- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:52:20 ID:678NaGZ5]
- 治験も終わってずいぶん経つがなかなか承認される気配のない彼の薬を語りましょう。
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
ストラテラの方が名称としては一般的なので変えました。
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 19:05:14 ID:rzTtBLnN]
- やっぱり副作用って出るんだな。
ってことは私が飲んでるのはきっとプラセボだな。
>>667
今、コンサータを飲んでいる子どもが大人になって、コンサータを服用できなくなったら
コンサータを成人認可しろって声が保護者から出て、認可される日もくるかもしれない。
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 19:57:45 ID:Oqro72S7]
- 成人ADHDでかつ薬に関心がある人って、相当限られてるだろうからね。
世論ができるほど人がいないんじゃない。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 20:02:09 ID:ZacCLlre]
- 薬害エイズとかだって薬害肝炎だって誰も感心は無かったさ。
薬害エイズは小林よしのり氏や櫻井よしこ氏、Ｃ型肝炎はニュースジャパンが世論に火を付けた。
厚労省を相手にするにはメディアやメディアに寄稿する人の力を借りるしかない。
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 20:14:14 ID:tpkcrOH9]
- 全く効果がないことは実証済みだから、どうせ
治験の結果改ざんして非常に効果があること言って
承認されるんだろうな… この薬はｗｗｗｗｗ
絶対に飲まねーしｗｗｗｗｗｗｗ
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 21:32:12 ID:Yl1NLgy7]
- >>669
>今、コンサータを飲んでいる子どもが大人になって、コンサータを服用できなくなったら
>コンサータを成人認可しろって声が保護者から出て、認可される日もくるかもしれない。
18歳になった途端に「あなたは服用できません」じゃおかしいもんな。
子どもよりも食いぶちがかかっている大人の方が事態は深刻なのにな。
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:02:24 ID:ZacCLlre]
- 俺の主治医は小児にコンサータもストラテラも処方せず対処療法を指導しているそうだ。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:31:19 ID:iGMg0S5j]
- その主治医は実際児童や家族のQOLを定型並に改善出来ているのかい？
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:58:01 ID:ZacCLlre]
- そこまでは尋ねなかった。
ストラテラ個人輸入するって話したら、今飲んでる薬とバッティングしないけど、自己責任でやってねって感じだった。
ストラテラを「よく知ってる薬」といった上で小児に処方していないのだから効果ないってわかってるんだろう。
しかも副作用のオンパレードだから処方しないんじゃないかな。
とりあえず、ＡＤＨＤ治験の広告を新聞サイトに沢山出稿した事がイーライリリーの功績。
社会的認知の向上に一定の金は使ってくれた。
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:49:26 ID:+9KeRjFz]
- ストラテラなんかよりリタリン・コンサータが
処方される事を切実に祈ろう！
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:04:36 ID:56uirajY]
- みんなでアクション起こそうぜ。
俺は地方だから無理だけど、製薬会社や厚労省の前で座り込みをするとか。
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:19:05 ID:8SKBkCPx]
- そのまま、精神科病棟に医療保護入院とかなりそうだから嫌だな。
というのは冗談だけど、霞ヶ関やら製薬会社の前って交通量も多いから、感覚過敏の
ADHDには座り込みは厳しいと思う。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:27:51 ID:8SKBkCPx]
- 「近赤外光脳計測装置」（ＮＩＲＳ）で、ADHDの診断も出来るようになるといいなぁと・・・。
正直、SPECTは放射線使うから怖い。
www.h.u-tokyo.ac.jp/patient/depts/kokoro.html
ADHDにも【前頭部の賦活反応性の特徴】があるはずだし。
「近赤外光脳計測装置」（ＮＩＲＳ）でのADHDの研究が進むことを願うのみ。
だれか、研究してくれないかなぁ・・・。
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:29:50 ID:8SKBkCPx]
- まあ、薬が売れれば、研究費はイーライリリー社が出してくれるか・・・。
