- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:52:20 ID:678NaGZ5]
- 治験も終わってずいぶん経つがなかなか承認される気配のない彼の薬を語りましょう。
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
ストラテラの方が名称としては一般的なので変えました。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:43:39 ID:Lt2w9Qvr]
- 治験コーディネーターに申告できなくて、困ってること。
陰茎の持続勃起。
飲み始めたころ、オナ禁してたんだが、薬飲んだら、勃起状態が4時間以上続いて大変だった。
通勤電車の中とかとか会社他の人にばれないかすこい不安だったし、勃起状態が長く続くとちんこが折れることもあるらしいから、不安だった。
今はオナ禁やめたから、そんなことはないけど。
治験コーディネーターって女性が多いと思うのだが、こういうことはなかなか言い出しにくいな。
マジで。
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 04:54:55 ID:23LoDPjc]
- 治験参加中なので、骨髄バンクの登録 一時抹消しなきゃいけないのを忘れてた。
この薬って血液中の血漿と成分が結合するから、献血もできないみたいだし。
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 04:57:27 ID:23LoDPjc]
- またしても、早期覚醒で、12時に寝て2時に目が覚めた。
薬の副作用で眠りが浅くなってきたのかな。
- 320 名前：優しい名無しさん [2009/12/05(土) 06:18:06 ID:F3jA7f0f]
- 治験している人は働いている人多い？
働いていたら、使用中の効果にきづきやすいと思うけど。
治験がはじまるんだけどさ。
残念ながら自分は今月でクビになっちゃったよ。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:31:25 ID:AC8QoQvo]
- そういえば、ADHD治療薬に中枢作用性降圧剤（エスタリック、カタプレス）もあったな。
新薬のストラテラ、コンサータと比べて薬価が恐ろしく安いのが魅力だが・・・
QOLの改善に有効なのか資料がほしいな
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:42:40 ID:23LoDPjc]
- 働いていますよ。
バイトで不注意の連続でミスばかり、遅刻常習犯、年下の後輩にまで馬鹿にされてます。
正社員とか無理かなと。
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:48:13 ID:jCUgw3IR]
- 働くために薬飲むという事なら他の薬それまで飲めなくなるんだからヤバイんじゃないのむしろ
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:03:35 ID:23LoDPjc]
- 治験参加するまで、精神科とか通院したことがないので、薬は飲んでいません。
個人的にブラセンタとピクノジェノールを一時期服用したりしましたが。
- 325 名前：優しい名無しさん [2009/12/06(日) 14:42:41 ID:B+/xwawh]
- 治験で、「安全面で問題は無いが集中力・注意力には効果なし。衝動性・多動には効果アリ」
って出た場合、認可されるの？
成人の場合というか中学生以上でも同じだけど、集中力・注意力が欲しい人が多いと思うんだ。
リタリンは、効いてる時間だけだけど、集中力や注意力に効果あった。
集中力や注意力に効果が無いなら、リタリンの代用にならない。
ストラテラ出たんだから、リタリンなんか無くてもいいじゃないかって、医者や製薬会社や役人
に考えてもらったら困る。
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:15:05 ID:RTlQZ/Hw]
- >>325
厚労省はそれを狙っている。
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 20:42:05 ID:MzqrdjQ4]
- それだけ、リタリンの乱用の問題は深刻だということ。
安易に処方していた、医療機関に問題がありすぎ。
スニッフとか乱用していた人が摘発されていないのも問題。
規制のために本来必要としている患者が、服用できないって問題になったから
代わりになる薬を承認しようとするのは、当然の流れ。
ADHD診断ですが、脳のMRI画像とか脳波等で特有の症状があれば、診断しやすいのでしょうけど。
まだ、脳の中の神経伝達部物質の代謝は、解明されていないところだらけですからねぇ・・・。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:06:57 ID:MzqrdjQ4]
- 治験のひとです。
ちなみに、一日一回 朝に服用していますが、他の皆さんは朝 何時くらいに服用してますか？
私は、仕事が始まる2時間前に服用しています。
治験薬を飲んで1時間くらいは、少し気分が悪い（吐き気とか頻脈 軽いめまい）がするので大人しくしてますが。
- 329 名前：優しい名無しさん [2009/12/06(日) 21:35:06 ID:B+/xwawh]
- >>327
代わりになればいいけど、なれないんだな by 120mg飲んでいるADHD
