- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:52:20 ID:678NaGZ5]
- 治験も終わってずいぶん経つがなかなか承認される気配のない彼の薬を語りましょう。
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
ストラテラの方が名称としては一般的なので変えました。
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 18:44:08 ID:2CHNVqdk]
- 分子式が同じ物質
ジフェンヒドラミン塩酸塩 C17H21NO・HCl
2-(Diphenylmethoxy)-N,N-dimethylethylamine monohydrochloride
痒み止めの成分じゃん・・・。ドリエルの異性体？
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 14:23:19 ID:SQQfR0H5]
- 朝と夜飲んでるけど、確かに早期覚醒になった感じがする。
医師に熟睡系の眠剤処方して貰えば良いんかな。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 23:25:42 ID:WVx+Fqm5]
- 治験だから、眠剤は貰えないし、薬が入ってたプラのシートを返却しなきゃならないし面倒。
毎回捨ててしまいそうになる。
俺は化学屋だから、ドリエルと分子式が同じなのに脳への作用が違うから面白いなと。
特許が切れたら、ゾロの合成方法考えようか。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 07:03:18 ID:vg+CPYeM]
- >>246
1日2回飲んでるんですか？
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 14:01:02 ID:2UeP4FK3]
- >>248
そう、ちなみに治験じゃなくてアクセプタの方。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 14:30:27 ID:JfaFP1VB]
- 治験うらやましす。
月に2回なんて病院にいけないから、処方してもらってます。
1日10mgを2錠。保険適用でも200円ですよ。
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 00:06:16 ID:JMqAE+yC]
- 治験実施場所
clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00962104
- 252 名前：優しい名無しさん [2009/11/21(土) 00:09:50 ID:UQb1OClU]
- 上のURLより
治験実施医療機関？
Kyoto, Japan, 606-8507
Hokkaido, Japan, 060-8648
Osaka, Japan, 590-0947
Chiba, Japan, 260-0842
Fukushima, Japan, 960-1295
Kumamoto, Japan, 862-0920
Nara, Japan, 631-0036
Saitama, Japan, 331-0081
Hyogo, Japan, 661-0002
Tokyo, Japan, 170-0002
Kanagawa, Japan, 244-0816
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 16:11:43 ID:JMqAE+yC]
- 京都大学医学部
北海道大学医学部
福島医科大学
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:09:38 ID:JMqAE+yC]
- >>250
治験 50%はプラセボなので、3ヶ月間治療が中断になります。
治験なので他の薬の服用に制限がありますし。
3ヶ月間の治験の後、1年間の長期での治験の参加できる権利が発生するみたいですが。
1日10mgを2錠、保険適応でも200円って高いですねぇ。
問題は、2週間に1度通院するので会社の健康保険組合から目をつけられそう・・・。
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 08:08:03 ID:HRe0bMUs]
- 治験 プラセボの可能性があるけど、一日一回 服用しての感想。なんか見るもの聞くものがちょっとクリアーになった感じ。
ただ薬を飲むと、体が怠くなる。もうちょっと服用続けたら体が慣れてくるかもしれないけど。
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 09:47:39 ID:O1ggSFcp]
- >>254
詳しくありがとうございます。友人が数名治験受けてます。
かなり効いているみたいで羨ましいです。
話を聞くと女性でも～50mg処方されてるようですね。
男性は～100mgくらいかな。俺の体重から20mgは少な過ぎるよ…。
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 12:30:50 ID:HRe0bMUs]
