- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:52:20 ID:678NaGZ5]
- 治験も終わってずいぶん経つがなかなか承認される気配のない彼の薬を語りましょう。
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
ストラテラの方が名称としては一般的なので変えました。
- 281 名前：優しい名無しさん [2009/12/01(火) 00:56:29 ID:XBpyH9UX]
- >>272
何を飲んでるんですか？
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 02:19:16 ID:T16ZZRoX]
- >>278
デパスを服用しているということは、 2次障害併発しているいうことでしょうか？
2次障害併発してると、対象外になる場合があるみたいですね。
治験で、服用中だけど（プラセボかもしれない） 効いている感じはしない。
服用してから、ずっとこめかみの辺りが締め付けられている感じはするけど。
多分、血圧は高くなってるし、心拍数も増えてると思う。
あと、朝に服用してからしばらく立ちくらみがしたわ。
初回服用は、0.5mg/kgからだから、これから増えていくのかな。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 12:22:00 ID:x3PIoSPW]
- 治験に参加できて、今朝初めて飲みました。
プラセボの偽薬かもしれないけど。
しっかり目が覚めた気がしましたが、熱っぽいというかふわふわして変な感じ。今までより気が散らない感じはする。
昼飯食べたら胸焼けと頭痛発生。体はダルいです。ちょっと眠気もある。
薬が効きやすい体質なので、本物だったらちゃんと効いてるのかも…？
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 12:31:33 ID:w9+wxQuu]
- >>283
参考までに一回の服用でカプセル何個飲みましたか？
ちなみに私は、ピザなので1回に3個服用してます。
- 285 名前：283 mailto:sage [2009/12/01(火) 14:29:22 ID:x3PIoSPW]
- >>284
私も3個ですよー
ただ、朝だけ飲めばいいよって言われますた。
体重は標準ちょい下くらいです
最初だから、成分？の少ない薬だと思います
(病院でだんだん量を増やすような説明があったんですが、忘れっぽい故あまり詳しく覚えてません…)
- 286 名前：283 mailto:sage [2009/12/01(火) 14:30:56 ID:x3PIoSPW]
- 訂正。連レスごめん。
量を増やすのは薬の成分ですな
多分ずっと3個かと思います。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 15:17:28 ID:w9+wxQuu]
- やはり3個ですか。
プラセボかどうか確かめる為にカプセル割る人もいるらしいですね。
治験薬ですが、カプセルの色づけに着色料として 青色2号を使っているようです。
気持ち悪い色だけに気にいらないのですが。中身が見えないようにあの色なんでしょうが。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 18:48:44 ID:w9+wxQuu]
- 薬に慣れてくると、飲み忘れしそうな気がする。
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 12:27:29 ID:sKRn+5qk]
- 初日の昨日、夕方はやたら気分が落ち込んで、メソメソしてしまいました。
今日も夕方落ち込んだら、反動があるっぽいですね…。
- 290 名前：優しい名無しさん [2009/12/02(水) 15:29:51 ID:q9gcxup/]
- 息子、といっても２０代なんですが、通院している医療機関でコンサータ出してもらえて、しばらく
飲みました。
飲み始めて１０日ほどした頃から、別人格になったように凶暴になり、家内の壁や家具、建具は破壊され
暴力のため親も病院行くほどの怪我が続き、精神的にも追い詰められました。
リタリンは、すごく効果があったのですが、同じ成分でも全然違いました。効果も感じられず・・・。
暴力のため、コンサータは諦めストラテラに代え、今はマックス量ですが、集中力には全く効果なく、
なかなか行動できず遅刻、宿題もできず、単位も落としました。
毎日、携帯から手を離すことがないくらいの、依存症です。
突然切れて、大暴れするのも相変わらずです。
高校まではリタリンのお陰で、何とか卒業できたのですが。
リタリンが飲めなくなり、コンサータは効果ない上攻撃性が増し、ラストホープのストラテラも効果なく
もう何もありません。
親である私は毎日殴られ、家も壊れて荒れて、死にたい気持ちで一杯です。
製薬会社、厚生労働省は、なぜこれほどまで患者を苦しませるのでしょうか。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 16:29:42 ID:wTbSN0Iy]
- 海外で薬の横流しが問題になっても規制できないのは
ADHD患者とその家族が重要性を訴える意見団体を形成してるから。
日本の患者側には足並みの揃った団体がない。
あるのは大人のADHD団体を含めて、投薬に否定的か腰が引けたものしかない。
肝心の患者はお上がなんとかしてくれるのをひたすら待つだけ。
これでは不良厚生のツケが患者にいくのは当たり前。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 17:37:02 ID:9TS5mpWZ]
