- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:52:20 ID:678NaGZ5]
- 治験も終わってずいぶん経つがなかなか承認される気配のない彼の薬を語りましょう。
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
ストラテラの方が名称としては一般的なので変えました。
- 893 名前：優しい名無しさん [2010/06/29(火) 21:24:46 ID:19wFK+HF]
- 俺もモルモット、プラセボかもしれないけど
・尿意が薄くなった、膀胱が張ってもトイレに行きたくならない
・腹が減らないけど、モリモリ食える
・カフェイン取りすぎたときのような自律神経性の高揚感があるが、集中状態だと不思議と落ち着く
・鬱がかなり解消された、人と話すときも落ち着いていられる
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 13:15:45 ID:GK2Y/h5N]
- >>892
だめだってｗ 目や手につくとすごいことになるって
言われてるのにさあ…気持ちは分かるけど人の話聞きなよ？
長期治験ならプラセボまわって来ないんだしさ。
同じくモルモット中。便秘もないけど体重減ってきた。
食欲は普通の気がする。
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 11:35:31 ID:adufXSGX]
- モルモット ストラテラ飲み忘れて 会社に遅刻 人生オワタ
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 20:13:39 ID:adufXSGX]
- ストラテラ服用している時は、朝の準備でもたつかず、忘れ物もしないんだよなぁ。あと、血圧が上がるからか、朝すっきり目覚められる。だから、まず遅刻しない。
もともと低血圧(上90下50)で、ストラテラ服用前は本当に朝に弱かったし。
- 897 名前：優しい名無しさん [2010/07/02(金) 05:41:40 ID:7xiEjxr9]
- 治験の広告が画面のはじっこにでてたから、見てみたんだけど、
交通費自己負担って書いてあったね。。
今回の治験って、一切お金出ないのでしょうか？
解る方いらっしゃいますか？？
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 01:29:59 ID:7ZkEuWDb]
- 過去レス検索しましょうね
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 22:00:21 ID:Nr25GbK9]
- 副作用が凄そうだな。
お前ら飲めるだけでも幸せだよ。
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 00:23:25 ID:XBEC+Cvd]
- 服用して数日経つが、全く何も変化が無い
副作用らしきものさえ無い
やっぱプラセボなのかなあ
それともハナっから疑ってるから効果に気付いていないのか…
どっちの薬だったのか、最終的に教えてもらえるのだろうか
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 05:10:42 ID:X8P2Xsgt]
- 教えてもらえないだろう
医者やコーディネータも知らないんだから、聞いたって無駄
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 18:21:41 ID:fZdF/eg6]
- モルモットだけど、一度薬の効果を体感すると効き目の強弱に関わらず、やっぱストラテラ飲まないと駄目な自分が情けないわ。
あと、副作用の便秘 つらい。ほかの病院行って下剤と浣腸処方してもらってる。
大学入試センター試験
発達障害の人に対する配慮か。
受験時間が延長されたところで集中していられる時間が短い人には、あまり意味ないよな。別室受験も人によっては落ち着かないかもしれないし。
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 23:57:25 ID:TUHxRCVn]
- 注意欠陥にもやる気にも一切効果なくてﾜﾛﾀ、その癖副作用はしっかり出る
効果はある人いるみたいだから100%効果ないとは言い切れないが・・・
妙な期待しない方が幸せかもなこの薬
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 00:03:57 ID:HxcgW6Qr]
- >>903
同士よｗ。副作用ばっかでした。
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 00:58:20 ID:qjGXm2nh]
- 個人的には多動にはある程度効果があると思う。
ストラテラ服用前、エンジンの回転が上がり過ぎてタイヤがスリップして前に進めない状態
服用後は、回転数が下がってタイヤのグリップが回復して前に進めるような感じ。服用すると心拍数は上がっているのに何故か、気持ちは落ち着いているのが不思議
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 09:34:04 ID:HxcgW6Qr]
- >>905
多動が収まったのは確かにあったけど、俺の場合は多動は数少ないADHDの良い面
だったので、多動が収まったらただのトロいやつになってしまったよ。