- 友人さんが治験に参加されているのですね。
しかも薬の効果があるとのことで、羨ましいですね。
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 22:18:39 ID:HRe0bMUs]
- 治験のひとです。3連休とか関係無く、仕事です。
プラセボか本物かはっきりしないけど、こめかみのあたりが痛い。
不注意にはあまり効かないとのことですが、仕事に対するやる気はいつもは億劫なのが意識しないで仕事に取り掛かれるようになりました。
今日も不注意で上司に指導されましたが、いつもと違って話を聞くことが少し出来たような気がします。
薬の効用なのか不明ですし、この先どうなるのかわかりませんが。
あと、会社の就業規則を見ると通院していると今の仕事を続けられないかもしれません。
しかし、病気とわかったので治療して今より良いQOLになれば良いかなと。
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 23:26:42 ID:+vGSGcpz]
- アスペルガーにも効くと聞いたのだけどどうなんだろう。
効くとすれば併発している多動や衝動性だったり
ぐるぐる思考が止まるくらいで、コミュ障害そのものには効かなそうだな。
それでも少しは楽になりそう。
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:07:24 ID:i4ckWJix]
- 多動や衝動性には、かなり効果があるね。
落ち着いて小説とか読めるようになった。前はすぐに飽きて最後まで小説 読めなかった
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 00:04:58 ID:JOU8dcqh]
- 服用して２週間目だけど、耳なりとだるさ気分がイマイチ。どれくらい飲めば良いのでしょうか？
コンサータ欲しい
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 06:54:13 ID:9w6u7P0b]
- 気分がイマイチということは、悪心ですか？
0.5 mg/kg/日
1.2 mg/kg/日
1.8 mg/kg/日
～120mgですよね。
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 16:06:29 ID:JOU8dcqh]
- 当方女体重７０ｷﾛ
身長１６０です。
１日２５ﾐﾘ１日
寝る前処方です。
３５ﾐﾘ必要な訳ですか？
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 20:31:34 ID:QZ4u6h8Y]
- 寝る前だから、25mgでいいのでは？
カプセルだから割って飲む訳にもいきませんし。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 20:42:33 ID:QZ4u6h8Y]
- まあ、50mgに増量も可能でしょうが、薬価が高いのがネックですね。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 22:37:21 ID:JOU8dcqh]
- >>264 265ありがとうございます！
増量検討します。
ＡＤＤで鬱でヘルニアで二年で２５キロ太ってツラいですがストラテラに期待します。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 04:13:43 ID:0BHf7VzM]
- 治験の人です。最近、早期覚醒なのか良く眠れません。
服用して、2週間で効果が出てくるらしいしけど、1日1回朝にしか服用してないのにこの副作用が出てくるとは？
18歳未満は1日2回服用だけど、大丈夫なんだろうか。
まだ、単純に体が薬に慣れてないだけなのかもしれませんが。
頭痛のほうは、慣れなのか大分軽くなってきました。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 03:34:36 ID:fIOhuvGs]
- 耳なりが酷いがだんだん効いてきた。
こんな時間にまだ眠れないけど。
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 10:06:05 ID:CMm0rEM9]
- 何mg服用しているのですか？参考までに、教えていただけけると幸いです。
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 19:49:28 ID:CMm0rEM9]
- それにしても、薬価高いですねぇ・・・。
5mg、10mg、25mg
264.90円、315.70円、398.10円
1日1回 100mgなんて服用してたら、薬代で破産しそうだ･･･。
ジェネリックのアクセプタ（Axepta）
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 15:20:49 ID:auoZTRZ9]
- 抗うつ薬としては失敗作の薬で、副作用も多いらしいけど。
それでも、服用する？