- ストラテラはカプセル割ると目に刺激があるらしいから、プラセボかどうかわかるんじゃね。
刺激まで装うだろうか？プラセボ
- 293 名前：優しい名無しさん [2009/12/02(水) 18:56:12 ID:FHl5r27L]
- >>244の分子式で HCｌ
塩酸 含んでるから、眼に入っちゃ駄目なんだな。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 19:16:30 ID:FHl5r27L]
- NHKの番組「たったひとりの反乱」っていうのを見た。
ADHDもたったひとりの反乱だよな。
常識では計り知れない困難にたった一人で立ち向かわなきゃいけないということは。
宿題するのにこんなに苦労しなきゃいけないとか。
忘れ物とかなくし物とか。
すぐかっとなったり・・・。
制御不能モンスターが自分の中にいるんだよな。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:36:56 ID:7k5IqMoJ]
- >>284サン私は75キロあるのですが
１日２５ﾐﾘを一回です。効いてる感じがないです。増量が必要でしょうか？
なんだか毎日しんどくてツラくなってきました。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:43:46 ID:iNBC14Ag]
- 増量するかどうかは、医療関係者向けの資料を見て、検討したほうがよいかと。
成人は一日用量 40mgから開始みたいですよ。
推奨は、アメリカが100 イギリスが80 のようです。
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 08:01:43 ID:aMmXGDnf]
- >>295
>>284じゃないけど、体重80超えの男子だけど、10mg開始で2週間、20mgで2週間。
まったく変化なし。現在50mgにアップで2日目です。薬代が高いです…。
- 298 名前：297 mailto:sage [2009/12/03(木) 08:05:31 ID:aMmXGDnf]
- >>295
主治医の先生が1キロ1～1.5じゃないかなと言ってました。
体重75Kgなら75mg～112.5mg飲まないといけないんじゃないかな？。
俺の用量が低いのはストラテラが最大で２週間までしか処方されないし、
高いので仕方なく100mgを２週間処方してもらって４週間に分けて飲んでます。
それでも7000円超えはきついよなー。
- 299 名前：優しい名無しさん [2009/12/03(木) 09:11:19 ID:Rf4Yfn76]
- 発売当初から飲み始め、徐々に増やし、現在朝６０、夜６０飲んでいます。
75キロなんですが、これは飲みすぎでしょうかね？←今度病院で相談してみる。
朝が起きれるようになった。
その点は効果があったと評価できる。
しかし、集中力や注意力には効果なく、何やるにもとてつもなく時間がかかり、結局できず終いで、
退学も時間の問題かと・・・
腹が常に痛く辛い。下痢便秘というよりは、しぶり腹というやつか？
飲み始めた頃は衝動性が改善されたと思いましたが、最近はやたらキレル。
飲まないより飲んだ方がましなのかと思い、続ける気だけど、腹の苦しさや高額に見合う効果は
無いかな・・・・
「1年以上患者に飲ませたが、多動には効くけれど、成人ADHDが問題にしている集中力や注意力には効果が無かった」
という、医者のブログだかHPだかを見たことがある。
飲んでいる人の体験談をもっと聞きたいな。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 10:27:35 ID:neHAzcTE]
- 治験で服用しているけど、確かに集中力や注意力に効く感じはしないですね。
まあ、朝すっきり起きられるのはありがたいけど。
服用してる薬の量は、プラセボでなければ
Visit2 40mg
Visit3 80mg
Visit4 105mg
Visit5 120mg
Visit6 120mg らしいね。
薬を増量しても、効果がある人と無い人 はっきり出るような気がする。
ステラトラ効果が無い人には、やはり リタリンが必要ではないのかと。
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:38:34 ID:2sSQ4pQw]
- >>300
ドロップアウトしてしまったので書いてしまうけど
朝すっきり起きられるというよりも、朝この治験薬を
飲むのが憂鬱な日々が続いて、相対的に一日の
中で朝の起床～服薬前が一番気分が良かった
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 15:59:27 ID:8TNO8Hx2]
- 注意欠陥多動性障害が多い！？ メジャーリーガーは一般の２倍
↓
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2009120302000133.html
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 16:37:06 ID:h18i75+D]
- >>295です。レスしてくださった方ありがとうございます！量が足りてないみたいでした。しかし値段が凄い事になりますね‥増やしてもやる気集中力に効果なければ悲しいですね。リタリン懐かしい副作用なかったし。
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 23:02:46 ID:neHAzcTE]
