- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:52:20 ID:678NaGZ5]
- 治験も終わってずいぶん経つがなかなか承認される気配のない彼の薬を語りましょう。
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
ストラテラの方が名称としては一般的なので変えました。
- 369 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 00:50:02 ID:tABU9DeM]
- すまん。大麻のことは良く知らんが、
それでも今のところリタリンに優るadd治療薬はないと思う。
実証された文献もリタリンに比べて少なすぎる。
リタリンを廃止させた奴らが、大麻を治療薬として認めるわけない。
addが本当に望んでいるのはリタリンをきちんと処方されること。
その為には、ジャンキーとaddらを区別すること。
ジャンキーが喜びそうな大麻の合法化などは決して賛成できないし、
誤解を与えたくない。
今の段階、大麻がどれだけ効果があるかの実証も少なすぎる。
これが、リタリンを超えるものであればもちろん賛成するよ。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 01:48:31 ID:XBQk0/JU]
- イーライリリー社のモルモットとして、治験に参加してるけど、仕事上の不注意でクビになりそうだし、薬を服用してあまり良い結果にはなっていない。
この不況で就職難のなか、地方から出てきてやっとありつけた仕事だったけど、長く続けることが出来そうにない。
職場を失うこと=住む場所も失うことになるので、今の仕事を続けていきたいのだが。
もう無理だわ。
会社の就業規則とか会社の業務に関係する法律に精神病になったら、就業できないことが書いてあった。
ドロップアウトします。
スレ汚してゴメンなさい。
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 07:42:23 ID:sUnSdst7]
- 大麻って統合失調症の原因だろ？
草なんてやってたらヒッピーになってダセーぜ。
アメリカの精神科医は覚醒剤の一種であるアンフェタミンをADHDにはファーストチョイスするんじゃなかったっけ？
日本で流通している覚醒剤はメタンフェタミンね。
ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3&oldid=28624600
いずれにせよ不適切な経路での入手は反社会的勢力への利益供与になる。
また、医師の管理の下の使用が必要。
中途半端な情報に流されてはいけない。
- 372 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 17:06:30 ID:tABU9DeM]
- >370
仕事をドロップアウト？
治験をドロップアウト？
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:03:57 ID:uBS94fFc]
- >>372
両方じゃないか？
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 12:40:12 ID:4/d4HMSV]
- 保守
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 20:16:16 ID:lhknoNaI]
- >>372
人生に決まってんだろｗ
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 20:01:09 ID:RaDGLoGO]
- >>370
そういうのは医者が働ける状態だって言えば、大丈夫じゃないかな？
心神喪失状態じゃないかって話だと思う。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 22:40:25 ID:iXqF2o5l]
- >>376
うつ病でも退職勧告される会社なので・・・。
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 02:59:32 ID:B4bffrXD]
- ストラテラ１ヶ月飲んだが変化なし。。期待があっただけにがっかり！
コンサータの方が全然良かった。
まあリタリンが一番だったかな。んー十年前に覚醒剤やってたけど、あれはやる気凄かった。
仕事や掃除など良くできたけど、量打ちすぎて死にそうになった。目がロンパリになって誰も救急車呼べず体力なかったら死んでたはず。
その後数ヶ月苦しんだし覚醒剤だけは怖いですね‥。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 20:10:43 ID:S8Ak2oqe]
- そのまま死んでれば良かったのに
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 07:24:33 ID:w2Men+97]
- 悲しいけど、私は生きる価値無いな。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 08:02:39 ID:SudxLvD3]
- >>377
手帳とって障害者枠でさがしてみるってのは