ADHDは薬じゃ治らないと思う。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 19:15:20 ID:2i9sTerJ]
- 俺は薬物治療で多動性と注意力が著しく改善したよ。
使用量は限界まで抑え、栄養素や体質と睡眠の改善により補うことで
ここ一年、効き目が落ちたと感じることも増量したこともない。
もちろん、アトモキセチンではないけどね。
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 22:16:07 ID:auoZTRZ9]
- 生活習慣の改善
激しい有酸素運動
(水泳とか長い距離のランニング)
低炭水化物高タンパクの食事
睡眠の質の改善
サプリメント
プラセンタ、ピクノジェノール DHA
腸内環境の改善
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 23:40:17 ID:b5hRpKY2]
- 多動性には効くが、記憶力は低下する一方だ。
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 23:58:04 ID:cLbLSTvI]
- 成果の積まれた治療を理由なく全否定するやつは大抵うさん臭いよな。
物事の両面性に加えて、個人の病状は様々だから
人間関係、経済面、体力を考慮した多岐の選択肢が必要なのに
正しいと信じるあまりに彼等の現状すら思い浮かばない。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 19:19:16 ID:pCEdTnZH]
- >>272
スレ違いですが、SSRIですか？
- 277 名前：優しい名無しさん [2009/11/30(月) 06:58:56 ID:J+PQa3nC]
- >>186
>>188
ADHDって、過眠状態になるんですか？
最近、寝落ちが原因で仕事首になりそうになって、
今度ナルコの検査うけうことになったんですが。。
ADHDでも寝落ちするのかぁ。。
- 278 名前：優しい名無しさん [2009/11/30(月) 22:48:42 ID:2jBXjHWD]
- 今日、治験コールセンターから連絡あった。
条件を満たしてないからダメだって・・・
何で？薬飲んでるから？
ちなみにデパスを頓服で飲んでるだけなんですが。
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 23:23:20 ID:Tf5Vn73k]
- >>277
ADHDって2パターンあるって言われたよ
（10年前、子供の話だが）
脳が常に低覚醒なので、覚醒させようと多動になるタイプと元々ハイパーなタイプ
うちの子は前者なんだが、小学校高学年くらいからは、
落ち着きのなさが若干目立たなくなってきたが、逆になんか常に眠たそう
睡眠のリズムはバラバラで、ほっといたら朝だろうが昼だろうがいつまでも寝てる
授業中に寝てたなんて話もよく聞く。通学バスもよく乗過ごすみたい
気付いたら寝てるってこともよくあるよ
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 00:33:37 ID:egq/B56J]
- あーあ、明日も病院だけど１ヵ月分で6000円だと思うとブルーになるわ…。
しかも１日たった20mg…。効いた気がしないんだけど。
- 281 名前：優しい名無しさん [2009/12/01(火) 00:56:29 ID:XBpyH9UX]
- >>272
何を飲んでるんですか？
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 02:19:16 ID:T16ZZRoX]
- >>278
デパスを服用しているということは、 2次障害併発しているいうことでしょうか？
2次障害併発してると、対象外になる場合があるみたいですね。
治験で、服用中だけど（プラセボかもしれない） 効いている感じはしない。
服用してから、ずっとこめかみの辺りが締め付けられている感じはするけど。
多分、血圧は高くなってるし、心拍数も増えてると思う。
あと、朝に服用してからしばらく立ちくらみがしたわ。
初回服用は、0.5mg/kgからだから、これから増えていくのかな。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 12:22:00 ID:x3PIoSPW]
- 治験に参加できて、今朝初めて飲みました。
プラセボの偽薬かもしれないけど。
しっかり目が覚めた気がしましたが、熱っぽいというかふわふわして変な感じ。今までより気が散らない感じはする。
昼飯食べたら胸焼けと頭痛発生。体はダルいです。ちょっと眠気もある。
薬が効きやすい体質なので、本物だったらちゃんと効いてるのかも…？
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 12:31:33 ID:w9+wxQuu]
- >>283
参考までに一回の服用でカプセル何個飲みましたか？
ちなみに私は、ピザなので1回に3個服用してます。
- 285 名前：283 mailto:sage [2009/12/01(火) 14:29:22 ID:x3PIoSPW]
- >>284
私も3個ですよー
ただ、朝だけ飲めばいいよって言われますた。
体重は標準ちょい下くらいです
