取りにくいね。勝手にやめるってのは悪いばっかりじゃないない気もするわ。俺もそうしたし。パキシル20〜40mg。8年。28歳
憂鬱感に泣きそうになりながら運動しまくった。934さんと同じ
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 09:14:56 ID:cQMNuCEA]
- あ、パキやめてから11ヶ月経った。今29歳。運動は続けてる
- 940 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 11:11:29 ID:ER7zm0t/]
- >>939
離脱症状は完全に消えてるの？
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 13:22:36 ID:Oyqoufz8]
- 運動してらっしゃる方、体重はBMIでどれぐらいですか？
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 14:07:13 ID:+4zHMF2G]
- 運動前23.65
運動後20.03
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 18:24:45 ID:0zMBvUJo]
- うらやましい
運動だとウォーキング？でしょうか
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 20:31:26 ID:+4zHMF2G]
- そうです。私は運痴なので、これしかできません。
- 945 名前：優しい名無しさん [2010/09/19(日) 07:54:21 ID:W7TzZjmn]
- 私は断薬直後は何ともなかったのですが、
３ヵ月くらいして離脱症状が出ました。
不安感、恐怖感が強まり、遠出をしたり、電車に乗れなくなりました。
およそ２ヵ月で収まりましたが。
頭痛、めまい、吐き気などの身体症状は全くありませんでした。
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 12:34:48 ID:AEc83/Dz]
- それ離脱症状なの？
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:25:15 ID:T+QBQlMs]
- >>945-946
どうだろう？
以前にYahoo知恵袋で、“ベンゾが脳から枯渇するには３か月位かかるので、３か月後に離脱症状の波がある場合も”…てな投稿を見た事がありますが
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 16:07:13 ID:7AuQmRnI]
- 脳のこと、今の医学ではわからないことだらけ。
実例が一番信用できるよ。
- 949 名前：673 mailto:sage [2010/09/20(月) 09:10:24 ID:BGtky2BK]
- 規制に巻き込まれたりリア充してきたりで、書き込むタイミングを逃していました>>673他 です。
その後、随分と時間を掛けてしまいましたが、先日やっと０にしました。
今のところ体調に異常はありません。が、勿論今後も油断せず、体調管理には十分気を付けます。
減薬スケジュールを細かく書き残すつもりでしたが、単剤・服用期間１年未満とか需要無いですよね＾＾;と言うか最後のほうはかなり適当だったので…。
とりあえずご報告まで。減薬中に応援して下さった方々、どうもありがとうございました。
- 950 名前：優しい名無しさん [2010/09/20(月) 09:47:01 ID:+RfJROgJ]
- >>949 おめでとう！
薬漬けにならずに本当に良かったね
多分薬を飲む必要は無かったのかも知れないね
とにかく良かった良かった
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 16:46:26 ID:u6O898CH]
- 3月末より減薬開始
アモキサン125mg、ジェイゾロフト25mg、マイスリー25mg
↓
アモキサン25mgまで辿り着く｡
直近、数年の不調は9割方薬が原因と確信。
離脱症状はやはりきつい。
そして、身体も薬を受け付けなくなったのか、
最近は減薬して1週間くらいで、もう薬の量が
多いとサインを出してきて、加速的に減薬
進んでいる｡年内には全部止まると思う｡
薬の副作用
離脱症状
うつの悪化
のいずれもが似たような症状なので
慣れるまでは判断がとてもやっかいだった。
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:35:36 ID:OLia2jQg]
- 私もアモキサンを数年、1日３５mg飲んでましたが
動悸と脈が早い、血圧が下がった、めまい、呂律が回らないで苦しくて
減薬してます。
主治医に相談しても、薬の量が少ないし、ありえないと。
減薬して今は３日に一回１０mg内服にしてます。
今は動悸もないし、ウツもでていません。
呂律が回らないのが仕事していく上で一番、苦しい。
- 953 名前：優しい名無しさん [2010/09/20(月) 17:42:01 ID:+RfJROgJ]
- >>951 多分かなり脳機能が回復して来て、薬が入ってくると「邪魔するな」って脳が怒ってんじゃないかな？
ここまで来たらなんか大丈夫そうですね
恐らく強い意志をもって計画的に減薬されたのでしょう
頭が下がります
もし機会があったら薬の副作用と離脱症状とうつの悪化の見分けについてお話を聞かせて下さい
きっと皆さんの参考になると思います
- 954 名前：優しい名無しさん [2010/09/20(月) 17:59:15 ID:+RfJROgJ]
- >>952 アモキサン↓
いわゆる第二世代の三環系抗うつ薬です.特徴で述べた｢抗ｺﾘﾝ作用｣というのは,重要な神経伝達物質の一つである｢ｱｾﾁﾙｺﾘﾝ｣の作用を妨害する作用,という意味です.