- 382 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 18:30:37 ID:hXdeTyW2]
- 治験に参加してます。
ということは、ADD・ADHDであると診断されたんですよね。
治験の為の簡単な問診しかしてないですよ。知能テストとかあるかと思ってたけどさ。
お医者さんに、診断書だしてもらえますかなあ。
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 18:33:04 ID:w2Men+97]
- スレ違いだが、障害者枠って身体障害 しか考えられてないような。
精神障害みたいにしょっちゅう仕事休むのは、雇用側にはマイナスしかない。
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 18:36:59 ID:wkRAEq0s]
- 身体障害ってその障害部分をバリアフリーにさえしてしまえば
後は普通に健常なんだがなぁ
脳障害こそ本当の障害者って感じがする
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 18:49:51 ID:wkRAEq0s]
- 企業が身体障害を雇うのは「ウチは社会的貢献してますよ」というポーズのためらしい
精神は知的とも違いビジュアル的に移り映えしないからさらに雇われ難いだろうね
よくあるゴシップ本に外からの工場見学の人にアピールするため
義足履いてる人がわざわざ松葉杖に履き替えるエピソードが紹介されてた
「企業側における障害者の有効利用」だってさ
ただ障害者側も「精神障害を理由によく怠け休憩取りやがる」みたいな事書いてあって
まだ中立なレポだなと思ったなｗ
- 386 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 19:10:32 ID:BWhysmdU]
- >>379が死ねばいい
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 22:36:03 ID:w2Men+97]
- 治験だけど、診断に 当たって準備したもの。母子手帳とか保育園での保母さんからの連絡帳、小中高校の通信簿とか 小学校低学年の時の担任の先生(現在、校長先生)から当時の私の指導したときの所見を書いて貰ったり。
母から、6歳ころまでどんな子供だったか手紙を書いて貰ったり。
小学校低学年の時の担任の先生に毎年年賀状書いていたから連絡出来たんだけどね。
今、その先生が勤めている学校に発達障害の生徒が居るかきいたんだけど、やっぱいるみたい。
治験の薬を服用するより、昔お世話になった先生に今まで苦労したこととかを聞いて貰ったことで凄く楽になった。
そのちょっと他のこどもと比べると変わった子だったけど、素直で頑張り屋さんだったよ。って言われたら涙がでた。
いつまでたっても、私にとって担任の先生は、担任の先生だし、先生からは私は生徒は生徒のままだと思ったわ。
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 23:47:41 ID:w2Men+97]
- 発達障害って、障害者手帳取得するメリットがないと個人的に思うのだが。どうだろう。ストラテラ服用するなら、薬価が高いから自立支援の適応が必要だとは思うけど。
療育手帳は、都道府県毎に名称が違うし。一々改札とかで駅員に障害者手帳提示するのもなんだかなと。
注意力散漫でコミュニケーションが取りづらい変わった人というだけで結構だわ。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 04:09:45 ID:079jV6KC]
- 都内なら都営パスは結構使えるんだが地方ではそういうのないのかい？
後は映画行ったり美術館とか行ったりってのは元気で好奇心旺盛な人でないとね
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 11:23:51 ID:yZJGzNJA]
- 精神障害者手帳も３年前から法定雇用率に含まれるようになってるらしいけど。
税金とか公共交通とかにもメリットがあってそんなに悪くないと思うよ。
- 391 名前：優しい名無しさん [2009/12/20(日) 21:52:26 ID:75CDEyOg]
- みなさんは、注意力や集中力が無く、勉強にも取り掛かれず、それで留年や退学になったり、
就職が決まらなかったりする、それで自立できなくて、親に世話になっているが、
親が死んだ後は犯罪者にでもなるしかない ってことはないの？
自分では生活できないから、障害者年金の対象になれば助かるのにと思う。
注意力散漫でコミュニケーションが取り辛いだけなら、これほど毎日大変ではないんだけど。
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:13:39 ID:LDU2b4eG]
- >>380
市販薬でも大量摂取で死ねるからググって
飲んで氏ね！
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:14:40 ID:3E9TJKSK]
- >>391
留年して、退学になったけど なんとか就職は出来てる。
毎日ケアレスミスばかりで、いつクビになるかわからんけど。
まあ、就職した会社はブラック会社だけどね。