最初だから、成分？の少ない薬だと思います
(病院でだんだん量を増やすような説明があったんですが、忘れっぽい故あまり詳しく覚えてません…)
- 286 名前：283 mailto:sage [2009/12/01(火) 14:30:56 ID:x3PIoSPW]
- 訂正。連レスごめん。
量を増やすのは薬の成分ですな
多分ずっと3個かと思います。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 15:17:28 ID:w9+wxQuu]
- やはり3個ですか。
プラセボかどうか確かめる為にカプセル割る人もいるらしいですね。
治験薬ですが、カプセルの色づけに着色料として 青色2号を使っているようです。
気持ち悪い色だけに気にいらないのですが。中身が見えないようにあの色なんでしょうが。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 18:48:44 ID:w9+wxQuu]
- 薬に慣れてくると、飲み忘れしそうな気がする。
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 12:27:29 ID:sKRn+5qk]
- 初日の昨日、夕方はやたら気分が落ち込んで、メソメソしてしまいました。
今日も夕方落ち込んだら、反動があるっぽいですね…。
- 290 名前：優しい名無しさん [2009/12/02(水) 15:29:51 ID:q9gcxup/]
- 息子、といっても２０代なんですが、通院している医療機関でコンサータ出してもらえて、しばらく
飲みました。
飲み始めて１０日ほどした頃から、別人格になったように凶暴になり、家内の壁や家具、建具は破壊され
暴力のため親も病院行くほどの怪我が続き、精神的にも追い詰められました。
リタリンは、すごく効果があったのですが、同じ成分でも全然違いました。効果も感じられず・・・。
暴力のため、コンサータは諦めストラテラに代え、今はマックス量ですが、集中力には全く効果なく、
なかなか行動できず遅刻、宿題もできず、単位も落としました。
毎日、携帯から手を離すことがないくらいの、依存症です。
突然切れて、大暴れするのも相変わらずです。
高校まではリタリンのお陰で、何とか卒業できたのですが。
リタリンが飲めなくなり、コンサータは効果ない上攻撃性が増し、ラストホープのストラテラも効果なく
もう何もありません。
親である私は毎日殴られ、家も壊れて荒れて、死にたい気持ちで一杯です。
製薬会社、厚生労働省は、なぜこれほどまで患者を苦しませるのでしょうか。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 16:29:42 ID:wTbSN0Iy]
- 海外で薬の横流しが問題になっても規制できないのは
ADHD患者とその家族が重要性を訴える意見団体を形成してるから。
日本の患者側には足並みの揃った団体がない。
あるのは大人のADHD団体を含めて、投薬に否定的か腰が引けたものしかない。
肝心の患者はお上がなんとかしてくれるのをひたすら待つだけ。
これでは不良厚生のツケが患者にいくのは当たり前。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 17:37:02 ID:9TS5mpWZ]
- ストラテラはカプセル割ると目に刺激があるらしいから、プラセボかどうかわかるんじゃね。
刺激まで装うだろうか？プラセボ
- 293 名前：優しい名無しさん [2009/12/02(水) 18:56:12 ID:FHl5r27L]
- >>244の分子式で HCｌ
塩酸 含んでるから、眼に入っちゃ駄目なんだな。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 19:16:30 ID:FHl5r27L]
- NHKの番組「たったひとりの反乱」っていうのを見た。
ADHDもたったひとりの反乱だよな。
常識では計り知れない困難にたった一人で立ち向かわなきゃいけないということは。
宿題するのにこんなに苦労しなきゃいけないとか。
忘れ物とかなくし物とか。
すぐかっとなったり・・・。
制御不能モンスターが自分の中にいるんだよな。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:36:56 ID:7k5IqMoJ]
- >>284サン私は75キロあるのですが
１日２５ﾐﾘを一回です。効いてる感じがないです。増量が必要でしょうか？
なんだか毎日しんどくてツラくなってきました。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:43:46 ID:iNBC14Ag]
- 増量するかどうかは、医療関係者向けの資料を見て、検討したほうがよいかと。
成人は一日用量 40mgから開始みたいですよ。
推奨は、アメリカが100 イギリスが80 のようです。
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 08:01:43 ID:aMmXGDnf]
- >>295
>>284じゃないけど、体重80超えの男子だけど、10mg開始で2週間、20mgで2週間。
まったく変化なし。現在50mgにアップで2日目です。薬代が高いです…。