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:46:49 ID:mB2rUikn]
- >>327
摘発されないのではなく、今の現行法では摘発できない。
厚生労働省は社会問題化したにも関わらず、穴だらけの麻薬及び向精神薬取締法には一切手を加えていない。
代わりに製薬会社の都合がいいように丸投げしただけ、流通管理委員会の議事録を一通り読めばわかる。
第三者機関に判断を仰がず、すべて「当社として」認められないという対応だから。
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:26:44 ID:7FDHZBLA]
- 自分は成人ですがあまりはっきりとした効果が期待できないことが分かった。
医者がそういった。
ある部分で認知に影響を与えて改善できるかもしれない、くらいの効き方らしい。
便秘になったり薬害に怯えながらまで飲む価値あるか迷う。
コンサータ成人処方待ち遠しいな。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 00:40:01 ID:Xv6TqZnB]
- 待ち遠しいなんて悠長に構えられるほど、あれの承認は楽じゃないぞ
コンサータは極めて幸運に成人導入への流れが出来ても
来年の4月以降の第一フェーズが始まるかどうか程度。
それでも第三フェーズに達して一般に出回るのは平成24年以降。
あとはADHD学会の判断と天下りの役人次第だな。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 03:24:14 ID:2XUlVJqw]
- >>327
＞脳のMRI画像とか脳波等で特有の症状があれば
ADHD診断する時に検査ちゃんとあるでしょ？
俺の場合脳波異常余りにも分かり易いからMRIやんなくていいようになって認定されちった
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 04:05:13 ID:96xAr1IS]
- 今は無き、東○クリニックとか脳波検査とかやってなかったんでしょうねぇ・・・。
脳波とか光トポグラフィ 今通ってる医療機関で検査受けたこと無いです・・・。
検査料いくらかかるんでしょう？
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 07:57:25 ID:UNxtGfaC]
- リタリン解禁を民主自民から共産まで陳情しまくれ
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:02:14 ID:VuJJoJp2]
- 治験じゃなく普通に処方されてるADHDの会社員です（体重80Kg♂）。
10mg(2週間)⇒20mg(2週間)⇒50mgと増やしたけど、
集中力・注意力に変化はないです。
どちらかというと悪い方に効果出ているみたいで、
ADHD(活発で発想がポンポン出る)から、ADD(絶えずボーっとしてる)に
なったような感じがします。人との会話も通常時はすぐに切り替えしが
できるんだけど、服用時はワンテンポ遅れる感じです。
他にはどもりが出たり、動作がおかしくなります。
どのようにおかしくなるかといいますと、例えば将棋盤があるとします。
『王』の場所に『王の駒』を置こうとした時に、『金』の場所においてしまう
ような微妙なずれが起きてしまいます。だからコップの水をこぼしたり
普段しないミスが多くなりました。
但し、これは服用開始時または量を増やした時におこります。
飲み続けると出なくなるかな…。
後は前頭葉の辺りがモアモアするような感じがします。
思い出したいのに思い出したいものすらわからないって感じです。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:17:17 ID:/O3hpff1]
- >>333
MRIは取るけど
ADHD以外の可能性を検査する為のMRIだから
一応念のため
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:19:28 ID:ianE0CO3]
- >336
50mgだとまだ有効血中濃度に達していないと思うけど、
ストラテラを飲む前に、つなぎとして勧められてストラテラと成分が似ている？ノリトレンを服用していたときに、同じような症状出たよ。
ワンテンポずれる感じ。
あと、文字とかも、書こうとしている字の次の字をとか、画を書いてしまったり。
むしろはやとちりみたいな、不注意じゃないのかみたいな。
自分も今80kgでストラテラ100mgだけど効果は分からない。
増やす感じはやっぱり抗うつ剤みたいな感覚。
- 339 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 14:39:29 ID:PtFr3CI3]
- >>331
>>332
コンサータ、リタリンと同じと思ったら大間違い。
以前も書いたけど、息子（成人）が、普通に処方され、飲んだんです。
ハイド氏みたいに、飲むと、人が変わったように凶暴になり、耐えかねて諦めました。
学習や片付けができたわけでもなく。
リタリンは一気に濃度が上がり有効になるけれど、
コンサータは低濃度で長時間持続で、有効濃度に達しないから？？
何mgか今すぐはわからないんですが、1回に２錠飲んだり大容量の粒を飲んだりしたんですが
リタリンのような効果はわかりませんでした。
- 340 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 14:42:04 ID:xWhWZC5L]