ADHDの診断が脳の画像診断で的確に出来るようになれば、さらに患者も増えるだろうしな。
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 02:08:57 ID:8SKBkCPx]
- ノルアドレナリンって副腎から放出されるホルモンだっけ？
アトピーで、ステロイド服用してるから、恐らく副腎の働きが鈍っているんだよな。
まず、ノルアドレナリンを増やさないとストラテラ服用しても無意味だよね？
チロシン摂取しないと駄目か。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 02:26:28 ID:U53zzRMy]
- 馬鹿実験してみた。
一日中オナニーして無気力状態になったところで、ストラテラ服用。
無気力状態から回復。部屋の掃除、入浴して歯磨き、明日の準備もして就寝。
一応効果はあると思う。(個人の感想であり、効果には個人差があります)
リタリンやコンサータと比べてどうかは、服用したことがないので不明。
目が冴えて眠れないけど寝る。おやすみなさい。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 04:50:05 ID:fo0ZCNnZ]
- >>671
桜井よしこのような人は逆に承認を妨害すると思う。
覚せい剤のリタリンと成分が同じ！と。
現に桜井氏は喘息治療薬のベロテックにわけのわからないいちゃもんをつけたことがある。
www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%99%E3%83%AD%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E6%AB%BB%E4%BA%95&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 05:37:57 ID:REC0PfRc]
- えじそん倶楽部が厚生省にリタリン承認を訴えかけてるよ
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 09:02:25 ID:56uirajY]
- >>684
実は櫻井よしこ氏のサイトに投稿したよ。
覚醒剤を密輸しようとした我々の的を用語して鳩山バッシングのネタにしてるから。
こんなアホな事かいてるから。
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100408/plc1004080327003-n1.htm
国内でやるとエセ人権が五月蠅いから中国で邦人麻薬犯罪者を次々ポアするのは歓迎だ。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 09:06:16 ID:56uirajY]
- >>685
メディア巻き込まないと無理だよ。
Ｃ型肝炎で徹底的にキャンペーンを張ったニュースジャパンは見方になってくれるだろうか？
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 11:19:04 ID:U53zzRMy]
- やっぱ、国営放送しかないと思う。
今、120mg服用しているけど、憂鬱な気分の時に服用すると前向きな気持ちになれる。
もともと抗うつ剤だし。
正直、薬に頼ってまで働きたくない。
薬を服用してコミュニケーション能力が改善する訳じゃないし。
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 11:34:40 ID:56uirajY]
- まず、NHKは公共放送であり国営ではありません。
公共放送という立場から荒波を立てない中立報道しかしないので、視聴者に向かってアナウンサーが
「情報提供をお願いします」なんてやらないでしょう？
Ｃ肝炎の時それをやったのがニュースジャパン。
民放のニュースで最も硬派なスタイルを貫き、なんちゃって中立もない。
障害者自立支援法廃止の時も「他のメディアではしょうがないという感じでしたが、ニュースジャパンは一貫して反対してました」
みたいな事をアナウンサーが言っていた。
今でも薬害肝炎絡みについては継続的に取り上げ続けてくれる。
保守の保守なフジサンケイグループの中にあって、命などに関わる問題については積極的。
やるんだったらニュースジャパンですよ。
Ｃ型肝炎の時は放送界のピューリッツァー賞とも言われる米ピーボディ賞を受賞してた実績がありますから。
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 15:42:54 ID:U53zzRMy]
- >>689
まず、>>689が行動を起こしてくれ。
おいらは、ストラテラ服用していて副作用で行動なんてとても起こせるような状態じゃないから。
頼む。
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 17:29:10 ID:56uirajY]
- >>690
時間が出来たら内閣の人に名刺貰ったのでメール送ったり、ニュースジャパンにメール送ったりしようと思う。
仕事探さないと行けないけど介護とかあるから俺も忙しいよ。
俺アクセプタ飲んでいたけど、効果無し、下痢や不眠で飲むの辞めた。
そしたら不眠が無くなってLOQが向上した。
アトモキセチンって毒じゃないか？