- 薬の効き
リタリン>>コンサータ>>ストラトラ
副作用も同じか・・・。
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 00:53:10 ID:Lt2w9Qvr]
- 私も治験をドロップアウトしようか考え中。
確かに衝動性には効いています。
衝動買いしなくなりましたが、不注意とかには効き目は弱いのかあまり改善はないです。
リタリンを服用したことはないので、比較は出来ないですが。
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 04:41:54 ID:0I38811I]
- 治験ってお金貰えるの？貰えるとしたら月にどれ位？
- 307 名前：優しい名無しさん [2009/12/04(金) 06:04:56 ID:5FIne3fF]
- お金貰えるわけないじゃない。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 07:22:44 ID:Lt2w9Qvr]
- 治験ですが、名目交通費(治験協力費？)として通院ごとに貰えます。
薬代もかかりませんし、自己負担は無いに等しいかと。
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 09:58:02 ID:QxryvNG0]
- 協力費だ出るのは助かる
ただ協力費は距離に応じないので、治験の病院が近所で無いと実質足が出ることも
交通費として往復で0円～4,000円あるいはそれ以上
外出に伴う食費として0円～1,000円程度
あと診察料500円～2,000円程度
（診察料は治験で来院の日に別途受診しなければならないとコーディネーターに言われた）
近所で安くすむと500円くらいになると思うのでお得感が出る
しかし高いと、多くのケースの協力金金額6,000円～7,000円を使い切ってしまう
自分は都心部で片道80kmを超える移動を伴うので実質足が出てしまっている
それでも全く出ないよりはいいと思った
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:44:16 ID:Lt2w9Qvr]
- 私の治験の医療機関までの交通費、往復２千円程度だから恵まれているのか。
医療費も再診扱いだから、２千円超えない。
- 311 名前：優しい名無しさん [2009/12/04(金) 16:39:25 ID:nCQvG/oV]
- もう発売されていて、成人への適用も認められているんですよね？
それなのに、治験が行われているのですか？
治験って発売前にするものなんじゃ？
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:54:02 ID:QxryvNG0]
- 日本では成人は臨床試験中、いわゆる治験期間中です
現在は第Ⅲ相試験中です
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:27:48 ID:0I38811I]
- 子供相手にOKなんだから大丈夫に決まってるんだろうしさっさと出して欲しい
データがないと認可されないって事なんだろうけれども
コンサータはなんで大人はダメってされてるのかな？
昔は大人のADHD自体認められてなかったから仕方ないけど
これでようやく認められる事になる訳だから出ないのはおかしい
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:41:43 ID:Lt2w9Qvr]
- お上のお墨付きがないから、駄目って訳だが。
仮にストラテラを服用して薬害になっても救済される可能性は低いし。
まず、薬価が高杉。
承認されたら、アクセプタ個人輸入できなくなるのかな？
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:46:18 ID:Lt2w9Qvr]
- 臭いねこの薬。
服用すると特有の口臭がする。
目への刺激性と臭いがあるからカプセルなんだな。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:15:59 ID:QxryvNG0]
- >>315
>>239 >>240 わたしも朝食後に飲まないと口臭でました
何も食べないで飲むと胃が荒れるみたい
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:43:39 ID:Lt2w9Qvr]
- 治験コーディネーターに申告できなくて、困ってること。
陰茎の持続勃起。
飲み始めたころ、オナ禁してたんだが、薬飲んだら、勃起状態が4時間以上続いて大変だった。
通勤電車の中とかとか会社他の人にばれないかすこい不安だったし、勃起状態が長く続くとちんこが折れることもあるらしいから、不安だった。
今はオナ禁やめたから、そんなことはないけど。
治験コーディネーターって女性が多いと思うのだが、こういうことはなかなか言い出しにくいな。
マジで。
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 04:54:55 ID:23LoDPjc]
- 治験参加中なので、骨髄バンクの登録 一時抹消しなきゃいけないのを忘れてた。
この薬って血液中の血漿と成分が結合するから、献血もできないみたいだし。
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 04:57:27 ID:23LoDPjc]
- またしても、早期覚醒で、12時に寝て2時に目が覚めた。
薬の副作用で眠りが浅くなってきたのかな。