ｱｾﾁﾙｺﾘﾝは神経と神経,神経と筋肉の情報伝達で使われています.この作用が妨害されるため,さまざまな神経や筋肉に関わる副作用が出てくるわけです.
神経や筋肉に関わるということは呂律が回らないこととの関係がかなりありそうですね
あと市販の風邪薬と併用すると副作用が倍増するそうです
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 20:58:41 ID:OLia2jQg]
- >>954
そうなんですね。ありがとうございます。
とにかく足に力が入らなくて階段がつらいです。
何も無い所でもすぐよろけてよく転んでます。
関係あるのか分かりませんが、手に力も入らなくて文字を書くのも辛く字が下手になりました。
断薬して3日ですが足に力が入るし体も楽です。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 21:21:13 ID:Jeqv8H+A]
- >>952
昔アモキサン飲んでて10〜25mgに減薬した時があったけど、
脈の早さは減らしても断薬するまで続いたよ
少量だからあり得ないということはないと思う。
しかし脈拍数が異常に多くなるなんて、薬を処方される時何も説明なかった
数年経って何かの機会に血圧測ったら、普通の２倍くらい脈拍数あって愕然としたよ
それをきっかけにして自分で勝手に減断薬したけど、今は元気です
頑張って下さい
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 23:08:02 ID:u6O898CH]
- >>952
アモキサン50mgくらいになったときで、
薬の副作用が原因でしんどいような気がして
医者に尋ねても､その量で副作用は有りえないの
一点張り｡勝手に少量減らしたら、すぐに副作用
解消｡
- 958 名前：優しい名無しさん [2010/09/21(火) 18:40:15 ID:l93o70eS]
- 断薬二ヶ月、今日、クリニックで、もう大丈夫じゃないか？というような空気がありました。ちょっと嬉しかったです。
- 959 名前：優しい名無しさん [2010/09/21(火) 18:41:43 ID:LekCx9NR]
- 家の家系はまともに話すといつも喧嘩になるので
その調子で娘さんは母親からの自立を頑張って下さい。
- 960 名前：優しい名無しさん [2010/09/21(火) 20:13:28 ID:zgUiy5Kw]
- ルボックス100mg/day→0に断薬
SSRIなんて自分には効かないし、毒にしかならない。
頭は回らないし喋れなくなるし、これ以上馬鹿になりたくない。
禁断症状が出ているが、頭は普通に回るし、明らかに喋れるようになった。
禁断症状が今より悪くならなければ辛いのも我慢します。
- 961 名前：優しい名無しさん [2010/09/21(火) 20:13:49 ID:Rfv16GKD]
- >>958 おめでとう！
頑張ったじゃん！
せっかく回復した脳機能がまた低下しないよう、心身ともに健康的な生活を心掛けて下さい
気分の浮き沈みは誰にでもあります
今回の経験を生かし、ぜひ薬に頼らない方法をともに考えて行きましょう！
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 07:14:03 ID:VRiwQ5gZ]
- みんなはどの辺で減薬しようと思ったの？
1：取り敢えず鬱鬱感が無くなった
2：外出が苦にならなくなった
3：学校・会社以外での対人が絡む事（同窓会・結婚式等）に参加出来るようになった
4：社会復帰（就活等）の準備を始めた
5：一応社会復帰（復学・復職）できた
6：社会復帰して数カ月経ってから
- 963 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 08:04:00 ID:fEQm2MG4]
- >>960 ルボックス（デプロメール）は本家アメリカでは既に販売中止になっている薬です
本国では禁止されているのに日本には輸出ＯＫというところに抗うつ剤販売に関する一つの問題点がありそうです
急に断薬されたのですか？
離脱症状はキツいと思いますが頑張って下さい
強い意志をお持ちのようなので、成功すると思います！
- 964 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 10:31:44 ID:Wdw3eLfr]
- ＞みんなはどの辺で減薬しようと思ったの？
自分が思い立ったとき...かな←大事だとおもうよ...
このスレ読んで、どうしようかと色々と考えてるうちは、無理かと...