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 19:10:24 ID:REC0PfRc]
- >>690
ここに書き込める気力があるのに
人任せですか？
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 19:33:22 ID:56uirajY]
- >>692
”一緒にやりましょうよ”という事です。
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 20:41:32 ID:U53zzRMy]
- コミュニケーション能力皆無だし、内閣やらマスコミのメールすら満足に送れないと思うけど。
すべてにおいて自信がないよ。
治験参加しているのも、奇跡だし。
こんな俺でもいいのか？
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 20:56:51 ID:DMcdVSrS]
- >>691
自分はストラテラの治験も過去にアクセプタも服用した事あるが、
アクセプタは不眠、ストラテラは過眠の副作用がきつかった。
さらにストラテラは副作用で便秘になったし、本当に同成分なのか怪しい。
まぁどちらも注意欠陥への効果無しだったけどね…。
- 696 名前：優しい名無しさん [2010/04/12(月) 02:58:44 ID:PeKsWLdw]
- test
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 06:30:19 ID:rGR04JzW]
- >>695
ストラテラはやはり、副作用で便秘になりましたか。
ちなみに私もストラテラ服用してから便秘に悩まされています。下剤を飲まないと出なくなっています。
睡眠ですが、過眠より、寝付きが悪くなりました。なかなか寝られないです。
アクセプタは、治験が終わり次第試してみます。薬自体は個人輸入で入手済みなので。
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 12:43:09 ID:XH19qs7f]
- 先週の木曜からアクセプタ10mg飲み始めたんだけど、
すでに便秘気味。量増やしたらカチカチかも。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 14:00:40 ID:04slXJtw]
- >>698
10mgで便秘って・・・。
MAX120mg服用してる私はガチガチですねorz
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:38:55 ID:gSAA6LHb]
- >>685
既に成人のナルコプレシーに処方されているリタリンと、ADHDの適応が認められてるけど成人が含まれてないコンサータ。
どっちが承認が早いんだろうね。
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 01:16:43 ID:HDcNH1XH]
- ADHDの薬としては治験や申請すらやる気なさそう。
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:14:25 ID:FuCqEaSw]
- 頭が「ゾクゾク」って感じするのは俺だけ？
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 03:07:46 ID:4pN/pVvO]
- 新規の患者が見込める子供と成人じゃなぁ・・・。
コンサータを処方されて落ち着いてた子供が成人して、ストラテラに切り替えじゃかわいそうだな。
コンサータでQOL維持できたのが、ストラテラではQOLの質が下がってしまったら。
- 704 名前：優しい名無しさん [2010/04/13(火) 23:16:15 ID:BRcuNJVX]
- 治験スケジュール確認したんだが
尿検査は印ついてるけど尿中薬物検査にはないし、血中薬物濃度測定にも印がない
製薬会社はちゃんと薬飲んでるかの判別はしないのか？
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:31:51 ID:VVPdkqVD]
- >>704
していないと思う。
前通院してたクリニックは、毎回尿検査して尿中薬物検査と採血して血中薬物濃度測定だったけど。
治験ってザル過ぎだよねぇ・・・。
- 706 名前：優しい名無しさん [2010/04/14(水) 09:28:33 ID:WZsTz7Sx]
- >>705
こんなの「私、ちゃんと薬飲んでます」て言えば通用するじゃんか
いくらでも小銭稼ぎできるな
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 13:12:54 ID:9cSovz0h]
- 18歳以上になたら処方どうすんのって問題のコンサータ、
医者じゃなくて患者を登録制にするらしいな。
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 13:25:17 ID:9cSovz0h]
- ノリトレン（ノルトリプチリン）はまじで良かった。
朝起きれるし、動けるし、人生であんな充実した時間はなかった。
むしろストラテラのほうが効かないんだが（涙）。
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 20:56:13 ID:py6FsiZk]