- 320 名前：優しい名無しさん [2009/12/05(土) 06:18:06 ID:F3jA7f0f]
- 治験している人は働いている人多い？
働いていたら、使用中の効果にきづきやすいと思うけど。
治験がはじまるんだけどさ。
残念ながら自分は今月でクビになっちゃったよ。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:31:25 ID:AC8QoQvo]
- そういえば、ADHD治療薬に中枢作用性降圧剤（エスタリック、カタプレス）もあったな。
新薬のストラテラ、コンサータと比べて薬価が恐ろしく安いのが魅力だが・・・
QOLの改善に有効なのか資料がほしいな
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:42:40 ID:23LoDPjc]
- 働いていますよ。
バイトで不注意の連続でミスばかり、遅刻常習犯、年下の後輩にまで馬鹿にされてます。
正社員とか無理かなと。
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:48:13 ID:jCUgw3IR]
- 働くために薬飲むという事なら他の薬それまで飲めなくなるんだからヤバイんじゃないのむしろ
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:03:35 ID:23LoDPjc]
- 治験参加するまで、精神科とか通院したことがないので、薬は飲んでいません。
個人的にブラセンタとピクノジェノールを一時期服用したりしましたが。
- 325 名前：優しい名無しさん [2009/12/06(日) 14:42:41 ID:B+/xwawh]
- 治験で、「安全面で問題は無いが集中力・注意力には効果なし。衝動性・多動には効果アリ」
って出た場合、認可されるの？
成人の場合というか中学生以上でも同じだけど、集中力・注意力が欲しい人が多いと思うんだ。
リタリンは、効いてる時間だけだけど、集中力や注意力に効果あった。
集中力や注意力に効果が無いなら、リタリンの代用にならない。
ストラテラ出たんだから、リタリンなんか無くてもいいじゃないかって、医者や製薬会社や役人
に考えてもらったら困る。
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:15:05 ID:RTlQZ/Hw]
- >>325
厚労省はそれを狙っている。
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 20:42:05 ID:MzqrdjQ4]
- それだけ、リタリンの乱用の問題は深刻だということ。
安易に処方していた、医療機関に問題がありすぎ。
スニッフとか乱用していた人が摘発されていないのも問題。
規制のために本来必要としている患者が、服用できないって問題になったから
代わりになる薬を承認しようとするのは、当然の流れ。
ADHD診断ですが、脳のMRI画像とか脳波等で特有の症状があれば、診断しやすいのでしょうけど。
まだ、脳の中の神経伝達部物質の代謝は、解明されていないところだらけですからねぇ・・・。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:06:57 ID:MzqrdjQ4]
- 治験のひとです。
ちなみに、一日一回 朝に服用していますが、他の皆さんは朝 何時くらいに服用してますか？
私は、仕事が始まる2時間前に服用しています。
治験薬を飲んで1時間くらいは、少し気分が悪い（吐き気とか頻脈 軽いめまい）がするので大人しくしてますが。
- 329 名前：優しい名無しさん [2009/12/06(日) 21:35:06 ID:B+/xwawh]
- >>327
代わりになればいいけど、なれないんだな by 120mg飲んでいるADHD
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:46:49 ID:mB2rUikn]
- >>327
摘発されないのではなく、今の現行法では摘発できない。
厚生労働省は社会問題化したにも関わらず、穴だらけの麻薬及び向精神薬取締法には一切手を加えていない。
代わりに製薬会社の都合がいいように丸投げしただけ、流通管理委員会の議事録を一通り読めばわかる。
第三者機関に判断を仰がず、すべて「当社として」認められないという対応だから。
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:26:44 ID:7FDHZBLA]
- 自分は成人ですがあまりはっきりとした効果が期待できないことが分かった。
医者がそういった。
ある部分で認知に影響を与えて改善できるかもしれない、くらいの効き方らしい。
便秘になったり薬害に怯えながらまで飲む価値あるか迷う。
コンサータ成人処方待ち遠しいな。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 00:40:01 ID:Xv6TqZnB]
- 待ち遠しいなんて悠長に構えられるほど、あれの承認は楽じゃないぞ
コンサータは極めて幸運に成人導入への流れが出来ても
来年の4月以降の第一フェーズが始まるかどうか程度。
それでも第三フェーズに達して一般に出回るのは平成24年以降。
あとはADHD学会の判断と天下りの役人次第だな。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 03:24:14 ID:2XUlVJqw]
- >>327
＞脳のMRI画像とか脳波等で特有の症状があれば
ADHD診断する時に検査ちゃんとあるでしょ？