1ヶ月拘束時間 249時間以上（実働169時間+残業）でも手取り、14万くらい。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:21:17 ID:LDU2b4eG]
- ぶっちゃけストラテラてＡＤＨＤに効果無しか？
リタリンの代わりになってよく効いてますとか皆無だけど
効いてると思う奴挙手！
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:01:47 ID:aASEZeXk]
- 少しでも作用機序を見直せば聞くまでもないだろ
国外での実績は発売の翌年に売上を3分の1まで下げ
自殺による訴訟が何件も発生して株価を大きく落としたほど散々だ。
こだわる人もいるがリタリンの処方再開は裁判で勝たない限りありえない。
そもそもナルコも含めて供給を完全に停止させようとした会社だぞ。
まだ、コンサータの成人適用のほうが現実的だな。
もしピクノジェノールで改善がみられた人は中枢神経系降圧剤が効く可能性が高い。
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 03:43:39 ID:Hv1waBay]
- >>392通報しました
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 17:30:38 ID:KK46oR45]
- わたしはデイトラーナ（デイトラナ、Daytrana patch)が
小児と成人向け両方に承認されることを望んでいる
成分はリタリンと同じ
prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200604104808/_prw_open.html
ニコチンパッチみたいに肌に貼るタイプ
これを開発した製薬会社、久光製薬に買収されている
久光にデイトラーナの国内展開を働きかけてみたいと思う
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 20:06:43 ID:8Iczr+g8]
- LY139603
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 17:44:14 ID:8MruB/P5]
- ストラテラ服用して飲酒していいんだろうか？
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:41:54 ID:8MruB/P5]
- >>392
THX やっと踏ん切りがついたわ。
ODして駅のホームから飛び込んでみるよ。
薬物治療もリタリンしか効かなかったし。
ありがとうね。
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 11:16:13 ID:GECkxppF]
- イ㌔
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 02:27:35 ID:2DI9tFqi]
- ホームはやめろって
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 20:15:42 ID:hgspvkIF]
- 心配だから、グモスレ毎日チェックしてる。
- 404 名前：なさ mailto:nasa2009add@gmail.com [2009/12/27(日) 23:53:51 ID:g/FxsrVF]
- >>400
自殺の話は止めろ。そのことを考えるのも止めろ。
すぐ精神科か心療内科に行きなさい。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 00:28:35 ID://QuUMVC]
- わざわざ口に出す事によって非難してるんでしょ
可哀相な私を苛めないでって
覚醒剤的乱用のバカ達の所為でリタリン貰えなくなった
本当に必要なADHDや難治性欝の人達の感情を考えたら普通はそんな事言わない
いちいちやるとか報告しなくていいからね
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 00:30:08 ID://QuUMVC]
- わざわざホームに飛び込むとか人に迷惑掛けようとしてる所も角が立つ
被害者ぶって挑発してやがる
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 00:41:25 ID://QuUMVC]
- どうせODする気なら樹海はどうですか？
折角冬なんだし
人に迷惑掛けずに確実に逝けるかも
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 03:36:57 ID:SrQEQGkG]
- 精神障害者手帳取得の手続きしたら、親から
成年後見制度の手続きすると言われたのだが・・・。
www.moj.go.jp/MINJI/minji17.html
なんだかな。
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 15:19:51 ID:1P0yH2rv]
- 簡単に樹海逝けとか書き込みしているけど、夏でさえ、樹海への最寄り駅から一人でタクシーに乗っただけで自殺志願者と疑われるぜ。
冬なんて、風穴とかの観光地は営業してないからすぐに通報される。
まあ、ストラテラ服用していると、自殺願望が強くなったりするから要注意なんだが。