- 治験の人だけど、飲み始めてから体重落ちてて怖いわ
不注意には効かないし余計ボーっとするようになったって言われるし(´･ω･｀)
自分には合わないのかも
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 17:11:07 ID:/DUN+iwZ]
- >>709
体重変わらないからうらやましい。
薬で痩せられるなら、そういう需要もあるあると思う。
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 15:37:19 ID:PYw9miFd]
- 痩せるために肝臓悪くするのは嫌だお
- 712 名前：698 mailto:sage [2010/04/17(土) 21:05:06 ID:gN4Sd6OV]
- 30mgに増量して3日目。
増量と同時にミヤリサン飲むようにしたら、
便秘は10mgの時より調子良い。
でも全然効果が分からない・・・
まぁ、まだ30mgなんで。
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 21:06:34 ID:jlFL9nYZ]
- ストラテラ飲み始めてから勉強するのが
おっくうじゃ無くなった。集中力は?しかし、体が机に向く。
葛藤してた日々か嘘のよう
ちなみにリタリンは飲んだことありませんが、コンサータは飲みました。
コンサータは最高用量でも何も感じず効果なしでした。
- 714 名前：709 mailto:sage [2010/04/17(土) 22:57:34 ID:vR98p428]
- >>710
薬で痩せたっていうか食欲が無くて食べないのが原因かも。
痩せるのは嬉しいけど胸が無くなっていくの耐えられないｗｗ
私には効かないみたいで今日も財布無くしたよ･･･orz
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 00:50:08 ID:prmCePyI]
- ストラテラとレメロンって併用しても大丈夫かしら？
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 03:37:41 ID:5tSIisrT]
- 海外で薬だけ処方してもらって日本に帰ってくることはできないのか
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 12:45:31 ID:dwJ26K1G]
- >>716
持って帰ってくることはできるだろうけど、
税関に引っかかる可能性無く帰ってこれるのは、1カ月分に制限されるよ。
個人輸入の場合と同じ。
- 718 名前：アメリカ在住 [2010/04/18(日) 14:15:27 ID:93h+C+39]
- >>716
アメリカで処方を受けるならINTUNIVのほうがよい。
ストラテラはもう古い。ADHDには効かないという、臨床家の結論になりそうな薬だ。
リタリン系が効かない人にはINTUNIVを使うのが普通。
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 18:58:47 ID:bDrmPmlb]
- INTUNIVって初めて聞いたな。ちょっくら輸入してみるかな・・・
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:09:07 ID:l4Fad85x]
- >>719
INTUNIV＝グアンファシン(エスタリック)で降圧剤みたいだね
国内処方が出ている薬なので血圧高めなら内科で出るかもよ
マジでストラテラ注意欠陥には全く効果が無いね
まだカフェインやウェルバトリンのほうが注意欠陥には効いたわ
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:12:38 ID:dwJ26K1G]
- 俺もなんだろう、と思ってググってみた。
INTUNIV=グアンファシン徐放錠で、
グアンファシンってのは日本でも売られてるらしく、
高血圧の薬らしい。ダウナー系の薬みたいだから、
多動には効くかもしれないけど、注意欠陥の方には効かなそうだな・・・
参考
www.datamonitor.co.jp/healthcare/dmhc2514_jp.html
www.biotoday.com/view.cfm?n=35508
www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se21/se2149013.html
- 722 名前：721 mailto:sage [2010/04/18(日) 19:29:14 ID:dwJ26K1G]
- あ、更新しないで投稿したら、内容的にダブってしまったな・・
あとアメリカだと、刺激系のやつだと、コンサータだけじゃなくてAdderall XRってのもあるみたいね。
どっちも刺激系の薬をタイムリリースさせてるだけだから、効果は似たような物だろうな。
INTUNIVは税関は通過できそうだけど、アメリカでも処方薬みたいだし、買えるのかね。
www.canadadrugs.com/prescription/product/Intuniv+3+mg/13877/
ここにはあるけど、処方箋必要みたい。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 22:10:21 ID:OSRpAdVx]
- グアンファシンを含む薬剤を個人輸入は危険だぞ。