- 内容：
終了になっても強引に再開し続けるスレ
終了と再開シリーズのＡＡを貼って
なるべく、おもしろいの
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 15:23:49 ID:/4QFV8QX]
- ほぼ寝ていない状態で朝にストラテラ服用してみた。眠れない。
が、今物凄い倦怠感と頭痛に襲われてます。
頭痛の方は分煙されていない職場環境なので、薬の影響だけとは考えられませんが、タバコの煙の為いつもより頭がガンガンします。
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 17:50:04 ID:asV3jM19]
- >>339
二十歳超えてからコンサータの投薬を受けた息子さんだっけ。
大学に入り、薬を使ったとき、
①一人暮らしさせた
②生活のリズム（特に就寝の日付が超える）が崩れた
③煙草、酒、薬物を使っていた
これらに当てはまることはないのか？
- 343 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 21:55:13 ID:PtFr3CI3]
- >>342
コンサータ服用時に、特に①②③など、ライフスタイルが変わったわけではありません。
本当に、ハイド氏のように豹変したんです。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:07:45 ID:/4QFV8QX]
- メイラックスが効いてしまうくらい薬に弱い私には、ストラテラが会っているかも知れません。
不安障害併発しているADHDには、ストラテラは合っているのかなと思ったり。
残念ながら、不注意を減らしたり集中力向上の効果は余り無いのかもしれませんね。
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:47:01 ID:asV3jM19]
- >>343
まあ落ち着いて。
息子さんの症例が成人患者全員に当てはまるはずもないのだから。
リタリン投薬時との環境的要因は特にかわらないと。
投薬開始からしばらくして問題行動が顕在化したそうだから
副作用と合併症を起こしてDVに至ったのかと思ったけどよく分からない。
お力になれませんが、よい治療法が見つかるといいですね。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:30:28 ID:CgCIij+i]
- >>344
メイラックスは別に弱い薬じゃありませんよ
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:46:51 ID:5hn7Df1j]
- うつ病の本当の原因
d.hatena.ne.jp/uneki2/20091112/1256492072
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:03:50 ID:TKUuAPSc]
- そうなんですか？
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:31:11 ID:TKUuAPSc]
- 不注意には、効かないですよね。
コンサータも血中濃度の関係から不注意には効かなさそう。
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 16:46:06 ID:+dAKhnpz]
- 治験の人です。
最近 部屋に閉じこもりがちになってます。部屋に居ても、ただ寝てばかりです。
バイトに行くのが億劫でたまりません。
仕事でミスばかりして上司から叱られてばかりなので。
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 23:30:28 ID:+dAKhnpz]
- 薬で多動を押さえ込んだら、抑鬱状態になるのでしょうか？
現在、私は昼間でも布団から出られない状態です。
何をやるにも億劫になっています。季節も関係しているのかもしれませんが。
仕事には無理して出ていますが、集中力がないのでミスしてばかりです。
ところで、このスレの方は、毎年の年賀状書いて、知り合いの方に出してますか？
年賀状、毎年ギリギリまで手を付けられません。
今年はパソコンで作成しようと、プリンターを購入しましたが、まだ開封していなかったり。
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 00:12:52 ID:ne363JuX]
- プリンターを買って、そのまま未開封で放置してしまい
他人が欲しがっているの知ってしかも急いでいる感じ
だったのでそっちにまわしてしまい
またプリンターを買いなおして、また未開封で放置して
しまいそうになったけど、急に明日資料提供のために
印刷しなければならなくなってたった今プリンター設定中
なわたくしがやって参りましたよ
ストラテラはわたしの場合>>350さんみたいになりました
ドロップアウトするまでの一ヶ月以上寝て起きてまた寝る生活
プリンターの件はそんな最中に起きた事象です・・・
- 353 名前：優しい名無しさん [2009/12/10(木) 13:24:53 ID:VhhS7ZTU]
- プリンターのお話、ADHDの人ならごく普通では？
お尻に火がつかないと取り掛かれず、直前に徹夜してやって、結局できず仕舞いとか、
入学願書のような重要なものでも先送りして受験できないなど、そんなことは日常茶飯事。
プリンターのことのお話を聞くと、自分は余程重症なのかと思う。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:50:57 ID:tuikVu5K]