私は、治験で薬を服用していることを家族に知らせているから、変な行動始めたら病院に連絡するように頼んでいる。
ストラテラだが、劇的に効いている感じはないけど、縁の下で地味に効いている気はする。
薬を増量して、効果変わった感じもないけど。
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 09:21:58 ID:V0nDrC0M]
- >>408
多分、親の方がなんか勘違いしてる。
後見制度自体は財産保護の制度だから、
世の中の大多数である、金持ってない障害者にはほとんど関係ない。
（相続した財産とか、自分名義の土地とかある人なら別だが・・・）
あと、408の文章レベルなら補助人請求しかないが、
補助人の場合は本人の同意がなければ、審判できない。
いやなら断ればいい。
というか、なぜストラテラのスレにそんなことを書くｗ
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 20:24:50 ID:BtZMRl8Z]
- >>410
勘違いでは、無いと思う・・・。過去に俗に「エウリアン」と称される絵画商法に
引っかかったことがあるしorz
クーリングオフの制度と消費生活センターに相談してまあ、解決はしたけど・・・。
病的な先延ばし癖があるから、泣き寝入り寸前だったし。
家族に大分迷惑かけてるから、まあ、なんとも。
金銭管理が出来ないので、貯蓄は会社の財形で給料天引き・・・。
スレ違い過ぎですね。
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 09:00:34 ID:gBevTRbv]
- >>400
リタリン効くんだったら同じくドーパミンに効くDNRIはどうなん。
ウェルブトリンとザイバンというのがあるらしい。
バルブロ酸系も効くらしい。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 11:44:26 ID:0tX0Xp5k]
- デパケンが効くのはADHDの症状を呈したてんかん患者。
色々危険だし、注意力を低下させる作用もあるから下手に勧めるのはやめてくれ。
大部分の患者は多動性ではなく、注意欠陥に苦しむわけで解決になってない。
DNRIやNRIは3割負担で投薬を受けるより安価かつ
違反無く個人輸入できるから、論じる前に試してみた方が良いよ。
ブプロピオンは肝臓への影響を考慮して200mg以下に制限されるし
血中濃度を増やさないよう除方剤の販売に絞られてる。
注意力改善するまで投薬するとベタナミンより危険ではないかな。
とはいえベタナミンは抗コリン作用が強すぎて、増量は認知症につながりそうだが・・・
- 414 名前：優しい名無しさん [2009/12/30(水) 14:56:46 ID:eP6W50zM]
- リタリンが使えれば、何もこんなに苦しんだり、こんなふうに議論したりすることないんや。
リタリンが使えなくなって、自殺した人、きっといると思うけど。
リタリン乱用については大げさに報道し、リタリン使用禁止による退学や離職や自殺については
全く報道されないのはいかがなものか。
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 19:13:34 ID:TNFAdAqy]
- 見えない部分で死んで貰うには一向に構わないからでしょ
事件がもっと起これば国は重い腰上げるのかしら
- 416 名前：優しい名無しさん [2009/12/31(木) 22:14:21 ID:eN1OruSf]
- リタリン切られて自殺→やはりリタリンは恐ろしい薬だ！！
という流れになり、どう転ぼうと勝ち目はないｗ
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/01(金) 00:47:08 ID:pkfoqDLI]
- 勝ちとか意味分からんし
- 418 名前：優しい名無しさん [2010/01/03(日) 22:40:37 ID:JmKUjrep]
- インプロメンとかメジャートランキライザーだけ処方されている人います？
今は病院に行っていないけど
昔、リタリンとインプロメンを処方されていて
担当の先生に「君みたいなタイプはインプロメンだけでいい」って言われていたんですよ
最近、n-backトレーニングやり始めたんですけど
成績のかなりの部分が妄想に左右されることに気がついて
やっぱり妄想を抑える薬を飲んでいた方が良いのかなあって思い始めている
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 23:48:28 ID:JmKUjrep]
- 俺の場合はADDの診断が下っていて
微細運動障害なんかもあるんだけど
大抵の症状は強制的な妄想に苦しめられている
あらゆるときに雑念が入り込む
いつも考え事をしているので
もしかして自分の脳は発達しているはないかと勘違いしてしまうが
実際に自分の脳をMRIで見てみると健康な人間に比べて脳がやせ細っている
眼窩前頭皮質の部分に至ってはほとんど見えない
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 00:34:48 ID:qEG5mSDt]
- >>418-419
妄想とは具体的にどのようなものでしょうか？
あと、ADHDの症状だけでMRI撮影を撮ることは一般的に少ないと思いますが、これは微細運動障害が
あったからでしょうか？