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 16:06:17 ID:qjGXm2nh]
- 多動が活かせるなら良いな。
モルモット1号だが、遅刻魔で、ぼんやりミスただのトロい奴になっている。
最近、遅刻繰り返しているからそろそろ会社クビになりそう。
つか、残業多すぎのブラック会社だからもう無理、顛末書と始末書書けなかったら辞める。
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 17:34:20 ID:MjtaWwcM]
- 治験参加したがプラセボ率５割もあんのかよ
３割くらいかとおもった
- 909 名前：優しい名無しさん [2010/07/05(月) 23:56:15 ID:ubNTT2bs]
- >>908
5割じゃないと治験の意味がないのでは
- 910 名前：まお [2010/07/06(火) 00:03:17 ID:Q+92GKpt]
- 明日から治験スタートです！！！報奨金けっこう高いですねぇ(^^♪
プラセボ率てなんでしょうかぁ
- 911 名前：まお [2010/07/06(火) 00:12:12 ID:BBChuj9K]
- ネットで、プラセボ調べました(^o^)丿なるほどぉ！！
ｽﾄﾗﾃﾗって体重減少が副作用であるってよく書いてありますけど、、実際痩せた方っていますか？
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 04:41:28 ID:k7fCVvgx]
- 副作用で吐き気とかあるから、食欲がおちれば体重も自然と減るのでは？
ちなみに私、治験前から体重8キロ減りました。
まぁもともとがピザだから体重が減ってよかったような。
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 12:59:04 ID:WfEhpgVK]
- 自分は3kg減った
その前にダイエットで-15kg落としたのでそんなに振れ幅ないんだけど
40kg切ったとしたらさすがにやばいかもと思った。
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 01:19:05 ID:UFWRU/xa]
- 自分のテーブルに出されただけ食べちゃう人間なので減りもしない
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 10:16:59 ID:XKFrlW+5]
- >>914
なか〜ま。なんか自閉系の人に多いんだって。残さず食べるって。
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 17:56:04 ID:Gqda1RhW]
- 6キロ痩せてそのまま維持だな。もうすぐ半年。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 00:00:14 ID:cQH2lEZA]
- >>913
仮に女性で多少身長低かったとしても
45キロ切る時点で少々やばい気もする
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 20:55:40 ID:45VoFR1s]
- 眠気が強く出る気がする…
気のせいだろうか
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/10(土) 01:01:11 ID:2vLMbRhD]
- 気のせいでもないと思う
- 920 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 07:01:42 ID:f9dtlman]
- よろしければご使用ください。
【学校】教育現場での発達障害児への支援
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1278693390
- 921 名前：907 mailto:sage [2010/07/11(日) 20:46:07 ID:3tidIFTb]
- 始末書がなかなか書けない
死にたい
小学生のころから読書感想文とか苦手で今も文章を書くのが苦手
レポート書けないから大学も卒業できなかった
- 922 名前：907 mailto:sage [2010/07/11(日) 23:20:03 ID:3tidIFTb]
- 始末書も満足に書けない
情けない
死にたい
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/12(月) 01:38:08 ID:FPNF5c+1]
- どうした>>907
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/12(月) 15:24:27 ID:0ttcxZVa]
- 治験で飲み始めてから、吐き気と鬱が酷くてほとんど寝たきり。ADHDへの効果はよくわからない。プラセボかも。
なんとか長期治験も頑張りたいけど、これで効かなかったらツライな。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 01:08:36 ID:JA8QsIiw]
- レポ、作文、論文、自分の意見、発表、プレゼン、会議の進行役、議事録作成
こういうの無理すぎだなぁ
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 09:35:13 ID:EeNLzvVl]