- 298 名前：297 mailto:sage [2009/12/03(木) 08:05:31 ID:aMmXGDnf]
- >>295
主治医の先生が1キロ1～1.5じゃないかなと言ってました。
体重75Kgなら75mg～112.5mg飲まないといけないんじゃないかな？。
俺の用量が低いのはストラテラが最大で２週間までしか処方されないし、
高いので仕方なく100mgを２週間処方してもらって４週間に分けて飲んでます。
それでも7000円超えはきついよなー。
- 299 名前：優しい名無しさん [2009/12/03(木) 09:11:19 ID:Rf4Yfn76]
- 発売当初から飲み始め、徐々に増やし、現在朝６０、夜６０飲んでいます。
75キロなんですが、これは飲みすぎでしょうかね？←今度病院で相談してみる。
朝が起きれるようになった。
その点は効果があったと評価できる。
しかし、集中力や注意力には効果なく、何やるにもとてつもなく時間がかかり、結局できず終いで、
退学も時間の問題かと・・・
腹が常に痛く辛い。下痢便秘というよりは、しぶり腹というやつか？
飲み始めた頃は衝動性が改善されたと思いましたが、最近はやたらキレル。
飲まないより飲んだ方がましなのかと思い、続ける気だけど、腹の苦しさや高額に見合う効果は
無いかな・・・・
「1年以上患者に飲ませたが、多動には効くけれど、成人ADHDが問題にしている集中力や注意力には効果が無かった」
という、医者のブログだかHPだかを見たことがある。
飲んでいる人の体験談をもっと聞きたいな。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 10:27:35 ID:neHAzcTE]
- 治験で服用しているけど、確かに集中力や注意力に効く感じはしないですね。
まあ、朝すっきり起きられるのはありがたいけど。
服用してる薬の量は、プラセボでなければ
Visit2 40mg
Visit3 80mg
Visit4 105mg
Visit5 120mg
Visit6 120mg らしいね。
薬を増量しても、効果がある人と無い人 はっきり出るような気がする。
ステラトラ効果が無い人には、やはり リタリンが必要ではないのかと。
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:38:34 ID:2sSQ4pQw]
- >>300
ドロップアウトしてしまったので書いてしまうけど
朝すっきり起きられるというよりも、朝この治験薬を
飲むのが憂鬱な日々が続いて、相対的に一日の
中で朝の起床～服薬前が一番気分が良かった
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 15:59:27 ID:8TNO8Hx2]
- 注意欠陥多動性障害が多い！？ メジャーリーガーは一般の２倍
↓
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2009120302000133.html
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 16:37:06 ID:h18i75+D]
- >>295です。レスしてくださった方ありがとうございます！量が足りてないみたいでした。しかし値段が凄い事になりますね‥増やしてもやる気集中力に効果なければ悲しいですね。リタリン懐かしい副作用なかったし。
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 23:02:46 ID:neHAzcTE]
- 薬の効き
リタリン>>コンサータ>>ストラトラ
副作用も同じか・・・。
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 00:53:10 ID:Lt2w9Qvr]
- 私も治験をドロップアウトしようか考え中。
確かに衝動性には効いています。
衝動買いしなくなりましたが、不注意とかには効き目は弱いのかあまり改善はないです。
リタリンを服用したことはないので、比較は出来ないですが。
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 04:41:54 ID:0I38811I]
- 治験ってお金貰えるの？貰えるとしたら月にどれ位？
- 307 名前：優しい名無しさん [2009/12/04(金) 06:04:56 ID:5FIne3fF]
- お金貰えるわけないじゃない。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 07:22:44 ID:Lt2w9Qvr]
- 治験ですが、名目交通費(治験協力費？)として通院ごとに貰えます。
薬代もかかりませんし、自己負担は無いに等しいかと。
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 09:58:02 ID:QxryvNG0]
- 協力費だ出るのは助かる
ただ協力費は距離に応じないので、治験の病院が近所で無いと実質足が出ることも
交通費として往復で0円～4,000円あるいはそれ以上
外出に伴う食費として0円～1,000円程度
あと診察料500円～2,000円程度