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 01:30:06 ID:NC+SFNdv]
- >>420
妄想は過去に於いての断片的な記憶を、主に言語的に再生していることが多いです(過去に限らずに未来時制のことについて考えていることもある)
「あのとき、たしか、あーなってこーなって、次はこうで、あーなって」って感じでとにかく止まらない
すべての妄想が言語的な訳ではなくて、考えている内にその時の状況や情景が想起されることも多い(人間は2つ以上のことを同時に頭に思い浮かべられない)
とにかく目の前のやるべきことが頭に入らずに困っている
やるべきことがワーキングメモリーにちゃんとインプットされないことが根本的な原因なんだと思う
n-backトレーニングやっていて気付いたのが、短期記憶が妄想によってかなり邪魔されている、ってことですね
私みたいな成人のADDは前頭葉においてドーパミン過多なのではないかっていう説ですね(陽性反応を取り除けば幾分かはマシになる)
MRIは別の病気で録ったのが紹介状と共にたまたま手元にあったので見てみただけです
ちなみにADDの診断の際には面談だけでした
その軽度発達障害の専門家の先生の診断聞いていると一目見た印象だけで大体それっぽいって判断できるっぽいですね
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 02:05:18 ID:NC+SFNdv]
- その後、普通の精神科に移って別な先生に試しにSSRIを処方してもらったんだけど
SSRIは全然効果がなかった
鬱が軽減されるという意味では効くのだけれど
ADHDとしては何も効果がなかった
リタリンは確かに大人しくなる、あれは多動性が抑えられるね
でも、飲んでから抜けるまでの波が大きいし、持続時間も短すぎて使い物にならない
リタリンがあればすべて解決って訳にはいかないね
今また薬のむとしたらこの新薬かドーパミンの量を減らすような薬を飲むしかないのかなあ？
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 02:19:31 ID:NC+SFNdv]
- ちなみにMRIはこんな感じです(特殊なフィルムのようでスキャナでは取り込めなかった)
眼窩前頭皮質が小さいのか溶けてるのかよくわからない
それと小脳がちょっと特徴あるのかもしれないです
210.148.128.205/rimg0055.jpg
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 23:41:50 ID:0ujqYHLj]
- 治験、2週間に1回通院ってのが、面土井。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100105-00000015-maip-soci
自閉症 感情の神経機能低下が関係 脳断層撮影で浜松医大
- 425 名前：423 mailto:sage [2010/01/07(木) 22:39:24 ID:B5wJRW7r]
- 幸楽苑で中華そば食べて金払って自転車に乗って帰ろうとしたら
自転車の鍵が見つからない
ポケットの中ひっくり返して鍵を探していると
店員が俺のリュックサック持って追いかけてきた
それでも鍵が見つからなくて外から店の中覗いたり
また店の中に入っていって鍵を探しても見つからない
諦め掛けて店員に鍵を落としたかもしれないって伝えようと考えていたら、
なぜかニット帽の中に自転車の鍵が入っていた
もう恥ずかしすぎるよ
その上コミュニケーション障害みたいなのも酷くて
愛嬌で済ませられないようなキャラじゃないし、、
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 15:12:58 ID:ZK2g4Egz]
- >423
自分はとにかく脳が余計なことで悩まなくて済むように、
持ち物にはとことん気を配ってます。
（悩みはじめると他のことにも考えがいって、思考がぐるぐるし始めるし）
もう実践されているかも知れませんが念のため。
・バッグ関連はとにかく目立つ色を選んで、必ず視界内に置く。
電車の棚や机の下、足下なんかには絶対に置かない。
・財布は派手な色の大きな札入れを選んだ上で、紐を付けて
バッグ内のどこかに引っかけておく。
（紐をたぐればすぐ出てくるようにする）
・鍵、携帯の類には、種類別にでかくて目立つマスコットを付けて、
うっかりポケットに入れられない、かつ、有無が一目で分かるようにする。
はっきりいって荷物はかなり増えますが、この方式にして以降、
モノ探しのストレスがほとんど無くなって脳の負荷が激減しました。
（カバンの中は蛍光色のグッズとマスコットでハデハデですがw
少なくとも、黒とかグレー系の地味なアイテムを選ばないようにするだけで
モノを探す時間が減らせますよ。）
- 427 名前：426 mailto:sage [2010/01/09(土) 15:16:11 ID:ZK2g4Egz]
- （426続き）
あとは、iPhoneを活用して、スケジュール、Todoリスト、連絡先、
各種パスワード、その他諸々の情報が直ぐに分かるようにしています。
常に腰に装着しておいて、気がついたことは速攻で入力。
その上で、飲み物を飲んだら、とか、トイレに行ったら、とか決まりを作って
日に何度か確認をする習慣を付けました。
自分のワーキングメモリーが機能しないので、むちゃくちゃ助かってます。