俺の場合脳波異常余りにも分かり易いからMRIやんなくていいようになって認定されちった
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 04:05:13 ID:96xAr1IS]
- 今は無き、東○クリニックとか脳波検査とかやってなかったんでしょうねぇ・・・。
脳波とか光トポグラフィ 今通ってる医療機関で検査受けたこと無いです・・・。
検査料いくらかかるんでしょう？
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 07:57:25 ID:UNxtGfaC]
- リタリン解禁を民主自民から共産まで陳情しまくれ
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:02:14 ID:VuJJoJp2]
- 治験じゃなく普通に処方されてるADHDの会社員です（体重80Kg♂）。
10mg(2週間)⇒20mg(2週間)⇒50mgと増やしたけど、
集中力・注意力に変化はないです。
どちらかというと悪い方に効果出ているみたいで、
ADHD(活発で発想がポンポン出る)から、ADD(絶えずボーっとしてる)に
なったような感じがします。人との会話も通常時はすぐに切り替えしが
できるんだけど、服用時はワンテンポ遅れる感じです。
他にはどもりが出たり、動作がおかしくなります。
どのようにおかしくなるかといいますと、例えば将棋盤があるとします。
『王』の場所に『王の駒』を置こうとした時に、『金』の場所においてしまう
ような微妙なずれが起きてしまいます。だからコップの水をこぼしたり
普段しないミスが多くなりました。
但し、これは服用開始時または量を増やした時におこります。
飲み続けると出なくなるかな…。
後は前頭葉の辺りがモアモアするような感じがします。
思い出したいのに思い出したいものすらわからないって感じです。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:17:17 ID:/O3hpff1]
- >>333
MRIは取るけど
ADHD以外の可能性を検査する為のMRIだから
一応念のため
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:19:28 ID:ianE0CO3]
- >336
50mgだとまだ有効血中濃度に達していないと思うけど、
ストラテラを飲む前に、つなぎとして勧められてストラテラと成分が似ている？ノリトレンを服用していたときに、同じような症状出たよ。
ワンテンポずれる感じ。
あと、文字とかも、書こうとしている字の次の字をとか、画を書いてしまったり。
むしろはやとちりみたいな、不注意じゃないのかみたいな。
自分も今80kgでストラテラ100mgだけど効果は分からない。
増やす感じはやっぱり抗うつ剤みたいな感覚。
- 339 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 14:39:29 ID:PtFr3CI3]
- >>331
>>332
コンサータ、リタリンと同じと思ったら大間違い。
以前も書いたけど、息子（成人）が、普通に処方され、飲んだんです。
ハイド氏みたいに、飲むと、人が変わったように凶暴になり、耐えかねて諦めました。
学習や片付けができたわけでもなく。
リタリンは一気に濃度が上がり有効になるけれど、
コンサータは低濃度で長時間持続で、有効濃度に達しないから？？
何mgか今すぐはわからないんですが、1回に２錠飲んだり大容量の粒を飲んだりしたんですが
リタリンのような効果はわかりませんでした。
- 340 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 14:42:04 ID:xWhWZC5L]
- 内容：
終了になっても強引に再開し続けるスレ
終了と再開シリーズのＡＡを貼って
なるべく、おもしろいの
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 15:23:49 ID:/4QFV8QX]
- ほぼ寝ていない状態で朝にストラテラ服用してみた。眠れない。
が、今物凄い倦怠感と頭痛に襲われてます。
頭痛の方は分煙されていない職場環境なので、薬の影響だけとは考えられませんが、タバコの煙の為いつもより頭がガンガンします。
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 17:50:04 ID:asV3jM19]
- >>339
二十歳超えてからコンサータの投薬を受けた息子さんだっけ。
大学に入り、薬を使ったとき、
①一人暮らしさせた
②生活のリズム（特に就寝の日付が超える）が崩れた
③煙草、酒、薬物を使っていた
これらに当てはまることはないのか？
- 343 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 21:55:13 ID:PtFr3CI3]
- >>342
コンサータ服用時に、特に①②③など、ライフスタイルが変わったわけではありません。
本当に、ハイド氏のように豹変したんです。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:07:45 ID:/4QFV8QX]
- メイラックスが効いてしまうくらい薬に弱い私には、ストラテラが会っているかも知れません。
不安障害併発しているADHDには、ストラテラは合っているのかなと思ったり。
残念ながら、不注意を減らしたり集中力向上の効果は余り無いのかもしれませんね。