（診察料は治験で来院の日に別途受診しなければならないとコーディネーターに言われた）
近所で安くすむと500円くらいになると思うのでお得感が出る
しかし高いと、多くのケースの協力金金額6,000円～7,000円を使い切ってしまう
自分は都心部で片道80kmを超える移動を伴うので実質足が出てしまっている
それでも全く出ないよりはいいと思った
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:44:16 ID:Lt2w9Qvr]
- 私の治験の医療機関までの交通費、往復２千円程度だから恵まれているのか。
医療費も再診扱いだから、２千円超えない。
- 311 名前：優しい名無しさん [2009/12/04(金) 16:39:25 ID:nCQvG/oV]
- もう発売されていて、成人への適用も認められているんですよね？
それなのに、治験が行われているのですか？
治験って発売前にするものなんじゃ？
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:54:02 ID:QxryvNG0]
- 日本では成人は臨床試験中、いわゆる治験期間中です
現在は第Ⅲ相試験中です
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:27:48 ID:0I38811I]
- 子供相手にOKなんだから大丈夫に決まってるんだろうしさっさと出して欲しい
データがないと認可されないって事なんだろうけれども
コンサータはなんで大人はダメってされてるのかな？
昔は大人のADHD自体認められてなかったから仕方ないけど
これでようやく認められる事になる訳だから出ないのはおかしい
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:41:43 ID:Lt2w9Qvr]
- お上のお墨付きがないから、駄目って訳だが。
仮にストラテラを服用して薬害になっても救済される可能性は低いし。
まず、薬価が高杉。
承認されたら、アクセプタ個人輸入できなくなるのかな？
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:46:18 ID:Lt2w9Qvr]
- 臭いねこの薬。
服用すると特有の口臭がする。
目への刺激性と臭いがあるからカプセルなんだな。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:15:59 ID:QxryvNG0]
- >>315
>>239 >>240 わたしも朝食後に飲まないと口臭でました
何も食べないで飲むと胃が荒れるみたい
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:43:39 ID:Lt2w9Qvr]
- 治験コーディネーターに申告できなくて、困ってること。
陰茎の持続勃起。
飲み始めたころ、オナ禁してたんだが、薬飲んだら、勃起状態が4時間以上続いて大変だった。
通勤電車の中とかとか会社他の人にばれないかすこい不安だったし、勃起状態が長く続くとちんこが折れることもあるらしいから、不安だった。
今はオナ禁やめたから、そんなことはないけど。
治験コーディネーターって女性が多いと思うのだが、こういうことはなかなか言い出しにくいな。
マジで。
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 04:54:55 ID:23LoDPjc]
- 治験参加中なので、骨髄バンクの登録 一時抹消しなきゃいけないのを忘れてた。
この薬って血液中の血漿と成分が結合するから、献血もできないみたいだし。
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 04:57:27 ID:23LoDPjc]
- またしても、早期覚醒で、12時に寝て2時に目が覚めた。
薬の副作用で眠りが浅くなってきたのかな。
- 320 名前：優しい名無しさん [2009/12/05(土) 06:18:06 ID:F3jA7f0f]
- 治験している人は働いている人多い？
働いていたら、使用中の効果にきづきやすいと思うけど。
治験がはじまるんだけどさ。
残念ながら自分は今月でクビになっちゃったよ。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:31:25 ID:AC8QoQvo]
- そういえば、ADHD治療薬に中枢作用性降圧剤（エスタリック、カタプレス）もあったな。
新薬のストラテラ、コンサータと比べて薬価が恐ろしく安いのが魅力だが・・・
QOLの改善に有効なのか資料がほしいな
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:42:40 ID:23LoDPjc]
- 働いていますよ。
バイトで不注意の連続でミスばかり、遅刻常習犯、年下の後輩にまで馬鹿にされてます。
正社員とか無理かなと。
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:48:13 ID:jCUgw3IR]
- 働くために薬飲むという事なら他の薬それまで飲めなくなるんだからヤバイんじゃないのむしろ