- コンサータ飲んでる人に聞きたいんだが
子供の時に処方されてて二十歳超えたら貰えなくなるのか？
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 03:01:44 ID:lYClQMVF]
- ストラテラ飲み始めたら本当に本当に動きたくなくなった。
元々スイッチ入りづらいのは勿論だけど
それが酷くなったと思う。
というか動くのが苦痛。
それと凄く短気というかキレやすい。
自分で抑制出来るギリギリでどうにか抑えてる。
まだ１週間だからこれで判断するのは早いかな。
ちなみに多動は殆ど無くて普段から無口な人間です。
- 356 名前：優しい名無しさん [2009/12/12(土) 14:11:44 ID:zCXGLoYi]
- >>349-350
結局、ADHDの症状の中で社会で生きていく上で最も深刻な「不注意」に効かなきゃ何の意味もないって事なんだよね。
リタリンを再び使えるようにしろや！
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:05:40 ID:ety2IlOr]
- 多動をおさめる方向なのか？
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 12:59:44 ID:wTZ85cEx]
- 成人の場合は多動は少なくなる方向に行くんだから無意味なのにな。
不注意、集中力のなさ、先送り
この３つの症状に効かなきゃ意味ねえよ。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 15:24:17 ID:K3hR5dby]
- 多動が抑えられるから、ぼーっとして不注意ばかり。
まあ、朝すっきり起きられるから、遅刻しなくなったけど。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 18:34:22 ID:K3hR5dby]
- ADHDに効果があるらしい薬物。大麻。
日本じゃ間違いなく認可されないだろうけど。
大麻には、色々品種があって薬効も様々らしいから期待できるんですが。
医療用大麻の治験とか始まらないだろうなぁ。
ストラテラ 服用止めるとき、徐々に減薬とかしなくて大丈夫なんでしょうか？
治験ドロップアウトを考えているのだけど。
いきなり服用止めて副作用出るのは嫌だし。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 18:45:57 ID:K3hR5dby]
- 服用止めたら、不注意、先延ばし、整理整頓できない、集中力の無さ 現状維持出来なくなる恐れもあるから、ドロップアウトも慎重になったほうがいいのかも。
服用してから、会社に遅刻することはなくなってきたから。
効果はある訳で｡欲をいえば集中力にも効いてほしい。
- 362 名前：優しい名無しさん [2009/12/13(日) 19:23:16 ID:39cA4j4u]
- >>354
162 ：優しい名無しさん：2009/12/10(木) 23:02:56 ID:tuikVu5K
>>148
目がつくようなこういう所に立てるなよ
そもそも板のルール違反だし事実とは掛け離れた偏見差別を助長させるだけ
避難所作ってそこでやるのが正解
メンヘラ差別スレが立つとどうせ文句言うんだろ？
- 363 名前：優しい名無しさん [2009/12/13(日) 20:21:00 ID:baRN+XJ0]
- >>360
大麻のようなダウン系がADDやADHDに効果あるわけないじゃん。
ただでさえ、薬物乱用者の為に苦労しているのに。。
誤解を招くから、禁止されているようなドラッグを薦めるなよ。
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:48:37 ID:K3hR5dby]
- 誤解を与える書き込みしてスミマセン。
アッパー系の薬でダウンだから、ダウン系だと逆の効果かと思ったけど、人間の脳内の薬理活性なんて解明されていないことだらけだからなんとも。
ストラテラも実は発癌性物質かもしれないし。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:52:04 ID:kIYjPLM8]
- >>363
実際にカナダやで使用されている。
ttp://www.cannabis-studyhouse.com/22_medical_research/42_cannabis_for_adhd/cannabis_for_adhd.html
ヤク中のように急速に吸収させず、少量の葉を調理したものを朝食に加え
消化器官から時間をかけて取り込むことで長時間にわたって障害を緩和する。
THCの作用はダウナーとして働くこともあるが、集中力を増進させるという報告もある。
中枢神経系薬剤と相性の悪いADHDへの治療法としては考慮すべき選択肢だろう。
薬物乱用者問題は患者のことを考えてるなら
第一種向精神薬の取引の罰則強化と免許よろしく患者の登録制くらい誰でも思いつくだろうが
なんでやらないのだろうな？
- 366 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 00:10:01 ID:tABU9DeM]
- 大麻の合法化を目指している団体の”一部の”資料を見せられても困るわけで。。
そういう団体に、ADHDをネタに大麻の流通・合法化の理由にされたくない。
＞第一種向精神薬の取引の罰則強化と免許よろしく患者の登録制くらい誰でも思いつくだろうが