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:47:01 ID:asV3jM19]
- >>343
まあ落ち着いて。
息子さんの症例が成人患者全員に当てはまるはずもないのだから。
リタリン投薬時との環境的要因は特にかわらないと。
投薬開始からしばらくして問題行動が顕在化したそうだから
副作用と合併症を起こしてDVに至ったのかと思ったけどよく分からない。
お力になれませんが、よい治療法が見つかるといいですね。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:30:28 ID:CgCIij+i]
- >>344
メイラックスは別に弱い薬じゃありませんよ
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:46:51 ID:5hn7Df1j]
- うつ病の本当の原因
d.hatena.ne.jp/uneki2/20091112/1256492072
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:03:50 ID:TKUuAPSc]
- そうなんですか？
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:31:11 ID:TKUuAPSc]
- 不注意には、効かないですよね。
コンサータも血中濃度の関係から不注意には効かなさそう。
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 16:46:06 ID:+dAKhnpz]
- 治験の人です。
最近 部屋に閉じこもりがちになってます。部屋に居ても、ただ寝てばかりです。
バイトに行くのが億劫でたまりません。
仕事でミスばかりして上司から叱られてばかりなので。
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 23:30:28 ID:+dAKhnpz]
- 薬で多動を押さえ込んだら、抑鬱状態になるのでしょうか？
現在、私は昼間でも布団から出られない状態です。
何をやるにも億劫になっています。季節も関係しているのかもしれませんが。
仕事には無理して出ていますが、集中力がないのでミスしてばかりです。
ところで、このスレの方は、毎年の年賀状書いて、知り合いの方に出してますか？
年賀状、毎年ギリギリまで手を付けられません。
今年はパソコンで作成しようと、プリンターを購入しましたが、まだ開封していなかったり。
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 00:12:52 ID:ne363JuX]
- プリンターを買って、そのまま未開封で放置してしまい
他人が欲しがっているの知ってしかも急いでいる感じ
だったのでそっちにまわしてしまい
またプリンターを買いなおして、また未開封で放置して
しまいそうになったけど、急に明日資料提供のために
印刷しなければならなくなってたった今プリンター設定中
なわたくしがやって参りましたよ
ストラテラはわたしの場合>>350さんみたいになりました
ドロップアウトするまでの一ヶ月以上寝て起きてまた寝る生活
プリンターの件はそんな最中に起きた事象です・・・
- 353 名前：優しい名無しさん [2009/12/10(木) 13:24:53 ID:VhhS7ZTU]
- プリンターのお話、ADHDの人ならごく普通では？
お尻に火がつかないと取り掛かれず、直前に徹夜してやって、結局できず仕舞いとか、
入学願書のような重要なものでも先送りして受験できないなど、そんなことは日常茶飯事。
プリンターのことのお話を聞くと、自分は余程重症なのかと思う。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:50:57 ID:tuikVu5K]
- コンサータ飲んでる人に聞きたいんだが
子供の時に処方されてて二十歳超えたら貰えなくなるのか？
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 03:01:44 ID:lYClQMVF]
- ストラテラ飲み始めたら本当に本当に動きたくなくなった。
元々スイッチ入りづらいのは勿論だけど
それが酷くなったと思う。
というか動くのが苦痛。
それと凄く短気というかキレやすい。
自分で抑制出来るギリギリでどうにか抑えてる。
まだ１週間だからこれで判断するのは早いかな。
ちなみに多動は殆ど無くて普段から無口な人間です。
- 356 名前：優しい名無しさん [2009/12/12(土) 14:11:44 ID:zCXGLoYi]
- >>349-350
結局、ADHDの症状の中で社会で生きていく上で最も深刻な「不注意」に効かなきゃ何の意味もないって事なんだよね。
リタリンを再び使えるようにしろや！
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:05:40 ID:ety2IlOr]
- 多動をおさめる方向なのか？
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 12:59:44 ID:wTZ85cEx]
- 成人の場合は多動は少なくなる方向に行くんだから無意味なのにな。
不注意、集中力のなさ、先送り
この３つの症状に効かなきゃ意味ねえよ。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 15:24:17 ID:K3hR5dby]
- 多動が抑えられるから、ぼーっとして不注意ばかり。