中枢神経系降圧剤で向精神薬に指定されており、取締の対象になる。
国内で流通してるものもあるけど、IR型だと適量の管理はどの程度可能なんだろうね。
- 724 名前：アメリカ在住 [2010/04/18(日) 22:50:36 ID:93h+C+39]
- >>721
グアンファシンというのは昔からある薬で、INTUNIVはその徐放剤で、ADHDのために開発されました。
グアンファシンは眠気が強くて使いにくい薬でしたがINTUNIVはそうでもないみたい。
shireという会社が開発して、売り出されたばかりの最新の薬だよ。
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 23:46:27 ID:6hXET3b8]
- >>722
Adderallは本当の覚醒剤です。
>>723
指定されてはいませんよ。
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 00:40:35 ID:z5/HnU21]
- ほんとだ。すまない。
半年以上前にADHD治療薬と抗てんかん薬を調べた時に何か勘違いをしたらしい。
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 01:19:40 ID:r/BWChiA]
- >>726
なんか、ADHDのスレらしくていいな。
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 00:03:41 ID:oFM6d2s/]
- ADHDのことが書いてあったので「現代のエスプリ」4月号を読んだ。
専門的な話が多くてわからないことだらけだったが、興味深かったのは
成人へのコンサータの処方はアメリカでも時間がかかったこと。
6～12歳 2000年認可
13～18歳 2004年認可
18歳～ 2008年認可
今カナダとアメリカのある州（どこか失念）では投薬の第1候補がコンサータで第2候補がストラテラ。
リタリンは上記が合わない場合のみらしい（積極的に排除しているわけではない）。
これ読んでると近いうちに実現しそうなのは現在治験が始まっているストラテラの処方なのかな。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 05:41:58 ID:W2omyyqi]
- >>722
日本に持ち込んだら
覚せい剤取締法違反で捕まるよ。
law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO252.html
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 05:47:18 ID:W2omyyqi]
- Adderallのことね。
あとデキセドリン。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 09:59:46 ID:hSyh9c3c]
- アンフェタミン含まれてるからですよね、
大丈夫です、分かってます。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 22:21:51 ID:aUR7Fr4v]
- >>728
うちも読んでみた。
まあ、専門的なことばかりで理解しにくいことこの上なかったけど。
ストラテラ服用しているからか、最後まで読めた。
スレ違いだけど
NHKのクローズアップ現代で「アスペルガー症候群」の特集していたんだけど
見逃した・・・。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:12:11 ID:Jjyp49k2]
- >>708
あの異常な口の渇きさえなければ最強。
ただ、処方量多過ぎると躁転する。
トレド効くことは効くんだが、超スローペース
注意力が若干良くなった。＠200/ｄ 5ヶ月目
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 00:11:43 ID:ks2QhEVq]
- クローズアップ現代のエスプリ
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 00:47:56 ID:S7cjSGy4]
- クローズアップ現代ではアスペルガーを逆手に取って成功した人の例をあげているけど、
高学歴で数学が得意・・・俺の正反対の人々の事例。
ADHDだから集中力ないからああいう風にはなれないし、理数系は大の苦手。
学習障害も併発しているので今月から無職。
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 02:02:33 ID:qa+ivCcJ]
- 数少ない成功例ばかり挙げないでほしい。励ましてるつもりかもしれんが
社会に働きかける点では逆効果だよ・・・
「なんだ成功できるじゃん、結局努力ができないだけだろ」という意見が出るのが
容易に想像できる。
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 12:08:46 ID:mvWsdYcb]
- 低学歴で数学不得意（不注意で常に計算ミス多発）
集中力がないってわけじゃないんだけど、常に100%で集中しようとするから
凄く疲労するんだよね。6割くらいでやればいい仕事も全開みたいな。
だから、集中にすごいムラがあるといわれちゃう。
ストラテラ服用してみて、まあ、6割の集中力でいいところは6割でいけるような感じ。