- 治験に興味があり、大人のADHDサイトのセルフチェックでも
注意欠陥障害の疑いありと出たのですが、病院で診断を
受けたことがありません。（普段の言動はかなりADDの典型だと思ってます）
治験に応募したら、ADDかどうか1から診断してもらえるのでしょうか？
また、もしADDであると診断されたらすぐ治験に
参加ということになるのでしょうか？
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 13:29:15 ID:lrTH1u+x]
- つまりは薬を飲んでみたい どう変わるのか体験したいってことでしょ。気持ちが凄く分かる。
そこはあんまり期待しない方がいいよ。
ただ、色んな医者に会ってみるのは良いと思うな。
治験にこだわらず、とりあえず保険証持ってADHD診てる病院へGOしていいんじゃない？
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 13:53:09 ID:Pc6O/8QS]
- 治験は、いろいろ条件つけて選別されるからな
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 14:13:19 ID:EeNLzvVl]
- レスありがとうございます。
ADD/ADHDでもさらに選別されるとは。
田舎な物で、いまいちADHDに明るい医者が
どこなのかわからないのです。
でもやはり医者へ行ってみてからの方がよさそうですね…。
- 930 名前：907 mailto:sage [2010/07/13(火) 15:34:40 ID:vTn/gOLc]
- >>923
会社クビになりそう。
始末書上司に受け取り拒否
もう書き直しきかないから辞表書かなきゃいけない。
オワタ
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 15:46:40 ID:7/V0rDLV]
- >>930
すっきりした気持ちでブラックやめていいよ。
俺もブラック勤めていた。拘束時間は長くなかったけど、
人間的にブラックでフラッシュバックに悩まされている。
おかしくなる前にブラックは辞めた方がいい。
- 932 名前：907 mailto:sage [2010/07/13(火) 20:26:14 ID:vTn/gOLc]
- >>931
ありがとう。
会社辞めると寮から引っ越ししなきゃいけないから大変。
現在魔界状態の汚部屋を綺麗に片付けしなきゃいけないなぁ。
あと、治験もドロップアウトしなきゃ。
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 01:44:20 ID:WS8oV4RL]
- >>932
自分は何とかゴミを纏める所までいったけど
ごみの日に間に合わなくて結局ゴミ処理費払わされたな
費用意外と安かったのはまとめてたからなのかな
- 934 名前：まお [2010/07/14(水) 23:35:43 ID:50BXReIA]
- 今日から服用、ｽﾄﾗﾃﾗ。。。全然お腹へらないのは、気のせい？
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 14:13:42 ID:9TZff96Z]
- >>931
食欲不振？
副作用かな
うちも一ヶ月前に比べたら、体重減った
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 14:14:51 ID:9TZff96Z]
- >>934
だった
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 21:26:27 ID:CjLznxlr]
- 治験開始した。あけたら偽薬だった。
- 938 名前：まお [2010/07/15(木) 23:10:52 ID:cA3qP8m3]
- 治験の報酬って、みんな一緒なんかなぁ？ 今日もお腹へらないです(~_~)
- 939 名前：まお [2010/07/15(木) 23:17:45 ID:cA3qP8m3]
- このまま副作用で、痩せればいいけど。。みなさんどれくらいの期間で、何キロくらい痩せましたか？
困ったことに、大好きなﾋﾞｰﾙも美味しくないんですよ(/_;)
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 23:41:03 ID:KlZbcCqB]
- ただ痩せるんならまだいいけど、
胃が荒れて物が少ししか食べられない。食べても美味しくない。
油物でもないのに後でもたれる…
と嬉しくないことばかり。
元々がガリガリなので、毎日体重チェックしては、痩せすぎないように
空腹でなくてもむりくりカロリー補給しています。
- 941 名前：まお [2010/07/15(木) 23:45:52 ID:cA3qP8m3]
- なるほど。。。確かに食べ物美味しくないですね、、、
わたしは最近１０ｷﾛ近く太ったから、多少痩せなければいけませんが(/_;)
急激に、、食べたいとゆう欲求が減りました。この薬、ＡＤＨＤに効果あるのかな。。
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 00:00:46 ID:/cyp6wZK]
- 薬を服用する習慣が無かったのに加えて
ADHDの忘れやすさが発動して
いつも薬を飲み忘れそうになってひやひやしている
忘れない為に工夫している人がいたら教えて下さい
- 943 名前：優しい名無しさん [2010/07/16(金) 00:56:25 ID:5l7N58me]