まあ、朝すっきり起きられるから、遅刻しなくなったけど。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 18:34:22 ID:K3hR5dby]
- ADHDに効果があるらしい薬物。大麻。
日本じゃ間違いなく認可されないだろうけど。
大麻には、色々品種があって薬効も様々らしいから期待できるんですが。
医療用大麻の治験とか始まらないだろうなぁ。
ストラテラ 服用止めるとき、徐々に減薬とかしなくて大丈夫なんでしょうか？
治験ドロップアウトを考えているのだけど。
いきなり服用止めて副作用出るのは嫌だし。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 18:45:57 ID:K3hR5dby]
- 服用止めたら、不注意、先延ばし、整理整頓できない、集中力の無さ 現状維持出来なくなる恐れもあるから、ドロップアウトも慎重になったほうがいいのかも。
服用してから、会社に遅刻することはなくなってきたから。
効果はある訳で｡欲をいえば集中力にも効いてほしい。
- 362 名前：優しい名無しさん [2009/12/13(日) 19:23:16 ID:39cA4j4u]
- >>354
162 ：優しい名無しさん：2009/12/10(木) 23:02:56 ID:tuikVu5K
>>148
目がつくようなこういう所に立てるなよ
そもそも板のルール違反だし事実とは掛け離れた偏見差別を助長させるだけ
避難所作ってそこでやるのが正解
メンヘラ差別スレが立つとどうせ文句言うんだろ？
- 363 名前：優しい名無しさん [2009/12/13(日) 20:21:00 ID:baRN+XJ0]
- >>360
大麻のようなダウン系がADDやADHDに効果あるわけないじゃん。
ただでさえ、薬物乱用者の為に苦労しているのに。。
誤解を招くから、禁止されているようなドラッグを薦めるなよ。
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:48:37 ID:K3hR5dby]
- 誤解を与える書き込みしてスミマセン。
アッパー系の薬でダウンだから、ダウン系だと逆の効果かと思ったけど、人間の脳内の薬理活性なんて解明されていないことだらけだからなんとも。
ストラテラも実は発癌性物質かもしれないし。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:52:04 ID:kIYjPLM8]
- >>363
実際にカナダやで使用されている。
ttp://www.cannabis-studyhouse.com/22_medical_research/42_cannabis_for_adhd/cannabis_for_adhd.html
ヤク中のように急速に吸収させず、少量の葉を調理したものを朝食に加え
消化器官から時間をかけて取り込むことで長時間にわたって障害を緩和する。
THCの作用はダウナーとして働くこともあるが、集中力を増進させるという報告もある。
中枢神経系薬剤と相性の悪いADHDへの治療法としては考慮すべき選択肢だろう。
薬物乱用者問題は患者のことを考えてるなら
第一種向精神薬の取引の罰則強化と免許よろしく患者の登録制くらい誰でも思いつくだろうが
なんでやらないのだろうな？
- 366 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 00:10:01 ID:tABU9DeM]
- 大麻の合法化を目指している団体の”一部の”資料を見せられても困るわけで。。
そういう団体に、ADHDをネタに大麻の流通・合法化の理由にされたくない。
＞第一種向精神薬の取引の罰則強化と免許よろしく患者の登録制くらい誰でも思いつくだろうが
なんでやらないのだろうな？
おれもそう思うわ。切実に願う。
- 367 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 00:12:12 ID:unyBgbcm]
- ／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿＿＿＿人 ） .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
（-◎-◎一 ヽミ| | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
（ (_ _) ９） | オぺとは思わないだろうね。
（ ε （∴ |＿ ＜ 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） | 俺もちょっとワルっぽいかもな。
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（ （（＿_） ヽ. .| 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
/ ＤＴＰ命 | |＿[] .| 服は、最近流行のファッションとは一味
（＿＿＿________| |[] | .| 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
（三□三三三（＿__）_/ | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ .| してるファッションではないわけだ。
ヽ::::ヽ:::::::|. ｿﾌﾏｯﾌﾟ | | サングラスかけて街歩いてると、
ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______| | 友人に、悪党って良く言われるしな。