（メモを首からぶら下げるのは格好悪いけど、iPhoneを腰に着けている人なら
ちっとも珍しくないので。）
不得意なことから一旦脳を解き放つことで、他のことのトレーニングが
楽に進むようになり、気がついたら、その不得意だったことも少しずつ
できるようになってきてます。
ってアトモキセチンのスレとしてはスレ違いの情報ですけどね。
（カバンを持たないときはウエストポーチを活用してます。
自分の経験ではポケットにモノを入れる習慣はなにかとハイリスク。）
- 428 名前：423 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:05:41 ID:+nRjCKbm]
- >>426
なるほど、バッグは足下に置いちゃ駄目ですよね
学生時代ゲーセンでよくカバンや携帯や財布や買い物袋とか忘れてきてたなあ
Palmは使ってました(仕事中、携帯使用禁止だったので)
不器用でメモ帳にメモってもあとで読めないので
Palmでメモってました
でも、メモるスピードが遅くて先輩にイライラされてばかりだったなあ
全文検索はとても役立ったけど
まぁまた数年振りに病院にお世話になるつもりです。。。
ってか、スレ関係ないのにありがとうございます。
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 23:20:01 ID:Fb5gFQ6m]
- この薬、期待はずれもいいところ。
先生に言ってコンサータ処方してもらお。
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/16(土) 00:20:22 ID:nEp5LFDr]
- 治験受けた方に伺いたいんですが、
指定医療機関に初回行った時に、まず診察でADHDの確定診断してから、採血や治験薬の処方があるのですか？
つまり、最初の診察で確定診断を受けられなければ、
治験は受けられない可能性があるのでしょうか？
- 431 名前：なさ mailto:nasa2009add@gmail.com [2010/01/17(日) 22:59:59 ID:scCdSWv0]
- >>430
その通りです。自分の場合、確定診断と採血はたまたまかほぼ同時にやりました。
聞いた話では、治験対象者になる枠は病院ごとにほぼ決まっていて、
初めに選ばれる段階で何割か多めに選ぶそうです。で、その何割か多めの分の人が
落とされるそうです。
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 02:21:07 ID:8xaA3IW1]
- 短期試験 終了する人も出てくる頃ですねぇ・・・。
長期試験にそのまま参加されますか？なんてorz
長期試験は、約1年？120mg服用らしい・・・。
ついでに研究のために遺伝子の提供も(ny
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 22:02:58 ID:UOlHwhcu]
- >431
ありがとうございます
血液検査でどうせ落とされるぽいので、せっかく医療機関の紹介があったんですが、
辞退しました。
これを利用して確定診断だけ受けようかと腹黒く思いましたが
やめました
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/23(土) 06:45:18 ID:NiyWEWef]
- >>432
長期試験に参加してますよ。
最近切り替わったばかりですが、短期試験が間違いなくプラセボだったと判るくらい今は効果がはっきりしてます。
まだ40mgの処方ですが。
2週間～1月に1回病院行くだけでタダで薬貰えるんだからラッキーですよw
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/23(土) 08:26:14 ID:S5XmkHGc]
- アクセプタ飲んでみました、一ヶ月くらい毎日10mgを二回
二次で脇見恐怖があるんですが軽くなりました
目に力が入って集中力が増した感じ
脳みその前の方をマッサージしてもらっているような快感がある
あと鼻がすっと通るみたいな感じも
ただ全然酒飲めなくなった
肝臓一気に疲れきって今休んでます。残念
- 436 名前：優しい名無しさん [2010/01/23(土) 14:47:58 ID:4HhxLDr4]
- 折角、治験に参加しているのに仕事を解雇されちゃって
この薬の効果がよくわかんないのよね。
ブラセポなのかもしれないんだけど。
仕事以外でも、日常生活で効果があるってわかるもの？
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/23(土) 19:48:19 ID:L1ju+c+A]
- 治験中の効き方の評価って
算数ドリルとか用意しておいて
何問であきるかとかの検査とかあるの？
DSMやらADHD-RSの問診だけじゃわかんないよね。
- 438 名前：優しい名無しさん [2010/01/23(土) 22:32:55 ID:4HhxLDr4]
- そおいうのは無かった。
日常生活で変化があったかどうか聞くだけ。
- 439 名前：優しい名無しさん [2010/01/24(日) 04:26:59 ID:YtkAj/hH]
- >>434
長期試験でも
いくらかお金もらえるの？
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 19:21:23 ID:R7rxRZQQ]