なんでやらないのだろうな？
おれもそう思うわ。切実に願う。
- 367 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 00:12:12 ID:unyBgbcm]
- ／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿＿＿＿人 ） .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
（-◎-◎一 ヽミ| | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
（ (_ _) ９） | オぺとは思わないだろうね。
（ ε （∴ |＿ ＜ 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） | 俺もちょっとワルっぽいかもな。
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（ （（＿_） ヽ. .| 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
/ ＤＴＰ命 | |＿[] .| 服は、最近流行のファッションとは一味
（＿＿＿________| |[] | .| 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
（三□三三三（＿__）_/ | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ .| してるファッションではないわけだ。
ヽ::::ヽ:::::::|. ｿﾌﾏｯﾌﾟ | | サングラスかけて街歩いてると、
ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______| | 友人に、悪党って良く言われるしな。
（|＿（|＿＿_） .| アメリカの不良みたいな感じだ。
| ロック系とも言うかな？
.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 00:31:47 ID:k1Z5cmTi]
- >>366
特定の団体の意向とは関係なく、
ADHD治療薬の利用価値を誰でも理解できるサイトとして引用したまでたぞ。
ttp://mcforadhd.free.fr/ARTICLE ADHD DRIVING GERMANY.pdf
THCとADHDの研究論文を直接参照すればよかったのか？
そんな問題でもないだろう。
知らずに拒絶するだけなら、メチルフェニデートを叩いてる奴と何も変わらないぞ。
- 369 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 00:50:02 ID:tABU9DeM]
- すまん。大麻のことは良く知らんが、
それでも今のところリタリンに優るadd治療薬はないと思う。
実証された文献もリタリンに比べて少なすぎる。
リタリンを廃止させた奴らが、大麻を治療薬として認めるわけない。
addが本当に望んでいるのはリタリンをきちんと処方されること。
その為には、ジャンキーとaddらを区別すること。
ジャンキーが喜びそうな大麻の合法化などは決して賛成できないし、
誤解を与えたくない。
今の段階、大麻がどれだけ効果があるかの実証も少なすぎる。
これが、リタリンを超えるものであればもちろん賛成するよ。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 01:48:31 ID:XBQk0/JU]
- イーライリリー社のモルモットとして、治験に参加してるけど、仕事上の不注意でクビになりそうだし、薬を服用してあまり良い結果にはなっていない。
この不況で就職難のなか、地方から出てきてやっとありつけた仕事だったけど、長く続けることが出来そうにない。
職場を失うこと=住む場所も失うことになるので、今の仕事を続けていきたいのだが。
もう無理だわ。
会社の就業規則とか会社の業務に関係する法律に精神病になったら、就業できないことが書いてあった。
ドロップアウトします。
スレ汚してゴメンなさい。
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 07:42:23 ID:sUnSdst7]
- 大麻って統合失調症の原因だろ？
草なんてやってたらヒッピーになってダセーぜ。
アメリカの精神科医は覚醒剤の一種であるアンフェタミンをADHDにはファーストチョイスするんじゃなかったっけ？
日本で流通している覚醒剤はメタンフェタミンね。
ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3&oldid=28624600
いずれにせよ不適切な経路での入手は反社会的勢力への利益供与になる。
また、医師の管理の下の使用が必要。
中途半端な情報に流されてはいけない。
- 372 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 17:06:30 ID:tABU9DeM]
- >370
仕事をドロップアウト？
治験をドロップアウト？
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:03:57 ID:uBS94fFc]
- >>372
両方じゃないか？
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 12:40:12 ID:4/d4HMSV]
- 保守