- >>942
薬に限らないけど、携帯電話のアラームを活用
治験だったら薬のシートに日付が書いてあると思うけど、
なかったら、薬をカレンダーに貼るとかする
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 12:40:58 ID:4dDJ6Gxr]
- 前の日の夜にカプセルをシートから取り出してノートパソコンの画面に張り付けてる。
痩せてきたから治験中止になりそう
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 18:27:45 ID:63Szfbf/]
- モルモット中。薬寮が増えたらしく飲んだ10分後に
分かりやすい、つわりみたいな吐き気と眠気。
二重盲検だっつってんのに、「薬量今度から105mgに
増えますねー」って。入ってる前提で話をしちゃ
まずいんじゃないですかコーディネーターのおねえさん。
ただこの薬が、ダメな自分が飲めばすべて解決する
魔法の薬だと思っちゃイカンよね。そこから
エンジンかけて軌道修正していくのは、あくまで自分自身
だってことが、飲んでるとよく分かるよ。
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 20:47:03 ID:v8TQGr2U]
- 短期でプラセボだった者ですが、同様の表現でしたよ。
「薬量」としか表現できないのでは？
エンジンをかけて軌道修正していくのは自分自身、という点は強く同意します。
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 20:50:44 ID:63Szfbf/]
- >>946
打ち間違ったの ごめん。自分も短期モルモット中です。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 22:17:29 ID:4dDJ6Gxr]
- 長期モルモット
薬量 120mg
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 08:45:32 ID:Y4tqB2wm]
- 薬量増減は、実薬と想定していってるのでは
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 20:49:51 ID:sNl4Nd3v]
- モルモット1号
副作用 頭痛、めまい、吐き気、だるさ、便秘、瀕脈、発汗
が続く。そろそろ治験中止かなぁ。
交通費が良いお小遣だったのになぁ。
便秘症で、切れ痔になったので肛門科にも通院
最近食欲も落ちてきたので体重も減ってきた。もともとピザだから体重減少は大歓迎。
- 951 名前：優しい名無しさん [2010/07/19(月) 23:25:18 ID:El3Lpa1z]
- 自分も950と同じような症状あって（痔は除くが）、治験止めたいって思うことがある。なんとか耐えてるけどね。
中止って医師や治験コーディネーターから言われるの？
それとも日常生活に支障が出るとか辛いから止める、って話になるの？
せっかく頑張ってきたのに｢中止｣って言われるのも嫌だよね。
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 23:31:50 ID:El3Lpa1z]
- ごめん、sage忘れた。
ストラテラ服用は朝食の前後どちらでもいいってことだけど、前に誰かが書いていたように、朝ご飯をしっかり食べてから飲むと吐き気はかなりましです。
個人差あると思うけど、参考まで。
（これも、そういう思い込み効果かもしれないが、、、）
- 953 名前：優しい名無しさん [2010/07/20(火) 20:53:17 ID:lgg82l1E]
- アトモキセチンが合わない人にはクロニジンがいいかも。
クロニジンは鎮静的に働く。
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 21:03:22 ID:YGmY+XEv]
- すみません。一応レス読んだのですが、質問です。
ストラテラは、大人が病院で処方してもらう場合は、保険が利かないのでしょうか？
だからジェネリックのアクセプタを飲んだ方が安いって事でしょうか？
今度、病院でストラテラ処方してもらおうと思うのですが、
保険が利かないのかな？と思いまして。。
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 21:12:19 ID:f6KGxLtW]
- >>954
承認が降りないんだから、今の段階で大人が処方して
もらえるわけないじゃん。日本の法律では無理です。
偽薬でないものをどうしても飲みたければ、個人輸入代行ですかね。
ただ、めちゃくちゃ高いようですよ。アクセプタも場合によっては
似たり寄ったりの価格。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 21:19:09 ID:7A/Eh6V5]
- >>954
NHKの健康の放送で言ってたのを確認したところ、
保険適用でない場合に処方は可能と答えました。
ふつうの医者は処方しないと思いますが。
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 22:17:45 ID:L6xgGOmX]
- この治験って段々量が増えるんだよね？
最初は何も無かったのに、
おそらく量が増えてからアレルギー反応が出てすごく辛い
手と足が腫れて異常にかゆい、頭痛とめまいと吐き気がする