- >>439
それは不明w 2回目まだ行ってないから。
だけど薬価がクソ高いアトモキセチンを診察料だけで貰えるだけでもラッキーかも。
治験終わったらどうすんだって話はあるけど。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 12:38:05 ID:Gim8eDC0]
- もう、長期試験開始なんだ・・・。
羨ましい。
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 19:25:54 ID:+VYBcivM]
- 治験の偽薬かどうか？
ちょっと、下の商品記号と同じ人いる？
LY139603
BAZ-JE-LYEF
CT538147
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 22:44:45 ID:C9w/5FPP]
- >>442
本当にBAZ-JE-LYEFか？
>>251の下のほうに
Study ID Numbers: 12107, B4Z-JE-LYEE
とあるが？
うちが持ってる薬にも、B4Z-JE-LYEEって書いてある。
製造番号もCTから始まる数字6桁だけど、うちとは違う。
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 22:50:35 ID:C9w/5FPP]
- 長期試験の概要。
clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00969618
Study ID Numbers: 12397, B4Z-JE-LYEK
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 23:56:26 ID:+VYBcivM]
- >>443
ごめん、写し間違えた。
BAZ-JE-LYEE
CT539147
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:40:46 ID:VXWWpMuC]
- >>445
BAZ-JE-LYEEでおｋ？
Aと４写し間違ってない？
こういうのも、ディスレクシア（学習障害の一種？）なんだろうね。
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 02:27:04 ID:hOPQQ6Em]
- ごめん。
B4Z-JE-LYEE
です。
学習障害ですねｗｗ。
446さんと同じもの？
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 13:42:52 ID:dM+Rw7Ly]
- おまいらコードに固有ID仕込んであるかもしれんのに・・・
もっとやれ
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 23:51:43 ID:VXWWpMuC]
- イーライリリー社は、個人特定済みとのこと。
もっとやれ。
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:57:27 ID:Pnhu7Msn]
- 個人が特定されたらなんなの？
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 12:37:47 ID:dl3mFr51]
- 担当者に2chネラー認定されるｗ
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 13:13:22 ID:Pnhu7Msn]
- 担当者に2Chネラーに認定されたらなんなの？
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 15:58:15 ID:mJZeQ+Iw]
- お前ら少しは考えろ
>>442 の
＞治験の偽薬かどうか？
治験 - 二重盲検試験
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E9%A8%93#.E4.BA.8C.E9.87.8D.E7.9B.B2.E6.A4.9C.E8.A9.A6.E9.A8.93
これには書いて無いけど
治験の被験者同士の情報交換で度を越えたことがバレたら
治験データ上はノイズ扱いされてそれらは除外されると思う
治験の担当者（コーディネーター会社の人）から何か言われる可能性もある
どちらにしろそういう情報交換は二重盲験の趣旨を台無しにするだけ
つまり自分たちの首を締めかねない
自重した方がいい
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 16:03:23 ID:mJZeQ+Iw]
- もっとはっきり言えば
こんな不特定多数が見る掲示板でIDやら記号やらを晒し続け
製薬会社に個人を特定されたら、その個人の治験は中止になる
仮にその治験実施中の医療機関の医師との信頼関係を築いているとしても
情報漏えいの事実が医師に伝わったら医師と患者の関係として
ギクシャクするのがオチ
やっぱり自重した方がいい
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 17:47:52 ID:Pnhu7Msn]
- >454
そのとおりですわ。了解です。