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 20:16:16 ID:lhknoNaI]
- >>372
人生に決まってんだろｗ
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 20:01:09 ID:RaDGLoGO]
- >>370
そういうのは医者が働ける状態だって言えば、大丈夫じゃないかな？
心神喪失状態じゃないかって話だと思う。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 22:40:25 ID:iXqF2o5l]
- >>376
うつ病でも退職勧告される会社なので・・・。
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 02:59:32 ID:B4bffrXD]
- ストラテラ１ヶ月飲んだが変化なし。。期待があっただけにがっかり！
コンサータの方が全然良かった。
まあリタリンが一番だったかな。んー十年前に覚醒剤やってたけど、あれはやる気凄かった。
仕事や掃除など良くできたけど、量打ちすぎて死にそうになった。目がロンパリになって誰も救急車呼べず体力なかったら死んでたはず。
その後数ヶ月苦しんだし覚醒剤だけは怖いですね‥。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 20:10:43 ID:S8Ak2oqe]
- そのまま死んでれば良かったのに
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 07:24:33 ID:w2Men+97]
- 悲しいけど、私は生きる価値無いな。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 08:02:39 ID:SudxLvD3]
- >>377
手帳とって障害者枠でさがしてみるってのは
- 382 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 18:30:37 ID:hXdeTyW2]
- 治験に参加してます。
ということは、ADD・ADHDであると診断されたんですよね。
治験の為の簡単な問診しかしてないですよ。知能テストとかあるかと思ってたけどさ。
お医者さんに、診断書だしてもらえますかなあ。
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 18:33:04 ID:w2Men+97]
- スレ違いだが、障害者枠って身体障害 しか考えられてないような。
精神障害みたいにしょっちゅう仕事休むのは、雇用側にはマイナスしかない。
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 18:36:59 ID:wkRAEq0s]
- 身体障害ってその障害部分をバリアフリーにさえしてしまえば
後は普通に健常なんだがなぁ
脳障害こそ本当の障害者って感じがする
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 18:49:51 ID:wkRAEq0s]
- 企業が身体障害を雇うのは「ウチは社会的貢献してますよ」というポーズのためらしい
精神は知的とも違いビジュアル的に移り映えしないからさらに雇われ難いだろうね
よくあるゴシップ本に外からの工場見学の人にアピールするため
義足履いてる人がわざわざ松葉杖に履き替えるエピソードが紹介されてた
「企業側における障害者の有効利用」だってさ
ただ障害者側も「精神障害を理由によく怠け休憩取りやがる」みたいな事書いてあって
まだ中立なレポだなと思ったなｗ
- 386 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 19:10:32 ID:BWhysmdU]
- >>379が死ねばいい
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 22:36:03 ID:w2Men+97]
- 治験だけど、診断に 当たって準備したもの。母子手帳とか保育園での保母さんからの連絡帳、小中高校の通信簿とか 小学校低学年の時の担任の先生(現在、校長先生)から当時の私の指導したときの所見を書いて貰ったり。
母から、6歳ころまでどんな子供だったか手紙を書いて貰ったり。
小学校低学年の時の担任の先生に毎年年賀状書いていたから連絡出来たんだけどね。
今、その先生が勤めている学校に発達障害の生徒が居るかきいたんだけど、やっぱいるみたい。
治験の薬を服用するより、昔お世話になった先生に今まで苦労したこととかを聞いて貰ったことで凄く楽になった。
そのちょっと他のこどもと比べると変わった子だったけど、素直で頑張り屋さんだったよ。って言われたら涙がでた。
いつまでたっても、私にとって担任の先生は、担任の先生だし、先生からは私は生徒は生徒のままだと思ったわ。
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 23:47:41 ID:w2Men+97]
- 発達障害って、障害者手帳取得するメリットがないと個人的に思うのだが。どうだろう。ストラテラ服用するなら、薬価が高いから自立支援の適応が必要だとは思うけど。
療育手帳は、都道府県毎に名称が違うし。一々改札とかで駅員に障害者手帳提示するのもなんだかなと。
注意力散漫でコミュニケーションが取りづらい変わった人というだけで結構だわ。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 04:09:45 ID:079jV6KC]