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:03:35 ID:23LoDPjc]
- 治験参加するまで、精神科とか通院したことがないので、薬は飲んでいません。
個人的にブラセンタとピクノジェノールを一時期服用したりしましたが。
- 325 名前：優しい名無しさん [2009/12/06(日) 14:42:41 ID:B+/xwawh]
- 治験で、「安全面で問題は無いが集中力・注意力には効果なし。衝動性・多動には効果アリ」
って出た場合、認可されるの？
成人の場合というか中学生以上でも同じだけど、集中力・注意力が欲しい人が多いと思うんだ。
リタリンは、効いてる時間だけだけど、集中力や注意力に効果あった。
集中力や注意力に効果が無いなら、リタリンの代用にならない。
ストラテラ出たんだから、リタリンなんか無くてもいいじゃないかって、医者や製薬会社や役人
に考えてもらったら困る。
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:15:05 ID:RTlQZ/Hw]
- >>325
厚労省はそれを狙っている。
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 20:42:05 ID:MzqrdjQ4]
- それだけ、リタリンの乱用の問題は深刻だということ。
安易に処方していた、医療機関に問題がありすぎ。
スニッフとか乱用していた人が摘発されていないのも問題。
規制のために本来必要としている患者が、服用できないって問題になったから
代わりになる薬を承認しようとするのは、当然の流れ。
ADHD診断ですが、脳のMRI画像とか脳波等で特有の症状があれば、診断しやすいのでしょうけど。
まだ、脳の中の神経伝達部物質の代謝は、解明されていないところだらけですからねぇ・・・。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:06:57 ID:MzqrdjQ4]
- 治験のひとです。
ちなみに、一日一回 朝に服用していますが、他の皆さんは朝 何時くらいに服用してますか？
私は、仕事が始まる2時間前に服用しています。
治験薬を飲んで1時間くらいは、少し気分が悪い（吐き気とか頻脈 軽いめまい）がするので大人しくしてますが。
- 329 名前：優しい名無しさん [2009/12/06(日) 21:35:06 ID:B+/xwawh]
- >>327
代わりになればいいけど、なれないんだな by 120mg飲んでいるADHD
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:46:49 ID:mB2rUikn]
- >>327
摘発されないのではなく、今の現行法では摘発できない。
厚生労働省は社会問題化したにも関わらず、穴だらけの麻薬及び向精神薬取締法には一切手を加えていない。
代わりに製薬会社の都合がいいように丸投げしただけ、流通管理委員会の議事録を一通り読めばわかる。
第三者機関に判断を仰がず、すべて「当社として」認められないという対応だから。
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:26:44 ID:7FDHZBLA]
- 自分は成人ですがあまりはっきりとした効果が期待できないことが分かった。
医者がそういった。
ある部分で認知に影響を与えて改善できるかもしれない、くらいの効き方らしい。
便秘になったり薬害に怯えながらまで飲む価値あるか迷う。
コンサータ成人処方待ち遠しいな。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 00:40:01 ID:Xv6TqZnB]
- 待ち遠しいなんて悠長に構えられるほど、あれの承認は楽じゃないぞ
コンサータは極めて幸運に成人導入への流れが出来ても
来年の4月以降の第一フェーズが始まるかどうか程度。
それでも第三フェーズに達して一般に出回るのは平成24年以降。
あとはADHD学会の判断と天下りの役人次第だな。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 03:24:14 ID:2XUlVJqw]
- >>327
＞脳のMRI画像とか脳波等で特有の症状があれば
ADHD診断する時に検査ちゃんとあるでしょ？
俺の場合脳波異常余りにも分かり易いからMRIやんなくていいようになって認定されちった
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 04:05:13 ID:96xAr1IS]
- 今は無き、東○クリニックとか脳波検査とかやってなかったんでしょうねぇ・・・。
脳波とか光トポグラフィ 今通ってる医療機関で検査受けたこと無いです・・・。
検査料いくらかかるんでしょう？
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 07:57:25 ID:UNxtGfaC]
- リタリン解禁を民主自民から共産まで陳情しまくれ
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:02:14 ID:VuJJoJp2]
- 治験じゃなく普通に処方されてるADHDの会社員です（体重80Kg♂）。