（|＿（|＿＿_） .| アメリカの不良みたいな感じだ。
| ロック系とも言うかな？
.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 00:31:47 ID:k1Z5cmTi]
- >>366
特定の団体の意向とは関係なく、
ADHD治療薬の利用価値を誰でも理解できるサイトとして引用したまでたぞ。
ttp://mcforadhd.free.fr/ARTICLE ADHD DRIVING GERMANY.pdf
THCとADHDの研究論文を直接参照すればよかったのか？
そんな問題でもないだろう。
知らずに拒絶するだけなら、メチルフェニデートを叩いてる奴と何も変わらないぞ。
- 369 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 00:50:02 ID:tABU9DeM]
- すまん。大麻のことは良く知らんが、
それでも今のところリタリンに優るadd治療薬はないと思う。
実証された文献もリタリンに比べて少なすぎる。
リタリンを廃止させた奴らが、大麻を治療薬として認めるわけない。
addが本当に望んでいるのはリタリンをきちんと処方されること。
その為には、ジャンキーとaddらを区別すること。
ジャンキーが喜びそうな大麻の合法化などは決して賛成できないし、
誤解を与えたくない。
今の段階、大麻がどれだけ効果があるかの実証も少なすぎる。
これが、リタリンを超えるものであればもちろん賛成するよ。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 01:48:31 ID:XBQk0/JU]
- イーライリリー社のモルモットとして、治験に参加してるけど、仕事上の不注意でクビになりそうだし、薬を服用してあまり良い結果にはなっていない。
この不況で就職難のなか、地方から出てきてやっとありつけた仕事だったけど、長く続けることが出来そうにない。
職場を失うこと=住む場所も失うことになるので、今の仕事を続けていきたいのだが。
もう無理だわ。
会社の就業規則とか会社の業務に関係する法律に精神病になったら、就業できないことが書いてあった。
ドロップアウトします。
スレ汚してゴメンなさい。
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 07:42:23 ID:sUnSdst7]
- 大麻って統合失調症の原因だろ？
草なんてやってたらヒッピーになってダセーぜ。
アメリカの精神科医は覚醒剤の一種であるアンフェタミンをADHDにはファーストチョイスするんじゃなかったっけ？
日本で流通している覚醒剤はメタンフェタミンね。
ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3&oldid=28624600
いずれにせよ不適切な経路での入手は反社会的勢力への利益供与になる。
また、医師の管理の下の使用が必要。
中途半端な情報に流されてはいけない。
- 372 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 17:06:30 ID:tABU9DeM]
- >370
仕事をドロップアウト？
治験をドロップアウト？
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:03:57 ID:uBS94fFc]
- >>372
両方じゃないか？
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 12:40:12 ID:4/d4HMSV]
- 保守
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 20:16:16 ID:lhknoNaI]
- >>372
人生に決まってんだろｗ
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 20:01:09 ID:RaDGLoGO]
- >>370
そういうのは医者が働ける状態だって言えば、大丈夫じゃないかな？
心神喪失状態じゃないかって話だと思う。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 22:40:25 ID:iXqF2o5l]
- >>376
うつ病でも退職勧告される会社なので・・・。
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 02:59:32 ID:B4bffrXD]
- ストラテラ１ヶ月飲んだが変化なし。。期待があっただけにがっかり！
コンサータの方が全然良かった。
まあリタリンが一番だったかな。んー十年前に覚醒剤やってたけど、あれはやる気凄かった。
仕事や掃除など良くできたけど、量打ちすぎて死にそうになった。目がロンパリになって誰も救急車呼べず体力なかったら死んでたはず。
その後数ヶ月苦しんだし覚醒剤だけは怖いですね‥。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 20:10:43 ID:S8Ak2oqe]
- そのまま死んでれば良かったのに
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 07:24:33 ID:w2Men+97]
- 悲しいけど、私は生きる価値無いな。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 08:02:39 ID:SudxLvD3]
- >>377
手帳とって障害者枠でさがしてみるってのは
|
 |