- 都内なら都営パスは結構使えるんだが地方ではそういうのないのかい？
後は映画行ったり美術館とか行ったりってのは元気で好奇心旺盛な人でないとね
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 11:23:51 ID:yZJGzNJA]
- 精神障害者手帳も３年前から法定雇用率に含まれるようになってるらしいけど。
税金とか公共交通とかにもメリットがあってそんなに悪くないと思うよ。
- 391 名前：優しい名無しさん [2009/12/20(日) 21:52:26 ID:75CDEyOg]
- みなさんは、注意力や集中力が無く、勉強にも取り掛かれず、それで留年や退学になったり、
就職が決まらなかったりする、それで自立できなくて、親に世話になっているが、
親が死んだ後は犯罪者にでもなるしかない ってことはないの？
自分では生活できないから、障害者年金の対象になれば助かるのにと思う。
注意力散漫でコミュニケーションが取り辛いだけなら、これほど毎日大変ではないんだけど。
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:13:39 ID:LDU2b4eG]
- >>380
市販薬でも大量摂取で死ねるからググって
飲んで氏ね！
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:14:40 ID:3E9TJKSK]
- >>391
留年して、退学になったけど なんとか就職は出来てる。
毎日ケアレスミスばかりで、いつクビになるかわからんけど。
まあ、就職した会社はブラック会社だけどね。
1ヶ月拘束時間 249時間以上（実働169時間+残業）でも手取り、14万くらい。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:21:17 ID:LDU2b4eG]
- ぶっちゃけストラテラてＡＤＨＤに効果無しか？
リタリンの代わりになってよく効いてますとか皆無だけど
効いてると思う奴挙手！
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:01:47 ID:aASEZeXk]
- 少しでも作用機序を見直せば聞くまでもないだろ
国外での実績は発売の翌年に売上を3分の1まで下げ
自殺による訴訟が何件も発生して株価を大きく落としたほど散々だ。
こだわる人もいるがリタリンの処方再開は裁判で勝たない限りありえない。
そもそもナルコも含めて供給を完全に停止させようとした会社だぞ。
まだ、コンサータの成人適用のほうが現実的だな。
もしピクノジェノールで改善がみられた人は中枢神経系降圧剤が効く可能性が高い。
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 03:43:39 ID:Hv1waBay]
- >>392通報しました
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 17:30:38 ID:KK46oR45]
- わたしはデイトラーナ（デイトラナ、Daytrana patch)が
小児と成人向け両方に承認されることを望んでいる
成分はリタリンと同じ
prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000010/200604104808/_prw_open.html
ニコチンパッチみたいに肌に貼るタイプ
これを開発した製薬会社、久光製薬に買収されている
久光にデイトラーナの国内展開を働きかけてみたいと思う
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 20:06:43 ID:8Iczr+g8]
- LY139603
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 17:44:14 ID:8MruB/P5]
- ストラテラ服用して飲酒していいんだろうか？
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:41:54 ID:8MruB/P5]
- >>392
THX やっと踏ん切りがついたわ。
ODして駅のホームから飛び込んでみるよ。
薬物治療もリタリンしか効かなかったし。
ありがとうね。
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 11:16:13 ID:GECkxppF]
- イ㌔
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 02:27:35 ID:2DI9tFqi]
- ホームはやめろって
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 20:15:42 ID:hgspvkIF]
- 心配だから、グモスレ毎日チェックしてる。
- 404 名前：なさ mailto:nasa2009add@gmail.com [2009/12/27(日) 23:53:51 ID:g/FxsrVF]
- >>400
自殺の話は止めろ。そのことを考えるのも止めろ。
すぐ精神科か心療内科に行きなさい。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 00:28:35 ID://QuUMVC]
- わざわざ口に出す事によって非難してるんでしょ
可哀相な私を苛めないでって