もう辞めるべきなのかな…ここまで辛いとは
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 00:39:59 ID:ThWiy/A8]
- 医師とこの前少し話をしたんだけど、みんなが一律に増えていくわけではなくて、
適当な効果が発現したあたりで、そこでどうも様子をみるみたい。
辞める前に、投与量を据え置くことを医師と相談してみてはどうでしょうか。
たぶん、減量することも可能なはずです。
副作用がいつからでだしたのか、どう変化したのかというのをメモしておいて、
次の診察の時に相談してみてはどうでしょうか。
あるいはコーディネーターに電話で相談してみるのもよいかもしれません。
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 02:25:45 ID:ewsohGx9]
- >>947
>副作用 頭痛、めまい、吐き気、だるさ、便秘、瀕脈、発汗
>が続く。
自分の場合「ま、ぎりぎり我慢できる範囲かな」と甘く見てたけど
治験を中止したとたん、気がゆるんだのか過労みたいな感じでぶっ倒れて、
何日も昏々と眠り続ける日々が続いた。
体（脳や自律神経、内臓）に思いの外負担がかかってる可能性大。
自分が人柱になって大人にも承認されれば、この薬に体質が合うADHDの人の
お役に立てるかも、と思って頑張ってたけど、
結局、18歳までに診断を下された人の継続処方に限定した承認になってしまったしね。
>>955
>たぶん、減量することも可能なはずです。
どんなにキツイ副作用が出ても規定の2週間（長期は3〜4週間）の間は
減薬不可。中止なら可能。
- 960 名前：956 mailto:sage [2010/07/21(水) 02:31:06 ID:ewsohGx9]
- 956補足
次の診察の時にワンランクの減薬ならできるけど80mgが下限です。
中止は、原則、自分で申し出るか医師の見立て。
重篤な副作用や不整脈がでた場合は治験コーディネーターから申し出。
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 03:35:17 ID:ewsohGx9]
- ↑
ブラウザの不調でレス番ずれてました。
959、960のレスでの引用のレス番、+4にしてください。
それにしても、暑くて目が覚めてしまったまま寝付けない…（泣
副作用の人、夏ばてに気をつけてくださいね。
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 01:51:12 ID:qY+FRkQJ]
- インド製のストラテラのゾロがあるそうですが
特許が切れたから出せたのでしょうか？速過ぎませんか？
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 04:19:44 ID:RjdEmmAx]
- >>962
インドは製法特許しか認めないから
(成分特許がない)出せるらしいよ
- 964 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 00:19:02 ID:GHgdET1g]
- 治験８日目で、急に頭痛と吐き気が。副作用？はじめの７日間から、すでにプラセボとかないですよね？
あるわけないかぁ。。
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 20:32:36 ID:aIOLaLzR]
- >>964
初日からプラセボとストラテラ、どちらかに統一されていると思います。
プラセボの人は最初からプラセボ。
途中で替わることはないはず。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 22:41:48 ID:8Rv7AtmW]
- 長期モルモット
便秘症ヤバい 明日肛門科行ってくる
石みたいにカッチカチだ
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 00:31:12 ID:rxuVk+Tt]
- これを処方されてから意欲減退で
よく仕事を休むようになってしまった
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 02:30:24 ID:CNrCADdf]
- >>967
意欲が減退して、楽しいことすらやる気が出ないのと、
食欲不振や頻脈、食欲減退等で体がバテバテになるのと、
不眠で神経が疲労、等々の副作用のコンボでほとんど廃人。
これじゃ、多動に関しては治まって当たり前だと思うw
120mgまで増やしたけれど肝心の集中力に関しては全く効いてないので、
そろそろギブアップします。
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 20:12:35 ID:dyBzw56L]
- 自分も不注意に関しては全く効かない…
しかしとにかくいつも眠いという副作用が辛い
何のためにこの薬を飲んでいるのか分からなくなる
服用して、ADHDの症状を抑えられたという人の話を聞いてみたい
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 22:54:34 ID:CNrCADdf]
- 自分は大人だから副作用を認識も説明も出来てるけど、
子供の場合、ただ眠かったり怠くてボーッとしているのを
薬が効いていると勘違いされているケースがありそう。