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 11:34:18 ID:VnzW9VzP]
- >>963
デプロ・ルボがアメリカで禁止になっているのは
コロンバイン高校銃乱射事件の犯人が
これとカフェインを大量摂取の上、犯行に及んだのがきっかけ
一部の導眠剤がレイプドラッグとして規制されてるのとあまり変わらないよ
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 15:23:17 ID:yggrUiBh]
- >>962
元々の症状より、処方薬依存症の方がよっぽど重い病気だからね
1〜6のような幸せな結末にならない人も沢山います。
俺は余計酷くなるから止めたんですよ
スレタイは「減薬、断薬で薬物依存症を治したい人集まれ！」の方がいいかもね
薬物依存症が治り元気な体に戻ってから、もしウツ、神経症が治っていなければ薬以外の方法をその時に考えれば？
- 967 名前：966 mailto:sage [2010/09/22(水) 15:30:31 ID:yggrUiBh]
- 精神科の薬で薬物依存症を経験してしまうと
依存症が原因でおこるウツ状態、精神不安定、体の不調と比べると
純粋な自然現象であるウツ病、神経症は元気に見えるんですよねw
- 968 名前：960 mailto:sage [2010/09/22(水) 20:06:37 ID:O178dzO0]
- >>963
応援ありがとうございます
心強いです助かります
100→0にいきなり断薬しました。
離脱症状は今のところ我慢できる範囲に収まっています。
頭痛、軽い目眩と吐き気、食欲不振がありますが、思考は明瞭で服薬中のときとは雲泥の差です。
何よりこんな恐い薬とは知らずに服薬していた自分の無知が情けないです。
こんな薬とは一刻も早く縁を切りたくなりいきなり断薬しました。
また機会があれば経過報告したいと思います。
- 969 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 20:16:35 ID:fEQm2MG4]
- >>968 あなたのせいじゃないよ
ちゃんと説明しなかった医者のせいだよ
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 20:36:16 ID:VRiwQ5gZ]
- >>964,966-967
レスどうも
自分は職場の対人関係でパニック障害というか過緊張状態が続いて通院を始めて
鬱病発症→家族（妻）の病気に対する無理解→重症化という経緯
会社休職して数ヶ月して復職の為に独法のリワークに通って認知行動療法やアサーション等で
「鬱は根本にある認知（考え方）の歪みを矯正しないと治らない」って気付いた
鬱病の薬って風邪薬みたいな対処薬に過ぎないんじゃないか？という疑問も湧いてきた
例えば鬱の原因が対人関係だとしたら薬は対人スキルをアップしてくれる訳じゃないし
結局、糞真面目で凝り固まった考え方を程よく適当に流せるようにならないと治らないし再発すると思った
会社の経営難で復職は出来なかったけど薬よりもリワークでの認知行動療法等のカリキュラムが今でも役に立っている感じ
でも、長年（約6年間）薬を服用していたから中々止められない（まあ、これが薬物依存なのだろう）
セロトニン？ノルアドレナリン？色々と勉強したけど結局は風邪と一緒で自分で治すしかないと思った
減薬にチャレンジしてみようと思った 長文ｽﾏｿ
- 971 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 21:02:33 ID:UgS4mymN]
- >>970. 全く同じ。あなたなら断薬にチャレンジしてもきっと大丈夫と思う。
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 21:03:57 ID:+WpVoUYw]
- 先月27日にアンデプレ25×1 メイラックス1×1、今月1日にデプロメール50×2を断薬しました。副作用が酷いので。離脱症状に負けそうになると、このスレを見て自分だけじゃないと頑張れます。
- 973 名前：966 mailto:sage [2010/09/22(水) 21:16:59 ID:yggrUiBh]
- >>970
自分も認知行動療法が効果がありました、しかし次から次へと別の症状が増え、体調が悪くなっていったんです
認知行動療法で元々の症状は良くなっているのに、どんどん体が悪い方へ進んでいく
原因の病気は良くなっているのに状況は悪化していく
実は薬物依存症だったと…医師は薬害なんて認めないから自分も元々の症状の悪化かと思いズルズル
服用期間は970より長い12年・・・
それでも何とか止められましたよ
減薬前に離脱症状について調べてみると良いと思います。
認知行動療法は症状で落ち込みすぎない効果があるので減薬の助けになりますよ。
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 22:04:02 ID:eNZOGAdE]
- 私もまるまる１１年飲んでたけど、やめられましたよ
やめてから数カ月は調子イマイチが続くけど、半年過ぎたあたりから明瞭になってくる
これは本当に不思議
少しずつ減らすのがおすすめ
- 975 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 01:06:06 ID:B1aXXRVE]
- >>915
(￣□￣；)！！
- 976 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 11:35:26 ID:WT07n1a8]