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 18:46:32 ID:dl3mFr51]
- まあ、治験の患者に渡す前の薬は紙箱に入ってて >>442以外に固有の番号が振られてるんだけどな。
治験のコーディネーターは、ある番号に電話して手続き（固有番号入力とか）してから患者に渡してる。
自重したほうがいいのは間違いないが。
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 22:13:04 ID:dl3mFr51]
- B4Z-JE-LYBC
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 23:55:49 ID:Rva6qlLM]
- STR-AT-TERA
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 00:39:23 ID:6mbH07zi]
- B4Z-JE-LYDA
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 02:33:57 ID:hRrY0Xzx]
- おまえらｗｗ
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 15:03:19 ID:G02txYyS]
- 死にたくなるのってこの薬の副作用だっけ？
ここ数日、自殺願望が今までに経験したことないくらいすごいわ。病院行ってくるﾉｼ
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 23:33:45 ID:5HteV9cW]
- ADDでアトモキセチン飲み始めて十日、頭痛と食欲減退、微熱、時には発熱、酷い悪寒の副作用の割に不注意は思う程改善されず、逆に普段しないウッカリミスやボーっとして身体が動かなくて家で寝たきりになってます。
便秘も五日目で辛くて今日は薬飲むのやめました。
40kgで40mlですが、同じような副作用の方いますか？
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 02:24:00 ID:Zd88DtLy]
- >>454
ＩＤで個人の特定は難しいよ。
カネをかければ可能かもしれないが。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 04:41:13 ID:NMN3r65N]
- >>462
お仕事されてる？仕事への影響はどうですか？
僕は偽薬かもしれませんが、全く良い効果も悪い効果も現れてないです。
- 465 名前：458 mailto:sage [2010/01/31(日) 13:48:31 ID:naDAZRnt]
- ネタっぽく仕込んでおいたんだがスルーされますたorz
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 14:17:10 ID:pqXSjrOF]
- B4Z-JE-LYBC
アトモキセチン（LY139603）の小児における.注意欠陥／多動性障害患者.に対するプラセボ対照二重盲検比較試験
B4Z-JE-LYDA
アトモキセチン（LY139603）の小児における.注意欠陥／多動性障害患者.に対する長期継続投与試験
B4Z-JE-LYEE
アトモキセチン（LY139603）の成人における.注意欠陥／多動性障害患者.に対するプラセボ対照二重盲検比較試験
B4Z-JE-LYEK
アトモキセチン（LY139603）の成人における.注意欠陥／多動性障害患者.に対する長期継続投与試験
現在、(B4Z-JE-LYEE)(B4Z-JE-LYEK)の２つの治験実施中。
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 17:17:36 ID:cssM6gZI]
- >>464 仕事は少ししかしてません。
私が飲んでるのは明らかにストラテラだと思います。
ハッキリとした副作用が沢山出ているし、薬飲んでしばらくすると脳天がｽｰｽｰして痺れる感覚もあります。
かと言って不注意に効いてるのかはまだ不明です。
薬の量が私には多いのかも。
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 22:27:04 ID:pqXSjrOF]
- >>462
飲み始めて、1週間はつらいかも知れん。便秘はつらいよな・・・。
副作用で血圧が上がるけど、もともと私は、低血圧なので朝つらかったので、治験で薬飲み始めてから
朝が辛いということは無くなって、遅刻もしなくなった・・・。
不注意に効いているかは分からないけど、職場では、コーチングしてくれる上司とのチームのときはミスは激減したよ・・・。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 23:50:36 ID:pqXSjrOF]
- 小児で処方されてる人って、どれくらいストラテラ服用してるんだろうね？
1.8mg/kgか？ 25mgまでしか承認されてないから、25mg*2とかなんだろうなぁ。
成人が承認されれば、60mgまでになるんだろうけど。
ttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050M1023_1_03.pdf
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