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/08/03(火) 12:33:43 ID:dpuTdhzE]
- 保守
夏休みといえば宿題
毎日やるのが面倒で、最終日の夜 泣きながら夜中徹夜でやっていたなぁ。
毎回 読書感想文だけは書けなかった。
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 15:15:36 ID:1iJU0x5w]
- 俺も嫌だった。
感想って言ったって、つまらなくても素直に書くわけに行かないし。
長々何百字もかかないといけないもんな。
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/08/03(火) 15:19:52 ID:dpuTdhzE]
- そう、長い文章書くのが苦手だから、大学のレポートもまともに提出できず、大学中退。
会社に遅刻して始末書も自分じゃまともに書けないから、ネットで代筆してくれる業者探して書いてもらってやっと提出。
- 974 名前：優しい名無しさん [2010/08/04(水) 18:43:17 ID:YubjCJ/9]
- アトモキセチン、１ヵ月半飲んでたら、腹の調子が悪くなったよ。
怖くなって薬止めて、健康診断行ったんだけど、特に異常は見られなかったよ。
ただ、効果はあったと思う。薬やめてから気づく。落ち着きとやる気が
地から上がって、毎日持続する感じ。やめてから１週間ぐらいして、
あきらかに勉強する時に席を立つ回数が増えたし、そわそわする感じがする。
前、25MG飲んで、調子悪くなったから、これからは、日に12.5ｍｇにして
様子見てみるよ。
- 975 名前：優しい名無しさん [2010/08/04(水) 22:41:39 ID:+5bLmtsI]
- 流し読みした感じ、ストラテラの方がリタリンより体に悪そうなのに、リタリンが禁止されたのは何故？
>>厚生労働省
あと、皆さん、どこで治験の話を見つけてくるのですか？
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/05(木) 04:25:10 ID:y0vqMy3B]
- >>974
同意
長期のモルモットで120mg服用中だが、ストラテラ服用するのを忘れるとなんかソワソワして集中できないんだよな。健康診断で血液検査の項目、肝機能の数値のとが異常所見アリで再検査になっちゃった。
>>975
治験の話 Googleの広告とか このスレとかで見つけた。
- 977 名前：優しい名無しさん [2010/08/05(木) 21:03:54 ID:hlPSYGZg]
- 974>>
ストラテラは確かに、肝機能には悪いとは思うけど、脳には沈静系だから、
そんなに影響はないし、長く飲み続けられるって聞いた。でも、ちょい自殺のこととか
こととか無意識に頭に浮かんでくるような気がする。
リタリンは、効果は高いさろうけど、依存性が問題視されてるし、
ほとんど覚醒剤でしょ。
ストラテラの代わりに、SSRIか同じSNRIのトレドミン試してみたいんだけど、
ADHDに対しての効果とか知っている人いたら教えて。
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 05:15:22 ID:W9XF96++]
- >>977
>リタリンは、効果は高いさろうけど、依存性が問題視されてるし、
>ほとんど覚醒剤でしょ。
一般的な人が服用すると覚醒剤的に作用するんだけど
真性のADHDの人が服用すると、これまで不活性だった脳の一部が
機能するようになり暴走を抑えてくれるので、むしろ心が沈静化する。
自分の聞いた範囲では特に依存性が問題になったこともなかった。
（精神的なお守りの役割になることはあるようだったけれど
真性のADHDが禁断症状でどうこう、という話は特に聞いたことがない。
自分などは、しょっちゅう、うっかり飲み忘れていたよ。）
実際の服用体験でも、世間で言うようなテンションが上がったり、
無闇にポジティブになれるなんて夢のようなことは一切無かったね。
ただ、心を静かにしてくれて、人並みの集中が出来るようにしてくれるので
QOLを上げるには本当にいい薬だった、と思っている。
なんちゃてADHDなどで乱用した人を心底恨むね。
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 07:14:44 ID:thOON1YN]
- 長期モルモット 実は起立性低血圧持ちなんだけど、ストラテラ服用するようになってから一度も朝低血圧で起きられないというがなくなった。
一度ストラテラ服用し忘れたら、朝低血圧で遅刻しちゃったから間違いないと思う。ストラテラってSNRIだっけ？
- 980 名前：優しい名無しさん [2010/08/06(金) 14:03:07 ID:IOaaU/C7]
- NRIじゃん？
SNRIと酷似しているらしいので、アモキサンからD2/D3拮抗作用をなくしたようなもんか。
よく海外の文献で見かけるSNRIの表記は
”Selective Norepinephrine Reuptake Inhibiter”の略らしい。ややこしい。
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 15:13:34 ID:thOON1YN]
- >>980
ありがとうございます。NRIだけど、起立性低血圧にも一応効果あるのかな。
長期モルモットのまとめ
ストラテラの効果として考えられること
QOLの向上
起立性低血圧の予防、忘れ物の減少、遅刻の減少、多動の抑制、集中力の持続時間延長とか
副作用