- 強迫で飲んでたルボックス（150mg）を医師の指示下で一気に抜いて2ヶ月経ちます。
ぜんぜん元通りになりません。意欲はわかないし体はだるくて疲れやすいし、
薬で鬱になってしまったような感じです。このまま治らなかったらどうしようとすごく不安です。
断薬のあと、こういう症状が残った方いますか？回復するのでしょうか。
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 12:13:23 ID:Fq6UWODH]
- >>976
ルボックスはＳＳＲＩ系の薬だな。
主治医の意図がわからん。抜くのなら徐々に減らしていくはずだが。
>>974のように半年ぐらいかかるのではあるまいか？
- 978 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 12:30:47 ID:unfERQ0V]
- >>976 SSRIを一気抜きさせるなんて、とてもまともな医者とは思えない
３〜６ヶ月かけて徐々に減らさないと離脱症状が出る
医者の無知にもほどがある
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:53:42 ID:WHDlLWx6]
- >>976
ルボックス＝通常、成人はフルボキサミンマレイン酸塩として、１日50mgを初期用量とし、１日150mgまで増量し、
１日２回に分割して経口服用する。なお、年齢・症状に応じて適宜増減する。
気を悪くしたら済まないけど、医師が相当の無知か人柱に使われたかのどちらかだと思う。
1日ＭＡＸからいきなりゼロは考えられない
- 980 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 20:22:50 ID:a4G9CP5P]
- このスレ読んで薬は根本治療にならないしその場しのぎのものにしかならないと勉強になった。
- 981 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 21:36:35 ID:mHNB6rvx]
- まずは食事改善
炭水化物や甘いものを減らす
タンパク質を多めにする
トリプトファンが含まれる食材
ビタミンもとる
適度な運動と日光浴
調子が戻ったら減薬
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 23:12:07 ID:HR1S5Vfm]
- パキシル減薬中だけど苦しい。
服用期間が10mgで半年くらいだから、いわゆる頭がシャンシャンするとかいう副作用はないけど。
ネガティブで、考え込んじゃうようになる。
いやむしろこれが本来の自分だったような気がする
でもこれ乗り越えなきゃいつまでも薬漬けだよ。
子供も産めない。催奇形性があるから
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 02:27:07 ID:hjJwWvBk]
- >>981
メジャーも飲んでて、ドカ食いとバカみたいに甘いものが食べたくなるのが止まらない
炭水化物と糖分はどこがどのように悪いの？
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 04:06:39 ID:pUr3mhs/]
- >>983
炭水化物・糖分＝太り易いからじゃないかな？
過食が制御できないならせめて炭水化物・糖分を減らしてみては
良スレなので次スレが欲しい・・・・・けど他スレでスレ立てしちゃったからスレ立て規制中＞＜；
誰かヨロ
スレタイは今のままでもいいし
>>966氏の「減薬、断薬で薬物依存症を治したい人集まれ！」
または「減薬、断薬でうつ病・薬物依存症を治したい人集まれ！」
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 04:56:38 ID:enC1TdmU]
- >>984
それはわかる
ただ、他の項目は納得できるが、鬱改善との関係がよくわからなかったもので
今も飢餓地獄と戦っているところ
ご飯に砂糖かけて食いたい！！！！！
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 07:06:45 ID:60HrGXvy]
- >>984
立てられました
字数制限に引っ掛かったのでちょっと省略
次スレ
減薬・断薬でうつ病・薬物依存症を治したい人 part2
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285279492/
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 07:38:44 ID:pUr3mhs/]
- >>986
乙です
- 988 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 07:40:32 ID:hKpzbwtC]
- >>986. 乙
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 10:32:47 ID:8Iwdczz6]
- >>82
>セロトニン活性化して、心身とも元気になる事を実感するには
人間も光合成しちゃうんだろうな
三ヶ月ぐらいウォーキングすると良いらしいですよね
30分ほどの早歩きがベストだとも・・・
小出監督が言ってましたね
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:11:41 ID:RyldRJ3g]
- >>989
そう、太陽がほとんどすべてのエネルギー源になっている。