仕事へのやる気は、服用前よりはやる気が出てる。
ただし、コミュニケーション能力は、他の治療法併用しないと駄目だね。
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 21:13:58 ID:W+2s1rEj]
- >仕事へのやる気は、服用前よりはやる気が出てる。
私はaxeptaで1日30mgですが、そんな感じです。
やる気が出るようになって、メンタル的には改善されたけど、
他の部分に対する効果は今のところ疑問。
コミュ力はそもそも期待してなかったけど、
注意力の向上は期待してたんだけどな～
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 00:20:14 ID:N/2Hd++P]
- 肝臓の負担大きいのか、胃も荒れるってちらほら書かれてるし
薬飲まないで内臓休める日あったほうが良さそうだね
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 01:54:38 ID:OBgbFD34]
- 胃が荒れるのは、アトモキセチン塩酸だからなぁ。水に溶けたら、強酸だから。
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 13:07:44 ID:DGo6JH/G]
- >>740
アトモキセチン塩酸塩だぞ。
仮に塩酸塩じゃないアトモキセチンが弱アルカリ性なのであれば、
アトモキセチンイオンの加水分解で胃の中のphを多少下げるかもしれないけど、
塩酸だから・・・みたいな話じゃないだろ。
- 742 名前：優しい名無しさん [2010/04/23(金) 13:42:03 ID:mD6hOL97]
- たとえ塩酸塩でなく塩酸だとしても、胃液も塩酸だし。
- 743 名前：40mg/d mailto:sage [2010/04/24(土) 02:34:41 ID:S/knVDxy]
- 今日、大学の事務で事務的な対応されたら切れそうになった。
起こりっぽくなってきたかも。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 03:05:56 ID:1JYQfOdj]
- 吐きそうになるのは、酸度の問題？
- 745 名前：優しい名無しさん [2010/04/24(土) 11:10:22 ID:hXLumLVB]
- 違う。おそらくセロトニンの問題。
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 18:25:25 ID:BpnfnRQo]
- セロトニンには作用しないんじゃない？
- 747 名前：優しい名無しさん [2010/04/24(土) 20:11:43 ID:hXLumLVB]
- えっ？ストラテラって機序はＳＮＲＩなんじゃなかったっけ？
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 02:35:46 ID:Qpgleelf]
- 精子が～って書かれてるけど
どうしてそんなこと起こるんだろ
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 23:57:10 ID:FSi9OdeZ]
- test
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 09:24:28 ID:eAIV5xLk]
- セロトニンが原因かはしらないけどSNRIといってもまったく他の神経伝達物質に作用
しないということはない。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 15:17:59 ID:sarSlTJJ]
- セロトニンにも多少作用してるし、説明書にも小さく書いてある
セロトニンよりノルアドへの阻害作用が30倍以上強いと
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 00:32:25 ID:JFxLGTvz]
- ノルアドって何だろう聞き慣れない名称だと思ったら
ノルアドレナリンのことだった
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/05/01(土) 21:33:39 ID:ZxSuW8C1]
- 保守
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 06:00:08 ID:evfvxW4N]
- アクセプタ、10→30→40→50mgと一週間おきに増薬してきたが、
もうやだ、早朝目が覚めるし、もともと寝付き悪いのがさらにひどくなった。
上の方でも、同じようなこと書いてた人いたけど、
増薬中だから副作用でてるんですかね？
それともこういう薬なんでしょうか？
飲んでいる人教えてほしい。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 08:30:42 ID:1H1N0k2y]
- test
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 08:34:11 ID:1H1N0k2y]
- 増量したからでる副作用もあると思う。
ストラテラの治験の投薬計画では、２週間ごとに服用量を増やしていく。
それはやっぱり、急な増量による副作用を軽減しようというのが目的の一つなんだと思う。