悪心、吐き気、めまい、便秘、食欲不振、体重減少、高血圧、多汗、肝機能障害
、勃起障害etc
- 982 名前：優しい名無しさん [2010/08/06(金) 15:28:42 ID:IOaaU/C7]
- 末梢のノルアドにまで作用しているなら血圧は上がるから
貧血性以外の低血圧にも効果があるだろうな。
しかし、セロトニンにほとんど関与しないってのに、まだ勃起障害が出るんかいって
感じだな。NDRIのブプロピオンもそんな感じなのかしら？
- 983 名前：優しい名無しさん [2010/08/06(金) 17:54:08 ID:R2e9Ax1f]
- ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000inni-att/2r9852000000intm.pdf
未承認薬・適応外薬検討会議で、一旦俎上から何故か外れていたリタリンが再浮上したのでお知らせしておきます。
医療側の現場サイドとしても、研究サイドとしても、リタリン等のMPH製剤が無いと話にならないというコンセンサスがあるらしい。
そして同検討会議において、効能追加が適当と認められる5件について、治験を省略する方向が決まった旨報道がありました。
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=28841
とりあえずスレに上がってないみたいだったので、ご報告まで。
- 984 名前：優しい名無しさん [2010/08/06(金) 18:36:47 ID:Vh1q384H]
- >>979
それって低血圧での目覚めの悪さなの？
俺もストラテラ飲みだして目覚めよくなったけど、もともと低血圧でもないのに
目覚めくそ悪かったんだ。だから、セロトニン神経の働きがよくなったとは
考えられないかな。セロトニンと目覚めって、深い関連あるし。
>>980
リタリン飲んだことなかったからなぁ。１度飲んでみたかったな。
- 985 名前：優しい名無しさん [2010/08/06(金) 18:51:38 ID:IOaaU/C7]
- >>984
寝覚めに関係するのはセロトニン神経のうちでもメラトニンな。
セロトニンが直接、概日リズムに関わってるわけじゃない。
リタリンは、ここでは治療薬として1度は飲んでみたいという人が大部分だろうが、
世の中全体を見たら遊びで飲んでみたいって奴らの方がかなり多いんだろうな。
まあ、即戦力として復活という話だから望めない事だろうが、どうせなら
効果が3時間かそこらで切れないような改良型を開発して出して欲しいな。
- 986 名前：優しい名無しさん [2010/08/06(金) 21:05:56 ID:Vh1q384H]
- >>982
セロトニンにほとんど関与しないってのに
982詳しそうだから、個人的に聞きたいだけなんだけど、アトモキセチンてSNRIやん。
セロトニン神経とノルアドレナリン神経に作用ではないの？
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 21:20:52 ID:Ce5XBamW]
- >>986
Selective NRI じゃね
- 988 名前：優しい名無しさん [2010/08/06(金) 21:43:34 ID:IOaaU/C7]
- そうだよ。Selective NRI。>>980で書いてるじゃん。
ほとんどノルアドレナリントランスポータに作用して、他の伝達物質には影響しない。
もちろん、他のSSRIやSNRIがターゲットとしている伝達物質以外の物質(ドパミンとか)に
完全に影響を与えないわけじゃないのと同じで、これもドパミンやセロトニンにも
ちょっかいは出すけど、全く無視できるレベル。
でも、ドパミンへの作用までなくして、効くのかと思うのだが。
- 989 名前：優しい名無しさん [2010/08/06(金) 23:46:40 ID:420rVWct]
- >>976
ありがとうございます。今の所、治験の話なさそうなので、勇気を出して会社に電話して見ようと思います。
まぁ、かれこれ一週間、放置しているのですが。
>>977
詳しくありがとうございます。
>>978
私も同感です。
何に対しても、それを悪用する人達のせいで、それが必要な人達が割を食うのは本当に酷いと思います。
リタリンのスレを見てみても、ADDで必要な人達よりも、悪用している人達のレスが多くて悲しかったです。
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 07:56:56 ID:eghIoABL]
- 治験中。どうやらプラセボらしい。
勢いでアクセプタ注文してしまったが
服用したらばれるかな。
最終週服用控えたとしても。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 08:35:52 ID:JUrXpFEJ]
- できたらやめといてくれ。。。
プラセボ群の改善度が上がるとそのぶん薬効が低いと評価されてしまうぞ。。。
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 08:38:03 ID:eghIoABL]
- うーんやっぱそこがごもっともなんだよな・・。
短期・長期治験終わるまで寝かせておくか。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 08:43:00 ID:eghIoABL]
- しかし一刻も早い改善を望んでいるので（皆そうだが）
5割のプラセボのほうに入っていたってことが結構ショックだったようだ。
サンクス。
|
 |