だから散歩がいいよ。ウォーキングはただの筋肉運動。
散歩とウォーキングとは根本的に違うんだよ。
例えば、千日回峰という修行があるが、それはマラソン選手にはできない。
カロリー的につじつまがあわない。
千日回峰は修行だからできるのであって、スポーツと考えるとできないそうだ。
- 991 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 11:21:08 ID:vqxSWeup]
- みなさん身体の酵素不足に気がついてくださいね。
なんで酵素が精神と関わりあるのかってのは愚問です。
脳内ホルモンを左右するのは酵素以外ないんです。
っていうか人間が摂取する食物を人間の活動エネルギーに変換するのはすべて酵素の仕事なんです。
主に酵素は消化酵素と代謝酵素です。
その基は潜在酵素といわれています。
人が一日に作れるこの潜在酵素の量には限りがあり、暴飲暴食・過食・拒食、また病弱な人は
消化ばかりに酵素を使い、身体のバランスをとるための代謝酵素までには手がまわらない状態なんです。
食事に気を付け適度に運動して健康になることが必要なのも、とりもなおさず臓器を健康な状態に戻し
臓器の酵素生産量を復旧するためなんです。
戦後の食糧事情の変化、とくにファーストフードなど、まったく酵素の無い食べ物ばかり食べていたため
今の日本人は現代病オンパレードの国になってしまったのです。
酵素は４８度以上に加熱してしまうと全て死滅してしまいます。
- 992 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 11:29:47 ID:vqxSWeup]
- 西洋文明がはいるまでエスキモーは生肉を食べていました。
生のものには酵素が生きています。
プロテアーゼをもともと持っているのです。
その当時は病気らしい病気はなかったと言います。
それが西洋文明が入り、肉を加熱調理して食べるようになってから
心臓病の疾病率はアメリカ並みに急増したと言われています。
生野菜を食べる、発酵食品をとる、果物を食べる
これが消化酵素の不足を補い、代謝酵素に有意義に使う方法です。
もっと手っ取り早いのは健康食品で酵素を購入するか
安く大量にほしい場合、手作り酵素を自分で作るのです。
ネットでは「手作り酵素」を色々なところで紹介しています。
詳しいことは酵素で検索してみてください。
全ての病気は酵素不足と言っても過言ではありません。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:31:42 ID:ikK/fxA5]
- ヨガが鬱病や不安障害にも効能ありとする研究発表
ttp://mediasabor.jp/2007/06/post_136.html
佐保田鶴治、番場一雄、佐伯和彦氏の本を参考に
ヨーガ実践している。
ただ力みすぎてはかえっていけない、やる気が出ない
時は正座で深い呼吸をして心を静めるなど試行錯誤。
西式健康法で一番簡単な水風呂と湯船に交互に入る
のも昨日やってみたら頭がすっきりした。
水風呂がないから水シャワーで代用しているけど。
自律神経系を整えるのにいいと思う。
これを続けていた頃は風邪を引かなかった。
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:47:15 ID:ikK/fxA5]
- ヨーガの本は何冊も読んだが長く続けると自然と少食
になるそうだ。
呼吸が深く安定するから。
また、ヨーガ本には最近は呼吸が浅く、乱れている人が多く
あれでは精神不安定になるのは当然と書かれている。
ただ飽きずに毎日実行するのが結構大変。
腰痛にも整形外科なんかに行くよりずっといいし、
体にいいのは間違いないと思うが。
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:56:03 ID:ikK/fxA5]
- 挙げたヨーガ本は全てオーム以前の頃のもので
書いてある内容もとてもいいと思う。
番場氏だけ少し落ちる気がするがそれでもNHKで
講座してビデオが出ているので、ポーズ覚えやすく、
簡易体操なら体が硬くても殆どの人ができると思う。
昔佐保田氏の講演を聴いた鍼灸士さんによると
とても立派な内容で感動したそうだ。
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:59:32 ID:ikK/fxA5]
- それと瞑想は精神状態が悪い人はかえって悪化するのでやらないほうが
いいらしい。
- 997 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 12:31:08 ID:vqxSWeup]
- ストレスでも酵素は減少してしまいます。
とくに統合失調症などの患者さんは酵素不足といってよいです。
- 998 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 12:37:01 ID:occ76ZCp]
- ヨガは断食みたく出来るらしいし裸足があいらしいです
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 12:47:52 ID:hKpzbwtC]
- うめ
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 12:48:59 ID:hKpzbwtC]
- 1000get!!
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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