ちなみに私は今、まったく副作用はでていません。プラセボという可能性もありますが。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 12:30:18 ID:fMmXW16l]
- >>756
レスありがとうございます。治験中なんですね。
副作用全くないって、ブラセボじゃないならうらやましいですね。
自分はとりあえず減薬します。
ネット見てみるとノルアドの濃度引き上げると、
同じような副作用が出る場合があるみたいで・・・
このスレでもあがってますが、
メンタル的には持ち上げられますが・・・
注意力には効いているとは思えないんですよね。
メンタル持ち上げる程度に、ほんのり飲もうかな。
756さんはどうですか？ポジティブな効果ありますか？
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 22:16:36 ID:u3yDk6tB]
- おっしゃるとおり、注意にはあまり効いていないような気がします。
具体的な効果については、治験コーディネーターに報告していますので、
ここでは控えさせてもらいます。
注意力については、長期服用による効果をみていく必要もあると思います。
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 14:35:16 ID:mbMpqywT]
- >>758
注意力についてはそうかもしれませんね。
自分はその前にギブアップですが・・
- 760 名前： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 04:40:52 ID:gWlkZCvB]
- 保守
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 22:27:25 ID:EmEECsdu]
- 長期試験がはじまった。１日目にしてはっきりわかった。
今までの短期のは、プラセボだったと。
はっきりした爽快感・清明感と、排尿開始困難の副作用がある。
副作用はそれ以外に今のところは特にない。
まだ注意には効いてないが、文字を読むのは楽になった。
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 00:01:11 ID:Ya1eI7dK]
- 数週間で効果が出てくると書かれていることが多いけど
副作用はともかく目的の効果が1日で出るものなのかな
量が多かったとか？
- 763 名前：761 mailto:sage [2010/05/14(金) 04:06:33 ID:O6dKc3sJ]
- 私自身におこっていることを率直にそのまま書きました。
数週間で効果がでる、という説明は、即効果が生じることがあることを否定するものではないと思います。
それにやはり個人差はあると思います。
私が言いたかったのは、短期試験時と長期試験でははっきりと服用後の体の感覚が違う
↓
短期試験で服用していたのはプラセボだったのではないか、ということです。
私も、不注意やワーキングメモリーに効いているという実感はまだありません。
そこのあたりが、数週間かけて発現する、762さんの言う「目的の効果」なのかもしれません。
服用量は、治験デザインの定めるとおり、初回投与量40㎎です。だから量が多いということはないですね。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 11:10:56 ID:G78ci86W]
- 副作用 吐き気とかありますか？
すきっ腹で、ストラテラを服用すると確実に副作用で気持ち悪くなると思います。
あと、便秘になりやすくなります。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 20:18:05 ID:P46h9bx+]
- 吐き気は、軽めのが今日でました。
便秘は、ないですね。
どうも傾眠も出てるみたいです。
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/19(水) 04:48:05 ID:NtJlCBsd]
- 保守
治験参加者だが、終了後もストラテラ服用するか悩んでいる。
問題点は、高額な薬価。コストパフォーマンスと副作用
子供に服用させている親、薬の効果に期待して我慢しているのだろうが、これから先ずっと服用していくことを考えると自立支援申請も考えないといけないか。
- 767 名前：アメリカ在住p2-user: 757096 p2-client-ip: 24.0.184.254 [2010/05/23(日) 16:01:49 ID:HkZu4vRn]
- >>766
やめとき。効かないから。
ていうか日本で認可されたのが驚き。アメリカじゃもう全く効かないっていうことになってるのに。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 17:38:49 ID:ykXezi+l]
- >>767
そちらではクロニジン、グアンファシンの評判はどうです？
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 18:19:51 ID:mRinNM0f]
- >>766
効くか効かないかわからないし
効き始めるといわれる期間長いから自覚しにくいかもなぁ
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