10mg(2週間)⇒20mg(2週間)⇒50mgと増やしたけど、
集中力・注意力に変化はないです。
どちらかというと悪い方に効果出ているみたいで、
ADHD(活発で発想がポンポン出る)から、ADD(絶えずボーっとしてる)に
なったような感じがします。人との会話も通常時はすぐに切り替えしが
できるんだけど、服用時はワンテンポ遅れる感じです。
他にはどもりが出たり、動作がおかしくなります。
どのようにおかしくなるかといいますと、例えば将棋盤があるとします。
『王』の場所に『王の駒』を置こうとした時に、『金』の場所においてしまう
ような微妙なずれが起きてしまいます。だからコップの水をこぼしたり
普段しないミスが多くなりました。
但し、これは服用開始時または量を増やした時におこります。
飲み続けると出なくなるかな…。
後は前頭葉の辺りがモアモアするような感じがします。
思い出したいのに思い出したいものすらわからないって感じです。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:17:17 ID:/O3hpff1]
- >>333
MRIは取るけど
ADHD以外の可能性を検査する為のMRIだから
一応念のため
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:19:28 ID:ianE0CO3]
- >336
50mgだとまだ有効血中濃度に達していないと思うけど、
ストラテラを飲む前に、つなぎとして勧められてストラテラと成分が似ている？ノリトレンを服用していたときに、同じような症状出たよ。
ワンテンポずれる感じ。
あと、文字とかも、書こうとしている字の次の字をとか、画を書いてしまったり。
むしろはやとちりみたいな、不注意じゃないのかみたいな。
自分も今80kgでストラテラ100mgだけど効果は分からない。
増やす感じはやっぱり抗うつ剤みたいな感覚。
- 339 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 14:39:29 ID:PtFr3CI3]
- >>331
>>332
コンサータ、リタリンと同じと思ったら大間違い。
以前も書いたけど、息子（成人）が、普通に処方され、飲んだんです。
ハイド氏みたいに、飲むと、人が変わったように凶暴になり、耐えかねて諦めました。
学習や片付けができたわけでもなく。
リタリンは一気に濃度が上がり有効になるけれど、
コンサータは低濃度で長時間持続で、有効濃度に達しないから？？
何mgか今すぐはわからないんですが、1回に２錠飲んだり大容量の粒を飲んだりしたんですが
リタリンのような効果はわかりませんでした。
- 340 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 14:42:04 ID:xWhWZC5L]
- 内容：
終了になっても強引に再開し続けるスレ
終了と再開シリーズのＡＡを貼って
なるべく、おもしろいの
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 15:23:49 ID:/4QFV8QX]
- ほぼ寝ていない状態で朝にストラテラ服用してみた。眠れない。
が、今物凄い倦怠感と頭痛に襲われてます。
頭痛の方は分煙されていない職場環境なので、薬の影響だけとは考えられませんが、タバコの煙の為いつもより頭がガンガンします。
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 17:50:04 ID:asV3jM19]
- >>339
二十歳超えてからコンサータの投薬を受けた息子さんだっけ。
大学に入り、薬を使ったとき、
①一人暮らしさせた
②生活のリズム（特に就寝の日付が超える）が崩れた
③煙草、酒、薬物を使っていた
これらに当てはまることはないのか？
- 343 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 21:55:13 ID:PtFr3CI3]
- >>342
コンサータ服用時に、特に①②③など、ライフスタイルが変わったわけではありません。
本当に、ハイド氏のように豹変したんです。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:07:45 ID:/4QFV8QX]
- メイラックスが効いてしまうくらい薬に弱い私には、ストラテラが会っているかも知れません。
不安障害併発しているADHDには、ストラテラは合っているのかなと思ったり。
残念ながら、不注意を減らしたり集中力向上の効果は余り無いのかもしれませんね。
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:47:01 ID:asV3jM19]
- >>343
まあ落ち着いて。
息子さんの症例が成人患者全員に当てはまるはずもないのだから。
リタリン投薬時との環境的要因は特にかわらないと。
投薬開始からしばらくして問題行動が顕在化したそうだから
副作用と合併症を起こしてDVに至ったのかと思ったけどよく分からない。
お力になれませんが、よい治療法が見つかるといいですね。
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