覚醒剤的乱用のバカ達の所為でリタリン貰えなくなった
本当に必要なADHDや難治性欝の人達の感情を考えたら普通はそんな事言わない
いちいちやるとか報告しなくていいからね
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 00:30:08 ID://QuUMVC]
- わざわざホームに飛び込むとか人に迷惑掛けようとしてる所も角が立つ
被害者ぶって挑発してやがる
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 00:41:25 ID://QuUMVC]
- どうせODする気なら樹海はどうですか？
折角冬なんだし
人に迷惑掛けずに確実に逝けるかも
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 03:36:57 ID:SrQEQGkG]
- 精神障害者手帳取得の手続きしたら、親から
成年後見制度の手続きすると言われたのだが・・・。
www.moj.go.jp/MINJI/minji17.html
なんだかな。
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 15:19:51 ID:1P0yH2rv]
- 簡単に樹海逝けとか書き込みしているけど、夏でさえ、樹海への最寄り駅から一人でタクシーに乗っただけで自殺志願者と疑われるぜ。
冬なんて、風穴とかの観光地は営業してないからすぐに通報される。
まあ、ストラテラ服用していると、自殺願望が強くなったりするから要注意なんだが。
私は、治験で薬を服用していることを家族に知らせているから、変な行動始めたら病院に連絡するように頼んでいる。
ストラテラだが、劇的に効いている感じはないけど、縁の下で地味に効いている気はする。
薬を増量して、効果変わった感じもないけど。
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 09:21:58 ID:V0nDrC0M]
- >>408
多分、親の方がなんか勘違いしてる。
後見制度自体は財産保護の制度だから、
世の中の大多数である、金持ってない障害者にはほとんど関係ない。
（相続した財産とか、自分名義の土地とかある人なら別だが・・・）
あと、408の文章レベルなら補助人請求しかないが、
補助人の場合は本人の同意がなければ、審判できない。
いやなら断ればいい。
というか、なぜストラテラのスレにそんなことを書くｗ
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 20:24:50 ID:BtZMRl8Z]
- >>410
勘違いでは、無いと思う・・・。過去に俗に「エウリアン」と称される絵画商法に
引っかかったことがあるしorz
クーリングオフの制度と消費生活センターに相談してまあ、解決はしたけど・・・。
病的な先延ばし癖があるから、泣き寝入り寸前だったし。
家族に大分迷惑かけてるから、まあ、なんとも。
金銭管理が出来ないので、貯蓄は会社の財形で給料天引き・・・。
スレ違い過ぎですね。
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 09:00:34 ID:gBevTRbv]
- >>400
リタリン効くんだったら同じくドーパミンに効くDNRIはどうなん。
ウェルブトリンとザイバンというのがあるらしい。
バルブロ酸系も効くらしい。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 11:44:26 ID:0tX0Xp5k]
- デパケンが効くのはADHDの症状を呈したてんかん患者。
色々危険だし、注意力を低下させる作用もあるから下手に勧めるのはやめてくれ。
大部分の患者は多動性ではなく、注意欠陥に苦しむわけで解決になってない。
DNRIやNRIは3割負担で投薬を受けるより安価かつ
違反無く個人輸入できるから、論じる前に試してみた方が良いよ。
ブプロピオンは肝臓への影響を考慮して200mg以下に制限されるし
血中濃度を増やさないよう除方剤の販売に絞られてる。
注意力改善するまで投薬するとベタナミンより危険ではないかな。
とはいえベタナミンは抗コリン作用が強すぎて、増量は認知症につながりそうだが・・・
- 414 名前：優しい名無しさん [2009/12/30(水) 14:56:46 ID:eP6W50zM]
- リタリンが使えれば、何もこんなに苦しんだり、こんなふうに議論したりすることないんや。
リタリンが使えなくなって、自殺した人、きっといると思うけど。
リタリン乱用については大げさに報道し、リタリン使用禁止による退学や離職や自殺については
全く報道されないのはいかがなものか。
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 19:13:34 ID:TNFAdAqy]
- 見えない部分で死んで貰うには一向に構わないからでしょ
事件がもっと起これば国は重い腰上げるのかしら
- 416 名前：優しい名無しさん [2009/12/31(木) 22:14:21 ID:eN1OruSf]
- リタリン切られて自殺→やはりリタリンは恐ろしい薬だ！！
という流れになり、どう転ぼうと勝ち目はないｗ
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/01(金) 00:47:08 ID:pkfoqDLI]
- 勝ちとか意味分からんし
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